Miten on varaa erota?

katinviikset sentään

Kaksi pienipalkkaista naimisissa yli 10 vuotta. Joka kuukausi pärjätään, mutta eihän säästöön mitään jää. Lapsia 2 ja asuntovelkaa kivasti :/

Liitto on ollut lopussa jo vuosia, mutta ei ole yksinkertaisesti varaa erota!! Palkka on pieni, mutta silti en saisi mitään tukiaisia eikä mies pysty maksamaan juuri mitään elatusmaksuakaan.

Vuokrat ovat älyttömiä täällä, kerrostalokaksioistakin 700 ja kolmioista sitten sitäkin enemmän.

Miten te pienipalkkaiset eronneet naiset olette pärjänneet???

288

10772

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • eloisa:)

      Niin, elintaso on kyllä eron myötä laskenut, mutta elämänlaatu oleellisesti parantunut ja siten saldo vahvasti plussalla. Kun käteen jäävästä 2800 eurosta maksaa 800 euroa asuntolainaa, vastikkeen, autokulut ja nipun laskuja, on ollut pakko vähentää ulkomaanmatkoja, kosmetiikkahankintoja ja muita ei- niin- pakollisia -menoja.

      Erittäin hyvin silti menee ilman niitäkin - ja hetkeäkään en ole eroa katunut.

      • aviorikkojat

        Oletteko ajatelleet, että asuisitte vain yhdessä ja harrastaisitte irtosuhteita? Meillä toimii mainiosti, kummallakin on ilmoitus www.aviorikos.net sivustola missä saamme tyydytetty halumme. Ollaan jopa sovittu, että miehellä on pariton ja mulla parillinen viikko varattu irtosuhteisiin. Näin ei tule kämpillä ikäviä tilanteita.


      • Kodassako?
        aviorikkojat kirjoitti:

        Oletteko ajatelleet, että asuisitte vain yhdessä ja harrastaisitte irtosuhteita? Meillä toimii mainiosti, kummallakin on ilmoitus www.aviorikos.net sivustola missä saamme tyydytetty halumme. Ollaan jopa sovittu, että miehellä on pariton ja mulla parillinen viikko varattu irtosuhteisiin. Näin ei tule kämpillä ikäviä tilanteita.

        Ai niinkö? Missäs toinen asuu sen pano viikon aikana?


      • Huonomminkin voisi o
        aviorikkojat kirjoitti:

        Oletteko ajatelleet, että asuisitte vain yhdessä ja harrastaisitte irtosuhteita? Meillä toimii mainiosti, kummallakin on ilmoitus www.aviorikos.net sivustola missä saamme tyydytetty halumme. Ollaan jopa sovittu, että miehellä on pariton ja mulla parillinen viikko varattu irtosuhteisiin. Näin ei tule kämpillä ikäviä tilanteita.

        Tuohan on erinomainen kahden aikuisen ihmisen sopimuspohjainen liitto, moni vaan on niin kypsymätön ettei tuollaiseen pysty.

        Kyllähän nykyään ihminen joutuu myymään lähes kaiken ihmisarvonsa, rahasta itsensä huoraaminen (kuka mitenkin) on pikemminkin yhteiskunnan osalta annettu määräys kuin jokin paheksittu asia. Myös imagonsa varjelussa on ihan ok myydä kaiken moraalinsa.

        Sanoisinkin sinulle aloittaja ettei toiminnassasi ole mitään alhaista jos myyt elämäsi vuodet rahasta, ajattele sitä tilannetta jos olisit lesbo ja eläisit naisen kanssa, joten kyllä pahemminkin asiat voisivat olla.


      • muari

        Jos jää 2800 käteen kuukaudessa, et ole pienituloinen.


      • johan pomppas

        2800 VAAN käteen. Tuossa taas näkee miltä puolelta kolikkoa tarinaa katsotaan jossain yhteiskuntaluokissa.

        Meillä ongelma se, että KAHDELLA ihmisellä jää käteen 2600 kuussa, oma osuuteni tästä 1290. Ja kyllä, olemme kouluttautuneita, mutta mitään muuta ei ole tarjolla kuin orjatöitä orjan palkalla. Eipä ole joo tarvinnut miettiä ulkomaan matkoja viimeiseen 10 vuoteen. Saa haaveilla pääseekö enää koskaan mihinkään.

        Ja kyllä tässä tiedossa sitä miettii, raaskiiko erota. Tai jos erotaan, niin itselläni ei ole varaa autoon, ja työmatkoille tulee näin pituutta 2 h/ pv. Mies ei ole maksanut mun opintovelkoja niin kuin suurella osilla kavereista, vaan joudun lyhentään näitä 200 kuussa, mutta onneksi nuo erät on sentään sovittavissa.

        Ainoa onni on se, ettemme ole vielä alkaneet lasten tekoon. Se tästä vielä puuttuisi. Voin vaan kuvitella mitä on elämä pienipalkkaisella osa-aikaisella perheenäidillä, joka haluaa pois parisuhteestaan. Voimia teille.


      • Puoli nelonen
        aviorikkojat kirjoitti:

        Oletteko ajatelleet, että asuisitte vain yhdessä ja harrastaisitte irtosuhteita? Meillä toimii mainiosti, kummallakin on ilmoitus www.aviorikos.net sivustola missä saamme tyydytetty halumme. Ollaan jopa sovittu, että miehellä on pariton ja mulla parillinen viikko varattu irtosuhteisiin. Näin ei tule kämpillä ikäviä tilanteita.

        Miks tätä on miinustettu näin paljon??? Tuohan on nerokas idea. Meillä tilanne juuri se, että ollaan toistemme parhaat kaverit -tää ei ole muuttunut. Mutta itselläni ei ole enää mitään hekumaa seksiin mieheni kanssa.

        Oon hienovaraisesti jo asiasta vihjaillutkin. Ja sanonut pari kertaa kun on lähtenyt kylille, että mun mielestä on ihan ok jos hän haluaa olla jonkun kanssa, kunhan muistaa suojautua. On katsonut mua kun jotain kylähullua -eli ei taida tässä suhteessa olla muuta pakoa kuin ero. Seon vaan niin sääli, kun muuten tulemme juttuun.

        Hei. Onnea ja hauskoja hetkiä teille. Hienoa, että tuommoisia parisuhteitakin löytyy :)))


      • Pliisu
        aviorikkojat kirjoitti:

        Oletteko ajatelleet, että asuisitte vain yhdessä ja harrastaisitte irtosuhteita? Meillä toimii mainiosti, kummallakin on ilmoitus www.aviorikos.net sivustola missä saamme tyydytetty halumme. Ollaan jopa sovittu, että miehellä on pariton ja mulla parillinen viikko varattu irtosuhteisiin. Näin ei tule kämpillä ikäviä tilanteita.

        Propsut teille. Näin toimitaan aikuisessa parisuhteessa!


      • 3+9
        Kodassako? kirjoitti:

        Ai niinkö? Missäs toinen asuu sen pano viikon aikana?

        Tämän pettäjäsivuston ylläpitäjä postailee näitä mainoksiaan tänne. Säälittävä tyyppi!


      • syötkö makaronia

        Tuota, et taida olla ihan keskiverto yh-äiti ;D 2800 euroa /kk käteen jäävänä, hakkaa erittäin monen miehen palkankin, ihan bruttonakin ajateltuna.Ja joutunut karsimaan ulkomaan matkoista.. eli pääseekin enään vain yhden kerran vuodessa, kun ennen oli 3.. voi sinua raukkaa! ;D


      • eloisa :)
        muari kirjoitti:

        Jos jää 2800 käteen kuukaudessa, et ole pienituloinen.

        Niin, en ole väittänytkään olevani pienituloinen.
        Vastasin otsikon innoittamana kysymykseen, miten on varaa erota...


      • eloisa :)
        johan pomppas kirjoitti:

        2800 VAAN käteen. Tuossa taas näkee miltä puolelta kolikkoa tarinaa katsotaan jossain yhteiskuntaluokissa.

        Meillä ongelma se, että KAHDELLA ihmisellä jää käteen 2600 kuussa, oma osuuteni tästä 1290. Ja kyllä, olemme kouluttautuneita, mutta mitään muuta ei ole tarjolla kuin orjatöitä orjan palkalla. Eipä ole joo tarvinnut miettiä ulkomaan matkoja viimeiseen 10 vuoteen. Saa haaveilla pääseekö enää koskaan mihinkään.

        Ja kyllä tässä tiedossa sitä miettii, raaskiiko erota. Tai jos erotaan, niin itselläni ei ole varaa autoon, ja työmatkoille tulee näin pituutta 2 h/ pv. Mies ei ole maksanut mun opintovelkoja niin kuin suurella osilla kavereista, vaan joudun lyhentään näitä 200 kuussa, mutta onneksi nuo erät on sentään sovittavissa.

        Ainoa onni on se, ettemme ole vielä alkaneet lasten tekoon. Se tästä vielä puuttuisi. Voin vaan kuvitella mitä on elämä pienipalkkaisella osa-aikaisella perheenäidillä, joka haluaa pois parisuhteestaan. Voimia teille.

        Vastasin siis alkuperäiseen kysymykseen, miten varaa erota.

        En ole väittänytkään olevani pienituloinen, mutta kyllähän minullakin elintaso laski reippaasti eron myötä, sillä mieheni tienasi vähän minua peremmin. Otin eron myötä kokonaisvastuun elmästäni - itsestäni ja lapsistani, enkä laske miltä luukulta saisin rahaa. Niin, paitsi, että yhteishuoltajuudessa ex maksaa kaikeasta lasten kuluista puolet..

        Ihan yleissä haussa minunkin duunini oli...:)


      • Pahannäköistä menoa
        3+9 kirjoitti:

        Tämän pettäjäsivuston ylläpitäjä postailee näitä mainoksiaan tänne. Säälittävä tyyppi!

        Aika monet pienipalkkaiset ovat joutuneet vippifirmojen armoille. Kannattaa miettiä kahdesti ennen eroa. Tilastoja: http://www.vippiluottotiedottomalle.com/

        Eroaminen on hyväpalkkaisten etuoikeus.


      • eloisa:)
        syötkö makaronia kirjoitti:

        Tuota, et taida olla ihan keskiverto yh-äiti ;D 2800 euroa /kk käteen jäävänä, hakkaa erittäin monen miehen palkankin, ihan bruttonakin ajateltuna.Ja joutunut karsimaan ulkomaan matkoista.. eli pääseekin enään vain yhden kerran vuodessa, kun ennen oli 3.. voi sinua raukkaa! ;D

        Enpä itse hiilareita rajoittavana juuri pastaa syö, vaikka hyviä pastaruokia sujuvasti ja kiitellen kokkailenkin :) Onneksi tälle vuodelle on sentään kuitenkin kaksi matkaa varattu: Nykiin ja Lontooseen..Mietitään sitten kesälomaa nuorten kanssa erikseen...:)


      • Lukihäiriö

        Et ole pienipalkkainen. Kyse ei ollut keski- tai suurituloisten erokuvioista.


      • eloton
        eloisa :) kirjoitti:

        Niin, en ole väittänytkään olevani pienituloinen.
        Vastasin otsikon innoittamana kysymykseen, miten on varaa erota...

        Innostuksesi taisikin loppua juuri tuohon otsikkoon. Otsikon alapuolella olevasta tekstistä jokainen normaalilla järjellä varustettu ymmärtänee, että kyseessä on nimenomaan pienituloisten välinen avioero. Keski- tai suurituloisilla ei liene kyseistä ongelmaa. Aloittaja tuskin sai siis apua vastauksestasi, joten se oli aivan turha. Turha lienee myöskin tämä vastaus, koska tuskin sisäistät näin pitkää tekstiä.


      • KALLE KELLO
        aviorikkojat kirjoitti:

        Oletteko ajatelleet, että asuisitte vain yhdessä ja harrastaisitte irtosuhteita? Meillä toimii mainiosti, kummallakin on ilmoitus www.aviorikos.net sivustola missä saamme tyydytetty halumme. Ollaan jopa sovittu, että miehellä on pariton ja mulla parillinen viikko varattu irtosuhteisiin. Näin ei tule kämpillä ikäviä tilanteita.

        Kannattaisi käydä kummankin lääkärillä... Siellä on kaksi todella sairasta sikaa


      • johan pomppas
        eloisa :) kirjoitti:

        Vastasin siis alkuperäiseen kysymykseen, miten varaa erota.

        En ole väittänytkään olevani pienituloinen, mutta kyllähän minullakin elintaso laski reippaasti eron myötä, sillä mieheni tienasi vähän minua peremmin. Otin eron myötä kokonaisvastuun elmästäni - itsestäni ja lapsistani, enkä laske miltä luukulta saisin rahaa. Niin, paitsi, että yhteishuoltajuudessa ex maksaa kaikeasta lasten kuluista puolet..

        Ihan yleissä haussa minunkin duunini oli...:)

        Ihan yleisessä haussa...... Niin, mitä sitten. Tuolla on yleisessä haussa tällä hetkellä monta hyväpalkkaista duunia, joihin meitä hyviä, päteviä hakijoita on satoja. Oman alan paikkoja tulee tätä nykyä hakuun vain kymmenkunta vuodessa, voit arvata kuinka monta erittäin pätevää niitä hakee kanssani.

        Toivon todella että saat maistaa vielä oikeaa elämää.


      • charma for you
        eloisa:) kirjoitti:

        Enpä itse hiilareita rajoittavana juuri pastaa syö, vaikka hyviä pastaruokia sujuvasti ja kiitellen kokkailenkin :) Onneksi tälle vuodelle on sentään kuitenkin kaksi matkaa varattu: Nykiin ja Lontooseen..Mietitään sitten kesälomaa nuorten kanssa erikseen...:)

        Joo. Nyt se selvisi. Oot joko keksinyt hahmosi tai muuten onneton kun haluat täällä retostella oikeasti pienituloisille. Voi vaan toivoa että koet vielä totaalisen romahduksen ja opit. Sitä odotellessa....


      • Nti etsivä

        Luin nuo kaikki tekstisi (siis nekin mitkä laitoit muilla nimimerkeillä) läpi ja sen verran on tullut psykaa opiskeltua, että olet joko

        A. trolli
        B. mielenvikainen
        C. todella onneton


      • Höhheijaa
        eloisa :) kirjoitti:

        Vastasin siis alkuperäiseen kysymykseen, miten varaa erota.

        En ole väittänytkään olevani pienituloinen, mutta kyllähän minullakin elintaso laski reippaasti eron myötä, sillä mieheni tienasi vähän minua peremmin. Otin eron myötä kokonaisvastuun elmästäni - itsestäni ja lapsistani, enkä laske miltä luukulta saisin rahaa. Niin, paitsi, että yhteishuoltajuudessa ex maksaa kaikeasta lasten kuluista puolet..

        Ihan yleissä haussa minunkin duunini oli...:)

        Ei tarvitse laskea miltä luukulta saisit rahaa koska noilla tuloilla tuskin saisit mistään. Itse tienaan tonnin vähemmän. Tuo tonni kattaisi mieheni osuuden lainan lyhennyksistä ym. laskuista. Lapsen vaatteet ja kengät ostan oikeastaan jo nyt melkein kaikki. Ruokakuluja olisi vaan enemmän, jos yksinäni asustaisin.


      • Höhheijaa
        eloisa:) kirjoitti:

        Enpä itse hiilareita rajoittavana juuri pastaa syö, vaikka hyviä pastaruokia sujuvasti ja kiitellen kokkailenkin :) Onneksi tälle vuodelle on sentään kuitenkin kaksi matkaa varattu: Nykiin ja Lontooseen..Mietitään sitten kesälomaa nuorten kanssa erikseen...:)

        Ap kysyi tuossa tekstinsä lopussa: "Miten te pienipalkkaiset eronneet naiset olette pärjänneet???"

        Neuvotko siis, että reissaa vähän vähemmän vaan kaks kolme ulkomaan reissua vuodessa.


      • retostelija!

        Kysymys kuului:

        "Miten te pienipalkkaiset eronneet naiset olette pärjänneet??? "

        SINÄ et todella ole pienipalkkainen, vaikka katsoisi yh:n näkökulmasta.


      • köyhä myös mutta elo
        eloisa :) kirjoitti:

        Vastasin siis alkuperäiseen kysymykseen, miten varaa erota.

        En ole väittänytkään olevani pienituloinen, mutta kyllähän minullakin elintaso laski reippaasti eron myötä, sillä mieheni tienasi vähän minua peremmin. Otin eron myötä kokonaisvastuun elmästäni - itsestäni ja lapsistani, enkä laske miltä luukulta saisin rahaa. Niin, paitsi, että yhteishuoltajuudessa ex maksaa kaikeasta lasten kuluista puolet..

        Ihan yleissä haussa minunkin duunini oli...:)

        Tää eloisa ei nyt oikein ymmärrä aloittajan pointtia: IHAN OIKEESTI ELINTASON PIENI LASKEMINEN ELOISAN TAPAUKSESSA EI TODELLAKAAN TUNNU MISSÄÄN MUTTA ALOITTAJAN TULOILLA ON VAIKEA EDES OLLA SITÄ ELÄMÄÄ PUHUMATTAKAAN MISTÄÄN TASOSTA.

        Ei nää hyvätuloiset oikeasti voi edes käsittää miten tiukka perusduunarilla = pienipalkkaisella voi olla.


      • Duuniblues
        syötkö makaronia kirjoitti:

        Tuota, et taida olla ihan keskiverto yh-äiti ;D 2800 euroa /kk käteen jäävänä, hakkaa erittäin monen miehen palkankin, ihan bruttonakin ajateltuna.Ja joutunut karsimaan ulkomaan matkoista.. eli pääseekin enään vain yhden kerran vuodessa, kun ennen oli 3.. voi sinua raukkaa! ;D

        Niinpä.
        Itse tienaan reilu 1900€/kk bruttona, ylityöt nyt joskus tuo vähän tuohon lisää. Kuitenkin vakituinen työpaikka omalta alalta.
        Että naisten euro on sitten sitä..;)
        Vaikka ei sen puoleen, en valita. Ihan oikeasti:)
        Niin juu ja olen mies.


      • PROOPE

        AIKAKOVA LIKSA KUN JÄÄ 2800 KÄTEEN? NELISEN TONNIA BRUTTO


      • pimpparauta
        Huonomminkin voisi o kirjoitti:

        Tuohan on erinomainen kahden aikuisen ihmisen sopimuspohjainen liitto, moni vaan on niin kypsymätön ettei tuollaiseen pysty.

        Kyllähän nykyään ihminen joutuu myymään lähes kaiken ihmisarvonsa, rahasta itsensä huoraaminen (kuka mitenkin) on pikemminkin yhteiskunnan osalta annettu määräys kuin jokin paheksittu asia. Myös imagonsa varjelussa on ihan ok myydä kaiken moraalinsa.

        Sanoisinkin sinulle aloittaja ettei toiminnassasi ole mitään alhaista jos myyt elämäsi vuodet rahasta, ajattele sitä tilannetta jos olisit lesbo ja eläisit naisen kanssa, joten kyllä pahemminkin asiat voisivat olla.

        Onko mahdollista tehdä sille avioliitolle jotain? Mikä siinä nyt niin rikki on ettei voi korjata? Jos ero ei ole mahdollisuus onko se avioliitto? Tässä on monia mahdollisuuksia. Jos ei avioliitosta enää ole ... niin olisiko sitten sopimusperäinen liitto, kunnes olette jaksaneet tehdä taloudelliselle tilanteelle jotain. Jos rakkautta ei enää ole niin sittenhän tuollainen sitoutumaton parisuhdehyppely olisi myös vaihtoehto? Ei kai mustasukkaisuuttakaan ole jos asia on sovittu.

        Jos ei teillä ole riitaa tai täysin ahdistavaa niin voi sen muutaman vuoden sinnitellä ja takoa parempien olosuhteiden eteen.


      • Nti etsivä kirjoitti:

        Luin nuo kaikki tekstisi (siis nekin mitkä laitoit muilla nimimerkeillä) läpi ja sen verran on tullut psykaa opiskeltua, että olet joko

        A. trolli
        B. mielenvikainen
        C. todella onneton

        Tai sitten kaikki kriteerit täyttyvät.


      • fiksua1
        Pahannäköistä menoa kirjoitti:

        Aika monet pienipalkkaiset ovat joutuneet vippifirmojen armoille. Kannattaa miettiä kahdesti ennen eroa. Tilastoja: http://www.vippiluottotiedottomalle.com/

        Eroaminen on hyväpalkkaisten etuoikeus.

        "Eroaminen on hyväpalkkaisten etuoikeus. "

        No ei todellakaan ole. Suomessa pärjää ihan hyvin millä palkalla tahansa, JOS osaa hoitaa raha-asiansa. Käyttää vain siis tulojaan, ei elä velaksi yli varojensa.


    • 5+8

      Kun myytte asunnon, jäävät ainakin velat pois ja taloudellinen tilanne helpottuu sitä kautta. Asuntoa täytyy hakea kauempaa, jos haluaa halvemman ja isomman. Kaupungin vuokrakämppätilanne kannattaa selvittää.

      Kynä käteen ja selvittämään, miten raha-asiat menevät. Elintason lasku on erossa selvää, mutta pienipalkkaisen kannattaa selvittä sossusta onko mahdollisuuksia asumistukeen.

      • Sossu

        Sossu ei myönnä asumistukia vaan KELA. Perusasiat hukassa kirjoittajalla.


      • Eipä tuo tieto
        Sossu kirjoitti:

        Sossu ei myönnä asumistukia vaan KELA. Perusasiat hukassa kirjoittajalla.

        kuulu perussivistykseen.
        Itsekään (46v) en olisi tiennyt, että mistä asumistukea haetaan kun en sitä tarvitse.
        Kyllähän tuollaiset asiat toki tutkitaan siinä vaiheessa jos niille on tarvetta, mutta ehkei "5 8" kuulu heihin.


      • tyvärr

        Velat jää pois vain jos asunnosta saa myynnissä sen verran ettei miinuksille jää. Asunnostasi et välttämättä saa yhtä paljon kuin siitä aikoinaan maksoit!


      • Kuuluu sivistykseen
        Eipä tuo tieto kirjoitti:

        kuulu perussivistykseen.
        Itsekään (46v) en olisi tiennyt, että mistä asumistukea haetaan kun en sitä tarvitse.
        Kyllähän tuollaiset asiat toki tutkitaan siinä vaiheessa jos niille on tarvetta, mutta ehkei "5 8" kuulu heihin.

        Kyllä yhteiskunnasta ja muiden elämästä tulee tietää perusasioita. Kuinka voit mennä äänestämään, puhua yhteiskunnan asioista tai vaikuttaa, jos et tiedä yhteiskunnan asioista? Kuinka voisit ottaa kantaa esimerkiksi verottamiseen, tukiin jota ihmiset tarvitsevat, palveluihin?

        Eikä myöskään sinne sosiaaliviraston toimeentulotuelle pääse, ellei ihminen ole VARATON. Sosiaalitoimisto on yhteiskunnan viimeinen tuki, ja sitä ennen ihmisen pitää myydä omaisuutensa pois (vain välttämättömin omaisuus saa jäädä) ja tilit olla tyhjät. Esimerkiksi allekirjoittanut ei päässyt aikoinaan sosiaalitoimiston tuelle vaikka tili oli tyhjä, koska minulla oli vielä henkivakuutus, joka lasketaan omaisuudeksi.


    • Sietäisi ajatella

      Monellekohan jää tuo 2800 puhtaana käteen, et taida ymmärtää, että monet todella painivat vaikeuksissa, vaikka tekevät kyllä saman kahdeksan tunnin työpäivän ja vielä raskaassa työssä.

      Entä sitten nämä vuokra-asunnot, nehän ovat eräänlaisia slummeja, siellä elävät nekin, joiden elintavat ovat aika tavalla erilaisia, tuntuu pahalta
      viedä lapsiaan sinne.

      • eloisa:)

        Ymmärrän. Ja ymmärrän myös sen, että elämä on valintoja..
        Luin aikanaan läksyni hyvin, opiskelin ja tein kovasti töitä rahoittaakseni opintoni.
        En jäänyt odottamaan tukia tilille, enkä tee niin nytkään.

        Elämässä on aina mahdollisuus vaikuttaa tiehen, jonka valitsee ja jota kulkee.
        Itse uskallan tehdä elämässä valintoja ja ratkaisuja, jotka ovat poikeusetta osoittautuneet lopulta hyviksi..
        No jaa, ex ehkä ainut poikkeus, vaikka aikamme oli meilläkin. :)


      • +9i+9i
        eloisa:) kirjoitti:

        Ymmärrän. Ja ymmärrän myös sen, että elämä on valintoja..
        Luin aikanaan läksyni hyvin, opiskelin ja tein kovasti töitä rahoittaakseni opintoni.
        En jäänyt odottamaan tukia tilille, enkä tee niin nytkään.

        Elämässä on aina mahdollisuus vaikuttaa tiehen, jonka valitsee ja jota kulkee.
        Itse uskallan tehdä elämässä valintoja ja ratkaisuja, jotka ovat poikeusetta osoittautuneet lopulta hyviksi..
        No jaa, ex ehkä ainut poikkeus, vaikka aikamme oli meilläkin. :)

        Hmm... Mutta se, että ex oli ainut poikkeus erinomaisten valintojesi täyttämässä elämässäsi, oli varmaan sinun mielestäsi PELKÄSTÄÄN exän vika...?

        Hei oikeesti, älä viitsi lätistä valinnoista mitään! Jos sen kuplan, jossa sinä elät, sisällä tienataan lähemmäs 3 tonnia puhtaana käteen kuukaudessa, voisit joskus katsoa kuplan ulkopuolellekin. Valintoja ja valintoja... Itsekin luin läksyni ja opiskelin ja tein hyviä valintoja - no hups vaan, enpä osannut tiettyä työpaikkaa hakiessani ja sen saatuani epäillä, että firmassa alkaa muutaman vuoden päästä "luuta lakaista". Sen jälkeen oli pakko ottaa se työ, mitä sai - ja jokin 2800 kuussa on kaukainen ajatus.


      • kaikki on suhteellis
        +9i+9i kirjoitti:

        Hmm... Mutta se, että ex oli ainut poikkeus erinomaisten valintojesi täyttämässä elämässäsi, oli varmaan sinun mielestäsi PELKÄSTÄÄN exän vika...?

        Hei oikeesti, älä viitsi lätistä valinnoista mitään! Jos sen kuplan, jossa sinä elät, sisällä tienataan lähemmäs 3 tonnia puhtaana käteen kuukaudessa, voisit joskus katsoa kuplan ulkopuolellekin. Valintoja ja valintoja... Itsekin luin läksyni ja opiskelin ja tein hyviä valintoja - no hups vaan, enpä osannut tiettyä työpaikkaa hakiessani ja sen saatuani epäillä, että firmassa alkaa muutaman vuoden päästä "luuta lakaista". Sen jälkeen oli pakko ottaa se työ, mitä sai - ja jokin 2800 kuussa on kaukainen ajatus.

        3 tonnia puhtaana käteen..öhöm. En eläsii päivääkään. Silloinkin on täysin kädestä suuhun elämistä, ihan oikeasti. Mulla menee 10 tonni puhtaana jonnekkin, enkä edes osta mitään suurempaa.


      • 2500brutto
        kaikki on suhteellis kirjoitti:

        3 tonnia puhtaana käteen..öhöm. En eläsii päivääkään. Silloinkin on täysin kädestä suuhun elämistä, ihan oikeasti. Mulla menee 10 tonni puhtaana jonnekkin, enkä edes osta mitään suurempaa.

        helkkari näitä nettikirjottelijoita. itselle riitti tonni ja risat osaaikatöissä. omistin auton ja ruokin 4henkee. meillä käytettiin maalaisjärkee rahankäytössä. kestää sen kun ei herkkuperseeks rupea kylläsine ja lllian helpoinen elämisineen.


      • 6543

        No huh huh mitä ennakkoluuloja kaupungin asuntoja ja niiden asukaskuntaa kohtaan!

        Itse olen asunut aina kaupungin asunnossa ja asuisin oikein mielelläni myös jatkossakin, jos vain mahdollista. Kaupungilla on hyvin erityyppisiä asuntoja eri alueilla, erilaisten ihmisten tarpeisiin.

        Itse olen tottunut siihen, että ympärilläni on myös erilaisia ihmisiä. Tällä hetkellä minun pihapiirissäni asuu ehkä muutama epäsosiaalisempi tyyppi, minkä voi päätellä ulkoisesta olemuksesta eikä oikeastaan mistään muusta. Ympäristö on rauhallinen. Muut asukkaat ovat pääasiassa mummoja tai muuten ihan siistejä työssäkäyviä ihmisiä. Osa on yksineläjiä ja pienituloisissa ammateissa, mutta se ei tee heistä huonoja naapureita.

        Itse olen akateeminen ja työssä käyvä nuori.


      • ghtue8
        eloisa:) kirjoitti:

        Ymmärrän. Ja ymmärrän myös sen, että elämä on valintoja..
        Luin aikanaan läksyni hyvin, opiskelin ja tein kovasti töitä rahoittaakseni opintoni.
        En jäänyt odottamaan tukia tilille, enkä tee niin nytkään.

        Elämässä on aina mahdollisuus vaikuttaa tiehen, jonka valitsee ja jota kulkee.
        Itse uskallan tehdä elämässä valintoja ja ratkaisuja, jotka ovat poikeusetta osoittautuneet lopulta hyviksi..
        No jaa, ex ehkä ainut poikkeus, vaikka aikamme oli meilläkin. :)

        Jos elämä olisi valintoja, kaikilla olis töitä, jne.. Mutta kun ei vain ole, vaikka haluaisi tehdä töitä, eikä tunnu mistään saavan.


      • Myös eronnut

        No ei kai kannata kaupungin tarjoamiin vuokra-asuntoihin tyytyä työssäkäyvän! Aika paljon yksityisetkin tarjoavat vuokralle asuntoja ja todella tyylikkäitä! Ainoa huono puoli on,että aina vaarana se,että asunto myydään alta,mutta silti en ikinä lähtisi kaupungin vuokra-asuntoihin!
        Ja jos mitenkään mahdollista,kannattaa ostaa ihan ikioma,vaikka pienempikin,niin ei mene joka kuukausia satoja euroja ihan hukkaan!


      • 10+4000
        6543 kirjoitti:

        No huh huh mitä ennakkoluuloja kaupungin asuntoja ja niiden asukaskuntaa kohtaan!

        Itse olen asunut aina kaupungin asunnossa ja asuisin oikein mielelläni myös jatkossakin, jos vain mahdollista. Kaupungilla on hyvin erityyppisiä asuntoja eri alueilla, erilaisten ihmisten tarpeisiin.

        Itse olen tottunut siihen, että ympärilläni on myös erilaisia ihmisiä. Tällä hetkellä minun pihapiirissäni asuu ehkä muutama epäsosiaalisempi tyyppi, minkä voi päätellä ulkoisesta olemuksesta eikä oikeastaan mistään muusta. Ympäristö on rauhallinen. Muut asukkaat ovat pääasiassa mummoja tai muuten ihan siistejä työssäkäyviä ihmisiä. Osa on yksineläjiä ja pienituloisissa ammateissa, mutta se ei tee heistä huonoja naapureita.

        Itse olen akateeminen ja työssä käyvä nuori.

        Sinulla on käynyt hyvä tuuri. Etpä kirjoittaisi noin, jos puolet talosi asukkaista olisi päiväntasaajalta.


      • ...
        eloisa:) kirjoitti:

        Ymmärrän. Ja ymmärrän myös sen, että elämä on valintoja..
        Luin aikanaan läksyni hyvin, opiskelin ja tein kovasti töitä rahoittaakseni opintoni.
        En jäänyt odottamaan tukia tilille, enkä tee niin nytkään.

        Elämässä on aina mahdollisuus vaikuttaa tiehen, jonka valitsee ja jota kulkee.
        Itse uskallan tehdä elämässä valintoja ja ratkaisuja, jotka ovat poikeusetta osoittautuneet lopulta hyviksi..
        No jaa, ex ehkä ainut poikkeus, vaikka aikamme oli meilläkin. :)

        "Elämässä on aina mahdollisuus vaikuttaa tiehen, jonka valitsee ja jota kulkee."

        Ei ole. Ihmisten valinnanmahdollisuuksia rajoittavia tekijöitä on vaikka kuinka paljon. Ensinnäkin hyväpalkkaisia töitä ei yksinkertaisesti riitä kaikille (ei edes enemmistölle), eikä kaikille meinaa riittää yhtään minkäänlaisia töitä (ja mitä itse itsensä työllistämiseen eli siis yrittäjyyteen tulee, niin se ei ole mikään vaihtoehto, jos ei ole mahdollisuutta aloittaa mitään sellaista yritystoimintaa millä tienaisi, tuotteelle/palvelulle täytyisi löytyä kysyntääkin). Opiskelupaikkojenkin määrä on missä tahansa koulutuksessa rajallinen ja jo pelkästään sen takia kuka tahansa ei voi koskaan päästä opiskelemaan mitä tahansa vain haluaa. Asuntojakin on kaikkialla aina tarjolla rajallisesti, joten kaikki eivät voi mitenkään päästä tuosta vaan asumaan sinne mihin vain haluavat.

        Sitten kaikilla on myös kyvyissään rajansa. Esim. vajaaälyisen on melkoisen vaikea päästä opiskelemaan yliopistoon vaikka kuinka kova halu olisi. Hyvä jos edes jonkin ammatillisen tutkinnon pystyy suorittamaan mukautetussa erityisopetuksesssa. Pyörätuolissa istuvalla henkilöllä ei ole mitään mahdollisuuksia päästä vaikkapa jakelemaan postia. Psykiatrisella osastolla tahdosta riippumattomassa hoidossa olevalla skitsofreenikolla työssäkäynti on aika hankalaa. Ja siitä vajaaälyisyydestä kun nyt mainitsin, niin kyllä ihan normaaliälyisillekin kykyjä ja älyä on siunaantunut yleensä varsin rajallisesti. Ei normaaliälyisellä ja täysin terveellä henkilölläkään välttämättä rahkeet riitä mihin tahansa opiskeluun tai työhön, eikä se todellakaan ole kiinni pelkästä motivaatiosta ja ahkeruudesta.

        Lyhyesti sanottuna siis: Kuka tahansa ei pysty lukemaan läksyjään hyvin ja opiskelemaan mitä vain haluaa, kuka tahansa ei pysty tekemään kovasti töitä vaikka haluaisi eivätkä kaikki pysty tekemään töitä ollenkaan (jos tuista puhutaan, niin sellaiset tuet kuin sairauspäiväraha, kuntoutusraha ja työkyvyttömyyseläke ovat olemassa ihan syystä). Kaikilla ei aina ole valinnanmahdollisuuksia. Ainoat jotka tätä eivät ymmärrä, ovat nähdäkseni kultalusikka suussa syntyneet hyväosaiset, joille kaikenlaisten heikko-osaisten elämä on hyvin pitkälti täysin vierasta. Jos he jotain jonkun huono-osaisen elämästä tietävätkin, niin he eivät kuitenkaan tajua, että ihmisiä on heikossa asemassa mitä moninaisemmista syistä. He saattavat tietää jotain jonkun huono-osaisen valinnoista, mutta eivät kuitenkaan tiedä, mitä niiden valintojen taustalla on.


      • oikea arki
        eloisa:) kirjoitti:

        Ymmärrän. Ja ymmärrän myös sen, että elämä on valintoja..
        Luin aikanaan läksyni hyvin, opiskelin ja tein kovasti töitä rahoittaakseni opintoni.
        En jäänyt odottamaan tukia tilille, enkä tee niin nytkään.

        Elämässä on aina mahdollisuus vaikuttaa tiehen, jonka valitsee ja jota kulkee.
        Itse uskallan tehdä elämässä valintoja ja ratkaisuja, jotka ovat poikeusetta osoittautuneet lopulta hyviksi..
        No jaa, ex ehkä ainut poikkeus, vaikka aikamme oli meilläkin. :)

        Aika moni muukin on täällä opiskellut ja tehnyt töitä kovasti, mutta ei ole saanut sun kolikkoa. Joten hyvä on selitellä mahdollisuutta vaikuttaa tiehensä jos nauttii säännöllistä 2800 käteen palkkaa.

        Oon sitä mieltä että sä voit mennä kommentoimaan tuonne Talous ja Raha -laatikolle. Siellä saattaa olla hiukan enemmän oman henkisiäsi, jotka pitää elämän ahdinkona sitä että ei pääse Nykiin tai saa ostaa niitä kalleimpia kosm. merkkejä.

        Karma.... is for all.


      • elämä on valintoja
        eloisa:) kirjoitti:

        Ymmärrän. Ja ymmärrän myös sen, että elämä on valintoja..
        Luin aikanaan läksyni hyvin, opiskelin ja tein kovasti töitä rahoittaakseni opintoni.
        En jäänyt odottamaan tukia tilille, enkä tee niin nytkään.

        Elämässä on aina mahdollisuus vaikuttaa tiehen, jonka valitsee ja jota kulkee.
        Itse uskallan tehdä elämässä valintoja ja ratkaisuja, jotka ovat poikeusetta osoittautuneet lopulta hyviksi..
        No jaa, ex ehkä ainut poikkeus, vaikka aikamme oli meilläkin. :)

        Näin se menee :) Elämä on valintoja. Vaikka lähtökohdat olisivat mitkä, aikuinen ihminen on vastuussa itsestään ja hyvinvoinnistaan. Huonot kortitkin voi kääntää voitoksi, jos on sisua :)


      • eloisa :)
        +9i+9i kirjoitti:

        Hmm... Mutta se, että ex oli ainut poikkeus erinomaisten valintojesi täyttämässä elämässäsi, oli varmaan sinun mielestäsi PELKÄSTÄÄN exän vika...?

        Hei oikeesti, älä viitsi lätistä valinnoista mitään! Jos sen kuplan, jossa sinä elät, sisällä tienataan lähemmäs 3 tonnia puhtaana käteen kuukaudessa, voisit joskus katsoa kuplan ulkopuolellekin. Valintoja ja valintoja... Itsekin luin läksyni ja opiskelin ja tein hyviä valintoja - no hups vaan, enpä osannut tiettyä työpaikkaa hakiessani ja sen saatuani epäillä, että firmassa alkaa muutaman vuoden päästä "luuta lakaista". Sen jälkeen oli pakko ottaa se työ, mitä sai - ja jokin 2800 kuussa on kaukainen ajatus.

        Noh, kannan kyllä vastuun omista valinnoistani - jopa niistä vääristäkin.
        Jos luet edellisen viestini tarkkaan, huomaat, etten väitä ex miestänikään ihan vääräksi valinnaksi, vaikka eroon päädyimmekin.

        Avionliiton sitoo ja yleensä myös pilaa tasan kaksi henkilöä.


      • Aina ei voi
        eloisa:) kirjoitti:

        Ymmärrän. Ja ymmärrän myös sen, että elämä on valintoja..
        Luin aikanaan läksyni hyvin, opiskelin ja tein kovasti töitä rahoittaakseni opintoni.
        En jäänyt odottamaan tukia tilille, enkä tee niin nytkään.

        Elämässä on aina mahdollisuus vaikuttaa tiehen, jonka valitsee ja jota kulkee.
        Itse uskallan tehdä elämässä valintoja ja ratkaisuja, jotka ovat poikeusetta osoittautuneet lopulta hyviksi..
        No jaa, ex ehkä ainut poikkeus, vaikka aikamme oli meilläkin. :)

        Nuorena ehkä, mutta vanhempana ei ole aina mahdollista vaikuttaa. Kokeileppa jäädä työttömäksi yli nelikymppisenä. Työnantajat välttelevät sinua kuin ruttoa, vaikka takanasi olsi pitkä työura ja hyvä koulutus.

        Tietysti on aloja, joilla yli nelikymppinenkin saattaa päästä töihin. Mutta esimerkiksi IT-alalla johon olen itse opiskellut koko elämäni, ja ollut lähes 20 vuotta töissä, yli nelikymppistä ei huolita ellet ole joku muutamasta kuuluisasta Suomen guruista. Ja alalle jolle sitä pitkää historiaa ei ole, nelikymppistä ei taatusti huolita.

        Valitettavasti, moni joutuu haluamattaan työttömäksi keski-ikäisenä, ja silloin on vakava paikka edessä.


      • eloisa:)
        ... kirjoitti:

        "Elämässä on aina mahdollisuus vaikuttaa tiehen, jonka valitsee ja jota kulkee."

        Ei ole. Ihmisten valinnanmahdollisuuksia rajoittavia tekijöitä on vaikka kuinka paljon. Ensinnäkin hyväpalkkaisia töitä ei yksinkertaisesti riitä kaikille (ei edes enemmistölle), eikä kaikille meinaa riittää yhtään minkäänlaisia töitä (ja mitä itse itsensä työllistämiseen eli siis yrittäjyyteen tulee, niin se ei ole mikään vaihtoehto, jos ei ole mahdollisuutta aloittaa mitään sellaista yritystoimintaa millä tienaisi, tuotteelle/palvelulle täytyisi löytyä kysyntääkin). Opiskelupaikkojenkin määrä on missä tahansa koulutuksessa rajallinen ja jo pelkästään sen takia kuka tahansa ei voi koskaan päästä opiskelemaan mitä tahansa vain haluaa. Asuntojakin on kaikkialla aina tarjolla rajallisesti, joten kaikki eivät voi mitenkään päästä tuosta vaan asumaan sinne mihin vain haluavat.

        Sitten kaikilla on myös kyvyissään rajansa. Esim. vajaaälyisen on melkoisen vaikea päästä opiskelemaan yliopistoon vaikka kuinka kova halu olisi. Hyvä jos edes jonkin ammatillisen tutkinnon pystyy suorittamaan mukautetussa erityisopetuksesssa. Pyörätuolissa istuvalla henkilöllä ei ole mitään mahdollisuuksia päästä vaikkapa jakelemaan postia. Psykiatrisella osastolla tahdosta riippumattomassa hoidossa olevalla skitsofreenikolla työssäkäynti on aika hankalaa. Ja siitä vajaaälyisyydestä kun nyt mainitsin, niin kyllä ihan normaaliälyisillekin kykyjä ja älyä on siunaantunut yleensä varsin rajallisesti. Ei normaaliälyisellä ja täysin terveellä henkilölläkään välttämättä rahkeet riitä mihin tahansa opiskeluun tai työhön, eikä se todellakaan ole kiinni pelkästä motivaatiosta ja ahkeruudesta.

        Lyhyesti sanottuna siis: Kuka tahansa ei pysty lukemaan läksyjään hyvin ja opiskelemaan mitä vain haluaa, kuka tahansa ei pysty tekemään kovasti töitä vaikka haluaisi eivätkä kaikki pysty tekemään töitä ollenkaan (jos tuista puhutaan, niin sellaiset tuet kuin sairauspäiväraha, kuntoutusraha ja työkyvyttömyyseläke ovat olemassa ihan syystä). Kaikilla ei aina ole valinnanmahdollisuuksia. Ainoat jotka tätä eivät ymmärrä, ovat nähdäkseni kultalusikka suussa syntyneet hyväosaiset, joille kaikenlaisten heikko-osaisten elämä on hyvin pitkälti täysin vierasta. Jos he jotain jonkun huono-osaisen elämästä tietävätkin, niin he eivät kuitenkaan tajua, että ihmisiä on heikossa asemassa mitä moninaisemmista syistä. He saattavat tietää jotain jonkun huono-osaisen valinnoista, mutta eivät kuitenkaan tiedä, mitä niiden valintojen taustalla on.

        Useimmilla kuitenkin on.
        Laiskuus ja opittu avuttomuus on vaan monille niin helppoja teitä.

        Jos viittaat kultalusikalla minuun, ihan metsään menee, sillä itse olen kaikki lusikkani haalinut, mutta en ole keskittyny pelkästään niihin, vaan usko tai älä, huolehdin edelleen todella paljon vähempiosaisista läheisisäni...


      • eloisa:)
        Aina ei voi kirjoitti:

        Nuorena ehkä, mutta vanhempana ei ole aina mahdollista vaikuttaa. Kokeileppa jäädä työttömäksi yli nelikymppisenä. Työnantajat välttelevät sinua kuin ruttoa, vaikka takanasi olsi pitkä työura ja hyvä koulutus.

        Tietysti on aloja, joilla yli nelikymppinenkin saattaa päästä töihin. Mutta esimerkiksi IT-alalla johon olen itse opiskellut koko elämäni, ja ollut lähes 20 vuotta töissä, yli nelikymppistä ei huolita ellet ole joku muutamasta kuuluisasta Suomen guruista. Ja alalle jolle sitä pitkää historiaa ei ole, nelikymppistä ei taatusti huolita.

        Valitettavasti, moni joutuu haluamattaan työttömäksi keski-ikäisenä, ja silloin on vakava paikka edessä.

        Jaaha. En allekirjoita myöskään tätä.

        Olen itsekin yli 40 ja viimeisten vuosien aikana rekrytoinut työhän toista sataa 21-53 -vuotiaita, sattumalta varmaan ihan gaussin jakauman mukaisesti.:)

        Hyviä tyyppejä kun satiuu olemaan kaikissa ikäluokissa, mutta jo hakemuksista raakkaan pois rukuikuttajat, jotka siirtävät vastuun elämästään muille...


      • 6543
        10+4000 kirjoitti:

        Sinulla on käynyt hyvä tuuri. Etpä kirjoittaisi noin, jos puolet talosi asukkaista olisi päiväntasaajalta.

        Miksi ulkomaalaiset naapurit ovat mielestäsi ongelma, eli miten ne ongelmat ilmenee? Kysyn ihan uteliaisuudesta, olisi kiinnostava kuulla. Minun talossani asuu yksi intialainen perhe. Pihapiirissä on myös jokunen romani. Kaikki ovat ihan asiallisia naapureita, ei mitään valittamista.

        Mulla ei yleisesti ottaen ole ongelmia ulkomaalaisten kanssa, sillä oma isänikin oli ulkomaalainen ennen kuin sai Suomen kansalaisuuden reilut kolmekymmentä vuotta sitten :) Hänkin on aivan normaali ja kohtelias, työssä käyvä ihminen.

        En näe, että ihmisten syntyperä aiheuttaisi ongelmia. Kyllä syy mahd.levottomuuteen on jossain muualla. Monet ulkomaalaiset olisivat esim. erittäin motivoituneita tekemään työtä, mutta Suomessa on joitakin syrjäyttäviä rakenteita sekä aika paljon ennakkoluuloja, jotka vaikeuttavat työllistymistä (onko mahdollista, että olisit ennakkoluuloinen joitakin ulkomaalaisia naapureitasi kohtaan?). Mutta joo, totta kai ikävää, jos haastavassa elämäntilanteessa olevia ihmisiä asutetaan paljon samalle alueelle.


      • väärä yleistys
        ... kirjoitti:

        "Elämässä on aina mahdollisuus vaikuttaa tiehen, jonka valitsee ja jota kulkee."

        Ei ole. Ihmisten valinnanmahdollisuuksia rajoittavia tekijöitä on vaikka kuinka paljon. Ensinnäkin hyväpalkkaisia töitä ei yksinkertaisesti riitä kaikille (ei edes enemmistölle), eikä kaikille meinaa riittää yhtään minkäänlaisia töitä (ja mitä itse itsensä työllistämiseen eli siis yrittäjyyteen tulee, niin se ei ole mikään vaihtoehto, jos ei ole mahdollisuutta aloittaa mitään sellaista yritystoimintaa millä tienaisi, tuotteelle/palvelulle täytyisi löytyä kysyntääkin). Opiskelupaikkojenkin määrä on missä tahansa koulutuksessa rajallinen ja jo pelkästään sen takia kuka tahansa ei voi koskaan päästä opiskelemaan mitä tahansa vain haluaa. Asuntojakin on kaikkialla aina tarjolla rajallisesti, joten kaikki eivät voi mitenkään päästä tuosta vaan asumaan sinne mihin vain haluavat.

        Sitten kaikilla on myös kyvyissään rajansa. Esim. vajaaälyisen on melkoisen vaikea päästä opiskelemaan yliopistoon vaikka kuinka kova halu olisi. Hyvä jos edes jonkin ammatillisen tutkinnon pystyy suorittamaan mukautetussa erityisopetuksesssa. Pyörätuolissa istuvalla henkilöllä ei ole mitään mahdollisuuksia päästä vaikkapa jakelemaan postia. Psykiatrisella osastolla tahdosta riippumattomassa hoidossa olevalla skitsofreenikolla työssäkäynti on aika hankalaa. Ja siitä vajaaälyisyydestä kun nyt mainitsin, niin kyllä ihan normaaliälyisillekin kykyjä ja älyä on siunaantunut yleensä varsin rajallisesti. Ei normaaliälyisellä ja täysin terveellä henkilölläkään välttämättä rahkeet riitä mihin tahansa opiskeluun tai työhön, eikä se todellakaan ole kiinni pelkästä motivaatiosta ja ahkeruudesta.

        Lyhyesti sanottuna siis: Kuka tahansa ei pysty lukemaan läksyjään hyvin ja opiskelemaan mitä vain haluaa, kuka tahansa ei pysty tekemään kovasti töitä vaikka haluaisi eivätkä kaikki pysty tekemään töitä ollenkaan (jos tuista puhutaan, niin sellaiset tuet kuin sairauspäiväraha, kuntoutusraha ja työkyvyttömyyseläke ovat olemassa ihan syystä). Kaikilla ei aina ole valinnanmahdollisuuksia. Ainoat jotka tätä eivät ymmärrä, ovat nähdäkseni kultalusikka suussa syntyneet hyväosaiset, joille kaikenlaisten heikko-osaisten elämä on hyvin pitkälti täysin vierasta. Jos he jotain jonkun huono-osaisen elämästä tietävätkin, niin he eivät kuitenkaan tajua, että ihmisiä on heikossa asemassa mitä moninaisemmista syistä. He saattavat tietää jotain jonkun huono-osaisen valinnoista, mutta eivät kuitenkaan tiedä, mitä niiden valintojen taustalla on.

        kyllä pyörätuolista voi lehtiä jakaa. Tierän, kun serkkunikin tekee niin.


      • örkki
        ... kirjoitti:

        "Elämässä on aina mahdollisuus vaikuttaa tiehen, jonka valitsee ja jota kulkee."

        Ei ole. Ihmisten valinnanmahdollisuuksia rajoittavia tekijöitä on vaikka kuinka paljon. Ensinnäkin hyväpalkkaisia töitä ei yksinkertaisesti riitä kaikille (ei edes enemmistölle), eikä kaikille meinaa riittää yhtään minkäänlaisia töitä (ja mitä itse itsensä työllistämiseen eli siis yrittäjyyteen tulee, niin se ei ole mikään vaihtoehto, jos ei ole mahdollisuutta aloittaa mitään sellaista yritystoimintaa millä tienaisi, tuotteelle/palvelulle täytyisi löytyä kysyntääkin). Opiskelupaikkojenkin määrä on missä tahansa koulutuksessa rajallinen ja jo pelkästään sen takia kuka tahansa ei voi koskaan päästä opiskelemaan mitä tahansa vain haluaa. Asuntojakin on kaikkialla aina tarjolla rajallisesti, joten kaikki eivät voi mitenkään päästä tuosta vaan asumaan sinne mihin vain haluavat.

        Sitten kaikilla on myös kyvyissään rajansa. Esim. vajaaälyisen on melkoisen vaikea päästä opiskelemaan yliopistoon vaikka kuinka kova halu olisi. Hyvä jos edes jonkin ammatillisen tutkinnon pystyy suorittamaan mukautetussa erityisopetuksesssa. Pyörätuolissa istuvalla henkilöllä ei ole mitään mahdollisuuksia päästä vaikkapa jakelemaan postia. Psykiatrisella osastolla tahdosta riippumattomassa hoidossa olevalla skitsofreenikolla työssäkäynti on aika hankalaa. Ja siitä vajaaälyisyydestä kun nyt mainitsin, niin kyllä ihan normaaliälyisillekin kykyjä ja älyä on siunaantunut yleensä varsin rajallisesti. Ei normaaliälyisellä ja täysin terveellä henkilölläkään välttämättä rahkeet riitä mihin tahansa opiskeluun tai työhön, eikä se todellakaan ole kiinni pelkästä motivaatiosta ja ahkeruudesta.

        Lyhyesti sanottuna siis: Kuka tahansa ei pysty lukemaan läksyjään hyvin ja opiskelemaan mitä vain haluaa, kuka tahansa ei pysty tekemään kovasti töitä vaikka haluaisi eivätkä kaikki pysty tekemään töitä ollenkaan (jos tuista puhutaan, niin sellaiset tuet kuin sairauspäiväraha, kuntoutusraha ja työkyvyttömyyseläke ovat olemassa ihan syystä). Kaikilla ei aina ole valinnanmahdollisuuksia. Ainoat jotka tätä eivät ymmärrä, ovat nähdäkseni kultalusikka suussa syntyneet hyväosaiset, joille kaikenlaisten heikko-osaisten elämä on hyvin pitkälti täysin vierasta. Jos he jotain jonkun huono-osaisen elämästä tietävätkin, niin he eivät kuitenkaan tajua, että ihmisiä on heikossa asemassa mitä moninaisemmista syistä. He saattavat tietää jotain jonkun huono-osaisen valinnoista, mutta eivät kuitenkaan tiedä, mitä niiden valintojen taustalla on.

        Tai jos sota syttyy, ei siihen voi itse vaikuttaa!


      • voodoo-man
        eloisa:) kirjoitti:

        Useimmilla kuitenkin on.
        Laiskuus ja opittu avuttomuus on vaan monille niin helppoja teitä.

        Jos viittaat kultalusikalla minuun, ihan metsään menee, sillä itse olen kaikki lusikkani haalinut, mutta en ole keskittyny pelkästään niihin, vaan usko tai älä, huolehdin edelleen todella paljon vähempiosaisista läheisisäni...

        Todella toivon kaikkein pahinta kohdallesi. Oot ilkeä ja inhottava. Voi vaan kuvitella minkälainen oot äitinä, jos noin eriarvoistat ihmisiä. Juuri sinun kaltaisesi ihmiset on luonut eri yhteiskuntaluokat.

        Toivon todella pahinta .... muista kun se tapahtuu


      • Goya
        eloisa:) kirjoitti:

        Jaaha. En allekirjoita myöskään tätä.

        Olen itsekin yli 40 ja viimeisten vuosien aikana rekrytoinut työhän toista sataa 21-53 -vuotiaita, sattumalta varmaan ihan gaussin jakauman mukaisesti.:)

        Hyviä tyyppejä kun satiuu olemaan kaikissa ikäluokissa, mutta jo hakemuksista raakkaan pois rukuikuttajat, jotka siirtävät vastuun elämästään muille...

        Ylpeys käy lankeemuksen edellä -muista se. Sun elämäsi on matkalla kohti jotain mitä et vielä osaa arvatakaan. Nauti nyt ylemmyyden tunnostasi. Kun kulissisi romahtavat on se muisto vaan :)

        Nyt varmaan moni myös ymmärtää miksi miehesi lähti.


      • Nti etsivä
        eloisa:) kirjoitti:

        Ymmärrän. Ja ymmärrän myös sen, että elämä on valintoja..
        Luin aikanaan läksyni hyvin, opiskelin ja tein kovasti töitä rahoittaakseni opintoni.
        En jäänyt odottamaan tukia tilille, enkä tee niin nytkään.

        Elämässä on aina mahdollisuus vaikuttaa tiehen, jonka valitsee ja jota kulkee.
        Itse uskallan tehdä elämässä valintoja ja ratkaisuja, jotka ovat poikeusetta osoittautuneet lopulta hyviksi..
        No jaa, ex ehkä ainut poikkeus, vaikka aikamme oli meilläkin. :)

        Tuo eloisa on jo paljastettu. Että älkää noteeratko mitenkään -ei ole se miksi väittää itseään.


      • Näin on!
        eloisa:) kirjoitti:

        Jaaha. En allekirjoita myöskään tätä.

        Olen itsekin yli 40 ja viimeisten vuosien aikana rekrytoinut työhän toista sataa 21-53 -vuotiaita, sattumalta varmaan ihan gaussin jakauman mukaisesti.:)

        Hyviä tyyppejä kun satiuu olemaan kaikissa ikäluokissa, mutta jo hakemuksista raakkaan pois rukuikuttajat, jotka siirtävät vastuun elämästään muille...

        Vähän sorahti kun laskit tuolla alusaa oikein miehenmaksamat ruokot omiin ansioishisi.
        Nyt oletkin niin itsenäinen itse kaiken "raivannut" johtaja tyyppi!
        Trollaava luuska (ehkä jopa mies) sinä olet ja sossun rahoilla elelet!


      • Höhheijaa
        eloisa:) kirjoitti:

        Ymmärrän. Ja ymmärrän myös sen, että elämä on valintoja..
        Luin aikanaan läksyni hyvin, opiskelin ja tein kovasti töitä rahoittaakseni opintoni.
        En jäänyt odottamaan tukia tilille, enkä tee niin nytkään.

        Elämässä on aina mahdollisuus vaikuttaa tiehen, jonka valitsee ja jota kulkee.
        Itse uskallan tehdä elämässä valintoja ja ratkaisuja, jotka ovat poikeusetta osoittautuneet lopulta hyviksi..
        No jaa, ex ehkä ainut poikkeus, vaikka aikamme oli meilläkin. :)

        Pienipalkkaisia tuskin auttaa neuvo, että olisit opiskellut aikanaan pidempään tms. Nyt kysytään neuvoa, että mitä tietä kulkea ja mitä valintoja tehdä nyt. Menneisiin on vaikea vaikuttaa.


      • hyhhelvata
        eloisa :) kirjoitti:

        Noh, kannan kyllä vastuun omista valinnoistani - jopa niistä vääristäkin.
        Jos luet edellisen viestini tarkkaan, huomaat, etten väitä ex miestänikään ihan vääräksi valinnaksi, vaikka eroon päädyimmekin.

        Avionliiton sitoo ja yleensä myös pilaa tasan kaksi henkilöä.

        sä voit kuule jatkaa ruikuttamista siellä espoon täydellisissä kotirouvissa -ketään ei kato enää kiinnosta!


      • lenaXee
        elämä on valintoja kirjoitti:

        Näin se menee :) Elämä on valintoja. Vaikka lähtökohdat olisivat mitkä, aikuinen ihminen on vastuussa itsestään ja hyvinvoinnistaan. Huonot kortitkin voi kääntää voitoksi, jos on sisua :)

        Hei lopeta JO! Kuten on todettu meitä on muitakin valinnat oikein tehneitä, mutta tästä huolimatta sen kurjemman puolen elämässä saaneet. Valinta käy monista, tuommoset elostelijat vaan näyttää aina vievän voiton/ paikan. Aitoja, rehellisiä, välittäviä ja ahkeria tekijöitä ei arvosta kukaan.

        Ja omalla kohdallasi se todettiin, materia ja ylemmyydentunne -ne on ne tän päivän menestyksen tekijät :)


      • uusi aika
        Höhheijaa kirjoitti:

        Pienipalkkaisia tuskin auttaa neuvo, että olisit opiskellut aikanaan pidempään tms. Nyt kysytään neuvoa, että mitä tietä kulkea ja mitä valintoja tehdä nyt. Menneisiin on vaikea vaikuttaa.

        Eikä se opiskelu aina auta. Meitä on monia jo 15 vuotta opiskelleita, samalla töitä tehneitä -ja edelleen on tonnin kk-tulot käteen.

        Se, että opiskelet ja teet työsi hyvin ei vaan enää riitä. Että kiitos vaan vanhemmille tuon mantran hokijoille. Oisko aika ottaa uusi hokema. "Kun tunnet oikeita ihmisiä, niin pääset töihin." Sillä niin väliä kuinka hyvä ja ahkera sitten olet.


      • Väärä luulo
        6543 kirjoitti:

        No huh huh mitä ennakkoluuloja kaupungin asuntoja ja niiden asukaskuntaa kohtaan!

        Itse olen asunut aina kaupungin asunnossa ja asuisin oikein mielelläni myös jatkossakin, jos vain mahdollista. Kaupungilla on hyvin erityyppisiä asuntoja eri alueilla, erilaisten ihmisten tarpeisiin.

        Itse olen tottunut siihen, että ympärilläni on myös erilaisia ihmisiä. Tällä hetkellä minun pihapiirissäni asuu ehkä muutama epäsosiaalisempi tyyppi, minkä voi päätellä ulkoisesta olemuksesta eikä oikeastaan mistään muusta. Ympäristö on rauhallinen. Muut asukkaat ovat pääasiassa mummoja tai muuten ihan siistejä työssäkäyviä ihmisiä. Osa on yksineläjiä ja pienituloisissa ammateissa, mutta se ei tee heistä huonoja naapureita.

        Itse olen akateeminen ja työssä käyvä nuori.

        Tuo on totta. Me asutaan yksityisellä, mutta ei todella paremmin. Pari likkakaveria asuu kaupungin vuokrataloissa, joissa rempat on tehty -meillä ei ole tietoakaan. Putkista tulee vähän väliä kuravettä, mutta ketään ei tässä taloyhtiössä kiinnosta. Kavereilla myös talohuolto toimii, täällä saat soittaa kolmesti niin ehtii ehkä huomenna tulla.

        Mulla on ainakin noiden kavereiden asumuksien kautta vaan hyvää sanottavaa. Todella rauhallisia taloja, viihtyisiä ja lähellä palveluita. Ja vuokra 30% edullisempi.


      • mix is better
        6543 kirjoitti:

        Miksi ulkomaalaiset naapurit ovat mielestäsi ongelma, eli miten ne ongelmat ilmenee? Kysyn ihan uteliaisuudesta, olisi kiinnostava kuulla. Minun talossani asuu yksi intialainen perhe. Pihapiirissä on myös jokunen romani. Kaikki ovat ihan asiallisia naapureita, ei mitään valittamista.

        Mulla ei yleisesti ottaen ole ongelmia ulkomaalaisten kanssa, sillä oma isänikin oli ulkomaalainen ennen kuin sai Suomen kansalaisuuden reilut kolmekymmentä vuotta sitten :) Hänkin on aivan normaali ja kohtelias, työssä käyvä ihminen.

        En näe, että ihmisten syntyperä aiheuttaisi ongelmia. Kyllä syy mahd.levottomuuteen on jossain muualla. Monet ulkomaalaiset olisivat esim. erittäin motivoituneita tekemään työtä, mutta Suomessa on joitakin syrjäyttäviä rakenteita sekä aika paljon ennakkoluuloja, jotka vaikeuttavat työllistymistä (onko mahdollista, että olisit ennakkoluuloinen joitakin ulkomaalaisia naapureitasi kohtaan?). Mutta joo, totta kai ikävää, jos haastavassa elämäntilanteessa olevia ihmisiä asutetaan paljon samalle alueelle.

        Meillä on myös paljon maahanmuuttajia, mutta minusta se on vaan mukavaa. Tuo väriä ja iloa pihapiiriinkin. Toisaalta monet on sanoneetkin etten ole tyypillinen ennakkoluuloinen suomalainen.

        Tutustukaa heihin, niin huomaatte miten hyviä tyyppejä porukoista löytyy :)


      • Kevättuuli
        Myös eronnut kirjoitti:

        No ei kai kannata kaupungin tarjoamiin vuokra-asuntoihin tyytyä työssäkäyvän! Aika paljon yksityisetkin tarjoavat vuokralle asuntoja ja todella tyylikkäitä! Ainoa huono puoli on,että aina vaarana se,että asunto myydään alta,mutta silti en ikinä lähtisi kaupungin vuokra-asuntoihin!
        Ja jos mitenkään mahdollista,kannattaa ostaa ihan ikioma,vaikka pienempikin,niin ei mene joka kuukausia satoja euroja ihan hukkaan!

        Tyytyä??? Mulla on ihan päinvastainen käsitys, vaikka asun yksityisellä vuokralla. Kaupungin asunnoissa huolto ja rempat kulkee sentään ajallaan. Toki kannattaa vähän katsoa mihin hakee.

        Mutta ei voi ku sanoa, että hyi häpeä omia ennakkoluulojasi! Ja tiedoksesi, kaikki eivät voi saada asuntolainaa. Omasta kaveripiiristäkin suurin osaa tekee tällä hetkellä pätkätöitä -ei mitään mahdollisuutta lainaan.

        No, ehkä se sunkin kupla hajoaa, niin kuin monen meidän on jo käynyt. Sitten opit katsomaan myös alas! Elämä opettaa...meistä jokaista.


      • paikka auki jo
        eloisa:) kirjoitti:

        Jaaha. En allekirjoita myöskään tätä.

        Olen itsekin yli 40 ja viimeisten vuosien aikana rekrytoinut työhän toista sataa 21-53 -vuotiaita, sattumalta varmaan ihan gaussin jakauman mukaisesti.:)

        Hyviä tyyppejä kun satiuu olemaan kaikissa ikäluokissa, mutta jo hakemuksista raakkaan pois rukuikuttajat, jotka siirtävät vastuun elämästään muille...

        Ai oot yli 40. Kuinkahan monta pätevää nuorta sunkin takana huohottaa. Ja ei tarvita kun se yksi joka on sukua sun pomolle, niin sulta lähtee paikka saman tein. Työnimike vaan vaihdetaan -näin katsos nykyään ne potkut ja työhönotto hoidetaan.

        Että oota vaan sitä omaa vuoroa -kyllä se kohta sieltä tulloo :))))


      • jippiielämä!
        eloisa:) kirjoitti:

        Jaaha. En allekirjoita myöskään tätä.

        Olen itsekin yli 40 ja viimeisten vuosien aikana rekrytoinut työhän toista sataa 21-53 -vuotiaita, sattumalta varmaan ihan gaussin jakauman mukaisesti.:)

        Hyviä tyyppejä kun satiuu olemaan kaikissa ikäluokissa, mutta jo hakemuksista raakkaan pois rukuikuttajat, jotka siirtävät vastuun elämästään muille...

        eloisalle: "olen itsekin...jne..
        "Rekrytoinut" sana pisti silmään kaikkien kirjoitus- ja asiavirheiden seasta.
        En ihmettele tulotasoasi ollenkaan, sillä olet ilmeisesti niitä haaskalinnun sukuun kuuluvia siipeilijöitä, jotka kuvittelevat tekevänsä työtä myydessään ahdinkoon joutuneen ihmisen työpanoksen, josta varsinaisen työn suorittajan käteen jää vain rakot, sekä tunne siitä, että jälleen joutui jonkun hyväksikäyttämäksi.
        Juuri kaltaisesi verenimijät, jotka tekemisistään huolimatta nukkuvat ilmeisen kohtuullisesti, saa veren kiehumaan.
        Olen elämän aikana ennättänyt tehdä varsin montaa työtehtävää ja aina on ollut joku loinen kärkkymässä siivua vaivoin ansaitsemastani elannosta.
        En jaksa kuin ihmetellä, kuinka voi ihminen, joka hyväksikäyttää muiden ahdinkoa, mennä sanomaan ETTÄ AHDINKOON JOUTUNUT IHMINEN VOI TEHDÄ VALINTOJA!!!
        Kun katsot aamulla peiliin, havaitsetko koskaan rehellisiä kasvoja kuvastimessa...
        Minä en edes viitsisi mainostaa tehtävääni julkisesti asemassasi!


      • vnfivbuefvf
        eloisa :) kirjoitti:

        Noh, kannan kyllä vastuun omista valinnoistani - jopa niistä vääristäkin.
        Jos luet edellisen viestini tarkkaan, huomaat, etten väitä ex miestänikään ihan vääräksi valinnaksi, vaikka eroon päädyimmekin.

        Avionliiton sitoo ja yleensä myös pilaa tasan kaksi henkilöä.

        Mikä se on se "avionliitto", ja se varmaankin solmitaan, eikä sidota?


      • Äitix3

        Ei vuokra-asuntoalueen ole slummeja. Ihme käsitys ihmisillä!
        Meilläpäin aivan tavallisia työssä käyviä ihmisiä. Heillä ei vaan satu olemaan mahdollisuutta säästää niin paljoa että saisivat asuntolainan. Eivätkä omista "rikkaita" sukulaisia.
        ns. "hyvätuloisten" alueilla ongelmia piilotellaan, ollaan neljän seinän sisällä omien ongelmien kanssa ja murehditaan. Naapurustolle pitää vaan esittää että meillä on kaikki hyvin.

        Vuokralähiössö Lapset oppivat arvostamaan erilaisuutta. Eivät kasva pumpulissa, eikä heistä tule pikku riiviöitä! Vaan maalaisjärkisiä normi ihmisiä.


      • Helppo yhtälö
        uusi aika kirjoitti:

        Eikä se opiskelu aina auta. Meitä on monia jo 15 vuotta opiskelleita, samalla töitä tehneitä -ja edelleen on tonnin kk-tulot käteen.

        Se, että opiskelet ja teet työsi hyvin ei vaan enää riitä. Että kiitos vaan vanhemmille tuon mantran hokijoille. Oisko aika ottaa uusi hokema. "Kun tunnet oikeita ihmisiä, niin pääset töihin." Sillä niin väliä kuinka hyvä ja ahkera sitten olet.

        Jos et pääse töihin niin älä tuhlaa aikaasi yrittämällä päästä töihin. Listaa sen sijaan mitä osaat ja millä tavalla voit elättää itsesi omalla yrittämisellä. Ajattele positiivisesti, olet toimitusjohtaja ensimmäisestä päivästä lähtien ja tulosi voivat nousta sellaisiksi, että sinulla on varaa vaikka minkälaiseen merenranta-asuntoon. Jos on 15 vuotta opiskellut niin pitäisi olla osaamista vaikka mihin. Hiukan naisenergiaa nyt peliin.


      • Suvaitsevainen
        10+4000 kirjoitti:

        Sinulla on käynyt hyvä tuuri. Etpä kirjoittaisi noin, jos puolet talosi asukkaista olisi päiväntasaajalta.

        "Etpä kirjoittaisi noin, jos puolet talosi asukkaista olisi päiväntasaajalta. "

        - Rasisti! Et tiedä mitä monet niistäkin on joutunut kokemaan.


    • ajatuksentynkää

      Käypä kaupungin velkaneuvonnassa tai oikeusaputoimistossa juttelemassa oikein ajan kanssa, pino papereita mukaan. Varattomuus kuulostaa vahvasti tekosyyltä olla eroamatta. Oikeasti köyhille on paljon yhteiskunnan tukea luvassa, lapsiperheille varsinkin. Esim. jos miehellä oikeasti ei ole varaa elatusmaksuun, yhteiskunta hoitaa senkin. Asumistuet auttavat paljon lapsiperheissä.
      Taidatte olla "rikkaita köyhiä", jonkinlaista kurjuusajattelun aivopesemää uusproletariaattia, joka ei suostu näkemään mitään valoisampia mahdollisuuksia missään. Esim. jos palkka on kurja ja asunnot sikakalliita, et ole ajatellut muuttaa paremman työn tai esim. uudelleenkoulutuksen perässä halvemmalle pikkupaikkakunnalle?

    • mek

      Ykai mahdollisuus on se että laittakaa se avioliittonne kuntoon ja kertokaa kumpikin mitä halautte suhteelta niin voi onnistua ja se siitä. Jos on pienet tulot niin oletteko koskaan miettineet sitä kun lapsia hankitte niin onko varaa elättää kahta lasta ja se siitä. Olisiko pitänyt ensin hankkia koututsta ja kehittää itseään että olisi parempipalkkainen työ ja vasta sitten ne lapset niin hyvä tulee.

      • pirjo-petteri

        2800€ käteen on aikas luksuspalkka, mä saan käteen 1300€. Eli en ole siis oikeasti köyhä vaan pienipalkkainen.

        Ja todellakaan tänä päivänä ei enää saa mitään tukia, munkin tuloilla saisin asumistukea 30€ Jihuu! Ja töitä ei tosiaankaan ole tarjolla tänä päivänä missään, et ole "ajatuksentynkä" tainnut seurata uutisia?


      • ajatuksentynkä
        pirjo-petteri kirjoitti:

        2800€ käteen on aikas luksuspalkka, mä saan käteen 1300€. Eli en ole siis oikeasti köyhä vaan pienipalkkainen.

        Ja todellakaan tänä päivänä ei enää saa mitään tukia, munkin tuloilla saisin asumistukea 30€ Jihuu! Ja töitä ei tosiaankaan ole tarjolla tänä päivänä missään, et ole "ajatuksentynkä" tainnut seurata uutisia?

        Sittenhän kannattaisi muuttaa sinne edulliselle linnunlauluiselle pikkupaikkakunnalle kortistoon. Otapa Pirjo-Petteri selvää kuoleeko kahden lapsen työtön lähihuoltaja-äiti nälkään Suomessa. Ja kulkevatko lapsensa rääsyissä. (Voivat tietenkin kulkea jos kaikki yhteiskunnalta tuleva raha menee tupakkaan, kaljaan ja pikaruokaan.) Ja pimeitä töitä voisi sitten aikansa kuluksi puuhastella verovapaasti.


      • Mikä siinä on
        ajatuksentynkä kirjoitti:

        Sittenhän kannattaisi muuttaa sinne edulliselle linnunlauluiselle pikkupaikkakunnalle kortistoon. Otapa Pirjo-Petteri selvää kuoleeko kahden lapsen työtön lähihuoltaja-äiti nälkään Suomessa. Ja kulkevatko lapsensa rääsyissä. (Voivat tietenkin kulkea jos kaikki yhteiskunnalta tuleva raha menee tupakkaan, kaljaan ja pikaruokaan.) Ja pimeitä töitä voisi sitten aikansa kuluksi puuhastella verovapaasti.

        "kulkevatko lapsensa rääsyissä" Tuo on tyypillistä hyvinvoivan eliitin ajatuksenjuoksua. Kunhan vaatetta ja vähän maksalaatikkoa on, niin asiat ovat loistavasti. Sitten ihmetellään, kun yhteiskunta jakautuu ipadipodin kerran viikossa vaihtaviin ja kännykänryöstäjiin.


      • ninja.
        pirjo-petteri kirjoitti:

        2800€ käteen on aikas luksuspalkka, mä saan käteen 1300€. Eli en ole siis oikeasti köyhä vaan pienipalkkainen.

        Ja todellakaan tänä päivänä ei enää saa mitään tukia, munkin tuloilla saisin asumistukea 30€ Jihuu! Ja töitä ei tosiaankaan ole tarjolla tänä päivänä missään, et ole "ajatuksentynkä" tainnut seurata uutisia?

        Saisit 30e asumistukea tuolla palkalla? Entä mikä on vuokrasi? Sillä on nimittäin suurempi merkitys kuin palkalla. Itse laskin, että 1800e.n bruttotuloilla, 50m2 kaksioon, jossa vuokra 850e ja vesimaksut (kahdesta) 30e, saa asumistukea n. 200e/kk.


      • ninja.
        Mikä siinä on kirjoitti:

        "kulkevatko lapsensa rääsyissä" Tuo on tyypillistä hyvinvoivan eliitin ajatuksenjuoksua. Kunhan vaatetta ja vähän maksalaatikkoa on, niin asiat ovat loistavasti. Sitten ihmetellään, kun yhteiskunta jakautuu ipadipodin kerran viikossa vaihtaviin ja kännykänryöstäjiin.

        " Kunhan vaatetta ja vähän maksalaatikkoa on, niin asiat ovat loistavasti"

        Ihminen tarvitsee aivan oikein vain asunnon, ruokaa ja vaatteita. Ne saa aivan varmasti pienelläkin toimeentulolla. Aivan eri asia on mitä ihminen HALUAA.

        Ihme ajatuksenjuoksua, että varattomien lapsista tulee rikollisia (kännykänryöstäjiä). Usein se menee vieläpä niin, että varattomien lapset innostuvat opiskelusta ja/tai työnteosta, koska ymmärtävät, ettei mitään saa, ellei itse yritä. Varakkaiden perheiden lapset jäävät vanhempiensa elätettäviksi vielä aikuisenakin.


      • hgghdfhd
        ninja. kirjoitti:

        " Kunhan vaatetta ja vähän maksalaatikkoa on, niin asiat ovat loistavasti"

        Ihminen tarvitsee aivan oikein vain asunnon, ruokaa ja vaatteita. Ne saa aivan varmasti pienelläkin toimeentulolla. Aivan eri asia on mitä ihminen HALUAA.

        Ihme ajatuksenjuoksua, että varattomien lapsista tulee rikollisia (kännykänryöstäjiä). Usein se menee vieläpä niin, että varattomien lapset innostuvat opiskelusta ja/tai työnteosta, koska ymmärtävät, ettei mitään saa, ellei itse yritä. Varakkaiden perheiden lapset jäävät vanhempiensa elätettäviksi vielä aikuisenakin.

        Asiat ovat todella loistavasti, kun on asunto, ruokaa ja vaatteita. Meillä Suomessa on vieläpä niin ihania vuokra-asuntoja, joihin kuuluu lämmitys, liesi ja jääkaappi (usein jopa pakastin), keittiön kalusteet. Monesti vuokrayhtiö antaa maaliakin asunnon seinäpintojen yms kunnostamiseen. Myös huoltoyhtiö korjaa ja kunnostaa, auraa pihat, leikkaa nurmikot. Älkää vain luulko, että muualla maailmassa saa yhtä hienoa palvelua.


      • ehostuskulut 0e
        pirjo-petteri kirjoitti:

        2800€ käteen on aikas luksuspalkka, mä saan käteen 1300€. Eli en ole siis oikeasti köyhä vaan pienipalkkainen.

        Ja todellakaan tänä päivänä ei enää saa mitään tukia, munkin tuloilla saisin asumistukea 30€ Jihuu! Ja töitä ei tosiaankaan ole tarjolla tänä päivänä missään, et ole "ajatuksentynkä" tainnut seurata uutisia?

        kannattaako noita nainen-mies leikkauksia harrastaa. säästäs siinäkin.


      • KAUAN SITTEN ERONNUT
        ninja. kirjoitti:

        Saisit 30e asumistukea tuolla palkalla? Entä mikä on vuokrasi? Sillä on nimittäin suurempi merkitys kuin palkalla. Itse laskin, että 1800e.n bruttotuloilla, 50m2 kaksioon, jossa vuokra 850e ja vesimaksut (kahdesta) 30e, saa asumistukea n. 200e/kk.

        UNOHTUKO ELATUSMAKSUT JA LAPSILISÄT LASKUISTA POIS?


      • TÄLLEEN..
        KAUAN SITTEN ERONNUT kirjoitti:

        UNOHTUKO ELATUSMAKSUT JA LAPSILISÄT LASKUISTA POIS?

        äiti lapsi = kolmio 80m2 = vuokra n. 850€ = bruttotulot (sis. tuet ll. ja elari) 1300€ = n.280€ as.tukea.
        iso asunto jäänyt erossa syksyllä ja äiti kärsii tuki-ja liikuntaelin vaivasta, joten nyt työtön..
        matkusteluun ei riitä rahat, mutta muuten toimeen tullaan :)


      • Pienesti järkevästi
        ninja. kirjoitti:

        " Kunhan vaatetta ja vähän maksalaatikkoa on, niin asiat ovat loistavasti"

        Ihminen tarvitsee aivan oikein vain asunnon, ruokaa ja vaatteita. Ne saa aivan varmasti pienelläkin toimeentulolla. Aivan eri asia on mitä ihminen HALUAA.

        Ihme ajatuksenjuoksua, että varattomien lapsista tulee rikollisia (kännykänryöstäjiä). Usein se menee vieläpä niin, että varattomien lapset innostuvat opiskelusta ja/tai työnteosta, koska ymmärtävät, ettei mitään saa, ellei itse yritä. Varakkaiden perheiden lapset jäävät vanhempiensa elätettäviksi vielä aikuisenakin.

        Vaikka kommentti on muuten hyvä, niin maksaloda kalskahtaa korvaan, koska oikea ruoka, hyvä ravinto on halvinta ja järkevintä terveydenhuoltoa ja siksi siihen kannattaa panostaa. Kaupan valmismaksalaatikolla ei pitkälle pötkitä, päinvastoin; hautaan ennen aikojaan.


      • Onneton köyhä
        ninja. kirjoitti:

        " Kunhan vaatetta ja vähän maksalaatikkoa on, niin asiat ovat loistavasti"

        Ihminen tarvitsee aivan oikein vain asunnon, ruokaa ja vaatteita. Ne saa aivan varmasti pienelläkin toimeentulolla. Aivan eri asia on mitä ihminen HALUAA.

        Ihme ajatuksenjuoksua, että varattomien lapsista tulee rikollisia (kännykänryöstäjiä). Usein se menee vieläpä niin, että varattomien lapset innostuvat opiskelusta ja/tai työnteosta, koska ymmärtävät, ettei mitään saa, ellei itse yritä. Varakkaiden perheiden lapset jäävät vanhempiensa elätettäviksi vielä aikuisenakin.

        Ja viranomaiset ovat huolissaan suomalaisten heikosta it-osaamisesta. http://www.itviikko.fi/ihmiset-ja-ura/2013/09/06/koululaiset-ontuvat-tietotekniikassa-it-osaaminen-on-perustaito/201312511/7
        Miten kuroa it-osaaminen, jos ei ole varaa ostaa tekniikoita ja sovellutuksia?


      • Asumistuki
        ninja. kirjoitti:

        Saisit 30e asumistukea tuolla palkalla? Entä mikä on vuokrasi? Sillä on nimittäin suurempi merkitys kuin palkalla. Itse laskin, että 1800e.n bruttotuloilla, 50m2 kaksioon, jossa vuokra 850e ja vesimaksut (kahdesta) 30e, saa asumistukea n. 200e/kk.

        Ei mene nois kelalla. Omavastuu osuus tulee kuvioihin. Lue tarkemmin se kelan laskenta asia. Tietyt rajoitukset on ja laskelma suuntaa antava sanotaan siinä ohjeessa. Vasta hakemuksessa saa oikean laskelman!


      • Asumistuki
        Asumistuki kirjoitti:

        Ei mene nois kelalla. Omavastuu osuus tulee kuvioihin. Lue tarkemmin se kelan laskenta asia. Tietyt rajoitukset on ja laskelma suuntaa antava sanotaan siinä ohjeessa. Vasta hakemuksessa saa oikean laskelman!

        Vastaus oli ninjalle.


      • onnellinen?
        ninja. kirjoitti:

        " Kunhan vaatetta ja vähän maksalaatikkoa on, niin asiat ovat loistavasti"

        Ihminen tarvitsee aivan oikein vain asunnon, ruokaa ja vaatteita. Ne saa aivan varmasti pienelläkin toimeentulolla. Aivan eri asia on mitä ihminen HALUAA.

        Ihme ajatuksenjuoksua, että varattomien lapsista tulee rikollisia (kännykänryöstäjiä). Usein se menee vieläpä niin, että varattomien lapset innostuvat opiskelusta ja/tai työnteosta, koska ymmärtävät, ettei mitään saa, ellei itse yritä. Varakkaiden perheiden lapset jäävät vanhempiensa elätettäviksi vielä aikuisenakin.

        kasvatuksesta paljon kiinni tämäkin asia. Kyllähän se voi tuntua toisesta maailmanlopulta jos ei ole tietty määrä rahaa ja joku toinen voi liidellä ihan hymykorvissa päivästä toiseen vaikka olisi raha välillä tiukassa. Ihmiset kun nauttii myös hyvin erilaisista asioista.

        ..ja siitähän tässä elämässä on pitkälti kyse, että olisi onnellinen.
        Sitähän ei raha tee vaikka monet niin virheellisesti kuvittelevat.

        Kyllä se raha helpottaa elämää ja on tarpeellistakin mutta mutta joku voisi myös antaa kaikki pois jos saisi olla terve yms.


      • ...........
        KAUAN SITTEN ERONNUT kirjoitti:

        UNOHTUKO ELATUSMAKSUT JA LAPSILISÄT LASKUISTA POIS?

        Elatusmaksuja eikä lapsilisiä ei oteta lukuun asumistuessa...... Unohtuiko...?


      • .........
        TÄLLEEN.. kirjoitti:

        äiti lapsi = kolmio 80m2 = vuokra n. 850€ = bruttotulot (sis. tuet ll. ja elari) 1300€ = n.280€ as.tukea.
        iso asunto jäänyt erossa syksyllä ja äiti kärsii tuki-ja liikuntaelin vaivasta, joten nyt työtön..
        matkusteluun ei riitä rahat, mutta muuten toimeen tullaan :)

        Liian iso kämppä kahdelle. Pitäisi olla 57 m2, että saisi maksimi asumistuet...


      • Inhottava
        ajatuksentynkä kirjoitti:

        Sittenhän kannattaisi muuttaa sinne edulliselle linnunlauluiselle pikkupaikkakunnalle kortistoon. Otapa Pirjo-Petteri selvää kuoleeko kahden lapsen työtön lähihuoltaja-äiti nälkään Suomessa. Ja kulkevatko lapsensa rääsyissä. (Voivat tietenkin kulkea jos kaikki yhteiskunnalta tuleva raha menee tupakkaan, kaljaan ja pikaruokaan.) Ja pimeitä töitä voisi sitten aikansa kuluksi puuhastella verovapaasti.

        Huomaatteko. Eloisa ei olekaan enää niin eloisa. Sävy tekstissä muuttuu ja nimimerkkikin vaihtui. Kuinka moni enää uskoo onnellisen rikkaan rukan yh:n tarinaa..

        Ei kukaan.


      • TÄLLEEN...
        Asumistuki kirjoitti:

        Vastaus oli ninjalle.

        Mun viestissä ei ollut pointti as.tuki.
        Se oli, että pienelläkin tulee toimeen.
        Ja vahingossa laitoin brutto. Siis netto 1300 sis. elarin ja lapsilisän, joita ei oteta as.tuki laskelmassa huomioon.
        Lisäksi olen velkajärjestelyssä. Siis köyhä ja kipee, mutta voisi olla huonomminkin asiat, joten en valita. Kuten vaikka syöpään kuolevalla ystävälläni!!


      • Köyhät ryöstää vai?
        Mikä siinä on kirjoitti:

        "kulkevatko lapsensa rääsyissä" Tuo on tyypillistä hyvinvoivan eliitin ajatuksenjuoksua. Kunhan vaatetta ja vähän maksalaatikkoa on, niin asiat ovat loistavasti. Sitten ihmetellään, kun yhteiskunta jakautuu ipadipodin kerran viikossa vaihtaviin ja kännykänryöstäjiin.

        Itse olen köyhästä perheestä ja vaatteetkin oli joidenkin mielestä (halppihalllin) rääsyjä. Mutta ei ole tarvinnut ketään ryöstellä. Keräsin pulloja ym. sillä sai vähän taskurahaa. Ja kaikkea ei vaan voi saada, siihen tyydyttiin.


    • 1+12

      Tää on jännä aihe. Se miten toiset tulee toimeen vähemmällä, toisille se ei millään riitä.

      Mulle kävi nuorena alle 20:senä vahikoraskaus. Päätin pitää lapsen. Töissä en ehtinyt olemaan, juuri kerkesin ammattikoulun käymään loppuun jonne olin päätynyt lukion jälkeen. Minimi äitiysrahan käteen jäävä osuus oli 500e. Vuokra oli siihen aikaan 350e kaksiosta taajama-alueen reunalla 15km päässä kaupungista. Nykyään samasta asunnosta maksetaan noin 600e. Sain 150e elatusta ja 146,60e lapsilisää. Soppalaan sain vietyä sähkölaskun ja lääkärilaskut. Minulla oli 4500e opintovelka alla, mutta sen maksua sai siirtää olosuhteiden takia. Asumistukea sain muistaakseni noin 250e/kk. Eli yhteensä noin 1050e minulle ja vauvalle. Sain määräaikaista työtä lapseni täytettyä 1v 1kk. 8kk puurtamisen jälkeen määräaikaisuus päättyi mutta 10kk liiton töissä olo päivät ei täyttyneen ja jäin kotiin työttömäksi työnhakijaksi. Olisin toki voinut jäädä kodinhoidontuelle mutta se oli pienempi kuin minimi työttömyyskorvaus. Seuraavan työpaikan sain kun lapsi täytti 2v 3kk. Sain olla töissä 10kk ja sain ekaa kertaa nauttia liiton maksamasta työttömyyskorvauksesta noin 1000e/kk käteen jäävä osuus. Se oli jo luksusta verrattuna minimi äitiyspäivärahaan.

      Tiedän ettei esimerkkini vastaa eronneen lähivanhemman tilannetta. Mutta mä tiedän myös mitä on köyhyys. Mun köyhyys on aina ollut minun valinta, koska valitsin lapsen pitämisen uranluonnin ja kouluttautumisen sijaan. Mä maksan veroja kaikesta että yhteiskunta voi auttaa niitä ketkä on heikoimmilla. Vähemmälläkin rahamäärällä pärjää kun on pakko. Se on itestä kiinni mikä on elämässä tärkeää. Mä valitsin tän tien aikanaan ja olen tehnyt töitä otsa hiessä että olen saanut elintasoa kasvatettua. Jonkun toisen tapa on varmasti ollut helpompi ja rahakkaampi.

      Toivon, että pystytte keskustelemaan asioista ja valitsemaan itsellenne parhaan tien elää. Olkoon se sitten yhdessä tai erikseen. Lapselle ei ole tärkeää onko teillä uusin pelikonsoli ja uusimmat merkkivaatteet. Lapselle on tärkeintä rakkaus, turvallisuus ja vanhempien hyvinvointi. (Olkoonkin että jokaisella on omat mielipiteet mitä nämäkin asiat pitävät sisällään)

      Voimia

      • R. remover

        Lapsilisä ensimmäisestä lapseta on 100 € tosin siihen saa yksinhuoltaja 50 € kk.
        Elatustuki on ollut alle 150 €/kk.
        Tuntuu että olet provo tosin maltillinen.


      • JOSKUS ERONNUT
        R. remover kirjoitti:

        Lapsilisä ensimmäisestä lapseta on 100 € tosin siihen saa yksinhuoltaja 50 € kk.
        Elatustuki on ollut alle 150 €/kk.
        Tuntuu että olet provo tosin maltillinen.

        TAITAA OLLA TÄLLÄ HETKELLÄ NOIN 155E


      • Katse peiliin välill

        Tossa oli ensimmäinen järkevä teksti pitkään aikaan. Köyhyys Suomessa on valinta. Koulutus on ilmaista: Onko pakko mennä alalle jossa töitä ei ole tai palkat on huonot. Onko pakko kuluttaa vapaa-aikansa salkkareita katsellen vai voisiko silloin esim. kehittää omaa ammattitaitoaan. Onko työttömänä pakko jäädä elämään pienillä tukiaisilla loppuikä vai voisiko lisääntyneellä ammattitaidolla (ks. edellinen kohta) perustaa vaikka yrityksen. Onko pakko jäädä sinne samaan kuolevaan lähiöön vai voisiko sitä esim. muuttaa töiden perässä. Norjastakin löytyy heti kalanperkaushommia joissa tienestit on 4 tonnin kieppeillä, ja sitä työtä osaa kuka vaan.


      • .............
        Katse peiliin välill kirjoitti:

        Tossa oli ensimmäinen järkevä teksti pitkään aikaan. Köyhyys Suomessa on valinta. Koulutus on ilmaista: Onko pakko mennä alalle jossa töitä ei ole tai palkat on huonot. Onko pakko kuluttaa vapaa-aikansa salkkareita katsellen vai voisiko silloin esim. kehittää omaa ammattitaitoaan. Onko työttömänä pakko jäädä elämään pienillä tukiaisilla loppuikä vai voisiko lisääntyneellä ammattitaidolla (ks. edellinen kohta) perustaa vaikka yrityksen. Onko pakko jäädä sinne samaan kuolevaan lähiöön vai voisiko sitä esim. muuttaa töiden perässä. Norjastakin löytyy heti kalanperkaushommia joissa tienestit on 4 tonnin kieppeillä, ja sitä työtä osaa kuka vaan.

        Kuka sitten tekisi ns. paskaduunit jos kaikki vain kouluttautuisivat korkeakouluissa ja ns. mukaviin ammatteihin?


      • Katse peiliin välill
        ............. kirjoitti:

        Kuka sitten tekisi ns. paskaduunit jos kaikki vain kouluttautuisivat korkeakouluissa ja ns. mukaviin ammatteihin?

        No ne löysät ja laiskat paskat tietenkin jotka ovat vapaaehtoisesti valinneet sen elämäntien.


    • ninja.

      Pienelläkin palkalla pärjää, ellei ole asuntovelkaa. Eli asunto myyntiin, ja vuokralle sopivan kokoiseen asuntoon. Kela on määritellyt mikä on sopivan kokoinen :).

      Mies pystyy aivan varmasti maksamaan myös elatusmaksuja pienestäkin palkasta, kun muuttaa hänkin vuokralle sopivan kokoiseen asuntoon, eli yksiöön tai pieneen kaksioon, jos lapset jäävät sinulle.

    • ps12

      KYLLÄ pärjää ja OIKEIN hyvin pärjääkin! Mä saan noin 1400€/kk käteen. vuokraan menee tällä hetkellä kaupungin vuokra-asunnossa 664€/kk.. juuri jouduin muuttamaan tähän halvempaan ja pienempään ku oli 120€ enemmän vuokra edellisessä asunnossa, se kävi vähän tiukaksi. MÄ en äitinä saa mitään tukia, en mitään. OLEN tutkinut asiaa joka kantilta ja kun lapset ovat isällään kirjoilla niin en saa mitään asumistukea jne. Lapset jäivät isälleen kirjoille koulun/eskarin takia koska mulla oli kiire väkivallan takia pois kotoa/avioliitosta enkä todellakaan saanut helsingissä asuntoa juuri siltä alueelta missä lapset olivat koulussa/eskarissa. Lapset ovat joka toinen viikko mun luona ja joka toinen viikko isällään. koulumatka on joka toinen viikko vajaa 5km.
      KUN karsii kaikki tarpeettomat pois ja laskee menonsa huolella niin pärjää ja käteenkin jää vielä rahaa joka kuukausi. Tosin mä en matkustele koska en edes tykkää ja lapset ei todellakaan kävele rääsyissä. EX MIES ei anna lapsia mulle kirjoille, ei vaan suostu koska kiristää lasten avulla mua mut nyt ku sain tän halvemman asunnon ei sil oo niin väliäkään.
      Kun lapset on exällä kirjoilla saa hän ns. yksinhuoltajakorotusta lapsilisään ja lapsilisät menee lasten hoitotilille josta meni ennen päivähoitomaksut jne, nyt sieltä menee bussikorttimaksut, harrastukset ja vaatteet. Vaatteet ostetaan molempiin koteihin, se vie aikamoisen summan ku ostetaan ns neljälle lapselle vaatteet (tuplana) mut TODELLA harvoin maksan omasta pussista lasten vaatteita. EXÄN tulot on n.3x mun tulot, hän sitten reissaa lasten kanssa ulkomailla jne, mut menkööt..
      MUN ja lasten turvallisuus oli kyseessä ja elämä on miljoona kertaa parempaa kuin ennen.. JOS meil ois ollut vaan ns erilleen kasvua tai muita näkemyseroja niin olisin tehnyt kaikkeni ne korjatakseni. Me tosin pariterapiat jne käytiin.. melki 10v yhdessä.. Mutta kyllä pärjää.. jos lapset tulee vaikka toinen sulle ja toinen isälle niin asumistukea saa, tai sitten toiselle jää lapset se saaa asumistukea ja lapsilisää mut nekin voi sitten jakaa sille toiselle joka ei saa tukia, joten tilanne tasaantuu... Mä kyl korjaisin ensiksi suhteen =D

      • mek

        Jos olit avioliitossa niin sinulla on oikeus omaisuuteen mitä hankitte avioliitonne aikana ja se siitä.


      • jgfznzgfz

        En olisi mistään hinnasta jättänyt lapsia väkivaltaisen isänsä luokse.


      • rahatta maailmalle
        mek kirjoitti:

        Jos olit avioliitossa niin sinulla on oikeus omaisuuteen mitä hankitte avioliitonne aikana ja se siitä.

        monesti ero on helpompi ja nopeampi toteuttaa ilman mitään riitelyä rahasta jos toinen kokee olevansa väkivallanuhan alaisena omassa kodissaan, ei se raha ihan kaikkea merkitse, omassa erossa mies sai pitää talonsa ja ostamansa maansa ihan rauhassa kun suostui maksamaan erorahana uudesta kämpästäni takuuvuokran ja pari kk.vuokraa että pääsin jaloilleni asumisen suhteen, o


      • siis mitä helv'ttiä?
        jgfznzgfz kirjoitti:

        En olisi mistään hinnasta jättänyt lapsia väkivaltaisen isänsä luokse.

        "Lapset jäivät isälleen kirjoille koulun/eskarin takia koska mulla oli kiire väkivallan takia pois kotoa/avioliitosta"

        "hän sitten reissaa lasten kanssa ulkomailla jne, mut menkööt..
        MUN ja lasten turvallisuus oli kyseessä ja elämä on miljoona kertaa parempaa kuin ennen.."

        ????


      • Huomio -
        siis mitä helv'ttiä? kirjoitti:

        "Lapset jäivät isälleen kirjoille koulun/eskarin takia koska mulla oli kiire väkivallan takia pois kotoa/avioliitosta"

        "hän sitten reissaa lasten kanssa ulkomailla jne, mut menkööt..
        MUN ja lasten turvallisuus oli kyseessä ja elämä on miljoona kertaa parempaa kuin ennen.."

        ????

        Tais olla vaan ton naisen turvallisuus kyseessä, ei lasten.


    • kjksjfskjf

      Tuossa yllä on ollut pohdintaa siitä, että mikä on parempi. Onko sitä "onnellisempi" eronneena mutta niukemmalla elintasolla, vaiko sinnitellä siihen asti, että lapset on isompia. Selvää on, että kun vastaa yksin menoista, rahaa on vähemmän. Mutta minkä arvon sille antaa, on jokaisen omassa harkinnassa.

      Yksi näkökulma tilanteeseesi: omaisuudenhan voi laittaa myyntiin (asunnon), ja hankkia itselle ja lapsille uusi omistusasunto, josta maksaa lyhennyksiä ja vastiketta sen verran mitä yhteensä pystyy. Pankin kanssa voi sopia lyhennysten määrästä, ei niiden tarvitse olla samat kuin mitä nykyään maksat.

      Jos tilannettasi miettii, olet loppujen lopuksi jo nyt yksin tilanteessa. Jos kumppaniltasi ei saa tukea, niin samahan se on, hoidatko laskusi oman katon alla vai asumalla hänen kanssaan. Jälkimmäinen saattaa olla jopa lisärasite. Nykyaika mahdollistaa naisille itsenäiset ratkaisut, ja niitä kannattaa miettiä osaltaan. Silloin ainakin kannattaa ottaa oma järki käyttöön, jos rakkaus ei riitä yhteiseen luottamukseen ja vastuunkantoon.

      Itse tekisin niin, että laskisin sopivan summan asumiskustannuksiin (= lyhennys korkoineen vastike). Katsoisin sopivan omistusasunnon siksi aikaa, kun lapset asuvat kotona. Kun lapset ovat muuttaneet, myisin asunnon ja katselisin sitten uuden asumisratkaisun.

      Omistusasuminen kannattaa sikäli, että lyhennykset voi sopia nykyvuokria pienemmiksi ja se omistus jonka olet lyhennyksinä asuntoa kartuttanut, jää sinulle ja on sinun, ei vuokranantajalle.

      Velkaneuvonta on myös hyvä idis. Kaikkia julkisin varoin järjestettyä neuvontaa kannattaa hyödyntää. Velkaneuvojat ovat nähneet kaikenlaisia tilanteita, ja heillä saattaa olla hyviä näkökulmia, joita ei ole itse tullut ajatelleeksikaan. Asiat kannattaa selvittää etukäteen, eikä lamaantua.

      • how

        "Omistusasuminen kannattaa sikäli, että lyhennykset voi sopia nykyvuokria pienemmiksi ja se omistus jonka olet lyhennyksinä asuntoa kartuttanut, jää sinulle ja on sinun, ei vuokranantajalle."

        Pienituloisen ei kannata missään tapauksessa hankkia omistusasuntoa. Mitä pienemmäksi lyhennykset sopii, sitä enemmän maksaa korkoja pankille. Sitä paitsi ainakin pääkaupunkiseudulla pienen kaksionkin vastike omistusasunnossa on vähintään 200-300e/kk. Pienessä kaksiossa ei muutenkaan ole kovin mukavaa ja viihtyisää asua, jos on esim. kahden tai kolmenkin teinin lähihuoltaja. Kohtuullisen kokoiseen kolmioon tai neliöön pienipalkkainen saa vuokralla asuessaan asumistukea.


    • gyhnjynhumnj

      En ymmärrä, miten elintaso alenisi eron jälkeen. Minulla elintaso aleni kun muutin yhteen miehen kanssa, koska jouduin käytännössä elättämään häntä. Yksin lapsen kanssa kaikki kulut tuntuvat olevan huomattavasti pienempiä.

      • Yleensä kun

        muuttaa toisen aikuisen kanssa yhteen niin tilipussejakin tulee tuplaten.
        Tietysti on teitäkin, jotka alkavat elättämään aikuista ihmistä. Niin miehissä kuin naisissakin.

        Jos itse eroaisin, joka ei siis ole suunnitelmissa, niin elintasoni laskisi. Nykyään tienaamme mieheni kanssa lähes saman verran ja meillä on asunto- sekä mökkivelkaa yhteensä n.140 000€. Nykyiset menomme ovat hyvässä suhteessa tuloihimme ja matkustelemme ulkomailla 2-3krt vuodessa. Eron sattuessa uskoisin, että pärjäisin hyvin, mutten yhtä huolettomasti kuin nyt.


      • yksinminäkinelän
        Yleensä kun kirjoitti:

        muuttaa toisen aikuisen kanssa yhteen niin tilipussejakin tulee tuplaten.
        Tietysti on teitäkin, jotka alkavat elättämään aikuista ihmistä. Niin miehissä kuin naisissakin.

        Jos itse eroaisin, joka ei siis ole suunnitelmissa, niin elintasoni laskisi. Nykyään tienaamme mieheni kanssa lähes saman verran ja meillä on asunto- sekä mökkivelkaa yhteensä n.140 000€. Nykyiset menomme ovat hyvässä suhteessa tuloihimme ja matkustelemme ulkomailla 2-3krt vuodessa. Eron sattuessa uskoisin, että pärjäisin hyvin, mutten yhtä huolettomasti kuin nyt.

        Parempi henkinen hyvinvointi kuin taloudellinen pahoinvointi.


      • normi tilanne
        Yleensä kun kirjoitti:

        muuttaa toisen aikuisen kanssa yhteen niin tilipussejakin tulee tuplaten.
        Tietysti on teitäkin, jotka alkavat elättämään aikuista ihmistä. Niin miehissä kuin naisissakin.

        Jos itse eroaisin, joka ei siis ole suunnitelmissa, niin elintasoni laskisi. Nykyään tienaamme mieheni kanssa lähes saman verran ja meillä on asunto- sekä mökkivelkaa yhteensä n.140 000€. Nykyiset menomme ovat hyvässä suhteessa tuloihimme ja matkustelemme ulkomailla 2-3krt vuodessa. Eron sattuessa uskoisin, että pärjäisin hyvin, mutten yhtä huolettomasti kuin nyt.

        Helppoa matikkaa. Vuokra yhdelle 490, kahdelle 650. Sitten kun vielä mietit ruoka-ainekulut ym. mitkä on aina kovemmat yhdelle. Yhteinen auto, lyhennykset 100 eur kahdelle 200 yhdelle. Lainat, vakuutukset ym. Ihan helppoa matikkaa. Yhtälössä tuskin huomioidaan sitä että joku viitsii elättää miestään :)


    • hgfhzdh

      Jos osaa yhtään laskea, niin erityisesti köyhän elintaso ei laske eron jälkeen. Asuminen on kaiken a ja o, koska se maksaa eniten. Kuten tuossa ehdotettiin, asunto myyntiin ja etsimään vuokra-asuntoa.

    • totuus on tässä

      Tämä on kyllä aivan tosiasia, etei ole monellakaan pienipalkkaisella vara erota.

      Ihan turha tulla neuvomaan, että uudelleenkouluttaudu vaikka akateemiseksi. Hah! Insinöörejä on enemmän työttöminä kuin duunareita. Ja jos tykkää omasta lähihoitajan hommastaan, pitäisikö väkisten yrittää parempipalkkaista hommaa, jota inhoaa?

      Pienipalkkainen ei ole rutiköyhä. Hän kituuttaa pienellä palkalla kuukaudesta toiseen. Jos joku isompi menoerä esim. sairastelu ja lääkkeet tulee maksettaviksi, talous pyllähtää heti nurin.

      Vuokrat ovat kovia Suomessa, ilman 10% käsirahaa eikä kunnon vakuuksia pääse kiinni omaan asuntoon. Asuminen ja ruoka on kallistunut Suomessa järjettömästi viime vuosina.
      Toisilla on pakko asua edelleen yhdessä, koska asunnon eivät mene kaupaksi, edes halvemmalla kuin paikallinen taso olisi.

      • köyhä&onnellinen

        Puhumattakaan että rikkailla ei ole varaa erota, miten sitten käy kelomökin Päijänteen rannalla ja kaiken muun (miehen hankkiman) ökyomaisuuden?
        Mielestäni avioero on yksi asia joka suoritetaan jos puolison/puolisoiden ja/tai lasten henkinen hyvinvointi sen vaatii.
        Perheen taloudellinen toimeentulon ja asumisen optimointi on toinen asia, silkkaa taskulaskinhommaa ja laskutoimitusta. Erossa on kyse tunteista, talousasioissa rahasta. Ei mitään yhteismitallista.

        Tunnettu TV-psykologi Ilona Rauhala julisti mottonaan "Omista elämäsi" mikä tarkoittaa useaakin eri asiaa. Mm. taloudellista riippumattomuutta niin, että voi tehdä omassa elämässään aidosti omat ratkaisunsa omista arvoistaan ja tunteistaan lähtien.
        Naisilla usein on tuhat tekosyytä roikkua epätyydyttävissä elämäntilanteissa vuosia-vuosikymmeniä.


      • how

        "Tämä on kyllä aivan tosiasia, etei ole monellakaan pienipalkkaisella vara erota"

        No höpöhöpö. Oikeasti pienituloisten ei kannata muuttaa yhteen.


      • Pieni ilo
        köyhä&onnellinen kirjoitti:

        Puhumattakaan että rikkailla ei ole varaa erota, miten sitten käy kelomökin Päijänteen rannalla ja kaiken muun (miehen hankkiman) ökyomaisuuden?
        Mielestäni avioero on yksi asia joka suoritetaan jos puolison/puolisoiden ja/tai lasten henkinen hyvinvointi sen vaatii.
        Perheen taloudellinen toimeentulon ja asumisen optimointi on toinen asia, silkkaa taskulaskinhommaa ja laskutoimitusta. Erossa on kyse tunteista, talousasioissa rahasta. Ei mitään yhteismitallista.

        Tunnettu TV-psykologi Ilona Rauhala julisti mottonaan "Omista elämäsi" mikä tarkoittaa useaakin eri asiaa. Mm. taloudellista riippumattomuutta niin, että voi tehdä omassa elämässään aidosti omat ratkaisunsa omista arvoistaan ja tunteistaan lähtien.
        Naisilla usein on tuhat tekosyytä roikkua epätyydyttävissä elämäntilanteissa vuosia-vuosikymmeniä.

        Olen aivan samaa mieltä. Jos hyvinvointi sen vaatii, niin lähestulkoon jokaisen siinä tilanteessa tulisi erota. Ja tuolla ylempänä oli toinen, jonkun hyvä mielipide: Suomessa on tuet ja työtä jos sitä haluaa tehdä, ja lämmitys ja sähköä ja talonmiestä ja mitä kaikkea. Muuttakaa Afrikkaan jos on pakko valittaa.
        Olen kanssa ajautunut tohon lähes 3000 palkkaan. Mut mielummin yksin vaikka millä palkalla lasten kanssa kuin huonossa suhteessa riitelemässä toisen kanssa. Itse saan menoistani pakollisten lisäksi päättää.


      • josku.
        how kirjoitti:

        "Tämä on kyllä aivan tosiasia, etei ole monellakaan pienipalkkaisella vara erota"

        No höpöhöpö. Oikeasti pienituloisten ei kannata muuttaa yhteen.

        "Oikeasti pienituloisten ei kannata muuttaa yhteen."

        Totta! Nimenomaan pienituloisten kannattaa välttää yhdessä asumista kuin ruttoa.


      • ella*
        köyhä&onnellinen kirjoitti:

        Puhumattakaan että rikkailla ei ole varaa erota, miten sitten käy kelomökin Päijänteen rannalla ja kaiken muun (miehen hankkiman) ökyomaisuuden?
        Mielestäni avioero on yksi asia joka suoritetaan jos puolison/puolisoiden ja/tai lasten henkinen hyvinvointi sen vaatii.
        Perheen taloudellinen toimeentulon ja asumisen optimointi on toinen asia, silkkaa taskulaskinhommaa ja laskutoimitusta. Erossa on kyse tunteista, talousasioissa rahasta. Ei mitään yhteismitallista.

        Tunnettu TV-psykologi Ilona Rauhala julisti mottonaan "Omista elämäsi" mikä tarkoittaa useaakin eri asiaa. Mm. taloudellista riippumattomuutta niin, että voi tehdä omassa elämässään aidosti omat ratkaisunsa omista arvoistaan ja tunteistaan lähtien.
        Naisilla usein on tuhat tekosyytä roikkua epätyydyttävissä elämäntilanteissa vuosia-vuosikymmeniä.

        "taloudellista riippumattomuutta niin, että voi tehdä omassa elämässään aidosti omat ratkaisunsa omista arvoistaan ja tunteistaan lähtien."

        Taloudellinen riippumattomuus. Hmm. Vain yksineläjät, joilla ei ole alaikäisiä lapsia voivat olla täysin taloudellisesti riippumattomia. Mikäli tienaavat tarpeeksi.Naimisissakin voi olla taloudellisesti riippumaton, jos molemmilla on suuret/kohtuu suuret tulot eikä erimielisyyksiä siitä mihin kumpainenkin rahansa pistää. Taloudellinen riippuvuus voi syntyä jo pelkästään siitä, että asuntolaina maksetaan puoliksi, vaikka toisella ei juurikaan jää varoja itselleen.

        Ylipäänsä olen kyllä sitä mieltä, kuten tuossa jo sanottiinkin: "Oikeasti pienituloisten ei kannata muuttaa yhteen."


      • ylä- ja alamäet
        josku. kirjoitti:

        "Oikeasti pienituloisten ei kannata muuttaa yhteen."

        Totta! Nimenomaan pienituloisten kannattaa välttää yhdessä asumista kuin ruttoa.

        Niin, itsellä palkka jotain 500-600e/kk, enkä pelkää, jos jäisin sillä elämään yksin. Miehellä on parempi palkka, koska on saanut luoda uraa minun hoitaessa lapsemme kotona ja auttaessa miestä hänen yritys- ym töissään. Iäkkäämpänä ja jo sairaana ei töitä enää pahemmin löydy, mutta luottavaisin mielin katson tulevaisuuteen. Eläke on pienimmästä päästä, mutta yhdessä pärjäämme. Avioliitossa ollut jos jonkinlaista ylä- ja alamäkeä, mutta tätä liittoa ollaan korjattu yhtä lailla kuin vanhaa kotitaloammekin, kumpikin tärkeitä ja huolehdittavia! Ap vois myös puolisonsa kanssa alkaa hoitaa yhteistä liittoa sen sijaan, että mietitte edes eroamista!


    • sininen

      Siis minä olen nyt vakavasti harkinnut eroa. Raha-asiat alkuun mietitytti, mutta nyt olen ottanut asioista selvää ja todennut, että pärjäänkin ehkä jopa paremmin kun tässä liitossa. Olen pienituloinen ja laskelmieni mukaan saisin asumistukea. Toki harmittaa "tukien varaan" sitten mennä, mutta otan sen kyllä vastaan, kun se kerran tarjolla on. Lisäksi opiskelevat lapseni saisivat myös opintotukea, jota he eivät nyt saa, kun meillä miehen kanssa yhdessä liian isot tulot. Tein laskelmat niin, että en ottanut huomioon mahdollisia elatusmaksuja mieheltäni. Ja kolmen lapsen kanssa jäisi pakollisten menojen (ja vähän ylimääräistenkin) jälkeen yli 300€/kk. Se olisi meille luksusta.

      Olenkohan nyt laskenut ihan oikein? :)

      • josku.

        Laskit todennäköisesti väärin... Kaikkein kalleinta on elää täysi-ikäisten tai lähes täysi-ikäisten lasten kanssa, jotka opiskelevat.


      • -------------

        Jos lapsesi ovat täyttäneet 17v, he voivat saada jokusen lantin opintotukea. Se on kuitenkin vähemmän kuin lapsilisä, jota heille ei enää 17v makseta. Mikäli taas lapsesi ovat täyttäneet 18v, niin elatusmaksuja et saa.


      • jjjjgfhxfg
        josku. kirjoitti:

        Laskit todennäköisesti väärin... Kaikkein kalleinta on elää täysi-ikäisten tai lähes täysi-ikäisten lasten kanssa, jotka opiskelevat.

        " Kaikkein kalleinta on elää täysi-ikäisten tai lähes täysi-ikäisten lasten kanssa, jotka opiskelevat."

        Kyllä, ja sittenkin kun nuoret opiskelevat aikuiset ansaitsevat, käyvät opintojen ohella töissä/kesätöissä, niin "sininen" menettää osan asumistuestaan, koska lasten ansiot lasketaan tuloihin mukaan.


      • mek
        jjjjgfhxfg kirjoitti:

        " Kaikkein kalleinta on elää täysi-ikäisten tai lähes täysi-ikäisten lasten kanssa, jotka opiskelevat."

        Kyllä, ja sittenkin kun nuoret opiskelevat aikuiset ansaitsevat, käyvät opintojen ohella töissä/kesätöissä, niin "sininen" menettää osan asumistuestaan, koska lasten ansiot lasketaan tuloihin mukaan.

        Ei lasketa kun lapset eivät ole elatusvelvollisia vanhempiaan kohtaan ja voi siirttää osoitteen postilokeroon niin ei asu kotona tai vaikka isovanhempien luokse ja se siitä.
        Itse olen kerran -90 luvulla hekenut naiseni kanssa asumistukea ja silloiset tulot noin 6500mk niin ei olisi saanut tienata kuin alle 1000 mk niin olisis jotain saanut. Ne tulorajat ovat nykyisin sellaisia että ei paljon yli 500€ voi tienata niin voi saada jotain mutta jos tulot menee yli tonnin niin asumistuki jää säämättä.


      • drmm
        ------------- kirjoitti:

        Jos lapsesi ovat täyttäneet 17v, he voivat saada jokusen lantin opintotukea. Se on kuitenkin vähemmän kuin lapsilisä, jota heille ei enää 17v makseta. Mikäli taas lapsesi ovat täyttäneet 18v, niin elatusmaksuja et saa.

        Lapset voivat ihan oikeasti mennä töihin, jolloin maksavat jotakin ruokarahaa/ vuokraa äidilleen. Isä on jotenkin velvollinen ainakin lukiolaisen opintokuluihin osallistumaan. Jos äiti on hyvin heikosti ansaitseva, lapset saavat opintotukea kotonakin asuessaan. Varmimmin kun älyävät tässä vaiheessa muuttaa opiskelija-asuntoon. Jolloin äidille riittää jopa yksiö.


      • näin
        mek kirjoitti:

        Ei lasketa kun lapset eivät ole elatusvelvollisia vanhempiaan kohtaan ja voi siirttää osoitteen postilokeroon niin ei asu kotona tai vaikka isovanhempien luokse ja se siitä.
        Itse olen kerran -90 luvulla hekenut naiseni kanssa asumistukea ja silloiset tulot noin 6500mk niin ei olisi saanut tienata kuin alle 1000 mk niin olisis jotain saanut. Ne tulorajat ovat nykyisin sellaisia että ei paljon yli 500€ voi tienata niin voi saada jotain mutta jos tulot menee yli tonnin niin asumistuki jää säämättä.

        "Ei lasketa kun lapset eivät ole elatusvelvollisia vanhempiaan kohtaan"

        Siis? Kyse oli täysi-ikäisistä lapsista. Ja kyllä vaan jokaisen samassa taloudessa asuvan kaikki tulot otetaan huomioon laskettaessa asumistukea. Mikäli taas täysi-ikäinen 18v opiskeleva lapsi muuttaa "postilokeroon", niin silloinkin lähivanhemmalta voi mennä jopa koko asumistuki, koska neliöitä asunnossa on Kelan systeemeihin liikaa yhdelle.

        Tiedän koko joukon pienituloisia vanhempia sekä heidän aikuistuneita lapsiaan, joiden ei kannata mennä töihin, koska vanhempi menettää asumistukensa, tai se vähenee niin, ettei vanhemmalla ole varaa pitää asuntoa.


      • näin
        näin kirjoitti:

        "Ei lasketa kun lapset eivät ole elatusvelvollisia vanhempiaan kohtaan"

        Siis? Kyse oli täysi-ikäisistä lapsista. Ja kyllä vaan jokaisen samassa taloudessa asuvan kaikki tulot otetaan huomioon laskettaessa asumistukea. Mikäli taas täysi-ikäinen 18v opiskeleva lapsi muuttaa "postilokeroon", niin silloinkin lähivanhemmalta voi mennä jopa koko asumistuki, koska neliöitä asunnossa on Kelan systeemeihin liikaa yhdelle.

        Tiedän koko joukon pienituloisia vanhempia sekä heidän aikuistuneita lapsiaan, joiden ei kannata mennä töihin, koska vanhempi menettää asumistukensa, tai se vähenee niin, ettei vanhemmalla ole varaa pitää asuntoa.

        Niin, tämä koskee siis kaikkia täysi-ikäisiä yhdessä asuvia ihmisiä. Vaikkei ole elatusvelvollinen avopuolisostaankaan, niin tämän tulot vaikuttavat kaikkia tukimuotoja hakiessa.


      • näin
        drmm kirjoitti:

        Lapset voivat ihan oikeasti mennä töihin, jolloin maksavat jotakin ruokarahaa/ vuokraa äidilleen. Isä on jotenkin velvollinen ainakin lukiolaisen opintokuluihin osallistumaan. Jos äiti on hyvin heikosti ansaitseva, lapset saavat opintotukea kotonakin asuessaan. Varmimmin kun älyävät tässä vaiheessa muuttaa opiskelija-asuntoon. Jolloin äidille riittää jopa yksiö.

        Kaikille lukiolaisille ei ole mahdollista opiskella kouluaikana. Eivätkä läheskään kaikki halukkaat ja pystyvät yksinkertaisesti saa työtä. Jos saavatkin, riippuu täysin perheen tilanteesta onko se taloudellisesti yhtään kannattavaa. Eikä edes ole järkeä mennä töihin, että saa maksetuksi äidille hänen menettämänsä asumistuen. Siitä tulee vain vihaiseksi.

        Opintotukea saa kotoa asuessaankin... joo-o. Esim. 50e/kk. Kivempaa on, jos saa edullisen opiskeluasunnon - sitten saa jo yli 400e/kk tukea - josta parhaassa tapauksessa voi jäädä 100e/kk käyttövaraa. Kaikille vaan ei ole tarjolla edullisia opiskelija-asuntoja.


      • mek
        näin kirjoitti:

        "Ei lasketa kun lapset eivät ole elatusvelvollisia vanhempiaan kohtaan"

        Siis? Kyse oli täysi-ikäisistä lapsista. Ja kyllä vaan jokaisen samassa taloudessa asuvan kaikki tulot otetaan huomioon laskettaessa asumistukea. Mikäli taas täysi-ikäinen 18v opiskeleva lapsi muuttaa "postilokeroon", niin silloinkin lähivanhemmalta voi mennä jopa koko asumistuki, koska neliöitä asunnossa on Kelan systeemeihin liikaa yhdelle.

        Tiedän koko joukon pienituloisia vanhempia sekä heidän aikuistuneita lapsiaan, joiden ei kannata mennä töihin, koska vanhempi menettää asumistukensa, tai se vähenee niin, ettei vanhemmalla ole varaa pitää asuntoa.

        Silloin pitöö toimia niin että ne aikuiset lapset kun menevät töihin niin malsavat sen tukien mentyksen vaikka vuokrana tai jonain muuna maksuna vaikka ruokarhana niin silloin kannattaa eina nuoren mennä töihin että pääsee tienaamaan ja se siitä.


      • matematik-
        mek kirjoitti:

        Silloin pitöö toimia niin että ne aikuiset lapset kun menevät töihin niin malsavat sen tukien mentyksen vaikka vuokrana tai jonain muuna maksuna vaikka ruokarhana niin silloin kannattaa eina nuoren mennä töihin että pääsee tienaamaan ja se siitä.

        "ne aikuiset lapset kun menevät töihin niin malsavat sen tukien mentyksen vaikka vuokrana "

        Ei töihin noin vain MENNÄ. Opiskeleva aikuinen lapsi ei läheskään aina SAA töitä (kuten ei myöskään kaikki vanhemmat!). Työnantajat eivät hevin ota töihin ainakaan lukio-opiskelijaa, joilla on lähinnä vain viikonloppuna mahdollisuus käydä töissä. On myös niin, että alle 7,5 euron euron tuntipalkalla saa puurtaa kymmenentuntia, että saa kasaan satasen. Jossain vaiheessa siitä menee verotkin. Kun tekee työsopimuksen tuntitöistä, niin siinä ei myöskään taata työnantajan puolelta, että varmasti saisi tehdyksi tietyn määrän tunteja. Siksi aikuisen opiskelevan lapsen töissäkäynti kouluaikana on aikamoista uhkapeliä, jossa todennäköisesti häviää. Jos vanhempi saa asumistukea monta sataa, esim. 300 euroa, niin nuoren ei kannata käydä töissä, tai sitten pitää hankkia asunto omasta takaa. Niitäkään ei tosiaan jaossa kaikille, etenkään sellaisia edullisia, joista pystyisi vuokran maksamaan.


      • matematik-
        näin kirjoitti:

        Kaikille lukiolaisille ei ole mahdollista opiskella kouluaikana. Eivätkä läheskään kaikki halukkaat ja pystyvät yksinkertaisesti saa työtä. Jos saavatkin, riippuu täysin perheen tilanteesta onko se taloudellisesti yhtään kannattavaa. Eikä edes ole järkeä mennä töihin, että saa maksetuksi äidille hänen menettämänsä asumistuen. Siitä tulee vain vihaiseksi.

        Opintotukea saa kotoa asuessaankin... joo-o. Esim. 50e/kk. Kivempaa on, jos saa edullisen opiskeluasunnon - sitten saa jo yli 400e/kk tukea - josta parhaassa tapauksessa voi jäädä 100e/kk käyttövaraa. Kaikille vaan ei ole tarjolla edullisia opiskelija-asuntoja.

        Vaikka opiskelija asuisi omassa asunnossa, saisi opintotukea ja kävisi töissä esim. viikonloppuisin, tulot pitää laskea tarkasti. Mikäli tienaa liikaa (= todella vähän), niin menettää opintotukensa, tai se pienenee.


      • Exxxxxx
        drmm kirjoitti:

        Lapset voivat ihan oikeasti mennä töihin, jolloin maksavat jotakin ruokarahaa/ vuokraa äidilleen. Isä on jotenkin velvollinen ainakin lukiolaisen opintokuluihin osallistumaan. Jos äiti on hyvin heikosti ansaitseva, lapset saavat opintotukea kotonakin asuessaan. Varmimmin kun älyävät tässä vaiheessa muuttaa opiskelija-asuntoon. Jolloin äidille riittää jopa yksiö.

        Ei ole isä (tai muu etävanhempi) velvollinen millään lailla enää avustamaan sen jälkeen kun lapsi on täyttänyt 18. Ja yleensä lukio kestää vielä vuoden sen jälkeen.


      • Kylläpäs on;
        Exxxxxx kirjoitti:

        Ei ole isä (tai muu etävanhempi) velvollinen millään lailla enää avustamaan sen jälkeen kun lapsi on täyttänyt 18. Ja yleensä lukio kestää vielä vuoden sen jälkeen.

        Tutustuppa kolutusavustukseen, joka koskee myös aikuisen lapsen elatusta.

        "Koulutusavustukseksi voidaan sopia myös sama summa kuin aiemmin maksettu elatusapu, jos elatusavussa on menoiksi huomioitu koulutuskustannuksia. Koulutusmenot (kirjat yms.) huomioidaan nettomenoina eli menoista vähennetään nuoren saama opintotuki. Sopimuksen tekevät 18 vuotta täyttänyt nuori ja hänen vanhempansa. Sopimuksen vahvistaa lastenvalvoja. Sopimus voidaan tehdä valmiiksi jo ennen 18-vuotispäivää, jolloin nuoren puolesta sopimuksen allekirjoittaa silloin hänen lähivanhempansa. Koulutusavustus maksetaan nuoren omalle tilille. Jos täysi-ikäinen nuori on avustuksen tarpeessa ja vanhempi tai toinen heistä ei elatuskyvystään huolimatta halua avustaa nuorta, nuori voi oikeusavustajan avulla viedä asian käräjäoikeuden ratkaistavaksi."


      • mek
        matematik- kirjoitti:

        "ne aikuiset lapset kun menevät töihin niin malsavat sen tukien mentyksen vaikka vuokrana "

        Ei töihin noin vain MENNÄ. Opiskeleva aikuinen lapsi ei läheskään aina SAA töitä (kuten ei myöskään kaikki vanhemmat!). Työnantajat eivät hevin ota töihin ainakaan lukio-opiskelijaa, joilla on lähinnä vain viikonloppuna mahdollisuus käydä töissä. On myös niin, että alle 7,5 euron euron tuntipalkalla saa puurtaa kymmenentuntia, että saa kasaan satasen. Jossain vaiheessa siitä menee verotkin. Kun tekee työsopimuksen tuntitöistä, niin siinä ei myöskään taata työnantajan puolelta, että varmasti saisi tehdyksi tietyn määrän tunteja. Siksi aikuisen opiskelevan lapsen töissäkäynti kouluaikana on aikamoista uhkapeliä, jossa todennäköisesti häviää. Jos vanhempi saa asumistukea monta sataa, esim. 300 euroa, niin nuoren ei kannata käydä töissä, tai sitten pitää hankkia asunto omasta takaa. Niitäkään ei tosiaan jaossa kaikille, etenkään sellaisia edullisia, joista pystyisi vuokran maksamaan.

        AInakin minun tyttäreni on saanut töitä ihan riittävästi. Viime kesänä pääsi fazerille vantaalle kesätöihin ja hoiti hommat niin hyvin että tuli se kesätyöpaikka tällekkin kesälle. Viime syksynä pääsi stokkalle hulluille päiville kiireapulaiseksi ja hommat hoiti hyvin aj oli jouluna kolmeviikko kiireapulaisena ja taas huhtikuussa hullujen päivien takia siellä töissä ja ainakin pääkaupunkiseudulla töitä riittää mutta pitää osata myydö itsensä siinne töihin.


      • 3 + 19
        mek kirjoitti:

        AInakin minun tyttäreni on saanut töitä ihan riittävästi. Viime kesänä pääsi fazerille vantaalle kesätöihin ja hoiti hommat niin hyvin että tuli se kesätyöpaikka tällekkin kesälle. Viime syksynä pääsi stokkalle hulluille päiville kiireapulaiseksi ja hommat hoiti hyvin aj oli jouluna kolmeviikko kiireapulaisena ja taas huhtikuussa hullujen päivien takia siellä töissä ja ainakin pääkaupunkiseudulla töitä riittää mutta pitää osata myydö itsensä siinne töihin.

        "töitä riittää mutta pitää osata myydö itsensä siinne töihin."

        Jos töitä riittää, miksi pitää osata myydä itsensä? Eikö riitä, että ilmoittautuu?

        Entä jos ei ole myynti- tai muita taitoja? Mitä tekee taidoton? Pitääkö huonon kuolla hiljaa pois?


      • Voi toope
        3 + 19 kirjoitti:

        "töitä riittää mutta pitää osata myydö itsensä siinne töihin."

        Jos töitä riittää, miksi pitää osata myydä itsensä? Eikö riitä, että ilmoittautuu?

        Entä jos ei ole myynti- tai muita taitoja? Mitä tekee taidoton? Pitääkö huonon kuolla hiljaa pois?

        Sitä varten niitä kouluja käydään, että niitä myynti- tai muita taitoja sitten on kun tullaan aikuisiksi. Mitä tekee taidoton? Menee takaisin koulun penkille hankkimaan niitä taitoja mikä on muuten Suomessa ilmaista, tai sitten... No viime kädessä jokainen on vastuussa omasta elämästään.


      • Hävetkää
        matematik- kirjoitti:

        Vaikka opiskelija asuisi omassa asunnossa, saisi opintotukea ja kävisi töissä esim. viikonloppuisin, tulot pitää laskea tarkasti. Mikäli tienaa liikaa (= todella vähän), niin menettää opintotukensa, tai se pienenee.

        Kun minä kävin lukiota niin silloin ei tullut mieleenkään mennä töihin lukukausien aikana, silloin luettiin koko ajan. Kehottaisin myös tämän palstan lapsia tekemään samoin jotta saa lukiosta hyvät paperit ja pääsee heti opiskelemaan ja muuttamaan omilleen. Åidillä kun ei tunnu muuta mielenkiintoa lastaan kohtaan olevan kuin, että saa tämän töihin ja kantamaan tilipussin laiskalle äidilleen joka saa siitä yhden uuden tulonlähteen kaikkien muiden tukiaisten lisäksi. Työn tekeminen ja itsensä elättäminen ei äitiä ole koskaan kiinnostanut.


      • häpeä itse
        Hävetkää kirjoitti:

        Kun minä kävin lukiota niin silloin ei tullut mieleenkään mennä töihin lukukausien aikana, silloin luettiin koko ajan. Kehottaisin myös tämän palstan lapsia tekemään samoin jotta saa lukiosta hyvät paperit ja pääsee heti opiskelemaan ja muuttamaan omilleen. Åidillä kun ei tunnu muuta mielenkiintoa lastaan kohtaan olevan kuin, että saa tämän töihin ja kantamaan tilipussin laiskalle äidilleen joka saa siitä yhden uuden tulonlähteen kaikkien muiden tukiaisten lisäksi. Työn tekeminen ja itsensä elättäminen ei äitiä ole koskaan kiinnostanut.

        Siis kenen pitäisi hävetä? Sen joka osaa laskea? Sinun äitisi? Vai äitien muuten vaan? Tuossahan juuri oli puhe, että opiskelijan tulot vähentävät sekä omia että vanhemman/vanhempien mahdollisia tukia. Ja ellei opiskelija mene töihin, kuka hänet elättää? Vaikka äiti kävisi töissä, niin ei yhden palkalla kaksi elä, ainakaan pääkaupunkiseudulla.


      • Vastuunkantoa
        häpeä itse kirjoitti:

        Siis kenen pitäisi hävetä? Sen joka osaa laskea? Sinun äitisi? Vai äitien muuten vaan? Tuossahan juuri oli puhe, että opiskelijan tulot vähentävät sekä omia että vanhemman/vanhempien mahdollisia tukia. Ja ellei opiskelija mene töihin, kuka hänet elättää? Vaikka äiti kävisi töissä, niin ei yhden palkalla kaksi elä, ainakaan pääkaupunkiseudulla.

        No äiti ottaa sitten lusikan kauniiseen käteen ja tekee kahta työtä jotta saa porsimansa alaikäiset lapset elätettyä. Nehän äiti halusi erossa väen väkisin itselleen.


      • Ruila
        Kylläpäs on; kirjoitti:

        Tutustuppa kolutusavustukseen, joka koskee myös aikuisen lapsen elatusta.

        "Koulutusavustukseksi voidaan sopia myös sama summa kuin aiemmin maksettu elatusapu, jos elatusavussa on menoiksi huomioitu koulutuskustannuksia. Koulutusmenot (kirjat yms.) huomioidaan nettomenoina eli menoista vähennetään nuoren saama opintotuki. Sopimuksen tekevät 18 vuotta täyttänyt nuori ja hänen vanhempansa. Sopimuksen vahvistaa lastenvalvoja. Sopimus voidaan tehdä valmiiksi jo ennen 18-vuotispäivää, jolloin nuoren puolesta sopimuksen allekirjoittaa silloin hänen lähivanhempansa. Koulutusavustus maksetaan nuoren omalle tilille. Jos täysi-ikäinen nuori on avustuksen tarpeessa ja vanhempi tai toinen heistä ei elatuskyvystään huolimatta halua avustaa nuorta, nuori voi oikeusavustajan avulla viedä asian käräjäoikeuden ratkaistavaksi."

        Mulla ainakin nousi koulutus avustus yli elareitten että sillein käteen jää vähän yli kaks tonnia ja on uusi perhe että me nyt sit nähdään nälkää.


    • Mitenkö ?

      Laske yhteen pienipalkkaisuutesi ja yhteiskunnan tuki.
      Ero vireille ja asunto myyntiin saman tien. Kannattaa kyllä.

      Henkilökohtainen statuksesi saattaa hetkeksi laskea,
      mutta on asiasi/onnellisuutesi väärtti !

      Tsemppiä sinulle.

    • Varakas uusi

      Pieneläkin palkalla kaksi ihmistä pystyy omaan asuntoon. Eikä tarviisi edes tuota 700 maksaa kuussa asuntolainaa, niin olisi jo isossa kolmiossa kiinni. Omaa saamattomuutta, jos ei ole omaan asuntoon päässyt kiinni! Sitten toinen asia: Me erosimme vaimon kanssa joku vuosi sitten, välit ihan kunnossa ja olimme jo kumpikin katsoneet uuden kaverin tahollamme. Kumpikin olimme sen verran fiksuja, että, itse, kun olimme aloittaneet tyhjästä, niin pätimme jo yhdessä ollessamme, että katsomme itsellemme varakkaat uudet kumppanit. Ja niin teimmekin!! Ja silti olemme hyvin onnellisia kumpikin tahoillamme. Katso sinäkin itsellesi uusi varakas kaveri, niitä kyllä löytyy!! Kunnolisen stsintään pitää panostaa enemmän, luusereita kyllä on tarjolla ....

    • varakas uusi

      Ai niin, olihan teillä omistusasunto, katsoin väärin, kun puhuit kallissta vuokrista. Myytte vaan asunnon sitten, kun olet löytänyt sen varakkaan miehen!

    • fgdkdjk

      kaikki on tekosyitä. sä oot vastuussa 100% elämästäsi.

      jos haluat erota eroa. jos ei ole rahaa etsi uusi työpaikka tai ole työtön. älä syytä olosuhteita ja ole uhri.

    • keskustelkaa

      Eikö ole mitään mahdollisuutta korjata liittoanne. Alkakaa harrastamaan seksiä joka toinen päivä, sekin auttaa asiaa. Silloin ei ainakaan seksin tähden tarvitse liittoa rikkoa. Keskustele nyt tästä miehesi kanssa. Jos sinua on petetty, niin auttaako se sinua, että eroat nykyisesta pettäjästä ja liittoudut myöhemmin uuden "pettäjän" kanssa. Vielä unohtakaa tunteet ja toimikaa järjellisesti, kyllä ne tunteetkin palaavat. Varokaa tekemästä elämänne suurinta virhettä.

    • jaloilleen päässyt

      varaa eroon ei ollut täälläkään. Sinnittelin, sinnittelin ja sinnittelin...
      Kuuntelin miten sekopää kalju haukkuu huoraksi lasten kuullen.

      Liitossa ei ollut jäljellä enää mitään, toisen arvostuksesta puhumattakaan.
      Totta, rahaa ei ole , mutta rauha on.

      • hyi olkoon

        Turpaanhan tollasen idiootin pitäs saada. Arvostaapa tosi paljon lastensa äitiä... Tämä pornoteollisuus on tehnyt miehistä sairaita. Verrattavissa raiskaajiin ja murhaajiin. Jos niistä ei saisi rangaistusta niin helvetti olis irti! Antakaa äkkiä kenkää tyhmille ja ilkeille miehille! Lapset ei tartte hullua "isää" kotiinsa!


    • Onnellinen yh äiti

      Elämässä pitää laittaa asiat tärkeysjärjestykseen, minä olen yh 4 lapsen kanssa ja toki ei säästöön jää, mutta edelleen pystytään nauttimaan elämästä melkein kuten ennenkin, mutta se suuri ero on, että nautin elämästä ja olen onnellinen, mitä en ollut suhteessani. Elämä on lyhyt ja miksi tuhlata se onnettomaan elämään, rahaa saa työtä tekemällä ja erinäisiä asumistukia saa kelalta, tuettuja lomia voi hakea, harrastuksiin voi hakea tukia, jos toinen ei pysty elatusmaksuihin niin minimin saa kelalta. Kyllä sinä selviät kunhan annat itsellesi mahdollisuuden, toki on tuskallista ja vaatii erilaisen asenteen tulla yh elämään, mutta ei se ole hävettävä asia vaan minusta pitää osata olla rohkea ja myöntää että onnellisuus voi olla paljon suurempaa eronneena kuin huonossa suhteessa ja kyllä ne lapsetkin vaistoavat huonon suhteen. Vuokra asuminen on oikeastaa aika mukavaa, huoletonta

      • Lois yyhoot

        Olisi jonkun kannattanut sullekin kertoa mitä kortsut ovat. Nyt muut joutuvat elättämään lapsesi, sinä loisit tukien varassa.


    • -aake-

      Näytät pitävän itsestäänselvyytenä että on m i e h e n kontolla maksaa elatusmaksut. No, - Sitä se feminismi teettää.
      Teepä kuitenkin varmuuden vuoksi uudet laskelmat.

    • eronnut

      Onko se todella lopussa, vai kuvitteletteko että sitten kun on erottu niin taivas aukeaa? Kokemuksesta voin sanoa ettei aukea. Kuka elättää lapset, tapaamiset, huoltaja sopimukset ym. Vai onko mahdollisesti kolmas osapuoli olemassa. Erimielisyyksiä riittää enemmän kuin ehkä nykyisellään, voi käydä niinkin että yhdessä olo tuntuu taivaalta siihen verraten. Olisiko mitään jos ottaisitte ja miettisitte yhdessä vaikka jonkun ulkopuolisen kanssa, mitä oikeasti haluatte. Perheenä, itse, avioliitolta ym. Ehkä nykyinen tilanne ahdistaa niin että mikä tahansa muu olisi parempi kuin nykyinen? Kuitenkin mielikuvat eivät vastaa todellisuutta, uskokaa tai älkää, tiedän sen kuitenkin kokemuksesta. Tiedän myös että sivustolla on tyyppejä joiden erot ovat olleet niin ihania ja elämä on nyt niin kuin elokuvissa. Kuitenkin jotakin on rikottu ja VAIN ITSEKKYYDEN TÄHDEN. Lapset ovat vain pelinappuloita jotka kyllä sopeutuvat? onko varma? Neuvon sinua todella yrittämään puolisosi kanssa, miksi muuten olette aviossa? En usko että raha on ainoa avautukaa toisillenne! Hakekaa apua, jos liitto olisi loppu ette olisi enää yhdessä, kerro puolisollesi RAKASTATKO HÄNTÄ? Jos niin toimeksi.

    • tulevalle yh-horolle

      Rahan takia sinä ämmä sen miehesi otitkin, joten pidä sitten siitä kiinni!

      • MOMENTO

        Eikös jos lapsia on kerran hankittu , niin ne kasvatetaan pesueessa täysiikäiseksi
        ja sen jälkeen voi laittaa kantapäät vastakkain ja lähteä kävelemään missä on paras paikka päällä maan.


      • freedo m_

        Tässä näkee tass miesten asenteen, "yh.horo".
        Potuttaako se niin paljon kun se "yh-horo" on VAPAA ja ONNELLINEN.


      • Kiltti ja komea mies
        freedo m_ kirjoitti:

        Tässä näkee tass miesten asenteen, "yh.horo".
        Potuttaako se niin paljon kun se "yh-horo" on VAPAA ja ONNELLINEN.

        Ja tästä näkee hyvin naisten nykyisen asenteen. MIKSI otatte sen miehen ja vannotte rakastavanne häntä niin myötä ja vastoinkäymisissä lopun elämänne, jos haluatte olla ns. vapaa ja onnellinen? Ämmillä viiraa kyllä nykyään ja pahasti! Sitten tv-on täynnä sarjauutuuksia joissa vihataan ja tapetaan mieheiä.

        Onko se tasa-arvo sitten toteutunut kun kaikki naiset jättävät rakastavan miehensä, ihan vain koska huvittaa ja tahtoo olla "vapaa ja onnellinen"? Sitä ennen kuitenkin petetään vielä miestä lukuisia kertoja, koska on niin ihanaa olla "vapaa ja onnellinen" parisuhteessakin. Kyllä on tämä feminismin palvonta mennyt jo pikkasen liian pitkälle.

        Minä en aio suomalaista naista ottaa enää koskaan, kaikki ne ovat olleet tuollaisia horoja lopulta ja trendi näyttää vain pahenevan.


      • FREEEEEEEDOM
        Kiltti ja komea mies kirjoitti:

        Ja tästä näkee hyvin naisten nykyisen asenteen. MIKSI otatte sen miehen ja vannotte rakastavanne häntä niin myötä ja vastoinkäymisissä lopun elämänne, jos haluatte olla ns. vapaa ja onnellinen? Ämmillä viiraa kyllä nykyään ja pahasti! Sitten tv-on täynnä sarjauutuuksia joissa vihataan ja tapetaan mieheiä.

        Onko se tasa-arvo sitten toteutunut kun kaikki naiset jättävät rakastavan miehensä, ihan vain koska huvittaa ja tahtoo olla "vapaa ja onnellinen"? Sitä ennen kuitenkin petetään vielä miestä lukuisia kertoja, koska on niin ihanaa olla "vapaa ja onnellinen" parisuhteessakin. Kyllä on tämä feminismin palvonta mennyt jo pikkasen liian pitkälle.

        Minä en aio suomalaista naista ottaa enää koskaan, kaikki ne ovat olleet tuollaisia horoja lopulta ja trendi näyttää vain pahenevan.

        no et kovin "kiltti" ole kun käytät tota "hor*" sanaa.


      • ....
        FREEEEEEEDOM kirjoitti:

        no et kovin "kiltti" ole kun käytät tota "hor*" sanaa.

        Joskus täytyy käyttää vähän voimasanoja. Ja en tosiaan enää kiltti olekaan, ainakaan suomalaisille naisille.


      • syfilis _
        .... kirjoitti:

        Joskus täytyy käyttää vähän voimasanoja. Ja en tosiaan enää kiltti olekaan, ainakaan suomalaisille naisille.

        Luuletko sitten et joku aasialais Ho** sut pelastaa. nehän ei olekaan jakaneet kellekään muulle kun sulle. Paitsi puolelle aasiaa.


      • ....
        syfilis _ kirjoitti:

        Luuletko sitten et joku aasialais Ho** sut pelastaa. nehän ei olekaan jakaneet kellekään muulle kun sulle. Paitsi puolelle aasiaa.

        En, koska aion olla ilman vakituista naista lopun elämäni. Jakorasioita täällä kyllä riittää enemmän kuin laki sallii sitten niihin tarpeisiin.


      • yh-sosiaalipummit
        syfilis _ kirjoitti:

        Luuletko sitten et joku aasialais Ho** sut pelastaa. nehän ei olekaan jakaneet kellekään muulle kun sulle. Paitsi puolelle aasiaa.

        Minulla on aasialainen vaimo. Oli muuten neitsyt kuten lähes kaikki naiset siellä ennen avioliittoa. Voin suositella muillekin, mielenvikaisuus ja eroherkkyys on siellä vähäisempää kuin Suomessa.


    • Mari67

      Sopuero on parempi kuin huono
      kulissiavioliitto .
      Isot lapset ymmärtävät asian
      nykyaikana hyvin.

      • Sotatila soikoon

        Totta, mutta suurin osa ei ymmärrä mitä tarkoittaa "sopuero".


    • 3+2

      Koskas Suomeen on tullut eron jälkeen toisen osapuolen elatusvelvollisuus?

    • siunausta

      Raha on muutenkin täysin väärä syy erota. Ei ole varaa..jaaha..teillä ei ole varaa tuhota liittoanne, ei siinä rahasta ole kysymys. Koittakaa jaksaa

    • Jukka136631

      TÄSSÄ JUURI SE SYY, MIKSI ENNEN EI HERKÄSTI EROTTU !!

      • ei välttämättä

        Ei, kyllä syy oli siinä että ennen oli rakkautta. Nyt on vain kylmäkiskoista oman edun tavoittelua ja tunteettomuutta.


      • äääähhhh
        ei välttämättä kirjoitti:

        Ei, kyllä syy oli siinä että ennen oli rakkautta. Nyt on vain kylmäkiskoista oman edun tavoittelua ja tunteettomuutta.

        "ennen oli rakkautta"

        No höpönlöpön. Ennen juuri nimenomaan oli vain järkiliittoja. Avioliitto oli sosiaaliturva.


    • suurjuus

      Parempi se on erota silloin, kun on vielä puheväleissä. Silloin ehkä voi säilyä ystävyys. Meillä on asiat mennyt niin pitkälle, että samassa huoneessa ei pysty olemaan 5 minuuttia kauempaa.
      Mieheni ei halunnut muuttaa pois, enkä minä voi jättää lapsia miehelleni, Hän on, voisinko sanoa epäluotettava. ( välillä viina vie ja järki on silloin hukassa).
      Nyt sitten tein ratkaisun. Jätän mieheni yksin isoon asuntoon, muutamme lasten kanssa pois. Tiedän että hän ei pysty maksamaan asunnon kuluja ja hänkin joutuu muuttamaan pian pois. mutta muutakaan ratkaisua ei ole.
      Todennäköisesti hänestä tulee yksi koditon lisää tilastoihin, mutta en voi murehtia hänen murheitaan enää. Lapset ovat kärsineet jo aivan liikaa tilanteesta.

    • yh-äiti

      1650e kuukaudessa käteen, 2 lasta joista toinen täysikäinen opiskelija ei saa opintotukea, asumiseen kuukaudessa menee n. 800 vuokra, vesi, sähkö. Onnellisempaa elämää tässä jo muutaman kuukauden ehtinyt elää kun erosta vasta vähän aikaa kuin exän kanssa ja rahaakin jää enemmän kuin yhdessä ollessa vaikka hänellä isommat tulot n. 350e oli, menot oli myös isot auto ja alkoholi sekä merkkivaatteet, ei autoa enää, bussilla pääsee, säästää huomattavasti kun ei autokuluja. Ei jää säästöön mutta kun katsoo mitä ruokaa ostaa niin hyvin pärjää. Lasten harrastukset vievät paljon kuukaudessa myös että omista pitää tinkiä. Elämä on valintoja täynnä, eron tullessa luulin että olisi tiukempaa mutta kun itse pääsee vaikuttamaan yksin rahan menoon voi tinkiä, lehtitilaukset peruttu ei välttämättömiä, rahaa säästyy.

      • onnellinen 123

        Hyvin sama tilanne kuin yh-äidillä. Kaksi vuotta erosta, nyt ensimmäinen etelänmatka varatattu mulle ja lapselle, kertaakaan ei 19v aikana käyty ruotsinlaivaa pidemmällä. Toki muutos eron jälkeen asumiseen suuri, uudesta tilavasta omakotitalosta pieneen vuokrakaksioon (tosin en tässä aio loppuelämääni olla), mutta silti olen täällä onnellisempi. Raha riittää hyvin, kun etukäteen vähän miettii menoja ja jos vaan saa töissä olla, ei tarvitse edes lapsilisiä käyttää laskujen maksamiseen jatkuvasti. Tilillä talosta saadut rahat vielä odottaa hetkeä, kun pääsen omaan taas kiinni.


    • löytyy uusi

      kannattaa silti erota (sosku antaa asunnon ja toimeentulon) ei huonossa liitossa kannata elää

    • Liikemies

      Muuta minun luokse Espanjaan ja jätä lapset miehellesi. Näin pääset mukavaan elämään heti kiinni. Voin leikkiä kanssasi muutaman kuukauden ja järjestää sulle työpaikan täältä, jos kyllästyn sinuun. Jos olet ruma tai läski, niin tarjous ei ole voimassa.

      • sdhjljkl

        Ettet olisi vaan sellainen mies, jonka liiketoimet ulottuvat lähinnä sohvalta jääkaapille. Tuosta sun viestistäsi saa vähän sellaisen fiiliksen. Eli läski olet itse. Ja ihmisenä kuvottava, yök.


    • HaBitus

      Pystyt eroamaan, vaikka oletkin pienituloinen. Saat Kelasta ASUMISTUKEA vuokraan, ja Kela maksaa ELATUSTUKEA, jos lastesi isä ei kykene maksamaan minimielatusmaksuja.

      Sosiaalitoimistosta voit anoa ja varmaan saatkin VUOKRAVAKUUDEN ja elinkuluihin TOIMEENTULOTUKEA.

      Varaudu siihen, etten pääse enää entiseen elintasoosi, mutta parempi kai elää vaikka köyhänä, kuin huonossa avioliitossa. Joillakin elintaso jopa paranee, kun tulee avioero.

    • Fyfyfyf

      Niin mietippä sitä. Enkä ne yksinhuoltajat ovatkin oikeita voima naisia, jotka selviävät kaikesta ja heille hyvinvointi merkitseekin ennemmän kuin raha ja huono avuoliitto:)

    • prk.....

      Naiset pärjää, kiitos femakko-emakoiden ja viherpunikkien säätämien avioerolakien ansiosta, joiden perusteella mies laitetaan maksamaa heidän elämisensä myös avioliiton jälkeen, avioliiton aikanahan on sanomattakin selvä että mies maksaa kaiken

      • Onnellisesti eronnut

        Vai femakko. Tyypillinen miehen kommentti. Sille maksetaan, jonka luona lapset elävät arkea. Yksin arjesta huolehtiminen ei todella ole helppoa eikä elatusapu korvaa läheskään kuluja.

        Jos olet suostunut maksamaan avioliiton aikana kaiken, niin ihan oma on häpeäsi. Turha sitä täällä on valitella :) Jos taas vaimosi on hoitanut lapsia kotona ja uhrannut eläkkeestään ja muista eduistaan ison osan, kun sinä "olet elättänyt " koko perheen, niin sinuna olisin hiljaa.


    • 3456frt

      Aloittajalle: eroa hyvä ihminen ja mieti sitten rahaa.sulla on vain tää elämä , sen jokainen päivä huonossa suhteessa on liikaa.et sä suomessa putoo tyhjän päälle, aina sä jostain luukulta tukee saat!

    • cybs1

      Niin, noinhan siinä käy kun ei viitsi kouluttautua, mutta lapsia pitää tehdä. Tyhmästä naisista kärsii koko ympäristö.

      • telaketjufemakot

        Femakkojen ihailemaa toimintaa.


    • Onnellisesti eronnut

      Kyllä pärjää, kun on pakko pärjätä. Taloudelliset syyt ovat vain selitys ja lapsiin vetoaminen (pysytään yhdessä lasten vuoksi) vihoviimeinen kommentti. Juuri lasten vuoksi täytyy erota, jos avioliitto ei toimi. Toki ensin täytyy tehdä kaikkensa, jotta liitto saadaan toimimaan. Vanhempien on näytettävä mallia jälkikasvulle kaikessa; annettava toiselle ja itselle mahdollisuus onnellisuuteen toisen kanssa, annatteva myös itselle mahdollisuus. Epäonnistuminen liitossa on yksi epäonnistumminen muiden joukossa ja siitäkin on mahdollisuus selvitä. Huonon liiton jatkaminen ei palvele ketään, vähiten lapsia.

      Itse läksin tyhjän päälle 10 vuotta sitten. Tiukkaa on ollut, mutta parempi kituuttaa tyytyväisenä hyvän päätöksen jälkeen kuin elää taloudellisesti hieman paremmin, mutta onnettomana.

    • böbibääböbibää

      Kyllä ihminen suomessa pärjää. Tulot vain pienenevät.

      Noista lapsista vaan valitettavasti tulee mielenvikaisia.

      • Ei toivoa

        Nehän on jo mielenvikaisia, se on periytyvää.


    • ero-

      Yhteishuoltajuus? Asumistuki? Lapsilisät lapsille? Suku? Se on vaan erottava, ei voi loputtomiin pelätä.

    • ahneet ämmät kuriin!

      hyi helvetti että taas särähti "korvaan" toi ahne ämmä mentaliteetti!!!"eikä miehelläkään oo varaa maksaa kunnollista elatus apua!!!" mikä helvetti teitä ämmiä oikeen vaivaa heti ollaan käsi ojossa ex mieheltä enpä oo ikinä ainakaan omassa tuttava piirissä törmänny et asia olis ollu toisinpäin vaikka on kyllä monta eronnutta pariskuntaa jossa naisilla on huomattavasti paremmat tulotkin niin miehet vaan tajuaa sen et molemmat kun elättää omilta osin lapset!!!!!

    • onnellinen koyha

      Jos suhde huono, eroa . Jos väkivaltaa eroa. suomi ei ole enää hyvinvointivaltio, mutta eroa silti. PAHOIN voit nyt omassa kodissasi?

    • kokemusta

      Sähän istut panki päällä
      Niin naiset tekevät kun
      rahat loppuu

    • kylläyksinpärjää

      Kyllä pärjää kunhan osaa hyödyntää omat tukensa eikä se miehen palkka määrää sinulle tulevaa elatusmaksun suuruutta jos miehen tulot ei riitä elatusmaksu tulee valtiolta .myös saat hyvän asumistuen.Paremmin yksin huoltajana pärjää kuin pienituloisen miehen kaa.

    • hyvin pärjäämme

      1. lapsi. tulot: työkyvyttömyyseläke takuueläke lapsilisä yh-korotuksella eläkkeensaajan as.tuki 150 elarit.. yhteensä n. 1400. asumismenot vuokra kaksiossa 560 vesi 22e. Hienosti pärjää kun ei autoa ole eikä luksusta vaadita :) Muksun kasvaessa tarvinnemme pian yhtä huonetta isomman asunnon, muttta en usko, että talous sihen kaatuu.. toki vuokrataso pk-seudulla paljon korkemapi ja jos lapsia useampi niin ymmärrän, että tiukkaa voi tulla.. mutta silloin saa kyllä sit helposti vähän toimeentulotukea..

    • Rohkeutta

      Aikoinaan asustelin pienipalkkaisena yksin lapsen kanssa. Mies ei pystynyt maksamaan elatusmaksuja joten kunta, ja sittemmin Kela maksoi elatusmaksut. Lisäksi sain asumistukea ja lapsilisiin tulee yksinhuoltajakorotus jos lapset ovat pääosin sinulla. Uskon, että pärjäät kyllä ja luultavasti lastenkin on oikeasti parempi kulkea kahden kodin välillä kuin elää onnettoman parisuhteen keskellä. lapset vaistoavat kyllä vaikka yrittäisittekin esittää lasten edessä muuta...

    • köyhä

      no huh..meilä vaimon kans jää käteen n.3000€/kk ja sit on asuntolaina ja autolainat pääle.työmatka 50km pvä ja lisäx viisi lasta.kaks autoa pakollista.ikinä ei ole ulkomaile päästy eikä varmaan päässäkään.viime kesänä eka kesäloma yhtäaikaa 2vko josta ite jouduin tekeen toista työtä toisen viikon et pääsimmä lomale 5päiväksi.sit tein 3kk kahta työtä jotta jäis säästöönki jotaki mut ei sitä jaksanu ja alko palamaan loppuun ku unet jäi 3h päiväsä..et pikkasen miettiä mikä potki päähän ja mikä ei!!

    • enni*

      Juuri toisin päin: eli pienipalkkaisilla ei ole varaa asua yhdessä. Eri asia sitten oletko tosiaan pienipalkkainen, koska asuntolainaakin on. Toisaalta, vaikket olisikaan, niin omasta tasapainosta ja elämän hallinnan tunteesta kannattaa maksaakin ;).

    • Saisikin palkkaa!

      Ole onnellinen siitä pienipalkkaisestakin työstäsi! Aina parempi se on kuin työttömyys.

      Arvaas kuinka työmarkkinatuella on varaa elämiseen?
      Ei mitenkään, ellei asu vanhempiensa luona. Kaikista kehnoin tilanne on yksinäisillä työttömillä, jotka maksaa yksin kaikki menonsa.

    • Köyhä

      Olen eronnut ja tullut mainiosti toimeen, pienellä palkallani. Siis todella pienellä verojen jälkeen vain noin 1600 käteen. Lapsilisiin tulee yh-korotus ja asumustukeakin saa. Ei rahan takia kannata olla yhdessä. Kela maksaa elatustukea jos mies ei pysty. Meillä toisn jaetaan lasten kulut edelleen, ei mitään elareita. Opiskeluaikana sain noin 500/kk ja sitä myöten as.tuki nousi. Kannattaa luopua kaikesta turhasta, itse lopetin tupakanpolton, matkustelun ja möin auton.

    • habla.

      Mitä jos kuule keskittyisit nyt vain sen parisuhteesi hoitamiseen..Ei ihminen muutu 10v yht äkkiä toiseksi ihmiseksi...Sinä olet hänet nainut. Ei parisuhde ole hetken mielijohde. 10v ei ole yhtään mitään ajassa. Sinä lupasit papin edessä -Kunnes kuolema meidät erottaa- Missä kohtaa tämä pääsi unohtumaan?
      Suomalaisten avioliittolupauksilla voi pyyhkiä perseensä. En koskaan mene naimisiin, koska tiedän tämän.
      Suomalainen nainen on kuin tuuliviiri....Kyvytön sitoutumaan... Muista sitten kanssa pysyäkkin sinkkuna, koska parisuhteeseen sinusta ei näemmä ole.

      • Lupaan ja vannon.

        --Suomalaisten avioliittolupauksilla voi pyyhkiä perseensä.--

        Olet kuule niin oikeassa kun vaan voi olla, avioliittolupaukset ovat nykyään pelkkää pas kan jauhantaa vailla mitään merkitystä.

        Myötä ja vastoinkäymisissä, heh heh


    • Kylmäkkö

      Eihän alle 3800€ kuussa käteen kannata sängystä nousta.
      Vaimon melkein samanlaiset tulot tekisivät eroamisen helpoksi.

      Asunto myyntiin ja saatu hinta puoliksi. Meillä on asunto jo maksettuna.

      Joten eroaminen taloudellisesti olisi hyvin helppoa - Kun rakkaus loppuu tulee ero.

    • sateenkaari paavo

      Iänikuinen totuus on, että naiset naivat mieluummin varakkaampia kuin köyhiä miehiä....jos mies olisi varakkampi, niin aloittaja (nainen) lähtisi avioliitosta.

      • kgjaö

        "jos mies olisi varakkampi, niin aloittaja (nainen) lähtisi avioliitosta"

        No mistäköhän tuon repäisit? Kyllä naisia kuin miehiäkin pidättelee eroamasta juuri toisen omaisuus, mutta etenkin paremmat ansiot. Naiset ovat pääosin naimisissa talon kanssa, unohtamatta turvallisuutta ja tavallisuutta. Miehet myös ajattelevat vaimonsa tuloja, omaa ja yhteistä varallisuutta mikä estää heitä eroamasta. Kaikkein eniten miehet kuitenkin jatkavat liitossa sen suomien etujen, kuten seksin ja muiden vaimon tuottamien palvelujen vuoksi. Miehet ovat laiskoja eroamaan, koska ovat järjettömän mukavuudenhaluisia. Ero tietäisi lisää jokapäiväisiä rutiineja ja kenties esim. lastenhoitoa, johon miehet eivät nykyisinkään juurikaan osallistu, ainakaan yhtä paljon vaimonsa kanssa. Erossa mies menettääkin ennen kaikkea "vapaa-aikaa". Nainen saa sitä, koska hänen ei tarvitse enää "hoitaa" miestä, joka varsin usein on osoittautunut työläämmäksi kuin perheen lapset yhteensä.


    • Olin vielä kihloissa kun ero tuli, ja ei enää kaduta yhtään ,30 000-markkaa tuli takkiin ja kaikki on maksettu viimeistä penniä myöten.Nyt asun yksin ja kylläpä ollaan perääni vonkaamassa!! saahan sitä perään huudella kun ei siilloin silloinen morsian älynnyt ?!?! Mitäpä menneitä enää,kun selkään on kerran puukotettu ja nyt menee HYVIN ... :) Katsokaa peiliin kun eron tuulet alkavat puhaltaa. Onnea niille joilla parisuhde kukoistaa,vastoinkäymisistä huolimatta. En katso Maajussillemorsian ohjelmaa ,kun koiratkin ovat tärkeämpiä kuin ihmissuhteet.

    • 15+19

      Olemme rakentaneet itsellemme yhteiskunnan, jossa joutuu elämään ahdingossa, mutta yhtä hyvin voisimme rakentaa siitä paremman. Saamme sitä mitä teemme. Jos kiinnostaa olla mukana tekemässä muutosta parempaan, googlaa Alkuajatus ja käy tutustumassa.

      • fgjsfjf

        Ai joutuu vai? Kyllä yhteiskunta on paljon parempi nyt kuin esim. 40 vuotta sitten. Silloin ahdinko oli todellista, kun jäi työttömäksi/yksinhuoltajaksi ym.

        Se mitä edelleen nykyisin voisi kehittää on yhteisöllisyys ja sosiaalisuus.


    • äideille köyhyyttä

      Miehet eroaa siksi, että heille ero maksaa vähemmän kuin olisivat naimisissa.
      He selviävät 150 e kk elareilla, mutta naiselle se merkitsee ero katastrofia taloudellisesti.

      Äidille jää lastenhoito, ja maksut lapsista. Pitää olla isompi asunto, siinä on vuokrakin isompi kuin miehen yksiössä. Ruokaa tarvii lapsiperheessä, yksinäinen mies ei paljoakaan. Yhdelle ruoka mkasasa vähemmän kuin lapsille ja äidille, myös asunto on halvempi.

      Miheille ero kannattaa äidille ei.

      • Ihan vaan tilastoa

        Yli 70% avioeroista on naisten hakemia.


      • näinpänäin
        Ihan vaan tilastoa kirjoitti:

        Yli 70% avioeroista on naisten hakemia.

        Joku syyhän siihen on, että naiset hakevat eroa.

        Itselläni syy oli miehen väkivaltaisuus ja alkoholismi.
        Mutta minähän se huono ja halveksittava ihminen olen.


      • hahHA

        Kuka mies selviää muka noin pienillä elareilla?? En tiedä yhtäkään...


      • dhdhdaj

        "He selviävät 150 e kk elareilla"

        ??? Elatusmaksut maksetaan elatuskyvyn eli vanhempien tulojen mukaan. Esim. jos vanhemmat tienaavat 50/50 nettona 4000e/kk, niin molemmat maksavat lastensa, lukumäärä 2) elatuksesta yhteensä n. 480 eli 240e/per lapsi.


      • Ruila
        dhdhdaj kirjoitti:

        "He selviävät 150 e kk elareilla"

        ??? Elatusmaksut maksetaan elatuskyvyn eli vanhempien tulojen mukaan. Esim. jos vanhemmat tienaavat 50/50 nettona 4000e/kk, niin molemmat maksavat lastensa, lukumäärä 2) elatuksesta yhteensä n. 480 eli 240e/per lapsi.

        Tolla kuukausiansiolla mun elarit on 272/kk mutta nyt muuttuikin 350/kk hämeenlinnan oikeusapu sen laski.


    • ...

      "Te avionrikkojat, ettekö tiedä, että maailman ystävyys on vihollisuutta Jumalaa vastaan? Joka siis tahtoo olla maailman ystävä, siitä tulee Jumalan vihollinen."

      "Jumala on rakastanut maailmaa niin paljon, että antoi ainoan Poikansa, jottei yksikään, joka häneen uskoo, joutuisi kadotukseen, vaan saisi iankaikkisen elämän."

      Tehkää parannus ja uskokaa evankeliumi

      • Ruila

        Näin puhui puusepän poika Nasaretista kauan sitten, mutta entäs tänäpäivänä.


    • Marjainen

      SINÄ, "JOLLA EI OLE VARAA EROTA", OLET ERITTÄIN HALVEKSITTAVA JA LASKELMOIVA LOINEN. YKSIKÄÄN PUOLISO EI ARVOSTA VÄHÄÄKÄÄN NOIN KYLMÄÄ ASENNETTA PARISUHTEESEEN. ARVELEN - ei ole kokemusta - HUORALLAKIN ON REHELLISEMPI SUHDE VASTAPUOLEENSA KUIN SINULLA:

      Jos olisin sun puoliso, niin heittäisin tämän tiedon saatuani sinut saman tien pihalle etsimään jotakin toista kupattavaa.

    • Minnamanna

      Kun pienellä palkalla jää yksin lasten kanssa:
      -Saa elatusmaksuja, tai jos exä on köyhä, elatustukea
      -Lapsilisä nousee noin 50e/lapsi
      -Vuokraan/yhtiövastikkeeseen voi saada asumistukea, jos on tarpeeksi pienituloinen
      -Päivähoitomaksu pienenee

      Riippuu tuloista, miten paljon näistä on apua.
      Itselläni ero kannatti rahallisesti: Nyt tarvitsee elättää enää vain itseni ja lapsi! Exälle kun piti olla aina viimeisimmät viihdevempaimet, sen omat rahat menivät niihin ym. omiin harrastuksiin, merkkivaatteisiin ym. Kukas sitten maksoikaan yhteiset menot.

      • Hyi hitto

        Typerä loishuora.


    • Vuoripeikko

      Voi vittu mitä paskaa. Itse työskentelen ulkomailla, ja käteen jää kuussa 4300e. Sillä rahalla en tee mitään. Ei ole mitään, mitä voisin ostaa tai tuhlata. Ympärillä olevat ihmiset tienaa valtion leivissä 50e kuussa, ja eivät ole samsung älypuhelimia, päällystettyä tietä tai toimivaa jäte- tai terveydenhuoltoa nähneetkään. Sitten jengi Suomessa valittaa omaa palkkaansa ymmärtämättä, että teillä menee hyvin joka helvetin mittarilla mitattuna.

      Ottakaa vaikka lainaa ja menkää katsomaan länsimaiden ulkopuolelle millainen maailma oikeasti on. Loppuu se valitus, kun ymmärrätte että valtaosa ihmisistä elää jatkuvassa köyhyydessä ja nälässä.

      Vituttaa palata Suomeen takaisin teidänkaltaisten luokse.

      • Eiköhän parasta....

        ...kaikille ole että pysyt siellä vain.


    • Anteeksi nyt, mutta mikä aika tuo "yli 10 vuotta" on?

      Omat vanhempani olivat keskenään naimisissa yli 43 vuotta,

      "kunnes kuolema erotti", kuten vihkikaavassakin

      luvataan. Itsekin olen elänyt jo yli 14 vuotta samassa

      parisuhteessa, VAIKKEI SEN PAREMMIN LAPSIA kuin

      ASUNTOVELKOJAKAAN ole pakottamassa meitä yhteen.

      (Tavanomainen omistusasuntomme on velattomaksi

      maksettu.) Kun sinulla nyt kuitenkin hyvä "kissan viikset" on

      lapsia ja avioliittosi LYHYESTÄ KESTOSTA PÄÄTELLEN

      vasta alle 10-vuotiaita eikö sinun kannattaisi ensin hakeutua

      perhe- tai pariterapiaan, miehesi kanssa, ennen kuin rikot

      lapsiltasi ehjän kodin ja lyöt hanskat tiskiin(?)

    • Anteeksi nyt, mutta mikä aika tuo "yli 10 vuotta" on?

      Omat vanhempani olivat keskenään naimisissa yli 43 vuotta,

      "kunnes kuolema erotti", kuten vihkikaavassakin

      luvataan. Itsekin olen elänyt jo yli 14 vuotta samassa

      parisuhteessa, VAIKKEI SEN PAREMMIN LAPSIA kuin

      ASUNTOVELKOJAKAAN ole pakottamassa meitä yhteen.

      (Tavanomainen omistusasuntomme on velattomaksi

      maksettu.) Kun sinulla nyt kuitenkin hyvä "kissan viikset" on

      lapsia ja avioliittosi LYHYESTÄ KESTOSTA PÄÄTELLEN

      vasta alle 10-vuotiaita eikö sinun kannattaisi ensin hakeutua

      perhe- tai pariterapiaan, miehesi kanssa, ennen kuin rikot

      lapsiltasi ehjän kodin ja lyöt hanskat tiskiin(?)

    • Työtön P***a

      Minä saan työttömyyskorvausta n. 500 €/kk. Mahdotonta erota.

      • ........

        Pyh. Saat asumistukea ja toimeentulotukea, kun eroat.


    • yhteishakuun

      Hanki jokin oikea ammatti josta saa kunnnolla rahaa.. hitot siitä onko se sitä unelmaduunia, mutta kunhan saa leipää lasten suuhun.

    • bkdgsnkldgsojterueiw

      Olen iloinen sellaisten puolesta jotka saavat kivasti tuloja!! Silti, jos täytyy erota, se kannattaa, oli rahaa tai ei. Itselläni elintaso muuttui eron myötä, mutta ei kaduta ero, koska oli erottava. Nyt asun vuokralla, iso asunto, 2 lasta, toinen vauva. tulot n 500 e/kk mutta sitten tulee lapsilisät ja asumistuki. Jos ostaa vaan ruoat, tekee itse ruokaa, ja kun nyt kotihoidon aikana aikaa, käyn kirppareilla runsaasti ja teen hyviä löytöjä. Kyllä tässä lapset saa harrastaa ja ihan kaikenlaista voi tehdä. Toki kalliit raflailllat ja konserttiliput ei kuulu enää elämään mutta menen perhetapahtumiin jotka yleensä ilmaisia ja kutsutaan kaveriperheitä kylään ym. Matkoille ei juurikaan toki rahaa. Autoa en pidä, joten siinä säästää ison rahan. Asun lähellä keskustaa ja kauppoja joten hyvin tässä kotona sujuu. En ottais isotuloista exääni takas ja eroisin silti vaikka ei maksais elareita. Rahaongelmia on isotuloisillakin ja ulosotossa on monia 5000 e kuussa ansaitsevia. jos rahaa vaan miettiii erossa, ehkä ei ole kunnon syytä vielä erota. Kyllä ihminen eroaa, jos kunnon syy vaikka rahatilanne menisikin huonoksi. Ei minua kaduta. Kun menen töihin, palkkani naisen alkaa sitten 3:lla. sitten toki itse 800 e kuussa vuokra ja kaikki menot yksin, joten ei siitä liikaa jää.

    • kekkeruusi

      jos kerta lapsia on , ja jos olet nainen ja vielä töissä ja palkkaakin saat niin sunhan just kannattaakin erota .
      äijä maksaa itsensä kipeeks siitähyvästä että on sinuun luottanut ja tehnyt yhteiset lapset.
      yhteishuoltajuus ??? mikä se on?? se on sellanen että lapset menee naiselle ja rahat kans, nainen päättää mitä lapset tekee ,äijällä ei käytännössä ole sananvaltaa.
      jos lapset on joskus miehellä esim ,jokatoinen viikonloppu ja ehkä lomilla, niin ei se mies siitä mitään maksuja saa, mutta nainen saa, riippumatta osallistuuko mies lasten kuluihin muuten .
      ja eihän sille miehelle jää paljoa mahdollisuuksia osallistua kun ne pelirahat menee sille naiselle ja aika usein se nainen törsää ne rahat vielä omiin huvituksiinsa.
      ja sitten vielä se nainen saa kaikenmaailman tukiaisia sentakia kun on yksinhuoltaja vaikka onkin yhteishuollosta sovittu.
      itelleni ainakin osui moinen akka kohdalle ja aikapaljon meni myös samalla kunnioistus ja arvostus naisia kohtaan kun huomasin että niinhän aina muidenkin kohdalla tapahtuu.
      mielellään sitä itsekkin osallistuis lapsen rahanmenoon ja kasvatukseen ja näkis sen kasvun vaiheet . mut eipä sitä just paljoa näe ellei lapsi kasva tossa kotona vaan käy parinviikon välein .
      ja onhan se niin, että jos maksan vaikka 800 kuussa lapsen toimeentuloon niin samanverran pitäis äidinkin sijoittaa ja eiks 1600 ole aika hyvä summa jo lapsen sapuskoihin ja vaatteisiin ym menoihin ja sitten vielä tietenkin ne harrastukset ja kulut jotka maksan sillon kun lapsi on mun luona.
      no onneks tää on jo ohi mun kohdalta ,mutta kyllä vähän ilkeä maku tämmösestä jää.
      no nyt odotellaan eläkettä jos sellasta joskus mahdollisesti vois saada että sais elämästäkin nauttia vielä.
      mut ottakaa te nuoret miehet tämmönenkin asia huomioon ennekun lasta alatte hankkimaan ja melkin kaikki liitot nykyään eroon päättyvät.

      • Ihmetellä täytyy.

        --melkin kaikki liitot nykyään eroon päättyvät. --

        Juu, huomattu on, mitähän noiden akkojen päässä nykyään liikkuu.


      • KALLE KELLO

        On todella karmaisevaa huomata minjälaisia suomalaiset ämmät on. Miten hitossa te kuvittelette aina saavanne lapset ja kaiken lisäksi ohjeita tulee samanhenkisille ämmille, kuinka äijät putsataan. Näyttää siltä, että suomalaisen ämmän ainoa keino on hankkiutua raskaaksi, raskaaksi ja taas raskaaksi joko ennen tai heti häiden jälkeen ja suunnitelmakin näyttää olevan selvä.. Erota hetikohta ja lypsää mies kuiviin rahoistaan. Tämäkö on sitä rakkautta, ei vaan kylmää laskelmointia.


      • gjgfj
        Ihmetellä täytyy. kirjoitti:

        --melkin kaikki liitot nykyään eroon päättyvät. --

        Juu, huomattu on, mitähän noiden akkojen päässä nykyään liikkuu.

        Naiset eivät voi sietää huonosti käyttäytyviä, naisia nimitteleviä miehiä. Ja se on kyllä ihan oikein.


    • käyttäkää järkeänne

      Älkää viitsikö vastailla tuolle " eloisalle". Hän kusettaa teitä, tai sitten on vajaaälyinen.

    • roviisori ori

      Tyttärelläni on sama tilanne ja ei hymyilytä........ Huudankin valtiovaltaa säätämään EROLAIN jossa eroavien osapuolien talaudellinen tilanne turvataan perusturvan kautta...

      • Naurettavaa sirkusta

        Väkisin vingutaan naimisiin ja hetken päästä se ei enään kiinnosta.

        Säädetään eroamattomien perusturvakin.

        Säädetään laki jossa avioliittoon ei pääse ilman alkupääoman säästämistä jonka sitten erotessa saa kummatkin käyttöönsä erorahoiksi.

        Ei muuta tekemistä ole toisilla kuin mennään naimisiin, erotaan, mennään naimisiin, erotaan ja edelleen mennään naimisiin, erotaan ja tätä rataa kunnes toinen jalka on haudassa. Pitäisikö veronmaksajien tätäkin sirkustouhua kustantaa?


      • KALLE KELLO

        "valtiovaltaa säätämään lain..." Toivottavasti tuo laki EI koskaan toteudu, koska silloinhan siinä on ämmille uusi "työpaikka"!


    • Miehille oikeutta!!!

      "...eikä mies pysty maksamaan juuri mitään elatusmaksuakaan."
      "Miten te pienipalkkaiset eronneet naiset olette pärjänneet???"

      Siis mitä VTTUA!?!?!

      Miksi aloittaja lähtee automaattisesta olettamasta, että lapset jäävät hänelle ja mies on elatusmaksujen maksaja?

      Kyllä erotilanteissa usein käy niin (kun pari tuloiltaan saman"hintaisia") että miehen pitää kysyä, miten eron jälkeen pärjää.
      Lapset viedään, rahat viedään ja kaikki pska eron syistä kaadetaan niskaan, elatusmaksuista tapellaan ja ne ei koskaan riitä (muka), lapsilla kiristetään joka käänteessä jne.jne. naisten ikävä kyllä tuntuu olevan synnynnäistä suoranaista pahuutta eron jälkeen...

      Useinhan on niin, että mies putoaa "tyhjän päälle" ja erotetaan lapsistaan.
      Ja jos nainen (äiti) ei ihan prseestä repäisty haahka ole, löytyy siihen rinnalle uusi maksaja.
      Lopputulos:
      Nainen pärjääkin vallan mainiosti uuden maksajan rahoilla sekä jätetyn elatusmaksuilla lapsilisät ja muut tukiaiset. Kyllä ne sossu- ja kela-tantat osaa sukupuolitoverilleen opastaa, mistä sitä rahaa voi lypsää.
      Ensimmäinen ohjeensa kun on; putsaa se jätetty (sika) ja paa se kärsimään.

      • Tyhmyydestä kärsii

        Joka äijän pitäisi tietää että ämmä voi häipyä kakaroiden kanssa ja sitten tulee lasku vaan perään.

        Kuvitteletteko te poikapoloiset että naimisiin mentyänne ja lapsia siitettyänne se tulisi halvaksi? Varautukaa siihen että muovipussi ja hammasharja kourassa saatte lähteä laskut perässä.

        Mikä pakko teillä on tunkea naimisiin ja tehdä enemmän lapsia mihinkä on varaa. Ei välitetä edes ehkäisyä käyttää. Vai eikö ämmä levitä jalkojaan jos lyö kumia nokkaan. Jättäkää sellaiset ämmät sitten naimatta jos ei halua laskuja peräänsä.


      • Miehille oikeutta!!!
        Tyhmyydestä kärsii kirjoitti:

        Joka äijän pitäisi tietää että ämmä voi häipyä kakaroiden kanssa ja sitten tulee lasku vaan perään.

        Kuvitteletteko te poikapoloiset että naimisiin mentyänne ja lapsia siitettyänne se tulisi halvaksi? Varautukaa siihen että muovipussi ja hammasharja kourassa saatte lähteä laskut perässä.

        Mikä pakko teillä on tunkea naimisiin ja tehdä enemmän lapsia mihinkä on varaa. Ei välitetä edes ehkäisyä käyttää. Vai eikö ämmä levitä jalkojaan jos lyö kumia nokkaan. Jättäkää sellaiset ämmät sitten naimatta jos ei halua laskuja peräänsä.

        Aha. Vai niin. Tyhmyys tosiaan paistaa kirjoituksestasi.

        Sanotaanpas sanomasi vastavuoroisesti näinpäin:

        Kyllä joka ämmän pitäisi tietää, ettei lasten huoltajuus ole naisille mikään automaattinen oikeus. Se pitää ansaita.

        Kuvitteletteko te tyttöraukat, että naimisiin mentyänne ja lapsia synnytettyänne se tulisi halvaksi? Varautukaa siihen, että muovipussi ja hammasharja kourassa saatte lähteä laskut perässä.

        Mikä pakko teillä on tunkea naimisiin ja tehdä enemmän lapsia mihinkä on varaa?
        Ei välitetä edes ehkäisyä käyttää. Vai eikö kundi anna jos pyytää lyömään kumia nokkaan? Jättäkää sellaiset kundit sitten panematta ja naimatta, jos ette halua laskua peräänne.

        TÄTÄ TASA-ARVOISUUTTA peräänkuulutinkin edellisessä, sinä vain vahvistit luutuneitten käsityksien edelleenkin olemassaolon. Naisille epätasa-arvoisesti mm. huoltajuus tulee kuin "Manulle illallinen" ja se on miesten sortamista, erittäin epätasa-arvoista kohtelua.


    • eronneen ystävä

      Kannattaa ensin tosiaan selvittää, että haluaako miehesi jäädä asumaan kotiinne ja ottaa lainat niskaansa, vai haluatteko molemmat myydä. Mikäli päädytte myymiseen kannattaa molempien etsiä itsellensä asuntoa. Lainanmaksun pystyy tauottamaan tietyksi ajaksi, muistaakseni puoleksivuodeksi. Oletteko käyttäneet tuon puolenvuoden lainanmaksu tauon jo? Pankin kanssa pystyy myös sopimaan asiasta, varsinkin jos olette tunnollisesti hoitaneet laina-asioitanne. Kun saatte tuon myymis asian kuntoon voittekin molemmat muuttaa uuteen asuntoon. Ei kukaan käske heti laittaa eroa vireille. Muuttakaan erillenne ensin ja myykää omaisuus/ laittakaa huonekaluja puoliksi/ myyntiin. Erillään asuessanne voitte pystyä säästämään molemmat rahaa ja laittaa eron sitten vireille. Maksatte kustannukset kuitenkin puoliksi, mitä siitä erosta koituu. Muista kuitenkin , että kestää puolivuotta et ero astuu voimaan, mutta se on vain pakollinen määräaika eroprosessille. MIkäli lapset tulevat sinulle, niin miehellesi jää periaatteessa rahaa käyttöön enemmän, molempien täytyy vain elää säästeliäämmin.

      Ystäväni erosi 3 vuotta sitten miehestänsä.Heillä oli omistusasunto ja pieni lapsi. Ystäväni oli eron aikana opiskelija ja hänen tulonsa olivat 460e kk eikä miehenkään tulot kummoiset olleet. Hyvin kuitenkin pärjäsivät. Erosivat sopuisasti ja mies päätti jäädä asumaan heidän yhteiseen asuntoon. Lapsi (1v) meni ystävälleni. Hän elätti itsensä ja lapsensa 460e opintotuella/ asumislisällä. Toki hän sai korotetun asumistuen eli tienistit olivat noin 500-600e luokkaa. Ja lisäksi mies maksoi elatusapuja. Eli olisiko ystäväni tulot kk n 700-800e luokkaa. Hyvin pärjäsivät molemmat . Täytyy vain osata organisoida asioita. Miettiä mistä voi säästää esim. ruoka, sähkön ja veden käyttö/kulutus, vaate kulut. Ystäväni osti lapsellensa vatteet mm kirpputoreilta.

      Nykyään hänen tulonsa ovat toki nousseet valmistumisen myötä yli 2000 e kuukaudessa, mutta hän on edelleen aika säästäväinen...

    • KALLE KELLO

      "Ei ole varaa erota".. No tuoko sitten on sitä elämänlaatua, kun kaksi ihmistä elää kuin sisko ja veli. Kyllä ne eroneetkin pärjää. Lapsilisiin saa yksinhuoltajakorotuksen ja jos ukko - Mistä muuten päättelet, että sinä saat lapset?? maksaa sen minkä pystyy tai sinä. Onko koskaan tullut sellainen sana mieleen kun ELÄMÄNLAATU? Onko kiva elää ja leikkiä perhettä, kun kaksi toisilleen vierasta ihmistä asuu saman katon alla? Lapset vaistoavat ja aika menee kummankin osalta hukkaan. Ei se raha ole pääasia vaikka tärkeä onkin

    • neuvosta vain

      älkää erotko. Piste. Lopettakaa sen ajattelu ja sitoutukaa olemaan aina yhdessä. Joustakaa ja olkaa saman katon alla. Toimii, mutta vaatii kuminauhamaista ajatusmaailmaa. T: nainen

    • KokkelisKikkelis

      Hienosti naiset pärjää, jos suhteessa on lapsia: Kyllä minä maksan itseni kipeäksi elatusmaksuja työttömyyskorvauksistani. Exä vaihtelee autoa vuosittain, mulla on bussilippu. Joskus ei sitäkään. Hyvin tuntuvat pärjäävän...-:D Eli "Näin Se KUPPAUS Toimii " Mattia ja Teppoa lainatakseni.

      • gjfjfgjfzd

        Mahtavat työttömyyskorvaukset sinulla.


    • Sossu tulee tutuksi

      Siinä lapset kärsii,kaikki joutuu kerjäämään sossusta ja varastamaan lapsille merkkivaatteet,ettei kiusata koulussa. Ruoka pitää hakea leipäjonosta valeasussa,ettei kukaan tunnista ja lukematon määrä rahattomuuteen liittyvää häpeää ja kurjuutta. Suosittelen elämään niin ettei ole pakko erota,kuten nykyään on muotia luovuttaa liian helposti,kuunnellen vaan kohtalotoverien kertomuksia,kuinka ihanaa elämää aloin elämään vasta sen eron jälkee,mikä todella ei aina pidä paikkaansa.

      • Eronnut

        Hei! Itse erosin noin neljä vuotta istten, kun tyttäreni oli 3 vuotias. Opiskelin lähihoitajakasi silloin oppisopimuksella, palkka oli tosi pieni. Mun ex mies oli hyvin varakas ja meillä oli korkea elintaso. Sain mitä halusin, MUTTA ku ei enää voinut sietää sitä miestä niinpä otin eron. Exä sanoi, ett mun pitää lähteä pois. En vastustanut ja muutin tyttären kanssa mun isän luo asumaan. Kesti kuukausia, kun sain kaupunki asunnon. Muuttaessani minulla oli vain yksi matto. Loput ostin pikkuhilja, toki vanhemmat olivat tukenani koko ajan ja mull oli pikkusäästö(jotain 3000). En sano, ett oli helppo, mutta uskon tekeväni oikein! Tiukka oli ja on edelleen, mutta en palaa ikinä siihen elämän missä olin! Toki sunkin pitää ymmärtää sitä, ett pienellä palkalla ei voi asua omistusasnnossa. En tiedä laskteaanko lähihoitajan palkka pieneksi vai mihin, mutta vaikka oisin työttömänä, niin silti ottaisin eron. Sinulta puuttuu rohkeutta ja ehkä rakastatkin sun miestä edelleen!


      • Miehille oikeutta!!!
        Eronnut kirjoitti:

        Hei! Itse erosin noin neljä vuotta istten, kun tyttäreni oli 3 vuotias. Opiskelin lähihoitajakasi silloin oppisopimuksella, palkka oli tosi pieni. Mun ex mies oli hyvin varakas ja meillä oli korkea elintaso. Sain mitä halusin, MUTTA ku ei enää voinut sietää sitä miestä niinpä otin eron. Exä sanoi, ett mun pitää lähteä pois. En vastustanut ja muutin tyttären kanssa mun isän luo asumaan. Kesti kuukausia, kun sain kaupunki asunnon. Muuttaessani minulla oli vain yksi matto. Loput ostin pikkuhilja, toki vanhemmat olivat tukenani koko ajan ja mull oli pikkusäästö(jotain 3000). En sano, ett oli helppo, mutta uskon tekeväni oikein! Tiukka oli ja on edelleen, mutta en palaa ikinä siihen elämän missä olin! Toki sunkin pitää ymmärtää sitä, ett pienellä palkalla ei voi asua omistusasnnossa. En tiedä laskteaanko lähihoitajan palkka pieneksi vai mihin, mutta vaikka oisin työttömänä, niin silti ottaisin eron. Sinulta puuttuu rohkeutta ja ehkä rakastatkin sun miestä edelleen!

        "Mun ex mies oli hyvin varakas ja meillä oli korkea elintaso. Sain mitä halusin..."

        Aivan. Siinäpä tuo tulikin naisen suusta koko totuus. Kiitos ja kumarrus.
        ootte te naiset vaan sellasia venkuloita... ette kaikki tokikaan (sovinistiksi en tunnustaudu), mutta valitettavan suuri osa kuitenkin.

        Ei tarvitse kovinkaan kummoista empiiristä kyselyä tehdä tämän sanomani vahvistukseksi. Kaikki on lisäksi luettavissa ja todettavissa tilastoista, joissa järkyttävän suurella %:lla naiset ovat saamapuolella, kun ero tulee. Ihan sama, mitä nainen tienaa versus mies tienaa; maksumieheksi määrätään mies. 95%:lla varmuudella. Mistään "lapsen parhaasta" tai muista suloisista sanahelinöistä piittaamatta.
        Päätöksiä kun tekevät umpiluupäiset, erityisesti näille päättäjäpaikoille pyrkimällä pyrkineet feministit.
        Ole siinä nyt sitten miehenä mukana asioista "yhdessä sopimassa", kun vastassa on katkera ex-vaimo ja koko sosiaalihuollon feministiarmeija!?

        Välihuomautuksena, kevennykseksi:
        Se nyt vaan välillä vtuttaa olla mies.

        Mutta yhtäkaikki, onneksi ne lapset kasvaa ja vanhetessaan osaavat ihan itse hahmottaa, kumpi vanhemmista on sittenkin se rakastavampi ja huolehtivampi, luotettavampi ja se todellinen vanhempi.
        Siinä alkaakin itku äidin puolella, kun lapset totuuden, siis KOKO TOTUUDEN osaavat itselleen hahmottaa.

        Tähän loppukevennys:
        On se vaan hiton hienoa olla isä.

        Oikein hyvää päivänjatkoa kaikille tasapuolisesti. Pahoittelen, jos ja kun kirjoitukseni saattaa täyspäisiä naisia loukata. Se ei ole tarkoitushakuista. Kannustan kuitenkin ISIÄ pitämään kiinni ja vaatimalla vaatimaan myös isän oikeuksia.


      • Tasapuolisesti
        Miehille oikeutta!!! kirjoitti:

        "Mun ex mies oli hyvin varakas ja meillä oli korkea elintaso. Sain mitä halusin..."

        Aivan. Siinäpä tuo tulikin naisen suusta koko totuus. Kiitos ja kumarrus.
        ootte te naiset vaan sellasia venkuloita... ette kaikki tokikaan (sovinistiksi en tunnustaudu), mutta valitettavan suuri osa kuitenkin.

        Ei tarvitse kovinkaan kummoista empiiristä kyselyä tehdä tämän sanomani vahvistukseksi. Kaikki on lisäksi luettavissa ja todettavissa tilastoista, joissa järkyttävän suurella %:lla naiset ovat saamapuolella, kun ero tulee. Ihan sama, mitä nainen tienaa versus mies tienaa; maksumieheksi määrätään mies. 95%:lla varmuudella. Mistään "lapsen parhaasta" tai muista suloisista sanahelinöistä piittaamatta.
        Päätöksiä kun tekevät umpiluupäiset, erityisesti näille päättäjäpaikoille pyrkimällä pyrkineet feministit.
        Ole siinä nyt sitten miehenä mukana asioista "yhdessä sopimassa", kun vastassa on katkera ex-vaimo ja koko sosiaalihuollon feministiarmeija!?

        Välihuomautuksena, kevennykseksi:
        Se nyt vaan välillä vtuttaa olla mies.

        Mutta yhtäkaikki, onneksi ne lapset kasvaa ja vanhetessaan osaavat ihan itse hahmottaa, kumpi vanhemmista on sittenkin se rakastavampi ja huolehtivampi, luotettavampi ja se todellinen vanhempi.
        Siinä alkaakin itku äidin puolella, kun lapset totuuden, siis KOKO TOTUUDEN osaavat itselleen hahmottaa.

        Tähän loppukevennys:
        On se vaan hiton hienoa olla isä.

        Oikein hyvää päivänjatkoa kaikille tasapuolisesti. Pahoittelen, jos ja kun kirjoitukseni saattaa täyspäisiä naisia loukata. Se ei ole tarkoitushakuista. Kannustan kuitenkin ISIÄ pitämään kiinni ja vaatimalla vaatimaan myös isän oikeuksia.

        "Ihan sama, mitä nainen tienaa versus mies tienaa; maksumieheksi määrätään mies. 95%:lla varmuudella."

        Älä puhu pas***. Elatusmaksut menee aina molempien tulojen mukaan. Totta hitossa paremmin tienaava mies maksaa suuremmat elarit kuin huonommin tienaava tai peräti työtön. Ja vaikkei siitä täällä hiiskuta, niin yksinhuoltaja/lähihuoltaja äitikin maksaa lasten elatuksesta tuloistaan. Sitä enemmän mitä enemmän tuloja. Ja mitä enemmän tuloja on, sitä parempi. Vai mitä? Vai olisiko mukavampaa, ettei tienaisi esim. 3000e/kk, pitäisikö tienata alle 1000e, ettei vain olisi varaa mihinkään, ei edes lasten elatukseen?

        Exäni muuten aina sanoi minulla olevan varaa moninkertaisesti lastemme elatukseen, vaikka meillä oli sama palkka. Hänellä ei kuulemma ollut kerta kaikkiaan yhtään varaa. Asiaa piti laskeskella oikein oikeudessa ja siellä häneltä yllättäen löytyi varaa lasten elatukseen yhtä paljon kuin minulta. Tasapuolisesti. Ex veti kuitenkin herneen nenäänsä. Hän kärsi vääryyttä, kun samasta palkasta piti maksaa yhtä paljon. Annoin vielä armoa muutaman kympin, muttei se hyödyttänyt mitään. Exää ei myöskään kiinnostanut lasten hoito yhtään, joten isänsä luona lapset eivät ikinä viettäneet aikaa.


    • suositus

      Jos erotte niin, yksi lapsi jää äidille ja toinen isälle. Saatte molemmat asumistukea, lapsilisän yksinhuoltajakorotuksen ja tarvittaessa toimeentulotukea sosiaalitoimistosta. Isän ei tarvitse maksaa elatustukea jos niin sovitte. Lasten tapaamiset ja kaikki muut teette lastenvalvojan luona. Monet perheet ovat suomessa eronneet jotta saisivat tälläiset edut. Teidän kohdalla se on oikean avun saamista eikä mitään yhteiskunnan väärinkäyttöä.

      • ei toimeentulotukea

        Kahdelle asumistukea maksettaessa nelimäärä saa olla n. 60 m2. Sitä suuremmista asunnoista tehdään neliömäärävähennys.
        Työssäkäyvä ei saa toimeentulotukea. Ei taida niin pienipalkkaista olla, joka yhden lapsen kanssa saisi toimeentulotukea?


      • KALLE KELLO

        Suositus. Että sitten erotetaan sisaruksetkin vanhempien (eritoten äitien) takia? Olet tosi fiksu, juuri tyypillinen, joka ajattelee vain itseään ei niitä kakaroita. Syyttömiä ne on koko asiaan. Vika on aina vanhemmissa tai jommassa kummassa ei suinkaan niissä kakaroissa. En ihmettele enää ollenkaan, miksi kakarat voi niin huonosti


      • hdrhah

        Sisaruksia ei saa missään tapauksessa erottaa toisistaan. Vanhemmat eroavat, eivät sisarukset.


    • Parempia aikoja

      Suomesssa vielä pärjää. Sosiaalitoimistolta saa elatustuen. Toimisto perii sitten lasten isältä jos isä ei muuten maksa lasten elatusta. Lisäksi saa vuokratukea, toimeentulotukea jos ei ole töitä ja lisätukea jos tilanne niin vaatii. Asunto myyntiin jos lainoja ei pysty lyhentämään tai ei ole varaa maksaa asunnon kuluja. Omaankin asuntoon saa asumistukea jos tulot ei riitä. Rahapula ei ole enää este erolle jos liitossa on niin vaikeaa. Mutta liian pienistä ja itsekkäistä syistä Suomessa erotaan.
      Toista se on ollut ennen aikaan. Silloin ei ole ollut mitään tukia ja yksinhuoltajuus on ollut häpeällistä. Naiset ovat joutuneet tyytymään hankaliin miehiin ja kestämään kaikenlaista hulluutta miestensä puolelta.

    • Rakastunut apu

      Kumppanini, jonka ex lähti, ei pärjääkään. Hän saa käteen 1600 euroa/kk, siitä maksaa vuokran, elämisen, autolainan ja pienen pikavipin, jota ilman ei olisi yhdessä vaiheessa selvinnyt. Ei jää oikein mitään. Myös minut jätettiin, jäi asunto, vähän rahaa ja käteen saan 2800/kk. Elämme eri asunnoissa, viikonloput ja lomat yhdessä, minä vähän autan, hätätapauksessa lainaan, kun on rikkoutunut välttämätön kodinkone tai sattunut jokin muu yllättävä meno, laittelen esim. ruokiin enemmän. Näyttää käsittämättömältä sellainen että viikoksi on enää 8 euroa jäljellä., voi sitä senttien laskemista.

      Sillä tavoin tulemme toimeen, suhde on erinomainen, enkä oikein elämältä muuta toivo. Pieniä matkoja voimme tehdä yhdessä mutta joskus minä teen kalliimman matkan esim. työkaverin kanssa.

      Jos sinulla Eloisa ei ole toivoa jostakin jeesaajasta, niin en vaan sinuna eroaisi. Olen ihan varma, että jollen olisi sattunut kumppanini tielle ja rakastunut, hän olisi kadulla asunnon menettäneenä.

      • Ampukaa itsenne!!!!!

        Vituttaa näin nettomaksajana lukea tätä ketjua!
        Kuka saa vain tonnin ja kuka tonnikaksataa ja ei pärjää. Mulla kun on se penttukin.
        Mitä helvettiä te horoperseet valitatte!
        Ite ootte sille luuserille persettä jakanut siellä kaupungin vuokra luukussa ja ,oho, tulikin toukka!
        NYT ÄÄÄKKIÄÄÄÄ yhteiskunta antakaa mulle lisää rahaa kääteen, en selviä!
        Saunantaakse kaikki tän ketjun YH:t ja ne luuseri siittäjät myös!
        Ei huvittais maksaa teille taas uutta pleikkaria ja äitivauvvalomamatkaakylpylääntutustumaantoisiinne....


      • Rakastunut apu

        Niin viesti oli tarkoitettu aloittajalle, ei Eloisalle.


      • anne*

        "Olen ihan varma, että jollen olisi sattunut kumppanini tielle ja rakastunut, hän olisi kadulla asunnon menettäneenä."

        Hohhoijjaa. Naiset useinkin ryhtyvät pelastajaksi... Tosiasia on se, että mies tulee 1600e:lla toimeen, jos kykenee hoitamaan asiansa oikein. Se ei ole sinusta kiinni. Pienituloisten pitää välttää auton hankkimista kuin ruttoa. Mikäli kokee auton pakolliseksi, on tingittävä asumisneliöistä.


      • Annen x-mies.
        anne* kirjoitti:

        "Olen ihan varma, että jollen olisi sattunut kumppanini tielle ja rakastunut, hän olisi kadulla asunnon menettäneenä."

        Hohhoijjaa. Naiset useinkin ryhtyvät pelastajaksi... Tosiasia on se, että mies tulee 1600e:lla toimeen, jos kykenee hoitamaan asiansa oikein. Se ei ole sinusta kiinni. Pienituloisten pitää välttää auton hankkimista kuin ruttoa. Mikäli kokee auton pakolliseksi, on tingittävä asumisneliöistä.

        "Hohhoijjaa. Naiset useinkin ryhtyvät pelastajaksi..."

        Hohhoijaa. Naiset yleensä kylläkin ryhtyvät (ehkä synnynnäistä vammaa?) diktaattoreiksi, sosiaalitanttojen autuaalla avustuksella ja ohjeistuksella.


      • anne*
        Annen x-mies. kirjoitti:

        "Hohhoijjaa. Naiset useinkin ryhtyvät pelastajaksi..."

        Hohhoijaa. Naiset yleensä kylläkin ryhtyvät (ehkä synnynnäistä vammaa?) diktaattoreiksi, sosiaalitanttojen autuaalla avustuksella ja ohjeistuksella.

        Vai diktaattoreiksi :D. Vieläpä sosiaalitätien avustuksella. Ei tullut mieleen, ettei jokaisessa erossa taistella lasten huoltajuudesta, ei edes elatusmaksuista :O? Siis suurimmassa osassa eroista vanhemmat pystyvät sopimaan keskenään lasten asioista. Vieläpä niinkin, että isät ryhtyvät lähihuoltajiksi, tai vähintään huolehtimaan lapsista edes joka toinen viikonloppu, vaikka ennen eroa eivät ole siihen pystyneet.


      • HOROPERSEYHTÄällä :)
        Ampukaa itsenne!!!!! kirjoitti:

        Vituttaa näin nettomaksajana lukea tätä ketjua!
        Kuka saa vain tonnin ja kuka tonnikaksataa ja ei pärjää. Mulla kun on se penttukin.
        Mitä helvettiä te horoperseet valitatte!
        Ite ootte sille luuserille persettä jakanut siellä kaupungin vuokra luukussa ja ,oho, tulikin toukka!
        NYT ÄÄÄKKIÄÄÄÄ yhteiskunta antakaa mulle lisää rahaa kääteen, en selviä!
        Saunantaakse kaikki tän ketjun YH:t ja ne luuseri siittäjät myös!
        Ei huvittais maksaa teille taas uutta pleikkaria ja äitivauvvalomamatkaakylpylääntutustumaantoisiinne....

        Viestisi taitaa olla L-A-I-T-O-N :)
        ketään ei saa käskeä ampumaan itseään.
        Varo etteti viestisi noin suvaitsemattomana.... osu se panos ihan omaan nilkkaasi.
        dalla daalla daa


      • mnmnmnmnn

        "Näyttää käsittämättömältä sellainen että viikoksi on enää 8 euroa jäljellä., voi sitä senttien laskemista."

        Käsittämätöntä on vain se, ettet ymmärrä kyseessä olevan ainoastaan talouden surkea suunnittelu. Kun elämiseen jää 1600e, niin rahaa ei ole yhtään sen enempää (joillain ei todellakaan jää edes sitä). Ainoa mitä voi karsia, on menot. Itse sain ihan tarpeekseni exän rahaongelmista ja rahankäytön leväperäisyydestä. Hän aina odotti, että minä tai sukulaiseni "pelastaisivat" hänet. No, niin teimmekin 15v. Mikä ihana helpotus, kun ei eron jälkeen enää tarvitse.


    • Mieti-Mieti.Mieti.

      "pienipalkkaisia kaksi"
      Ok.
      Sääliäkö haet?
      "naimisissa yli 10 vuotta."
      Ok.
      Ihan hyvä saavutus sinänsä.
      "Lapsia 2 ja asuntovelkaa kivasti :/"
      Ihan normikuvio. Sowhat?
      "Palkka on pieni, mutta silti en saisi mitään tukiaisia eikä mies pysty maksamaan juuri mitään elatusmaksuakaan."
      Oho??
      Siis miestä maksajaksi aiot kuitenkin vaatia, vaikka yhteisistä veloista ja lapsista on kyse?

      Oletko missään vaiheessa ajatellut, että Suomen lakien mukaaan (jos mentäisiin) sinä voitkin olla se "maksajan osan" saava? Sitten se vasta tiukilla onkin se eläminen.

      Nimimerkeillä: Mies. Isä. Maksaja. Voittaja kuitenkin.

    • Myrkkymartat hoitaa

      Olis se mielenkiintoista olla kärpäsenä sosiaalitoimiston lastenvalvojan katossa ja kuulla kaikki mitä ex muija minusta valehteli sille silloin,kun erossa sai lapset ja jouduin vain maksumiehen osaan.

    • 000000777

      Ihme narinoita.

      Kuten jossain tuli jo ilmi, niin pienituloisten ei kannata asua yhdessä. Eikä myöskään silloin, jos vain toinen on pienituloinen. Etenkään silloin, kun toinen pienituloinen vielä sairastelee tai on työtön, pahimmassa tapauksessa molempia.

      Tuolla joku valitti, ettei pärjää 1600e:n palkalla. Miksei pärjää, sitä sopii kysyä? Pienempiäkin palkkoja on. Niilläkin pitää pärjätä ja kaiken lisäksi vielä elättää lapsi/lapset.

    • Kaikkia en jaksanut läpi lukea, mutta miksi nainen erotessaan AINA olettaa saavansa lapset ja elatusmaksut mieheltä?!

      • evvvkkkk

        Ei aina. Useimmiten isää ei myöskään lastenhoito jaksa vähempää kiinnostaa. Äidin siis on pakko lapset hoitaa.


      • giu1

        Tulisiko isä muka toimeen esim. kahden lapsen kanssa 1800e:n palkalla ja äidin maksamilla 300e:n elatusmaksuilla? Etenkin jos pelkkä vuokra 4h k p olisi 1000e.


      • Asuntoökyilijäkö
        giu1 kirjoitti:

        Tulisiko isä muka toimeen esim. kahden lapsen kanssa 1800e:n palkalla ja äidin maksamilla 300e:n elatusmaksuilla? Etenkin jos pelkkä vuokra 4h k p olisi 1000e.

        Miksi yksi aikuinen kahden lapsen kanssa asuisi 4h k asunnossa, jos ei siihen itsellä ole varaa?


      • kolmiovaineliö
        Asuntoökyilijäkö kirjoitti:

        Miksi yksi aikuinen kahden lapsen kanssa asuisi 4h k asunnossa, jos ei siihen itsellä ole varaa?

        Neliömäärä ratkaisee mihin on varaa, mihin ei. Kannattaa tutkia Kelan sivuja. Vaikka olisi tänään varaa maksaa vuokra, niin ensi kuussa voi sairastua tai joutua työttömäksi. Sitten voi saada asumistukea neliöiden ja asujien määrän mukaan.

        Monet myös haluavat panostaa asumiseen enemmän kuin toiset. Henkilökohtaisesti olen havainnut, että etenkin teini-ikäiset lapset viihtyvät kotosalla huomattavasti paremmin, jos heillä on oma huone, ihan pienenpienikin. Mikäli kotona on ahdasta, ja levotonta, niin pojat joutuvat huonoille teille ja tytöt alkavat seurustella kovin nuorena. Että sikäli on järkevää panostaa tilaan kotona ja muutenkin viihtyvyyteen.


    • Haarakonttori69

      Haarakonttorilla, olisiko lapset kannattanut tehdä hyvätuloisen miehen kanssa yksi lapsi per guppe ja viedä ukkelilta 10% hänen vuosituloistaan???:)

    • adult

      Vastaus on yksinkertainen: älkää erotko vaan hoitakaa suhteenne kuntoon.
      Ero ei välttämättä paranna elämänne laatua.
      Kasvattakaa lapsenne aikuisiksi ja maksakaa asuntovelkanne pois.
      Jos vielä sen jälkeen haluatte erota, niin kaikki on helpompaa.
      Ihmissuhteet ovat aina vaikeita, eikä uusi ihminen välttämättä tuo onnea elämään.
      Suhde vaatii aina työtä ja panostusta ja elämä on suurimmaksi osaksi arkea.
      Teillä on valta ja voima korjata asiat ja antaa lapsillenne turvallinen lapsuus.

      • Ei kannata yrittää.

        --Suhde vaatii aina työtä ja panostusta--

        Rouvat valitsee nykyään eropaperit, pääsee paljon helpommalla.


      • huomhuom
        Ei kannata yrittää. kirjoitti:

        --Suhde vaatii aina työtä ja panostusta--

        Rouvat valitsee nykyään eropaperit, pääsee paljon helpommalla.

        Suhde vaatii aina työtä ja panostusta- HUOM. MYÖS MIEHELTÄ!


      • riina*
        huomhuom kirjoitti:

        Suhde vaatii aina työtä ja panostusta- HUOM. MYÖS MIEHELTÄ!

        Juuri näin "huomhuom". Tyypillistä, että mies velttoilee, menee ja tulee miten sattuu, ei kannata vastuuta mistään, ei osallistu mihinkään. Kun nainen kyllästyy ja hakee eroa, mies sanoo "Suhde vaatii aina työtä ja panostusta" :D.


    • Velipoika hommas kanssa muijan vielä yli nelikymppisenä jolla tuli vielä pari kersaa mukana.Alustapitäen vaikutti siltä että rahan perässä tämä on koska heti piti naimisiinkin mennä vaikka velipoika sitä hieman vastaan olikin.
      Reilun vuoden olivat naimisissa kunnes emäntä palasi exän luo ja vaati tietenkin erossa puolia omaisuudesta.
      Astu kuiteskin omaan kuoppaan koska ei tajunnut että erossa jaetaan varat ja velat eikä ollut tietoinen velipojan veloista.
      Velipojan talo oli miltei kokonaan pankin joten siitä tämä naikkonen ei päässyt osille ollenkaan.
      Lisäksi velipojalla oli muita velkoja lähes parisataa tuhatta.
      Kannattaa ottaa nämä asiat huomioon kun alkaa ihmisiä kusettaan ettei käy niinkun tällekkin että joutu itse maksu"naiseksi"

      • mek

        Ei noin lyhyen avioliiton takia tarvitse mitään omaisuutta jakaa mikä on ollut ennen avioliittoa ja ei mene läpi missään oikeuslaitokseessa suomessa ja se siitä. Ei nainekaan siinä maksuunaiseksi joudu kun sovitaa ettei jaeta mitään ja vain se omaisuus mikä on avioliiton aikana hankittu kuuluu ositukseen.


    • wertyh

      Eroaminen on simppeliä, ainakin tässä tapauksessa.

      Asunto myyntiin -> lainat maksetaan sitten pois -> vuokralle omiin asuntoihin -> eropaperit vetämään.

      Jos ei ole varaa maksaa 700€ vuokraa, niin kananttaa harkita asunnon vuokraamista alueelta johon itsellä on varaa. (Sehän ei tietty tule useimmille nykyajan typeryksille mieleenkään, kun on totuttu tiettyyn elintasoon ja asunmukavuuteen).

      Tosiasia on, että jos vähän näet vaivaa asian eteen, ja olet valmis tinkimään omista standardeistasi, niin sinulla on varaa erota. Se on ihan oma valinta pysyä tuossa suhteessa minun nähdäkseni.

    • ikisinkku.

      Minulla ei ole varaa seurustella. Tulen vain omillani toimeen ja naiset kun haluaa varakkaan miehen joka elättää myös naisen.

      • En elätä ketään

        täällä nainen, jolla olisi varaa elättää useampikin mies, mutta miksi siihen ryhtyisi? Tyhmä voi olla, mutta ei hullu! Miehet käy kuumana, kun on nainen, joka on menestynyt busineksissaan, haluaisivat palan kakusta, mutta haaveeksi jää.


      • mnmnmn

        Opettele vaikka soittamaan kitaraa ja liity bändiin :). Naiset haluavat ainoastaan Miehen.


      • elli*
        mnmnmn kirjoitti:

        Opettele vaikka soittamaan kitaraa ja liity bändiin :). Naiset haluavat ainoastaan Miehen.

        Juuri näin :D.

        Paljon täällä paasataan, että nainen vie erossa miehen rahat mennen tullen. Mitkä rahat? Hyvin usein, pienituloisestakin pariskunnasta, nimenomaan nainen tienaa vähän enemmän, ja varmemmin. Miesten työt ovat provisiopalkkaisia tai tuntitöitä, joiden tunneista ei ole minkään maailman takuita.


    • 8+14

      Aina on varaa erota ja olla yhdessä, kun pitää omista ruplistaan huolta, suojaa ne näpistelijöiltä, ja sijoittaa järkevästi. Muutoin tulee itku pitkästä ilosta

    • Sitä odotellessa

      Tämän ketjun selvästi yleisin sana on 'tuki'.
      Täällä on korkeintaan yksi tai kaksi akkaa jotka oikeasti pystyy itsensä ja pentunsa elättämään yksin, kaikki muut laskevat yhteiskunnan tukien ja elatusmaksujen varaan. Monella tuntuu olevan vaikea ymmärtää, että yhteiskunnalla ei ole yhtään omaa rahaa, se on kaikki meidän rahaamme. Kun lapset menevät nykään automaattisesti sille eronneelle muijalle (mksi?) ja kun miehet käytännössä maksavat tämän maan verot (julkisen sektorin suojatyöntekijät eivät ole oikeita veronmaksajia koska heidän palkkansa tulee verorahoista), niin miksi hemmetissä me miehet ylläpidämme tällaista systeemiä josta ei ole meille kuin haittaa. Naiset eroaa nykyään huvikseen.

      No, uskon, että tähän tulee muutos aika pian. Valtio ottaa joka vuosi vajaa 10 miljardia syömävelkaa kun budjetti on 50 miljardia. Jokainen tietää, että seinä tulee vastaan tätä menoa aika pian. Sitten loppuu tuet kun ei Suomelle lainaa enää kukaan. Taidankin äänestää Kokoomusta seuraavissa vaaleissa. Demarit on toinen hyvä vaihtoehto.

      • ;))))

        pilulla on hintansa


      • ;DDDD
        ;)))) kirjoitti:

        pilulla on hintansa

        ja yhteiskunta maksaa


      • tainaK

        " yksi tai kaksi akkaa jotka oikeasti pystyy itsensä ja pentunsa elättämään yksin"

        Lapsen molemmat vanhemmat ovat elatusvelvollisia. Äidin ei ole tarkoituskaan elättää lapsiaan yksin, vaikka hän siihen yksin kykenisikin.

        Naiset eivät eroa huvikseen.


      • Juupa juu..
        tainaK kirjoitti:

        " yksi tai kaksi akkaa jotka oikeasti pystyy itsensä ja pentunsa elättämään yksin"

        Lapsen molemmat vanhemmat ovat elatusvelvollisia. Äidin ei ole tarkoituskaan elättää lapsiaan yksin, vaikka hän siihen yksin kykenisikin.

        Naiset eivät eroa huvikseen.

        Tutun tarina.
        Eukko haaveili paremmasta elämästä vuosikausia.
        Senhetkinen elämä eiollut tyydyttävää, ei rahahuolia, ei liikaa työtä, helppo elämä.

        Pisti tekstiviestin miehelle että pärjää omillaan, kuvitteli että mies antaa jatkossakin 3000€/kk.
        Mies pisti eron vireille, ei ollut kuullema vaimon tarkoituserota, asua vain mualla miehen elätettävänä.

        Nyt ero valmis mutta edelleen vaimo haaveilee isosita rahoista, todellisuus pudottaa maan pinnalle, joutuu maksamaan miehelle tasinkoa.
        Tuhlannut omat varansa lyhyessä ajassa kun odotti isoja rahoja.

        Tulevaisuus kaupungin vuora-asunto ja osialituet.

        Mitään järkisyytä ei eroon ollut, ei pettämistä tms., eukko halusi vain parempaa eikä osannut arvostaa hyvää helppoa elämää.
        Miksi pitää aina haaveilla paremmasta jos kaikki on jo hyvin?
        Mikään ei kelpaa eikä riitä.


    • vapaus on arvokkain

      Huonosti. Joka kuukausi on selviytymistä. Silti olen onnellisempi. Luotan että elämä paranee. Tai parantu jo eron myötä.

    • mnmnnmn

      Kun asuntovelkaa on "ihan kivasti", niin ette ole pienipalkkaisia. Toimeentulon 1. ehto on, ettei eletä yli varojen. Asunto myyntiin, ero vireille ja molemmat vuokralle mahdollisimman edulliseen kelpo asuntoon.

      "mies pysty maksamaan juuri mitään elatusmaksuakaan." Tottakai pystyy, miksei pystyisi? Tonnin eläkkeestäkin pystyy vähän maksamaan.

    • kallista on

      minulle ero tuli maksamaan tähän menessä noin 300.000e.

      Lähdin ex-talosta ja jätin "kaiken" ,jouduin hankkimaan kaikki.

      Kolmio samalta alueelta jotta lasten oleminen on mahdollista,
      sen sisustaminen ja laittaminen asuttavaan kuntoon.

      "Alkuraha" siis tuollaiset 300k ja tästä vasta alkaa elämisen kulut.

      • .............

        Menetit 300000e? Miten siis? Maksoitko tasinkoa exälle? Jos näin, niin täytyipä sinullekin myös jäädä jotain kouraan? Ja noin kalliiksi ero ei voi tulla, ellei ole rikas :).


    • ---------

      Oikeasti pienituloisilla ei ole varaa asua yhdessä.

      • .........

        Tuo on kyllä totta. Aivan katastrofi on kahden pienituloisen liitto, joista toinen jää työttämäksi/sairastuu pitkällisesti. Ero on joskus aivan välttämätön.


    • rakkaus1

      Hyvästä kannattaa maksaa. Eli jos ero on parempi vaihtoehto kuin yhdessä kitkuttaminen, niin se ehdottomasti kannattaa.

      Kuten tuossa jo sanottiinkin, ette voi olla kovin pienituloisia, koska asuntolainaa on myönnetty. Asunto myyntiin.

    • duunari-40

      "Entä sitten nämä vuokra-asunnot, nehän ovat eräänlaisia slummeja, siellä elävät nekin, joiden elintavat ovat aika tavalla erilaisia, tuntuu pahalta
      viedä lapsiaan sinne"

      Johan pomppas! Olen asunut koko elämäni vuokralla ja eipä ole ollut ongelmia täällä "ghettossa" ! Vaan täällä asuu ihan perusduunareita ja kuule hiljaista on talossa, jopa Helsingissä!

      • virkamiesnainen

        Asiaa! Täällä Vantaan "ghettossa" asuu myös ihan normaaleja ihmisiä; lapsiperheitä, sinkkuja, kaikenikäisiä pariskuntia. Hiljaista on!


    Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Cynthia Woods

      😋😍😋😍😋😍😋😍😋 💋 ­­­N­­y­m­­­f­o­­m­­a­­a­­­n­i -> https://x18.fun/girl04372247#CynthiaWoods 🔞💋❤️💋❤️💋🔞�
      YIT-Yhtymä
      2
      14871
    2. Aimee Dvorak

      😍😋😍😋😍😋😍😋😍 💋 ­­N­­­y­­­m­­f­o­m­a­a­n­­­i -> https://x18.fun/girl02740429#AimeeDvorak 🔞❤️❤️❤️❤️❤️🔞💋💋
      0
      3069
    3. Becky Steele

      🍑🍑🍑🍑🍑🍑🍑🍑🍑🍑🍑🍑 💋 ­­N­y­­­m­­f­­­o­­­m­­a­a­­­n­­i -> https://x18.fun/girl05250014#BeckySteele 🔞❤️💋❤️
      Arkkitehtuuri
      0
      3065
    4. Allison Queen

      🍒🍑🍒🍑🍒🍑🍒🍑🍒 ❤️ ­N­­­y­m­­­f­­­o­­m­a­a­­­n­­­i -> https://x18.fun/girl07854217#AllisonQueen 🔞❤️❤️❤️❤️❤️🔞
      Vedonlyönti
      0
      3064
    5. Lakeisha Coleman

      🍑🍒🍑🍒🍑🍒🍑🍒🍑 💋 ­­N­y­­­m­f­­o­­m­a­­­a­n­­i -> https://x18.fun/girl08105348#LakeishaColeman 🔞💋❤️💋❤️💋🔞
      Synnytys
      0
      3060
    6. Stephanie Love

      😋😋😋😋😋😋😋😋😋😋 ❤️ ­­N­y­­­m­f­­o­­m­­­a­a­­n­­­i -> https://x18.fun/girl01692207#StephanieLove 🔞❤️💋❤️💋❤️
      Lappi
      0
      3056
    7. Molly Graham

      😍😋😍😋😍😋😍😋😍 😍 ­­N­­­y­­m­­­f­­­o­­m­­a­a­n­i -> https://x18.fun/girl02277975#MollyGraham 🔞❤️💋❤️💋❤️🔞❤️
      Puhelimet
      0
      3055
    8. Rachelle Reynolds

      😋😍😋😍😋😍😋😍😋 🔞 ­N­­­y­­m­f­­­o­­m­­­a­­a­n­i -> https://x18.fun/girl03175674#RachelleReynolds 🔞❤️💋❤️💋❤️
      Etelä-Savo
      0
      3055
    9. Nancy Taylor

      😍😍😍😋😋😋😋😍😍😍 ❤️ ­­­N­­­y­m­­­f­o­m­­­a­­­a­n­­­i -> https://x18.fun/girl01560856#NancyTaylor 🔞💋❤️💋❤️💋
      Kauris
      0
      3054
    10. Pamela Orr

      😋😋😋😋😋😋😋😋😋😋 🍒 ­­­N­y­­m­f­­o­­­m­a­­­a­­­n­­­i -> https://x18.fun/girl06055581#PamelaOrr 🔞❤️💋❤️💋❤️🔞
      Star Wars
      0
      3054
    Aihe