Jumalaan uskovat ovat hylänneet kristikunnan kirkkojen omaksuman kolmiyhteisen jumalan palvonnan kirkollisine perinteineen tultuaan kastetuksi Jehovan todistajaksi. Askel kesteeseen on kuitenkin edellyttänyt ensin sitä, että on tutkinut Raamattua Jehovan todistajien kanssa ja omaksunut Raamatun totuuden siten kuin Vartiotorni sitä selittää. Ovatko nämä isiltään perimän uskontonsa hylänneet Jehovan todistajiksi kastetut sitten luopioita tämän perusteella, kuten jotkut väittävät?
Mistä luopumista Raamatun mukaan voidaan pitää luopumuksena, ja mitä perusteita on siten saada osakseen luopio-nimityksen?
Asiaa voidaan tarkastella esim. siten, että verrataan varhaiskristittyjen Herraltaan Jeesukselta ja hänen uskollisilta apostoleiltaan omaksumaa elämäntapaa niiden elämäntapaan, jotka omaksuivat Konstantinuksen rakentaman kristikunnan uskon, joka taasen oli sekoitusta roomalaisten omaksuneesta Voittamattoman Auringon palvonnasta ja kristillisyyden rippeistä.
Jostakin tämä tarkastelu on aloitettava. Otetaan tarkastelun alle ensimmäisenä Herran Jeesuksen seuraajilleen antama käsky ja siitä hänen esittämänsä profetian täyttymys varhaiskristittyjen aikana heidän elämäntapanaan, ja verrataan sitä nykypäivään. Profetian täyttymys:"Tämä valtakunnan evankeliumi julistetaan kaikkialle maailmaan, kaikille kansoille todistukseksi,"
Lue sitten tämä käsky Matteus 28: 19, 20
http://www.evl.fi/raamattu/1992/Matt.28.html#19
MITEN VARHAISKRISTITYT SUHTAUTUIVAT HERRANSA JEESUKSEN ANTAMAAN KÄSKYYN: "MENKÄÄ, TEHKÄÄ, OPETTAKAA, KASTAKAA"?
Philip Schaff kirjoittaa tuon ajan kristityistä: ”Jokainen seurakunta oli lähetysyhteisö, ja jokainen kristitty uskova oli lähetystyöntekijä.” (History of the Christian Church.)
W. S. Williams sanoo: ”Todisteet puhuvat yleisesti sen puolesta, että alkukirkossa kaikki kristityt, erityisesti ne, joilla oli armolahja [hengen lahjoja], saarnasivat evankeliumia.- - Jeesus Kristus ei koskaan tarkoittanut, että saarnaaminen olisi vain tiettyjen pappissäätyyn kuuluvien etuoikeus." (The Glorious Ministry of the Laity.)
”Kelsos [Celsus], ensimmäinen, joka kirjoitti kristillisyyttä vastaan, piti pilkkanaan sitä, että villanlajittelijat, suutarit, nahkurit, kaikkein sivistymättömimmät ja moukkamaisimmat ihmiset, olisivat evankeliumin innokkaita saarnaajia.” (August Neander, Allgemeine Geschichte der christlichen Religion und Kirche, 1842, 1. osa, s. 120.)
Tri A. T. Robertson esitti kirjassaan Word Pictures in the New Testament (1930, III osa, s. 349, 350) Apostolien tekojen 20:20:een seuraavan kommentin: ”Taloittain (talojen mukaan). On merkille pantavaa, että tämä kaikista saarnaajista suurin saarnasi talosta taloon eikä tehnyt käynneistään pelkkiä seurustelukäyntejä."
Kirjassaan Les premiers siècles de l’Eglise Sorbonnen yliopiston professori Jean Bernardi kirjoitti: ”[Kristittyjen] piti puhua kaikkialla ja kaikille. Maanteillä ja kaupungeissa, toreilla ja kodeissa. Tervetulleina ja ei-toivottuina. Köyhille ja rikkaille, joita kuormitti heidän omaisuutensa. Vähäisille ja Rooman provinssien maaherroille. – – Heidän täytyi kulkea pitkin teitä ja nousta laivoihin mennessään maan ääriin asti.”
Minkälainen käytäntö on Jehovan todistajilla? Toimivatko he varhaiskristittyjen tapaan? Kyllä/ei
Entä minkälainen käytäntö on kristikunnan kirkoissa ja kolminaisuusoppia tunnustavilla uskovaisilla nykypäivänä? Voisiko joku kristikuntaan kuuluvista kertoa?
OVATKO JEHOVAN TODISTAJAT LUOPIOITA - KUTEN JOTKUT VÄITTÄVÄT?
35
101
Vastaukset
- TeroTarkastelija
Otetaan toisena esimerkkinä sodankäynti ja tarkastellaan sitä mitä Herra Jeesus opetti siihen suhtaumisesta sopusoinnussa Raamatun profetioiden kanssa.
Voisiko olla ylevämpää syytä taistelemiseen kuin Jumalan Pojan puolustaminen? Siitä huolimatta Jeesus osoitti tässä, ettei noiden opetuslasten pitänyt turvautua lihallisen sodankäynnin aseisiin.
Matt. 26:52: ”Jeesus sanoi hänelle: ’Pistä miekkasi takaisin paikalleen, sillä kaikki, jotka miekan ottavat, ne miekkaan tuhoutuvat.’”
http://www.evl.fi/raamattu/1992/Matt.26.html#52
Kaikkiin kansakuntiin kuuluvien yksilöiden täytyy itse päättää, miten he menettelevät. Ne jotka ovat noudattaneet Jehovan tuomiopäätöksiä, ovat osoittaneet, että hän on heidän Jumalansa.
Jes. 2:2–4: ”On tapahtuva päivien lopulla, että Jehovan huoneen vuori tulee lujasti perustetuksi vuorten huipun yläpuolelle – –. Ja hän on tuomitseva kansakuntien keskuudessa ja oikaiseva monien kansojen asiat. Ja heidän on taottava miekkansa auranvantaiksi ja keihäänsä vesureiksi. Kansakunta ei nosta miekkaa kansakuntaa vastaan, eivätkä he enää opettele sotaa.”
http://www.evl.fi/raamattu/1992/Jes.2.html#2
Paavali osoittaa tässä, ettei hän koskaan turvautunut lihallisiin aseisiin, esimerkiksi petkutukseen, hienolta kuulostavaan kieleen tai kirjaimellisiin taisteluvälineisiin, suojellakseen seurakuntaa väärältä opetukselta.
2. Kor. 10:3, 4: ”Vaikka vaellammekin lihassa, me emme sodi lihan mukaan. Sillä meidän sodankäyntiaseemme eivät ole lihallisia, vaan Jumalan avulla voimallisia kukistamaan linnoituksia.”
http://www.evl.fi/raamattu/1992/2Kor.10.html#3
Luuk. 6:27, 28: ”Minä [Jeesus Kristus] sanon teille, jotka kuuntelette: rakastakaa jatkuvasti vihollisianne, tehkää alati hyvää teitä vihaaville, siunatkaa yhä uudelleen niitä, jotka kiroavat teitä, rukoilkaa jatkuvasti niiden puolesta, jotka loukkaavat teitä.”
MITEN VARHAISKRISTITYT SUHTAUTUIVAT HERRANSA JEESUKSEN ANTAMAAN OPETUKSEEN JA ESIMERKKIIN?
Mitä maallinen historia paljastaa siitä, miten varhaiskristityt suhtautuivat sotajoukoissa palvelemiseen?
”Kaiken saatavissa olevan tiedon huolellinen tutkiminen osoittaa, että Marcus Aureliuksen [Rooman keisarina v. 161–180] aikaan mennessä ei yhdestäkään kristitystä tullut sotilasta, eikä yksikään sotilas kristityksi tultuaan jäänyt sotapalvelukseen.” (E. W. Barnes, The Rise of Christianity, Lontoo 1947, s. 333.)
”Toisen vuosisadan lopulla – – tuli asepalveluskysymys päivänpolttavaksi kirkon piirissä. Kaikuna näistä vaikeuksista tulee vastaamme tältä ajalta P. Juventius Celsuksen hyökkäyskirjoituksen syytös kristittyjä vastaan siitä, että he olivat haluttomia palvelemaan sotaväessä, ja kehotus heille isänmaallisina kansalaisina auttamaan valtakuntaa sen ahdingoissa. Samalta ajalta kajahtaa vastaamme Tertullianuksen rigoristinen, kielteinen vastaus. Kristityn hänen ajatuksensa mukaan ei ollut lupa palvella sotilaana, koska hän siten joutui palvelemaan epäjumalia ja myöskin käyttämään asetta. – – [Justinus Marttyyrin mukaan] kristityt olivat hyljänneet murha-aseet ja sen sijaan että olisivat vihanneet lähimmäisiänsä, elivät vanhurskaudessa, jumalanpelossa ja ihmisystävällisyydessä. Sodat Justinus julisti demoonien työksi.” (Matti A. Mustonen, Varhaiskirkon apologeettien ja kirkon isien käsitys valtiosta ja esivallasta I, Helsinki 1948, s. 176, 177.)
”Kristityt asennoituivat usein kielteisesti valtioelämään, he pysyttelivät poissa viroista ja julkisista toimista, joihin näet aina liittyi pakanallisia uskonnollisia menoja; he välttivät sotapalvelusta – samasta syystä, mutta myös siksi, että he eivät halunneet osallistua sotaan; – – sanottiin, että he olivat ’hyödyttömiä julkisessa elämässä’; heidän kansallisuutensa ei ollut maan päällä vaan taivaassa.” (Hal Koch, Apostoleista atomiaikaan – kristillisen kirkon historia, Pieksämäki 1966, s. 58.)
Minkälainen käytäntö on Jehovan todistajilla? Toimivatko he varhaiskristittyjen tapaan?
Entä minkälainen käytäntö on kristikunnan kirkoissa ja kolminaisuusoppia tunnustavilla uskovaisilla nykypäivänä? Voisiko joku kristikuntaan kuuluvista kertoa? - TeroTarkastelija
Otetaan kolmantena tarkastelun alle se, miten tosi kristityt suhtautuvat poliittisiin kiistakysymyksiin ja toimiin?
Ensinnäkin mitä Herra Jeesus ja hänen valitsemansa apostolit opettivat tähän liittyen?
Joh. 17:16: "He eivät ole osa maailmasta, niin kuin en minäkään [Jeesus] ole osa maailmasta."
http://www.evl.fi/raamattu/1992/Joh.17.html#16
Joh. 6:15: "Jeesus, joka tiesi, että he [juutalaiset] aikoivat tulla ja tarttua häneen tehdäkseen hänestä kuninkaan, poistui jälleen vuorelle yksinäisyyteen." Myöhemmin hän sanoi roomalaiselle käskynhaltijalle: "Minun valtakuntani ei ole osa tästä maailmasta. Jos minun valtakuntani olisi osa tästä maailmasta, niin minun palvelijani olisivat taistelleet, jottei minua luovutettaisi juutalaisille. Mutta näin ollen minun valtakuntani ei ole täältä."(Joh. 18:36.)
http://www.evl.fi/raamattu/1992/Joh.6.html#15
http://www.evl.fi/raamattu/1992/Joh.18.html#36
Jaak. 4:4: "Avionrikkojat, ettekö tiedä, että ystävyys maailman kanssa on vihollisuutta Jumalan kanssa? Joka siis haluaa olla maailman ystävä, se asettuu Jumalan viholliseksi."
http://www.evl.fi/raamattu/1992/Jaak.4.html#4
1. Johanneksen kirjeen 5:19: "koko maailma on paholaisen vallassa".
http://www.evl.fi/raamattu/1992/1Joh.5.html#19
Johannes 14:30: "En puhu enää paljon teidän kanssanne, sillä maailman hallitsija on tulossa. Ja hänellä ei ole mitään otetta minuun"
http://www.evl.fi/raamattu/1992/Joh.14.html#30
MITEN VARHAISKRISTITYT SUHTAUTUIVAT HERRANSA JEESUKSEN ANTAMAAN OPETUKSEEN JA ESIMERKKIIN?
Mitä maalliset historioitsijat kertovat siitä, miten varhaiskristityt suhtautuivat politiikkaan osallistumiseen?
"Pakanamaailman hallitsijat ymmärsivät varsin vähän varhaiskristittyjä eivätkä suosineet heitä. – – Kristityt kieltäytyivät osallistumasta Rooman kansalaisten eräisiin velvollisuuksiin. – – He eivät tahtoneet pitää poliittista virkaa." (A. Heckel ja J. Sigman, On the Road to Civilization, A World History, Philadelphia, USA, 1937, s. 237, 238.
"Valtioon nähden kristityt olivat lojaaleja, mutta ollen ennen kaikkea Jumalan valtakunnan kansalaisia, pitäen ensisijaisena, ainoana kestävänä arvona Kristuksen pian lähestyvää herrautta, he olivat välinpitämättömiä päivän poliittisiin kysymyksiin nähden." (Matti A. Mustonen, Varhaiskirkon apologeettien ja kirkon isien käsitys valtiosta ja esivallasta I, Helsinki 1948, s. 137.) - Riiamariina
Kyllä Jehovan todistajat ovat siinä mielessä luopioita, että he ovat luopuneet alkuperäisestä apostolien ja varhaiskristittyjen uskosta, jota Jeesus oli opettanut.
He ovat opetuksessaan jopa alentaneet Jeesuksen enkeliksi ja lähteneet ennustelemaan viimeisten päivien lopun ajankohtaa, vaikka Jeesus sen kielsi ja varoitti, että Väärät profeetat tulevat näin tekemään. Jehovan todistajat ovatkin osoittautuneet aikamme Vääräksi profeetaksi, jonka ennustelut ovat kaikki menneet metsään.
Kuulun kristilliseen seurakuntaan, yhteen vapaaseen suuntaukseen ja meillä kuten laajalti muissakin kirkkokunnissa tehdään aktiivisesti evankelioimistyötä. Koska ihmiset eivät tänä aikana niinkään pidä kotiinsa yllättäen tulevista vieraista, teemme evankeliointia pääasiassa kaduilla, puistoissa ja muilla yleisillä paikoilla ja kaikkein eniten tutuille, työtovereille, sukulaisille, harrastustoiminnassa tuntemillemme jne vapaamuotoisesti. Lisäksi ilmottelemme ja kutsumme hengellisiin tilaisuuksiin, sanomalehdissä, netissä ja jopa monet seurakunnat radiossakin. TV7:ssä on myös evankelioimista ja Patmosradiossa ja syksymmällä alkaa One way missionilla oma nettiTV-kanava.
Alla on linkki teologi, tutkija, toimittaja, kirjailija Pasi Turusen kirjoittamaan tutkielmaan siitä, mitä varhaiskristityt todella uskoivat ja opettivat ja täsmääkö se kristittyjen opetuksiin vai Jehovan todistajien. Kannattaa muistaa, että Pasi Turunen on perhetynyt myös Raamatun alkukieliin ja eri Raamatun käännösten oikeellisuuden vertailuun yliopisto-opinnoisaan. Hän hallitsee myös laajasti Jeesusta edeltäneen ja Jeesuksen aikaisen juutalaisen kulttuurin ja alkaneen alukristillisen seurakuntaelämän tutkimuksen tuntemuksen. Hän on tukinut näitä asioita vuosia lukuisista riippumattomista lähteistä. Hänen tutkimustuloksensa aiheesta ovat yhtenevät kaikkien arvostetuimpien alna asintuntijoiden kanssa.
Tutustukaa ja lukekaa huolella:
http://www.uskonpuolesta.fi/Apostolisten_isien_todistus.pdf - luopioitaoommekaikki
Esitit laajan kysymyksen. Kollektiivisesti katsottuna jehovantodistajuus on liikkeenä luopioitunut raamatuntutkijuudesta, jonka perustaja luopioitui adventismista.
Lisäksi raamatuntutkijuusvaiheen jälkeen jehovantodistajuus luopioitui opetuksellisesti vallanvaihdon myötä, kuten on tapahtunut myöhemminkin.
Yksilötasolla seurakunnissa on myös luopioita, Suomessa he ovat luopioituneet esimerkiksi luterilaisuudesta ja Vt-luopiomäärityksen he täyttävät kritisoimalla entistä uskontoaan.- Usko perintönä
Entä RAAMATTU?
http://www.evl.fi/raamattu/1992/Joh.17.html#17 Jeesus esittäessään rukoustaan Isälleen, Jumalalleen, hän sanoi Jumalan sanan olevan totuus, ja pyytäessään samassa rukouksessa Isäänsä pyhittämään hänen opetuslapsensa totuudella, hän ilmaisi että näin tulisi myös käymään. Jumalan sanasta Raamatusta löytyy vain yksi totuus, ja vain Jeesuksen tosi seuraajilla olisi tuo totuus. Totuuksia ei voi olla useampia, niitä on vain yksi, muiden totuudeksi väitettyjen olevan valheita.
Raamattu puhuu yhdestä uskosta. Ja tuo yksi usko perustuisi totuuteen. Tämän uskon Jeesus Kristus jätti perintönä varhaiskristityille, ja tuo perintö tuli esiin varhaiskristittyjen omaksumasta elämäntavasta. Kuitenkin apostolien kuoltua, tuo usko turmeltui, kuten apostolit olivat varoittaneet sille käyvän, heidän kuoltuaan. Luopumus on luopumista siitä elämäntavasta, jota varhaiskristityt ilmaisivat jäljitellen Herraansa Jeesusta ja hänen valitsemian apostoleita.
http://www.evl.fi/raamattu/1992/Ef.4.html#5 - luopioitaoommekaikki
Usko perintönä kirjoitti:
Entä RAAMATTU?
http://www.evl.fi/raamattu/1992/Joh.17.html#17 Jeesus esittäessään rukoustaan Isälleen, Jumalalleen, hän sanoi Jumalan sanan olevan totuus, ja pyytäessään samassa rukouksessa Isäänsä pyhittämään hänen opetuslapsensa totuudella, hän ilmaisi että näin tulisi myös käymään. Jumalan sanasta Raamatusta löytyy vain yksi totuus, ja vain Jeesuksen tosi seuraajilla olisi tuo totuus. Totuuksia ei voi olla useampia, niitä on vain yksi, muiden totuudeksi väitettyjen olevan valheita.
Raamattu puhuu yhdestä uskosta. Ja tuo yksi usko perustuisi totuuteen. Tämän uskon Jeesus Kristus jätti perintönä varhaiskristityille, ja tuo perintö tuli esiin varhaiskristittyjen omaksumasta elämäntavasta. Kuitenkin apostolien kuoltua, tuo usko turmeltui, kuten apostolit olivat varoittaneet sille käyvän, heidän kuoltuaan. Luopumus on luopumista siitä elämäntavasta, jota varhaiskristityt ilmaisivat jäljitellen Herraansa Jeesusta ja hänen valitsemian apostoleita.
http://www.evl.fi/raamattu/1992/Ef.4.html#5***Jeesus esittäessään rukoustaan Isälleen, Jumalalleen, hän sanoi Jumalan sanan olevan totuus, ja pyytäessään samassa rukouksessa Isäänsä pyhittämään hänen opetuslapsensa totuudella, hän ilmaisi että näin tulisi myös käymään. Jumalan sanasta Raamatusta löytyy vain yksi totuus, ja vain Jeesuksen tosi seuraajilla olisi tuo totuus. Totuuksia ei voi olla useampia, niitä on vain yksi, muiden totuudeksi väitettyjen olevan valheita.
Joko Jeesus puhui vastoin parempaa tietoa tai sitten kyseessä oli tietoinen vedätys, itse veikkaan jälkimmäistä.
***Raamattu puhuu yhdestä uskosta. Ja tuo yksi usko perustuisi totuuteen. Tämän uskon Jeesus Kristus jätti perintönä varhaiskristityille, ja tuo perintö tuli esiin varhaiskristittyjen omaksumasta elämäntavasta.
Jeesuksen perintö oli katteeton paluulupaus ja varhaiskristityt ylläpitivät tuota katteetonta toivoa, elämäntapa sekin.
***Kuitenkin apostolien kuoltua, tuo usko turmeltui, kuten apostolit olivat varoittaneet sille käyvän, heidän kuoltuaan. Luopumus on luopumista siitä elämäntavasta, jota varhaiskristityt ilmaisivat jäljitellen Herraansa Jeesusta ja hänen valitsemian apostoleita.
Toki asian voi noinkin nähdä, onhan se luopumista jos luopuu katteettomistakin jutuista. - Rintti-
Usko perintönä kirjoitti:
Entä RAAMATTU?
http://www.evl.fi/raamattu/1992/Joh.17.html#17 Jeesus esittäessään rukoustaan Isälleen, Jumalalleen, hän sanoi Jumalan sanan olevan totuus, ja pyytäessään samassa rukouksessa Isäänsä pyhittämään hänen opetuslapsensa totuudella, hän ilmaisi että näin tulisi myös käymään. Jumalan sanasta Raamatusta löytyy vain yksi totuus, ja vain Jeesuksen tosi seuraajilla olisi tuo totuus. Totuuksia ei voi olla useampia, niitä on vain yksi, muiden totuudeksi väitettyjen olevan valheita.
Raamattu puhuu yhdestä uskosta. Ja tuo yksi usko perustuisi totuuteen. Tämän uskon Jeesus Kristus jätti perintönä varhaiskristityille, ja tuo perintö tuli esiin varhaiskristittyjen omaksumasta elämäntavasta. Kuitenkin apostolien kuoltua, tuo usko turmeltui, kuten apostolit olivat varoittaneet sille käyvän, heidän kuoltuaan. Luopumus on luopumista siitä elämäntavasta, jota varhaiskristityt ilmaisivat jäljitellen Herraansa Jeesusta ja hänen valitsemian apostoleita.
http://www.evl.fi/raamattu/1992/Ef.4.html#5>> Jumalan sanasta Raamatusta löytyy vain yksi totuus, ja vain Jeesuksen tosi seuraajilla olisi tuo totuus.
Aika moni lahko käyttää esittämääsi seliselitystä: On vain yksi totuus (jonka sitten itse määrittellän) ja, koska voi olla vain yksi totuus, ollakseen oikea kristitty on tunnustettava tarkalleen tätä totuutta™. Luonnollisesti totuutta™ ei saa epäillä, ei esittää vääriä kysymyksiä, eikä tutkia oikeasti. Se osoittaisi huonoa hengellisyyttä.
>> Raamattu puhuu yhdestä uskosta.
Mutta kukin lahko määrittelee, mitä yhteiseen uskoon™ kuuluu. On kolminaisuutta, hallintoelintä, Kristuksen sijaisia, muistonviettoa ym. Mitä kullakin lahkolla lieneekin. Tulkinnoista ja asioista, joita Raamattu ei edes mainitse, tehdään uskon sisältö. Sellainen ei liene kovin raamatullista.
- Kyllä ovat
"Minä kehoitan teitä, en kuitenkaan minä, vaan Jeesuksen Kristuksen rakkaus: käyttäkää ravinnoksenne vain kristillistä ruokaa. Sen sijaan pidättykää vieraan kasvun tuotteista, nimittäin lahkolaisuudesta. Sen edustajat sekoittavat Jeesusta Kristusta oppinsa siteeksi yrittäessään petollisesti herättää luottamusta, aivan kuin ne jotka antavat kuolettavaa myrkkyä hunajaviiniin sekoitettuna: tietämätön ottaa sen vastaan mielihyvin ja näin hän kohtaa kuolemansa onnettomissa mielihyvän tunteissa. Varokaa siis tällaisia ihmisiä."
Näin kirjoitti seurakunnalleen Ignatios Antiokialainen, apostoli Pietarin seuraaja, joka kutsui Jeesusta Jumalaksi - TeroTarkastelija
Otetaan neljäntenä tarkasteluun se, miten varhaiskristityt suhtautuivat pakanauskonnoissa esiintyviin jumalkolmikkoihin. Kysymys siis kuuluukin: omaksuivatko tuolloin eläneet tosi kristityt jumalkolmikkojen palvonnan?
Ensinnäkin mitä Herra Jeesus ja hänen valitsemansa apostolit opettivat tähän liittyen?
Oliko Jeesus Jumalaa alemmassa asemassa vain silloin, kun hän oli ihmisenä täällä maan päällä? Ei, vaan senkin jälkeen kun hän oli kuollut ja saanut ylösnousemuksen, häntä sanotaan Raamatussa Jumalaa alhaisemmaksi. Apostoli Paavali muistuttaa, että ”Kristuksen yläpuolella [on] Jumala” (1. Korinttilaisille 11:3, Uusi testamentti nykysuomeksi).
http://www.evl.fi/raamattu/1992/1Kor.11.html#3
Raamatussa kerrotaan tulevaisuudesta: ”Saatuaan kaiken hallintaansa Poika vuorostaan itsekin alistuu Jumalan valtaan. Silloin Jumala täydellisesti hallitsee kaikkea.” (1. Korinttilaisille 15:28, UTN.)
http://www.evl.fi/raamattu/1992/1Kor.15.html#28
Jeesus ei selvästikään ole Kaikkivaltias Jumala. Siksi hän sanoi Isästään: ”Jumalani.”
Ilmestys 3:2 http://www.evl.fi/raamattu/1992/Ilm.3.html#2
Ilmestys 3:12 http://www.evl.fi/raamattu/1992/Ilm.3.html#12
2. Korinttilaisille 1: 3,4http://www.evl.fi/raamattu/1992/2Kor.1.html#3
"Jeesus ei sanonut itseään Jumalaksi vaan puhui Jumalasta eri Persoonana." (Johannes 20:17) http://www.evl.fi/raamattu/1992/Joh.20.html#17
Jeesus tunnusti, että hän ja hänen Isänsä eivät ole tasavertaisia
"Jos rakastaisitte minua, niin te iloitsisitte siitä, että menen Isän luo, sillä Isä on minua suurempi." (Johannes 14:28.)
http://www.evl.fi/raamattu/1992/Joh.14.html#28
Jeesuksen opetukset eivät olleet lähtöisin häneltä itseltään vaan hänen Isältään
”Minä en ole puhunut omasta aloitteestani, vaan Isä itse, joka on lähettänyt minut, on antanut minulle käskyn siitä, mitä minun pitää sanoa ja mitä puhua.” (Johannes 12:49.) http://www.evl.fi/raamattu/1992/Joh.12.html#49
Kun kaksi Jeesuksen opetuslasta pyysi häneltä erikoisasemaa hänen Valtakunnassaan, hän sanoi: ”Tämä oikealla ja vasemmalla puolellani istuminen ei ole minun annettavissani, vaan se kuuluu niille, joille Isäni on sen valmistanut.” (Matteus 20:23.) Valehteliko Jeesus sanoessaan heille, että hänellä ei ollut valtaa suostua heidän pyyntöönsä? Tuskinpa vain! Hän myönsi nöyrästi, että ainoastaan Jumalalla on valta tehdä sellaisia ratkaisuja.
http://www.evl.fi/raamattu/1992/Matt.20.html#23
Jeesus jopa selitti, että oli asioita, joita hän sen enempää kuin enkelitkään eivät tienneet, vaan ne olivat yksin hänen Isänsä tiedossa
"32 Siitä päivästä tai hetkestä ei tiedä kukaan, eivät enkelit taivaassa eikä Poika, vaan Isä." (Markus 13:32)
Puhuessaan Jeesuksen ylösnousemuksesta Pietari ja hänen kanssaan olleet sanoivat juutalaiselle sanhedrinille: "”Jumala korotti tämän [Jeesuksen] – – oikealle puolelleen.” (Apostolien teot 5:31) http://www.evl.fi/raamattu/1992/Apt.5.html#31
Paavali sanoi: ”Jumala korottikin hänet ylempään asemaan.” (Filippiläisille 2:9) Jos Jeesus olisi ollut Jumala, niin miten hänet olisi voitu korottaa korkeampaan asemaan kuin mikä hänellä aikaisemmin oli ollut? Hän olisi jo ollut korotettu kolminaisuuden osa. Jos Jeesus olisi ennen korottamistaan ollut yhdenvertainen Jumalan kanssa ja häntä olisi korotettu vielä enemmän, se olisi tehnyt hänestä Jumalaa korkeamman.
http://www.evl.fi/raamattu/1992/Fil.2.html#9
Paavali sanoi myös, että Kristus meni "vaan itse taivaaseen ilmaantuakseen nyt Jumalan kasvojen eteen meidän puolestamme" (Heprealaisille 9:24).
Jos joku ilmaantuu toisen kasvojen eteen, miten hän voi olla tuo toinen persoona? Se ei ole mahdollista. Hänen täytyy olla erillinen, eri persoona.
http://www.evl.fi/raamattu/1992/Hepr.9.html#24
Samoin, juuri ennen kuoliaaksi kivittämistään, marttyyri Stefanus ”katseli kiinteästi taivaaseen ja näki Jumalan kirkkauden ja Jeesuksen seisovan Jumalan oikealla puolella”. (Apostolien teot 7:55) Hän näki selvästikin kaksi eri yksilöä – mutta ei pyhää henkeä, ei kolmiyhteistä Jumalaa.
http://www.evl.fi/raamattu/1992/Apt.7.html#55
Jeesus tulee kautta ikuisuuden olemaan taivaassa erillinen, alempiarvoinen Jumalan palvelija. Raamattu ilmaisee sen seuraavasti: "24 Sitten tulee loppu, kun hän luovuttaa valtakunnan Jumalalleen ja Isälleen tehtyään tyhjäksi kaiken hallituksen ja kaiken vallan ja voiman. - - 28 Mutta kun kaikki on alistettu hänen alaisuuteensa, sitten Poika itsekin alistuu hänen alaisuuteensa, joka alisti hänen alaisuuteensa kaiken, jotta Jumala olisi kaikki jokaiselle." (1. Korinttolaisille 15:24, 28.)
http://www.evl.fi/raamattu/1992/1Kor.15.html#24)
Teksti jatkuu ...- TeroTarkastelija
MITEN VARHAISKRISTITYT SUHTAUTUIVAT HERRANSA JEESUKSEN ANTAMAAN OPETUKSEEN JA ESIMERKKIIN?
The New Encyclopædia Britannica sanoo: ”Sanaa kolminaisuus sen enempää kuin täsmällisesti esitettyä kolminaisuusoppiakaan ei sinänsä esiinny Uudessa testamentissa, eikä Jeesuksen ja hänen seuraajiensa tarkoitus ollut kieltää Vanhassa testamentissa esitettyä šemaa: ’Kuule, Israel! Herra, meidän Jumalamme, Herra on yksi.’ (5. Moos. 6:4.) – – Tuo oppi kehittyi vähitellen useiden vuosisatojen aikana ja monien kiistelyjen kautta. – – 300-luvun loppuun mennessä – – kolminaisuusoppi muotoutui olennaisilta osiltaan sellaiseksi, jollaisena se on säilynyt siitä saakka.” (1976, Micropædia, X osa, s. 126.
New Catholic Encyclopedia sanoo: ”Sanamuotoa ’yksi Jumala kolmessa Persoonassa’ ei lopullisesti vakiinnutettu eikä varmastikaan täysin omaksuttu kristilliseen elämään eikä sen uskon tunnustukseen ennen 300-luvun loppua. Mutta vasta tämä sanamuoto ansaitsee nimityksen kolminaisuusoppi. Apostolisten Isien keskuudessa ei ollut ollut mitään etäisestikään tällaista ajatusta tai näkökantaa muistuttavaa.” (1967, XIV osa, s. 299.)
The Encyclopedia Americana mainitsee: ”Kristillisyys juontui juutalaisuudesta, ja juutalaisuus oli ehdottomasti unitaarinen [sitä tunnustavat uskoivat, että Jumala on yksi persoona]. Tie Jerusalemista Nikeaan tuskin oli suora. 300-luvun kolminaisuusoppi ei heijastanut täsmällisesti varhaiskristillistä opetusta Jumalan luonnosta; se oli päinvastoin poikennut tästä opetuksesta.” (1956, XXVII osa, s. 294L.)
”Varhaiskristillisyydessä ei ollut erityistä kolminaisuusoppia, jollainen myöhemmin kehitettiin uskontunnustuksissa.” – The New International Dictionary of New Testament Theology.
Varhaiskristityt eivät aluksi kuitenkaan ajatelleet liittää [kolminaisuus]ajatusta omaan uskoonsa. He omistivat antaumuksensa Jumalalle, Isälle, ja Jeesukselle Kristukselle, Jumalan Pojalle, ja he tunnustivat – – Pyhän Hengen, mutta heillä ei ollut sellaista ajatusta, että nämä kolme olisivat todellisuudessa kolminaisuus, yhdenvertaisia ja Yhdessä yhdistettyjä.” – The Paganism in Our Christianity
”Aluksi kolminaisuus ei kuulunut kristilliseen uskoon – –. Se ei kuulunut siihen apostolisena eikä heti sitä seuranneena aikana, kuten käy ilmi Uudesta testamentista ja muista varhaiskristillisistä kirjoituksista.” – Encyclopædia of Religion and Ethics.
”Sanamuotoa ’yksi Jumala kolmessa persoonassa’ ei lopullisesti vakiinnutettu eikä varmastikaan täysin omaksuttu kristilliseen elämään eikä sen uskon tunnustukseen ennen 300-luvun loppua. – – Apostolisten Isien keskuudessa ei ollut ollut mitään etäisestikään tällaista ajatusta tai näkökantaa muistuttavaa.” – New Catholic Encyclopedia.
Yhteenvedoksi historiallisista todisteista Alvan Lamson sanoo kirjassaan The Church of the First Three Centuries (Kirkko kolmella ensimmäisellä vuosisadalla): ”Nykyään suosittu kolminaisuusoppi – – ei saa mitään tukea Justinuksen [Marttyyrin] kielestä, ja tämä havainto voidaan ulottaa soveltumaan kaikkiin Nikean kirkolliskokousta edeltäneisiin ns. kirkkoisiin, toisin sanoen kaikkiin kristittyihin kirjoittajiin Kristuksen syntymää seuranneina kolmena vuosisatana. On totta, että he puhuvat Isästä, Pojasta ja – – Pyhästä Hengestä, mutta eivät yhdenvertaisina, eivät olemukseltaan yhtenä, eivät kolmena yhdessä, eivät missään sellaisessa merkityksessä, jonka kolminaisuusopin kannattajat nykyään hyväksyvät. Tosiasiat näyttävät aivan päinvastaista.”
Siten Raamatun ja historian todistus osoittaa selvästi, että kolminaisuus oli tuntematon raamatullisina aikoina ja sitä seuranneina useina vuosisatoina. - Mintsuk
TeroTarkastelija kirjoitti:
MITEN VARHAISKRISTITYT SUHTAUTUIVAT HERRANSA JEESUKSEN ANTAMAAN OPETUKSEEN JA ESIMERKKIIN?
The New Encyclopædia Britannica sanoo: ”Sanaa kolminaisuus sen enempää kuin täsmällisesti esitettyä kolminaisuusoppiakaan ei sinänsä esiinny Uudessa testamentissa, eikä Jeesuksen ja hänen seuraajiensa tarkoitus ollut kieltää Vanhassa testamentissa esitettyä šemaa: ’Kuule, Israel! Herra, meidän Jumalamme, Herra on yksi.’ (5. Moos. 6:4.) – – Tuo oppi kehittyi vähitellen useiden vuosisatojen aikana ja monien kiistelyjen kautta. – – 300-luvun loppuun mennessä – – kolminaisuusoppi muotoutui olennaisilta osiltaan sellaiseksi, jollaisena se on säilynyt siitä saakka.” (1976, Micropædia, X osa, s. 126.
New Catholic Encyclopedia sanoo: ”Sanamuotoa ’yksi Jumala kolmessa Persoonassa’ ei lopullisesti vakiinnutettu eikä varmastikaan täysin omaksuttu kristilliseen elämään eikä sen uskon tunnustukseen ennen 300-luvun loppua. Mutta vasta tämä sanamuoto ansaitsee nimityksen kolminaisuusoppi. Apostolisten Isien keskuudessa ei ollut ollut mitään etäisestikään tällaista ajatusta tai näkökantaa muistuttavaa.” (1967, XIV osa, s. 299.)
The Encyclopedia Americana mainitsee: ”Kristillisyys juontui juutalaisuudesta, ja juutalaisuus oli ehdottomasti unitaarinen [sitä tunnustavat uskoivat, että Jumala on yksi persoona]. Tie Jerusalemista Nikeaan tuskin oli suora. 300-luvun kolminaisuusoppi ei heijastanut täsmällisesti varhaiskristillistä opetusta Jumalan luonnosta; se oli päinvastoin poikennut tästä opetuksesta.” (1956, XXVII osa, s. 294L.)
”Varhaiskristillisyydessä ei ollut erityistä kolminaisuusoppia, jollainen myöhemmin kehitettiin uskontunnustuksissa.” – The New International Dictionary of New Testament Theology.
Varhaiskristityt eivät aluksi kuitenkaan ajatelleet liittää [kolminaisuus]ajatusta omaan uskoonsa. He omistivat antaumuksensa Jumalalle, Isälle, ja Jeesukselle Kristukselle, Jumalan Pojalle, ja he tunnustivat – – Pyhän Hengen, mutta heillä ei ollut sellaista ajatusta, että nämä kolme olisivat todellisuudessa kolminaisuus, yhdenvertaisia ja Yhdessä yhdistettyjä.” – The Paganism in Our Christianity
”Aluksi kolminaisuus ei kuulunut kristilliseen uskoon – –. Se ei kuulunut siihen apostolisena eikä heti sitä seuranneena aikana, kuten käy ilmi Uudesta testamentista ja muista varhaiskristillisistä kirjoituksista.” – Encyclopædia of Religion and Ethics.
”Sanamuotoa ’yksi Jumala kolmessa persoonassa’ ei lopullisesti vakiinnutettu eikä varmastikaan täysin omaksuttu kristilliseen elämään eikä sen uskon tunnustukseen ennen 300-luvun loppua. – – Apostolisten Isien keskuudessa ei ollut ollut mitään etäisestikään tällaista ajatusta tai näkökantaa muistuttavaa.” – New Catholic Encyclopedia.
Yhteenvedoksi historiallisista todisteista Alvan Lamson sanoo kirjassaan The Church of the First Three Centuries (Kirkko kolmella ensimmäisellä vuosisadalla): ”Nykyään suosittu kolminaisuusoppi – – ei saa mitään tukea Justinuksen [Marttyyrin] kielestä, ja tämä havainto voidaan ulottaa soveltumaan kaikkiin Nikean kirkolliskokousta edeltäneisiin ns. kirkkoisiin, toisin sanoen kaikkiin kristittyihin kirjoittajiin Kristuksen syntymää seuranneina kolmena vuosisatana. On totta, että he puhuvat Isästä, Pojasta ja – – Pyhästä Hengestä, mutta eivät yhdenvertaisina, eivät olemukseltaan yhtenä, eivät kolmena yhdessä, eivät missään sellaisessa merkityksessä, jonka kolminaisuusopin kannattajat nykyään hyväksyvät. Tosiasiat näyttävät aivan päinvastaista.”
Siten Raamatun ja historian todistus osoittaa selvästi, että kolminaisuus oli tuntematon raamatullisina aikoina ja sitä seuranneina useina vuosisatoina.Jehovan todistajien on todistettu useaan otteeseen lainanneen muita lähteitä niin, että asioista saadaan väärä kuva, välillä on suoraa valehteluakin.
Esim Vartiotorni antoi sen kuvan parisen vuotta sitten, että kaksi tutkijaa uskoi kuten J.todistajat , milloin Jerusalemin autioitus tapahtui, mutta tosi asiassa nuo tutkijat kiistivät sen heiltä sitä suoraan kysyttäessä ja sanoivat heidän ajatuksiaan ja lausuntojaan vääristellyn Vartiotornissa. He uskoivat tutkimisensa perusteella kuten muukin laaja tiedeyhteisö eivätkä Jtodistajat.
J.todistajat vääristelivät lausunnot, koska tarvitsivat todisteita (joita ei oikeasti ole) ajanlaskemisen aloittamiseen niin, että päädytään heille tärkeään vuoteen 1914.
J.t-julkaisuista poimittuihin "lainauksiin" ei voi luottaa!
Nähdäänhän sekin miten J.t-tiedottaja Veikko Leinonen harhaan johtaa ja valehtelee. Samaa tapahtuu muutenkin tuossa lahkossa! - Lähdetietoineen
TeroTarkastelija kirjoitti:
MITEN VARHAISKRISTITYT SUHTAUTUIVAT HERRANSA JEESUKSEN ANTAMAAN OPETUKSEEN JA ESIMERKKIIN?
The New Encyclopædia Britannica sanoo: ”Sanaa kolminaisuus sen enempää kuin täsmällisesti esitettyä kolminaisuusoppiakaan ei sinänsä esiinny Uudessa testamentissa, eikä Jeesuksen ja hänen seuraajiensa tarkoitus ollut kieltää Vanhassa testamentissa esitettyä šemaa: ’Kuule, Israel! Herra, meidän Jumalamme, Herra on yksi.’ (5. Moos. 6:4.) – – Tuo oppi kehittyi vähitellen useiden vuosisatojen aikana ja monien kiistelyjen kautta. – – 300-luvun loppuun mennessä – – kolminaisuusoppi muotoutui olennaisilta osiltaan sellaiseksi, jollaisena se on säilynyt siitä saakka.” (1976, Micropædia, X osa, s. 126.
New Catholic Encyclopedia sanoo: ”Sanamuotoa ’yksi Jumala kolmessa Persoonassa’ ei lopullisesti vakiinnutettu eikä varmastikaan täysin omaksuttu kristilliseen elämään eikä sen uskon tunnustukseen ennen 300-luvun loppua. Mutta vasta tämä sanamuoto ansaitsee nimityksen kolminaisuusoppi. Apostolisten Isien keskuudessa ei ollut ollut mitään etäisestikään tällaista ajatusta tai näkökantaa muistuttavaa.” (1967, XIV osa, s. 299.)
The Encyclopedia Americana mainitsee: ”Kristillisyys juontui juutalaisuudesta, ja juutalaisuus oli ehdottomasti unitaarinen [sitä tunnustavat uskoivat, että Jumala on yksi persoona]. Tie Jerusalemista Nikeaan tuskin oli suora. 300-luvun kolminaisuusoppi ei heijastanut täsmällisesti varhaiskristillistä opetusta Jumalan luonnosta; se oli päinvastoin poikennut tästä opetuksesta.” (1956, XXVII osa, s. 294L.)
”Varhaiskristillisyydessä ei ollut erityistä kolminaisuusoppia, jollainen myöhemmin kehitettiin uskontunnustuksissa.” – The New International Dictionary of New Testament Theology.
Varhaiskristityt eivät aluksi kuitenkaan ajatelleet liittää [kolminaisuus]ajatusta omaan uskoonsa. He omistivat antaumuksensa Jumalalle, Isälle, ja Jeesukselle Kristukselle, Jumalan Pojalle, ja he tunnustivat – – Pyhän Hengen, mutta heillä ei ollut sellaista ajatusta, että nämä kolme olisivat todellisuudessa kolminaisuus, yhdenvertaisia ja Yhdessä yhdistettyjä.” – The Paganism in Our Christianity
”Aluksi kolminaisuus ei kuulunut kristilliseen uskoon – –. Se ei kuulunut siihen apostolisena eikä heti sitä seuranneena aikana, kuten käy ilmi Uudesta testamentista ja muista varhaiskristillisistä kirjoituksista.” – Encyclopædia of Religion and Ethics.
”Sanamuotoa ’yksi Jumala kolmessa persoonassa’ ei lopullisesti vakiinnutettu eikä varmastikaan täysin omaksuttu kristilliseen elämään eikä sen uskon tunnustukseen ennen 300-luvun loppua. – – Apostolisten Isien keskuudessa ei ollut ollut mitään etäisestikään tällaista ajatusta tai näkökantaa muistuttavaa.” – New Catholic Encyclopedia.
Yhteenvedoksi historiallisista todisteista Alvan Lamson sanoo kirjassaan The Church of the First Three Centuries (Kirkko kolmella ensimmäisellä vuosisadalla): ”Nykyään suosittu kolminaisuusoppi – – ei saa mitään tukea Justinuksen [Marttyyrin] kielestä, ja tämä havainto voidaan ulottaa soveltumaan kaikkiin Nikean kirkolliskokousta edeltäneisiin ns. kirkkoisiin, toisin sanoen kaikkiin kristittyihin kirjoittajiin Kristuksen syntymää seuranneina kolmena vuosisatana. On totta, että he puhuvat Isästä, Pojasta ja – – Pyhästä Hengestä, mutta eivät yhdenvertaisina, eivät olemukseltaan yhtenä, eivät kolmena yhdessä, eivät missään sellaisessa merkityksessä, jonka kolminaisuusopin kannattajat nykyään hyväksyvät. Tosiasiat näyttävät aivan päinvastaista.”
Siten Raamatun ja historian todistus osoittaa selvästi, että kolminaisuus oli tuntematon raamatullisina aikoina ja sitä seuranneina useina vuosisatoina.Kolminaisuusopin kannattajat myöntävät, ettei Raamatussa esiinny sanaa ”kolminaisuus” eikä mainita kolminaisuusoppia
Mistä kolminaisuusoppi on peräisin?
Tässä joitakin lainauksia lähdetietoineen:
Otavan suuri ensyklopedia mainitsee: ”Kolminaisuusopilla ei ole välitöntä perustaa Raamatussa.” (1977, 3. osa, s. 2435.)
Iso tietosanakirja sanoo: ”Varsinaista kolminaisuusoppia ei ole raamatussa. Kolminaisuusdogmin kehittäminen suoritettiin pääasiallisesti loppuun 300-luvulla. Länsimailla se valettiin Athanasiuksen tunnustuksen kaavoihin.” (1934, 6. osa, palsta 1123.)
The New Encyclopædia Britannica sanoo: ”Sanaa kolminaisuus sen enempää kuin täsmällisesti esitettyä kolminaisuusoppiakaan ei sinänsä esiinny Uudessa testamentissa, eikä Jeesuksen ja hänen seuraajiensa tarkoitus ollut kieltää Vanhassa testamentissa esitettyä šemaa: ’Kuule, Israel! Herra, meidän Jumalamme, Herra on yksi.’ (5. Moos. 6:4.) – – Tuo oppi kehittyi vähitellen useiden vuosisatojen aikana ja monien kiistelyjen kautta. – – 300-luvun loppuun mennessä – – kolminaisuusoppi muotoutui olennaisilta osiltaan sellaiseksi, jollaisena se on säilynyt siitä saakka.” (1976, Micropædia, X osa, s. 126.)
New Catholic Encyclopedia sanoo: ”Sanamuotoa ’yksi Jumala kolmessa Persoonassa’ ei lopullisesti vakiinnutettu eikä varmastikaan täysin omaksuttu kristilliseen elämään eikä sen uskon tunnustukseen ennen 300-luvun loppua. Mutta vasta tämä sanamuoto ansaitsee nimityksen kolminaisuusoppi. Apostolisten Isien keskuudessa ei ollut ollut mitään etäisestikään tällaista ajatusta tai näkökantaa muistuttavaa.” (1967, XIV osa, s. 299.)
The Encyclopedia Americana mainitsee: ”Kristillisyys juontui juutalaisuudesta, ja juutalaisuus oli ehdottomasti unitaarinen [sitä tunnustavat uskoivat, että Jumala on yksi persoona]. Tie Jerusalemista Nikeaan tuskin oli suora. 300-luvun kolminaisuusoppi ei heijastanut täsmällisesti varhaiskristillistä opetusta Jumalan luonnosta; se oli päinvastoin poikennut tästä opetuksesta.” (1956, XXVII osa, s. 294L.)
Nouveau Dictionnaire Universel sanoo: ”Platonin kolminaisuus, joka on itsekin vain muinaisilta kansoilta peräisin olevien vanhempien kolminaisuuksien uudelleenjärjestelyn tulos, näyttää olevan se järkiperäinen ja filosofinen ominaisuuksien kolminaisuus, josta saivat alkunsa kristillisten kirkkojen opettamat kolme hypostaasiaa eli jumalallista persoonaa. – – Tämän kreikkalaisen filosofin [300-luvulla eaa. eläneen Platonin] käsitys Jumalan kolminaisuudesta – – voidaan löytää kaikista muinaisista [pakana]uskonnoista.” (Toim. M. Lachâtre, Pariisi 1865–1870, 2. osa, s. 1467.)
New Catholic Encyclopedia sanoo: ”Suurimmalta osaltaan U[uden] T[estamentin] jakeet ilmaisevat Jumalan hengen olevan jokin eikä joku; tämä näkyy erityisesti siitä, että Jumalan henki ja voima rinnastetaan toisiinsa.” (1967, XIII osa, s. 575.) - Ei Jt oppi
Mintsuk kirjoitti:
Jehovan todistajien on todistettu useaan otteeseen lainanneen muita lähteitä niin, että asioista saadaan väärä kuva, välillä on suoraa valehteluakin.
Esim Vartiotorni antoi sen kuvan parisen vuotta sitten, että kaksi tutkijaa uskoi kuten J.todistajat , milloin Jerusalemin autioitus tapahtui, mutta tosi asiassa nuo tutkijat kiistivät sen heiltä sitä suoraan kysyttäessä ja sanoivat heidän ajatuksiaan ja lausuntojaan vääristellyn Vartiotornissa. He uskoivat tutkimisensa perusteella kuten muukin laaja tiedeyhteisö eivätkä Jtodistajat.
J.todistajat vääristelivät lausunnot, koska tarvitsivat todisteita (joita ei oikeasti ole) ajanlaskemisen aloittamiseen niin, että päädytään heille tärkeään vuoteen 1914.
J.t-julkaisuista poimittuihin "lainauksiin" ei voi luottaa!
Nähdäänhän sekin miten J.t-tiedottaja Veikko Leinonen harhaan johtaa ja valehtelee. Samaa tapahtuu muutenkin tuossa lahkossa!KOLMINAISUUS - Kristikunnan uskontojen keskeinen oppi - mutta ei Jehovan todistajien oppi
Athanasioksen tunnustuksen mukaan on olemassa kolme jumalallista Persoonaa (Isä, Poika ja Pyhä Henki), joista jokaisen sanotaan olevan iankaikkinen, jokaisen sanotaan olevan kaikkivaltias, ei suurempi eikä vähempi toista, jokaisen sanotaan olevan Jumala, mutta yhdessä ne olisivat vain yksi Jumala.
Toiset tätä oppia koskevat lausunnot korostavat sitä, että nämä kolme ”Persoonaa” eivät ole toisistaan erotettavia ja erillisiä yksilöitä, vaan jumaluuden olemuksen kolme muotoa. Niin ollen jotkut kolminaisuusopin kannattajat tähdentävät uskovansa, että Jeesus Kristus on Jumala tai että Jeesus ja Pyhä Henki ovat Jehova.
Opettaako Raamattu, että ”Pyhä Henki” on persoona?
Pyhä Raamattu ilmaisee Isän persoonanimen – Jehova. Se ilmoittaa, että Poika on Jeesus Kristus. Mutta pyhästä hengestä ei missään raamatunkohdassa käytetä persoonanimeä
Apostolien tekojen 7:55, 56 kertoo, että Stefanokselle annettiin näky taivaasta, jossa hän näki ”Jeesuksen seisovan Jumalan oikealla puolella”. Hän ei kuitenkaan maininnut nähneensä pyhää henkeä,
Onko Raamattu yhtä mieltä niiden kanssa, jotka opettavat, että Isä ja Poika eivät ole toisistaan erottuvia, erillisiä yksilöitä?
Jos Isä ja Poika eivät olisi erillisiä yksilöitä, tällainen rukous olisi ollut merkityksetön. Jeesus olisi rukoillut itseään, ja hänen tahtonsa olisi väistämättä ollut Isän tahto
"39 Ja mentyään vähän matkaa eteenpäin hän lankesi kasvoilleen, rukoili ja sanoi: "Isäni, jos on mahdollista, niin menköön tämä malja minun ohitseni. Ei kuitenkaan niin kuin minä tahdon, vaan niin kuin sinä." (Matteus 26:39)
http://www.evl.fi/raamattu/1992/Matt.26.html#39
On selvää, että Jeesus puhui itsestään Isästään erottuvana, erillisenä yksilönä
"17 Myös teidän omaan Lakiinne on kirjoitettu: 'Kahden ihmisen todistus on tosi.' 18 Minä olen yksi, joka todistan itsestäni, ja Isä, joka on lähettänyt minut, todistaa minusta." (Johannes 8: 17,18)
http://www.evl.fi/raamattu/1992/Joh.8.html#17
Opettaako Raamattu, että kaikki, joiden sanotaan olevan kolminaisuuden osia, ovat ikuisia, että yhdelläkään ei ole alkua? - Asiantarkastelua
Ei Jt oppi kirjoitti:
KOLMINAISUUS - Kristikunnan uskontojen keskeinen oppi - mutta ei Jehovan todistajien oppi
Athanasioksen tunnustuksen mukaan on olemassa kolme jumalallista Persoonaa (Isä, Poika ja Pyhä Henki), joista jokaisen sanotaan olevan iankaikkinen, jokaisen sanotaan olevan kaikkivaltias, ei suurempi eikä vähempi toista, jokaisen sanotaan olevan Jumala, mutta yhdessä ne olisivat vain yksi Jumala.
Toiset tätä oppia koskevat lausunnot korostavat sitä, että nämä kolme ”Persoonaa” eivät ole toisistaan erotettavia ja erillisiä yksilöitä, vaan jumaluuden olemuksen kolme muotoa. Niin ollen jotkut kolminaisuusopin kannattajat tähdentävät uskovansa, että Jeesus Kristus on Jumala tai että Jeesus ja Pyhä Henki ovat Jehova.
Opettaako Raamattu, että ”Pyhä Henki” on persoona?
Pyhä Raamattu ilmaisee Isän persoonanimen – Jehova. Se ilmoittaa, että Poika on Jeesus Kristus. Mutta pyhästä hengestä ei missään raamatunkohdassa käytetä persoonanimeä
Apostolien tekojen 7:55, 56 kertoo, että Stefanokselle annettiin näky taivaasta, jossa hän näki ”Jeesuksen seisovan Jumalan oikealla puolella”. Hän ei kuitenkaan maininnut nähneensä pyhää henkeä,
Onko Raamattu yhtä mieltä niiden kanssa, jotka opettavat, että Isä ja Poika eivät ole toisistaan erottuvia, erillisiä yksilöitä?
Jos Isä ja Poika eivät olisi erillisiä yksilöitä, tällainen rukous olisi ollut merkityksetön. Jeesus olisi rukoillut itseään, ja hänen tahtonsa olisi väistämättä ollut Isän tahto
"39 Ja mentyään vähän matkaa eteenpäin hän lankesi kasvoilleen, rukoili ja sanoi: "Isäni, jos on mahdollista, niin menköön tämä malja minun ohitseni. Ei kuitenkaan niin kuin minä tahdon, vaan niin kuin sinä." (Matteus 26:39)
http://www.evl.fi/raamattu/1992/Matt.26.html#39
On selvää, että Jeesus puhui itsestään Isästään erottuvana, erillisenä yksilönä
"17 Myös teidän omaan Lakiinne on kirjoitettu: 'Kahden ihmisen todistus on tosi.' 18 Minä olen yksi, joka todistan itsestäni, ja Isä, joka on lähettänyt minut, todistaa minusta." (Johannes 8: 17,18)
http://www.evl.fi/raamattu/1992/Joh.8.html#17
Opettaako Raamattu, että kaikki, joiden sanotaan olevan kolminaisuuden osia, ovat ikuisia, että yhdelläkään ei ole alkua?Opettaako Raamattu, että kaikki, joiden sanotaan olevan kolminaisuuden osia, ovat ikuisia, että yhdelläkään ei ole alkua?
Kol. 1:15, 16, KR-38: ”Hän [Jeesus Kristus] on näkymättömän Jumalan kuva, esikoinen ennen kaikkea luomakuntaa. Sillä hänessä luotiin kaikki, mikä taivaissa ja mikä maan päällä on.”
http://www.evl.fi/raamattu/1933,38/Kol.1.html#15
Missä mielessä Jeesus Kristus on ”esikoinen ennen kaikkea luomakuntaa”?
Kolminaisuusopin kannattajat sanovat, että "esikoinen" merkitsee tässä tärkeintä, erinomaisinta ja huomattavinta; Kristusta ei siten käsitettäisi osaksi luomakuntaa, vaan huomattavimmaksi suhteessa niihin, jotka on luotu.
Jos asia on niin ja jos kolminaisuusoppi pitää paikkansa, niin miksi ei myös Isän ja pyhän hengen sanota olevan esikoisia ennen kaikkea luomakuntaa?
Raamattu soveltaa tämän ilmauksen kuitenkin vain Poikaan. Tavanomaisen merkityksensä mukaan sana ”esikoinen” osoittaa, että Jeesus on vanhin Jehovan poikien perheessä.
Ilmaus ”[jonkun tai jonkin] esikoinen” esiintyy Raamatussa ennen Kolossalaiskirjeen 1:15:tä kymmeniä kertoja, ja joka kerta, kun se sovelletaan eläviin luomuksiin, sitä käytetään samassa merkityksessä: esikoinen on osa ryhmästä. ”Israelin esikoinen” on yksi Israelin pojista; ”faraon esikoinen” on yksi faraon perheestä; ’kotieläinten esikoiset’ kuuluvat noihin eläimiin.
Mikä sitten saa jotkut esittämään sille erilaisen merkityksen Kolossalaiskirjeen 1:15:ssä? Tapa, jolla Raamattu käyttää tuota sanaa, vai uskomus, joka heillä jo on ja jota he yrittävät tukea?
Ilm. 1:1; 3:14; KR-38: ”Jeesuksen Kristuksen ilmestys, jonka Jumala antoi hänelle – –. 'Ja Laodikean seurakunnan enkelille kirjoita: "Näin sanoo Amen, se uskollinen ja totinen todistaja, Jumalan luomakunnan alku [kreik. ar·khē′]."'" (KR-92, UTN, UM jne. käyttävät samoin sanaa "alku".) Onko oikein kääntää tämä kohta näin?
Joidenkuiden omaksuman näkökannan mukaan tässä tarkoitetaan sitä, että Poika oli 'Jumalan luomakunnan aloittaja', että hän oli sen 'perimmäinen alkulähde'. Rafael Gyllenbergin Uuden Testamentin kreikkalais-suomalainen sanakirja (Helsinki 1939, s. 36) mainitsee kuitenkin ar·khē′-sanan ensimmäiseksi merkitykseksi 'alku'. On johdonmukaista päätellä, että Ilmestyksen 3:14:ssä mainittu persoona on luomus, ensimmäinen Jumalan luomistöistä, ja että hänellä oli alku. Vertaa Sananlaskujen 8:22:een, jossa monien raamatunselittäjien mukaan Poikaan viitataan personoituna viisautena. KR-92:n ja KR-38:n mukaan noiden sanojen esittäjä 'luotiin'. - Ruutu
Asiantarkastelua kirjoitti:
Opettaako Raamattu, että kaikki, joiden sanotaan olevan kolminaisuuden osia, ovat ikuisia, että yhdelläkään ei ole alkua?
Kol. 1:15, 16, KR-38: ”Hän [Jeesus Kristus] on näkymättömän Jumalan kuva, esikoinen ennen kaikkea luomakuntaa. Sillä hänessä luotiin kaikki, mikä taivaissa ja mikä maan päällä on.”
http://www.evl.fi/raamattu/1933,38/Kol.1.html#15
Missä mielessä Jeesus Kristus on ”esikoinen ennen kaikkea luomakuntaa”?
Kolminaisuusopin kannattajat sanovat, että "esikoinen" merkitsee tässä tärkeintä, erinomaisinta ja huomattavinta; Kristusta ei siten käsitettäisi osaksi luomakuntaa, vaan huomattavimmaksi suhteessa niihin, jotka on luotu.
Jos asia on niin ja jos kolminaisuusoppi pitää paikkansa, niin miksi ei myös Isän ja pyhän hengen sanota olevan esikoisia ennen kaikkea luomakuntaa?
Raamattu soveltaa tämän ilmauksen kuitenkin vain Poikaan. Tavanomaisen merkityksensä mukaan sana ”esikoinen” osoittaa, että Jeesus on vanhin Jehovan poikien perheessä.
Ilmaus ”[jonkun tai jonkin] esikoinen” esiintyy Raamatussa ennen Kolossalaiskirjeen 1:15:tä kymmeniä kertoja, ja joka kerta, kun se sovelletaan eläviin luomuksiin, sitä käytetään samassa merkityksessä: esikoinen on osa ryhmästä. ”Israelin esikoinen” on yksi Israelin pojista; ”faraon esikoinen” on yksi faraon perheestä; ’kotieläinten esikoiset’ kuuluvat noihin eläimiin.
Mikä sitten saa jotkut esittämään sille erilaisen merkityksen Kolossalaiskirjeen 1:15:ssä? Tapa, jolla Raamattu käyttää tuota sanaa, vai uskomus, joka heillä jo on ja jota he yrittävät tukea?
Ilm. 1:1; 3:14; KR-38: ”Jeesuksen Kristuksen ilmestys, jonka Jumala antoi hänelle – –. 'Ja Laodikean seurakunnan enkelille kirjoita: "Näin sanoo Amen, se uskollinen ja totinen todistaja, Jumalan luomakunnan alku [kreik. ar·khē′]."'" (KR-92, UTN, UM jne. käyttävät samoin sanaa "alku".) Onko oikein kääntää tämä kohta näin?
Joidenkuiden omaksuman näkökannan mukaan tässä tarkoitetaan sitä, että Poika oli 'Jumalan luomakunnan aloittaja', että hän oli sen 'perimmäinen alkulähde'. Rafael Gyllenbergin Uuden Testamentin kreikkalais-suomalainen sanakirja (Helsinki 1939, s. 36) mainitsee kuitenkin ar·khē′-sanan ensimmäiseksi merkitykseksi 'alku'. On johdonmukaista päätellä, että Ilmestyksen 3:14:ssä mainittu persoona on luomus, ensimmäinen Jumalan luomistöistä, ja että hänellä oli alku. Vertaa Sananlaskujen 8:22:een, jossa monien raamatunselittäjien mukaan Poikaan viitataan personoituna viisautena. KR-92:n ja KR-38:n mukaan noiden sanojen esittäjä 'luotiin'.Opettaako Raamattu, että kukaan niistä, joiden sanotaan kuuluvan kolminaisuuteen, ei ole suurempi eikä vähäisempi kuin toinen, että kaikki ovat yhdenvertaisia ja kaikkivaltiaita?
Mark. 13:32, KR-38: "Siitä päivästä tai hetkestä ei tiedä kukaan, eivät enkelit taivaassa, eikä myöskään Poika, vaan ainoastaan Isä."
Näin ei tietenkään olisi, jos Isä, Poika ja Pyhä Henki olisivat yhdenvertaisia ja muodostaisivat yhden Jumaluuden. Ja jos, kuten jotkut sanovat, ihmisluonto olisi estänyt Poikaa tietämästä, niin jää kysymys: miksi Pyhä Henki ei tiennyt?
***
Matt. 20:20–23, KR-38: "Sebedeuksen poikain äiti – – sanoi hänelle [Jeesukselle]: 'Sano, että nämä minun kaksi poikaani saavat istua, toinen sinun oikealla ja toinen vasemmalla puolellasi, sinun valtakunnassasi’. Mutta Jeesus vastasi – –: ’Minun maljani te tosin juotte, mutta minun oikealla ja vasemmalla puolellani istuminen ei ole minun annettavissani, vaan se annetaan niille, joille minun Isäni on sen valmistanut.'"
Kuinka outoa tämä olisikaan, jos Jeesus olisi Jumala, kuten väitetään! Vastasiko Jeesus tässä ainoastaan ”ihmisluontonsa” mukaisesti? Olisiko tosiaan johdonmukaista turvautua tällaiseen selitykseen, jos Jeesus tosiaan oli, kuten kolminaisuusopin kannattajat sanovat, ”Jumalihminen” – sekä Jumala että ihminen, ei vain jompikumpi? Eikö Matteuksen 20:23 pikemminkin osoita, että Poika ei ole yhdenvertainen Isän kanssa ja että Isä on pidättänyt itselleen joitakin etuoikeuksia?
***
Matt. 12:31, 32, KR-38: "Jokainen synti ja pilkka annetaan ihmiselle anteeksi, mutta Hengen pilkkaamista ei anteeksi anneta. Ja jos joku sanoo sanan Ihmisen Poikaa vastaan, niin hänelle annetaan anteeksi; mutta jos joku sanoo jotakin Pyhää Henkeä vastaan, niin hänelle ei anteeksi anneta, ei tässä maailmassa eikä tulevassa."
Jos Pyhä Henki olisi persoona ja olisi Jumala, niin tämä raamatunkohta olisi täysin ristiriidassa kolminaisuusopin kanssa, koska se merkitsisi sitä, että Pyhä Henki olisi jollakin tavoin suurempi kuin Poika. Jeesuksen sanat osoittavat sen sijaan, että Isä, jolle tuo ”Henki” kuului, on suurempi kuin Jeesus, Ihmisen Poika
***
Joh. 14:28, KR-38: "[Jeesus sanoi:] Jos te minua rakastaisitte, niin te iloitsisitte siitä, että minä menen Isän tykö, sillä Isä on minua suurempi."
***
1. Kor. 11:3, KR-38: "Minä tahdon, että te tiedätte sen, että Kristus on jokaisen miehen pää ja että mies on vaimon pää ja että Jumala on Kristuksen pää."
On siis selvää, että Kristus ei ole Jumala ja että Jumala on arvoltaan Kristusta ylempi. Tulee huomata, että tämä kirjoitettiin noin vuonna 55, suunnilleen 22 vuotta sen jälkeen kun Jeesus oli palannut taivaaseen. Tässä esitetty totuus soveltuu siis Jumalan ja Kristuksen väliseen suhteeseen taivaassa.
***
1. Kor. 15:27, 28, KR-38: "'Kaikki hän [Jumala] on alistanut hänen [Jeesuksen] jalkojensa alle'. Mutta kun hän sanoo: 'kaikki on alistettu', niin ei tietenkään ole alistettu se, joka on alistanut kaiken hänen allensa. Ja kun kaikki on alistettu Pojan valtaan, silloin itse Poikakin alistetaan sen valtaan, joka on alistanut hänen valtaansa kaiken, että Jumala olisi kaikki kaikissa."
*** - Ruutu
Ruutu kirjoitti:
Opettaako Raamattu, että kukaan niistä, joiden sanotaan kuuluvan kolminaisuuteen, ei ole suurempi eikä vähäisempi kuin toinen, että kaikki ovat yhdenvertaisia ja kaikkivaltiaita?
Mark. 13:32, KR-38: "Siitä päivästä tai hetkestä ei tiedä kukaan, eivät enkelit taivaassa, eikä myöskään Poika, vaan ainoastaan Isä."
Näin ei tietenkään olisi, jos Isä, Poika ja Pyhä Henki olisivat yhdenvertaisia ja muodostaisivat yhden Jumaluuden. Ja jos, kuten jotkut sanovat, ihmisluonto olisi estänyt Poikaa tietämästä, niin jää kysymys: miksi Pyhä Henki ei tiennyt?
***
Matt. 20:20–23, KR-38: "Sebedeuksen poikain äiti – – sanoi hänelle [Jeesukselle]: 'Sano, että nämä minun kaksi poikaani saavat istua, toinen sinun oikealla ja toinen vasemmalla puolellasi, sinun valtakunnassasi’. Mutta Jeesus vastasi – –: ’Minun maljani te tosin juotte, mutta minun oikealla ja vasemmalla puolellani istuminen ei ole minun annettavissani, vaan se annetaan niille, joille minun Isäni on sen valmistanut.'"
Kuinka outoa tämä olisikaan, jos Jeesus olisi Jumala, kuten väitetään! Vastasiko Jeesus tässä ainoastaan ”ihmisluontonsa” mukaisesti? Olisiko tosiaan johdonmukaista turvautua tällaiseen selitykseen, jos Jeesus tosiaan oli, kuten kolminaisuusopin kannattajat sanovat, ”Jumalihminen” – sekä Jumala että ihminen, ei vain jompikumpi? Eikö Matteuksen 20:23 pikemminkin osoita, että Poika ei ole yhdenvertainen Isän kanssa ja että Isä on pidättänyt itselleen joitakin etuoikeuksia?
***
Matt. 12:31, 32, KR-38: "Jokainen synti ja pilkka annetaan ihmiselle anteeksi, mutta Hengen pilkkaamista ei anteeksi anneta. Ja jos joku sanoo sanan Ihmisen Poikaa vastaan, niin hänelle annetaan anteeksi; mutta jos joku sanoo jotakin Pyhää Henkeä vastaan, niin hänelle ei anteeksi anneta, ei tässä maailmassa eikä tulevassa."
Jos Pyhä Henki olisi persoona ja olisi Jumala, niin tämä raamatunkohta olisi täysin ristiriidassa kolminaisuusopin kanssa, koska se merkitsisi sitä, että Pyhä Henki olisi jollakin tavoin suurempi kuin Poika. Jeesuksen sanat osoittavat sen sijaan, että Isä, jolle tuo ”Henki” kuului, on suurempi kuin Jeesus, Ihmisen Poika
***
Joh. 14:28, KR-38: "[Jeesus sanoi:] Jos te minua rakastaisitte, niin te iloitsisitte siitä, että minä menen Isän tykö, sillä Isä on minua suurempi."
***
1. Kor. 11:3, KR-38: "Minä tahdon, että te tiedätte sen, että Kristus on jokaisen miehen pää ja että mies on vaimon pää ja että Jumala on Kristuksen pää."
On siis selvää, että Kristus ei ole Jumala ja että Jumala on arvoltaan Kristusta ylempi. Tulee huomata, että tämä kirjoitettiin noin vuonna 55, suunnilleen 22 vuotta sen jälkeen kun Jeesus oli palannut taivaaseen. Tässä esitetty totuus soveltuu siis Jumalan ja Kristuksen väliseen suhteeseen taivaassa.
***
1. Kor. 15:27, 28, KR-38: "'Kaikki hän [Jumala] on alistanut hänen [Jeesuksen] jalkojensa alle'. Mutta kun hän sanoo: 'kaikki on alistettu', niin ei tietenkään ole alistettu se, joka on alistanut kaiken hänen allensa. Ja kun kaikki on alistettu Pojan valtaan, silloin itse Poikakin alistetaan sen valtaan, joka on alistanut hänen valtaansa kaiken, että Jumala olisi kaikki kaikissa."
***Opettaako Raamattu, että jokainen niistä, joiden sanotaan olevan kolminaisuuden osia, on Jumala?
Jeesus sanoi rukouksessa: "Isä, – – tämä on iankaikkinen elämä, että he tuntevat sinut, joka YKSIN OLET TOTINEN JUMALA, ja hänet, jonka sinä olet lähettänyt, Jeesuksen Kristuksen.” (Joh. 17:1–3, KR-38)
Useimmat käännökset käyttävät tässä Isästä ilmausta "ainoa tosi Jumala" [UM]. KR-92 ja UTN sanovat: "ainoa todellinen Jumala", EU: "ainoan oikean Jumalan" ja KR-1776: "ainoa totinen Jumala". Voisiko hän olla "ainoa tosi Jumala", se 'joka yksin on totinen Jumala', jos on olemassa kaksi muuta hänen kanssaan samanarvoista Jumalaa? Muiden, joita sanotaan "jumaliksi", täytyy olla joko vääriä jumalia tai vain tosi Jumalan heijastumia.
***
1. Kor. 8:5, 6, KR-38: "Vaikka olisikin niin sanottuja jumalia, olipa heitä sitten taivaassa tai maassa, ja niitä on paljon semmoisia jumalia ja herroja, niin on meillä kuitenkin ainoastaan yksi Jumala, Isä, josta kaikki on ja johon me olemme luodut, ja yksi Herra, Jeesus Kristus, jonka kautta kaikki on, niin myös me hänen kauttansa."
Isän ilmaistaan tässä olevan kristittyjen "yksi Jumala", joka on selvästi eri asemassa kuin Jeesus Kristus.
***
1. Piet. 1:3, KR-38: "Ylistetty olkoon meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen Jumala ja Isä."
Raamattu puhuu toistuvasti vielä Jeesuksen taivaaseen nousemisen jälkeenkin Isästä Jeesuksen Kristuksen "Jumalana". Johanneksen 20:17:ssä Jeesus itse käytti ylösnousemuksensa jälkeen Isästään ilmausta "Jumalani". Kuten Ilmestyksen 3:12 kertoo, hän käytti myöhemmin taivaassa ollessaan jälleen samaa ilmausta. Raamatussa ei kuitenkaan mainita Isän käyttäneen kertaakaan Pojasta ilmausta "Jumalani", eikä Isä enempää kuin Poikakaan sano pyhän hengen olevan "Jumalani".
*** - Riiamariina
"...Paavalilla, joka opettaa, että kaikki mikä on luotua on luotu
Jeesuksen kautta (Kol. 1:15-17). Jeesus ei siis itse ole osa luomakuntaa. Vartiotorni-seura on Uuden
maailman käännökseen lisännyt mainittuihin jakeisiin sanan "muu", vaikka sitä ei esiinny kreikkalaisissa
alkuteksteissä eikä asiayhteys muutenkaan anna aihetta selittävän apusanan lisäämiselle. Seuran syyt
ovat ilmeisen tarkoitushakuiset ja selittyvät sen omasta opista käsin. Raamattu myös selvästi osoittaa,
ettei Jeesus ole eikä ole ollut enkeli (Hebr. 1-2). Päin vastoin Jeesus esitetään Jumalana (Jahve), joka loi
kaiken (Hebr. 1:8, 10, 11). Kirje aivankuin avaa tietä myöhemmälle trinitaariselle teologialle: Jeesus on
Jumalan Poikana itse Jumala, niin kuin kuninkaan poika on itse kuningas - ei sama persoona, kuin
Isänsä, mutta samaa olemusta ja luontoa. "
http://www.uskonpuolesta.fi/Apostolisten_isien_todistus.pdf - Riiamariina
Riiamariina kirjoitti:
"...Paavalilla, joka opettaa, että kaikki mikä on luotua on luotu
Jeesuksen kautta (Kol. 1:15-17). Jeesus ei siis itse ole osa luomakuntaa. Vartiotorni-seura on Uuden
maailman käännökseen lisännyt mainittuihin jakeisiin sanan "muu", vaikka sitä ei esiinny kreikkalaisissa
alkuteksteissä eikä asiayhteys muutenkaan anna aihetta selittävän apusanan lisäämiselle. Seuran syyt
ovat ilmeisen tarkoitushakuiset ja selittyvät sen omasta opista käsin. Raamattu myös selvästi osoittaa,
ettei Jeesus ole eikä ole ollut enkeli (Hebr. 1-2). Päin vastoin Jeesus esitetään Jumalana (Jahve), joka loi
kaiken (Hebr. 1:8, 10, 11). Kirje aivankuin avaa tietä myöhemmälle trinitaariselle teologialle: Jeesus on
Jumalan Poikana itse Jumala, niin kuin kuninkaan poika on itse kuningas - ei sama persoona, kuin
Isänsä, mutta samaa olemusta ja luontoa. "
http://www.uskonpuolesta.fi/Apostolisten_isien_todistus.pdf"Jos te anotte minulta jotakin minun
nimessäni, niin minä sen teen." (Joh. 14:14). Uuden maailman käännös jättää "minulta" sanan pois
vaikka Jehovan todistajien oma rivienvälinen The Kingdom Interlinear seuraten Westcottin ja Hortin
kreikkalaista tekstiä sisällyttää sen Jeesuksen sanoihin. Vanhimpien ja luotettavimpien kreikkalaisten
käsikirjoitusten mukaan "minulta" sana kuuluu Jeesuksen sanoihin. Kannattaa myös huomata muut Ut:n
kohdat, joissa Jeesusta rukoillaan tai ylistetään (esim. Apt. 7:59-60 / 2 Piet. 3:18 / Ilm. 5:12-14).
http://www.uskonpuolesta.fi/Apostolisten_isien_todistus.pdf - Riiamariina
Asiantarkastelua kirjoitti:
Opettaako Raamattu, että kaikki, joiden sanotaan olevan kolminaisuuden osia, ovat ikuisia, että yhdelläkään ei ole alkua?
Kol. 1:15, 16, KR-38: ”Hän [Jeesus Kristus] on näkymättömän Jumalan kuva, esikoinen ennen kaikkea luomakuntaa. Sillä hänessä luotiin kaikki, mikä taivaissa ja mikä maan päällä on.”
http://www.evl.fi/raamattu/1933,38/Kol.1.html#15
Missä mielessä Jeesus Kristus on ”esikoinen ennen kaikkea luomakuntaa”?
Kolminaisuusopin kannattajat sanovat, että "esikoinen" merkitsee tässä tärkeintä, erinomaisinta ja huomattavinta; Kristusta ei siten käsitettäisi osaksi luomakuntaa, vaan huomattavimmaksi suhteessa niihin, jotka on luotu.
Jos asia on niin ja jos kolminaisuusoppi pitää paikkansa, niin miksi ei myös Isän ja pyhän hengen sanota olevan esikoisia ennen kaikkea luomakuntaa?
Raamattu soveltaa tämän ilmauksen kuitenkin vain Poikaan. Tavanomaisen merkityksensä mukaan sana ”esikoinen” osoittaa, että Jeesus on vanhin Jehovan poikien perheessä.
Ilmaus ”[jonkun tai jonkin] esikoinen” esiintyy Raamatussa ennen Kolossalaiskirjeen 1:15:tä kymmeniä kertoja, ja joka kerta, kun se sovelletaan eläviin luomuksiin, sitä käytetään samassa merkityksessä: esikoinen on osa ryhmästä. ”Israelin esikoinen” on yksi Israelin pojista; ”faraon esikoinen” on yksi faraon perheestä; ’kotieläinten esikoiset’ kuuluvat noihin eläimiin.
Mikä sitten saa jotkut esittämään sille erilaisen merkityksen Kolossalaiskirjeen 1:15:ssä? Tapa, jolla Raamattu käyttää tuota sanaa, vai uskomus, joka heillä jo on ja jota he yrittävät tukea?
Ilm. 1:1; 3:14; KR-38: ”Jeesuksen Kristuksen ilmestys, jonka Jumala antoi hänelle – –. 'Ja Laodikean seurakunnan enkelille kirjoita: "Näin sanoo Amen, se uskollinen ja totinen todistaja, Jumalan luomakunnan alku [kreik. ar·khē′]."'" (KR-92, UTN, UM jne. käyttävät samoin sanaa "alku".) Onko oikein kääntää tämä kohta näin?
Joidenkuiden omaksuman näkökannan mukaan tässä tarkoitetaan sitä, että Poika oli 'Jumalan luomakunnan aloittaja', että hän oli sen 'perimmäinen alkulähde'. Rafael Gyllenbergin Uuden Testamentin kreikkalais-suomalainen sanakirja (Helsinki 1939, s. 36) mainitsee kuitenkin ar·khē′-sanan ensimmäiseksi merkitykseksi 'alku'. On johdonmukaista päätellä, että Ilmestyksen 3:14:ssä mainittu persoona on luomus, ensimmäinen Jumalan luomistöistä, ja että hänellä oli alku. Vertaa Sananlaskujen 8:22:een, jossa monien raamatunselittäjien mukaan Poikaan viitataan personoituna viisautena. KR-92:n ja KR-38:n mukaan noiden sanojen esittäjä 'luotiin'.MITÄ APOSTOLISET ISÄT OPETTIVAT?
Ignatios oli yksi varhaisseurakunnan arvostetuimpia henkilöitä. Hän oli Antiokian seurakunnan johtaja
ja tunsi henkilökohtaisesti apostolit, Pietarin ja Paavalin.
"Tämän kaiken hän kärsi meidän tähtemme, jotta me pelastuisimme. Hän myös kärsi todella niin kuin hän
myös todella herätti itsensä kuolleista." (Smyrnalaisille 2:1)
Tämä pitää yhtä apostoli Johanneksen kanssa, joka sanoo: "Jeesus vastasi ja sanoi heille: 'Hajottakaa
maahan tämä temppeli, niin minä pystytän sen kolmessa päivässä...Mutta hän puhui ruumiinsa
temppelistä." (Joh. 2:19, 21). Myös: "...minä annan henkeni, että minä sen jälleen ottaisin. Ei kukaan
sitä minulta ota, vaan minä annan sen itsestäni. Minulla on valta antaa se, ja minulla on valta ottaa se
jälleen..." (Joh.9:17-18).
Kun Jeesus kuoli ristillä vain hänen ruumiinsa kuoli. Miten muuten Jeesus saattoi sanoa, että hän
itse herättää itsensä kuolleista ja ottaa henkensä takaisin? Jeesus kuoli ristillä, kun hänen henkensä
erkani ruumiista (Joh. 19:30). Ruumis haudattiin kolmeksi päiväksi, jona aikana Jeesus meni tuonelaan
(Apt. 2:27, 31 / 1 Piet. 3:18-19) ja riisti kuoleman ja tuonelan avaimet (Ilm. 1:18). Kolmantena päivänä
hän herätti itsensä kuolleista, kun hänen henkensä Isän Jumalan ja Pyhän Hengen
ylösnousemusvoimassa yhtyi jälleen hänen ruumiiseensa.
Raamatun ja Ignatioksen sanat ovat ymmärrettäviä vain, mikäli uskotaan "kuolemattoman sielun"
käsitteeseen. - R.M.
TeroTarkastelija kirjoitti:
MITEN VARHAISKRISTITYT SUHTAUTUIVAT HERRANSA JEESUKSEN ANTAMAAN OPETUKSEEN JA ESIMERKKIIN?
The New Encyclopædia Britannica sanoo: ”Sanaa kolminaisuus sen enempää kuin täsmällisesti esitettyä kolminaisuusoppiakaan ei sinänsä esiinny Uudessa testamentissa, eikä Jeesuksen ja hänen seuraajiensa tarkoitus ollut kieltää Vanhassa testamentissa esitettyä šemaa: ’Kuule, Israel! Herra, meidän Jumalamme, Herra on yksi.’ (5. Moos. 6:4.) – – Tuo oppi kehittyi vähitellen useiden vuosisatojen aikana ja monien kiistelyjen kautta. – – 300-luvun loppuun mennessä – – kolminaisuusoppi muotoutui olennaisilta osiltaan sellaiseksi, jollaisena se on säilynyt siitä saakka.” (1976, Micropædia, X osa, s. 126.
New Catholic Encyclopedia sanoo: ”Sanamuotoa ’yksi Jumala kolmessa Persoonassa’ ei lopullisesti vakiinnutettu eikä varmastikaan täysin omaksuttu kristilliseen elämään eikä sen uskon tunnustukseen ennen 300-luvun loppua. Mutta vasta tämä sanamuoto ansaitsee nimityksen kolminaisuusoppi. Apostolisten Isien keskuudessa ei ollut ollut mitään etäisestikään tällaista ajatusta tai näkökantaa muistuttavaa.” (1967, XIV osa, s. 299.)
The Encyclopedia Americana mainitsee: ”Kristillisyys juontui juutalaisuudesta, ja juutalaisuus oli ehdottomasti unitaarinen [sitä tunnustavat uskoivat, että Jumala on yksi persoona]. Tie Jerusalemista Nikeaan tuskin oli suora. 300-luvun kolminaisuusoppi ei heijastanut täsmällisesti varhaiskristillistä opetusta Jumalan luonnosta; se oli päinvastoin poikennut tästä opetuksesta.” (1956, XXVII osa, s. 294L.)
”Varhaiskristillisyydessä ei ollut erityistä kolminaisuusoppia, jollainen myöhemmin kehitettiin uskontunnustuksissa.” – The New International Dictionary of New Testament Theology.
Varhaiskristityt eivät aluksi kuitenkaan ajatelleet liittää [kolminaisuus]ajatusta omaan uskoonsa. He omistivat antaumuksensa Jumalalle, Isälle, ja Jeesukselle Kristukselle, Jumalan Pojalle, ja he tunnustivat – – Pyhän Hengen, mutta heillä ei ollut sellaista ajatusta, että nämä kolme olisivat todellisuudessa kolminaisuus, yhdenvertaisia ja Yhdessä yhdistettyjä.” – The Paganism in Our Christianity
”Aluksi kolminaisuus ei kuulunut kristilliseen uskoon – –. Se ei kuulunut siihen apostolisena eikä heti sitä seuranneena aikana, kuten käy ilmi Uudesta testamentista ja muista varhaiskristillisistä kirjoituksista.” – Encyclopædia of Religion and Ethics.
”Sanamuotoa ’yksi Jumala kolmessa persoonassa’ ei lopullisesti vakiinnutettu eikä varmastikaan täysin omaksuttu kristilliseen elämään eikä sen uskon tunnustukseen ennen 300-luvun loppua. – – Apostolisten Isien keskuudessa ei ollut ollut mitään etäisestikään tällaista ajatusta tai näkökantaa muistuttavaa.” – New Catholic Encyclopedia.
Yhteenvedoksi historiallisista todisteista Alvan Lamson sanoo kirjassaan The Church of the First Three Centuries (Kirkko kolmella ensimmäisellä vuosisadalla): ”Nykyään suosittu kolminaisuusoppi – – ei saa mitään tukea Justinuksen [Marttyyrin] kielestä, ja tämä havainto voidaan ulottaa soveltumaan kaikkiin Nikean kirkolliskokousta edeltäneisiin ns. kirkkoisiin, toisin sanoen kaikkiin kristittyihin kirjoittajiin Kristuksen syntymää seuranneina kolmena vuosisatana. On totta, että he puhuvat Isästä, Pojasta ja – – Pyhästä Hengestä, mutta eivät yhdenvertaisina, eivät olemukseltaan yhtenä, eivät kolmena yhdessä, eivät missään sellaisessa merkityksessä, jonka kolminaisuusopin kannattajat nykyään hyväksyvät. Tosiasiat näyttävät aivan päinvastaista.”
Siten Raamatun ja historian todistus osoittaa selvästi, että kolminaisuus oli tuntematon raamatullisina aikoina ja sitä seuranneina useina vuosisatoina.Fabiosonalta lainattua perustelua Jeesuksen Jumaluudesta:
Onko Jeesus Jumala:
Tämä asia ratkeaa vain Raamattua lukemalla ...
Kohta 1
Hebr. 1 "10 Ja: "Sinä, Herra, olet alussa maan perustanut, ja taivaat ovat sinun kättesi tekoja;"
Tässähän tarkoitetaan Herralla Jeesusta.
Sama kohta löytyy ... Jes. 44 "24 Näin sanoo Herra, sinun lunastajasi, joka on valmistanut sinut hamasta äidin kohdusta: Minä olen Herra, joka teen kaiken, joka yksinäni jännitin taivaan, joka levitin maan-kuka oli minun kanssani? -"
Ja tässä taasen tarkoitetaan Herralla Jahve.
Kohta 2
Otetaanpa esimerkiksi Jeesuksen sanat Johanneksen evankeliumissa (Joh. 10:30): ”Minä ja Isä olemme yhtä.”
Juutalaiset tulkitsivat Jeesuksen sanat niin, että Hän väitti olevansa Jumala. Huomaa, että Jeesus ei kiellä väitettä olevansa Jumala. Tämä osoittaa, että Jeesus todellakin sanoi olevansa Jumala ilmoittaessaan, että ”minä ja Isä olemme yhtä” (Joh. 10:30). Huomaa myös että Jeesus kärsi ristinkuoleman eikä korjannut tätä sanomaansa.
Kohta 3
Joh. 8:58 on toinen esimerkki. Jeesus julisti:”Totisesti, totisesti minä sanon teille; ennen kuin Aabraham syntyi, olen minä ollut.” Juutalaiset reagoivat aikomalla kivittää Jeesuksen (Joh. 8:59) jumalanpilkan vuoksi ja Mooseksen lain vaatimusten mukaisesti (3 Moos. 24:15).
Kohta 4
Johannes toistaa Jeesuksen jumalisuuden kirjoittamalla: ”Sana oli Jumala” ja ”Sana tuli lihaksi” (Joh. 1:1, 14). Nämä jakeet osoittavat selvästi, että Jeesus on Jumala ihmisen muodossa.
Apt. 20:28 kertoo meille: ”huolehtikaa seurakunnasta, jonka Herra [suom. käännös; monessa muussa käännöksessä ”Herran” sijasta ”Jumala”] omalla verellään on itselleen lunastanut.”
Kohta 5
Opetuslapsi Tuomas huudahti Jeesukselle: ”Minun Herrani ja Jumalani!” (Joh. 20:28). Jeesus ei oikaise hänen sanojaan. Tiit. 2:13 rohkaisee meitä odottamaan Jumalamme ja Pelastajamme – Jeesuksen Kristuksen – tulemista (ks. myös 2 Piet. 1:1).
Kohta 6
Heprealaiskirjeessä (Hepr. 1:8) Isä sanoo Jeesuksesta: ”Mutta Pojastaan hän sanoo: - Jumala, sinun valtaistuimesi pysyy ajasta aikaan, ja sinun kuninkaanvaltikkasi on oikeudenmukaisuuden valtikka.” Isä puhuu Jeesuksesta käyttämällä sanaa Jumala. Tämä todistaa, että Jeesus on todella Jumala.
Kohta 7
lmestyskirjassa enkeli käskee apostoli Johannesta palvomaan vain Jumalaa (Ilm. 19:10). Raamatussa Jeesusta palvotaan monessa yhteydessä (Matt. 2:11; 14:33; 28:9,17; Luuk. 24:52; Joh. 9:38)
Kohta 8
Kukaan luotu ei pystyisi maksamaan äärettömälle Jumalalle syntien ääretöntä rangaistusta. Vain Jumala voi kärsiä sellaisen äärettömän rangaistuksen. Vain Jumala voi ottaa maailman synnit kantaakseen (2 Kor. 5:21), kuolla ja nousta kuolleista ja osoittaa siten voittaneensa synnin ja kuoleman. - R.M.
Fabiosonalta lainaus:
Mielenkiintoinen Raamatun kohta on myös seuraava ...
Fil. 1 "5 Olkoon teillä se mieli, joka myös Kristuksella Jeesuksella oli,
6 joka ei, vaikka hänellä olikin Jumalan muoto, katsonut saaliiksensa olla Jumalan kaltainen,
7 vaan tyhjensi itsensä ja otti orjan muodon, tuli ihmisten kaltaiseksi, ja hänet havaittiin olennaltaan sellaiseksi kuin ihminen;"
Jeesuksella oli siis Jumalan muoto eli olemus. Mutta Jeesus ei katsonut taikka siis halunnut olla Jumalan kaltainen.
Jeesus tyhjensi - siis mitä tyhjensi? Jeesus poisotti itsestään jumaluuden ja otti orjan eli ihmisen muodon. Jeesuksesta tuli siis ihmisen kattainen. Sana (Jeesus) tuli lihaksi kuten Johannes kirjoittaa. Ja näin Jeesus havaittiin eli identifioitiin ihmisen kaltaiseksi.
On hyvä tiedostaa kuinka huolellisesti Jumala Pyhän Hengen kautta meille katsoo tarpeelliseksi opettaa, että Jeesus otti pois Jumalan olemuksen itsestään. Tämä Jumalan huolellisuus kertoo omalta osaltaan meille kuinka Jeesus oli Jumala.
Mutta Jeesus oli maanpäällä ollessaan ihminen ja tämän Jeesus todistaa sanomalla, että Isä on minua suurempi.
Kuinka kauniin johdonmukainen Jumala onkaan Sanassaan ja kuinka hellyttävän huolellinen Jumala on meitä opettaessaan. Amen - Jeesus on Jumala!
Ei Jt oppi kirjoitti:
KOLMINAISUUS - Kristikunnan uskontojen keskeinen oppi - mutta ei Jehovan todistajien oppi
Athanasioksen tunnustuksen mukaan on olemassa kolme jumalallista Persoonaa (Isä, Poika ja Pyhä Henki), joista jokaisen sanotaan olevan iankaikkinen, jokaisen sanotaan olevan kaikkivaltias, ei suurempi eikä vähempi toista, jokaisen sanotaan olevan Jumala, mutta yhdessä ne olisivat vain yksi Jumala.
Toiset tätä oppia koskevat lausunnot korostavat sitä, että nämä kolme ”Persoonaa” eivät ole toisistaan erotettavia ja erillisiä yksilöitä, vaan jumaluuden olemuksen kolme muotoa. Niin ollen jotkut kolminaisuusopin kannattajat tähdentävät uskovansa, että Jeesus Kristus on Jumala tai että Jeesus ja Pyhä Henki ovat Jehova.
Opettaako Raamattu, että ”Pyhä Henki” on persoona?
Pyhä Raamattu ilmaisee Isän persoonanimen – Jehova. Se ilmoittaa, että Poika on Jeesus Kristus. Mutta pyhästä hengestä ei missään raamatunkohdassa käytetä persoonanimeä
Apostolien tekojen 7:55, 56 kertoo, että Stefanokselle annettiin näky taivaasta, jossa hän näki ”Jeesuksen seisovan Jumalan oikealla puolella”. Hän ei kuitenkaan maininnut nähneensä pyhää henkeä,
Onko Raamattu yhtä mieltä niiden kanssa, jotka opettavat, että Isä ja Poika eivät ole toisistaan erottuvia, erillisiä yksilöitä?
Jos Isä ja Poika eivät olisi erillisiä yksilöitä, tällainen rukous olisi ollut merkityksetön. Jeesus olisi rukoillut itseään, ja hänen tahtonsa olisi väistämättä ollut Isän tahto
"39 Ja mentyään vähän matkaa eteenpäin hän lankesi kasvoilleen, rukoili ja sanoi: "Isäni, jos on mahdollista, niin menköön tämä malja minun ohitseni. Ei kuitenkaan niin kuin minä tahdon, vaan niin kuin sinä." (Matteus 26:39)
http://www.evl.fi/raamattu/1992/Matt.26.html#39
On selvää, että Jeesus puhui itsestään Isästään erottuvana, erillisenä yksilönä
"17 Myös teidän omaan Lakiinne on kirjoitettu: 'Kahden ihmisen todistus on tosi.' 18 Minä olen yksi, joka todistan itsestäni, ja Isä, joka on lähettänyt minut, todistaa minusta." (Johannes 8: 17,18)
http://www.evl.fi/raamattu/1992/Joh.8.html#17
Opettaako Raamattu, että kaikki, joiden sanotaan olevan kolminaisuuden osia, ovat ikuisia, että yhdelläkään ei ole alkua?Vanhassa testamentissa profeetta Jesaja oli ennustanut Messiaasta: ”Sillä lapsi on syntynyt meille, poika on annettu meille. Hän kantaa valtaa harteillaan, hänen nimensä on Ihmeellinen Neuvontuoja, Väkevä Jumala, Iankaikkinen Isä, Rauhan Ruhtinas.” (Jes. 9:5) Nämä nimitykset viittaavat selvästi jumaluuteen, ja joitain niistä käytetäänkin muualla Raamatussa Jumalasta (vrt. Jes. 10:21, 28:29).
- Totuus on tämä
TeroTarkastelija kirjoitti:
MITEN VARHAISKRISTITYT SUHTAUTUIVAT HERRANSA JEESUKSEN ANTAMAAN OPETUKSEEN JA ESIMERKKIIN?
The New Encyclopædia Britannica sanoo: ”Sanaa kolminaisuus sen enempää kuin täsmällisesti esitettyä kolminaisuusoppiakaan ei sinänsä esiinny Uudessa testamentissa, eikä Jeesuksen ja hänen seuraajiensa tarkoitus ollut kieltää Vanhassa testamentissa esitettyä šemaa: ’Kuule, Israel! Herra, meidän Jumalamme, Herra on yksi.’ (5. Moos. 6:4.) – – Tuo oppi kehittyi vähitellen useiden vuosisatojen aikana ja monien kiistelyjen kautta. – – 300-luvun loppuun mennessä – – kolminaisuusoppi muotoutui olennaisilta osiltaan sellaiseksi, jollaisena se on säilynyt siitä saakka.” (1976, Micropædia, X osa, s. 126.
New Catholic Encyclopedia sanoo: ”Sanamuotoa ’yksi Jumala kolmessa Persoonassa’ ei lopullisesti vakiinnutettu eikä varmastikaan täysin omaksuttu kristilliseen elämään eikä sen uskon tunnustukseen ennen 300-luvun loppua. Mutta vasta tämä sanamuoto ansaitsee nimityksen kolminaisuusoppi. Apostolisten Isien keskuudessa ei ollut ollut mitään etäisestikään tällaista ajatusta tai näkökantaa muistuttavaa.” (1967, XIV osa, s. 299.)
The Encyclopedia Americana mainitsee: ”Kristillisyys juontui juutalaisuudesta, ja juutalaisuus oli ehdottomasti unitaarinen [sitä tunnustavat uskoivat, että Jumala on yksi persoona]. Tie Jerusalemista Nikeaan tuskin oli suora. 300-luvun kolminaisuusoppi ei heijastanut täsmällisesti varhaiskristillistä opetusta Jumalan luonnosta; se oli päinvastoin poikennut tästä opetuksesta.” (1956, XXVII osa, s. 294L.)
”Varhaiskristillisyydessä ei ollut erityistä kolminaisuusoppia, jollainen myöhemmin kehitettiin uskontunnustuksissa.” – The New International Dictionary of New Testament Theology.
Varhaiskristityt eivät aluksi kuitenkaan ajatelleet liittää [kolminaisuus]ajatusta omaan uskoonsa. He omistivat antaumuksensa Jumalalle, Isälle, ja Jeesukselle Kristukselle, Jumalan Pojalle, ja he tunnustivat – – Pyhän Hengen, mutta heillä ei ollut sellaista ajatusta, että nämä kolme olisivat todellisuudessa kolminaisuus, yhdenvertaisia ja Yhdessä yhdistettyjä.” – The Paganism in Our Christianity
”Aluksi kolminaisuus ei kuulunut kristilliseen uskoon – –. Se ei kuulunut siihen apostolisena eikä heti sitä seuranneena aikana, kuten käy ilmi Uudesta testamentista ja muista varhaiskristillisistä kirjoituksista.” – Encyclopædia of Religion and Ethics.
”Sanamuotoa ’yksi Jumala kolmessa persoonassa’ ei lopullisesti vakiinnutettu eikä varmastikaan täysin omaksuttu kristilliseen elämään eikä sen uskon tunnustukseen ennen 300-luvun loppua. – – Apostolisten Isien keskuudessa ei ollut ollut mitään etäisestikään tällaista ajatusta tai näkökantaa muistuttavaa.” – New Catholic Encyclopedia.
Yhteenvedoksi historiallisista todisteista Alvan Lamson sanoo kirjassaan The Church of the First Three Centuries (Kirkko kolmella ensimmäisellä vuosisadalla): ”Nykyään suosittu kolminaisuusoppi – – ei saa mitään tukea Justinuksen [Marttyyrin] kielestä, ja tämä havainto voidaan ulottaa soveltumaan kaikkiin Nikean kirkolliskokousta edeltäneisiin ns. kirkkoisiin, toisin sanoen kaikkiin kristittyihin kirjoittajiin Kristuksen syntymää seuranneina kolmena vuosisatana. On totta, että he puhuvat Isästä, Pojasta ja – – Pyhästä Hengestä, mutta eivät yhdenvertaisina, eivät olemukseltaan yhtenä, eivät kolmena yhdessä, eivät missään sellaisessa merkityksessä, jonka kolminaisuusopin kannattajat nykyään hyväksyvät. Tosiasiat näyttävät aivan päinvastaista.”
Siten Raamatun ja historian todistus osoittaa selvästi, että kolminaisuus oli tuntematon raamatullisina aikoina ja sitä seuranneina useina vuosisatoina.Kuten tuolla aikaisemmin jo mainitaan, Ignatios Antiokialainen, apostoli Pietarin seuraaja, kutsui kirjoituksissaan Jeesusta Jumalaksi. Hän eli noin ensimmäisen vuosisadan puolivälistä toisen vuosisadan alkupuoliskolle. Hän sai opetusta suoraan apostoleilta. Kolminaisuusoppia ei silloin tunnettu sillä nimellä, mutta Jeesuksen ja Isän ykseys tunnustettiin.
- OlliOmu_usko
R.M. kirjoitti:
Fabiosonalta lainattua perustelua Jeesuksen Jumaluudesta:
Onko Jeesus Jumala:
Tämä asia ratkeaa vain Raamattua lukemalla ...
Kohta 1
Hebr. 1 "10 Ja: "Sinä, Herra, olet alussa maan perustanut, ja taivaat ovat sinun kättesi tekoja;"
Tässähän tarkoitetaan Herralla Jeesusta.
Sama kohta löytyy ... Jes. 44 "24 Näin sanoo Herra, sinun lunastajasi, joka on valmistanut sinut hamasta äidin kohdusta: Minä olen Herra, joka teen kaiken, joka yksinäni jännitin taivaan, joka levitin maan-kuka oli minun kanssani? -"
Ja tässä taasen tarkoitetaan Herralla Jahve.
Kohta 2
Otetaanpa esimerkiksi Jeesuksen sanat Johanneksen evankeliumissa (Joh. 10:30): ”Minä ja Isä olemme yhtä.”
Juutalaiset tulkitsivat Jeesuksen sanat niin, että Hän väitti olevansa Jumala. Huomaa, että Jeesus ei kiellä väitettä olevansa Jumala. Tämä osoittaa, että Jeesus todellakin sanoi olevansa Jumala ilmoittaessaan, että ”minä ja Isä olemme yhtä” (Joh. 10:30). Huomaa myös että Jeesus kärsi ristinkuoleman eikä korjannut tätä sanomaansa.
Kohta 3
Joh. 8:58 on toinen esimerkki. Jeesus julisti:”Totisesti, totisesti minä sanon teille; ennen kuin Aabraham syntyi, olen minä ollut.” Juutalaiset reagoivat aikomalla kivittää Jeesuksen (Joh. 8:59) jumalanpilkan vuoksi ja Mooseksen lain vaatimusten mukaisesti (3 Moos. 24:15).
Kohta 4
Johannes toistaa Jeesuksen jumalisuuden kirjoittamalla: ”Sana oli Jumala” ja ”Sana tuli lihaksi” (Joh. 1:1, 14). Nämä jakeet osoittavat selvästi, että Jeesus on Jumala ihmisen muodossa.
Apt. 20:28 kertoo meille: ”huolehtikaa seurakunnasta, jonka Herra [suom. käännös; monessa muussa käännöksessä ”Herran” sijasta ”Jumala”] omalla verellään on itselleen lunastanut.”
Kohta 5
Opetuslapsi Tuomas huudahti Jeesukselle: ”Minun Herrani ja Jumalani!” (Joh. 20:28). Jeesus ei oikaise hänen sanojaan. Tiit. 2:13 rohkaisee meitä odottamaan Jumalamme ja Pelastajamme – Jeesuksen Kristuksen – tulemista (ks. myös 2 Piet. 1:1).
Kohta 6
Heprealaiskirjeessä (Hepr. 1:8) Isä sanoo Jeesuksesta: ”Mutta Pojastaan hän sanoo: - Jumala, sinun valtaistuimesi pysyy ajasta aikaan, ja sinun kuninkaanvaltikkasi on oikeudenmukaisuuden valtikka.” Isä puhuu Jeesuksesta käyttämällä sanaa Jumala. Tämä todistaa, että Jeesus on todella Jumala.
Kohta 7
lmestyskirjassa enkeli käskee apostoli Johannesta palvomaan vain Jumalaa (Ilm. 19:10). Raamatussa Jeesusta palvotaan monessa yhteydessä (Matt. 2:11; 14:33; 28:9,17; Luuk. 24:52; Joh. 9:38)
Kohta 8
Kukaan luotu ei pystyisi maksamaan äärettömälle Jumalalle syntien ääretöntä rangaistusta. Vain Jumala voi kärsiä sellaisen äärettömän rangaistuksen. Vain Jumala voi ottaa maailman synnit kantaakseen (2 Kor. 5:21), kuolla ja nousta kuolleista ja osoittaa siten voittaneensa synnin ja kuoleman.Lainaus yltä:
>>Kohta 2
Otetaanpa esimerkiksi Jeesuksen sanat Johanneksen evankeliumissa (Joh. 10:30): ”Minä ja Isä olemme yhtä.”
Juutalaiset tulkitsivat Jeesuksen sanat niin, että Hän väitti olevansa Jumala. Huomaa, että Jeesus ei kiellä väitettä olevansa Jumala. Tämä osoittaa, että Jeesus todellakin sanoi olevansa Jumala ilmoittaessaan, että ”minä ja Isä olemme yhtä” (Joh. 10:30). Huomaa myös että Jeesus kärsi ristinkuoleman eikä korjannut tätä sanomaansa. - ei PoikaJumala
Riiamariina kirjoitti:
"...Paavalilla, joka opettaa, että kaikki mikä on luotua on luotu
Jeesuksen kautta (Kol. 1:15-17). Jeesus ei siis itse ole osa luomakuntaa. Vartiotorni-seura on Uuden
maailman käännökseen lisännyt mainittuihin jakeisiin sanan "muu", vaikka sitä ei esiinny kreikkalaisissa
alkuteksteissä eikä asiayhteys muutenkaan anna aihetta selittävän apusanan lisäämiselle. Seuran syyt
ovat ilmeisen tarkoitushakuiset ja selittyvät sen omasta opista käsin. Raamattu myös selvästi osoittaa,
ettei Jeesus ole eikä ole ollut enkeli (Hebr. 1-2). Päin vastoin Jeesus esitetään Jumalana (Jahve), joka loi
kaiken (Hebr. 1:8, 10, 11). Kirje aivankuin avaa tietä myöhemmälle trinitaariselle teologialle: Jeesus on
Jumalan Poikana itse Jumala, niin kuin kuninkaan poika on itse kuningas - ei sama persoona, kuin
Isänsä, mutta samaa olemusta ja luontoa. "
http://www.uskonpuolesta.fi/Apostolisten_isien_todistus.pdfMihin asemaan Herra Jeesus on taivaaseen nousemisensa jälkeen Jumalan toimesta asetettuna?
Raamattu vastaa siihen heprealaisille 5. luvun jakeet 1 - 6
"Sillä jokainen ihmisten keskuudesta otettu ylimmäinen pappi asetetaan ihmisten puolesta huolehtimaan Jumalaa koskevista asioista, jotta hän uhraisi lahjoja ja teurasuhreja syntien edestä. 2 Hän voi kohdella maltillisesti tietämättömiä ja erehtyviä, koska hänkin on oman heikkoutensa ympäröimä, 3 ja sen vuoksi hän on velvollinen uhraamaan syntien edestä yhtä hyvin omasta puolestaan kuin kansankin puolesta.
4 Kukaan ei myöskään ota tätä kunniaa omasta aloitteestaan, vaan ainoastaan Jumalan kutsumana niin kuin Aaronkin. 5 Niinpä Kristuskaan ei kirkastanut itseään tulemalla ylimmäiseksi papiksi, vaan hänet kirkasti hän, joka sanoi hänestä: ”Sinä olet minun poikani; minusta, minusta on tänään tullut sinun isäsi”; 6 niin kuin hän sanoo toisessakin paikassa: "Sinä olet pappi ikuisesti Melkisedekin tavan mukaan."
Voit lukea samat ajatukset myös kirkolliskokouksen käyttöön ottamista suomennoksista:
http://www.evl.fi/raamattu/1992/Hepr.5.html
http://www.evl.fi/raamattu/1933,38/Hebr.5.html - Pii on 3.0
Riiamariina kirjoitti:
MITÄ APOSTOLISET ISÄT OPETTIVAT?
Ignatios oli yksi varhaisseurakunnan arvostetuimpia henkilöitä. Hän oli Antiokian seurakunnan johtaja
ja tunsi henkilökohtaisesti apostolit, Pietarin ja Paavalin.
"Tämän kaiken hän kärsi meidän tähtemme, jotta me pelastuisimme. Hän myös kärsi todella niin kuin hän
myös todella herätti itsensä kuolleista." (Smyrnalaisille 2:1)
Tämä pitää yhtä apostoli Johanneksen kanssa, joka sanoo: "Jeesus vastasi ja sanoi heille: 'Hajottakaa
maahan tämä temppeli, niin minä pystytän sen kolmessa päivässä...Mutta hän puhui ruumiinsa
temppelistä." (Joh. 2:19, 21). Myös: "...minä annan henkeni, että minä sen jälleen ottaisin. Ei kukaan
sitä minulta ota, vaan minä annan sen itsestäni. Minulla on valta antaa se, ja minulla on valta ottaa se
jälleen..." (Joh.9:17-18).
Kun Jeesus kuoli ristillä vain hänen ruumiinsa kuoli. Miten muuten Jeesus saattoi sanoa, että hän
itse herättää itsensä kuolleista ja ottaa henkensä takaisin? Jeesus kuoli ristillä, kun hänen henkensä
erkani ruumiista (Joh. 19:30). Ruumis haudattiin kolmeksi päiväksi, jona aikana Jeesus meni tuonelaan
(Apt. 2:27, 31 / 1 Piet. 3:18-19) ja riisti kuoleman ja tuonelan avaimet (Ilm. 1:18). Kolmantena päivänä
hän herätti itsensä kuolleista, kun hänen henkensä Isän Jumalan ja Pyhän Hengen
ylösnousemusvoimassa yhtyi jälleen hänen ruumiiseensa.
Raamatun ja Ignatioksen sanat ovat ymmärrettäviä vain, mikäli uskotaan "kuolemattoman sielun"
käsitteeseen.Ignatios Antiokialainen oli se , Joka väkivalloin , vuonna -98, hajotti Syyrian seurakunnat , kielsi niiden kotikokoukst ja pakotti seurakunnat pakanatemppeleihin ,
Ja määräsi Heille pakanapapit heille papeiksi .
Itsensä Ignatios nimitti piispaksi , ja sanoi piispan äänen olevan Jumalan ääni Hän myös nimitti Ensimmäisen Rooman piispan , Damasuksen , ja nimitti hänet Kirkon " Isäksi . " - OivaOikeaMielinen
ei PoikaJumala kirjoitti:
Mihin asemaan Herra Jeesus on taivaaseen nousemisensa jälkeen Jumalan toimesta asetettuna?
Raamattu vastaa siihen heprealaisille 5. luvun jakeet 1 - 6
"Sillä jokainen ihmisten keskuudesta otettu ylimmäinen pappi asetetaan ihmisten puolesta huolehtimaan Jumalaa koskevista asioista, jotta hän uhraisi lahjoja ja teurasuhreja syntien edestä. 2 Hän voi kohdella maltillisesti tietämättömiä ja erehtyviä, koska hänkin on oman heikkoutensa ympäröimä, 3 ja sen vuoksi hän on velvollinen uhraamaan syntien edestä yhtä hyvin omasta puolestaan kuin kansankin puolesta.
4 Kukaan ei myöskään ota tätä kunniaa omasta aloitteestaan, vaan ainoastaan Jumalan kutsumana niin kuin Aaronkin. 5 Niinpä Kristuskaan ei kirkastanut itseään tulemalla ylimmäiseksi papiksi, vaan hänet kirkasti hän, joka sanoi hänestä: ”Sinä olet minun poikani; minusta, minusta on tänään tullut sinun isäsi”; 6 niin kuin hän sanoo toisessakin paikassa: "Sinä olet pappi ikuisesti Melkisedekin tavan mukaan."
Voit lukea samat ajatukset myös kirkolliskokouksen käyttöön ottamista suomennoksista:
http://www.evl.fi/raamattu/1992/Hepr.5.html
http://www.evl.fi/raamattu/1933,38/Hebr.5.htmlja Raamattu jatkaa kertomalla heprealaisikirjeen 6. luvussa Jeesuksen korkeasta asemasta taivaissa:
"19 Tämä toivo on meillä kuin sielun ankkuri, sekä varma että luja, ja se ulottuu esiripun sisäpuolelle, 20 jonne on meidän puolestamme mennyt edelläkävijä, Jeesus, josta on iäksi tullut ylimmäinen pappi Melkisedekin tavan mukaan."
Voit likea samat ajatukset myös kirkolliskokouksen käyttöön ottamista suomennoksista:
http://www.evl.fi/raamattu/1992/Hepr.6.html#19
http://www.evl.fi/raamattu/1933,38/Hebr.6.html#19 - vai niin
Pii on 3.0 kirjoitti:
Ignatios Antiokialainen oli se , Joka väkivalloin , vuonna -98, hajotti Syyrian seurakunnat , kielsi niiden kotikokoukst ja pakotti seurakunnat pakanatemppeleihin ,
Ja määräsi Heille pakanapapit heille papeiksi .
Itsensä Ignatios nimitti piispaksi , ja sanoi piispan äänen olevan Jumalan ääni Hän myös nimitti Ensimmäisen Rooman piispan , Damasuksen , ja nimitti hänet Kirkon " Isäksi . "Kerrotko lähteesi.
- Pii on 3.0
Matt 28 ; 18-20, samoin kuin Mark 16-luvun loppu on aikapäiviä todettu kirjoitetun vuosisatoja myöhemmin kuin muut teksti .Ei raamatuntutkimus ole pysähtynyt Nikean kirkolliskokoukseen ,
Toiseksi , Saarnata- sana , jota tuossa viljellään , kannattaa katsoa Suomi - englanti kieliopista ; englanniksi se tarkoittaa ; " ..Saarnata ; -Paasata pöntöstä , " -
Saarnatuoleja alettiin rakentaa kirkkoihin vasta varhaisella keski-ajalla Englannissa , kun aloitettiin rakentaa suuria ns, katedraaleja. joten " -jeesus ei saarnannut " ovelta ovelle , eikä liioin ikkunalta ikkunalle , - Jeesus meni koteihin
http://www.evl.fi/raamattu/1992/Matt.5.html
http://www.evl.fi/raamattu/1992/Matt.9.html#10
http://www.evl.fi/raamattu/1992/Matt.9.html#28
http://www.evl.fi/raamattu/1992/Matt.9.html#35
Jeesus siis meni suoraan ihmisten luo kertomaan Valtakunnan sanomaa ja opetti heitä julkisesti ja heidän kodeissaan - Ihmisten koteihin
http://www.evl.fi/raamattu/1992/Matt.10.html#7
http://www.evl.fi/raamattu/1992/Matt.10.html#11
http://www.evl.fi/raamattu/1992/Luuk.9.html
http://www.evl.fi/raamattu/1992/Luuk.10.html
Lähettäessään varhaiset opetuslapsensa saarnaamaan hän neuvoi heitä: "Mihin kaupunkiin tai kylään menettekin, etsikää, kuka siinä on arvollinen." Tällaiseen 'etsimiseen' kuului luonnollisesti, että heidän piti mennä ihmisten koteihin, joissa 'arvolliset' saattoivat kuulla sanoman ja opetuslapset saattoivat saada yösijan.
Myöhemmin Jeesus "määräsi seitsemänkymmentä muuta ja lähetti heidät kaksittain edellään jokaiseen kaupunkiin ja paikkaan, jonne hän itse aikoi mennä". Näiden ei pitänyt vain saarnata julkisilla paikoilla, vaan heidän piti myös ottaa yhteyttä ihmisiin heidän kodeissaan. Jeesus opasti heitä: ”Missä menettekin taloon, sanokaa ensiksi: 'Olkoon tällä talolla rauha.'" - talosta_taloon
http://www.evl.fi/raamattu/1992/Apt.5.html#42
http://www.evl.fi/raamattu/1992/Apt.6.html#7
http://www.evl.fi/raamattu/1992/Apt.5.html#28
Vuoden 33 helluntain jälkeisinä päivinä Jeesuksen opetuslapset jatkoivat hyvän uutisen viemistä suoraan ihmisten koteihin. Vaikka heidän käskettiin ”lakata puhumasta”, henkeytetty kertomus sanoo, että "joka päivä temppelissä ja talosta taloon he jatkoivat herkeämättä opettamista ja hyvän uutisen julistamista Kristuksesta, Jeesuksesta" . Ilmaus ”talosta taloon” on käännetty kreikkalaisista sanoista kat’ oi′kon, kirjaimellisesti 'talon mukaan'. Kreikkalaista prepositiota ka·ta′ on tässä käytetty distributiivisessa eli jaottelevassa, eriin jakavassa, merkityksessä ("talosta taloon") eikä pelkästään adverbiaalisessa merkityksessä ('kodissa'). Tämä ihmisten tavoittamiseksi käytetty menetelmä – meneminen suoraan heidän koteihinsa – tuotti merkittäviä tuloksia. "Opetuslasten luku lisääntyi yhä Jerusalemissa hyvin paljon." - Kodeissa..
http://www.evl.fi/raamattu/1992/Apt.20.html#18
http://www.evl.fi/raamattu/1992/1Kor.3.html#5
Apostoli Paavali sanoi Efesoksen vanhimmille: ”Ensimmäisestä päivästä lähtien, jona astuin Aasian piirikuntaan, – – en pidättynyt kertomasta teille mitään siitä, mikä oli hyödyllistä, enkä opettamasta teitä julkisesti ja talosta taloon, vaan todistin perusteellisesti sekä juutalaisille että kreikkalaisille Jumalalle osoitettavasta katumuksesta ja uskosta Herraamme Jeesukseen.” Paavali puhui tässä yrityksistään saarnata näille miehille, kun he olivat vielä epäuskoisia, sellaisia jotka tarvitsivat tietoa ”Jumalalle osoitettavasta katumuksesta ja uskosta Herraamme Jeesukseen”. Siksi Paavali etsi siitä lähtien, kun hän aloitti lähetyspalveluksensa Aasiassa, hengellisesti suuntautuneita ihmisiä ”talosta taloon”. Löydettyään sellaisia hän epäilemättä palasi heidän koteihinsa opettamaan heitä edelleen ja heidän tultuaan uskoviksi vahvistamaan heitä uskossa.
Tri A. T. Robertson esitti kirjassaan Word Pictures in the New Testament (1930, III osa, s. 349, 350) Apostolien tekojen 20:20:een seuraavan kommentin: ”Taloittain (talojen mukaan). On merkille pantavaa, että tämä kaikista saarnaajista suurin saarnasi talosta taloon eikä tehnyt käynneistään pelkkiä seurustelukäyntejä.”- Kukkaro kotona
>>On merkille pantavaa, että tämä kaikista saarnaajista suurin saarnasi talosta taloon eikä tehnyt käynneistään pelkkiä seurustelukäyntejä.”
Ja Luukkaan mukaan homman piti sujua ilman kukkaroa, eväitä ja sandaaleja:
Menkää. Katso! Minä lähetän teidät kuin karitsat susien sekaan. 4 Älkää kantako mukananne kukkaroa, älkää eväslaukkua, älkää sandaaleja älkääkä syleilkö ketään tervehdykseksi tiellä. 5 Missä menettekin taloon, sanokaa ensiksi: ’Olkoon tällä talolla rauha.’ 6 Ja jos siellä on rauhan ystävä, niin teidän rauhanne tulee lepäämään hänen päällään. Mutta jos siellä ei ole, niin se palaa teille. 7 Majailkaa siis siinä talossa ja syökää ja juokaa, mitä he tarjoavat, sillä työntekijä on palkkansa arvoinen. Älkää siirtykö talosta taloon.
8 Ja missä menettekin kaupunkiin ja teidät otetaan vastaan, syökää, mitä eteenne pannaan, 9 ja parantakaa sairaat siellä ja sanokaa heille jatkuvasti: ’Jumalan valtakunta on tullut teitä lähelle.
- usk20
Kyllä uskovalset on joutilasta porukkaa, joutavat kirjottamaan pitki satuja. Oli tosi uskovainen henkilö, ei koskaan kironnut, sano merkitty. Niin tämä isänsä jäi hevosvehkeisiin kiini. Hevonen veti pitkin tietä, kuulu merkityn merkityn perkeke saatana. Sitä tää usko on.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Ootko nainen noin mustis musta
Onhan se toki imartelevaa kun olet kaunis ja kaikkea muutakin, mutta ehkä vähän kummallista, kun ei varsinaisesti olla t937577- 374027
- 473576
- 2412961
Kauan säkin jaksoit
Minun perässä juosta. Kunnes pahoitit mielen. Kuinka monta anteeksipyyntöä olet vailla? 🧐402702- 452532
- 1322461
Askanmäessä Huippu esitys
Kävimme Ystävien kanssa Askanmäen kesäteatterissa. Kaikki tykättiin esityksestä aivan valtavasti. En varmaan koko vuonna212454Miksi kaipaat
Ja olet elämässäni vielä kaiken tämän jälkeen? Eikö kaikki ole jo selvää välillämme?292399Häiriköinti
Sinä joka rälläsit viime yönä aamuun klo. 00 :04 koulun pihassa ja pitkin kyliä. Rekkari ylhäällä. Terv. Kerrostalon as252195