Kaste ja "kaste"

IsoP.

Johannes kastoi vedellä, kun ihmiset tunnustivat syntinsä.
Jeesus kastaa Pyhällä Hengellä, kun ihmiset tuntevat syntisyytensä.

Mark 1:8 Minä kastan teidät vedellä, mutta hän kastaa teidät Pyhällä Hengellä."

Johanneksen kaste oli puhdistautumista ulkoisesti, kuten kaikki muutkin vanhan liiton toimitukset (Joh 3:25).

Jeesuksen Pyhän Hengen kaste on puhdistautumista sisäisesti, joka on uuden liiton mukainen tapahtuma. Jeesuksen kastaessa Pyhällä Hengellä saamme Pyhän Hengen, jonka avulla voimme "puhdistautua" sisältäpäin.

Me emme enää toimita ihmiskäsin tehdyn temppelin uhri palvelusta ja noudata puhdistautumis sääntöjä. Vaan jokainen meistä on temppeli ja sisällämme teemme jatkuvaa puhdistautumista Pyhän Hengen uudistuksen kautta, jonka perustana on Jeesuksen Kristuksen ylösnousemus ja usko Jeesukseen.

On hienoa, että Jeesus on kuollut puolestamme. Emme ole enää sidottuja vuosittaisiin vesipesuihin, jotka ovat turhiksi käyneet. Vaan saamme olla jatkuvassa kasteessa elävien vesien virroissa. Ajatelkaa, jos joutuisimme vielä nykyäänkin menemään vesi kasteelle, joka ei lopulta pese pois syntejämme, eikä hyödytä meitä muutenkaan mitenkään. Mitä turhuutta se olisi !!!

Olemme siirtyneet Aaronin pappeudesta Melkisedekin pappeuteen. Olemme siirtyneet lain ohjauksesta Hengen ohjaukseen. Tämä on mahdollista Jeesuksen ylösnousemisen ja Pyhän Hengen lähettämisen kautta.

Jeesus kastaa meidät Pyhällä Hengellä papeiksi Melkisedekin mukaan, kun synnymme uudesti. Pyhän Hengen kaste on se kaste joka pelastaa ja josta Jeesus sanoo:"Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu".

121

163

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • eitpa

      Uudessa liitossa Pyhän Hengen kaste on sama kuin vesikaste. Vesikaste pesee synnit pois ja uudestisynnyttää. Mitään erillistä Pyhän Hengen kastetta ei ole olemassakaan. Ihminen ei ole pappi Melkisedekin mukaan, vaan Kristus on sitä. Vain Kristus on Melkisedekin pappi. Kristityt ovat "yleisiä pappeja"

      Ajatus, että uden liiton aikana ei ole enää vesikastetta on väärä, eikä se saa tukea Raamatusta, alkuseurakunnan opista eikä minkään kristillisen yhteisön opetuksesta.

      • IsoP.

        Uskova ihminen on pappi Melkisedekin järjestyksen mukaan ja Jeesus on ylipappi. Leeviläinen ylipappi uhrasi joka vuosi Jumalan kansan (israel) syntien puolesta. Jeesus antoi itsensä uhriksi kaikkien ihmisten puolesta. Niinkuin leeviläiset perivät pappeutensa syntymän mukaan. Niin myös uudestisyntyneestä ihmisestä tulee pappi Melkisedekin mukaan, joka omassa "temppelissä" tekee rivi papin "uhri toimituksia" -pyhittymis työtä - omassa elämässään, Jeesuksen ollessa ylipappi.

        Pyhän Hengen kaste "pesee synnit pois ja uudestisynnyttää". Ei siinä vettä tarvita. Vesikastetta ei tarvita mihinkään. On väärin väittää että henki olisi jotenkin riippuvainen vedestä. Jumala toimii Henkensä kautta ilman vettä. Ihminen saa hengen uudestisyntymisen merkiksi ilman vettä, vain usko riittää. Henki toimii kauttamme ilman vettä, jakaen lahjojaan.

        Vesikasteelle ei ole mitään tehtävää uudessa liitossa. Miksi olisi, koska se on kuva Pyhän Hengen kasteesta. Ainut käyttö vesikasteella on, että liitytään johonkin ihmisten kirkkoon tai seurakuntaan. Mutta sekin on vain kuva siitä että Pyhän Hengen kaste liittää uudestisyntyneet Krituksen ruumiiseen. Me olemme yhdessä Hengessä kastettu yhdeksi ruumiiksi, Jeesuksen seurakuntaan.


      • eitpa
        IsoP. kirjoitti:

        Uskova ihminen on pappi Melkisedekin järjestyksen mukaan ja Jeesus on ylipappi. Leeviläinen ylipappi uhrasi joka vuosi Jumalan kansan (israel) syntien puolesta. Jeesus antoi itsensä uhriksi kaikkien ihmisten puolesta. Niinkuin leeviläiset perivät pappeutensa syntymän mukaan. Niin myös uudestisyntyneestä ihmisestä tulee pappi Melkisedekin mukaan, joka omassa "temppelissä" tekee rivi papin "uhri toimituksia" -pyhittymis työtä - omassa elämässään, Jeesuksen ollessa ylipappi.

        Pyhän Hengen kaste "pesee synnit pois ja uudestisynnyttää". Ei siinä vettä tarvita. Vesikastetta ei tarvita mihinkään. On väärin väittää että henki olisi jotenkin riippuvainen vedestä. Jumala toimii Henkensä kautta ilman vettä. Ihminen saa hengen uudestisyntymisen merkiksi ilman vettä, vain usko riittää. Henki toimii kauttamme ilman vettä, jakaen lahjojaan.

        Vesikasteelle ei ole mitään tehtävää uudessa liitossa. Miksi olisi, koska se on kuva Pyhän Hengen kasteesta. Ainut käyttö vesikasteella on, että liitytään johonkin ihmisten kirkkoon tai seurakuntaan. Mutta sekin on vain kuva siitä että Pyhän Hengen kaste liittää uudestisyntyneet Krituksen ruumiiseen. Me olemme yhdessä Hengessä kastettu yhdeksi ruumiiksi, Jeesuksen seurakuntaan.

        Uskova ihminen eiole pappi Melkisedekin mukaan, vaan Kristus on tämä ylipappi. Opetat oppeja joita ei taida yksikään kristillinen seurakunta opettaa.

        Kaste pesee synnit pois ja uudestisynnyttää. Raamatun ilmoituksesta (Joh. 3:5, Matt. 28:19, Ef. 5:26, Ap.t. 2:36) näemme selvästi että vesikaste nimenomaan on tämä Kristuksen asettama kaste, jossa synnit pestään pois ja Pyhä Henki lahjoitettaan. Jumala on säätänyt tämän kasteen yhteyteen. Vesi on kasteen näkyvä elementti. Vesikasteella lisäksi liitytään sekä paikalliseen seurakuntaan että ennen kaikkea Kristuksen ruumiin jäseneksi. Vesikasteessa Kristuksen sovitustyö annetaan meille niin että voimme sen uskolla ottaa vastaan.


      • IsoP.
        eitpa kirjoitti:

        Uskova ihminen eiole pappi Melkisedekin mukaan, vaan Kristus on tämä ylipappi. Opetat oppeja joita ei taida yksikään kristillinen seurakunta opettaa.

        Kaste pesee synnit pois ja uudestisynnyttää. Raamatun ilmoituksesta (Joh. 3:5, Matt. 28:19, Ef. 5:26, Ap.t. 2:36) näemme selvästi että vesikaste nimenomaan on tämä Kristuksen asettama kaste, jossa synnit pestään pois ja Pyhä Henki lahjoitettaan. Jumala on säätänyt tämän kasteen yhteyteen. Vesi on kasteen näkyvä elementti. Vesikasteella lisäksi liitytään sekä paikalliseen seurakuntaan että ennen kaikkea Kristuksen ruumiin jäseneksi. Vesikasteessa Kristuksen sovitustyö annetaan meille niin että voimme sen uskolla ottaa vastaan.

        Esittämäsi kohdissa ei ole yhtään vesikaste tapahtumaa.

        Matt. 28:19 Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastaen heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen:
        20 Opettamalla heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää. Ja katso, minä olen teidän kanssanne joka päivä maailman loppuun asti."

        Lukemalla edellinen tarkkaan, voi nähdä, että kansat / ihmiset tulevat opetuslapsiksi, kun he tulevat kastetuksi. Opetuslapsiksi ja kastetuksi tullaan pitämällä Hänen käskynsä eli uskon kautta. Eikä siinä tarvita vettä.

        Johannes kertoo lyhyesti mikä on Hänen käskynsä jotka tulee pitää:
        1 Joh 3:23 Ja tämä on hänen käskynsä, että meidän tulee uskoa hänen Poikansa Jeesuksen Kristuksen nimeen ja rakastaa toinen toistamme, niinkuin hän on meille käskyn antanut.

        "kastaen heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen" ei tarkoita että lausutaan nämä sanat kun kastetaan vedellä. Raamatussa ei ole yhtään kohtaa missä niin olisi tehty. Sillä tarkoitetaan enemmänkin upotusta Kristus ruumiiseen, mikä tapahtuu Isän lähettämän Pyhän Hengen vaikutuksesta.

        Kasteen näkyvät elementit on parannuksen soveliaat hedelmät, koska saamme Pyhän Hengen kasteessa kivisydämmen tilalle lihasydämmen.

        Tehkää sentähden parannuksen soveliaita hedelmiä, älkääkä ruvetko sanomaan mielessänne: 'Onhan meillä isänä Luther ja olemme kastettu vedellä'.


      • eitpa
        IsoP. kirjoitti:

        Esittämäsi kohdissa ei ole yhtään vesikaste tapahtumaa.

        Matt. 28:19 Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastaen heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen:
        20 Opettamalla heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää. Ja katso, minä olen teidän kanssanne joka päivä maailman loppuun asti."

        Lukemalla edellinen tarkkaan, voi nähdä, että kansat / ihmiset tulevat opetuslapsiksi, kun he tulevat kastetuksi. Opetuslapsiksi ja kastetuksi tullaan pitämällä Hänen käskynsä eli uskon kautta. Eikä siinä tarvita vettä.

        Johannes kertoo lyhyesti mikä on Hänen käskynsä jotka tulee pitää:
        1 Joh 3:23 Ja tämä on hänen käskynsä, että meidän tulee uskoa hänen Poikansa Jeesuksen Kristuksen nimeen ja rakastaa toinen toistamme, niinkuin hän on meille käskyn antanut.

        "kastaen heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen" ei tarkoita että lausutaan nämä sanat kun kastetaan vedellä. Raamatussa ei ole yhtään kohtaa missä niin olisi tehty. Sillä tarkoitetaan enemmänkin upotusta Kristus ruumiiseen, mikä tapahtuu Isän lähettämän Pyhän Hengen vaikutuksesta.

        Kasteen näkyvät elementit on parannuksen soveliaat hedelmät, koska saamme Pyhän Hengen kasteessa kivisydämmen tilalle lihasydämmen.

        Tehkää sentähden parannuksen soveliaita hedelmiä, älkääkä ruvetko sanomaan mielessänne: 'Onhan meillä isänä Luther ja olemme kastettu vedellä'.

        Esittämissäni kohdissa on selviä vesikastetapahtumia.

        Lukemalla Matteuksen khdan tarkkaan, huomaat että Jeesus käski seurakuntalaisia kastamaan, ja opetuslapsia tehdään kastamalla ja opettamalla. Tämä on aivan selvää harhaoppia: "kastetuksi tullaan pitämällä Hänen käskynsä" Kristus antoi seurakunnalleen käskyn kastaa vedellä ja tätä käskyä noudatetaan yhä.

        ""kastaen heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen" ei tarkoita että lausutaan nämä sanat kun kastetaan vedellä"
        Niin mitähän se sitten tarkoittaa? Eikö Isän Pojna ja Pyhän Hengen nimeen kastaminen takoita sitä että kastetaan tähän nimeen? Ei siinä tarvi kovin suuri kielen osaaja olla että tietää mistä on kysymys. Raamatussa kastetaan AINA Jumalan nimeen. Kristuksen nimikin viittaa tähän, Kristus-nimen käyttö osoittaa kyseessä olevan Kristillisen kasteen, eikä Johanneksen kasteen. Itse "kastekaava" tapahtui Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimaan.

        Kasteen näkyvät hedelmät ovat pelastus Jeesuksessa Kristuksessa uskon kautta. Isäsnä ei ole Luther vaan Jumala, joka käski kastaa ja joka on luvannut kasteessa toimia. Jeesuksen selvät asnat ovat, että uudestisyntyminen tapahtuu "vedestä ja Hengestä". Piste.

        Kuten sanoin, opetat täysin kristikunnalle vieraita oppeja, jotka eivät saa mitään tukea Raamatusta tai edes kristittyjen historiasta. Olet siis oman järjen avulla nämä harhat keksinyt.


      • yksinkertaista
        eitpa kirjoitti:

        Esittämissäni kohdissa on selviä vesikastetapahtumia.

        Lukemalla Matteuksen khdan tarkkaan, huomaat että Jeesus käski seurakuntalaisia kastamaan, ja opetuslapsia tehdään kastamalla ja opettamalla. Tämä on aivan selvää harhaoppia: "kastetuksi tullaan pitämällä Hänen käskynsä" Kristus antoi seurakunnalleen käskyn kastaa vedellä ja tätä käskyä noudatetaan yhä.

        ""kastaen heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen" ei tarkoita että lausutaan nämä sanat kun kastetaan vedellä"
        Niin mitähän se sitten tarkoittaa? Eikö Isän Pojna ja Pyhän Hengen nimeen kastaminen takoita sitä että kastetaan tähän nimeen? Ei siinä tarvi kovin suuri kielen osaaja olla että tietää mistä on kysymys. Raamatussa kastetaan AINA Jumalan nimeen. Kristuksen nimikin viittaa tähän, Kristus-nimen käyttö osoittaa kyseessä olevan Kristillisen kasteen, eikä Johanneksen kasteen. Itse "kastekaava" tapahtui Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimaan.

        Kasteen näkyvät hedelmät ovat pelastus Jeesuksessa Kristuksessa uskon kautta. Isäsnä ei ole Luther vaan Jumala, joka käski kastaa ja joka on luvannut kasteessa toimia. Jeesuksen selvät asnat ovat, että uudestisyntyminen tapahtuu "vedestä ja Hengestä". Piste.

        Kuten sanoin, opetat täysin kristikunnalle vieraita oppeja, jotka eivät saa mitään tukea Raamatusta tai edes kristittyjen historiasta. Olet siis oman järjen avulla nämä harhat keksinyt.

        Opetuslapseksi tullaan tänäkin päivänä samalla tavalla kuin Jeesuksen aikana. Eli
        seuraamalla Jeesusta ja Hänen opetustaan.
        Siihen ei tarvita kastetta.
        Kun Jeesus kutsui opetuslapset, hän ei kastanut näitä!!!

        Samoin toimi Paavali.
        Hän saarnasi evankeliumia ja teki kuulijoista opettamalla opetuslapsia.
        Ap 14:21
        "Ja julistettuaan evankeliumia siinä kaupungissa JA TEHTYÄÄN MONTA OPETUSLAPSEKSI,, he palasivat Lystraan..."!

        Vasta myöhemmin, kun perustettiin seurakunta, nämä opetuslapset kastettiin vedessä.


      • eitpa
        yksinkertaista kirjoitti:

        Opetuslapseksi tullaan tänäkin päivänä samalla tavalla kuin Jeesuksen aikana. Eli
        seuraamalla Jeesusta ja Hänen opetustaan.
        Siihen ei tarvita kastetta.
        Kun Jeesus kutsui opetuslapset, hän ei kastanut näitä!!!

        Samoin toimi Paavali.
        Hän saarnasi evankeliumia ja teki kuulijoista opettamalla opetuslapsia.
        Ap 14:21
        "Ja julistettuaan evankeliumia siinä kaupungissa JA TEHTYÄÄN MONTA OPETUSLAPSEKSI,, he palasivat Lystraan..."!

        Vasta myöhemmin, kun perustettiin seurakunta, nämä opetuslapset kastettiin vedessä.

        Opetuslapseksi tullaan kasteen ja uskon kautta, ei muuten. Kristillistä kastetta ei ollut olemassakaan kun Jeesus kutsui opetuslapset. Lähetyskäskyn yhteydessä hän antoi käskyn kastaa Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen. Ilman kastetta ei kukaan voi olla opetuslapsi, sillä kasteessa Jumala tämäliiton solmii.

        Paavali opetti ja sitten joku muu kastoi. Molemmat kuuluvat opetuslapseuttamiseen.


      • yksinkertaista
        eitpa kirjoitti:

        Opetuslapseksi tullaan kasteen ja uskon kautta, ei muuten. Kristillistä kastetta ei ollut olemassakaan kun Jeesus kutsui opetuslapset. Lähetyskäskyn yhteydessä hän antoi käskyn kastaa Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen. Ilman kastetta ei kukaan voi olla opetuslapsi, sillä kasteessa Jumala tämäliiton solmii.

        Paavali opetti ja sitten joku muu kastoi. Molemmat kuuluvat opetuslapseuttamiseen.

        Taas perustat väitteesi OLETTAMUKSIIN!!!

        "Paavali opetti ja sitten joku muu kastoi."

        Näin ei Raamattu ilmoita!

        Jeesuksen opetuslapseksi tulemiseen ei tarvita kastetta:
        "38. Mutta sen jälkeen Joosef, arimatialainen, joka oli Jeesuksen opetuslapsi, vaikka salaa, "


      • eitpa
        yksinkertaista kirjoitti:

        Taas perustat väitteesi OLETTAMUKSIIN!!!

        "Paavali opetti ja sitten joku muu kastoi."

        Näin ei Raamattu ilmoita!

        Jeesuksen opetuslapseksi tulemiseen ei tarvita kastetta:
        "38. Mutta sen jälkeen Joosef, arimatialainen, joka oli Jeesuksen opetuslapsi, vaikka salaa, "

        Väitteeni ei perustu olettamuksiin, vaan selvään Kristuksen opetukseen. Hän käski kastaa ja opettaa eikä tästä laistettu. Kastehan on portti seurakuntaan, joten ilman sitä ei ole kristittyjäkään eikä seurakuntalaisa.

        Paavali opetti ihmisiä je heidät kastettiin. Jeesuksen opetuslapseksi tulemiseen tarvitaan kaste ja usko. "Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni KASTAMALLA heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen JA OPETTAMALLA..." Niin selvää tekstiä kuin olla ja voi.


      • yksinkertaista
        eitpa kirjoitti:

        Väitteeni ei perustu olettamuksiin, vaan selvään Kristuksen opetukseen. Hän käski kastaa ja opettaa eikä tästä laistettu. Kastehan on portti seurakuntaan, joten ilman sitä ei ole kristittyjäkään eikä seurakuntalaisa.

        Paavali opetti ihmisiä je heidät kastettiin. Jeesuksen opetuslapseksi tulemiseen tarvitaan kaste ja usko. "Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni KASTAMALLA heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen JA OPETTAMALLA..." Niin selvää tekstiä kuin olla ja voi.

        Älä OLETA vaan usko Sanaa!

        Paavali teki "opetuslapseksi" SAARNAAMALLA eli opettamalla!!!

        "Tehtyään monta opetuslapseksi..." Ap 14:21
        Tuossa ei puhuta mitään siitä, että joku toinen olisi kastanut. Ei saa lisätä Raamattuun omia toivomuksiaan.

        Paavalihan EI KASTANUT KETÄÄN muutamaa poikkeusta lukuunottamatta.

        Kaste on todella portti seurakuntaan mutta kristitty voi olla kuulumatta mihinkään seurakuntaan. Seurakunta on vain tätä aikaan varten.
        Esim hoviherra ei kuulunut seurakuntaan!!!


      • eitpa
        yksinkertaista kirjoitti:

        Älä OLETA vaan usko Sanaa!

        Paavali teki "opetuslapseksi" SAARNAAMALLA eli opettamalla!!!

        "Tehtyään monta opetuslapseksi..." Ap 14:21
        Tuossa ei puhuta mitään siitä, että joku toinen olisi kastanut. Ei saa lisätä Raamattuun omia toivomuksiaan.

        Paavalihan EI KASTANUT KETÄÄN muutamaa poikkeusta lukuunottamatta.

        Kaste on todella portti seurakuntaan mutta kristitty voi olla kuulumatta mihinkään seurakuntaan. Seurakunta on vain tätä aikaan varten.
        Esim hoviherra ei kuulunut seurakuntaan!!!

        Ei tarvitse olettaa kun luottaa Kristuksen opetukseen. Pelkällä opettamisella kun ei tehdä opetslapsia (Matt. 28:19) vaan opetukseen kuuluu aina kaste. Nämä kaksi kuuluvat erottamatomasti yhteen. Raamatun yhdellä kohdalla ei voi kumota toista kohtaa. Apostolien tekojen KERRONNALLISILLA kohdilla ei kumota evankeliumin OPILLISIÄ kohtia. Kerrolnnallisa kohtia pitää selittää aina opillisten kohtien kautta. Tämän pitäisi olla täysin itsestään selvää.

        Kristuksen seurakunta ei ole tätä aikaa varten, vaan Kristuksen seurakunta on uskovien kastettujen joukko, jotka ovat matkalla taivaaseen. Maalliset seurakunnat ovat tätä aika varten mutta kasteessa päästään jo taivaalisen seurakunnan jäseneksi. Kaste on aivan keskeinen uskon kohta ja portti Kristukseen, jota ilman emme voi pelastua. "Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni KASTAMALLA heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen JA OPETTAMALLA..." Niin selvää tekstiä kuin olla ja voi.


      • IsoP.
        eitpa kirjoitti:

        Opetuslapseksi tullaan kasteen ja uskon kautta, ei muuten. Kristillistä kastetta ei ollut olemassakaan kun Jeesus kutsui opetuslapset. Lähetyskäskyn yhteydessä hän antoi käskyn kastaa Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen. Ilman kastetta ei kukaan voi olla opetuslapsi, sillä kasteessa Jumala tämäliiton solmii.

        Paavali opetti ja sitten joku muu kastoi. Molemmat kuuluvat opetuslapseuttamiseen.

        Miksi opetuslapset tai kukaan Raamatussa ei koskaan kastaneet Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen, jos niin piti tehdä?

        Siellä kastettiin kyllä milloin mihinkin nimeen. Paavali ymmärsi asian hyvin pian ja jätti vedellä kastamisen ja sanoi, että minua ei ole lähetetty kastamaan, vaan evankeliumia julistamaan.
        Niin myös meidät on lähetetty vain julistamaan evankeliumia. Kun tämä julistus synnyttää uskon, niin Jeesus hoitaa loput asiat sanan vastaanottaneen kanssa. Jeesus kastaa: antaa Pyhän Hengen, liittää "Kristuksen ruumiiseen" Jeesuksen seurakuntaan, antaa synnin anteeksi synnintuntoiselle, uudestisynnyttää ylhäältä, pelastaa. Tätä ei voi ihminen tehdä. Ihmisen tehtävä on viedä vain ilosanomaa maan ääriin.

        Ihmisen on ihan turha yrittää mitään vesitemppuja. Ei Johanneskaan kastanut kenenkään nimeen. Ei hän antanut kenellekään syntejä anteeksi. Ei hän liittänyt ketään mihinkään seurakuntaan. Johannes oli sentään vesikasteen "mestari" ja suurin ihmisistä.
        Hän kehoitti ihmisiä tekemään parannuksen ja uskomaan tulevaan - Jeesukseen, joka tekee sitten nämä asiat, eikä todella kasta vedellä, eikä koskaan kastanut vedellä.


      • eitpa
        IsoP. kirjoitti:

        Miksi opetuslapset tai kukaan Raamatussa ei koskaan kastaneet Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen, jos niin piti tehdä?

        Siellä kastettiin kyllä milloin mihinkin nimeen. Paavali ymmärsi asian hyvin pian ja jätti vedellä kastamisen ja sanoi, että minua ei ole lähetetty kastamaan, vaan evankeliumia julistamaan.
        Niin myös meidät on lähetetty vain julistamaan evankeliumia. Kun tämä julistus synnyttää uskon, niin Jeesus hoitaa loput asiat sanan vastaanottaneen kanssa. Jeesus kastaa: antaa Pyhän Hengen, liittää "Kristuksen ruumiiseen" Jeesuksen seurakuntaan, antaa synnin anteeksi synnintuntoiselle, uudestisynnyttää ylhäältä, pelastaa. Tätä ei voi ihminen tehdä. Ihmisen tehtävä on viedä vain ilosanomaa maan ääriin.

        Ihmisen on ihan turha yrittää mitään vesitemppuja. Ei Johanneskaan kastanut kenenkään nimeen. Ei hän antanut kenellekään syntejä anteeksi. Ei hän liittänyt ketään mihinkään seurakuntaan. Johannes oli sentään vesikasteen "mestari" ja suurin ihmisistä.
        Hän kehoitti ihmisiä tekemään parannuksen ja uskomaan tulevaan - Jeesukseen, joka tekee sitten nämä asiat, eikä todella kasta vedellä, eikä koskaan kastanut vedellä.

        Opetuslapset kastoivat Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen ja niin on toimittu aina. Apostolien teoissa viitataan Jeesuksen nimeen kastamiseen, mikä viittaa siis kristilliseen vesikasteeseen.

        Meidät on lähetetty julistamaan evenkeliumia ja kastamaan. Jeesus käski tehdä molempia. Kasteeseen on liitetty Pyhän Hengen ja uudestisyntymisen lupaus.

        Johannseksen kaste on eria asia kuin Kristuksen asettama uuden liiton vesikaste, joita on tehdy 2000 vuotta. Johanneksen kaste ei antanut Kristusta, koska Kristus ei ollut tehtäväänsä vielä taäyttänyt. Kristus on ainoa mestari ja käskenyt kastaa. Jeesus kastaa vedellä kristillisen vesikasteen kautta.

        Sinulla on aivan eri oppi, jota ei opeta mikään kristillinen seurakunta. Oppisi ei saa tukea Raamatusta eikä ensimmäisilstä kristityiltä jäänesitä kirjoituksista.


      • .,lkjhgfd
        yksinkertaista kirjoitti:

        Opetuslapseksi tullaan tänäkin päivänä samalla tavalla kuin Jeesuksen aikana. Eli
        seuraamalla Jeesusta ja Hänen opetustaan.
        Siihen ei tarvita kastetta.
        Kun Jeesus kutsui opetuslapset, hän ei kastanut näitä!!!

        Samoin toimi Paavali.
        Hän saarnasi evankeliumia ja teki kuulijoista opettamalla opetuslapsia.
        Ap 14:21
        "Ja julistettuaan evankeliumia siinä kaupungissa JA TEHTYÄÄN MONTA OPETUSLAPSEKSI,, he palasivat Lystraan..."!

        Vasta myöhemmin, kun perustettiin seurakunta, nämä opetuslapset kastettiin vedessä.

        No salli minun kysyä, miksi et seuraa Jeesusta ja Hänen opetusta???

        Markuksen evankeliumi:
        16:15 Ja hän sanoi heille: "Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille."
        Jumalan ja Jeesuksen evankeliumia on vielä raamatussa jäljellä, tosin osittain väärennettyinä:
        -Matteuksen evankeliumista
        -Markuksen evankeliumista
        -Luukkaan evankeliumista
        -Johanneksen evankeliumista

        Rikollisella kristinuskolla, ei ole Jeesuksen opetuslapsia vaan apostoleita!

        Kristityt ja kristilliset ovat eri ryhmiä.
        Kristityt = Paavalin perustamien seurakuntien uskovaisia ja apotoleja
        Kristilliset = Jeesuksen seurakuntalaisia jja Jeesuksen opetuslapsia

        Opetuslapsiksi ei kasteta, vaan opetetaan:

        Matt. 28:20 "ja opettamalla heitä pitämään kaikki, mitä minä olen KÄSKENYT teidän pitää. Ja katso, minä olen teidän kanssanne joka päivä maailman loppuun asti."


      • yksinkertaista
        eitpa kirjoitti:

        Ei tarvitse olettaa kun luottaa Kristuksen opetukseen. Pelkällä opettamisella kun ei tehdä opetslapsia (Matt. 28:19) vaan opetukseen kuuluu aina kaste. Nämä kaksi kuuluvat erottamatomasti yhteen. Raamatun yhdellä kohdalla ei voi kumota toista kohtaa. Apostolien tekojen KERRONNALLISILLA kohdilla ei kumota evankeliumin OPILLISIÄ kohtia. Kerrolnnallisa kohtia pitää selittää aina opillisten kohtien kautta. Tämän pitäisi olla täysin itsestään selvää.

        Kristuksen seurakunta ei ole tätä aikaa varten, vaan Kristuksen seurakunta on uskovien kastettujen joukko, jotka ovat matkalla taivaaseen. Maalliset seurakunnat ovat tätä aika varten mutta kasteessa päästään jo taivaalisen seurakunnan jäseneksi. Kaste on aivan keskeinen uskon kohta ja portti Kristukseen, jota ilman emme voi pelastua. "Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni KASTAMALLA heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen JA OPETTAMALLA..." Niin selvää tekstiä kuin olla ja voi.

        Juuri nämä "kerronnalliset kohdat" todistavat, mitä Jeesus tarkoitti Lähetyskäskyssään.
        Näitä UT:n esimerkkejä opetuslasten kastamisesta ei tarvitse selittämällä tehdä tyhjäksi, vaan niitä pitää noudattaa.

        Jeesus itse antoi tästä meille esimerkin, miten tulee toimia:
        Joh 4:1
        "Jeesus teki opetuslapseksi ja kastoi useampia kuin Johannes, vaikka Jeesus ei itse
        kastanut, vaan Hänen opetuslapsensa."

        "Hän antoi teille esikuvan, että seuraisitte Hänen jälkiään."

        Pietari toimi juuri noin:
        "Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, (eli heistä oli tullut opetuslapsia), ne kastettiin" Ap 2:41
        Opetuslapseksi tullaan opettamalla!!!

        Paavali ja apostolit toteuttivat Jeesuksen käskyä ja saarnasivat evankeliumia kaikille
        luoduille ja tekivät opetuslapsia:
        "
        Ap 14:21
        "Ja julistettuaan evankeliumia siinä kaupungissa JA TEHTYÄÄN MONTA OPETUSLAPSEKSI,, he palasivat Lystraan..."!

        Älä OLETA VAAN USKO AINOASTAAN! Miksi Jeesuksen antama esimerkki ei
        kelpaa sinulle?


      • IsoP.
        eitpa kirjoitti:

        Opetuslapset kastoivat Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen ja niin on toimittu aina. Apostolien teoissa viitataan Jeesuksen nimeen kastamiseen, mikä viittaa siis kristilliseen vesikasteeseen.

        Meidät on lähetetty julistamaan evenkeliumia ja kastamaan. Jeesus käski tehdä molempia. Kasteeseen on liitetty Pyhän Hengen ja uudestisyntymisen lupaus.

        Johannseksen kaste on eria asia kuin Kristuksen asettama uuden liiton vesikaste, joita on tehdy 2000 vuotta. Johanneksen kaste ei antanut Kristusta, koska Kristus ei ollut tehtäväänsä vielä taäyttänyt. Kristus on ainoa mestari ja käskenyt kastaa. Jeesus kastaa vedellä kristillisen vesikasteen kautta.

        Sinulla on aivan eri oppi, jota ei opeta mikään kristillinen seurakunta. Oppisi ei saa tukea Raamatusta eikä ensimmäisilstä kristityiltä jäänesitä kirjoituksista.

        eitpa:

        Ei minulla ole mitään oppia. Kerron vain mitä Jumala kertoo Raamatussa. Voisin todeta samoin kuin Paavali: "Sillä minä teen teille tiettäväksi, veljet, että minun julistamani evankeliumi ei ole ihmisten mukaista; enkä minä olekaan sitä ihmisiltä saanut, eikä sitä ole minulle opetettu, vaan Jeesus Kristus on sen minulle ilmoittanut."

        Huomaan että haluat pysyä jonkun sortin perinnäissäännöissä, -kaavoissa ja -opeissa, joita jotkut on ylläpitänyt sinun sanojen mukaan 2000 vuotta. "Kristillinen vesikaste" on harhaoppi. Joillakin lahkoilla se on harmiton ja turha juttu. Mutta jotkut ovat tehneet siitä jopa pelastuksen ehdon, mikä on vaarallista ja eksytystä. Yleisellä tasolla se on monelle vain jonkun ryhmän jäseneksi liittymis riitti ja seremonia. Sinällään hauska ja hassu juttu.


      • eitpa
        yksinkertaista kirjoitti:

        Juuri nämä "kerronnalliset kohdat" todistavat, mitä Jeesus tarkoitti Lähetyskäskyssään.
        Näitä UT:n esimerkkejä opetuslasten kastamisesta ei tarvitse selittämällä tehdä tyhjäksi, vaan niitä pitää noudattaa.

        Jeesus itse antoi tästä meille esimerkin, miten tulee toimia:
        Joh 4:1
        "Jeesus teki opetuslapseksi ja kastoi useampia kuin Johannes, vaikka Jeesus ei itse
        kastanut, vaan Hänen opetuslapsensa."

        "Hän antoi teille esikuvan, että seuraisitte Hänen jälkiään."

        Pietari toimi juuri noin:
        "Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, (eli heistä oli tullut opetuslapsia), ne kastettiin" Ap 2:41
        Opetuslapseksi tullaan opettamalla!!!

        Paavali ja apostolit toteuttivat Jeesuksen käskyä ja saarnasivat evankeliumia kaikille
        luoduille ja tekivät opetuslapsia:
        "
        Ap 14:21
        "Ja julistettuaan evankeliumia siinä kaupungissa JA TEHTYÄÄN MONTA OPETUSLAPSEKSI,, he palasivat Lystraan..."!

        Älä OLETA VAAN USKO AINOASTAAN! Miksi Jeesuksen antama esimerkki ei
        kelpaa sinulle?

        "Juuri nämä "kerronnalliset kohdat" todistavat, mitä Jeesus tarkoitti Lähetyskäskyssään"

        Mutta Jeesuksen lähetyskäsky ja SINUN TULKINTASI näistä kerronnallisista kastetapauksista ovat ristiriidassa. Joten sinun tulkintasi näistä on väärä. Minä en näe mitään ristiriitaa tai ongelmaa siinä, että kastamalla ja opettamalla tehdään opetuslapsia ja siinä että Paavali teki opetuslapsia opettamalla, eikä häntä lähetetty kastamaan. Kaikki tämä on sopusoinnussa kun ymmärtää mistä kasteessa on kyse. Silloin ei tarvitse vääreistellä ja muutella Kristuksen selviä sanoja, jotka voimme lähetyskäskystä lukea. Oikea oppi luetaan aina Jeesuksen opetuksesta ja opetuskijeistä käsin.

        En oleta mitään vaan luotan Raamatun selvään opetukseen. Kun kasteen armoluonteen ymmärtää väärin niin silloin tulee todella suuria pulmia monessa, monessa Raamatun kohdassa.

        Jeesus sanoi ""Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni KASTAMALLA heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen JA OPETTAMALLA" MIksi tämä ei kelpaa sinulle? Miksi Jeesuksen antama ohje ei
        kelpaa sinulle?


      • eitpa
        IsoP. kirjoitti:

        eitpa:

        Ei minulla ole mitään oppia. Kerron vain mitä Jumala kertoo Raamatussa. Voisin todeta samoin kuin Paavali: "Sillä minä teen teille tiettäväksi, veljet, että minun julistamani evankeliumi ei ole ihmisten mukaista; enkä minä olekaan sitä ihmisiltä saanut, eikä sitä ole minulle opetettu, vaan Jeesus Kristus on sen minulle ilmoittanut."

        Huomaan että haluat pysyä jonkun sortin perinnäissäännöissä, -kaavoissa ja -opeissa, joita jotkut on ylläpitänyt sinun sanojen mukaan 2000 vuotta. "Kristillinen vesikaste" on harhaoppi. Joillakin lahkoilla se on harmiton ja turha juttu. Mutta jotkut ovat tehneet siitä jopa pelastuksen ehdon, mikä on vaarallista ja eksytystä. Yleisellä tasolla se on monelle vain jonkun ryhmän jäseneksi liittymis riitti ja seremonia. Sinällään hauska ja hassu juttu.

        "Ei minulla ole mitään oppia"

        No niin, siinä sitä nyt ollaan. Ei mitään oppia?? Jeesuksella oli selvä oppi, Paavalilla oli selvä oppi, jonka hän ilmaisi opetuskirjeissään, Pietarilla oli selvä oppi. Tässä on se ero. Kristus ei ole ilmoittanut sinulle mitään toista evankeliumia, vaan sen yhden evankeliumin, minkä Hän on Sanassaan antanut ja myös kaste kuuluu siihen olennaisena osana. Olet keksinyt aivan oman evankeliumin, jota eivät muut tunne.

        "Huomaan että haluat pysyä jonkun sortin perinnäissäännöissä, -kaavoissa ja -opeissa"
        Kaikilla kristillisillä yhteisöillä on perimmäissääntöjä ja -tapoja ja -kaavoja, eikä siinä ole mitään väärää. Tavat voivat vaihdella (kunhan eivät ole vastoin Raamattua), MUTTA PerimmäisOPPI; on se jossa on pysyttävä! Siitä ei voi antaa periksi yhtään. Tämä oppi on se, joka kristikunnassa on ollut 2000 vuotta. Ja kaste kuuluu siihen kuin nenä päähän.

        Jeesus teki kasteesta pelastuksen ehdon. Hän ja vain Hän. Kaste antaa sen mihin uskotaan, joten kaste kuuluu pelastukseen olennaisena osana. Kaste ei ole ihmisen suoritus vaan Jumalan armoa ja vain armoa. Kaste ei ole ihmsen hallinnoima rituaali, vaan Jumalan armolupauksen lähde. Jotkut, kuten sinä torjuvat vesikasteen, mikä on valtavaa eksytystä, sillä samalla torjutaan itse Kristus joka kasteessa meille annetaan. Sama jos uskoisi Jeeukseen, mutta hylkäisi koko Raamatun. Silloin voisi kysyä: mikä sellainen usko olisi? Taitaisi olla oman mielikuvituksen tuotetta niin kuin tuo koko sinun harhaoppisi kasteesta.

        Yksikään Raamatun kohta, eikä yksikään alkukirkon ajoilta jäänyt kristittyjen teksti pidä yhtä sinun keksintöjesi kanssa. Sinällään hauska ja hassu juttu


      • yksinkertaista
        eitpa kirjoitti:

        "Juuri nämä "kerronnalliset kohdat" todistavat, mitä Jeesus tarkoitti Lähetyskäskyssään"

        Mutta Jeesuksen lähetyskäsky ja SINUN TULKINTASI näistä kerronnallisista kastetapauksista ovat ristiriidassa. Joten sinun tulkintasi näistä on väärä. Minä en näe mitään ristiriitaa tai ongelmaa siinä, että kastamalla ja opettamalla tehdään opetuslapsia ja siinä että Paavali teki opetuslapsia opettamalla, eikä häntä lähetetty kastamaan. Kaikki tämä on sopusoinnussa kun ymmärtää mistä kasteessa on kyse. Silloin ei tarvitse vääreistellä ja muutella Kristuksen selviä sanoja, jotka voimme lähetyskäskystä lukea. Oikea oppi luetaan aina Jeesuksen opetuksesta ja opetuskijeistä käsin.

        En oleta mitään vaan luotan Raamatun selvään opetukseen. Kun kasteen armoluonteen ymmärtää väärin niin silloin tulee todella suuria pulmia monessa, monessa Raamatun kohdassa.

        Jeesus sanoi ""Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni KASTAMALLA heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen JA OPETTAMALLA" MIksi tämä ei kelpaa sinulle? Miksi Jeesuksen antama ohje ei
        kelpaa sinulle?

        Miten minun tulkintani voi olla väärä, kun kerron vain sen, miten apostolit toimittivat kasteen!!
        Olivatko hekin erehtyneet?
        Itse olet sokaistunut tuohon kirkon keksimään oppiin, että kastamalla tehtäisiin opetuslapsia, etkä halua muuttaa sitä UT:n
        osoittaman mallin mukaiseksi.

        Sinun oppisi mukaan Jeesuksen opetuslapsetkaan eivät olleet opetuslapsia, koska
        Jeesus ei kastanut heitä. Raamattu taas opettaa, että kaikki, jotka seurasivat Jeesusta, OLIVAT HÄNEN OPETUSLAPSIAAN!

        Koetat selittelemällä tehdä raamtullisen kasteen tyhjäksi. Kirkko on keksinyt kasteelle mystisiä ominaisuuksia, joita Raamattu ei tunne ja siksi olet mennyt harhaan.

        Miksi ette toimi samalla tavalla kuin apostolit? Ei Raamattua tarvitse muuttaa selittelemällä.

        Älä lisää omia olettamuksiasi Jumalan sanaan, vaan USKO NIINKUIN ON KIRJOITETTU. UT:ssä kastettiin vain opetuslapsia, eikä "kaikkea maailmaa"!

        "Ap 14:21
        "Ja julistettuaan evankeliumia siinä kaupungissa JA TEHTYÄÄN MONTA OPETUSLAPSEKSI,, he palasivat Lystraan..."!


      • eitpa
        yksinkertaista kirjoitti:

        Miten minun tulkintani voi olla väärä, kun kerron vain sen, miten apostolit toimittivat kasteen!!
        Olivatko hekin erehtyneet?
        Itse olet sokaistunut tuohon kirkon keksimään oppiin, että kastamalla tehtäisiin opetuslapsia, etkä halua muuttaa sitä UT:n
        osoittaman mallin mukaiseksi.

        Sinun oppisi mukaan Jeesuksen opetuslapsetkaan eivät olleet opetuslapsia, koska
        Jeesus ei kastanut heitä. Raamattu taas opettaa, että kaikki, jotka seurasivat Jeesusta, OLIVAT HÄNEN OPETUSLAPSIAAN!

        Koetat selittelemällä tehdä raamtullisen kasteen tyhjäksi. Kirkko on keksinyt kasteelle mystisiä ominaisuuksia, joita Raamattu ei tunne ja siksi olet mennyt harhaan.

        Miksi ette toimi samalla tavalla kuin apostolit? Ei Raamattua tarvitse muuttaa selittelemällä.

        Älä lisää omia olettamuksiasi Jumalan sanaan, vaan USKO NIINKUIN ON KIRJOITETTU. UT:ssä kastettiin vain opetuslapsia, eikä "kaikkea maailmaa"!

        "Ap 14:21
        "Ja julistettuaan evankeliumia siinä kaupungissa JA TEHTYÄÄN MONTA OPETUSLAPSEKSI,, he palasivat Lystraan..."!

        "Miten minun tulkintani voi olla väärä"

        No ensinnäkin sinusta se mitä Raamattu ei kerro, ei tapahtunut. Tämä on ensimmäinen harha jota uudestikastajat levittätävät. Kysymys ei ole siitä miten apostolit toimittivat kasteen vaan siitä, mikä kaste on. Sinä olet sokaistunut tuohon uudestikastajien keksimään harhaoppiin joka tekee kasteesta lain teon. Et halua nähdä sitä, että se on opetuslapseuttamisen väline. Siis armonväline.

        Jeesus ei kastanut opetuslapsiaan eikä ketään muutakaan kristillisellä kasteella, koska sellaista ei olut olemassa Jeesuksen ollessa maan päällä. Se alkoi vasta Jeesuken sovitustyön jälkeen. Pyrit koko ajan erottamaan kasteen evankeliumista, mistä seuraa sinulle koko ajan vaikeuksia. Kysymys on siitä ettet ymmärrä mikä kaste on.

        Koitat selitellä muutamalla Apostolien tekojen kohdalla kastetta ja hylkäät kaikki selvät opetukset kasteen armoluonteesta. Kirkko ei ole keksinyt kasteelle mitään mystistä, vaan kasteen lahjaluonne pohjautuu selvään Raamatun ilmoitukseen.

        Älä muuta Jeesuken sanoja. Kun Kristus sanoi "Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni KASTAMALLA heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen JA OPETTAMALLA" niin se myös tarkoittaa sitä. Apostolien tekoja on luettava aina tässä valossa, eikä sielä ole mitään joka sotisi tätä vastaan. Kirkko toimii JUURI kuten apostolit, kastavat ja opettavat. Uudestikastajat hylkäävät tämän ja hylkäävät kasteen luonteen, eli he eivät toimi kuten apostolit.

        "UT:ssä kastettiin vain opetuslapsia"
        Mutta kun kasteessa tullaan opetuslapseksi, niin ei voida kastaa opetuslapsia, koska uudessa liitossa kukaan ei ole opetuslapsi ennen kastetta. Kristushan käski tehdä opetuslapsia kastamaLLA ja opettmamalla. Kristus ei käskenyt tehdä opetuslapsia opettamalla ja kastamaan sitten nämä opetuslapset, kuten sinä yrität kohdan MUUTTAA, vaan Kristus käski tehdä opetuslapseksi kastamalla ja opettamalla.

        Tässä on loistava esimerkki:
        Ja julistettuaan evankeliumia siinä kaupungissa JA TEHTYÄÄN MONTA OPETUSLAPSEKSI

        Eli julistettuaan JA tehtyään opetuslapseksi. Opetuslapseksi tekemiseen liittyy aina kaste, joten tuo kohta sisältää kasteen.


      • juuri näin
        eitpa kirjoitti:

        "Miten minun tulkintani voi olla väärä"

        No ensinnäkin sinusta se mitä Raamattu ei kerro, ei tapahtunut. Tämä on ensimmäinen harha jota uudestikastajat levittätävät. Kysymys ei ole siitä miten apostolit toimittivat kasteen vaan siitä, mikä kaste on. Sinä olet sokaistunut tuohon uudestikastajien keksimään harhaoppiin joka tekee kasteesta lain teon. Et halua nähdä sitä, että se on opetuslapseuttamisen väline. Siis armonväline.

        Jeesus ei kastanut opetuslapsiaan eikä ketään muutakaan kristillisellä kasteella, koska sellaista ei olut olemassa Jeesuksen ollessa maan päällä. Se alkoi vasta Jeesuken sovitustyön jälkeen. Pyrit koko ajan erottamaan kasteen evankeliumista, mistä seuraa sinulle koko ajan vaikeuksia. Kysymys on siitä ettet ymmärrä mikä kaste on.

        Koitat selitellä muutamalla Apostolien tekojen kohdalla kastetta ja hylkäät kaikki selvät opetukset kasteen armoluonteesta. Kirkko ei ole keksinyt kasteelle mitään mystistä, vaan kasteen lahjaluonne pohjautuu selvään Raamatun ilmoitukseen.

        Älä muuta Jeesuken sanoja. Kun Kristus sanoi "Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni KASTAMALLA heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen JA OPETTAMALLA" niin se myös tarkoittaa sitä. Apostolien tekoja on luettava aina tässä valossa, eikä sielä ole mitään joka sotisi tätä vastaan. Kirkko toimii JUURI kuten apostolit, kastavat ja opettavat. Uudestikastajat hylkäävät tämän ja hylkäävät kasteen luonteen, eli he eivät toimi kuten apostolit.

        "UT:ssä kastettiin vain opetuslapsia"
        Mutta kun kasteessa tullaan opetuslapseksi, niin ei voida kastaa opetuslapsia, koska uudessa liitossa kukaan ei ole opetuslapsi ennen kastetta. Kristushan käski tehdä opetuslapsia kastamaLLA ja opettmamalla. Kristus ei käskenyt tehdä opetuslapsia opettamalla ja kastamaan sitten nämä opetuslapset, kuten sinä yrität kohdan MUUTTAA, vaan Kristus käski tehdä opetuslapseksi kastamalla ja opettamalla.

        Tässä on loistava esimerkki:
        Ja julistettuaan evankeliumia siinä kaupungissa JA TEHTYÄÄN MONTA OPETUSLAPSEKSI

        Eli julistettuaan JA tehtyään opetuslapseksi. Opetuslapseksi tekemiseen liittyy aina kaste, joten tuo kohta sisältää kasteen.

        Älä eitpa selittele ja keksi omia vääriä johtopäätöksiä.

        Usko ainoastaan.
        Opetuslapseksi tullaan uskomalla Herraan Jeesukseen ja seuraamalla Hänen opetustaan. Näin kävi opetuslapsillekin.
        Vai väitätkö todella, että ennen ristinkuolemaa Jeesuksella ei ollut opetuslapsia???

        ÄLÄ OLETA OMIASI ,äläkä muuta Jeesuksen käskyä.


      • yksinkertaista kirjoitti:

        Miten minun tulkintani voi olla väärä, kun kerron vain sen, miten apostolit toimittivat kasteen!!
        Olivatko hekin erehtyneet?
        Itse olet sokaistunut tuohon kirkon keksimään oppiin, että kastamalla tehtäisiin opetuslapsia, etkä halua muuttaa sitä UT:n
        osoittaman mallin mukaiseksi.

        Sinun oppisi mukaan Jeesuksen opetuslapsetkaan eivät olleet opetuslapsia, koska
        Jeesus ei kastanut heitä. Raamattu taas opettaa, että kaikki, jotka seurasivat Jeesusta, OLIVAT HÄNEN OPETUSLAPSIAAN!

        Koetat selittelemällä tehdä raamtullisen kasteen tyhjäksi. Kirkko on keksinyt kasteelle mystisiä ominaisuuksia, joita Raamattu ei tunne ja siksi olet mennyt harhaan.

        Miksi ette toimi samalla tavalla kuin apostolit? Ei Raamattua tarvitse muuttaa selittelemällä.

        Älä lisää omia olettamuksiasi Jumalan sanaan, vaan USKO NIINKUIN ON KIRJOITETTU. UT:ssä kastettiin vain opetuslapsia, eikä "kaikkea maailmaa"!

        "Ap 14:21
        "Ja julistettuaan evankeliumia siinä kaupungissa JA TEHTYÄÄN MONTA OPETUSLAPSEKSI,, he palasivat Lystraan..."!

        Väitätkö että opetuslapset olivat - kuten fariseukset ja lainoppineet! - kastamattomia?

        "Ja kaikki kansa, joka häntä kuuli, publikaanitkin, tunnustivat Jumalan vanhurskaaksi ja antoivat kastaa itsensä Johanneksen kasteella. Mutta fariseukset ja lainoppineet tekivät turhaksi Jumalan aivoituksen heitä kohtaan eivätkä ottaneet Johannekselta kastetta." (Luuk. 7:29,30)

        Huomaa! Tuossa ei lue, että "opetuslapset ... antoivat kastaa itsensä", vaan "kansa ... antoi kastaa itsensä".

        Julistettiin evankeliumia. Sitten kastettiin (ilmeisesti apostoli Paavali harvoin itse käytännössä suoritti kastetoimituksia). - Näin tuli normaalisti lisää opetuslapsia. Näin "tehtyään monta opetuslapseksi" ... (Apt. 14:21)

        Näin voit tulla uskoon!
        http://www.opetuksia.net/index.php/uskoontulo/voit-tulla-uskoon


      • yksinkertaista
        JEV238 kirjoitti:

        Väitätkö että opetuslapset olivat - kuten fariseukset ja lainoppineet! - kastamattomia?

        "Ja kaikki kansa, joka häntä kuuli, publikaanitkin, tunnustivat Jumalan vanhurskaaksi ja antoivat kastaa itsensä Johanneksen kasteella. Mutta fariseukset ja lainoppineet tekivät turhaksi Jumalan aivoituksen heitä kohtaan eivätkä ottaneet Johannekselta kastetta." (Luuk. 7:29,30)

        Huomaa! Tuossa ei lue, että "opetuslapset ... antoivat kastaa itsensä", vaan "kansa ... antoi kastaa itsensä".

        Julistettiin evankeliumia. Sitten kastettiin (ilmeisesti apostoli Paavali harvoin itse käytännössä suoritti kastetoimituksia). - Näin tuli normaalisti lisää opetuslapsia. Näin "tehtyään monta opetuslapseksi" ... (Apt. 14:21)

        Näin voit tulla uskoon!
        http://www.opetuksia.net/index.php/uskoontulo/voit-tulla-uskoon

        Eivätkö opetuslapset olleetkaan opetuslapsia, koska Jeesus ei kastanut heitä??

        UT:han ei puhu mitään heidän kastamisestaan!

        JEV taitaa sekoittaa Johanneksen kasteen ja Raamatun opettaman opetuslasten kasteen! Johannes kastoi ihmisiä, kun he tunnustivat syntinsä!! Matt 3:6. Jeesuksen opetuslapset taas kastoivat niitä, jotka Jeesus oli tehnyt opetuslapseksi! Joh 4:1


      • eitpa
        juuri näin kirjoitti:

        Älä eitpa selittele ja keksi omia vääriä johtopäätöksiä.

        Usko ainoastaan.
        Opetuslapseksi tullaan uskomalla Herraan Jeesukseen ja seuraamalla Hänen opetustaan. Näin kävi opetuslapsillekin.
        Vai väitätkö todella, että ennen ristinkuolemaa Jeesuksella ei ollut opetuslapsia???

        ÄLÄ OLETA OMIASI ,äläkä muuta Jeesuksen käskyä.

        En keksi mitään omia johtopäätöskiä mistään asiasta vaan Sanan perusteella tiedän miten asiat ovat.

        Opetuslapseksi tullaan kasteen ja uskon kautta, ei muuta tietä. Kasteessa Kristus saadaan, eikä ilman Kristusta kukaan voi pelastua. Jeesuksen opetusta todella pitää seurata, mikseivät uudestikastajat seuraa sitä vaan keksivät jotain aivan omia oppejaan? Enen ristinkuolemaa, ei ollut uuden liiton opetuslapsia, sillä uuden liiton kastetta ei ollut vielä olemassaknaa. Uudessa liitossa Kristus antoi UUDEN tavan tehdä opetuslapsia, Hän käski kastaa Jumalan nimeen.

        Mitään ei tarvitse olettaa kun luottaa Kristuksen sanoihin. "Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni KASTAMALLA heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen JA OPETTAMALLA" Noita sanoja ei Raamatusta saa pois vaikka uudestikastajat niitä koittelevat muuttaa ja siirtää pilkkua milloin minnekin


      • yksinkertaista
        eitpa kirjoitti:

        En keksi mitään omia johtopäätöskiä mistään asiasta vaan Sanan perusteella tiedän miten asiat ovat.

        Opetuslapseksi tullaan kasteen ja uskon kautta, ei muuta tietä. Kasteessa Kristus saadaan, eikä ilman Kristusta kukaan voi pelastua. Jeesuksen opetusta todella pitää seurata, mikseivät uudestikastajat seuraa sitä vaan keksivät jotain aivan omia oppejaan? Enen ristinkuolemaa, ei ollut uuden liiton opetuslapsia, sillä uuden liiton kastetta ei ollut vielä olemassaknaa. Uudessa liitossa Kristus antoi UUDEN tavan tehdä opetuslapsia, Hän käski kastaa Jumalan nimeen.

        Mitään ei tarvitse olettaa kun luottaa Kristuksen sanoihin. "Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni KASTAMALLA heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen JA OPETTAMALLA" Noita sanoja ei Raamatusta saa pois vaikka uudestikastajat niitä koittelevat muuttaa ja siirtää pilkkua milloin minnekin

        Kannattaako sinun "eitpa" kopioda noita samoja olettamuksiasi ja toiveitasi jokaisella
        palstalla?

        Usko Jumalan sanaa äläkä selittele!

        Oletko jotenkin epävarma opitasi, kun toistat samoja väittämiä? Törkeää, että väität, etteivät Jeesuksen opetuslapset olleetkaan opetuslapsia! Missä vaiheessa he muut-
        tuivat opetuslapseksi?

        Raamatun sana on niin selvää, että sitä ei voi kumota omilla toiveilla eikä olettamuksilla:

        ""Ap 14:21
        "Ja julistettuaan evankeliumia siinä kaupungissa JA TEHTYÄÄN MONTA OPETUSLAPSEKSI,, he palasivat Lystraan..."!


      • eitpa
        yksinkertaista kirjoitti:

        Kannattaako sinun "eitpa" kopioda noita samoja olettamuksiasi ja toiveitasi jokaisella
        palstalla?

        Usko Jumalan sanaa äläkä selittele!

        Oletko jotenkin epävarma opitasi, kun toistat samoja väittämiä? Törkeää, että väität, etteivät Jeesuksen opetuslapset olleetkaan opetuslapsia! Missä vaiheessa he muut-
        tuivat opetuslapseksi?

        Raamatun sana on niin selvää, että sitä ei voi kumota omilla toiveilla eikä olettamuksilla:

        ""Ap 14:21
        "Ja julistettuaan evankeliumia siinä kaupungissa JA TEHTYÄÄN MONTA OPETUSLAPSEKSI,, he palasivat Lystraan..."!

        En oleta mitään vaan voin luottaa Kristuksen selvään opetukseen. Usko sinä Jumalan Sananan äläkä selittele. Vain Sana määrittää oikean opin. Jeesuksen opetuslapset eivät olleet Kristittyjä ennen uuden liion kastettaan, sitä tarkoitin. Sanalla opetuslapsi on eri merkitys (esim. Joahnnes kastajalla oli opetuslapsia) Uudessa liitossa ja ennen sitä. Nyt Kristuksen opetuslapseksi päästään vain kasteen ja uskon kautta. Raamatun sana on niin selvää, että sitä ei voi kumota omilla toiveilla eikä olettamuksilla:

        Kannattisikohan sinun lopettaa tämän saman jakeen hokeminen? Ei se muuksi muutu. Mitä epäselvää sinulla tässä Ap. t. 14:21 oikein on? Siinhän on nini slevää teksitä. Paavali itse ei kastanut, vaan kasteen suoritti joku muu. Usko ja kasten kuuluvat Raamatun mukaan niin sovitamattomasti yhteen, ettei tarvitse arvailla yhtään mitään.

        Jos uusitesatmentti ei MAINITSE opetuslasten kastamistaan, tarkoittaako se sitä ettei heitä kastettu? Jos UT ei mainitse naisten käyneen ehtoollisella, tarkoittaako se sitä, että se on vain miehille? Kummalista on sinun raamatun selityksesi.


      • yksinkertaista
        eitpa kirjoitti:

        En oleta mitään vaan voin luottaa Kristuksen selvään opetukseen. Usko sinä Jumalan Sananan äläkä selittele. Vain Sana määrittää oikean opin. Jeesuksen opetuslapset eivät olleet Kristittyjä ennen uuden liion kastettaan, sitä tarkoitin. Sanalla opetuslapsi on eri merkitys (esim. Joahnnes kastajalla oli opetuslapsia) Uudessa liitossa ja ennen sitä. Nyt Kristuksen opetuslapseksi päästään vain kasteen ja uskon kautta. Raamatun sana on niin selvää, että sitä ei voi kumota omilla toiveilla eikä olettamuksilla:

        Kannattisikohan sinun lopettaa tämän saman jakeen hokeminen? Ei se muuksi muutu. Mitä epäselvää sinulla tässä Ap. t. 14:21 oikein on? Siinhän on nini slevää teksitä. Paavali itse ei kastanut, vaan kasteen suoritti joku muu. Usko ja kasten kuuluvat Raamatun mukaan niin sovitamattomasti yhteen, ettei tarvitse arvailla yhtään mitään.

        Jos uusitesatmentti ei MAINITSE opetuslasten kastamistaan, tarkoittaako se sitä ettei heitä kastettu? Jos UT ei mainitse naisten käyneen ehtoollisella, tarkoittaako se sitä, että se on vain miehille? Kummalista on sinun raamatun selityksesi.

        Älä selittele.

        USKO AINOASTAAN!

        ""Ap 14:21
        "Ja julistettuaan evankeliumia siinä kaupungissa JA TEHTYÄÄN MONTA OPETUSLAPSEKSI,, he palasivat Lystraan..."!

        PS Uudessa Testamentissa mainitaan, että naisia kävi ehtoollisella. Kannattaisi
        sinunkin perehtyä Jumalan sanaan, niin ei tarvitse selitellä niin paljon!


      • eitpa
        yksinkertaista kirjoitti:

        Älä selittele.

        USKO AINOASTAAN!

        ""Ap 14:21
        "Ja julistettuaan evankeliumia siinä kaupungissa JA TEHTYÄÄN MONTA OPETUSLAPSEKSI,, he palasivat Lystraan..."!

        PS Uudessa Testamentissa mainitaan, että naisia kävi ehtoollisella. Kannattaisi
        sinunkin perehtyä Jumalan sanaan, niin ei tarvitse selitellä niin paljon!

        Älä sinä selittele

        Usko ainostaan Jumalan Sanaan

        "Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni KASTAMALLA heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen JA OPETTAMALLA"
        ""Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan"

        Niins selviä sanoja ettei selitellä enää tarvi.

        PS. Uudessa testamentissa ei missään mainita että naisia olisi käynyt ehtoollisella. Ei Raamatun jonkin asian mainitsematta jättäminen tarkoita ettei asia olisi raamatullinen! Kannattaisi sinun nyt ottaa se Raamattu käteen ja selittelemisen sijaan lukea sitä huolellisesta. Inttämisen ja eksyttämisern voisit jo jättää.


      • yksinkertaista kirjoitti:

        Eivätkö opetuslapset olleetkaan opetuslapsia, koska Jeesus ei kastanut heitä??

        UT:han ei puhu mitään heidän kastamisestaan!

        JEV taitaa sekoittaa Johanneksen kasteen ja Raamatun opettaman opetuslasten kasteen! Johannes kastoi ihmisiä, kun he tunnustivat syntinsä!! Matt 3:6. Jeesuksen opetuslapset taas kastoivat niitä, jotka Jeesus oli tehnyt opetuslapseksi! Joh 4:1

        Väität siis, että ennen Jeesuksen ristinkuolemaa Jeesuksen opetuslapset olivat kastamattomia? Eivät nuo ihmiset olleet niinkuin fariseukset ja lainoppineet, jotka eivät suostuneet tulemaan kastetuiksi!

        Niinkuin eitpa aivan oikein toteaa, ylösnoustuaan Jeesus sanoi Raamattuun tallentuen nämä sanat, joista nähdään miten tulee opetuslapseuttaa:

        " ... opetuslapseuttakaa kaikki kansat kastaen heidät Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen ja opettaen heidät pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää." (ks. (Matt. 28:18-20))

        Nyt uuden liiton aikana on tärkeää noudattaa tuota ohjetta opetuslapseuttamiseen.

        Vaikka Jeesus meni Johanneksen kastettavaksi, niin nykyään ei enää tietenkään kenenkään tarvitse mennä Johanneksen kastettavaksi. Johanneksen kasteen aika on mennyt jo kauan sitten ohi.

        Sellainen opetus on valheen isästä, että jo ennen Herran nimeen kastamista tulee kastettavan olla syntinsä henkilökohtaisesti anteeksisaanut eli olla jo todella uskoon Jeesukseen Kristukseen tullut.
        http://www.opetuksia.net/index.php/muuta-asiaa-raamatusta/uskovien-kaste


      • Teerinka
        yksinkertaista kirjoitti:

        Älä selittele.

        USKO AINOASTAAN!

        ""Ap 14:21
        "Ja julistettuaan evankeliumia siinä kaupungissa JA TEHTYÄÄN MONTA OPETUSLAPSEKSI,, he palasivat Lystraan..."!

        PS Uudessa Testamentissa mainitaan, että naisia kävi ehtoollisella. Kannattaisi
        sinunkin perehtyä Jumalan sanaan, niin ei tarvitse selitellä niin paljon!

        Nimimerkki "yksinkertaista", oletko sinä se kuuluisa uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa, josta kaikki puhuvat?


      • yksinkertaista
        eitpa kirjoitti:

        Älä sinä selittele

        Usko ainostaan Jumalan Sanaan

        "Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni KASTAMALLA heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen JA OPETTAMALLA"
        ""Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan"

        Niins selviä sanoja ettei selitellä enää tarvi.

        PS. Uudessa testamentissa ei missään mainita että naisia olisi käynyt ehtoollisella. Ei Raamatun jonkin asian mainitsematta jättäminen tarkoita ettei asia olisi raamatullinen! Kannattaisi sinun nyt ottaa se Raamattu käteen ja selittelemisen sijaan lukea sitä huolellisesta. Inttämisen ja eksyttämisern voisit jo jättää.

        Sinä siis uskot, että Raamattu valehtelee, kun kertoo Jeesuksen opetuslapsista, esim Mark 3:7
        "Mutta Jeesus vetäytyi opetuslastensa kanssa järven rannalle..."

        Matt 27:57
        "Joosef Arimatialainen, joka hänkin oli Jeesuksen opetuslapsi.."
        Häntäkään ei oltu kastettu.

        Täytyy siis valitettavasti todeta, että sinä et ole Jeesuksen opetuslapsi, sillä Jeesus sanoi:
        Joh 8:31
        "Jeesus sanoi niille juutalaisille, JOTKA USKOIVAT HÄNEEN:
        Jos te pysytte minun sanasani niin te totisesti olette minun opetuslapsiani."

        Sinähän et ole vielä ottanut kastetta Jeesuksen antaman esimerkin mukaan ja koska et pysy Jeesuksen sanassa, vaan luotat kirkko-isien harha-oppeihin.
        Se pakollinen vauvakastehan on vain kirkkoon liittämisen riitti, kuten olemme sopineet
        aikaisemmin.
        Opetuslapseksi siis tullaan USKON KAUTTA!!!

        Jeesuksella oli myös naisopetuslapsia:
        Ap 9:36
        "Mutta Joppessa oli naisopetuslapsi, nimeltä Tabitas..."

        Oletko todella sitä mieltä, että Tabitas tai Safiira eivät käyneet ehtoollisella?
        Entäs seurakuntapalvelija Krispus?

        Miksihän heille ei annettu ehtoollista?

        Älä selittele vaan usko ainoastaan!


      • eitpa
        yksinkertaista kirjoitti:

        Sinä siis uskot, että Raamattu valehtelee, kun kertoo Jeesuksen opetuslapsista, esim Mark 3:7
        "Mutta Jeesus vetäytyi opetuslastensa kanssa järven rannalle..."

        Matt 27:57
        "Joosef Arimatialainen, joka hänkin oli Jeesuksen opetuslapsi.."
        Häntäkään ei oltu kastettu.

        Täytyy siis valitettavasti todeta, että sinä et ole Jeesuksen opetuslapsi, sillä Jeesus sanoi:
        Joh 8:31
        "Jeesus sanoi niille juutalaisille, JOTKA USKOIVAT HÄNEEN:
        Jos te pysytte minun sanasani niin te totisesti olette minun opetuslapsiani."

        Sinähän et ole vielä ottanut kastetta Jeesuksen antaman esimerkin mukaan ja koska et pysy Jeesuksen sanassa, vaan luotat kirkko-isien harha-oppeihin.
        Se pakollinen vauvakastehan on vain kirkkoon liittämisen riitti, kuten olemme sopineet
        aikaisemmin.
        Opetuslapseksi siis tullaan USKON KAUTTA!!!

        Jeesuksella oli myös naisopetuslapsia:
        Ap 9:36
        "Mutta Joppessa oli naisopetuslapsi, nimeltä Tabitas..."

        Oletko todella sitä mieltä, että Tabitas tai Safiira eivät käyneet ehtoollisella?
        Entäs seurakuntapalvelija Krispus?

        Miksihän heille ei annettu ehtoollista?

        Älä selittele vaan usko ainoastaan!

        "Sinä siis uskot, että Raamattu valehtelee, kun kertoo Jeesuksen opetuslapsista, esim Mark 3:7"

        Olet totaalisen ulalla! Sanoinhan että opetuslapsia kyllä oli ennen Jeesuksen kuolemaan, mutta UUDEN LIITON opetuslapsia ei ollut, sillä sinne päästään kasteen kautta. Nämä 12, jotka Jeesus valitsi opetuslapsikseen olivat siis opetuslapsia, mutta silloin ei eletty vielä uutta liittoa eikä ollut kastetta olemasakaan. Huomaa siis sanojen merkitys!

        Olen Kristuksen opetuslapsi, koska olen kastettu ja uskon Häneen. Sitä opetuslapseutta ei uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussakaan voi viedä minulta pois.

        Jeesus ei ole antanut mitään kaste-esimerkkiä, koska Jeesus ei koskaan kastettu kristillisellä kasteella. Jeesus käksi kastaa Hänen nimeensä ja minut on kastettu tähän nimeen. Mitään uudestikastetta en tarvitse, Jeesus nauraisi sellaiselle pelleilylle.

        Lapsikaste on täysin raamatullinen ja alkuseurakunnan käytössä ollut, ja Raamatun selkeään ilmoitukseen perustuva. Opetuslapseksi tullaan uskon JA KASTEEN kautta. Ei ole toista ilman toista.

        "Oletko todella sitä mieltä, että Tabitas tai Safiira eivät käyneet ehtoollisella?"
        SINUN LOGIIKALLASI eivät käyneet, koska Raamattu ei sitä mainitse. Itse uskon että he kävivät VAIKKA Raamattu ei sitä erikseen mainitse. Samoin on lasten kastamisen suhteen. Ei sitä tarvitse erikseen mainita. Raamattu ei mainitse naisten käyneen ehtoollisella mutta tottakai he voivat sinne mennä sen perustella, mitä Raamattu ehtoollisesta kertoo.

        Älä selittele vaan usko ja usko Sanaanja kasteessa lahjoitettuun Kristukseen.


      • eitpa
        Teerinka kirjoitti:

        Nimimerkki "yksinkertaista", oletko sinä se kuuluisa uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa, josta kaikki puhuvat?

        Kyllä, veli Teerinka, hän se on!


      • lkjhugfds
        JEV238 kirjoitti:

        Väitätkö että opetuslapset olivat - kuten fariseukset ja lainoppineet! - kastamattomia?

        "Ja kaikki kansa, joka häntä kuuli, publikaanitkin, tunnustivat Jumalan vanhurskaaksi ja antoivat kastaa itsensä Johanneksen kasteella. Mutta fariseukset ja lainoppineet tekivät turhaksi Jumalan aivoituksen heitä kohtaan eivätkä ottaneet Johannekselta kastetta." (Luuk. 7:29,30)

        Huomaa! Tuossa ei lue, että "opetuslapset ... antoivat kastaa itsensä", vaan "kansa ... antoi kastaa itsensä".

        Julistettiin evankeliumia. Sitten kastettiin (ilmeisesti apostoli Paavali harvoin itse käytännössä suoritti kastetoimituksia). - Näin tuli normaalisti lisää opetuslapsia. Näin "tehtyään monta opetuslapseksi" ... (Apt. 14:21)

        Näin voit tulla uskoon!
        http://www.opetuksia.net/index.php/uskoontulo/voit-tulla-uskoon

        Opetuslapsista v tietämättömille:

        Jeesuksen opetuslapsiksi OPETATEEN eikä kasteta!
        MUTTA
        opetuslpasetkin pestään niin kuin ihmiset tänäänkin:

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Kaste#Luopuminen_paholaisesta
        "Kreikkalaisessa Uudessa testamentissa käytetään kastamisesta verbiä baptizō, "upottaa", "painaa veden sisään", "pestä", "kastaa", ja kasteesta substantiivia baptisma."

        Tämä pelastaa "kaste pelastaa" päivittäin tuhansia mm sairaaloissa:
        Johanneksen evankeliumi:
        13:10 Jeesus sanoi hänelle: "Joka on kylpenyt, ei tarvitse muuta, kuin että jalat pestään, ja niin hän on kokonaan puhdas; ja te olette puhtaat, ette kuitenkaan kaikki.
        13:14 Jos siis minä, teidän Herranne ja opettajanne, olen pessyt teidän jalkanne, olette tekin velvolliset pesemään toistenne jalat.

        Pitääkö uskontunnustuksen antaneiden olla niin tyhmiä, etteivät ymmärrä selvää faktaa?


      • yksinkertaista
        eitpa kirjoitti:

        "Sinä siis uskot, että Raamattu valehtelee, kun kertoo Jeesuksen opetuslapsista, esim Mark 3:7"

        Olet totaalisen ulalla! Sanoinhan että opetuslapsia kyllä oli ennen Jeesuksen kuolemaan, mutta UUDEN LIITON opetuslapsia ei ollut, sillä sinne päästään kasteen kautta. Nämä 12, jotka Jeesus valitsi opetuslapsikseen olivat siis opetuslapsia, mutta silloin ei eletty vielä uutta liittoa eikä ollut kastetta olemasakaan. Huomaa siis sanojen merkitys!

        Olen Kristuksen opetuslapsi, koska olen kastettu ja uskon Häneen. Sitä opetuslapseutta ei uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussakaan voi viedä minulta pois.

        Jeesus ei ole antanut mitään kaste-esimerkkiä, koska Jeesus ei koskaan kastettu kristillisellä kasteella. Jeesus käksi kastaa Hänen nimeensä ja minut on kastettu tähän nimeen. Mitään uudestikastetta en tarvitse, Jeesus nauraisi sellaiselle pelleilylle.

        Lapsikaste on täysin raamatullinen ja alkuseurakunnan käytössä ollut, ja Raamatun selkeään ilmoitukseen perustuva. Opetuslapseksi tullaan uskon JA KASTEEN kautta. Ei ole toista ilman toista.

        "Oletko todella sitä mieltä, että Tabitas tai Safiira eivät käyneet ehtoollisella?"
        SINUN LOGIIKALLASI eivät käyneet, koska Raamattu ei sitä mainitse. Itse uskon että he kävivät VAIKKA Raamattu ei sitä erikseen mainitse. Samoin on lasten kastamisen suhteen. Ei sitä tarvitse erikseen mainita. Raamattu ei mainitse naisten käyneen ehtoollisella mutta tottakai he voivat sinne mennä sen perustella, mitä Raamattu ehtoollisesta kertoo.

        Älä selittele vaan usko ja usko Sanaanja kasteessa lahjoitettuun Kristukseen.

        Noita samoja epätoivoisia selityksiähän sinulla riittää.

        ÄLÄ SELITTELE. Usko ainoastaan.

        Joosef Arimatialaisesta puhutaan opetuslapsena HETI JEESUKSEN KUOLEMAN JÄLKEEN, joten hän ei sinun selityksiesi mukaan ollutkaan opetuslapsi. Mutta
        sinun mukaasihan Raamattu valehtelee.
        Jeesuksen opetuslapsetkaan eivät olleet opetuslapsia. On sinulla selitykset!!!

        Hienoa, että muutat kantaasi naisten osallistumisesta ehtolliselle. Et sinä aivan toivoton tapaus ole.

        Mutta ymmärrän, että teillä Lutherin opetuslapsille riittää vesi opetuslapseuteen.
        Jeesuksen opetuslapsille riittää pelkkä usko Häneen.

        Tuossa olet oikeassa:
        "Mitään uudestikastetta en tarvitse, Jeesus nauraisi sellaiselle pelleilylle." Eikä pakollista vauvakastetta!

        Jeesus nauraisi ja ehkä suuttuisi teidän julmalle opilleen, että vauvat pitää kastaa
        väkisin. Vanhaan liittoon kuluivat tuollaiset pakolliset seremoniat. Jeesukselle riitti
        pelkkä lasten siunaaminen.
        Mutta teidän mukaannehan Jeesus ei kuulunutkaan Uuteen liittoon, vaan edusti vielä
        Mooseksien lakia. Jeesuksen asettama ehtoollinenkin, jota sinun mukaasi ei anneta naisille, kuuluu Vanhaan liittoon.

        Lopeta jo tuo selittely ja usko Jumalan sanaa.


      • utelias?
        eitpa kirjoitti:

        Kyllä, veli Teerinka, hän se on!

        Oletko eitpa kirkon palkkaama keskustelija tällä palstalla?


      • eitpa
        yksinkertaista kirjoitti:

        Noita samoja epätoivoisia selityksiähän sinulla riittää.

        ÄLÄ SELITTELE. Usko ainoastaan.

        Joosef Arimatialaisesta puhutaan opetuslapsena HETI JEESUKSEN KUOLEMAN JÄLKEEN, joten hän ei sinun selityksiesi mukaan ollutkaan opetuslapsi. Mutta
        sinun mukaasihan Raamattu valehtelee.
        Jeesuksen opetuslapsetkaan eivät olleet opetuslapsia. On sinulla selitykset!!!

        Hienoa, että muutat kantaasi naisten osallistumisesta ehtolliselle. Et sinä aivan toivoton tapaus ole.

        Mutta ymmärrän, että teillä Lutherin opetuslapsille riittää vesi opetuslapseuteen.
        Jeesuksen opetuslapsille riittää pelkkä usko Häneen.

        Tuossa olet oikeassa:
        "Mitään uudestikastetta en tarvitse, Jeesus nauraisi sellaiselle pelleilylle." Eikä pakollista vauvakastetta!

        Jeesus nauraisi ja ehkä suuttuisi teidän julmalle opilleen, että vauvat pitää kastaa
        väkisin. Vanhaan liittoon kuluivat tuollaiset pakolliset seremoniat. Jeesukselle riitti
        pelkkä lasten siunaaminen.
        Mutta teidän mukaannehan Jeesus ei kuulunutkaan Uuteen liittoon, vaan edusti vielä
        Mooseksien lakia. Jeesuksen asettama ehtoollinenkin, jota sinun mukaasi ei anneta naisille, kuuluu Vanhaan liittoon.

        Lopeta jo tuo selittely ja usko Jumalan sanaa.

        Noita samoja epätoivoisia selityksiä. Ei mitään raamatullista aineistoa oman opin tueksi. Kun loppuvat selitykset menet asiattomuuksiin, tyyliin "Mutta
        sinun mukaasihan Raamattu valehtelee" Raamattu ei valehtele käyttäessään termiä opetuslapsia. Mutta uudessa liitossa opetuslapseksi tehdään opetuksen lisäksi kastamalla. Tämän välineen on Herra säätänyt ja siinä pysymme.

        Nyt pyytäisin näyttämään missä Raamattu kertoo naisten käyneen ehtooliseella. Sinun logiikkasi mukaan naisten ehoollisella käyntiä pitäisi vastustaa kun Raamattu ei sitä erikseen sano. Minulle riittää niin naisten ehtoollisen kuin lasten kasteenkin kohdalla opetus näistä sakramentesitä ilman että mainitaan ERIKSEEN että kaste kuuluu lapsille ja ehtoollinen naisille. Olet nyt oman logiikkasi vanki ja heikoilla kun muutat logikkaasi aiheen mukaan.

        Sama jos minä sanoisin; "Raamattu ei tunne mitään naisten ehtoollista eikä puhu siitä ,mitään. Ehtoollinen kuuluu uskoville seukaunnan miesjäsenille. Naisehtoolliinen on kirkon keksintö eikä sitä löydy Raamatusta" Näin onnettomalla pohjalla on sinun logiikkasi. Huomaatko? Huomaatko miten idiootiksi teet itsesi hyökkämällä Kristusken asettamaa kastetta vastaan?

        Lutherin opetuslapsia ei ole olemassakaan. Vain Jeesuksen opetuslapsia, joiksi päästään uskon ja kasteen kautta. Sekä evankeliumin Sana että kaste ovan välineitä, jolla Jumala tuodaan ihmsien luo. sinä hylkäät näistä toisen ja teet siitä ihmisen teon. Jeesus kastoi minut vauvana joten uudestikastetta en tarvi. Vauvakasteen tarvitsin ja siinä Krisuksen sain. Sinula se kylä tuntuu suututtavan hirvittävästi.

        Jeesus itse käski kastaa kaikki kansat ja sanoi lapsista: Sallikaa heidän tulla. Jeesus naurasisi uudestikastajien touhulle kun lapsi jätetään vaille Kristusta vastoin Hänen käskyään. Tuollainen pakollinen vauvan kasteseremonia ei saa tukea Raamatusta, ja on uudestikastajien keksintöä korvata kaste. Missään alkukirkon ajalta jääneessä tekstissä ei moisesta puhuta. Ei missään.

        Uusi liitto alkoi Jeesuken ylösnousemuksesta ja lähetyskäskystä. Enenn sitä elettiin vanhan liiton aikaan, jota Jeesus oli lopettelemassa ja ihmisä uuteen liittoon valmistamassa.

        Lopeta selittely, uudstikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa. Lopeta eksytys ja inttäminen.


      • eitpa
        utelias? kirjoitti:

        Oletko eitpa kirkon palkkaama keskustelija tällä palstalla?

        Voi kun saisinkin palkkaa. Uskoakseni uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa on uudestikastajalahkojen palkkaama eksyttäjä.


      • TLOLLILLE!
        yksinkertaista kirjoitti:

        Noita samoja epätoivoisia selityksiähän sinulla riittää.

        ÄLÄ SELITTELE. Usko ainoastaan.

        Joosef Arimatialaisesta puhutaan opetuslapsena HETI JEESUKSEN KUOLEMAN JÄLKEEN, joten hän ei sinun selityksiesi mukaan ollutkaan opetuslapsi. Mutta
        sinun mukaasihan Raamattu valehtelee.
        Jeesuksen opetuslapsetkaan eivät olleet opetuslapsia. On sinulla selitykset!!!

        Hienoa, että muutat kantaasi naisten osallistumisesta ehtolliselle. Et sinä aivan toivoton tapaus ole.

        Mutta ymmärrän, että teillä Lutherin opetuslapsille riittää vesi opetuslapseuteen.
        Jeesuksen opetuslapsille riittää pelkkä usko Häneen.

        Tuossa olet oikeassa:
        "Mitään uudestikastetta en tarvitse, Jeesus nauraisi sellaiselle pelleilylle." Eikä pakollista vauvakastetta!

        Jeesus nauraisi ja ehkä suuttuisi teidän julmalle opilleen, että vauvat pitää kastaa
        väkisin. Vanhaan liittoon kuluivat tuollaiset pakolliset seremoniat. Jeesukselle riitti
        pelkkä lasten siunaaminen.
        Mutta teidän mukaannehan Jeesus ei kuulunutkaan Uuteen liittoon, vaan edusti vielä
        Mooseksien lakia. Jeesuksen asettama ehtoollinenkin, jota sinun mukaasi ei anneta naisille, kuuluu Vanhaan liittoon.

        Lopeta jo tuo selittely ja usko Jumalan sanaa.

        Mitä se sairas uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa täällä taas trollaa??? Aina samoja "pakollienn vauvakaste" -vihapuheita!

        Lopeta kristittyjen vihaaminen, mollaaminen ja harhaanjohtaminen ja pysy poissa näiltä palstoilta saatanan pedofiili!!! Lopeta lasten, Jeesuksen ja Hänen Sanansa raiskaaminen!!!! Mene palvomaan sitä Mariaasi ja sen jälkeen hoitoon!! Täällä ei tuollaisia vihaajia tarvitaan yhtään. Pysy pois uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa ja mene muualle!!!!!!!


      • yksinkertaista
        TLOLLILLE! kirjoitti:

        Mitä se sairas uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa täällä taas trollaa??? Aina samoja "pakollienn vauvakaste" -vihapuheita!

        Lopeta kristittyjen vihaaminen, mollaaminen ja harhaanjohtaminen ja pysy poissa näiltä palstoilta saatanan pedofiili!!! Lopeta lasten, Jeesuksen ja Hänen Sanansa raiskaaminen!!!! Mene palvomaan sitä Mariaasi ja sen jälkeen hoitoon!! Täällä ei tuollaisia vihaajia tarvitaan yhtään. Pysy pois uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa ja mene muualle!!!!!!!

        Koetappas "eitpa" hieman rauhoittua, ja opettele oikeinkirjoitusta.
        Minun mielestäni eitpa ja hänen ympärillään pyörivä rakkilauma voisi jo lopettaa tuon Jumalan sanan halveksimisen tällä palstalla. Nuo samat fraasit on nähty jo tarpeeksi monta kertaa.
        Vaikka kuinka uskoo veden taikavoimaan, niin jokin raja sitä pitää olla Jumalan sanan
        väärentämisessäkin. Idiootiksi haukkumisellakaan ei pakollinen vauvakaste
        ilmesty Raamattuun.

        "Jeesuksen opetuslapset eivät olleetkaan oikeita opetuslapsia"
        "Jeesus ei kuulunutkaan Uuteen liittoon"
        "Naiset eivät käyneet ehtoollisella"
        "Vauvat ovat kadotettuja ilman kastetta"
        "Vauvoille ei riitä siunaus, kuten Jeesus opetti, vaan heidät pitää väkisin viedä kastettavaksi jne, jne...

        "eitpakin "tunnustaa:
        " Tuollainen pakollinen vauvan kasteseremonia ei saa tukea Raamatusta, "

        Minusta tuollainen Jumalan sanan halveksiminen on rienausta ja Jeesuksen työn
        halveksimista. Eikö Lutherin opetus-
        lapsille voisi perustaa omaa palstaa, jossa he saavat kilvan kehua veden mystisiä ominaisuuksia.
        Sellainen palsta kyllä kuuluisi taika-usko-osastolle, sillä siellä uskotaan veden ja
        materian voimaan.


      • mieti sitä
        eitpa kirjoitti:

        Voi kun saisinkin palkkaa. Uskoakseni uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa on uudestikastajalahkojen palkkaama eksyttäjä.

        Älä eitpa sure.

        Kyllä sinä saat kerran palkan tuosta harhaanjohtamisesta, mutta sen palkka voi
        olla sinulle yllätys.
        Oletko kuullut myllynkivestä?


      • eitpa
        yksinkertaista kirjoitti:

        Koetappas "eitpa" hieman rauhoittua, ja opettele oikeinkirjoitusta.
        Minun mielestäni eitpa ja hänen ympärillään pyörivä rakkilauma voisi jo lopettaa tuon Jumalan sanan halveksimisen tällä palstalla. Nuo samat fraasit on nähty jo tarpeeksi monta kertaa.
        Vaikka kuinka uskoo veden taikavoimaan, niin jokin raja sitä pitää olla Jumalan sanan
        väärentämisessäkin. Idiootiksi haukkumisellakaan ei pakollinen vauvakaste
        ilmesty Raamattuun.

        "Jeesuksen opetuslapset eivät olleetkaan oikeita opetuslapsia"
        "Jeesus ei kuulunutkaan Uuteen liittoon"
        "Naiset eivät käyneet ehtoollisella"
        "Vauvat ovat kadotettuja ilman kastetta"
        "Vauvoille ei riitä siunaus, kuten Jeesus opetti, vaan heidät pitää väkisin viedä kastettavaksi jne, jne...

        "eitpakin "tunnustaa:
        " Tuollainen pakollinen vauvan kasteseremonia ei saa tukea Raamatusta, "

        Minusta tuollainen Jumalan sanan halveksiminen on rienausta ja Jeesuksen työn
        halveksimista. Eikö Lutherin opetus-
        lapsille voisi perustaa omaa palstaa, jossa he saavat kilvan kehua veden mystisiä ominaisuuksia.
        Sellainen palsta kyllä kuuluisi taika-usko-osastolle, sillä siellä uskotaan veden ja
        materian voimaan.

        Jos joku niin sinä täällä halveksit Jumalan Sanaa. Siitä kertoo jo sekin että kiroitat sen pienellä alkukirjaimella. Sinun fraasisi alkavat jo kyllästyttää, joten voisit keksiä jotakin uutta ja ennen kaikken perusteluja Raamatusta. Kristityt eivät usko veden taikavoimaan vaan Jumalan Sanaan, joka on läsnä kasteessa. Vauvakaste ei voi ilmestyä Raamattuun kun se on jo siellä. Uudestikasteen kohdalla on aivan toisin.

        Nuo fraasisi eivät pidä paikkaansa kaikki. Jeesus kuuluu uuteen liitoon, mutta Jeesus eli vanhan liiton aikaan, tuohan on täysin selvää! Kaikki ihmset ovat kadotettuja ilman Kristusta, näin Raamattu opettaa. Jeesus ei opettanut vauvoille riittävävn siunauksen, vaan käski kastaa heidät.

        Edelleenkään et näytä missä UT kertoo kaisten käyneen ehtoollisella. Taisit huomata miten tämä käyttämäsi logiikka on sinua vastaan ja päätit perääntyä. Kastelogiikkasi mukaan naiset eivät saa mennä ehtoolliselle kun Raamattu ei sitä erikseen maintse. Ontuvaa, sanoisin :-)

        Säälittäävää on sinun Jumalan Sanan alentaminen omien järjenpäätelmien tieltä. Jos Jumala lupaa toimia kasten kautta niin sinä haukut sitä taikuudeksi. Ja jos järki ei johonkin riitä niin se on heti mystistä. Eikö uudestikastajille voisi perustaa omaa haukkumsipalstaa?

        Lupaan rukoilla puolestasi.


      • eitpa
        mieti sitä kirjoitti:

        Älä eitpa sure.

        Kyllä sinä saat kerran palkan tuosta harhaanjohtamisesta, mutta sen palkka voi
        olla sinulle yllätys.
        Oletko kuullut myllynkivestä?

        Jippii!! Palkka tulossa. Ei, en ole kuullut myllynkivestä mitään. Täysin outo keäsite.


      • yksinkertaista
        eitpa kirjoitti:

        Jos joku niin sinä täällä halveksit Jumalan Sanaa. Siitä kertoo jo sekin että kiroitat sen pienellä alkukirjaimella. Sinun fraasisi alkavat jo kyllästyttää, joten voisit keksiä jotakin uutta ja ennen kaikken perusteluja Raamatusta. Kristityt eivät usko veden taikavoimaan vaan Jumalan Sanaan, joka on läsnä kasteessa. Vauvakaste ei voi ilmestyä Raamattuun kun se on jo siellä. Uudestikasteen kohdalla on aivan toisin.

        Nuo fraasisi eivät pidä paikkaansa kaikki. Jeesus kuuluu uuteen liitoon, mutta Jeesus eli vanhan liiton aikaan, tuohan on täysin selvää! Kaikki ihmset ovat kadotettuja ilman Kristusta, näin Raamattu opettaa. Jeesus ei opettanut vauvoille riittävävn siunauksen, vaan käski kastaa heidät.

        Edelleenkään et näytä missä UT kertoo kaisten käyneen ehtoollisella. Taisit huomata miten tämä käyttämäsi logiikka on sinua vastaan ja päätit perääntyä. Kastelogiikkasi mukaan naiset eivät saa mennä ehtoolliselle kun Raamattu ei sitä erikseen maintse. Ontuvaa, sanoisin :-)

        Säälittäävää on sinun Jumalan Sanan alentaminen omien järjenpäätelmien tieltä. Jos Jumala lupaa toimia kasten kautta niin sinä haukut sitä taikuudeksi. Ja jos järki ei johonkin riitä niin se on heti mystistä. Eikö uudestikastajille voisi perustaa omaa haukkumsipalstaa?

        Lupaan rukoilla puolestasi.

        No jopas jotakin. Eitpakin jo myöntää:
        " Jeesus kuuluu Uuteen liitoon, "

        Mutta kuitenkin hän jatkaa inttämistä, että Jeesuksen kaste, Hänen opetuksensa ,
        Hänen elämänsä ja
        Hänen opetuslapsensa kuuluivat Vanhaan liittoon.

        Jos Raamatun sana kyllästyttää sinua, niin pysy poissa tältä palstalta. Siirry sinne
        taika-usko palstalle.

        Mitähän sinä höpötät naisten ehtoollisesta? Etkö tajunnut, että minä kumosin sinun
        väitteesi siitä, että naiset eivät saisi käydä ehtoollisella, vaikka Raamattu osoittaa selvästi:
        "Ap 2:41-42
        "Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin, ...ja HE PYSYIVÄT APOSTOLIEN OPETUKSESSA, LEIVÄN MURTAMISESSA JA RUKOUKSESSA".

        Kun lukee eteenpäin Apostolien tekoja, niin tyhmäkin tajuaa, että tuohon joukkoon
        kuului myös naisia.


      • kysympä tällaista
        yksinkertaista kirjoitti:

        No jopas jotakin. Eitpakin jo myöntää:
        " Jeesus kuuluu Uuteen liitoon, "

        Mutta kuitenkin hän jatkaa inttämistä, että Jeesuksen kaste, Hänen opetuksensa ,
        Hänen elämänsä ja
        Hänen opetuslapsensa kuuluivat Vanhaan liittoon.

        Jos Raamatun sana kyllästyttää sinua, niin pysy poissa tältä palstalta. Siirry sinne
        taika-usko palstalle.

        Mitähän sinä höpötät naisten ehtoollisesta? Etkö tajunnut, että minä kumosin sinun
        väitteesi siitä, että naiset eivät saisi käydä ehtoollisella, vaikka Raamattu osoittaa selvästi:
        "Ap 2:41-42
        "Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin, ...ja HE PYSYIVÄT APOSTOLIEN OPETUKSESSA, LEIVÄN MURTAMISESSA JA RUKOUKSESSA".

        Kun lukee eteenpäin Apostolien tekoja, niin tyhmäkin tajuaa, että tuohon joukkoon
        kuului myös naisia.

        Saikohan autismiin sairastunutta kastaa apostoliseen aikaan. Tänäpäivänähän luterilaiset kastaa vauvana myös autismiin sairastuneet vauvat. Kastaako ukastajat aikuisena ollenkaan autismiin sairastuneita?


      • ootellaan sitä
        eitpa kirjoitti:

        "Ei minulla ole mitään oppia"

        No niin, siinä sitä nyt ollaan. Ei mitään oppia?? Jeesuksella oli selvä oppi, Paavalilla oli selvä oppi, jonka hän ilmaisi opetuskirjeissään, Pietarilla oli selvä oppi. Tässä on se ero. Kristus ei ole ilmoittanut sinulle mitään toista evankeliumia, vaan sen yhden evankeliumin, minkä Hän on Sanassaan antanut ja myös kaste kuuluu siihen olennaisena osana. Olet keksinyt aivan oman evankeliumin, jota eivät muut tunne.

        "Huomaan että haluat pysyä jonkun sortin perinnäissäännöissä, -kaavoissa ja -opeissa"
        Kaikilla kristillisillä yhteisöillä on perimmäissääntöjä ja -tapoja ja -kaavoja, eikä siinä ole mitään väärää. Tavat voivat vaihdella (kunhan eivät ole vastoin Raamattua), MUTTA PerimmäisOPPI; on se jossa on pysyttävä! Siitä ei voi antaa periksi yhtään. Tämä oppi on se, joka kristikunnassa on ollut 2000 vuotta. Ja kaste kuuluu siihen kuin nenä päähän.

        Jeesus teki kasteesta pelastuksen ehdon. Hän ja vain Hän. Kaste antaa sen mihin uskotaan, joten kaste kuuluu pelastukseen olennaisena osana. Kaste ei ole ihmisen suoritus vaan Jumalan armoa ja vain armoa. Kaste ei ole ihmsen hallinnoima rituaali, vaan Jumalan armolupauksen lähde. Jotkut, kuten sinä torjuvat vesikasteen, mikä on valtavaa eksytystä, sillä samalla torjutaan itse Kristus joka kasteessa meille annetaan. Sama jos uskoisi Jeeukseen, mutta hylkäisi koko Raamatun. Silloin voisi kysyä: mikä sellainen usko olisi? Taitaisi olla oman mielikuvituksen tuotetta niin kuin tuo koko sinun harhaoppisi kasteesta.

        Yksikään Raamatun kohta, eikä yksikään alkukirkon ajoilta jäänyt kristittyjen teksti pidä yhtä sinun keksintöjesi kanssa. Sinällään hauska ja hassu juttu

        Olis hyvä jos tuo eitpa tai wehakin tulisi uskoon joskus !

        pimeässä ei ole hyvä elää eikä kulkea.


      • todennäköisesti
        ootellaan sitä kirjoitti:

        Olis hyvä jos tuo eitpa tai wehakin tulisi uskoon joskus !

        pimeässä ei ole hyvä elää eikä kulkea.

        Wehasta ainakin on toivoa.
        Hänhän on kiertänyt eri seurakuntia ja vaihtanut aina uuteen, kun ei ole mielestään
        löytänyt totuutta.
        Rauhaton sydän ei ole löytänyt lepoa.

        Kohta hän varmaan kyllästyy tuohon Luther-säätiön oppiinkin.


      • eitpa
        yksinkertaista kirjoitti:

        No jopas jotakin. Eitpakin jo myöntää:
        " Jeesus kuuluu Uuteen liitoon, "

        Mutta kuitenkin hän jatkaa inttämistä, että Jeesuksen kaste, Hänen opetuksensa ,
        Hänen elämänsä ja
        Hänen opetuslapsensa kuuluivat Vanhaan liittoon.

        Jos Raamatun sana kyllästyttää sinua, niin pysy poissa tältä palstalta. Siirry sinne
        taika-usko palstalle.

        Mitähän sinä höpötät naisten ehtoollisesta? Etkö tajunnut, että minä kumosin sinun
        väitteesi siitä, että naiset eivät saisi käydä ehtoollisella, vaikka Raamattu osoittaa selvästi:
        "Ap 2:41-42
        "Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin, ...ja HE PYSYIVÄT APOSTOLIEN OPETUKSESSA, LEIVÄN MURTAMISESSA JA RUKOUKSESSA".

        Kun lukee eteenpäin Apostolien tekoja, niin tyhmäkin tajuaa, että tuohon joukkoon
        kuului myös naisia.

        Jeesuksen kaste kuului vanhaan liitoton, koska uusi liitto lakoi vasta Jeesuksen sovitettua koko maailma! Ei kristinusko perustu Jeesuksen maan päällä tsippailuun, vaan Hänen ristinkuolemaan ja ylösnousemukseen. Tämä on päässyt uudestikastajalta nyt unohtumaan.

        Raamattu ei missään erikseen mainitse naisten käyvän ehtoollisella. Silti naisillekin tämä lahja kuuluu, kuten lapsille kuuluu kaste ilman mitään eritysmainintaa.

        "Kun lukee eteenpäin Apostolien tekoja, niin tyhmäkin tajuaa, että tuohon joukkoon
        kuului myös naisia."

        Kyllä tajuaa, mutta suoraan sitä ei sanota. Ja samoin, kun Apostolien tekoja lukee eteenpäin niin tyhmäkin tajua että kaste kuuluu myös lapsille, vaikkei sitäkään eriksen mainita.


      • yksinkertaista
        eitpa kirjoitti:

        Jeesuksen kaste kuului vanhaan liitoton, koska uusi liitto lakoi vasta Jeesuksen sovitettua koko maailma! Ei kristinusko perustu Jeesuksen maan päällä tsippailuun, vaan Hänen ristinkuolemaan ja ylösnousemukseen. Tämä on päässyt uudestikastajalta nyt unohtumaan.

        Raamattu ei missään erikseen mainitse naisten käyvän ehtoollisella. Silti naisillekin tämä lahja kuuluu, kuten lapsille kuuluu kaste ilman mitään eritysmainintaa.

        "Kun lukee eteenpäin Apostolien tekoja, niin tyhmäkin tajuaa, että tuohon joukkoon
        kuului myös naisia."

        Kyllä tajuaa, mutta suoraan sitä ei sanota. Ja samoin, kun Apostolien tekoja lukee eteenpäin niin tyhmäkin tajua että kaste kuuluu myös lapsille, vaikkei sitäkään eriksen mainita.

        Olet sitkeä inttäjä!

        Eihän Raamattu mainitse miestenkään käyneen ehtoollisella! Pitääkö joka asia tehdä epäilyksenalaiseksi ja vääntää
        kieroon, jotta voitaisiin puolustaa omaa epäraamatullista oppia??

        Etkö todella edes tajua, mitä tuossa sanotaan:
        ""Ap 2:41-42
        "Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin, ...ja HE PYSYIVÄT APOSTOLIEN OPETUKSESSA, LEIVÄN MURTAMISESSA JA RUKOUKSESSA".

        Puhutaanko tuossa vauvoista????

        Miten sinä voit erottaa Jeesuksen kasteen Hänen elämästään??
        Jeesuksessa alkoi Uusi-liitto . Sairaiden parantamiset ja syntien anteeksi-antaminen uskon kautta olivat merkki Uudesta-liitosta. Vanhassa liitossa siihen vaadittiin eläinuhreja!!! Jeesus täytti Uuden-liiton ristin puulla, mutta elämällään Hän
        jo todisti, miten Uusi liitto toteutuu käytännössä.

        Älä selitä vaan usko Sanaa!


      • eitpa
        yksinkertaista kirjoitti:

        Olet sitkeä inttäjä!

        Eihän Raamattu mainitse miestenkään käyneen ehtoollisella! Pitääkö joka asia tehdä epäilyksenalaiseksi ja vääntää
        kieroon, jotta voitaisiin puolustaa omaa epäraamatullista oppia??

        Etkö todella edes tajua, mitä tuossa sanotaan:
        ""Ap 2:41-42
        "Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin, ...ja HE PYSYIVÄT APOSTOLIEN OPETUKSESSA, LEIVÄN MURTAMISESSA JA RUKOUKSESSA".

        Puhutaanko tuossa vauvoista????

        Miten sinä voit erottaa Jeesuksen kasteen Hänen elämästään??
        Jeesuksessa alkoi Uusi-liitto . Sairaiden parantamiset ja syntien anteeksi-antaminen uskon kautta olivat merkki Uudesta-liitosta. Vanhassa liitossa siihen vaadittiin eläinuhreja!!! Jeesus täytti Uuden-liiton ristin puulla, mutta elämällään Hän
        jo todisti, miten Uusi liitto toteutuu käytännössä.

        Älä selitä vaan usko Sanaa!

        "Eihän Raamattu mainitse miestenkään käyneen ehtoollisella!"

        Kyllä mainitsee! Jeesus vietti sitä apostolien kanssa! Taas kaikki näkevät miten haluat eksyttää ja valehtelet päin Raamattua. Se on sinun tapasi, ei siinä... Niin pitääkö niin selvä asia kuin lasten kastaminen tedä epäilyksen alaiseksi?

        "Puhutaanko tuossa vauvoista????"

        Kyllä, kaikista ihmisistä. seurakunta ei sisällä vain aikuisia ihmisi vaan myös lapsia. Lapst osallistuiva seurakunnan toimintaan omien kykyjen mukaan. Ei ole tarpeen mainita erikseen vanhuksia ja palsia ja sokeita ja rampoja jne.

        "Miten sinä voit erottaa Jeesuksen kasteen Hänen elämästään??"
        Mitä ihmettä sönkötät? Jeesuksen kaste ei ollut se kaste mikä uudessa liitossa on käytössä. Jeesuksen kaste oli Johanneksen kaste. Uusi liitto alkoi Kristuksen ylösnousemuksesta. Siihenhän koko kristillinen usko pelrustu

        "syntien anteeksi-antaminen uskon kautta olivat merkki Uudesta-liitosta."
        Se oli todella merkki uden liiton tulemisesta. Ja uusi liitto astui voimaan Kristuksen työn päätyttyä.

        Sinulla on aika selityksiä meneillään. Usko Sanaan eläkä uudestikastajalahkojen valheisiin. Selittely sinulle jatkunee kunhan raivostasi pääsen tämän vistin luettuasi.


      • nzdgnd
        eitpa kirjoitti:

        "Eihän Raamattu mainitse miestenkään käyneen ehtoollisella!"

        Kyllä mainitsee! Jeesus vietti sitä apostolien kanssa! Taas kaikki näkevät miten haluat eksyttää ja valehtelet päin Raamattua. Se on sinun tapasi, ei siinä... Niin pitääkö niin selvä asia kuin lasten kastaminen tedä epäilyksen alaiseksi?

        "Puhutaanko tuossa vauvoista????"

        Kyllä, kaikista ihmisistä. seurakunta ei sisällä vain aikuisia ihmisi vaan myös lapsia. Lapst osallistuiva seurakunnan toimintaan omien kykyjen mukaan. Ei ole tarpeen mainita erikseen vanhuksia ja palsia ja sokeita ja rampoja jne.

        "Miten sinä voit erottaa Jeesuksen kasteen Hänen elämästään??"
        Mitä ihmettä sönkötät? Jeesuksen kaste ei ollut se kaste mikä uudessa liitossa on käytössä. Jeesuksen kaste oli Johanneksen kaste. Uusi liitto alkoi Kristuksen ylösnousemuksesta. Siihenhän koko kristillinen usko pelrustu

        "syntien anteeksi-antaminen uskon kautta olivat merkki Uudesta-liitosta."
        Se oli todella merkki uden liiton tulemisesta. Ja uusi liitto astui voimaan Kristuksen työn päätyttyä.

        Sinulla on aika selityksiä meneillään. Usko Sanaan eläkä uudestikastajalahkojen valheisiin. Selittely sinulle jatkunee kunhan raivostasi pääsen tämän vistin luettuasi.

        O-ou, nyt oli eitpalta niin hyvin perusteltu että alkaa uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatusa -trollilla mennä jauhot suuhun. Ja hän purkaa sen palvomalla Mariaa.

        Sairasta.


      • älä selittele
        eitpa kirjoitti:

        "Eihän Raamattu mainitse miestenkään käyneen ehtoollisella!"

        Kyllä mainitsee! Jeesus vietti sitä apostolien kanssa! Taas kaikki näkevät miten haluat eksyttää ja valehtelet päin Raamattua. Se on sinun tapasi, ei siinä... Niin pitääkö niin selvä asia kuin lasten kastaminen tedä epäilyksen alaiseksi?

        "Puhutaanko tuossa vauvoista????"

        Kyllä, kaikista ihmisistä. seurakunta ei sisällä vain aikuisia ihmisi vaan myös lapsia. Lapst osallistuiva seurakunnan toimintaan omien kykyjen mukaan. Ei ole tarpeen mainita erikseen vanhuksia ja palsia ja sokeita ja rampoja jne.

        "Miten sinä voit erottaa Jeesuksen kasteen Hänen elämästään??"
        Mitä ihmettä sönkötät? Jeesuksen kaste ei ollut se kaste mikä uudessa liitossa on käytössä. Jeesuksen kaste oli Johanneksen kaste. Uusi liitto alkoi Kristuksen ylösnousemuksesta. Siihenhän koko kristillinen usko pelrustu

        "syntien anteeksi-antaminen uskon kautta olivat merkki Uudesta-liitosta."
        Se oli todella merkki uden liiton tulemisesta. Ja uusi liitto astui voimaan Kristuksen työn päätyttyä.

        Sinulla on aika selityksiä meneillään. Usko Sanaan eläkä uudestikastajalahkojen valheisiin. Selittely sinulle jatkunee kunhan raivostasi pääsen tämän vistin luettuasi.

        Eitpa puhuu "apostoleista" ja yrittää sanakikkailulla väistää sitä totuutta, että Jeesus vietti ehtoollista OPETUSLASTENSA KANSSA!!! Matt 26:20
        "Ja Hän asettui ehtoolliselle kahdentoista OPETUSLAPSENSA kanssa."

        Eitpan teologian mukaanhan nämä eivät olleet oikeita opetuslapsia!!
        Heitähän ei kastettu vauvoina.

        Eikä tuo ehtoollinen voinut olla kristillinen ehtoollinen, kun Jeesus ei vielä ollut noussut
        kuolleista.

        Eikä Jeesus kuulunut Uuteen liittoon jne, jne
        On "eitpalla selitykset"!!!

        Voiko joku olla noin pimeä???

        Älä sönkötä vaan usko Sanaa.

        PS. Voisit opetella kirjoitustaitoa. Kirjoitustyylisi on ala-astetasoa.

        " kunhan raivostasi pääsen tämän vistin luettuasi." Mistä sinulle tulee tuo raivo?


      • eitpa
        älä selittele kirjoitti:

        Eitpa puhuu "apostoleista" ja yrittää sanakikkailulla väistää sitä totuutta, että Jeesus vietti ehtoollista OPETUSLASTENSA KANSSA!!! Matt 26:20
        "Ja Hän asettui ehtoolliselle kahdentoista OPETUSLAPSENSA kanssa."

        Eitpan teologian mukaanhan nämä eivät olleet oikeita opetuslapsia!!
        Heitähän ei kastettu vauvoina.

        Eikä tuo ehtoollinen voinut olla kristillinen ehtoollinen, kun Jeesus ei vielä ollut noussut
        kuolleista.

        Eikä Jeesus kuulunut Uuteen liittoon jne, jne
        On "eitpalla selitykset"!!!

        Voiko joku olla noin pimeä???

        Älä sönkötä vaan usko Sanaa.

        PS. Voisit opetella kirjoitustaitoa. Kirjoitustyylisi on ala-astetasoa.

        " kunhan raivostasi pääsen tämän vistin luettuasi." Mistä sinulle tulee tuo raivo?

        Jeesus vietti ehtoollista opetuslapsten kanssa. He eivät olleet vielä saaneet kristillsitä kastetta, joten eivät olleen vielä uuden liiton opetuslapsia, Jeesuksen opetuslapsia kylläkin. Sillä ei ole väliä saadaanko kaste vauvana vai aikuisena.

        Ei ole olemassa mitään ei-kristillistä ehtoollista. Ei-kristillinen kaste on olemassa ja se oli Johannksen kaste, sekä uudestikastajien vesileikkikasta.

        Täysin selviä oppeja jotka koko oikeaoppinen kristikunta voi allekirjoittaa

        Nyt voit lopettaa sönköttämisen ja asioiden vääristelyt uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa.

        Usko Sanaa!


      • töttöröö
        eitpa kirjoitti:

        Jeesus vietti ehtoollista opetuslapsten kanssa. He eivät olleet vielä saaneet kristillsitä kastetta, joten eivät olleen vielä uuden liiton opetuslapsia, Jeesuksen opetuslapsia kylläkin. Sillä ei ole väliä saadaanko kaste vauvana vai aikuisena.

        Ei ole olemassa mitään ei-kristillistä ehtoollista. Ei-kristillinen kaste on olemassa ja se oli Johannksen kaste, sekä uudestikastajien vesileikkikasta.

        Täysin selviä oppeja jotka koko oikeaoppinen kristikunta voi allekirjoittaa

        Nyt voit lopettaa sönköttämisen ja asioiden vääristelyt uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa.

        Usko Sanaa!

        Tuo loppu oli ihan oikeia, eli usko sanaa. Kaikki muu oli humpuukia.


      • hyvä vitsi
        eitpa kirjoitti:

        Jeesus vietti ehtoollista opetuslapsten kanssa. He eivät olleet vielä saaneet kristillsitä kastetta, joten eivät olleen vielä uuden liiton opetuslapsia, Jeesuksen opetuslapsia kylläkin. Sillä ei ole väliä saadaanko kaste vauvana vai aikuisena.

        Ei ole olemassa mitään ei-kristillistä ehtoollista. Ei-kristillinen kaste on olemassa ja se oli Johannksen kaste, sekä uudestikastajien vesileikkikasta.

        Täysin selviä oppeja jotka koko oikeaoppinen kristikunta voi allekirjoittaa

        Nyt voit lopettaa sönköttämisen ja asioiden vääristelyt uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa.

        Usko Sanaa!

        Ompa sinulla jännä oppi.

        Jeesuksen opetuslastensa kanssa viettämä ehtoollinen kelpaa esimerkiksi kristillisestä
        ehtoollisesta, mutta Jeesuksen opetuslapset eivät olleetkaan Uuden liiton mukaisia opetuslapsia eikä Jeesus kuulunut Uuteen liittoon.

        Oliko Jeesuskaan "kristillinen"???

        Miksi Jeesuksen asettama ehtoollinen kuuluu Uuteen liittoon mutta Hänen kasteensa ei???
        No, selityksiähän sinulla riittää.

        Jeesuksen saama kaste ei muka ollut kristillinen, vaikka läsnä olivat Isä, Poika ja Pyhä Henki.
        Johanneksen kasteessa ei näin ollut, joten mihin kategoriaan Jeesuksen kaste kuului?

        Sinulla on sitten mukavia kommentteja:
        "Selittely sinulle jatkunee kunhan raivostasi pääsen tämän vistin luettuasi."

        Tarkoitako tuolla "vistillä" vitsiä?? Sitähän sinun selittelysi on.


      • eitpa
        hyvä vitsi kirjoitti:

        Ompa sinulla jännä oppi.

        Jeesuksen opetuslastensa kanssa viettämä ehtoollinen kelpaa esimerkiksi kristillisestä
        ehtoollisesta, mutta Jeesuksen opetuslapset eivät olleetkaan Uuden liiton mukaisia opetuslapsia eikä Jeesus kuulunut Uuteen liittoon.

        Oliko Jeesuskaan "kristillinen"???

        Miksi Jeesuksen asettama ehtoollinen kuuluu Uuteen liittoon mutta Hänen kasteensa ei???
        No, selityksiähän sinulla riittää.

        Jeesuksen saama kaste ei muka ollut kristillinen, vaikka läsnä olivat Isä, Poika ja Pyhä Henki.
        Johanneksen kasteessa ei näin ollut, joten mihin kategoriaan Jeesuksen kaste kuului?

        Sinulla on sitten mukavia kommentteja:
        "Selittely sinulle jatkunee kunhan raivostasi pääsen tämän vistin luettuasi."

        Tarkoitako tuolla "vistillä" vitsiä?? Sitähän sinun selittelysi on.

        Mitä ohmettä taas höriset? Siis mitä IHMETTA?? Etkö ymmärrä Raamattua pätkän vertaa? Uusi liitto alkoi Kristuksen ylösnousekuksesta, eikä sitä ennen ollut kristillistä seurakuntaa ja kristittyjä. Jeesus oli "kristillinen", uskonnoltaan juutalainen.

        "Miksi Jeesuksen asettama ehtoollinen kuuluu Uuteen liittoon mutta Hänen kasteensa ei???"

        SIKSI että Jeesus ITSE asetti ehtoollisen. Jeesuksen samaa kastetta Hän ei ollut asettanut, vaan se oli Johannksen parennuksen kaste. Jeesuksen asettama kaste, eli uuden liiton kaste, ja se alkoi lähetyskäskystä. Miten et noin selvää asiaa ymmärrä?

        "Jeesuksen saama kaste ei muka ollut kristillinen, vaikka läsnä olivat Isä, Poika ja Pyhä Henki"
        Kyllä, se oli Johanneksen kaste, MUTTA SINUSTAHAN KRISTILLISESSÄ KASTEESSA EIVÄT OLE LÄ'SNÄ ISÄ, POIKA JA PYHÄ HENKI VAAN KASTE ON IHMSIEN TUNNUSTSUTEKO!!! Nytko Jumalan pitäisikin olla länsä uuden liiton kasteessa koska se sopii oppiisi tämän Jeesuksen kasteen osalta?

        Voi säälittävyyttä uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjän logiikkaa! Naiset pääsevät ehtoolliselle vaikka sitä ei ole erikseen mainittu. Lapsia ei saa kastaa koska sitä ei ole erikseen mainittu. Lapsia pidetään puhtaina, vaikka Sana ilmoittaa aivan toisin. Millään ei ole mitään väliä kun oma järki ja tunteet määrävät oikean opin

        Sinun selittelysi on pelkkä vtisi! Mieti millä perusteella oppejasi selittelet ennen kuin asetat itsesi ja samalla kaikki uudestikastajay naurun alaisiksi. Muita haukkumalla asiat ei muuksi muutu. Uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa on raivon partaalla... :-)


      • naurakaamme
        eitpa kirjoitti:

        Mitä ohmettä taas höriset? Siis mitä IHMETTA?? Etkö ymmärrä Raamattua pätkän vertaa? Uusi liitto alkoi Kristuksen ylösnousekuksesta, eikä sitä ennen ollut kristillistä seurakuntaa ja kristittyjä. Jeesus oli "kristillinen", uskonnoltaan juutalainen.

        "Miksi Jeesuksen asettama ehtoollinen kuuluu Uuteen liittoon mutta Hänen kasteensa ei???"

        SIKSI että Jeesus ITSE asetti ehtoollisen. Jeesuksen samaa kastetta Hän ei ollut asettanut, vaan se oli Johannksen parennuksen kaste. Jeesuksen asettama kaste, eli uuden liiton kaste, ja se alkoi lähetyskäskystä. Miten et noin selvää asiaa ymmärrä?

        "Jeesuksen saama kaste ei muka ollut kristillinen, vaikka läsnä olivat Isä, Poika ja Pyhä Henki"
        Kyllä, se oli Johanneksen kaste, MUTTA SINUSTAHAN KRISTILLISESSÄ KASTEESSA EIVÄT OLE LÄ'SNÄ ISÄ, POIKA JA PYHÄ HENKI VAAN KASTE ON IHMSIEN TUNNUSTSUTEKO!!! Nytko Jumalan pitäisikin olla länsä uuden liiton kasteessa koska se sopii oppiisi tämän Jeesuksen kasteen osalta?

        Voi säälittävyyttä uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjän logiikkaa! Naiset pääsevät ehtoolliselle vaikka sitä ei ole erikseen mainittu. Lapsia ei saa kastaa koska sitä ei ole erikseen mainittu. Lapsia pidetään puhtaina, vaikka Sana ilmoittaa aivan toisin. Millään ei ole mitään väliä kun oma järki ja tunteet määrävät oikean opin

        Sinun selittelysi on pelkkä vtisi! Mieti millä perusteella oppejasi selittelet ennen kuin asetat itsesi ja samalla kaikki uudestikastajay naurun alaisiksi. Muita haukkumalla asiat ei muuksi muutu. Uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa on raivon partaalla... :-)

        Kun lukee eitpan raivoamista, ei tiedä pitäisikö itkeä vai nauraa. Niin päättömiä ovat
        hänen perustelunsa. Eikä ressu osaa edes kirjoittaa oikein.

        Jeesuskaan ei ollut hänen mukaansa "kristillinen", koska Jeesustahan ei kastettu
        ristinkuoleman jälkeen, mikä on eitpalle ehdoton edellytys sille, että asia kuuluu
        Uuteen liittoon.
        Paavali varmaan erehtyi, kun kirjoitti, että Jeesus on Uuden liiton välimies.

        No, opetuslapsetkaan eivät tämän perusteella kuuluneet Uuteen liitton, koska heitäkään ei kastettu. Siitähän Raamatussa ei ole mainintaa. Merkillistä, että he
        saivat helluntaina Pyhän Hengen ilman kastetta.
        No, tässäkin taitaa olla poikkeustilanne. Muuten "eitpan" teologialta putoaa pohja pois.

        Eikä Jeesuksen kastekaan ollut Uutta liittoa? Isä, Poika ja Pyhä Henki eivät todista
        eitpalle mitään.
        Miksihän "Jeesus antoi meille esimerkin, että seuraisimme Hänen jälkiään."
        Jeesus olisi ilmeisesti pitänyt kastaa jo vauvana.

        Missä vaiheessa Jeesus muutti uskovien kasteen pakolliseksi vauvakasteeksi?

        Mutta poikkeuksellisesti Jeesuksen asettama ehtoollinen kuuluukin kristilliseen ehtoolliseen. Tämä perustuu poikkeustilanteeseen, sillä muutenhan ei voitaisi viettää
        kristillistä ehtoollista.

        Kun "eitpan" kirjoitustaito on ala-astetasoista, niin ymmärrän hyvin, että hänellä on
        myös vaikeuksia ymmärtää Raamattua. Mutta eiköhän iän kasvaessa tuokin puute
        korjaannu.

        "eitpa"
        " KASTE ON IHMSIEN TUNNUSTSUTEKO!!!
        "kaikki uudestikastajay naurun alaisiksi."

        On siinä naurussa pitelemistä!


      • eitpa
        naurakaamme kirjoitti:

        Kun lukee eitpan raivoamista, ei tiedä pitäisikö itkeä vai nauraa. Niin päättömiä ovat
        hänen perustelunsa. Eikä ressu osaa edes kirjoittaa oikein.

        Jeesuskaan ei ollut hänen mukaansa "kristillinen", koska Jeesustahan ei kastettu
        ristinkuoleman jälkeen, mikä on eitpalle ehdoton edellytys sille, että asia kuuluu
        Uuteen liittoon.
        Paavali varmaan erehtyi, kun kirjoitti, että Jeesus on Uuden liiton välimies.

        No, opetuslapsetkaan eivät tämän perusteella kuuluneet Uuteen liitton, koska heitäkään ei kastettu. Siitähän Raamatussa ei ole mainintaa. Merkillistä, että he
        saivat helluntaina Pyhän Hengen ilman kastetta.
        No, tässäkin taitaa olla poikkeustilanne. Muuten "eitpan" teologialta putoaa pohja pois.

        Eikä Jeesuksen kastekaan ollut Uutta liittoa? Isä, Poika ja Pyhä Henki eivät todista
        eitpalle mitään.
        Miksihän "Jeesus antoi meille esimerkin, että seuraisimme Hänen jälkiään."
        Jeesus olisi ilmeisesti pitänyt kastaa jo vauvana.

        Missä vaiheessa Jeesus muutti uskovien kasteen pakolliseksi vauvakasteeksi?

        Mutta poikkeuksellisesti Jeesuksen asettama ehtoollinen kuuluukin kristilliseen ehtoolliseen. Tämä perustuu poikkeustilanteeseen, sillä muutenhan ei voitaisi viettää
        kristillistä ehtoollista.

        Kun "eitpan" kirjoitustaito on ala-astetasoista, niin ymmärrän hyvin, että hänellä on
        myös vaikeuksia ymmärtää Raamattua. Mutta eiköhän iän kasvaessa tuokin puute
        korjaannu.

        "eitpa"
        " KASTE ON IHMSIEN TUNNUSTSUTEKO!!!
        "kaikki uudestikastajay naurun alaisiksi."

        On siinä naurussa pitelemistä!

        Huvittavaa on lukea itkemistäsi täällä.

        Jeesus ei ollut sanan varsinaisessa merkityksessä kristitty, vaan uuden liiton välimies ja itse Jumala. Mutta ei uuden liiton välimiehenä olo edellytä kristityille tarkoitetttua kastetta, eihän Jeesus sellaista tarvinnut. Jumala ei tarvitse mitään ihmisen keksimiä nimityksiä sillä Hän on totuus

        Opetuslapset kastettiin kyllä ja he kuuluivat uuteen liittoon kun se alkoi, ei ennen sitä. Ja olet aivan oikeassa, helluntainen Pyhän Hengen vuodattaminen oli poikkeustilanne, tapahtuma joka ei enää koskaan historiassa tule toistumaan. Miksi? Siksi, että Pyhää Henkeä ei silloin maan päällä ollut, eikä sitä tulla enää koskaan vuodattmaaan maailmaan, koska se on täällä jo toimien Sanan ja kasteen kautta.

        Edelleen perustelusi ovan onnettomia, kun olet vauhkonnut täällä että Isä, Poika ja Pyhä Henki eivät ole läsnä kasteessa ja Jeesuksen kaste oli mielestäsi kristillinen kun ne olivat siinä läsnä. Rupeaa jo naurattamaan. Kastettiinkohan Jeesus Jumalan nimeen? Eikö kaste olekaan ihmisen teko, mitä Jumala siinä siten tekee? Suorittiko Johannes Kastaja todella kristillisä kasteita, joista ei kukaan vielä tiennyt mitään?? Hupaisaa!

        "Missä vaiheessa Jeesus muutti uskovien kasteen pakolliseksi vauvakasteeksi?"

        Jeesus ei tuntenut eikä uusi testamentti tunne mitään uskovien kastetta. Se on myöhemmin keksitty harha. Sekä lapsia että aikuisia on kastettu Kristuksen päivistä lähtien. Yhtä hyvin minä voisin kysyä: "Missä vaiheessa Jeesus muutti miesten ehtoollisen naisehtoollseksi", yhtä älyttömän typeräö on sinun väitteesi. Ei kaste perustu siihen onko kastettava vauva vai aikuinen, sillä kaste on niin selvä Jumalan teko. Samoin ei ole erikseen miesehtoollista ja naisehtoollista vaan yksi ehtoollinen eikä ole väliä onko sen saaja mies tai nainen tai lapsi tai vaimmainen tai kuuro tai lihava tai laiha. Sama pätee kasteeseen.

        Kirjoitustaidosta en tiedä, mutta sinulla näyttää olevan vaikeuksia ymmärtää aivan perustavia Raamatun opetuksia synnistä ja armosta sekä näiden suhteesta. Nimesi ei ole turhaan uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa. Apostolien opettama usko ei sinulle kelpaa.


      • olet toivoton tapaus
        eitpa kirjoitti:

        Huvittavaa on lukea itkemistäsi täällä.

        Jeesus ei ollut sanan varsinaisessa merkityksessä kristitty, vaan uuden liiton välimies ja itse Jumala. Mutta ei uuden liiton välimiehenä olo edellytä kristityille tarkoitetttua kastetta, eihän Jeesus sellaista tarvinnut. Jumala ei tarvitse mitään ihmisen keksimiä nimityksiä sillä Hän on totuus

        Opetuslapset kastettiin kyllä ja he kuuluivat uuteen liittoon kun se alkoi, ei ennen sitä. Ja olet aivan oikeassa, helluntainen Pyhän Hengen vuodattaminen oli poikkeustilanne, tapahtuma joka ei enää koskaan historiassa tule toistumaan. Miksi? Siksi, että Pyhää Henkeä ei silloin maan päällä ollut, eikä sitä tulla enää koskaan vuodattmaaan maailmaan, koska se on täällä jo toimien Sanan ja kasteen kautta.

        Edelleen perustelusi ovan onnettomia, kun olet vauhkonnut täällä että Isä, Poika ja Pyhä Henki eivät ole läsnä kasteessa ja Jeesuksen kaste oli mielestäsi kristillinen kun ne olivat siinä läsnä. Rupeaa jo naurattamaan. Kastettiinkohan Jeesus Jumalan nimeen? Eikö kaste olekaan ihmisen teko, mitä Jumala siinä siten tekee? Suorittiko Johannes Kastaja todella kristillisä kasteita, joista ei kukaan vielä tiennyt mitään?? Hupaisaa!

        "Missä vaiheessa Jeesus muutti uskovien kasteen pakolliseksi vauvakasteeksi?"

        Jeesus ei tuntenut eikä uusi testamentti tunne mitään uskovien kastetta. Se on myöhemmin keksitty harha. Sekä lapsia että aikuisia on kastettu Kristuksen päivistä lähtien. Yhtä hyvin minä voisin kysyä: "Missä vaiheessa Jeesus muutti miesten ehtoollisen naisehtoollseksi", yhtä älyttömän typeräö on sinun väitteesi. Ei kaste perustu siihen onko kastettava vauva vai aikuinen, sillä kaste on niin selvä Jumalan teko. Samoin ei ole erikseen miesehtoollista ja naisehtoollista vaan yksi ehtoollinen eikä ole väliä onko sen saaja mies tai nainen tai lapsi tai vaimmainen tai kuuro tai lihava tai laiha. Sama pätee kasteeseen.

        Kirjoitustaidosta en tiedä, mutta sinulla näyttää olevan vaikeuksia ymmärtää aivan perustavia Raamatun opetuksia synnistä ja armosta sekä näiden suhteesta. Nimesi ei ole turhaan uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa. Apostolien opettama usko ei sinulle kelpaa.

        Hah, hah, hah...

        "Jeesus ei ollut sanan varsinaisessa merkityksessä kristitty,"

        Edustatko sinä jotain pakanauskontoa?

        Jos ymmärryskykysi on tuota luokkaa, niin taitaa keskustelu sinun kanssasi olla turhaa.

        Palataan asiaan sitten, kun olet oppinut oikeinkirjoitusta. Mutta voimme toki nauraa yhdessä sinun päättömille selityksillesi.

        Etkö tiedä sitäkään, että Pyhä Henki oli maan päällä jo ennen Helluntaita. Sikisihän
        Jeesuskin Pyhästä Hengestä.
        No, oppia ikä kaikki.


      • eitpa kirjoitti:

        Huvittavaa on lukea itkemistäsi täällä.

        Jeesus ei ollut sanan varsinaisessa merkityksessä kristitty, vaan uuden liiton välimies ja itse Jumala. Mutta ei uuden liiton välimiehenä olo edellytä kristityille tarkoitetttua kastetta, eihän Jeesus sellaista tarvinnut. Jumala ei tarvitse mitään ihmisen keksimiä nimityksiä sillä Hän on totuus

        Opetuslapset kastettiin kyllä ja he kuuluivat uuteen liittoon kun se alkoi, ei ennen sitä. Ja olet aivan oikeassa, helluntainen Pyhän Hengen vuodattaminen oli poikkeustilanne, tapahtuma joka ei enää koskaan historiassa tule toistumaan. Miksi? Siksi, että Pyhää Henkeä ei silloin maan päällä ollut, eikä sitä tulla enää koskaan vuodattmaaan maailmaan, koska se on täällä jo toimien Sanan ja kasteen kautta.

        Edelleen perustelusi ovan onnettomia, kun olet vauhkonnut täällä että Isä, Poika ja Pyhä Henki eivät ole läsnä kasteessa ja Jeesuksen kaste oli mielestäsi kristillinen kun ne olivat siinä läsnä. Rupeaa jo naurattamaan. Kastettiinkohan Jeesus Jumalan nimeen? Eikö kaste olekaan ihmisen teko, mitä Jumala siinä siten tekee? Suorittiko Johannes Kastaja todella kristillisä kasteita, joista ei kukaan vielä tiennyt mitään?? Hupaisaa!

        "Missä vaiheessa Jeesus muutti uskovien kasteen pakolliseksi vauvakasteeksi?"

        Jeesus ei tuntenut eikä uusi testamentti tunne mitään uskovien kastetta. Se on myöhemmin keksitty harha. Sekä lapsia että aikuisia on kastettu Kristuksen päivistä lähtien. Yhtä hyvin minä voisin kysyä: "Missä vaiheessa Jeesus muutti miesten ehtoollisen naisehtoollseksi", yhtä älyttömän typeräö on sinun väitteesi. Ei kaste perustu siihen onko kastettava vauva vai aikuinen, sillä kaste on niin selvä Jumalan teko. Samoin ei ole erikseen miesehtoollista ja naisehtoollista vaan yksi ehtoollinen eikä ole väliä onko sen saaja mies tai nainen tai lapsi tai vaimmainen tai kuuro tai lihava tai laiha. Sama pätee kasteeseen.

        Kirjoitustaidosta en tiedä, mutta sinulla näyttää olevan vaikeuksia ymmärtää aivan perustavia Raamatun opetuksia synnistä ja armosta sekä näiden suhteesta. Nimesi ei ole turhaan uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa. Apostolien opettama usko ei sinulle kelpaa.

        -- Jeesus ei tuntenut eikä uusi testamentti tunne mitään uskovien kastetta. Se on myöhemmin keksitty harha.

        Näin on!
        http://www.opetuksia.net/index.php/muuta-asiaa-raamatusta/uskovien-kaste


      • eitpa
        olet toivoton tapaus kirjoitti:

        Hah, hah, hah...

        "Jeesus ei ollut sanan varsinaisessa merkityksessä kristitty,"

        Edustatko sinä jotain pakanauskontoa?

        Jos ymmärryskykysi on tuota luokkaa, niin taitaa keskustelu sinun kanssasi olla turhaa.

        Palataan asiaan sitten, kun olet oppinut oikeinkirjoitusta. Mutta voimme toki nauraa yhdessä sinun päättömille selityksillesi.

        Etkö tiedä sitäkään, että Pyhä Henki oli maan päällä jo ennen Helluntaita. Sikisihän
        Jeesuskin Pyhästä Hengestä.
        No, oppia ikä kaikki.

        ""Jeesus ei ollut sanan varsinaisessa merkityksessä kristitty,"

        Jos yhtään tunnet historiaa niin Jeesus oli JUUTALAINEN. Jos tätä et tiennyt niin ei voi kuin nauraa. Sanaa "kristitty" alettiin käyttämään vasta ensimmäisistä seurakuntalaisista.

        Nauramme yhdessä sinun onnettomille selityksillesi "lapset ovat Jumalan lahja - siis synnittömiä" kun koko idea on täysin Raamatun vastainen. Kaikki argumenttisi on täällä osoitettu tyhjiksi monen eri kristityn toimesta.

        Pyhä Henki ei ollut maan päällä enen helluntaita vakituiseti. Olemassa se kyllä oli, ja sehän esiintyy jo Raamatun VT:n toisessa jakeessa. Ja siitti myös Jeesuksen. Mutta yleinen kaikille kuuluva Pyhän Hengen lupaus ja osallisuus alkoi Helluntaista.

        Naurettavaa on Raamatun tuntemisesi. Koita ymmärtää mitä on synti, armo ja pelastus niin sitten voimme palata keskusteluun. Sillä välin voit raivota yksiksesi mitä varmaan teet aina kun huomaat argumenttiesi onttouden.


      • rauhoitu jo
        eitpa kirjoitti:

        ""Jeesus ei ollut sanan varsinaisessa merkityksessä kristitty,"

        Jos yhtään tunnet historiaa niin Jeesus oli JUUTALAINEN. Jos tätä et tiennyt niin ei voi kuin nauraa. Sanaa "kristitty" alettiin käyttämään vasta ensimmäisistä seurakuntalaisista.

        Nauramme yhdessä sinun onnettomille selityksillesi "lapset ovat Jumalan lahja - siis synnittömiä" kun koko idea on täysin Raamatun vastainen. Kaikki argumenttisi on täällä osoitettu tyhjiksi monen eri kristityn toimesta.

        Pyhä Henki ei ollut maan päällä enen helluntaita vakituiseti. Olemassa se kyllä oli, ja sehän esiintyy jo Raamatun VT:n toisessa jakeessa. Ja siitti myös Jeesuksen. Mutta yleinen kaikille kuuluva Pyhän Hengen lupaus ja osallisuus alkoi Helluntaista.

        Naurettavaa on Raamatun tuntemisesi. Koita ymmärtää mitä on synti, armo ja pelastus niin sitten voimme palata keskusteluun. Sillä välin voit raivota yksiksesi mitä varmaan teet aina kun huomaat argumenttiesi onttouden.

        Ja "eitpan" raivoaminen senkun jatkuu.

        Jos päättelytaitosi on tuota luokkaa, niin en yhtään ihmettele, että luetun ymmärtämisesi on samaa tasoa.
        Olikohan Paavalikaan "kristitty" koska hänkin oli juutalainen. Kaikki alkuseurakuntaan
        kuuluvat OLIVAT JUUTALAISIA!!!
        Eli sinun mukaasi he eivät olleet kristittyjä.

        Varmaan siksi, että ketään heistä ei kastettu väkisin vauvana.

        Sinun "kristillisyyteesihän" kuuluu pakollinen vauvakasteseremonia. Vain sellaiset
        ovat kristittyjä, jotka on väkisin viety kastettavaksi.

        Aika erikoinen tulkinta.

        Myönnät nyt sentään, että olit taas väärässä Pyhän Hengen maanpäällisen olon suhteen. Näin ne totuudet selviävät sinulle vähitellen.
        Mutta siitä huolimatta jatkat inttämistäsi.

        Eivätkö luterilaisten lapset olekkaan "Herran lahjoja?
        Eikö se ole aika julmaa nauraa sinun selityksellesi, että kastamattomat vauvat jotu-
        vat kadotukseen ja ovat perkeleen omia.
        Minua ainakin itkettää tuollainen solvaaminen ja julmuus.. Mutta sinultahan se tuomitseminen käy.

        Koetappas nyt aivan rauhassa, itseksesi, pohtia, keitä tuossa kastetaan:
        """Ap 2:41-42
        "Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin, ...ja HE PYSYIVÄT APOSTOLIEN OPETUKSESSA, LEIVÄN MURTAMISESSA JA RUKOUKSESSA".

        Miten ne vauvat "pysyivät rukouksessa"???


      • eitpa
        rauhoitu jo kirjoitti:

        Ja "eitpan" raivoaminen senkun jatkuu.

        Jos päättelytaitosi on tuota luokkaa, niin en yhtään ihmettele, että luetun ymmärtämisesi on samaa tasoa.
        Olikohan Paavalikaan "kristitty" koska hänkin oli juutalainen. Kaikki alkuseurakuntaan
        kuuluvat OLIVAT JUUTALAISIA!!!
        Eli sinun mukaasi he eivät olleet kristittyjä.

        Varmaan siksi, että ketään heistä ei kastettu väkisin vauvana.

        Sinun "kristillisyyteesihän" kuuluu pakollinen vauvakasteseremonia. Vain sellaiset
        ovat kristittyjä, jotka on väkisin viety kastettavaksi.

        Aika erikoinen tulkinta.

        Myönnät nyt sentään, että olit taas väärässä Pyhän Hengen maanpäällisen olon suhteen. Näin ne totuudet selviävät sinulle vähitellen.
        Mutta siitä huolimatta jatkat inttämistäsi.

        Eivätkö luterilaisten lapset olekkaan "Herran lahjoja?
        Eikö se ole aika julmaa nauraa sinun selityksellesi, että kastamattomat vauvat jotu-
        vat kadotukseen ja ovat perkeleen omia.
        Minua ainakin itkettää tuollainen solvaaminen ja julmuus.. Mutta sinultahan se tuomitseminen käy.

        Koetappas nyt aivan rauhassa, itseksesi, pohtia, keitä tuossa kastetaan:
        """Ap 2:41-42
        "Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin, ...ja HE PYSYIVÄT APOSTOLIEN OPETUKSESSA, LEIVÄN MURTAMISESSA JA RUKOUKSESSA".

        Miten ne vauvat "pysyivät rukouksessa"???

        "Olikohan Paavalikaan "kristitty" koska hänkin oli juutalainen"

        Paavali oli kristitty ja alkuseurakuntalaiset olivat kristittyjä. Jeesus ei enää ihmisenä ruumiissaan ollut maan päällä alkuseurakunnan aikaan. Jeesus on Jumala joten eivät Häneen päde samat asiat kuin ihmisiin. "Jumala ei ole ihminen" (4. Moos. 19:23)

        "Sinun "kristillisyyteesihän" kuuluu pakollinen vauvakasteseremonia. Vain sellaiset
        ovat kristittyjä, jotka on väkisin viety kastettavaksi"
        Ei, vaan kristitty on ihminen joka on kastettu ja joka uskoo. Kastehetkellä ei ole väliä. Kristitty ei ota useampia kasteita koska yksi riittää.

        "Myönnät nyt sentään, että olit taas väärässä Pyhän Hengen maanpäällisen olon suhteen"
        En ole väärässä siinä. Sinähän siinä erehdyit. Sinähän hoet Jeesuksen kastetta uuden liiton kasteeksi.

        Kaikki lapset ovat Herran lahjoja, mutta eihän se tarkoita sitä että lapsi olisi viaton ja pelasttettu ilman Kritusta, siis kastetta ja uskoa. Mitä oikein sekoilet??

        En ole missään sanonut, että kastamatomat vauvat joutuvat kadotukseen. Jumala voi pelastaa kastamattomankin jos haluaa, mutta sellaista Hän ei ole luvannut. Hän on luvannut vain että uskova kastettu pelastuu. Jumala tuomitsee kadotukseen ne jotka tuomitsee. Meidän tehtämämme ei ole arvuutella kuka pelastuu, vaan meidän tehtävämme on kastaa ja opettaa, eli tehdä näin ihmisiä Herran opetuslapseksi.

        Kyllä on täydellisen ääliömäistä hiustenhalkomista sinun Raamatun selityksesi! Jos Raamattu sanoo että "kansa kulki autiomaan läpi" niin sanotko sinä että "koska vauvat kuuluvat kansaan niin miten vauvat voivat kulkea autiomaan läpi kun eivät osaa edes kävellä?" Yhtä ääliömäainen on tämä sinun Ap.t. 2:41-42 selityksesi. Sehän sanoo, että seurakunta rukoili, kävi ehtoollisella ja pysyi aspotolisessa opetuksessa (jonka uudestikastajat ovat hylänneet).

        Vauvat otettiin seurakuntaan mukaan alkukristilyydessä. Mitään siihen viittaavaa, että lapset olisi siunattu kasteen sijasta ei ole Raamatussa eikä alkuseurakunnan ajalta jääneissä teksteissä. Koko lapsen siunaaminen kasteen sijaan on täyttä ihmiskeksintöä. Vain kaste on portti seurakuntaan.

        Minua ainakin itkettä tuollainen julmuus että lapsilta, jotka Herran sanojen perusteella ovat oikeutettuja Jumalan valtakuntaan, evätään tämä suuri lahja. Siunaus ei sitä lahjaa anna vaan kaste.

        Nyt lopeta tuo silmitön raivoaminen ja käänny Herran puoleen. Lupaan yhä rukoilla puolestasi.


      • hyvä näin
        eitpa kirjoitti:

        "Olikohan Paavalikaan "kristitty" koska hänkin oli juutalainen"

        Paavali oli kristitty ja alkuseurakuntalaiset olivat kristittyjä. Jeesus ei enää ihmisenä ruumiissaan ollut maan päällä alkuseurakunnan aikaan. Jeesus on Jumala joten eivät Häneen päde samat asiat kuin ihmisiin. "Jumala ei ole ihminen" (4. Moos. 19:23)

        "Sinun "kristillisyyteesihän" kuuluu pakollinen vauvakasteseremonia. Vain sellaiset
        ovat kristittyjä, jotka on väkisin viety kastettavaksi"
        Ei, vaan kristitty on ihminen joka on kastettu ja joka uskoo. Kastehetkellä ei ole väliä. Kristitty ei ota useampia kasteita koska yksi riittää.

        "Myönnät nyt sentään, että olit taas väärässä Pyhän Hengen maanpäällisen olon suhteen"
        En ole väärässä siinä. Sinähän siinä erehdyit. Sinähän hoet Jeesuksen kastetta uuden liiton kasteeksi.

        Kaikki lapset ovat Herran lahjoja, mutta eihän se tarkoita sitä että lapsi olisi viaton ja pelasttettu ilman Kritusta, siis kastetta ja uskoa. Mitä oikein sekoilet??

        En ole missään sanonut, että kastamatomat vauvat joutuvat kadotukseen. Jumala voi pelastaa kastamattomankin jos haluaa, mutta sellaista Hän ei ole luvannut. Hän on luvannut vain että uskova kastettu pelastuu. Jumala tuomitsee kadotukseen ne jotka tuomitsee. Meidän tehtämämme ei ole arvuutella kuka pelastuu, vaan meidän tehtävämme on kastaa ja opettaa, eli tehdä näin ihmisiä Herran opetuslapseksi.

        Kyllä on täydellisen ääliömäistä hiustenhalkomista sinun Raamatun selityksesi! Jos Raamattu sanoo että "kansa kulki autiomaan läpi" niin sanotko sinä että "koska vauvat kuuluvat kansaan niin miten vauvat voivat kulkea autiomaan läpi kun eivät osaa edes kävellä?" Yhtä ääliömäainen on tämä sinun Ap.t. 2:41-42 selityksesi. Sehän sanoo, että seurakunta rukoili, kävi ehtoollisella ja pysyi aspotolisessa opetuksessa (jonka uudestikastajat ovat hylänneet).

        Vauvat otettiin seurakuntaan mukaan alkukristilyydessä. Mitään siihen viittaavaa, että lapset olisi siunattu kasteen sijasta ei ole Raamatussa eikä alkuseurakunnan ajalta jääneissä teksteissä. Koko lapsen siunaaminen kasteen sijaan on täyttä ihmiskeksintöä. Vain kaste on portti seurakuntaan.

        Minua ainakin itkettä tuollainen julmuus että lapsilta, jotka Herran sanojen perusteella ovat oikeutettuja Jumalan valtakuntaan, evätään tämä suuri lahja. Siunaus ei sitä lahjaa anna vaan kaste.

        Nyt lopeta tuo silmitön raivoaminen ja käänny Herran puoleen. Lupaan yhä rukoilla puolestasi.

        Et näköjään vieläkään pystynyt rauhoittumaan ja tutkimaan, keitä kastettiin alkuseurakunnassa. Tuo suuri vihasi Raamatun sanomaa kohtaan ei näköjään
        hellitä.

        Teillä Lutherin opetuslapsilla nuo mielipiteet vaihtuvat päivittäin, mutta tuossa olen
        eitpan kanssa samaa mieltä:

        "eitpa:
        " Tuollainen pakollinen vauvan kasteseremonia ei saa tukea Raamatusta, ja on uudestikastajien keksintöä korvata kaste."

        Siitä on hyvä jatkaa.


      • eitpa
        hyvä näin kirjoitti:

        Et näköjään vieläkään pystynyt rauhoittumaan ja tutkimaan, keitä kastettiin alkuseurakunnassa. Tuo suuri vihasi Raamatun sanomaa kohtaan ei näköjään
        hellitä.

        Teillä Lutherin opetuslapsilla nuo mielipiteet vaihtuvat päivittäin, mutta tuossa olen
        eitpan kanssa samaa mieltä:

        "eitpa:
        " Tuollainen pakollinen vauvan kasteseremonia ei saa tukea Raamatusta, ja on uudestikastajien keksintöä korvata kaste."

        Siitä on hyvä jatkaa.

        Otapa nyt ihan rauhallisesti äläkä riehu. Alukseurakunnassa kastettiin uskovat ja heidän perheensä. Myös lapset siis kuuluuivat tähän.

        Sinullakin tuntuvat mielipiteet vaihtuvat koko ajan. Tunget ihmeellisiä sanoja toisten suuhun. Tässä olemme sanmaa mieltä:

        Uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa:
        "Raamattu ei tunne uudestikastetta"

        Silti koko ajan täällä siitä meuhkaat. Mutta jos uudestikasteen hylkäät niin alat pikku hiljaa oppia. Sittenvain selvittämään mitä kaste on. Mutta hyvä jos alat ymmärtämään miten onnettomia selityksesi ovat. Toivottavasti verenpaineesi ei nouse kun opettamasi uudestikaste osoittautui harhaopiksi.


      • ota rauhallisesti
        eitpa kirjoitti:

        Otapa nyt ihan rauhallisesti äläkä riehu. Alukseurakunnassa kastettiin uskovat ja heidän perheensä. Myös lapset siis kuuluuivat tähän.

        Sinullakin tuntuvat mielipiteet vaihtuvat koko ajan. Tunget ihmeellisiä sanoja toisten suuhun. Tässä olemme sanmaa mieltä:

        Uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa:
        "Raamattu ei tunne uudestikastetta"

        Silti koko ajan täällä siitä meuhkaat. Mutta jos uudestikasteen hylkäät niin alat pikku hiljaa oppia. Sittenvain selvittämään mitä kaste on. Mutta hyvä jos alat ymmärtämään miten onnettomia selityksesi ovat. Toivottavasti verenpaineesi ei nouse kun opettamasi uudestikaste osoittautui harhaopiksi.

        Olet siis TAAS MUUTTANUT MIELIPIDETTÄSI!!

        ""eitpa:
        " Tuollainen pakollinen vauvan kasteseremonia ei saa tukea Raamatusta, ja on uudestikastajien keksintöä korvata kaste."

        Tuostahan me olimme jo samaa mieltä.

        Et malttanut pysähtyä miettimään, mitä tuossa Ap 2:41-42 sanottiin, vaan vihoissasi
        aloit haukkumaan. Sitähän minä vähän pelkäsinkin.
        PS.
        Etkö vieläkkän ole opetellut oikeinkirjoitusta. Eikö teille alakoulussa opetettu oikeinkirjoitusta?
        eitpa: "Alukseurakunnassa kastettiin uskovat "

        Opettele nyt rauhassa edes kirjoitustaitoa, niin ehkä sisälukutaitosikin paranee. Se
        ei korjaannu pelkällä riehumisella.
        Palataan sitten asiaan.


      • eitpa
        ota rauhallisesti kirjoitti:

        Olet siis TAAS MUUTTANUT MIELIPIDETTÄSI!!

        ""eitpa:
        " Tuollainen pakollinen vauvan kasteseremonia ei saa tukea Raamatusta, ja on uudestikastajien keksintöä korvata kaste."

        Tuostahan me olimme jo samaa mieltä.

        Et malttanut pysähtyä miettimään, mitä tuossa Ap 2:41-42 sanottiin, vaan vihoissasi
        aloit haukkumaan. Sitähän minä vähän pelkäsinkin.
        PS.
        Etkö vieläkkän ole opetellut oikeinkirjoitusta. Eikö teille alakoulussa opetettu oikeinkirjoitusta?
        eitpa: "Alukseurakunnassa kastettiin uskovat "

        Opettele nyt rauhassa edes kirjoitustaitoa, niin ehkä sisälukutaitosikin paranee. Se
        ei korjaannu pelkällä riehumisella.
        Palataan sitten asiaan.

        Otapas nyt ihan rauhassa, uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa. En ole muuttanut mielipidettäni vaam SINÄ olet. En ole koskaan tuominnut lasten kastetta. Sinä olet tuominnut uudestikasteen, mutta siltit intät siitä täällä. Todella outoa!

        "Et malttanut pysähtyä miettimään, mitä tuossa Ap 2:41-42 sanottiin"
        Kyllä mietin mitä siinä sanottiin. Eikä se sulje vauvoja pois niin kuin sinä haluat nähdä. Pysähdypäs sinä puolestasi ja mieti mitä kohdissa Matt. 28:19, Joh. 3:5, Tit. 3:5 ja Ef. 5:26 sanotaan

        Ihmettelen lähinnä sinun oikeinkirjoitustasi kun kirjoitat Jumalan Sana pienellä. se kertoo jo välinpitämättömyytesi sitä kohtaan. Palaa sinä tosiaan sitten asiaan kun olen oppinut kirjoittamaan, älä yhtään ennen, niin säästymme me kristityt sinun valheiltasi ja eksytykseltäsi. Nyt siis voit jättää tämän palstan mitä täällä on paljon pyydeltykin


      • ota rauhallisesti
        eitpa kirjoitti:

        Otapas nyt ihan rauhassa, uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa. En ole muuttanut mielipidettäni vaam SINÄ olet. En ole koskaan tuominnut lasten kastetta. Sinä olet tuominnut uudestikasteen, mutta siltit intät siitä täällä. Todella outoa!

        "Et malttanut pysähtyä miettimään, mitä tuossa Ap 2:41-42 sanottiin"
        Kyllä mietin mitä siinä sanottiin. Eikä se sulje vauvoja pois niin kuin sinä haluat nähdä. Pysähdypäs sinä puolestasi ja mieti mitä kohdissa Matt. 28:19, Joh. 3:5, Tit. 3:5 ja Ef. 5:26 sanotaan

        Ihmettelen lähinnä sinun oikeinkirjoitustasi kun kirjoitat Jumalan Sana pienellä. se kertoo jo välinpitämättömyytesi sitä kohtaan. Palaa sinä tosiaan sitten asiaan kun olen oppinut kirjoittamaan, älä yhtään ennen, niin säästymme me kristityt sinun valheiltasi ja eksytykseltäsi. Nyt siis voit jättää tämän palstan mitä täällä on paljon pyydeltykin

        Miksi muutat taas kantaasi? Olimmehan yksimielisiä tästä lausunnostasi:
        ""eitpa:
        " Tuollainen pakollinen vauvan kasteseremonia ei saa tukea Raamatusta, ja on uudestikastajien keksintöä korvata kaste."

        Siis kun hätäkaste korvataan toisella pakollisella kasteseremonialla, niin niin se on uudestikastamista.

        Pysyisit jo antamassasi lausonnossa, etkä muuttaisi sitä koko ajan.

        Eitpa:
        "ja pysyi aspotolisessa opetuksessa (jonka uudestikastajat ovat hylänneet)."

        Me hylkäämme todella tuon "aspotolisen opetuksen". Tarkoittaako se sinun harha-
        oppiasi vai mitä?


      • eitpa
        ota rauhallisesti kirjoitti:

        Miksi muutat taas kantaasi? Olimmehan yksimielisiä tästä lausunnostasi:
        ""eitpa:
        " Tuollainen pakollinen vauvan kasteseremonia ei saa tukea Raamatusta, ja on uudestikastajien keksintöä korvata kaste."

        Siis kun hätäkaste korvataan toisella pakollisella kasteseremonialla, niin niin se on uudestikastamista.

        Pysyisit jo antamassasi lausonnossa, etkä muuttaisi sitä koko ajan.

        Eitpa:
        "ja pysyi aspotolisessa opetuksessa (jonka uudestikastajat ovat hylänneet)."

        Me hylkäämme todella tuon "aspotolisen opetuksen". Tarkoittaako se sinun harha-
        oppiasi vai mitä?

        Mikset pysynytkään pois täältä? Olimme yksimielisiä siitä että lapsikaste on raamatullinen ja uudestikaste on täysi harha, eikä Raamattu käske siunata kasteen sijaan. Oletko taas muuttanut mielipiteesi?

        Hyvä että myönnät myös että te uudestikastajat ette pysy apostolisessa opetuksessa. Se on oikein hyvä että myönnät tämän, siksi harhaoppisi onkin räikeää kun hylkäät apostolien opetuksen.

        Nyt voit sitten jättää tämän pasltan kun asia on selvä.


      • ota rauhallisesti
        eitpa kirjoitti:

        Mikset pysynytkään pois täältä? Olimme yksimielisiä siitä että lapsikaste on raamatullinen ja uudestikaste on täysi harha, eikä Raamattu käske siunata kasteen sijaan. Oletko taas muuttanut mielipiteesi?

        Hyvä että myönnät myös että te uudestikastajat ette pysy apostolisessa opetuksessa. Se on oikein hyvä että myönnät tämän, siksi harhaoppisi onkin räikeää kun hylkäät apostolien opetuksen.

        Nyt voit sitten jättää tämän pasltan kun asia on selvä.

        Teillä "aspotolisilla" on pakonomainen tarve roikkua tällä palstalla, vaikka tuolla edellä
        jo sanoit, että olet kyllästynyt täällä lukemaan Jumalan sanaa.

        Jättäisit jo tämän "pasltan"!!! ja keskittyisit opettelemaan oikeinkirjoitusta.


      • eitpa
        ota rauhallisesti kirjoitti:

        Teillä "aspotolisilla" on pakonomainen tarve roikkua tällä palstalla, vaikka tuolla edellä
        jo sanoit, että olet kyllästynyt täällä lukemaan Jumalan sanaa.

        Jättäisit jo tämän "pasltan"!!! ja keskittyisit opettelemaan oikeinkirjoitusta.

        Miksi roikut tällä palstalla vaikka et ole kristillisessä uskossa etkä perusta uskoasi Sanaan ja apostolien opetukseen??

        Jättäisit jo tämän palstan, kun en vieläkään osaa oikeinkirjoitusta kunnolla, niin ei ole mitään järäkeä olla sinun täällä, uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa. Jätä tämä palsta kristityille.


      • hrwhzhr34
        ota rauhallisesti kirjoitti:

        Teillä "aspotolisilla" on pakonomainen tarve roikkua tällä palstalla, vaikka tuolla edellä
        jo sanoit, että olet kyllästynyt täällä lukemaan Jumalan sanaa.

        Jättäisit jo tämän "pasltan"!!! ja keskittyisit opettelemaan oikeinkirjoitusta.

        Miksi palvot Mariaa ja Saatanaa uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa? Eikö Raamatun Jumala kelpaa? Olet oikea kristityn irvikuva taikevesinesi ja haukkumistesi kanssa.


      • doordoor
        ota rauhallisesti kirjoitti:

        Teillä "aspotolisilla" on pakonomainen tarve roikkua tällä palstalla, vaikka tuolla edellä
        jo sanoit, että olet kyllästynyt täällä lukemaan Jumalan sanaa.

        Jättäisit jo tämän "pasltan"!!! ja keskittyisit opettelemaan oikeinkirjoitusta.

        Eitpa perustelee niin hyvin kantojaan Raamatulla että u-kastajille ei jää muuta mahdollisuutta kuin joko haukkua tai sitten vedota hänen kirjoitusvirheisiinsä, mikä on aika naurettavaa. Raamatuste kun ei löydy mitään perusteluja uudestikastajien opeille.

        Eitpa johtaa tätä keskuetlua 100- 0


      • yksinkertaista
        eitpa kirjoitti:

        Miksi roikut tällä palstalla vaikka et ole kristillisessä uskossa etkä perusta uskoasi Sanaan ja apostolien opetukseen??

        Jättäisit jo tämän palstan, kun en vieläkään osaa oikeinkirjoitusta kunnolla, niin ei ole mitään järäkeä olla sinun täällä, uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa. Jätä tämä palsta kristityille.

        Hienoa, "eitpa" että olet sittenkin vielä lausuntosi takana:
        ""eitpa:
        " Tuollainen pakollinen vauvan kasteseremonia ei saa tukea Raamatusta, ja on uudestikastajien keksintöä korvata kaste."

        Todella Raamattu ei anna tukea tuollaiselle väkisinsuoritetulle seremonialle.

        Koskahan opettelet oikeinkirjoitusta:
        " niin ei ole mitään järäkeä olla sinun täällä,"

        Pitäiskö minun jättää tämä palsta teille Lutherin opetuslapsille, joiden mielestä Jeesuskaan ei ollut kristitty, eivätkä apostolit.
        Tämähän olisi sitten pakanoiden palsta.

        Tuo uskollinen trollikuoro seuraa "eitpaa" kuin hai laivaa.


      • eitpa
        yksinkertaista kirjoitti:

        Hienoa, "eitpa" että olet sittenkin vielä lausuntosi takana:
        ""eitpa:
        " Tuollainen pakollinen vauvan kasteseremonia ei saa tukea Raamatusta, ja on uudestikastajien keksintöä korvata kaste."

        Todella Raamattu ei anna tukea tuollaiselle väkisinsuoritetulle seremonialle.

        Koskahan opettelet oikeinkirjoitusta:
        " niin ei ole mitään järäkeä olla sinun täällä,"

        Pitäiskö minun jättää tämä palsta teille Lutherin opetuslapsille, joiden mielestä Jeesuskaan ei ollut kristitty, eivätkä apostolit.
        Tämähän olisi sitten pakanoiden palsta.

        Tuo uskollinen trollikuoro seuraa "eitpaa" kuin hai laivaa.

        Kyllä olet täydellisen sekaisin. Nytkö olen lapsikastetta vastaan? Sinä olet itse myöntänyt uudestikasteen harhaksi, mutta silti täällä opetat sitä. Hymyilyttämään pistää kyllä sinun kirjoituksesi. Raamattu antaa selvän tuen kasteelle. Eihän Jeesuskaan kysynyt lasten lupaa siunatessaan heidät.

        Ei ole mitään Lutherin opetuslapsia, vaan kristittyjä, joihin sinä et kuulu. Onko joku sanonut, että apostolit eivät olisi kristittyjä? Sanooko Raamattu jossain Jeesuken olevan kristitty? Kaikki on aivan omaa keksintöäsi

        Mikset pidä lupaustasi ja pysy pois täältä, en ole vieläkään oppinut kirjoittamaan oikein. Jätä tämä palsta vaan meille kristityille ja mene inttämään mantrojasi muualle, sinä harhaoppinen uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa.

        Hei hei!


      • yksinkertaista
        eitpa kirjoitti:

        Kyllä olet täydellisen sekaisin. Nytkö olen lapsikastetta vastaan? Sinä olet itse myöntänyt uudestikasteen harhaksi, mutta silti täällä opetat sitä. Hymyilyttämään pistää kyllä sinun kirjoituksesi. Raamattu antaa selvän tuen kasteelle. Eihän Jeesuskaan kysynyt lasten lupaa siunatessaan heidät.

        Ei ole mitään Lutherin opetuslapsia, vaan kristittyjä, joihin sinä et kuulu. Onko joku sanonut, että apostolit eivät olisi kristittyjä? Sanooko Raamattu jossain Jeesuken olevan kristitty? Kaikki on aivan omaa keksintöäsi

        Mikset pidä lupaustasi ja pysy pois täältä, en ole vieläkään oppinut kirjoittamaan oikein. Jätä tämä palsta vaan meille kristityille ja mene inttämään mantrojasi muualle, sinä harhaoppinen uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa.

        Hei hei!

        Ethän sinä ole lapsikastetta vastaan, vaan myönnät vain sen, että se ei saa tukea Raamatusta:
        "" Tuollainen pakollinen vauvan kasteseremonia ei saa tukea Raamatusta,"

        Kuvittelet varmaan, että kun oikein kovasti haukkuu ja solvaa toista, niin se pakollinen
        vauvakaste ilmestyisi Raamattuun. Ei sitä ainakaan vielä ole siellä näkynyt.

        Nytkö muutit TAAS kantaasi ja sanoitkin, että "opetuslapset olivat kristittyjä."

        Minä en enää pysy mukana noissa sinun takinkäännöksissäsi.

        Myönnät sentään jo sen, että Jeesus ei kastanut noita pieniä:
        " Eihän Jeesuskaan kysynyt lasten lupaa siunatessaan heidät."

        Edistystä!!!


      • eitpa
        yksinkertaista kirjoitti:

        Ethän sinä ole lapsikastetta vastaan, vaan myönnät vain sen, että se ei saa tukea Raamatusta:
        "" Tuollainen pakollinen vauvan kasteseremonia ei saa tukea Raamatusta,"

        Kuvittelet varmaan, että kun oikein kovasti haukkuu ja solvaa toista, niin se pakollinen
        vauvakaste ilmestyisi Raamattuun. Ei sitä ainakaan vielä ole siellä näkynyt.

        Nytkö muutit TAAS kantaasi ja sanoitkin, että "opetuslapset olivat kristittyjä."

        Minä en enää pysy mukana noissa sinun takinkäännöksissäsi.

        Myönnät sentään jo sen, että Jeesus ei kastanut noita pieniä:
        " Eihän Jeesuskaan kysynyt lasten lupaa siunatessaan heidät."

        Edistystä!!!

        Ja sekoilu jatkuu. En ole koskaan kieltänyt lapsikastetta. Sinä olet sanonut suoraaan että uudestikaste ei ole raamatullinen ja silti täällä vaahtoat siitä. Pitäisiköhän sinun isua alas ja miettiä mitä kirjoitat?

        Vauvakaste näkyy Raamatussa oikein hyvin. Enkä ole sinua haukkunut tai solvannut. Luuletko että naisehtoollinen ilmestyy Raamattuun jotenkin? Siellä ei naisehtoollista ole, mutta silti ehtoollinen kuuluu naisille kuten kaste lapsille. Ei kaikkea tarvitse erikseen mainita.

        Opetuslapst olivat kristittyä ja uuden liiton opetuslapsia heistä tuli kasteessa. Kristittyjä ei ollut ennen Jeesuksen lähetyskäskyä.

        Jeesus ei kastanut lapsia eikä aikuisia uuden liiton kasteeslla. Sen Hän jätti kristittyjen hoidettavaksi.

        Sinussa taas ei ole edistystä tapahtunut. Mutta jatkan rukoilua puolestasi. Eikä kirjoitukseni vielä oiken suju joten voit siis häipyä tältä pasltalta ja lopettaa tuon ianikuisen inttämisen.


      • yksinkertaista
        eitpa kirjoitti:

        Ja sekoilu jatkuu. En ole koskaan kieltänyt lapsikastetta. Sinä olet sanonut suoraaan että uudestikaste ei ole raamatullinen ja silti täällä vaahtoat siitä. Pitäisiköhän sinun isua alas ja miettiä mitä kirjoitat?

        Vauvakaste näkyy Raamatussa oikein hyvin. Enkä ole sinua haukkunut tai solvannut. Luuletko että naisehtoollinen ilmestyy Raamattuun jotenkin? Siellä ei naisehtoollista ole, mutta silti ehtoollinen kuuluu naisille kuten kaste lapsille. Ei kaikkea tarvitse erikseen mainita.

        Opetuslapst olivat kristittyä ja uuden liiton opetuslapsia heistä tuli kasteessa. Kristittyjä ei ollut ennen Jeesuksen lähetyskäskyä.

        Jeesus ei kastanut lapsia eikä aikuisia uuden liiton kasteeslla. Sen Hän jätti kristittyjen hoidettavaksi.

        Sinussa taas ei ole edistystä tapahtunut. Mutta jatkan rukoilua puolestasi. Eikä kirjoitukseni vielä oiken suju joten voit siis häipyä tältä pasltalta ja lopettaa tuon ianikuisen inttämisen.

        Johan meni taas sekavaksi. Edellä kirjoitit:
        """ Tuollainen pakollinen vauvan kasteseremonia ei saa tukea Raamatusta,"

        Et kiellä lapsikastetta mutta myönnät, että se ei saa tukea Raamatusta.

        "Opetuslapst olivat kristittyä ja uuden liiton opetuslapsia heistä tuli kasteessa"

        Edellä sanoit, että opetuslapset eivät olleet ennen kristittyjä????Mutta nyt opetuslapset olivatkin kristittyjä, vaikka heitä ei oltu kastettu!!!

        eitpa:
        "Jeesuksen opetuslapset eivät olleet Kristittyjä ennen uuden liion kastettaan, sitä tarkoitin."

        Miten opetuslapset saivat Helluntaina Pyhän Hengen, jos eivät olleet vielä silloin kristittyjä??
        OPPISI HEITTÄÄ TAAS HÄRÄNPYLLYÄ!
        Edellä kirjoitit, että "mitään erillistä Pyhän Hengen kastetta ei ole olemassa".

        Valehteleeko Raamattu, kun sanoo apostoleita opetuslapseksi jo Jeesuksen eläessä??
        " Matt 26:20
        "Ja Hän asettui ehtoolliselle kahdentoista OPETUSLAPSENSA kanssa."

        Eikö tuo ehtoollinenkaan kuulunut Uuteen liittoon, koska Jeesus ei ollut vielä noussut
        kuolleista?

        Miten Joosef arimatialainen oli opetuslapsi heti Jeesuksen kuoleman jälkeen, vaikka
        häntä ei kastettu vielä silloin:
        ""38. Mutta sen jälkeen Joosef, arimatialainen, joka oli Jeesuksen opetuslapsi, vaikka salaa, "

        Kannattaisikohan sinun myös paastota, kun tuo rukoilusi ei auta tippaakaan? Se
        tekee sinusta vain katkeran.

        Mutta etkö vieläkään ole opetellut oikeinkirjoitusta:

        "Jeesus ei kastanut lapsia eikä aikuisia uuden liiton kasteeslla."
        "Opetuslapst olivat kristittyä"


      • eitpa
        yksinkertaista kirjoitti:

        Johan meni taas sekavaksi. Edellä kirjoitit:
        """ Tuollainen pakollinen vauvan kasteseremonia ei saa tukea Raamatusta,"

        Et kiellä lapsikastetta mutta myönnät, että se ei saa tukea Raamatusta.

        "Opetuslapst olivat kristittyä ja uuden liiton opetuslapsia heistä tuli kasteessa"

        Edellä sanoit, että opetuslapset eivät olleet ennen kristittyjä????Mutta nyt opetuslapset olivatkin kristittyjä, vaikka heitä ei oltu kastettu!!!

        eitpa:
        "Jeesuksen opetuslapset eivät olleet Kristittyjä ennen uuden liion kastettaan, sitä tarkoitin."

        Miten opetuslapset saivat Helluntaina Pyhän Hengen, jos eivät olleet vielä silloin kristittyjä??
        OPPISI HEITTÄÄ TAAS HÄRÄNPYLLYÄ!
        Edellä kirjoitit, että "mitään erillistä Pyhän Hengen kastetta ei ole olemassa".

        Valehteleeko Raamattu, kun sanoo apostoleita opetuslapseksi jo Jeesuksen eläessä??
        " Matt 26:20
        "Ja Hän asettui ehtoolliselle kahdentoista OPETUSLAPSENSA kanssa."

        Eikö tuo ehtoollinenkaan kuulunut Uuteen liittoon, koska Jeesus ei ollut vielä noussut
        kuolleista?

        Miten Joosef arimatialainen oli opetuslapsi heti Jeesuksen kuoleman jälkeen, vaikka
        häntä ei kastettu vielä silloin:
        ""38. Mutta sen jälkeen Joosef, arimatialainen, joka oli Jeesuksen opetuslapsi, vaikka salaa, "

        Kannattaisikohan sinun myös paastota, kun tuo rukoilusi ei auta tippaakaan? Se
        tekee sinusta vain katkeran.

        Mutta etkö vieläkään ole opetellut oikeinkirjoitusta:

        "Jeesus ei kastanut lapsia eikä aikuisia uuden liiton kasteeslla."
        "Opetuslapst olivat kristittyä"

        Johan sinulla taas on perusasiat täysin hukassa!

        Opetuslapset olivat kristittykä kun saivat kasteen. Kristitty -nimitystä alettiin käyttämään alkuseurakunnan jäsenistä. Ennen Kristuksen lähetyskäskyä ei ollut kristittyjä

        "Miten opetuslapset saivat Helluntaina Pyhän Hengen, jos eivät olleet vielä silloin kristittyjä??"
        Miten niin miten? Opetuslapst saivat Pyhän Hengen ja heistä tuli kristittyjä. Mikä tässä on sinulle niin vaikeaa?

        "Eikö tuo ehtoollinenkaan kuulunut Uuteen liittoon, koska Jeesus ei ollut vielä noussut
        kuolleista"

        Teet aivan iheellisiä johtopäätöksiä. On ole missään sanonut että ehtoollinen ei kuuluisi uuteen liittoon. Kristus itse sen asetti.

        "Miten Joosef arimatialainen oli opetuslapsi heti Jeesuksen kuoleman jälkeen"
        Hän oli opetuslapsi, mutta ei uuden liiton opetuslapsi ennen kastettaan. Koita nyt jo rauhoittua.

        Tekeekö rukoiluni siunusta katkeran? Tarkoitus olisi saada rukouksella pois sinut oikealla tielle. Harrastat näköjään saatananpalvontaakin :O

        En osaa vieläkään kirjoittaa oikein, joten voit vihdoinkin häipyä tältä palstalta inttämästä ja herjaamasta toisia.

        Kristus sinua auttakoon.


      • apuvaaa!!!
        eitpa kirjoitti:

        Johan sinulla taas on perusasiat täysin hukassa!

        Opetuslapset olivat kristittykä kun saivat kasteen. Kristitty -nimitystä alettiin käyttämään alkuseurakunnan jäsenistä. Ennen Kristuksen lähetyskäskyä ei ollut kristittyjä

        "Miten opetuslapset saivat Helluntaina Pyhän Hengen, jos eivät olleet vielä silloin kristittyjä??"
        Miten niin miten? Opetuslapst saivat Pyhän Hengen ja heistä tuli kristittyjä. Mikä tässä on sinulle niin vaikeaa?

        "Eikö tuo ehtoollinenkaan kuulunut Uuteen liittoon, koska Jeesus ei ollut vielä noussut
        kuolleista"

        Teet aivan iheellisiä johtopäätöksiä. On ole missään sanonut että ehtoollinen ei kuuluisi uuteen liittoon. Kristus itse sen asetti.

        "Miten Joosef arimatialainen oli opetuslapsi heti Jeesuksen kuoleman jälkeen"
        Hän oli opetuslapsi, mutta ei uuden liiton opetuslapsi ennen kastettaan. Koita nyt jo rauhoittua.

        Tekeekö rukoiluni siunusta katkeran? Tarkoitus olisi saada rukouksella pois sinut oikealla tielle. Harrastat näköjään saatananpalvontaakin :O

        En osaa vieläkään kirjoittaa oikein, joten voit vihdoinkin häipyä tältä palstalta inttämästä ja herjaamasta toisia.

        Kristus sinua auttakoon.

        Aina vaan sekavammaksi menevät sinun juttusi.

        Nyt kristityksi tulemiseen riittääkin Pyhän Hengen saaminen!!! Enää ei tavita vettä.

        Mutta opetuslapset eivät olleetkaan oikeita opetuslapsia ennen kastettaan. Eivätkä edes
        kristittyjä.Heidän kasteestahan Raamattu ei puhu mitään, joten mitä he sitten olivat.

        Kristitty ei olekkaan sama asia kuin opetuslapsi????
        Eli, kun Jeesus kehoittaa tekemään opetuslapseksi, niin se ei vielä takaa, että nämä olisivat kristittyjä!!
        Tai ainakaan Uuden-liiton kristittyjä tai oliko se Uuden-liiton opetuslapsia!!!

        Kristuskaan ei ollut siis kristitty!!! Miten ehtoollinen voi kuulua Uuteen-liittoon kun sen asettaja, Jeesus, ei kuulunut Uuteen liittoon???? Eikä ehtoollinen voinut siis olla "kristittykään", sillä Jeesuskaan ei ollut kristitty!!!

        Apuaaa!! Putosin jo kärryiltä.


      • eitpa
        apuvaaa!!! kirjoitti:

        Aina vaan sekavammaksi menevät sinun juttusi.

        Nyt kristityksi tulemiseen riittääkin Pyhän Hengen saaminen!!! Enää ei tavita vettä.

        Mutta opetuslapset eivät olleetkaan oikeita opetuslapsia ennen kastettaan. Eivätkä edes
        kristittyjä.Heidän kasteestahan Raamattu ei puhu mitään, joten mitä he sitten olivat.

        Kristitty ei olekkaan sama asia kuin opetuslapsi????
        Eli, kun Jeesus kehoittaa tekemään opetuslapseksi, niin se ei vielä takaa, että nämä olisivat kristittyjä!!
        Tai ainakaan Uuden-liiton kristittyjä tai oliko se Uuden-liiton opetuslapsia!!!

        Kristuskaan ei ollut siis kristitty!!! Miten ehtoollinen voi kuulua Uuteen-liittoon kun sen asettaja, Jeesus, ei kuulunut Uuteen liittoon???? Eikä ehtoollinen voinut siis olla "kristittykään", sillä Jeesuskaan ei ollut kristitty!!!

        Apuaaa!! Putosin jo kärryiltä.

        Ihan rauhallisesti, uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa, otetaan ihan rauhassa.

        Kristityksi tulemiseen tarvitaan kaste ja usko. Opetuslapset kyllä kastettiin, mutta Pyhän Hengen he saivat jo helluntaina. Tämä oli yksittäistapaus, eikä tällaista tapahtu enää. Kirstitty = uuden liiton opetuslapsi.

        Kyselet koko ajan tosi sekavia. Kannattaisi perehtyä siihen Raamattuun ettei tarvitsisi koko ajan jankata typeriä. Jeesus ei ollut kristitty, mutta Hänen asettamansa ehtoollinen kulluu uuteen liittoon, koska siinä Hän on itse läsnä leivässä ja viinissä kuten lupasi. Jumalalle on tueha antaa mitään ihmnsen keksimiä nimiä, Jeesus ei ollut mikään ensimmäienn kristitty vaan itse Jumala joki kuoli puolestamme.

        En osaa vieläkään kirjoittaa oikein, joten voit vihdoinkin häipyä tältä palstalta inttämästä. Ei ole miehellä pokkaa pysyä sanojensa takana.


      • solmussa on
        eitpa kirjoitti:

        Ihan rauhallisesti, uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa, otetaan ihan rauhassa.

        Kristityksi tulemiseen tarvitaan kaste ja usko. Opetuslapset kyllä kastettiin, mutta Pyhän Hengen he saivat jo helluntaina. Tämä oli yksittäistapaus, eikä tällaista tapahtu enää. Kirstitty = uuden liiton opetuslapsi.

        Kyselet koko ajan tosi sekavia. Kannattaisi perehtyä siihen Raamattuun ettei tarvitsisi koko ajan jankata typeriä. Jeesus ei ollut kristitty, mutta Hänen asettamansa ehtoollinen kulluu uuteen liittoon, koska siinä Hän on itse läsnä leivässä ja viinissä kuten lupasi. Jumalalle on tueha antaa mitään ihmnsen keksimiä nimiä, Jeesus ei ollut mikään ensimmäienn kristitty vaan itse Jumala joki kuoli puolestamme.

        En osaa vieläkään kirjoittaa oikein, joten voit vihdoinkin häipyä tältä palstalta inttämästä. Ei ole miehellä pokkaa pysyä sanojensa takana.

        Nyt on eitpan selitykset jo niin solmussa, että saakohan niitä auki ollenkaan?


      • eitpa
        solmussa on kirjoitti:

        Nyt on eitpan selitykset jo niin solmussa, että saakohan niitä auki ollenkaan?

        Et sinä ainakaan saa niitä auki kun ei Henki niitä sinulle avaa. Ei Raamattu järjellä ymmärretä, se on selvä.

        Viisainta sinun lopettaa tällä palstalla käynti kun en osaa kirjoittaa oikein. Kastotaan onko sinulla, uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa, pokkaa pitää lupaustasi. Veikkaan että ei :-)


      • doordoor
        solmussa on kirjoitti:

        Nyt on eitpan selitykset jo niin solmussa, että saakohan niitä auki ollenkaan?

        Eitpa selittää asiat niin oikein kuin ikinä voi ja Raamatun hengen mukaan. Taitaa nyt olla vika uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjän asenteessa ja kyvyttömyydessä ymmärtää Jumalan Sanaa.


      • olet satusetä
        eitpa kirjoitti:

        Et sinä ainakaan saa niitä auki kun ei Henki niitä sinulle avaa. Ei Raamattu järjellä ymmärretä, se on selvä.

        Viisainta sinun lopettaa tällä palstalla käynti kun en osaa kirjoittaa oikein. Kastotaan onko sinulla, uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa, pokkaa pitää lupaustasi. Veikkaan että ei :-)

        Tuo on totta:
        "Et sinä ainakaan saa niitä auki kun ei Henki niitä sinulle avaa. Ei Raamattu järjellä ymmärretä, se on selvä."

        Siihen tarvitaan sitä kuuluisaa taikavettä ennenkuin eitpan sekavat kirjoitukset aukeavat.
        Raamatun ymmärtämiseen ei tarvita järkeä ja siksi nuo eitpan kirjoitukset ovat niin järjettömiä'.
        Sadut ovat satuja, eikä niiden tulkitsimiseen tarvita järkeä. Eitpa on sen todistanut.


      • eitpa
        olet satusetä kirjoitti:

        Tuo on totta:
        "Et sinä ainakaan saa niitä auki kun ei Henki niitä sinulle avaa. Ei Raamattu järjellä ymmärretä, se on selvä."

        Siihen tarvitaan sitä kuuluisaa taikavettä ennenkuin eitpan sekavat kirjoitukset aukeavat.
        Raamatun ymmärtämiseen ei tarvita järkeä ja siksi nuo eitpan kirjoitukset ovat niin järjettömiä'.
        Sadut ovat satuja, eikä niiden tulkitsimiseen tarvita järkeä. Eitpa on sen todistanut.

        Sinulla on joku valtava tarve höpistä jostakin taikavedestä vaikka kukaan tämän pasltan kristittyei sellaisesta puhu. Kasteessa on vesi ja Jumalan Sana.

        Kirjoitukseni varmasti ovat järjettömiä SINULLE, kun et uskossa ole etkä Hengen ohjauksessa, Katkerana täällä vain mesuat.

        Nyt voit sitten häippästä tältä palstalta niin kuin lupasit.


      • hyvä, hyvä
        eitpa kirjoitti:

        Sinulla on joku valtava tarve höpistä jostakin taikavedestä vaikka kukaan tämän pasltan kristittyei sellaisesta puhu. Kasteessa on vesi ja Jumalan Sana.

        Kirjoitukseni varmasti ovat järjettömiä SINULLE, kun et uskossa ole etkä Hengen ohjauksessa, Katkerana täällä vain mesuat.

        Nyt voit sitten häippästä tältä palstalta niin kuin lupasit.

        Pysytään vain siinä, mitä "eitpa" kirjoitti edellä:

        """ Tuollainen pakollinen vauvan kasteseremonia ei saa tukea Raamatusta,"

        Siitä on hyvä jatkaa.


      • eitpa
        hyvä, hyvä kirjoitti:

        Pysytään vain siinä, mitä "eitpa" kirjoitti edellä:

        """ Tuollainen pakollinen vauvan kasteseremonia ei saa tukea Raamatusta,"

        Siitä on hyvä jatkaa.

        Pysytään siinä mitä sekä eitpa että uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa kirjoittaa

        "Uudestikaste ei ole raamatullinen"

        Siitä on loistavaa jatkaa.


      • jatketaan yhdessä
        eitpa kirjoitti:

        Pysytään siinä mitä sekä eitpa että uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa kirjoittaa

        "Uudestikaste ei ole raamatullinen"

        Siitä on loistavaa jatkaa.

        Olen eitpan kanssa täysin samaa mieltä, että uudestikaste, eli hätäkaste, ei ole raamatullinen kaste.
        Onko hätäkasteella mitään merkitystä, ellei pappi vahvista kyseistä seremoniaa?

        Ja myös olen hänen kanssaan samaa mieltä seuraavasta lausunnosta:
        " Tuollainen pakollinen vauvan kasteseremonia ei saa tukea Raamatusta"

        Hienoa, että pääsemme yhteisymmärrykseen näissä asioissa.


      • eitpa
        jatketaan yhdessä kirjoitti:

        Olen eitpan kanssa täysin samaa mieltä, että uudestikaste, eli hätäkaste, ei ole raamatullinen kaste.
        Onko hätäkasteella mitään merkitystä, ellei pappi vahvista kyseistä seremoniaa?

        Ja myös olen hänen kanssaan samaa mieltä seuraavasta lausunnosta:
        " Tuollainen pakollinen vauvan kasteseremonia ei saa tukea Raamatusta"

        Hienoa, että pääsemme yhteisymmärrykseen näissä asioissa.

        Olen uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa -trollin kanssa samaa meiltä siitä että uudestikaste ei ole raamatullinen. Hätäkaste ei liity uudestikasteeseen mitenkään, hätäkaste on kristillinen kaste, joka tehdään nopealla aikataululla. Se on pätevä, eikä pappi sitä enää uusi.

        Hienoa että tuomitsemme molemmat uudestikasteen, jossa ihminen osoittaa kuuliaisuuttaan symbolisella omavanhurskauden teolla. Alat pikku hiljaa oppia.

        Nyt tämä keskustelu on hyvä päättää.


      • päätetty
        eitpa kirjoitti:

        Olen uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa -trollin kanssa samaa meiltä siitä että uudestikaste ei ole raamatullinen. Hätäkaste ei liity uudestikasteeseen mitenkään, hätäkaste on kristillinen kaste, joka tehdään nopealla aikataululla. Se on pätevä, eikä pappi sitä enää uusi.

        Hienoa että tuomitsemme molemmat uudestikasteen, jossa ihminen osoittaa kuuliaisuuttaan symbolisella omavanhurskauden teolla. Alat pikku hiljaa oppia.

        Nyt tämä keskustelu on hyvä päättää.

        Hyvä kun tunnustit:
        "Olen uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa -trolli"

        Päätetään keskustelu tähän.


      • eitpa
        päätetty kirjoitti:

        Hyvä kun tunnustit:
        "Olen uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa -trolli"

        Päätetään keskustelu tähän.

        Kyllä nyt on oikoluvussasi jotain pielessä. Kirjoitin:

        "Olen uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa -trolliN KANSSA SAMAA MIELTÄ siitä että uudestikaste ei ole raamatullinen"

        Olemme siis tästä samaa mieltä

        Päätetään keskustelu tähän, uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa.


      • kjhgfd
        yksinkertaista kirjoitti:

        Opetuslapseksi tullaan tänäkin päivänä samalla tavalla kuin Jeesuksen aikana. Eli
        seuraamalla Jeesusta ja Hänen opetustaan.
        Siihen ei tarvita kastetta.
        Kun Jeesus kutsui opetuslapset, hän ei kastanut näitä!!!

        Samoin toimi Paavali.
        Hän saarnasi evankeliumia ja teki kuulijoista opettamalla opetuslapsia.
        Ap 14:21
        "Ja julistettuaan evankeliumia siinä kaupungissa JA TEHTYÄÄN MONTA OPETUSLAPSEKSI,, he palasivat Lystraan..."!

        Vasta myöhemmin, kun perustettiin seurakunta, nämä opetuslapset kastettiin vedessä.

        "yksinkertaista"
        Jakomielisen oppia sinulta! olet todella saatanallisen yksinkertainen!

        Luutetko/uskotko sinä, että saatanaa palvelevalla Paavali oppikuntineen koulutti Jeesuksen opetuslapsia?

        TEET saatanaa PALVELLEESTA RIKOLLISESTA ITSELLESI jumalan!!!
        Mahtavaa Jumalan pilkkaa!!!
        KENEN OPPIKUNNAN KOULUTTAMA VALEHTELIJA OLET?

        2 Korinttolaiskirje 12:
        7 Ja etten niin erinomaisten ilmestysten tähden ylpeilisi, on minulle annettu lihaani pistin, saatanan enkeli, rusikoimaan minua, etten ylpeilisi.
        8 Tämän tähden olen kolmesti rukoillut Herraa, että se erkanisi minusta.
        HUOM! Raamatun mukaan Paavali ei eroa saatanasta saanut.

        Paavali osoitti myös teoillaan ettei ole Jeesuksen oppien seuraaja vaan Jeesuksen vihaaja joka mm. tapatti perustamalleen kristinuskolle ensimmäisen marttyyrin joka oli leskiä ja köyhiä auttava Jumalallisuuden sielullisuuden omaava mies:
        http://fi.wikipedia.org/wiki/Pyhä_Stefanos
        1.Korinttolaiskirje:
        15:9 Sillä minä olen apostoleista halvin enkä ole sen arvoinen, että minua apostoliksi kutsutaan, koska olen vainonnut Jumalan seurakuntaa.

        JNE

        Olet todella saatanallisuuden palvelukseen aivopesty perkele:
        http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/uskontunnustus.html
        'Meillä ei ole järkeä. Meillä ei ole ymmärrystä. Me emme kykene noudattamaan ihmisille säädettyä lakia. Olemme syntisiä; Järkemme ei voi käsittää Jumalaa.'


      • ?????
        kjhgfd kirjoitti:

        "yksinkertaista"
        Jakomielisen oppia sinulta! olet todella saatanallisen yksinkertainen!

        Luutetko/uskotko sinä, että saatanaa palvelevalla Paavali oppikuntineen koulutti Jeesuksen opetuslapsia?

        TEET saatanaa PALVELLEESTA RIKOLLISESTA ITSELLESI jumalan!!!
        Mahtavaa Jumalan pilkkaa!!!
        KENEN OPPIKUNNAN KOULUTTAMA VALEHTELIJA OLET?

        2 Korinttolaiskirje 12:
        7 Ja etten niin erinomaisten ilmestysten tähden ylpeilisi, on minulle annettu lihaani pistin, saatanan enkeli, rusikoimaan minua, etten ylpeilisi.
        8 Tämän tähden olen kolmesti rukoillut Herraa, että se erkanisi minusta.
        HUOM! Raamatun mukaan Paavali ei eroa saatanasta saanut.

        Paavali osoitti myös teoillaan ettei ole Jeesuksen oppien seuraaja vaan Jeesuksen vihaaja joka mm. tapatti perustamalleen kristinuskolle ensimmäisen marttyyrin joka oli leskiä ja köyhiä auttava Jumalallisuuden sielullisuuden omaava mies:
        http://fi.wikipedia.org/wiki/Pyhä_Stefanos
        1.Korinttolaiskirje:
        15:9 Sillä minä olen apostoleista halvin enkä ole sen arvoinen, että minua apostoliksi kutsutaan, koska olen vainonnut Jumalan seurakuntaa.

        JNE

        Olet todella saatanallisuuden palvelukseen aivopesty perkele:
        http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/uskontunnustus.html
        'Meillä ei ole järkeä. Meillä ei ole ymmärrystä. Me emme kykene noudattamaan ihmisille säädettyä lakia. Olemme syntisiä; Järkemme ei voi käsittää Jumalaa.'

        Olet sairas. Mee hoitoon!!!


      • Händel
        kjhgfd kirjoitti:

        "yksinkertaista"
        Jakomielisen oppia sinulta! olet todella saatanallisen yksinkertainen!

        Luutetko/uskotko sinä, että saatanaa palvelevalla Paavali oppikuntineen koulutti Jeesuksen opetuslapsia?

        TEET saatanaa PALVELLEESTA RIKOLLISESTA ITSELLESI jumalan!!!
        Mahtavaa Jumalan pilkkaa!!!
        KENEN OPPIKUNNAN KOULUTTAMA VALEHTELIJA OLET?

        2 Korinttolaiskirje 12:
        7 Ja etten niin erinomaisten ilmestysten tähden ylpeilisi, on minulle annettu lihaani pistin, saatanan enkeli, rusikoimaan minua, etten ylpeilisi.
        8 Tämän tähden olen kolmesti rukoillut Herraa, että se erkanisi minusta.
        HUOM! Raamatun mukaan Paavali ei eroa saatanasta saanut.

        Paavali osoitti myös teoillaan ettei ole Jeesuksen oppien seuraaja vaan Jeesuksen vihaaja joka mm. tapatti perustamalleen kristinuskolle ensimmäisen marttyyrin joka oli leskiä ja köyhiä auttava Jumalallisuuden sielullisuuden omaava mies:
        http://fi.wikipedia.org/wiki/Pyhä_Stefanos
        1.Korinttolaiskirje:
        15:9 Sillä minä olen apostoleista halvin enkä ole sen arvoinen, että minua apostoliksi kutsutaan, koska olen vainonnut Jumalan seurakuntaa.

        JNE

        Olet todella saatanallisuuden palvelukseen aivopesty perkele:
        http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/uskontunnustus.html
        'Meillä ei ole järkeä. Meillä ei ole ymmärrystä. Me emme kykene noudattamaan ihmisille säädettyä lakia. Olemme syntisiä; Järkemme ei voi käsittää Jumalaa.'

        Onko tuo sairas herjaava tyyppi nyt sama kuin tämä uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa?? Samanlaista vihapuhetta sieltä ainakin tulee ja nimimerkki vaihtuu...


      • iu87y65
        ????? kirjoitti:

        Olet sairas. Mee hoitoon!!!

        Paavalin hoidossa oot jo uskontunnustuksen kaltaisuuttasi hoidattamassa niin ku muutkin teko pyhät perkelleet.


      • kijuhyt
        Händel kirjoitti:

        Onko tuo sairas herjaava tyyppi nyt sama kuin tämä uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa?? Samanlaista vihapuhetta sieltä ainakin tulee ja nimimerkki vaihtuu...

        uskot minuakin kaltaiseksi sairaaksi valehtelijaksi! et ymmärrä edes sitä selvyyttä, että tappaja, tapattaja ja pedofiili rikollisuus EI OLE JUMALAN JA JEESUKSEN PALVELIJOIDEN YHTEISÖ VAAN saatanaa palvelevien järjettömien lauma!


      • iuytr
        IsoP. kirjoitti:

        eitpa:

        Ei minulla ole mitään oppia. Kerron vain mitä Jumala kertoo Raamatussa. Voisin todeta samoin kuin Paavali: "Sillä minä teen teille tiettäväksi, veljet, että minun julistamani evankeliumi ei ole ihmisten mukaista; enkä minä olekaan sitä ihmisiltä saanut, eikä sitä ole minulle opetettu, vaan Jeesus Kristus on sen minulle ilmoittanut."

        Huomaan että haluat pysyä jonkun sortin perinnäissäännöissä, -kaavoissa ja -opeissa, joita jotkut on ylläpitänyt sinun sanojen mukaan 2000 vuotta. "Kristillinen vesikaste" on harhaoppi. Joillakin lahkoilla se on harmiton ja turha juttu. Mutta jotkut ovat tehneet siitä jopa pelastuksen ehdon, mikä on vaarallista ja eksytystä. Yleisellä tasolla se on monelle vain jonkun ryhmän jäseneksi liittymis riitti ja seremonia. Sinällään hauska ja hassu juttu.

        Paavali on mielestäsi saatanaa palvovien jumala!
        Nyt sen jälleen tunnustit.

        1.Korinttolaiskirje:
        15:9 Sillä minä olen apostoleista halvin enkä ole sen arvoinen, että minua apostoliksi kutsutaan, koska olen vainonnut Jumalan seurakuntaa.
        2 Korinttolaiskirje 12:
        7 Ja etten niin erinomaisten ilmestysten tähden ylpeilisi, on minulle annettu lihaani pistin, saatanan enkeli, rusikoimaan minua, etten ylpeilisi.
        8 Tämän tähden olen kolmesti rukoillut Herraa, että se erkanisi minusta.

        Paavali ei raamatun mukaan saanut eroa saatanasta.


      • Hyvävhyvähyvä
        Händel kirjoitti:

        Onko tuo sairas herjaava tyyppi nyt sama kuin tämä uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa?? Samanlaista vihapuhetta sieltä ainakin tulee ja nimimerkki vaihtuu...

        Itsekin olen miettinyt samaa mutta luulen että he ovat eri henkilöitä

        Viime aikoina riehunut sairas noitaroviotrolli Matti Luder ja
        Sairas kristittyjä vihaava miekkalähetystrolli uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa siis.


      • lkjhugytf
        Hyvävhyvähyvä kirjoitti:

        Itsekin olen miettinyt samaa mutta luulen että he ovat eri henkilöitä

        Viime aikoina riehunut sairas noitaroviotrolli Matti Luder ja
        Sairas kristittyjä vihaava miekkalähetystrolli uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa siis.

        saatana osoittaa suosiotasi sinulle!
        osaat lukea niin kiun herrasi; pääpiru raamattua.
        tuohon uskontunnustuksesi kaltaisuudes riittääkkin:

        http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/uskontunnustus.html
        'Meillä ei ole järkeä. Meillä ei ole ymmärrystä. Me emme kykene noudattamaan ihmisille säädettyä lakia. Olemme syntisiä; Järkemme ei voi käsittää Jumalaa.'

        Tuollaiseksi ei kukaan ihminen synny, vaan tuollaiseksi aivopestään...


      • kjhgf
        eitpa kirjoitti:

        Uskova ihminen eiole pappi Melkisedekin mukaan, vaan Kristus on tämä ylipappi. Opetat oppeja joita ei taida yksikään kristillinen seurakunta opettaa.

        Kaste pesee synnit pois ja uudestisynnyttää. Raamatun ilmoituksesta (Joh. 3:5, Matt. 28:19, Ef. 5:26, Ap.t. 2:36) näemme selvästi että vesikaste nimenomaan on tämä Kristuksen asettama kaste, jossa synnit pestään pois ja Pyhä Henki lahjoitettaan. Jumala on säätänyt tämän kasteen yhteyteen. Vesi on kasteen näkyvä elementti. Vesikasteella lisäksi liitytään sekä paikalliseen seurakuntaan että ennen kaikkea Kristuksen ruumiin jäseneksi. Vesikasteessa Kristuksen sovitustyö annetaan meille niin että voimme sen uskolla ottaa vastaan.

        eitpa kirjoitti:
        "Kaste pesee synnit pois ja uudestisynnyttää. Raamatun ilmoituksesta (Joh. 3:5, Matt. 28:19, Ef. 5:26, Ap.t. 2:36)"

        eitpa, MIKSI YRITÄT EPÄTOIVOISESTI PALVELLE KAHTA HERRAA?
        Siis sotket paavali-luderluterilaisuuden sopaskaa väärennettyyn Jeesuksen evankeliumiin!

        kristus EI OLE asettanut kastetta vaan se on väärä tulkinta ja raamatun väärennös:
        Tämä pelastaa "kaste pelastaa" päivittäin tuhansia mm sairaaloissa:
        Johanneksen evankeliumi:
        13:10 Jeesus sanoi hänelle: "Joka on kylpenyt, ei tarvitse muuta, kuin että jalat pestään, ja niin hän on kokonaan puhdas; ja te olette puhtaat, ette kuitenkaan kaikki.
        13:14 Jos siis minä, teidän Herranne ja opettajanne, olen pessyt teidän jalkanne, olette tekin velvolliset pesemään toistenne jalat.
        13:15 Sillä minä annoin teille esikuvan, että myös te niin tekisitte, kuin minä olen teille tehnyt.
        http://fi.wikipedia.org/wiki/Kaste#Luopuminen_paholaisesta
        "Kreikkalaisessa Uudessa testamentissa käytetään kastamisesta verbiä baptizō, "upottaa", "painaa veden sisään", "pestä", "kastaa", ja kasteesta substantiivia baptisma."
        Lapsikaste on rikos; Jeesuksen teot osoittavat raamatun ja sen tulkitsimiset eksytyksiksi:
        Mar 10:16
        Ja hän otti heitä syliinsä, pani kätensä heidän päällensä ja siunasi heitä.

        Mistään kohtaan raamattua ET LÖYDÄ Jeesuksen määräystä, että ihmisiä pitää kastaa ihmisiä tappaneen, tapattaneen, pedofiili rikollisuuden jäseniksi uhriksi jne

        "Kristuksen ruumiin jäseneksi" kastamis ilmaisusi on törkeää oppia SILLÄ NIIN EI JEESUS OLE OPETTANUT. Tunnustit herrasi ilmaisullasi:
        Matteuksen evankeliumi:
        24:5 "Sillä monta tulee minun nimessäni sanoen: 'Minä olen Kristus', ja he eksyttävät monta."

        Et osaa erottaa "usko" sanan eri tarkoituksia. Se ei ole tosin sinu vika mutta annat itseäsi eksyttää. "usko" sana tarkoittaa myös mm "totella" "noudattaa" jne mutta eihän sellaiset selvyydet eksytetyille selviä kun pitää uskoa väärennettyyn raamattuun mutta ei Jeesuksen oppeihin ja esimerkillisiin tekoihin!


      • bdtgbdt
        lkjhugytf kirjoitti:

        saatana osoittaa suosiotasi sinulle!
        osaat lukea niin kiun herrasi; pääpiru raamattua.
        tuohon uskontunnustuksesi kaltaisuudes riittääkkin:

        http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/uskontunnustus.html
        'Meillä ei ole järkeä. Meillä ei ole ymmärrystä. Me emme kykene noudattamaan ihmisille säädettyä lakia. Olemme syntisiä; Järkemme ei voi käsittää Jumalaa.'

        Tuollaiseksi ei kukaan ihminen synny, vaan tuollaiseksi aivopestään...

        Ja Matti Luder on aivopesty Saatanaa herranaan palvovaksi ja uskontunnstusta palvovaksi jumalallisuuden tietoutta vailla olevaksi trolliksi

        Sinulla ei ole järkeä. Et kykene noudattamaan laika. Olet syntinen etkjä voi käsittää Jumalaa

        Sairas trolli olet


      • kjhgf
        bdtgbdt kirjoitti:

        Ja Matti Luder on aivopesty Saatanaa herranaan palvovaksi ja uskontunnstusta palvovaksi jumalallisuuden tietoutta vailla olevaksi trolliksi

        Sinulla ei ole järkeä. Et kykene noudattamaan laika. Olet syntinen etkjä voi käsittää Jumalaa

        Sairas trolli olet

        Omaa uskontunnustas kehut!
        Maailmassa on vielä ihmisiä jotka kiellä Jumanalan Valtannan kaltaisuuttaa eikä ihmisyyttään kuten rikollisen kristinuskon uskovaiset joutuu tunnustaen toteamaan!

        Muuten, en edelleenkään ole Matti ja Luder/Lutheri on saatanaa palvelleen Paavalin kanssa saman herran palvelija niinkuin sinäkin ja minulla ei ole heidän kanssaa mitään tekemistä. Joten väärän todistuksen antajana todistat vaan kuin syvältä olet. Joten jatka vaan mun puolesta rikollisuudessa ymmärtämättönä uskovaisena ja ole onnellinen rikollisuudenne historiasta. Tietysti olis suotavaa, että tekisit parannuksen mutta eihän sinullekkaan Jumalan ja Jeesuksen antamat Lait ja opit kelpaa.


      • .lkmjnhg
        Händel kirjoitti:

        Onko tuo sairas herjaava tyyppi nyt sama kuin tämä uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa?? Samanlaista vihapuhetta sieltä ainakin tulee ja nimimerkki vaihtuu...

        JK

        Muuten...
        en ole minkään kasteen eksyttä sillä JEESUS EI OLE KÄSKENYT KASTAA KETÄÄN IHMISTÄ, IHMISIÄ TAPPANEEN, TAPATTANEEN, LAPSIAKIN RAISKANNEEN JNE RIKOLLISEN KRISTINUSKON JÄSENYYTEEN JA SEN ORJUUTEEN JOPA PEDOFIILIENKIN UHRIKSI!

        Joten annoit väärää todistusta itsekkin väärän todistuksen uhrina eksytettynä!


      • shjst
        kjhgf kirjoitti:

        Omaa uskontunnustas kehut!
        Maailmassa on vielä ihmisiä jotka kiellä Jumanalan Valtannan kaltaisuuttaa eikä ihmisyyttään kuten rikollisen kristinuskon uskovaiset joutuu tunnustaen toteamaan!

        Muuten, en edelleenkään ole Matti ja Luder/Lutheri on saatanaa palvelleen Paavalin kanssa saman herran palvelija niinkuin sinäkin ja minulla ei ole heidän kanssaa mitään tekemistä. Joten väärän todistuksen antajana todistat vaan kuin syvältä olet. Joten jatka vaan mun puolesta rikollisuudessa ymmärtämättönä uskovaisena ja ole onnellinen rikollisuudenne historiasta. Tietysti olis suotavaa, että tekisit parannuksen mutta eihän sinullekkaan Jumalan ja Jeesuksen antamat Lait ja opit kelpaa.

        Omaa tyhmyyttäsi kehut!
        Maailmassa ei ole pajjon kaltaisiasi rikollisia jotka syyttävät niistä kristinuskoa

        Olet asiras noitaroviotrolli Matti Luder, joka palvelee herranaan s-tanaa, ja joke ei ole Jumallisuuden tietoudessa. Rikollisuutta edustat.


      • mnjbhg
        yksinkertaista kirjoitti:

        Älä OLETA vaan usko Sanaa!

        Paavali teki "opetuslapseksi" SAARNAAMALLA eli opettamalla!!!

        "Tehtyään monta opetuslapseksi..." Ap 14:21
        Tuossa ei puhuta mitään siitä, että joku toinen olisi kastanut. Ei saa lisätä Raamattuun omia toivomuksiaan.

        Paavalihan EI KASTANUT KETÄÄN muutamaa poikkeusta lukuunottamatta.

        Kaste on todella portti seurakuntaan mutta kristitty voi olla kuulumatta mihinkään seurakuntaan. Seurakunta on vain tätä aikaan varten.
        Esim hoviherra ei kuulunut seurakuntaan!!!

        Paavali oli saatanaa palveleva kristitty rikollinen joten hänen opeille on vain saatana tukena!

        1.Korinttolaiskirje:
        15:9 Sillä minä olen apostoleista halvin enkä ole sen arvoinen, että minua apostoliksi kutsutaan, koska olen vainonnut Jumalan seurakuntaa.
        2 Korinttolaiskirje 12:
        7 Ja etten niin erinomaisten ilmestysten tähden ylpeilisi, on minulle annettu lihaani pistin, saatanan enkeli, rusikoimaan minua, etten ylpeilisi.
        8 Tämän tähden olen kolmesti rukoillut Herraa, että se erkanisi minusta.

        Paavali ei raamatun mukaan saanut eroa saatanasta.


      • juhygt
        shjst kirjoitti:

        Omaa tyhmyyttäsi kehut!
        Maailmassa ei ole pajjon kaltaisiasi rikollisia jotka syyttävät niistä kristinuskoa

        Olet asiras noitaroviotrolli Matti Luder, joka palvelee herranaan s-tanaa, ja joke ei ole Jumallisuuden tietoudessa. Rikollisuutta edustat.

        Tuo tekstisi on niin tyhmää uskontunnustuksen kaltaiselta väärää todistusta jakavalta rikolliselta että tarvitset muistutuksen viisaudestasi näin. Tällaiseksi olet itses tunnustanut ja omalla kirjoituksellasi myös todeksi osoittanut:

        http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/uskontunnustus.html
        'Meillä ei ole järkeä. Meillä ei ole ymmärrystä. Me emme kykene noudattamaan ihmisille säädettyä lakia. Olemme syntisiä; Järkemme ei voi käsittää Jumalaa.'


      • njtsehj
        juhygt kirjoitti:

        Tuo tekstisi on niin tyhmää uskontunnustuksen kaltaiselta väärää todistusta jakavalta rikolliselta että tarvitset muistutuksen viisaudestasi näin. Tällaiseksi olet itses tunnustanut ja omalla kirjoituksellasi myös todeksi osoittanut:

        http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/uskontunnustus.html
        'Meillä ei ole järkeä. Meillä ei ole ymmärrystä. Me emme kykene noudattamaan ihmisille säädettyä lakia. Olemme syntisiä; Järkemme ei voi käsittää Jumalaa.'

        Sinun tekstisi on tyhmää s-tanaa palvelevien ja jumalallisuuden tietoutta vailla olevien rikollisuutta, joita sinä tuet.

        Sinulla ei ole järkeä. Sinulla ei ole ymmärrystä. Sinä et kykene noudattamaan ihmsille säädettyjä lakeja. Järkesi ei voi käsittää Jumalaa.

        Olet antanut itsestäsi todistusken rikollisuutta tukevana trollina. Olet tunnustanut itsesi rikolliseksi ja todeksi sen osoittanut, noitaroviotrolli Matti Luder


      • kjhug
        njtsehj kirjoitti:

        Sinun tekstisi on tyhmää s-tanaa palvelevien ja jumalallisuuden tietoutta vailla olevien rikollisuutta, joita sinä tuet.

        Sinulla ei ole järkeä. Sinulla ei ole ymmärrystä. Sinä et kykene noudattamaan ihmsille säädettyjä lakeja. Järkesi ei voi käsittää Jumalaa.

        Olet antanut itsestäsi todistusken rikollisuutta tukevana trollina. Olet tunnustanut itsesi rikolliseksi ja todeksi sen osoittanut, noitaroviotrolli Matti Luder

        *nauraa...*

        uskovaista vi......ttaa kun ei saa tukea väitteelleen edes saatanan palveleville väärennetystä raamatusta!

        sitä se perisyntisten kippura häntä piruun uskominen teettää!

        Lainattua tekstiä:
        "Lars Leevi Lestadio oli ruotsalaisen luterilaisen kirkon lähettämä saarnamies joka pakkokäänsi "pakanalliset suomalaiset sivistykseen ja kristinuskoon". Sen opin tulos ja summa näkyy tänään kun satoja, mahdollisesti tuhansia lapsia on raiskattu henkisesti ja/tai ruumiillisesti. Lasten raiskaaminen ruumiillisesti ja/tai henkisesti ei ole koskaan ollut eikä ole suomalaista kansanperinnettä. Moni on tehnyt ruumiillisen ja/tai psyykkisen väkivallan jälkeen itsemurhan, eli, kyseessä ei ole itsemurha vaan psyykkisen trauman joka johti itsemurhaan on aiheuttanut uhrin pahoinpitelijä. Puhumme siis lapsi/ihmisvihasta ja joukkomurhasta. " (IL)'


      • nhdh
        kjhug kirjoitti:

        *nauraa...*

        uskovaista vi......ttaa kun ei saa tukea väitteelleen edes saatanan palveleville väärennetystä raamatusta!

        sitä se perisyntisten kippura häntä piruun uskominen teettää!

        Lainattua tekstiä:
        "Lars Leevi Lestadio oli ruotsalaisen luterilaisen kirkon lähettämä saarnamies joka pakkokäänsi "pakanalliset suomalaiset sivistykseen ja kristinuskoon". Sen opin tulos ja summa näkyy tänään kun satoja, mahdollisesti tuhansia lapsia on raiskattu henkisesti ja/tai ruumiillisesti. Lasten raiskaaminen ruumiillisesti ja/tai henkisesti ei ole koskaan ollut eikä ole suomalaista kansanperinnettä. Moni on tehnyt ruumiillisen ja/tai psyykkisen väkivallan jälkeen itsemurhan, eli, kyseessä ei ole itsemurha vaan psyykkisen trauman joka johti itsemurhaan on aiheuttanut uhrin pahoinpitelijä. Puhumme siis lapsi/ihmisvihasta ja joukkomurhasta. " (IL)'

        Matti Luderia vt...ttaa kun ei ole jumalallisuuden tietoudessa eikä Kristuksen puolella, vaan rikollisuuden ja s-palvelevien trollin puolella

        Mene hoitoon Matti Luder!


    • sdfghjk

      Tämä on ilmeisesti eksyttäjiltä unohtunut!
      Tämä pelastaa "kaste pelastaa" päivittäin tuhansia mm sairaaloissa:
      Johanneksen evankeliumi:
      13:10 Jeesus sanoi hänelle: "Joka on kylpenyt, ei tarvitse muuta, kuin että jalat pestään, ja niin hän on kokonaan puhdas; ja te olette puhtaat, ette kuitenkaan kaikki.
      13:14 Jos siis minä, teidän Herranne ja opettajanne, olen pessyt teidän jalkanne, olette tekin velvolliset pesemään toistenne jalat.
      13:15 Sillä minä annoin teille esikuvan, että myös te niin tekisitte, kuin minä olen teille tehnyt.

      http://fi.wikipedia.org/wiki/Kaste#Luopuminen_paholaisesta
      "Kreikkalaisessa Uudessa testamentissa käytetään kastamisesta verbiä baptizō, "upottaa", "painaa veden sisään", "pestä", "kastaa", ja kasteesta substantiivia baptisma."

      Jeesus ei ole käskenyt kastaa ketään ihmisiä, pikku lapsiakin tappaneen, tapattaneen, raiskanneen jne rikollisuuteen uhriksi!

    • tgyhjuikolp

      "Jeesus kastaa meidät Pyhällä Hengellä papeiksi Melkisedekin mukaan..."

      Jumala ja Jeesus ei ole piispojen, pappien, kanttoreiden jne virkoja jakanut edes rikollisen kristinuskon uskovaille JOTEN TÖRKEETÄ VALETTA LAITAT ESILLE!

      Luukas 20:
      45 Ja kaiken kansan kuullen hän sanoi opetuslapsillensa:
      46 "Kavahtakaa kirjanoppineita, jotka mielellään käyskelevät pitkissä vaipoissa ja haluavat tervehdyksiä toreilla ja etumaisia istuimia synagoogissa ja ensimmäisiä sijoja pidoissa,
      47 noita, jotka syövät leskien huoneet ja näön vuoksi pitävät pitkiä rukouksia; he saavat sitä kovemman tuomion".
      Mark. 13:21
      Ja jos silloin joku sanoo teille: 'Katso, täällä on Kristus', tai: 'Katso, tuolla', niin älkää uskoko"

      Matt. 7:15 "Varokaa vääriä profeettoja. He tulevat luoksenne lampaiden vaatteissa, mutta sisältä he ovat raatelevia susia."

      Jote voit sukeltaa ....vettiin kertamaan herrales että valheellisuus on hänestä kaltasistasi uskovaisista!

    • jhgytfd

      "Joka uskoo" mutta rikollinen kristinusko uskovaisineen ei ole uskonut Jumalan ja Jeesuksen Lakia! ...joten....

    • Mennon jalanjäljissä

      Ja paikallee karauttaa nimim. eitpa, aseistautuneena Lutherin omaan älyyn, ihmisviisauteen, perustuva, olettamuksista koostuva kirja, jolla koko Raamattu voidaan selittää niin, ettei se oikeasti tarkoita sitä, mitä se oikeasti tarkoittaa... Tarkoituksena on ilmeisesti "pelastaa" ihmiset tekemästä parannusta, ja elämästä kristillistä elämää. Vaan onkohan eitpalla mukana myös säiliöauto, joka sisältää taikajuomaa - taikavettä - "johon Jumalan on sitonut itsensä " ;) , ja josta taikavettä voidaan rusikuttaa mahdollisimman tehokkaasti kaikkien päälle, etteivät varmasti menisi tekemään parannusta... :P

      • Älä yritä!

        Ja paikalle karauttaa uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa. Hän luottaa oman älyynsä sekä siihen että Jeesuksen sanoja voi muutella miten milloinkin. Hän ei usko sitä että Raamattu on yksienkertaiselle ihmiselle tehty kirja, jota pitää aina ymmärtää ja selittää kontekstissaan.

        U-k-i-e n R:n taovite on saada ihmiset uudestikasteelle ja ois Kristuksen luota tekojen tielle. Hän palvoo sekä Mariaa että vettä. Höpisee koko ajan jostain taikavedestä. Ilmeisesti sälitiöautoilla sitä okein tuodaan uudestikastejien ilman Jumalaa oleviin uudestikasteisiin, jotka viedään tahallaan harnaa.

        No nimi kertoo tästä trollista kaiken.


      • ken tietää
        Älä yritä! kirjoitti:

        Ja paikalle karauttaa uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa. Hän luottaa oman älyynsä sekä siihen että Jeesuksen sanoja voi muutella miten milloinkin. Hän ei usko sitä että Raamattu on yksienkertaiselle ihmiselle tehty kirja, jota pitää aina ymmärtää ja selittää kontekstissaan.

        U-k-i-e n R:n taovite on saada ihmiset uudestikasteelle ja ois Kristuksen luota tekojen tielle. Hän palvoo sekä Mariaa että vettä. Höpisee koko ajan jostain taikavedestä. Ilmeisesti sälitiöautoilla sitä okein tuodaan uudestikastejien ilman Jumalaa oleviin uudestikasteisiin, jotka viedään tahallaan harnaa.

        No nimi kertoo tästä trollista kaiken.

        Siinä taitaa olla toinen ala-astetasoinen sönköttäjä, joka ei osaa edes kirjoittaa oikein.
        Ilmankos Raamatun sisälukutaitokin on harhassa.

        Vai olisiko hän aloittanut jo viikonlopun vieton hieman railakkaasti?


    • hugytfd

      Tämä pelastaa "kaste pelastaa" päivittäin tuhansia mm sairaaloissa:
      Johanneksen evankeliumi:
      13:10 Jeesus sanoi hänelle: "Joka on kylpenyt, ei tarvitse muuta, kuin että jalat pestään, ja niin hän on kokonaan puhdas; ja te olette puhtaat, ette kuitenkaan kaikki.
      13:14 Jos siis minä, teidän Herranne ja opettajanne, olen pessyt teidän jalkanne, olette tekin velvolliset pesemään toistenne jalat.
      13:15 Sillä minä annoin teille esikuvan, että myös te niin tekisitte, kuin minä olen teille tehnyt.

      http://fi.wikipedia.org/wiki/Kaste#Luopuminen_paholaisesta
      "Kreikkalaisessa Uudessa testamentissa käytetään kastamisesta verbiä baptizō, "upottaa", "painaa veden sisään", "pestä", "kastaa", ja kasteesta substantiivia baptisma."

      Jeesuksen teot osoittavat raamatun ja sen tulkitsimiset eksytyksiksi:
      Mar 10:16
      Ja hän otti heitä syliinsä, pani kätensä heidän päällensä ja siunasi heitä.

      Jeesus ei käskenyt kastaa KETÄÄN ihmistä, ei edes pikku lapsia; lapsiakin tappaneen, tapattaneen, raiskanneen jne rikollisuuteen!

      Pankaas uskovaiset se totuus kalloonne!

    • IsoP.

      Uusi liitto alkoi kun Jeesus vuodatti verensä ristillä kaikkien ihmisten syntien puolesta. Pyhä Henki on uuden liiton "laki". Vanhassa liitossa toteltiin lain kirjainta, uudessa liitossa tottelemme lain henkeä. Kiviset lain taulut on vanhan liiton symboli niinkuin Pyhä Henki on uuden liiton symboli. Kun tulemme uskoon saamme kivi sydämmen tilalle liha sydämmen. Sen vaikuttaa Pyhä Henki.

      "Opetuslapsia" ei kastettu uudessa liitossa vedellä. Jos vesikaste kuuluisi uuteen liittoon, niin Raamatussa olisi varmasti yksi luku pelkästään siitä miten "opetuslapset" kastettiin vedellä uuden liiton mukaan. Mutta sitä ei kerrota missään kohdassa Raamatussa. "Opetuslapset" kastettiin Pyhällä Hengellä. Se kerrotaan Raamatussa, koska se on uuden liiton yksi kaste.

      Se miksi uuden liiton aikana vielä puhutaan vesikasteesta, perustuu tietämättömyyteen. Jatkettiin vaan Johanneksen vesi kastetta, kun ei ymmärretty että uusi liitto oli tullut jo voimaan sekä uudenlainen kaste.

      Paavali selvittää erästä tapausta jossa "uskovat" luulivat olevansa "uudestisyntyneitä", kun olivat kastetut vedellä. Mutta Paavali esitti että tulee saada Pyhä Henki kun tullaan "uskoon" - uudestisynnytään. Se on uuden liiton kaste, että uskotaan ja saadaan Pyhä Henki - synnytään ylhäältä.

      • lkjhgytf

        Jaa... vai selittää saatanaa palvellut rikolliseksi itsensä raamatussa tunnustanut Paavali jumalanasi niin!!!

        Koska opit ymmärtämään, että nk. uusi testamentti on saatanaa palvelevien sopaskaa ja varastivat, luvatta ottivat käyttöön Jeesuksen evankeliumit Paavalin ja sen oppikunnan oppiehin ihmisten eksyttämiseksi.

        SIIS JEESUKSEN EVANKELIUMIT EIVÄT KUULU RAAMATTUUN!

        uusi testamnetti on paljon jälkeen JEESUKSEN YLÖSNOUSEMUKSEN Paavali oppikunnana sekä Luder/Lutheri ja hänen oppikunnan kirjoittama rikollisen kristinuskon sopaskaa.

        ja

        JEESUKSEN evankeliumit ovat JEESUKSEN OMILLE OPETUSLAPSILLEEN MAAN PÄÄLLÄ ELÄISSÄÄN/OLLESSAAN ANTAMAA JUMALALLISUUDEN TIETOUTTA.

        Epätoivoisesti yritätte asettaa saatanaa palvelevien oppia Jumalan ja Jeesuksen opeiksi MUTTA SE TOIMINTANA ON VÄÄRÄÄ TODISTUSTA ANTAVIEN RIKOLLISUUTTA!

        saatana EI OLE JUMALA JA JEESUS VAIKKA KUINKA USKOT!

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Paavalin_kirjeet
        "Apostoli Paavali oli ensimmäisen kristillisen sukupolven merkittävin uskonoppinut. Hän julisti evankeliumia ja perusti seurakuntia kolmen vuosikymmenen ajan Rooman valtakunnan itäosiin."

        1.Korinttolaiskirje:
        15:9 Sillä minä olen apostoleista halvin enkä ole sen arvoinen, että minua apostoliksi kutsutaan, koska olen vainonnut Jumalan seurakuntaa.
        2 Korinttolaiskirje 12:
        7 Ja etten niin erinomaisten ilmestysten tähden ylpeilisi, on minulle annettu lihaani pistin, saatanan enkeli, rusikoimaan minua, etten ylpeilisi.
        8 Tämän tähden olen kolmesti rukoillut Herraa, että se erkanisi minusta.

        Paavali ei raamatun mukaan saanut eroa saatanasta.

        Paavali osoitti myös teoillaan ettei ole Jeesuksen oppien seuraaja vaan Jeesuksen vihaaja joka mm. tapatti perustamalleen kristittyjen kristinuskolle ensimmäisen marttyyrin joka oli leskiä ja köyhiä auttava Jumalallisuuden sielullisuuden omaava kristillisen miehen:
        http://fi.wikipedia.org/wiki/Pyhä_Stefanos
        SIIS JEESUSTA SEURANNEESTA KRISTILLISESTÄ saatanaa palvellut Paavali oppikuntineen teki rikolliselle kristinuskolle marttyyrin!
        saatanallista kkieroutta.


      • jhgf
        lkjhgytf kirjoitti:

        Jaa... vai selittää saatanaa palvellut rikolliseksi itsensä raamatussa tunnustanut Paavali jumalanasi niin!!!

        Koska opit ymmärtämään, että nk. uusi testamentti on saatanaa palvelevien sopaskaa ja varastivat, luvatta ottivat käyttöön Jeesuksen evankeliumit Paavalin ja sen oppikunnan oppiehin ihmisten eksyttämiseksi.

        SIIS JEESUKSEN EVANKELIUMIT EIVÄT KUULU RAAMATTUUN!

        uusi testamnetti on paljon jälkeen JEESUKSEN YLÖSNOUSEMUKSEN Paavali oppikunnana sekä Luder/Lutheri ja hänen oppikunnan kirjoittama rikollisen kristinuskon sopaskaa.

        ja

        JEESUKSEN evankeliumit ovat JEESUKSEN OMILLE OPETUSLAPSILLEEN MAAN PÄÄLLÄ ELÄISSÄÄN/OLLESSAAN ANTAMAA JUMALALLISUUDEN TIETOUTTA.

        Epätoivoisesti yritätte asettaa saatanaa palvelevien oppia Jumalan ja Jeesuksen opeiksi MUTTA SE TOIMINTANA ON VÄÄRÄÄ TODISTUSTA ANTAVIEN RIKOLLISUUTTA!

        saatana EI OLE JUMALA JA JEESUS VAIKKA KUINKA USKOT!

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Paavalin_kirjeet
        "Apostoli Paavali oli ensimmäisen kristillisen sukupolven merkittävin uskonoppinut. Hän julisti evankeliumia ja perusti seurakuntia kolmen vuosikymmenen ajan Rooman valtakunnan itäosiin."

        1.Korinttolaiskirje:
        15:9 Sillä minä olen apostoleista halvin enkä ole sen arvoinen, että minua apostoliksi kutsutaan, koska olen vainonnut Jumalan seurakuntaa.
        2 Korinttolaiskirje 12:
        7 Ja etten niin erinomaisten ilmestysten tähden ylpeilisi, on minulle annettu lihaani pistin, saatanan enkeli, rusikoimaan minua, etten ylpeilisi.
        8 Tämän tähden olen kolmesti rukoillut Herraa, että se erkanisi minusta.

        Paavali ei raamatun mukaan saanut eroa saatanasta.

        Paavali osoitti myös teoillaan ettei ole Jeesuksen oppien seuraaja vaan Jeesuksen vihaaja joka mm. tapatti perustamalleen kristittyjen kristinuskolle ensimmäisen marttyyrin joka oli leskiä ja köyhiä auttava Jumalallisuuden sielullisuuden omaava kristillisen miehen:
        http://fi.wikipedia.org/wiki/Pyhä_Stefanos
        SIIS JEESUSTA SEURANNEESTA KRISTILLISESTÄ saatanaa palvellut Paavali oppikuntineen teki rikolliselle kristinuskolle marttyyrin!
        saatanallista kkieroutta.

        Ilman PYHÄÄ ISÄÄ JA PYHÄÄ POIKAA; EI OLE PYHÄÄ HENKEÄ!
        Siis rikollisella kristinuskolla ei ole HEISTÄ KETÄÄN.

        Opetuslapsiksi EI KASTETA VAAN OPETETAAN!

        ON, EKSYTETYN SAIRASTA USKOA, ETTÄ ON JEESUKSEN OPETUSLAPSEKSI KASTETTU OPETUSLAPSI
        ELLEI
        OLE JEESUKSEN OPETUSLAPSILLEEN ANTAMIEN LAHJOJEN OMISTAJA:
        http://keskustelu.suomi24.fi/node/12244302
        "kuulija1
        10.1.2013 06:21
        .....,kyllä on minä onlen ykisi heitä. -----------:lle"

        TUOLLAINEN saatanallisuuden totuudentorvi VOIS MENNÄ SAIRAALAAN HERÄTTÄÄMÄÄN KUOLLEITA JA PARANTAMAAN SAIRAITA NIIN SAATAS NÄYTÖÄ KENEN OPETUSLAPSI ON!

        Kohta varmaan jokainen uskovainen väittää, niinkuin monet ovat jo tehneet, että ovat JUMALA:
        "Minä olen Herra, sinun Jumalasi. Sinulla ei saa olla muita jumalia."

        Suuruuttaan julistavia herra epäjumalia on uuden testamentin oppien kierouksilla koulutettu! paavali-luterilaisuus-lestadiolaisuus jne ei ole ainoat ihmisiä Jumalan Valtakunnan kaltaisuudesta pois eksyttäviä rikollisuuksia. Maailmassa on yli 3500 rikollisen kristinuskon lahkoa toinen toisiaan harhaoppisiksi todistavina!
        siis:
        Matteuksen evankeliumi:
        12:25 Mutta hän tiesi heidän ajatuksensa ja sanoi heille: "Jokainen valtakunta, joka riitautuu itsensä kanssa, joutuu autioksi, eikä mikään kaupunki tai talo, joka riitautuu itsensä kanssa, pysy pystyssä.
        12:26 Jos nyt saatana ajaa ulos saatanan, niin hän on riitautunut itsensä kanssa; kuinka siis hänen valtakuntansa pysyy pystyssä?

        Markuksen evankeliumi:
        3:24 Ja jos jokin valtakunta riitautuu itsensä kanssa, ei se valtakunta voi pysyä pystyssä.
        3:25 Ja jos jokin talo riitautuu itsensä kanssa, ei se talo voi pysyä pystyssä.
        3:26 Ja jos saatana nousee itseänsä vastaan ja riitautuu itsensä kanssa, ei hän voi pysyä, vaan hänen loppunsa on tullut.

        Luukkaan evankeliumi:
        11:17 Mutta hän tiesi heidän ajatuksensa ja sanoi heille: "Jokainen valtakunta, joka riitautuu itsensä kanssa, joutuu autioksi, ja talo kaatuu talon päälle.
        11:18 Jos nyt saatanakin on riitautunut itsensä kanssa, kuinka hänen valtakuntansa pysyy pystyssä? Tehän sanotte minun Beelsebulin voimalla ajavan ulos riivaajia.


      • kjhgytfdre
        jhgf kirjoitti:

        Ilman PYHÄÄ ISÄÄ JA PYHÄÄ POIKAA; EI OLE PYHÄÄ HENKEÄ!
        Siis rikollisella kristinuskolla ei ole HEISTÄ KETÄÄN.

        Opetuslapsiksi EI KASTETA VAAN OPETETAAN!

        ON, EKSYTETYN SAIRASTA USKOA, ETTÄ ON JEESUKSEN OPETUSLAPSEKSI KASTETTU OPETUSLAPSI
        ELLEI
        OLE JEESUKSEN OPETUSLAPSILLEEN ANTAMIEN LAHJOJEN OMISTAJA:
        http://keskustelu.suomi24.fi/node/12244302
        "kuulija1
        10.1.2013 06:21
        .....,kyllä on minä onlen ykisi heitä. -----------:lle"

        TUOLLAINEN saatanallisuuden totuudentorvi VOIS MENNÄ SAIRAALAAN HERÄTTÄÄMÄÄN KUOLLEITA JA PARANTAMAAN SAIRAITA NIIN SAATAS NÄYTÖÄ KENEN OPETUSLAPSI ON!

        Kohta varmaan jokainen uskovainen väittää, niinkuin monet ovat jo tehneet, että ovat JUMALA:
        "Minä olen Herra, sinun Jumalasi. Sinulla ei saa olla muita jumalia."

        Suuruuttaan julistavia herra epäjumalia on uuden testamentin oppien kierouksilla koulutettu! paavali-luterilaisuus-lestadiolaisuus jne ei ole ainoat ihmisiä Jumalan Valtakunnan kaltaisuudesta pois eksyttäviä rikollisuuksia. Maailmassa on yli 3500 rikollisen kristinuskon lahkoa toinen toisiaan harhaoppisiksi todistavina!
        siis:
        Matteuksen evankeliumi:
        12:25 Mutta hän tiesi heidän ajatuksensa ja sanoi heille: "Jokainen valtakunta, joka riitautuu itsensä kanssa, joutuu autioksi, eikä mikään kaupunki tai talo, joka riitautuu itsensä kanssa, pysy pystyssä.
        12:26 Jos nyt saatana ajaa ulos saatanan, niin hän on riitautunut itsensä kanssa; kuinka siis hänen valtakuntansa pysyy pystyssä?

        Markuksen evankeliumi:
        3:24 Ja jos jokin valtakunta riitautuu itsensä kanssa, ei se valtakunta voi pysyä pystyssä.
        3:25 Ja jos jokin talo riitautuu itsensä kanssa, ei se talo voi pysyä pystyssä.
        3:26 Ja jos saatana nousee itseänsä vastaan ja riitautuu itsensä kanssa, ei hän voi pysyä, vaan hänen loppunsa on tullut.

        Luukkaan evankeliumi:
        11:17 Mutta hän tiesi heidän ajatuksensa ja sanoi heille: "Jokainen valtakunta, joka riitautuu itsensä kanssa, joutuu autioksi, ja talo kaatuu talon päälle.
        11:18 Jos nyt saatanakin on riitautunut itsensä kanssa, kuinka hänen valtakuntansa pysyy pystyssä? Tehän sanotte minun Beelsebulin voimalla ajavan ulos riivaajia.

        Johanneksen evankeliumi:
        8:31 Niin Jeesus sanoi niille juutalaisille, jotka uskoivat häneen: "Jos te pysytte minun sanassani, niin te totisesti olette minun opetuslapsiani;

        paavalilainen-luterilaisuu-lestadiolaisineen jne ei ole pysynyt JEESUKSEN SANASSA vaan herrojensa ja herra jumaliensa opeissa!

        KUINKA MONTA JEESUKSEN OPETUSLASTA RIKOLLISELLA KRISTINUSKOLLA ON? (sairaasti itseään sellaisiksi huomioon ottamatta)
        Matt. 28:20 ja opettamalla heitä pitämään kaikki, mitä minä olen KÄSKENYT teidän pitää. Ja katso, minä olen teidän kanssanne joka päivä maailman loppuun asti.
        Matt. 10:8
        Parantakaa sairaita, herättäkää kuolleita, puhdistakaa pitalisia, ajakaa ulos riivaajia. Lahjaksi olette saaneet, lahjaksi antakaa.
        Markuksen evankeliumi:
        16:18 nostavat käsin käärmeitä, ja jos he juovat jotakin kuolettavaa, ei se heitä vahingoita; he panevat kätensä sairasten päälle, ja ne tulevat terveiksi."
        Luukkaan evankeliumi:
        10:19 Katso, minä olen antanut teille vallan tallata käärmeitä ja skorpioneja ja kaikkea vihollisen voimaa, eikä mikään ole teitä vahingoittava.

        Jumalan ja Jeesuksen asialla olevat tuntee heidän teoistaa!
        ...niinhän HEIDÄN Nimissään toimivat rikollisen, valkeuden enkelitkin tunnetaa!

        Se, että paavali-luder/lutheri oppikunnan >kristittyjen< uusi testamentti on herra jumalien sanaa tulee uskovaisten oppia ymmärtämään.
        JA
        että Jeesuksen evankeliumit ovat Jeesuksen omille >kristillisille< opetuslapsilleen antamaa Jumalallisuuden tietoutta.

        SIIS rikollisen kristinuskon kristityt tekevät kaikkensa mäyttääkseen olevansa Jeesusta seuranneita kristillisiä! Monet uskovaisistakaan ei edes osaa erotta niitä kahta ryhmää toisistaan. Toisinaan vaikuttaa siltä, että papitkaan eivät osaa erottaa tai sitten tietoisesti eksyttävät seurakuntiensa paimenina lampaitaan.

        Siis kristittyt ovat Paavalin ja sen aikaisten hallitsijoiden herroihin uskovia uskovaisia ja kristityillä ei ole Jeesuksen perustamia seurakuntia vaikka valkeuden enkeleinä esiintyvät kristillisinä Jumalaa, Jeesusta ja Pyhää Henkeä pilkaten opeillaan ja Heidän Nimissä rikoksia tehden ja teettäen.
        kristitty = rikollisen kristinuskon uskovainen.
        kristityjen seurakunnissa ei ole Jeesuksen opetuslapsia.

        kristillinen = Jeesuksen perustaman seurakunnan oppeja ja tekoja tukeva Jumalallisuuden tietoudessa oleva ja joukossa on lahjoja saaneita Jeesuksen opetuslapsia.
        Suomalais heimo oli aikanaan kristillinen ja heille Jeesuksen opetuslapsi toi Jumalallisuuden tietoa:
        http://www.fkf.net/Kadonneet/Missionary_Journeys.pdf

        Mutta rikollisen kristinuskon miekka sivistyksen pakottamina suurin osa suomalaisista tänäänkin on kristitty esivanhemmiltaan saamansa pakko kasteen, pakko oppin jne perisyntisyyteen tahtomattaan sitoutuneina. Tosin nykyisin on suomalaisetkin alkaneet herätä ja monet jättävät rikollisuutta Jumalan, Jeesuksen ja Pyhän Hengen Nimissä edustavan järjestön suomalaisuuteen sopimattomana pakko rikollisuutena.
        http://fi.wikipedia.org/wiki/Noitavainot
        http://www.huffingtonpost.com/huff-wires/20091018/af-nigeria-child-witches/


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Cynthia Woods

      😋😍😋😍😋😍😋😍😋 💋 ­­­N­­y­m­­­f­o­­m­­a­­a­­­n­i -> https://x18.fun/girl04372247#CynthiaWoods 🔞💋❤️💋❤️💋🔞�
      YIT-Yhtymä
      1
      14826
    2. Lakeisha Coleman

      🍑🍒🍑🍒🍑🍒🍑🍒🍑 💋 ­­N­y­­­m­f­­o­­m­a­­­a­n­­i -> https://x18.fun/girl08105348#LakeishaColeman 🔞💋❤️💋❤️💋🔞
      Synnytys
      0
      2177
    3. Aimee Dvorak

      😍😋😍😋😍😋😍😋😍 💋 ­­N­­­y­­­m­­f­o­m­a­a­n­­­i -> https://x18.fun/girl02740429#AimeeDvorak 🔞❤️❤️❤️❤️❤️🔞💋💋
      0
      2175
    4. Becky Steele

      🍑🍑🍑🍑🍑🍑🍑🍑🍑🍑🍑🍑 💋 ­­N­y­­­m­­f­­­o­­­m­­a­a­­­n­­i -> https://x18.fun/girl05250014#BeckySteele 🔞❤️💋❤️
      Arkkitehtuuri
      0
      2175
    5. Rachelle Reynolds

      😋😍😋😍😋😍😋😍😋 🔞 ­N­­­y­­m­f­­­o­­m­­­a­­a­n­i -> https://x18.fun/girl03175674#RachelleReynolds 🔞❤️💋❤️💋❤️
      Etelä-Savo
      0
      2174
    6. Pamela Orr

      😋😋😋😋😋😋😋😋😋😋 🍒 ­­­N­y­­m­f­­o­­­m­a­­­a­­­n­­­i -> https://x18.fun/girl06055581#PamelaOrr 🔞❤️💋❤️💋❤️🔞
      Star Wars
      0
      2174
    7. Allison Queen

      🍒🍑🍒🍑🍒🍑🍒🍑🍒 ❤️ ­N­­­y­m­­­f­­­o­­m­a­a­­­n­­­i -> https://x18.fun/girl07854217#AllisonQueen 🔞❤️❤️❤️❤️❤️🔞
      Vedonlyönti
      0
      2173
    8. Molly Graham

      😍😋😍😋😍😋😍😋😍 😍 ­­N­­­y­­m­­­f­­­o­­m­­a­a­n­i -> https://x18.fun/girl02277975#MollyGraham 🔞❤️💋❤️💋❤️🔞❤️
      Puhelimet
      0
      2173
    9. Nancy Taylor

      😍😍😍😋😋😋😋😍😍😍 ❤️ ­­­N­­­y­m­­­f­o­m­­­a­­­a­n­­­i -> https://x18.fun/girl01560856#NancyTaylor 🔞💋❤️💋❤️💋
      Kauris
      0
      2173
    10. Stephanie Love

      😋😋😋😋😋😋😋😋😋😋 ❤️ ­­N­y­­­m­f­­o­­m­­­a­a­­n­­­i -> https://x18.fun/girl01692207#StephanieLove 🔞❤️💋❤️💋❤️
      Lappi
      0
      2173
    Aihe