38-osainen Ilmestyskirjan tutkielma ulkoisella kovalevyllä.

Hengitys rahisee jo pahanlaisesti....

Sarja ei ole kopio lainkaan. Se on alusta loppuun Suomessa tuotettu, lukuun ottamatta asiantuntijahaastatteluja, joista vain yksi on omaa käsialaani. Loput saimme Australiasta.

TimoFlink kirjoitti:

Sarja ei ole kopio lainkaan. Se on alusta loppuun Suomessa tuotettu, lukuun ottamatta asiantuntijahaastatteluja, joista vain yksi on omaa käsialaani. Loput saimme Australiasta.

Lue lisää

Eli oli kuin olikin tuontitavaraa!
Sitä pelkäsinkin.

(uutisvuoto) kirjoitti:

Eli oli kuin olikin tuontitavaraa!
Sitä pelkäsinkin.

Ei se mitään tuontitavaraa ole. Suomessa tuotettu mikä tuotettu. Vain asiantuntijahaastattelut eivät ole, paitsi yksi. Oletko typerys kun et ymmärrä selvää tekstiä?

Tuo Ilmestyskirjasarja on kyllä parhain, mitä koskaan on Suomessa tehty, eikä se ole kopio mistään muusta kielestä, vaan omien huipputeologiemme tekemä. Sarjaa on myyty jo satoja kappaleita ja sitä tullaan tulevan syksyn ja talven aikana näyttämään niin kodeissa, kirkoissa, kouluissa ja auditorioissa eri puolilla maatamme ja mahdollisesti myös televisiossa. Kannattaa ehdottomasti hankkia sarja ja katsoa se itse moneen kertaan läpi ja näyttää myös suurelle yleisölle.

Loistava sarja kirjoitti:

Tuo Ilmestyskirjasarja on kyllä parhain, mitä koskaan on Suomessa tehty, eikä se ole kopio mistään muusta kielestä, vaan omien huipputeologiemme tekemä. Sarjaa on myyty jo satoja kappaleita ja sitä tullaan tulevan syksyn ja talven aikana näyttämään niin kodeissa, kirkoissa, kouluissa ja auditorioissa eri puolilla maatamme ja mahdollisesti myös televisiossa. Kannattaa ehdottomasti hankkia sarja ja katsoa se itse moneen kertaan läpi ja näyttää myös suurelle yleisölle.

Lue lisää

Katselkaa vain keskenänne kodeissanne ja adv.kirkoissanne, mutta jättäkää koulut(!) ja auditoriot rauhaan! Eikä adventismin puppua tarvitse televison kautta lähteä Suomen kansalle tunkemaan. Pitäkää harhaoppinne itsellänne!

Ei julkisuuteen! kirjoitti:

Katselkaa vain keskenänne kodeissanne ja adv.kirkoissanne, mutta jättäkää koulut(!) ja auditoriot rauhaan! Eikä adventismin puppua tarvitse televison kautta lähteä Suomen kansalle tunkemaan. Pitäkää harhaoppinne itsellänne!

Lue lisää

Hyvä, sinä "Ei julkisuuteen"-nimimerkki! Kyllä Suomen kansalle riittää Raamatun sana väärentämättömänä. Mihin sitä vielä joudutaan, jos adventistit, jehovalaiset ja mormonit, muslimit, hindut, esoteerikot ja muut eksyttäjät alkavat television kautta levittää noita oppejaan. Toivottavasti eivät saa tilaisuutta tuollaiseen. Herra Suomenmaata varjelkoon!

Ei julkisuuteen! kirjoitti:

Katselkaa vain keskenänne kodeissanne ja adv.kirkoissanne, mutta jättäkää koulut(!) ja auditoriot rauhaan! Eikä adventismin puppua tarvitse televison kautta lähteä Suomen kansalle tunkemaan. Pitäkää harhaoppinne itsellänne!

Lue lisää

Nythän on niin jos oikein kiellä jotain niin silloin monet haluavat nähdä sen.

kyselevä!!! kirjoitti:

Nythän on niin jos oikein kiellä jotain niin silloin monet haluavat nähdä sen.

Onhan adventisteillä jo nyt radio ja tv Jumalanpalveluksia voisitko sanoa miksi jehovilla,mormooneilla ynnä muilla ei ole?

kyselevä!!! kirjoitti:

Onhan adventisteillä jo nyt radio ja tv Jumalanpalveluksia voisitko sanoa miksi jehovilla,mormooneilla ynnä muilla ei ole?

Tv jumalanpalvelukset lähetetään SUNNUNTAI-aamuisin klo 10, samoin myös radiojlanpalv., joten missähän adventtiseurakunnassa kokoonnutaan ylösnousemuspäivänä Herraa ylistämään? Sen vielä haluaisin kokea! Huom! Nämä ovat suoria lähetyksiä, eivät nauhoitettuja! Ehkä syy, miksi noilla muilla ei ole radio- ja tv-jlanpalv. on juuri tämä, etteivät kokoonnu juuri klo 10 sunnuntaisin, vaan muuhun aikaan.

Ei eksytyksiä! kirjoitti:

Tv jumalanpalvelukset lähetetään SUNNUNTAI-aamuisin klo 10, samoin myös radiojlanpalv., joten missähän adventtiseurakunnassa kokoonnutaan ylösnousemuspäivänä Herraa ylistämään? Sen vielä haluaisin kokea! Huom! Nämä ovat suoria lähetyksiä, eivät nauhoitettuja! Ehkä syy, miksi noilla muilla ei ole radio- ja tv-jlanpalv. on juuri tämä, etteivät kokoonnu juuri klo 10 sunnuntaisin, vaan muuhun aikaan.

Lue lisää

Adventtikirkon jumalanpalvelukset eivät ole suoria. Ne on nauhoitettu aikaisemmin. Sama muuten koskee montaa muutakin vapaiden suuntien jumalanpalvelusta. YLE nauhoittaa ne usein parikin viikkoa aikaisemmin.

Ei julkisuuteen! kirjoitti:

Katselkaa vain keskenänne kodeissanne ja adv.kirkoissanne, mutta jättäkää koulut(!) ja auditoriot rauhaan! Eikä adventismin puppua tarvitse televison kautta lähteä Suomen kansalle tunkemaan. Pitäkää harhaoppinne itsellänne!

Lue lisää

Adventismia Suomen kouluihin? Herra varjele, ettei tätä tapahdu! Onhan heillä jo se oma aivopesula Piikkiössä, eikö se riitä?

Koulut suojaan! kirjoitti:

Adventismia Suomen kouluihin? Herra varjele, ettei tätä tapahdu! Onhan heillä jo se oma aivopesula Piikkiössä, eikö se riitä?

Kyllä lukion uskontotunneilla käsitellään myös aihetta "adventismi". Olen itse vieraillut useammassakin lukiossa pitämässä aiheesta oppitunnin.

TimoFlink kirjoitti:

Kyllä lukion uskontotunneilla käsitellään myös aihetta "adventismi". Olen itse vieraillut useammassakin lukiossa pitämässä aiheesta oppitunnin.

No onneksi vain sen yhden eikä 38, kuten ilmeinen aikomuksenne on! Jumala varjelkoon Suomea adventismin eksytykseltä!

TimoFlink kirjoitti:

Kyllä lukion uskontotunneilla käsitellään myös aihetta "adventismi". Olen itse vieraillut useammassakin lukiossa pitämässä aiheesta oppitunnin.

Kyllä siellä käsitellään maailman uskonnot osiossa "Muut uskonnot". Informaatio on tarpeen, ettei eksy. Luterilainen tunnustus on tuttu ja turvallinen.

Muut uskonnot kirjoitti:

Kyllä siellä käsitellään maailman uskonnot osiossa "Muut uskonnot". Informaatio on tarpeen, ettei eksy. Luterilainen tunnustus on tuttu ja turvallinen.

Adventtikirkko esitellään osiossa "muut kristilliset kirkot ja yhteisöt".

Ei eksytyksiä! kirjoitti:

Hyvä, sinä "Ei julkisuuteen"-nimimerkki! Kyllä Suomen kansalle riittää Raamatun sana väärentämättömänä. Mihin sitä vielä joudutaan, jos adventistit, jehovalaiset ja mormonit, muslimit, hindut, esoteerikot ja muut eksyttäjät alkavat television kautta levittää noita oppejaan. Toivottavasti eivät saa tilaisuutta tuollaiseen. Herra Suomenmaata varjelkoon!

Lue lisää

No jos suomalaisille riittää Raamattu ilman apukirjallisuutta niin miksi sitten jokaisessa kirkossa ja lahkossa koko maailmassa sitä kuitenkin on .
Ei taida riittää - kun esimerkiksi suuri osa ihmiskuntaa uskoo kuolemattomaan sieluun myös synnissä vaikka Raamattu ei sellaista opeta.

Kaikki helvetin ikuista piinaa opettavat kirkot ja lahkot täytyisi kieltää. Ja tehdä se heti ja jokainen joka opettaa lapsille että on olemassa luotujaan ikuisesti piinaava jumala pitäis panna vastuuseen lasten kiusaamisesta ja pelottemisesta ja heille valhettelemisesta.

kuis ny noi ..... kirjoitti:

No jos suomalaisille riittää Raamattu ilman apukirjallisuutta niin miksi sitten jokaisessa kirkossa ja lahkossa koko maailmassa sitä kuitenkin on .
Ei taida riittää - kun esimerkiksi suuri osa ihmiskuntaa uskoo kuolemattomaan sieluun myös synnissä vaikka Raamattu ei sellaista opeta.

Kaikki helvetin ikuista piinaa opettavat kirkot ja lahkot täytyisi kieltää. Ja tehdä se heti ja jokainen joka opettaa lapsille että on olemassa luotujaan ikuisesti piinaava jumala pitäis panna vastuuseen lasten kiusaamisesta ja pelottemisesta ja heille valhettelemisesta.

Lue lisää

Näytäpä todeksi, onko vapaakirkossa, helluntailaisilla, baptisteilla Raamatun lisäksi joitakin omia profeettoja (joista ihan opinkappaleita olisi tehty kuten EGW adventisteilla), tai omia tunnustuskirjoja verrattavissa adv. 28 opinkappaleeseen, onko heillä laskettuja päivämääriä Jeesuksen paluuseen kuten adv.22.10. 1844, onko heillä Raamatun ulkopuolisia ja raamatunvastaisia lisä- ja erityisoppeja (kuten adv. pyhäkköoppi ja tutkiva tuomio), jotka erottavat heidät muusta kristikunnasta, onko, onko???
Ala laittaa faktaa pöytään!

TimoFlink kirjoitti:

Adventtikirkko esitellään osiossa "muut kristilliset kirkot ja yhteisöt".

Voiko adventismia sanoa edes uskonnoksi kun sillä ei ole palvojiakaan kuin tuhatkunta?

Faktaa, pliis! kirjoitti:

Näytäpä todeksi, onko vapaakirkossa, helluntailaisilla, baptisteilla Raamatun lisäksi joitakin omia profeettoja (joista ihan opinkappaleita olisi tehty kuten EGW adventisteilla), tai omia tunnustuskirjoja verrattavissa adv. 28 opinkappaleeseen, onko heillä laskettuja päivämääriä Jeesuksen paluuseen kuten adv.22.10. 1844, onko heillä Raamatun ulkopuolisia ja raamatunvastaisia lisä- ja erityisoppeja (kuten adv. pyhäkköoppi ja tutkiva tuomio), jotka erottavat heidät muusta kristikunnasta, onko, onko???
Ala laittaa faktaa pöytään!

Lue lisää

Rauhoitu veli faktaa pöytään. Liika innostus vain nostaa verenpaineita. Taidat tutkia paljon asioita. 1863 muistaakseni adventti kirkko alkoi. Tunnet varmaan Helluntalaiset hyvin niin tiedät että jotkut heistä laittavat paljonkin siihen että puhutaan kielillä,siitä heidänkin keskuudessa ollaan montaa mieltä. Ja sitten ikuinen piina oppi. UT;n kreikankielen tuntija Tri Weymouth sanoo; Minä en voi kuvitella suurempaa kielen väärennystä, kuin että viisi kuusi voimakkainta sanaa, jotka kreikankielessä merkitsevät hävittämistä tai tuhoa, pannaan merkitsemään iankaikkista, mutta onnetonta olemassaoloa.
Ihanne tällä palstalla olisi jos voisimme keskustella asiallisesti,mutta varmaan vaikeaa se on, koska tunteita tulee mukaan. Nyt täytyy mennä lepäämään.

kyselijä. kirjoitti:

Rauhoitu veli faktaa pöytään. Liika innostus vain nostaa verenpaineita. Taidat tutkia paljon asioita. 1863 muistaakseni adventti kirkko alkoi. Tunnet varmaan Helluntalaiset hyvin niin tiedät että jotkut heistä laittavat paljonkin siihen että puhutaan kielillä,siitä heidänkin keskuudessa ollaan montaa mieltä. Ja sitten ikuinen piina oppi. UT;n kreikankielen tuntija Tri Weymouth sanoo; Minä en voi kuvitella suurempaa kielen väärennystä, kuin että viisi kuusi voimakkainta sanaa, jotka kreikankielessä merkitsevät hävittämistä tai tuhoa, pannaan merkitsemään iankaikkista, mutta onnetonta olemassaoloa.
Ihanne tällä palstalla olisi jos voisimme keskustella asiallisesti,mutta varmaan vaikeaa se on, koska tunteita tulee mukaan. Nyt täytyy mennä lepäämään.

Lue lisää

Nimimerkille "kyselijä". Älä kanna huolta verenpaineestani, se saisi kernaasti noustakin, liian alhainen kun on. Mutta eivät nämä kirjoitukset siihen vaikuta.

Puhut valitettavasti täysin asian vierestä, paljon tosin, mutta VIERESTÄ. Vastasin näet edelliselle nimimerkille "kuis ny noi..." aiheeseen "apukirjallisuutta Raamatun lisäksi" siinä mielessä, että onko noilla muilla mainitsemillani seurakunnilla omia profeettoja kirjoituksineen (vrt. EGW) tai tunnustuskirjoja (vrt. Adventismin opinkappaleet). Näihin kysymyksiin pyysin vastausta ja faktaa! Eipä kuulunut...

Kuten sanoin, sinä tosin kirjoiti, mutta et siitä, jota kysyin. Näin ollen vastauksesi ei ole vastaus lainkaan. Ainkaan siihen, mitä kysyin.

Faktaa, pliis! kirjoitti:

Nimimerkille "kyselijä". Älä kanna huolta verenpaineestani, se saisi kernaasti noustakin, liian alhainen kun on. Mutta eivät nämä kirjoitukset siihen vaikuta.

Puhut valitettavasti täysin asian vierestä, paljon tosin, mutta VIERESTÄ. Vastasin näet edelliselle nimimerkille "kuis ny noi..." aiheeseen "apukirjallisuutta Raamatun lisäksi" siinä mielessä, että onko noilla muilla mainitsemillani seurakunnilla omia profeettoja kirjoituksineen (vrt. EGW) tai tunnustuskirjoja (vrt. Adventismin opinkappaleet). Näihin kysymyksiin pyysin vastausta ja faktaa! Eipä kuulunut...

Kuten sanoin, sinä tosin kirjoiti, mutta et siitä, jota kysyin. Näin ollen vastauksesi ei ole vastaus lainkaan. Ainkaan siihen, mitä kysyin.

Lue lisää

Eihän tuollaiselle panettelijalle kannata vastata.

mikä rajana kirjoitti:

Voiko adventismia sanoa edes uskonnoksi kun sillä ei ole palvojiakaan kuin tuhatkunta?

No siellä taas yksi irvileuka örisee. Uskonto on KRISTINUSKO ja kirkko on Adventtikirkko kristinuskon sisällä.

pyh! kirjoitti:

Eihän tuollaiselle panettelijalle kannata vastata.

"Pyh!" Tuossa edellä kirjoittaja kyseli, että onko muilla vapailla suunnilla omia profeettoja ja tunnustuskirjoja - mikä siinä on PANETTELUA, häh?

Faktaa, pliis! kirjoitti:

Näytäpä todeksi, onko vapaakirkossa, helluntailaisilla, baptisteilla Raamatun lisäksi joitakin omia profeettoja (joista ihan opinkappaleita olisi tehty kuten EGW adventisteilla), tai omia tunnustuskirjoja verrattavissa adv. 28 opinkappaleeseen, onko heillä laskettuja päivämääriä Jeesuksen paluuseen kuten adv.22.10. 1844, onko heillä Raamatun ulkopuolisia ja raamatunvastaisia lisä- ja erityisoppeja (kuten adv. pyhäkköoppi ja tutkiva tuomio), jotka erottavat heidät muusta kristikunnasta, onko, onko???
Ala laittaa faktaa pöytään!

Lue lisää

Jeesushan meni maailmanaikojen lopulla Kaikkein Pyhimpään tekemään Pappispalvelusta.

Kerro mikä muu päivä se sitten olisi ollut ellei 1844? Raamattuhan kehoittaa laskemaan. Dan 9: 25,..milloin Pyhäkkö laitetaan taivaassa käyntiin! Sitä päivää ei taas tiedä kukaan, milloin sen ovi suljetaan, jolloin pelastustoimet lopetetaan!

Etköosaalukea ? kirjoitti:

"Pyh!" Tuossa edellä kirjoittaja kyseli, että onko muilla vapailla suunnilla omia profeettoja ja tunnustuskirjoja - mikä siinä on PANETTELUA, häh?

Ja sen jälkeen alkoi panettelu. Ette muuta osaa.

vuosiviikko kirjoitti:

Jeesushan meni maailmanaikojen lopulla Kaikkein Pyhimpään tekemään Pappispalvelusta.

Kerro mikä muu päivä se sitten olisi ollut ellei 1844? Raamattuhan kehoittaa laskemaan. Dan 9: 25,..milloin Pyhäkkö laitetaan taivaassa käyntiin! Sitä päivää ei taas tiedä kukaan, milloin sen ovi suljetaan, jolloin pelastustoimet lopetetaan!

Lue lisää

Vuosiviikko: Minulle sanoi äskettäin iäkäs, aktiivi. 4.polven adventisti, että "adventismin pyhäkköoppi on täyttä puppua alusta loppuun!" Ja tämä ihminen toimii seurakunnan vastuutehtävissä!!!

vuosiviikko kirjoitti:

Jeesushan meni maailmanaikojen lopulla Kaikkein Pyhimpään tekemään Pappispalvelusta.

Kerro mikä muu päivä se sitten olisi ollut ellei 1844? Raamattuhan kehoittaa laskemaan. Dan 9: 25,..milloin Pyhäkkö laitetaan taivaassa käyntiin! Sitä päivää ei taas tiedä kukaan, milloin sen ovi suljetaan, jolloin pelastustoimet lopetetaan!

Lue lisää

Lainaus Vuosiviikko: "Jeesushan meni maailmanaikojen lopulla Kaikkein Pyhimpään tekemään Pappispalvelusta."

_______

EI NÄIN VAAN NÄIN !



Hebr 9:11 "Mutta kun Kristus tuli tulevaisen hyvän ylimmäiseksi papiksi, niin hän suuremman ja täydellisemmän majan kautta, joka ei ole käsillä tehty, se on: joka ei ole tätä luomakuntaa,

9:12 meni, ei kauristen ja vasikkain veren kautta, vaan oman verensä kautta kerta kaikkiaan kaikkeinpyhimpään ja sai aikaan iankaikkisen lunastuksen."


ELI KERRATAAN:

Meni oman verensä kautta kerta kaikkiaan kaikkeinpyhimpään ja sai aikaan iankaikkisen lunastuksen."

ELI huom. mennyt aika " sai " !

Eli tämä tapahtui Jeesuksen kuollessa kun temppelin esirippu repesi keskeltä kahtia ! Ei siis vuonna 1844 !

Matt 27:51 "Ja katso, temppelin esirippu repesi kahtia ylhäältä alas asti " !!!

Kopittelija007 kirjoitti:

Lainaus Vuosiviikko: "Jeesushan meni maailmanaikojen lopulla Kaikkein Pyhimpään tekemään Pappispalvelusta."

_______

EI NÄIN VAAN NÄIN !



Hebr 9:11 "Mutta kun Kristus tuli tulevaisen hyvän ylimmäiseksi papiksi, niin hän suuremman ja täydellisemmän majan kautta, joka ei ole käsillä tehty, se on: joka ei ole tätä luomakuntaa,

9:12 meni, ei kauristen ja vasikkain veren kautta, vaan oman verensä kautta kerta kaikkiaan kaikkeinpyhimpään ja sai aikaan iankaikkisen lunastuksen."


ELI KERRATAAN:

Meni oman verensä kautta kerta kaikkiaan kaikkeinpyhimpään ja sai aikaan iankaikkisen lunastuksen."

ELI huom. mennyt aika " sai " !

Eli tämä tapahtui Jeesuksen kuollessa kun temppelin esirippu repesi keskeltä kahtia ! Ei siis vuonna 1844 !

Matt 27:51 "Ja katso, temppelin esirippu repesi kahtia ylhäältä alas asti " !!!

Lue lisää

Sulla on taas puurot ja vellit sekaisin. Matt. 27:51 puhuu MAANPÄÄLLISESTÄ temppelistä, joka ei enää ole Jumalan asuinsija eikä pyhä paikka (eikä sitä enää edes ole). Hepr. 9:12 on väärin käännetty, koska se puhuu taivaaan pyhäköstä eikä kaikkeinpyhimmästä.

sul ei oo tietoo kirjoitti:

Sulla on taas puurot ja vellit sekaisin. Matt. 27:51 puhuu MAANPÄÄLLISESTÄ temppelistä, joka ei enää ole Jumalan asuinsija eikä pyhä paikka (eikä sitä enää edes ole). Hepr. 9:12 on väärin käännetty, koska se puhuu taivaaan pyhäköstä eikä kaikkeinpyhimmästä.

Lue lisää

http://keskustelu.suomi24.fi/node/12232888

Kopittelija007 kirjoitti:

http://keskustelu.suomi24.fi/node/12232888

Jeesus kertakaikkisella uhrillaan sai aikaiseksi täydellisen lunastuksen ja synnin sovituksen ja näin uhrikäytäntö menetti merkityksensä ja Jeesuksesta Kristuksesta, Messiaasta tuli tämä " Pyhäkkö !

Vrt: Hebr 1:3 "ja joka, ollen hänen kirkkautensa säteily ja hänen olemuksensa kuva ja kantaen kaikki voimansa sanalla, on, TOIMITETTUAAN PUHDISTUKSEN SYNNEISTÄ, istunut Majesteetin oikealle puolelle korkeuksissa,"

Hebr 6:19 Se toivo meille on ikäänkuin sielun ankkuri, varma ja luja, joka ulottuu esiripun sisäpuolelle asti,
6:20 jonne Jeesus edelläjuoksijana meidän puolestamme on mennyt, tultuaan ylimmäiseksi papiksi Melkisedekin järjestyksen mukaan, iankaikkisesti."

Ja

Hebr10:19 Koska meillä siis, veljet, on luja luottamus siihen, että meillä Jeesuksen veren kautta on pääsy kaikkeinpyhimpään, !
10:20 jonka pääsyn hän on vihkinyt meille uudeksi ja eläväksi tieksi, joka käy esiripun, se on hänen lihansa, kautta,"

Kopittelija007 kirjoitti:

Jeesus kertakaikkisella uhrillaan sai aikaiseksi täydellisen lunastuksen ja synnin sovituksen ja näin uhrikäytäntö menetti merkityksensä ja Jeesuksesta Kristuksesta, Messiaasta tuli tämä " Pyhäkkö !

Vrt: Hebr 1:3 "ja joka, ollen hänen kirkkautensa säteily ja hänen olemuksensa kuva ja kantaen kaikki voimansa sanalla, on, TOIMITETTUAAN PUHDISTUKSEN SYNNEISTÄ, istunut Majesteetin oikealle puolelle korkeuksissa,"

Hebr 6:19 Se toivo meille on ikäänkuin sielun ankkuri, varma ja luja, joka ulottuu esiripun sisäpuolelle asti,
6:20 jonne Jeesus edelläjuoksijana meidän puolestamme on mennyt, tultuaan ylimmäiseksi papiksi Melkisedekin järjestyksen mukaan, iankaikkisesti."

Ja

Hebr10:19 Koska meillä siis, veljet, on luja luottamus siihen, että meillä Jeesuksen veren kautta on pääsy kaikkeinpyhimpään, !
10:20 jonka pääsyn hän on vihkinyt meille uudeksi ja eläväksi tieksi, joka käy esiripun, se on hänen lihansa, kautta,"

Lue lisää

HUOMIO !

Koska Jeesus on siis itse tämä Uuden liiton "Pyhäkkö" ja iankaikkinen ja kertakaikkinen syntien ja ihmisen syntiinlankeemuksen paratiisissa eli eroon joutumisen sovittaja ja ihmisten lunastaja, niin mihin silloin tarvitaan jotain täysin olematonta "tutkivaa tuomiota" vuoden 1844 jälkeen ?

Adventistien pitäisi jo lopettaa tällaisen harhan kuin "tutkivan tuomion" levittäminen ja tehdä PARANNUS !
ja tutkia sitä mitä RAAMATUSSA sanotaan eikä vääristellä sitä !

"rakentukaa itsekin elävinä kivinä hengelliseksi huoneeksi"

Kopittelija007 kirjoitti:

HUOMIO !

Koska Jeesus on siis itse tämä Uuden liiton "Pyhäkkö" ja iankaikkinen ja kertakaikkinen syntien ja ihmisen syntiinlankeemuksen paratiisissa eli eroon joutumisen sovittaja ja ihmisten lunastaja, niin mihin silloin tarvitaan jotain täysin olematonta "tutkivaa tuomiota" vuoden 1844 jälkeen ?

Adventistien pitäisi jo lopettaa tällaisen harhan kuin "tutkivan tuomion" levittäminen ja tehdä PARANNUS !
ja tutkia sitä mitä RAAMATUSSA sanotaan eikä vääristellä sitä !

"rakentukaa itsekin elävinä kivinä hengelliseksi huoneeksi"

Lue lisää

Eli kertaukseksi:

Jes8:13 "Herra Sebaot pitäkää pyhänä, häntä te peljätkää ja kauhistukaa.

8:14 Ja hän on oleva PYHÄKKÖ, hän loukkauskivi ja kompastuksen kallio molemmille Israelin huonekunnille, paula ja ansa Jerusalemin asukkaille."

Pyhäkkö = hebr "mik·dash;" = Sanctuary, a sacred Place = Pyhäkkö,pyhä paikka
( Septuaginta = "hagiasma" eli Pyhäkkö )

http://biblehub.com/lexicon/isaiah/8-14.htm


vrt: http://keskustelu.suomi24.fi/node/12232888

Kopittelija007 kirjoitti:

HUOMIO !

Koska Jeesus on siis itse tämä Uuden liiton "Pyhäkkö" ja iankaikkinen ja kertakaikkinen syntien ja ihmisen syntiinlankeemuksen paratiisissa eli eroon joutumisen sovittaja ja ihmisten lunastaja, niin mihin silloin tarvitaan jotain täysin olematonta "tutkivaa tuomiota" vuoden 1844 jälkeen ?

Adventistien pitäisi jo lopettaa tällaisen harhan kuin "tutkivan tuomion" levittäminen ja tehdä PARANNUS !
ja tutkia sitä mitä RAAMATUSSA sanotaan eikä vääristellä sitä !

"rakentukaa itsekin elävinä kivinä hengelliseksi huoneeksi"

Lue lisää

Tee itse parannus valheistasi!!!!!

Hepr. 8:1-2 "Tulemme nyt asian ytimeen: Meillä on ylipappi, joka on asettunut taivaissa istuimelleen Majesteetin valtaistuimen oikealle puolelle. Hän toimittaa palvelusta taivaan pyhäkössä, todellisessa pyhäkköteltassa, jota ei ole pystyttänyt ihminen vaan Herra itse."

JUMALA ON OPETTANUT MEILLE OPPIMME, JOTEN EMME TAKUUVARMASTI SIITÄ LUOVU.

Miksi niistä pitäisi maksaa edes 1-2 euroa? Nyt tai myöhemminkään? Tarpeettomasta huuhaasta? Nehän on tuotettu ainoastaan adventismin propagandan levittämistarkoituksessa. Ei sellaista tarvitse tukea edes 1ct summalla.

Viimeisin painos Ellen G. Whiten huipputeoksesta Suuri taistelu oli kappalemäärältään 55.000 kappaletta, joka painos on jo loppuun myyty, joten kyllä niitä kirjoja luetaan ahkerasti ja alleviivaten tuhansissa kodeissa. Jos nyt joku vahnepi kirja on kuolinpesästä antikvarioonkin eksynyt, niin osta ihmeessä ja lue, jos et ole ehtinyt Krjatoimelta saada painoksen loputtua. Uutta (massa)painosta innolla odotellen.

Massapainos kirjoitti:

Viimeisin painos Ellen G. Whiten huipputeoksesta Suuri taistelu oli kappalemäärältään 55.000 kappaletta, joka painos on jo loppuun myyty, joten kyllä niitä kirjoja luetaan ahkerasti ja alleviivaten tuhansissa kodeissa. Jos nyt joku vahnepi kirja on kuolinpesästä antikvarioonkin eksynyt, niin osta ihmeessä ja lue, jos et ole ehtinyt Krjatoimelta saada painoksen loputtua. Uutta (massa)painosta innolla odotellen.

Lue lisää

Joo, advarit itse ostivat tuon 55.000 painoksen johonkin varastoonsa, hehee! Ei sellaista kukaan normaali suomalainen tee. Potemkinin kulisseja yritätte epätoivoisesti pitää pystyssä.

Jeesus on Ilmestyskirjan keskeinen Persoona ja sarjassa pyrimme Klausin kanssa tuomaan juuri tämän asian esiin.

TimoFlink kirjoitti:

Jeesus on Ilmestyskirjan keskeinen Persoona ja sarjassa pyrimme Klausin kanssa tuomaan juuri tämän asian esiin.

Teidän keskeisyytenne on adventismi ja sen harhaoppinen ideologia ja etsitte joka ikistä rakoa, mihin pääsisitte propagandaanne levittämään. Verhoudutte kuin susi lammasten vaatteisiin, mutta eipä aikaakaan, niin sieltähän se Ellen pyyhältää kulman takaa ja erityis(harha)oppienne opetus alkaa!

Koettu on kirjoitti:

Teidän keskeisyytenne on adventismi ja sen harhaoppinen ideologia ja etsitte joka ikistä rakoa, mihin pääsisitte propagandaanne levittämään. Verhoudutte kuin susi lammasten vaatteisiin, mutta eipä aikaakaan, niin sieltähän se Ellen pyyhältää kulman takaa ja erityis(harha)oppienne opetus alkaa!

Lue lisää

Mee nukkumaan, kun oot noin huonolla tuulella muita herjaamassa.

Totta on se, että Jeesus on SINUA EKSYTTÄJÄÄ SUUREMPI.

pyh! kirjoitti:

Totta on se, että Jeesus on SINUA EKSYTTÄJÄÄ SUUREMPI.

Golgatan veren turviin tämä rakas Suomenmaamme! Jeesus on adventismin eksytyksiä suurempi! Jeesus Kristus on voittanut kuoleman, synnin ja paholaisen, Hän on myös VOITTAJA yli lopunajan eksytysten yli; ja näihin eksytyksiin adventismikin kuuluu.

Jeesus Voittaja kirjoitti:

Golgatan veren turviin tämä rakas Suomenmaamme! Jeesus on adventismin eksytyksiä suurempi! Jeesus Kristus on voittanut kuoleman, synnin ja paholaisen, Hän on myös VOITTAJA yli lopunajan eksytysten yli; ja näihin eksytyksiin adventismikin kuuluu.

Lue lisää

Adventtisnoma korottaa Jeesuksen kaiken yläpuolelle, Vapahtajaksi, kuninkaaksi ja Herraksi. Adventistit valmistavat tetä Jeesuksen toiselle tulemukselle aivan niin kuin Joahannes Kastaja valmisti tietä hänen ensimmäiselle tulemukselleen. Jeesus Kristus on voittanut kuoleman, synnin ja paholaisen, Hän on VOITTAJA . Hän on myös SAPATIN HERRA, jota palvomaan ja ylistämään kutsutaan ihmisiä joka lauantai, joka on Raamatun SAPATTI, Herran päivä.

Jeesus on Herra kirjoitti:

Adventtisnoma korottaa Jeesuksen kaiken yläpuolelle, Vapahtajaksi, kuninkaaksi ja Herraksi. Adventistit valmistavat tetä Jeesuksen toiselle tulemukselle aivan niin kuin Joahannes Kastaja valmisti tietä hänen ensimmäiselle tulemukselleen. Jeesus Kristus on voittanut kuoleman, synnin ja paholaisen, Hän on VOITTAJA . Hän on myös SAPATIN HERRA, jota palvomaan ja ylistämään kutsutaan ihmisiä joka lauantai, joka on Raamatun SAPATTI, Herran päivä.

Lue lisää

Adventtisanoma korottaa Jeesuksen kaiken yläpuolelle, Vapahtajaksi, kuninkaaksi ja Herraksi. Adventistit valmistavat tetä Jeesuksen toiselle tulemukselle aivan niin kuin Joahannes Kastaja valmisti tietä hänen ensimmäiselle tulemukselleen. Jeesus Kristus on voittanut kuoleman, synnin ja paholaisen, Hän on VOITTAJA . Hän on myös SAPATIN HERRA, jota palvomaan ja ylistämään kutsutaan ihmisiä joka lauantai, joka on Raamatun SAPATTI, Herran päivä.

Jeesus on Herra kirjoitti:

Adventtisanoma korottaa Jeesuksen kaiken yläpuolelle, Vapahtajaksi, kuninkaaksi ja Herraksi. Adventistit valmistavat tetä Jeesuksen toiselle tulemukselle aivan niin kuin Joahannes Kastaja valmisti tietä hänen ensimmäiselle tulemukselleen. Jeesus Kristus on voittanut kuoleman, synnin ja paholaisen, Hän on VOITTAJA . Hän on myös SAPATIN HERRA, jota palvomaan ja ylistämään kutsutaan ihmisiä joka lauantai, joka on Raamatun SAPATTI, Herran päivä.

Lue lisää

Raamatun sanoma riittää, ei tarvita mitään ylimääräisiä "adventtisanomia"!!!

Raamattu riittää! kirjoitti:

Raamatun sanoma riittää, ei tarvita mitään ylimääräisiä "adventtisanomia"!!!

Raamatun sanoma = adventtisanoma, jota SINÄKIN vihaat.

pyh! kirjoitti:

Raamatun sanoma = adventtisanoma, jota SINÄKIN vihaat.

Golgatan veressä voima on, voima niin suuri ja verraton... Näin kuuluvat laulun sanat ja tämän veren voima pystyy peittämään suojaansa rakkaan Suomemme ja varjelemaan sen adventismin levittämiltä eksytyksiltä. Jeesus on Voittaja kaikkien harhaoppien yli!

Jeesus Voittaja kirjoitti:

Golgatan veressä voima on, voima niin suuri ja verraton... Näin kuuluvat laulun sanat ja tämän veren voima pystyy peittämään suojaansa rakkaan Suomemme ja varjelemaan sen adventismin levittämiltä eksytyksiltä. Jeesus on Voittaja kaikkien harhaoppien yli!

Lue lisää

Tuota laulua adventistit laulavat koko ajan. Herra varjelkoon meitä SINULTA.

Totta. Juuri siksi pyrimme sarjassamme osoittamaan miten Raamattu selittää itse itseään. Sarjan nähneet voivat sitten arvioida miten hyvin siinä onnistuimme.

TimoFlink kirjoitti:

Totta. Juuri siksi pyrimme sarjassamme osoittamaan miten Raamattu selittää itse itseään. Sarjan nähneet voivat sitten arvioida miten hyvin siinä onnistuimme.

Olisikin toivottavaa että ennenkuin arvostelemme tuota sarjaa katsoisimme sen läpi,voisimmeko yhteisesti sopia näin,kiitos ja toivon asiallista keskustelua
pyh ja me kaikki muutkin koitetaan pysyä nahoissamme.

TimoFlink kirjoitti:

Totta. Juuri siksi pyrimme sarjassamme osoittamaan miten Raamattu selittää itse itseään. Sarjan nähneet voivat sitten arvioida miten hyvin siinä onnistuimme.

Niinpä, Raamattu kylläkin selittää itse itseään! Mutta adventisti selittää Raamattua Ellen Whiten näkyjen läpi eli Raamatulta viedään mahdollisuus selittää ITSE itseään. Selittäjäksi laitetaan adventismin oppi ja siinä sitten yritetään vängätä Raamattua väkipakolla näihin oppeihin sopivaksi.

Tämä ei tule onnistumaan, vaikka vastapeluri heittääkin joukkojaan kehiin, Raamattu jää ikuiseksi Kaikkivaltiaan Jumalan Pyhäksi Sanaksi, vaikka sitä ihmisopein kuinka yritetään raiskata. Kyllä Raamattu adventismin päihittää, ei huolta! Herra on suurempi!

TimoFlink kirjoitti:

Totta. Juuri siksi pyrimme sarjassamme osoittamaan miten Raamattu selittää itse itseään. Sarjan nähneet voivat sitten arvioida miten hyvin siinä onnistuimme.

Niin pitää muistaa että Johanneksen Ilmestys kaikkine omaperäisine tulkintoineen on kaikkien "harhaoppien äiti" !


"Tulkintoja Ilmestyskirjan profetioista
Merkittävimmät tulkintakoulukunnat

Ilmestyskirjan sisällön ja sen käyttämän symbolisen kuvaston tulkinnasta on olemassa useita koulukuntia. Raamattua kirjaimellisesti tulkitsevat oppineet katsovat Ilmestyskirjan kuvaavan eräänlaista "muistilistaa", jonka tapahtumat voidaan viivata yli yksi kerrallaan kun lopun ajat lähestyvät. Jotkut taas katsovat ilmestyksen kuvaston kuvaavan maailman tapahtumia kirjan kirjoitusaikana.
Raamatullisen profetian koulukunta katsoo, että Ilmestyskirja kertoo lopun ajoista, erityisesti tulkittuna Danielin kirjaa ja Raamatun muiden eskatologisia osia vastaan. Tämä koulukunta voidaan jakaa edelleen preteristiseen näkemykseen, joka katsoo kirjan kertovan ensimmäisen vuosisadan tapahtumista, futuristiseen näkemykseen, joka katsoo kirjan tapahtumien olevan tulossa tulevaisuudessa, sekä historisistiseen näkemykseen, joka katsoo kirjan kertovan tapahtumista ensimmäisen vuosisadan ja vielä tulossa olevien lopun aikojen välillä.
Toisen Raamatullisen profetian koulukunnan mukaan Ilmestyskirja on lähinnä uudelleenkirjoitus erilaisista Vanhan testamentin profeetallisista kirjoista, ja että se olisi alun perin ollut Vanhan testamentin lopussa yhdessä muiden sittemmin poistettujen profeetallisten kirjojen kanssa. He myös katsovat, että kaikki ilmestyskirjallisuus on vain eri versioita samasta tekstistä, kuten synoptiset evankeliumit.
Historiallis-kriittinen näkemys tuli suosituksi kriittisten oppineiden keskuudessa 1700-luvun loppupuolella. Se pyrkii ymmärtämään Ilmestyskirjan osana muuta apokalyptistä kirjallisuutta, joka oli suosittua juutalaisessa ja kristillisessä perinteessä Babylonin vankeudesta saakka, ja joka seurasi Danielin kirjan antamaa mallia. Tässä kirja nähdään usein kirjoitetun oman aikansa yleisölle mahdollisesti vertauskuvallisesti kuvaten tai ennustaen sen ajan tapahtumia.
Myöhemmin esteettinen ja kirjallinen koulukunta ovat keskittyneet Ilmestyskirjaan taideteoksena ja mielikuvituksen tuotteena. Koulukunnat näkevät kirjan symboliikan taitavina ajattomien totuuksien sekä hyvän ja pahan vastaisen taistelun kuvauksina.
Ebioniitit ja muut essealaiset katsovat Ilmestyskirjan kertovan Jerusalemin temppelin tuhosta vuonna 66 sekä sitä seuranneista Rooman valtakunnan toimeenpanemista juutalaisten ja kristittyjen vainoista.
Patristinen, Augustinuksen, Hieronymuksen ja muiden kirkkoisien ylläpitämä tulkinta näkee Ilmestyskirjan yrityksenä kuvata hengellistä todellisuutta ja taivaallista jumalanpalvelusta, ja vertaa sitä kristillisen kirkon liturgiaan. Vaikkakin tulkinta on lähes unohdettu nykyään, se on vaikuttanut muun muassa katolisen kirkon katekismukseen.

Nämä tulkintavaihtoehdot eivät ole toisensa poissulkevia, ja useat kristityt yhdistävät näkemyksiä sen mukaan, mikä vaikuttaa ymmärrettävimmältä. Raamatullisen profetian koulukunnan näkemys on kuitenkin suosituin fundamentalistisessa ja evankelioivassa protestanttisuudessa, sekä muun muassa rastafariliikkeessä. Liberaalimmat tahot suosivat historiallis-kriittistä tulkintaa. Katolinen ja ortodoksinen kirkko ovat lisäksi kehittäneet omat näkemyksensä.

Kopittelija007 kirjoitti:

Niin pitää muistaa että Johanneksen Ilmestys kaikkine omaperäisine tulkintoineen on kaikkien "harhaoppien äiti" !


"Tulkintoja Ilmestyskirjan profetioista
Merkittävimmät tulkintakoulukunnat

Ilmestyskirjan sisällön ja sen käyttämän symbolisen kuvaston tulkinnasta on olemassa useita koulukuntia. Raamattua kirjaimellisesti tulkitsevat oppineet katsovat Ilmestyskirjan kuvaavan eräänlaista "muistilistaa", jonka tapahtumat voidaan viivata yli yksi kerrallaan kun lopun ajat lähestyvät. Jotkut taas katsovat ilmestyksen kuvaston kuvaavan maailman tapahtumia kirjan kirjoitusaikana.
Raamatullisen profetian koulukunta katsoo, että Ilmestyskirja kertoo lopun ajoista, erityisesti tulkittuna Danielin kirjaa ja Raamatun muiden eskatologisia osia vastaan. Tämä koulukunta voidaan jakaa edelleen preteristiseen näkemykseen, joka katsoo kirjan kertovan ensimmäisen vuosisadan tapahtumista, futuristiseen näkemykseen, joka katsoo kirjan tapahtumien olevan tulossa tulevaisuudessa, sekä historisistiseen näkemykseen, joka katsoo kirjan kertovan tapahtumista ensimmäisen vuosisadan ja vielä tulossa olevien lopun aikojen välillä.
Toisen Raamatullisen profetian koulukunnan mukaan Ilmestyskirja on lähinnä uudelleenkirjoitus erilaisista Vanhan testamentin profeetallisista kirjoista, ja että se olisi alun perin ollut Vanhan testamentin lopussa yhdessä muiden sittemmin poistettujen profeetallisten kirjojen kanssa. He myös katsovat, että kaikki ilmestyskirjallisuus on vain eri versioita samasta tekstistä, kuten synoptiset evankeliumit.
Historiallis-kriittinen näkemys tuli suosituksi kriittisten oppineiden keskuudessa 1700-luvun loppupuolella. Se pyrkii ymmärtämään Ilmestyskirjan osana muuta apokalyptistä kirjallisuutta, joka oli suosittua juutalaisessa ja kristillisessä perinteessä Babylonin vankeudesta saakka, ja joka seurasi Danielin kirjan antamaa mallia. Tässä kirja nähdään usein kirjoitetun oman aikansa yleisölle mahdollisesti vertauskuvallisesti kuvaten tai ennustaen sen ajan tapahtumia.
Myöhemmin esteettinen ja kirjallinen koulukunta ovat keskittyneet Ilmestyskirjaan taideteoksena ja mielikuvituksen tuotteena. Koulukunnat näkevät kirjan symboliikan taitavina ajattomien totuuksien sekä hyvän ja pahan vastaisen taistelun kuvauksina.
Ebioniitit ja muut essealaiset katsovat Ilmestyskirjan kertovan Jerusalemin temppelin tuhosta vuonna 66 sekä sitä seuranneista Rooman valtakunnan toimeenpanemista juutalaisten ja kristittyjen vainoista.
Patristinen, Augustinuksen, Hieronymuksen ja muiden kirkkoisien ylläpitämä tulkinta näkee Ilmestyskirjan yrityksenä kuvata hengellistä todellisuutta ja taivaallista jumalanpalvelusta, ja vertaa sitä kristillisen kirkon liturgiaan. Vaikkakin tulkinta on lähes unohdettu nykyään, se on vaikuttanut muun muassa katolisen kirkon katekismukseen.

Nämä tulkintavaihtoehdot eivät ole toisensa poissulkevia, ja useat kristityt yhdistävät näkemyksiä sen mukaan, mikä vaikuttaa ymmärrettävimmältä. Raamatullisen profetian koulukunnan näkemys on kuitenkin suosituin fundamentalistisessa ja evankelioivassa protestanttisuudessa, sekä muun muassa rastafariliikkeessä. Liberaalimmat tahot suosivat historiallis-kriittistä tulkintaa. Katolinen ja ortodoksinen kirkko ovat lisäksi kehittäneet omat näkemyksensä.

Lue lisää

Preteristisen näkemyksen mukaan Ilmestyskirja sisältää ennustuksia tapahtumista, jotka tapahtuivat ensimmäisen vuosisadan aikana. Näkemys on riippuvainen Ilmestyskirjan varhaisesta ajoituksesta, eli ajoituksesta jo noin vuodelle 68, koska myöhempi ajoitus siirtäisi "ennustukset" kuvattujen tapahtumien jälkeen. Tässäkin tapauksessa ennustusten ja tapahtumien välinen aika on vain vuosi tai pari. Preteristiset tulkinnat tulkitsevat Babylonin merkitsevän yleensä Jerusalemia. Harmageddonin nähdään olevan Rooman armeijan, "pedon", suorittama Jumalan rangaistus juutalaisille. Ennustusten katsotaan täyttyneen vuonna 70. Jotkut preteristit näkevät ilmestyksen loppuosan siirtyvän käsittelemään Roomaa, sen suorittamia kristittyjen vainoja ja Rooman valtakunnan kukistumista.

Futuristinen näkemy

Futuristisen näkemyksen mukaan Ilmestyskirjan kuvaamat tapahtumat tulevat tapahtumaan joskus tulevaisuudessa, hieman ennen Jeesuksen toista tulemista. Tällöin koittaa suuren ahdistuksen aika, joka on melko lyhyt aika, jolloin uskovat tulevat kokemaan voimakkaita vainoja, ja toisaalta puhdistumaan ja vahvistumaan niiden seurauksena. Se päättyy ylöstempaukseen, jossa Jumala tempaa kaikki tosikristityt maan päältä Taivaaseen.

Pretribulationistit uskovat, että kaikki tuolloin elävät kristityt otetaan kokonaisuudessaan Taivaaseen ennen ahdistuksen ajan alkua. Jotkut tämän tulkinnan kannattajat katsovat Israelin juutalaisten toimivan yhteistyössä antikristuksen kanssa. Tunnettu saarnaaja ja TV-evankelista Pat Robertson on saanut kritiikkiä siitä, että hän sanoi, että antikristus on todennäköisesti juutalainen, joka elää jo tällä hetkellä Israelissa. Midtribulationistit uskovat, että ylöstempaus tapahtuu ahdistuksen ajan puolivälissä, sen jo alettua mutta ennen sen pahinta vaihetta. Posttribulationistit uskovat, että ylöstempaus tapahtuu vasta kun Kristus palaa maan päälle ahdistuksen ajan lopussa.

Futuristista näkemystä ehdottivat ensimmäistä kertaa katoliset kirjoittajat Lacunza ja Ribera. Lacunza kirjoitti nimellä "Ben Ezra", ja katolinen kirkko julisti hänen kirjoituksensa pannaan. Näkemys on kasvattanut suosiotaan 1800- ja 1900-luvuilla fundamentalistisessa ja evankelioivassa kristillisyydessä.

Historisistinen näkemys

Historisistisen näkemyksen mukaan ennustuksen tapahtumat sijoittuvat ensimmäisen vuosisadan ja Kristuksen toisen tulemisen väliseen aikaan. Poliittisesti historisistinen tulkinta soveltaa Ilmestyskirjan symboliikkaa Rooman valtakunnan kukistumiseen, jakaantuneen Euroopan nousuun lännessä (varsinkin Kaarle Suuren aikoihin), islamilaisen maailman nousuun idässä, ja itäisen valtakunnan kukistumiseen samalla kun Eurooppa pyrkii yhdistymään ja luomaan Rooman valtakunnan uudelleen.

Kirkkohistoriallisesti historisistinen näkemys katsoo Ilmestyskirjan opettavan, että kirkko tulee vainoista huolimatta laajenemaan, kunnes se valloittaa koko maailman — mutta saman prosessin aikana se muuttuu vähittäisesti luopiokirkoksi, jossa tosikristityt ovat vain vainottu vähemmistö. Ilmestyskirjan symboliikassa "Porttojen äidin" ja "Babylonin" katsotaan kuvaavan luopiokirkkoa, "porttokirkkoa". Tämän nähdään olevan antikristus järjestelmänä, sen sijaan että antikristus olisi joku tietty henkilö, kuten futuristiset näkemykset katsovat.

Historisistisen näkemyksen mukaan Kristuksen toinen tuleminen tapahtuu niihin aikoihin, kun osittain yhdistynyt Eurooppa alkaa päätyä sotaan Israelia vastaan. Tämä näkemys on suosittua fundamentalististen kristittyjen parissa. Israelin vastaisen liittokunnan kokoonpanosta on erilaisia näkökantoja: joidenkin mukaan se koostuu pääasiassa itäisen Euroopan maista, merkittävimpänä Venäjä; toisten mukaan Länsi-Euroopasta. Kristus voittaa liittokunnan, pelastaa Israelin varmalta tuholta, tuomitsee luopiokristityt ja puolustaa tosikristittyjä sekä perustaa valtakunnan maan päälle.

Varhaisimmat kristityt kirjoittajat tulkitsivat Ilmestyskirjaa historisistisesti, tosin sellaisena aikana, jolloin historisistinen ja futuristinen näkökanta eivät olleet vielä erkaantuneet toisistaan. Historisistiset näkökannat ovat yleensä millenaristisia ja painottavat Kristuksen kirjaimellista tuhatvuotista valtakuntaa maan päällä. Tämä näkökanta on menettänyt merkitystään, ja samalla koko historisistinen tulkinta. Nykyään lähinnä kaikkein millenaristisimmat lahkot suosivat historisismia.

Kopittelija007 kirjoitti:

Preteristisen näkemyksen mukaan Ilmestyskirja sisältää ennustuksia tapahtumista, jotka tapahtuivat ensimmäisen vuosisadan aikana. Näkemys on riippuvainen Ilmestyskirjan varhaisesta ajoituksesta, eli ajoituksesta jo noin vuodelle 68, koska myöhempi ajoitus siirtäisi "ennustukset" kuvattujen tapahtumien jälkeen. Tässäkin tapauksessa ennustusten ja tapahtumien välinen aika on vain vuosi tai pari. Preteristiset tulkinnat tulkitsevat Babylonin merkitsevän yleensä Jerusalemia. Harmageddonin nähdään olevan Rooman armeijan, "pedon", suorittama Jumalan rangaistus juutalaisille. Ennustusten katsotaan täyttyneen vuonna 70. Jotkut preteristit näkevät ilmestyksen loppuosan siirtyvän käsittelemään Roomaa, sen suorittamia kristittyjen vainoja ja Rooman valtakunnan kukistumista.

Futuristinen näkemy

Futuristisen näkemyksen mukaan Ilmestyskirjan kuvaamat tapahtumat tulevat tapahtumaan joskus tulevaisuudessa, hieman ennen Jeesuksen toista tulemista. Tällöin koittaa suuren ahdistuksen aika, joka on melko lyhyt aika, jolloin uskovat tulevat kokemaan voimakkaita vainoja, ja toisaalta puhdistumaan ja vahvistumaan niiden seurauksena. Se päättyy ylöstempaukseen, jossa Jumala tempaa kaikki tosikristityt maan päältä Taivaaseen.

Pretribulationistit uskovat, että kaikki tuolloin elävät kristityt otetaan kokonaisuudessaan Taivaaseen ennen ahdistuksen ajan alkua. Jotkut tämän tulkinnan kannattajat katsovat Israelin juutalaisten toimivan yhteistyössä antikristuksen kanssa. Tunnettu saarnaaja ja TV-evankelista Pat Robertson on saanut kritiikkiä siitä, että hän sanoi, että antikristus on todennäköisesti juutalainen, joka elää jo tällä hetkellä Israelissa. Midtribulationistit uskovat, että ylöstempaus tapahtuu ahdistuksen ajan puolivälissä, sen jo alettua mutta ennen sen pahinta vaihetta. Posttribulationistit uskovat, että ylöstempaus tapahtuu vasta kun Kristus palaa maan päälle ahdistuksen ajan lopussa.

Futuristista näkemystä ehdottivat ensimmäistä kertaa katoliset kirjoittajat Lacunza ja Ribera. Lacunza kirjoitti nimellä "Ben Ezra", ja katolinen kirkko julisti hänen kirjoituksensa pannaan. Näkemys on kasvattanut suosiotaan 1800- ja 1900-luvuilla fundamentalistisessa ja evankelioivassa kristillisyydessä.

Historisistinen näkemys

Historisistisen näkemyksen mukaan ennustuksen tapahtumat sijoittuvat ensimmäisen vuosisadan ja Kristuksen toisen tulemisen väliseen aikaan. Poliittisesti historisistinen tulkinta soveltaa Ilmestyskirjan symboliikkaa Rooman valtakunnan kukistumiseen, jakaantuneen Euroopan nousuun lännessä (varsinkin Kaarle Suuren aikoihin), islamilaisen maailman nousuun idässä, ja itäisen valtakunnan kukistumiseen samalla kun Eurooppa pyrkii yhdistymään ja luomaan Rooman valtakunnan uudelleen.

Kirkkohistoriallisesti historisistinen näkemys katsoo Ilmestyskirjan opettavan, että kirkko tulee vainoista huolimatta laajenemaan, kunnes se valloittaa koko maailman — mutta saman prosessin aikana se muuttuu vähittäisesti luopiokirkoksi, jossa tosikristityt ovat vain vainottu vähemmistö. Ilmestyskirjan symboliikassa "Porttojen äidin" ja "Babylonin" katsotaan kuvaavan luopiokirkkoa, "porttokirkkoa". Tämän nähdään olevan antikristus järjestelmänä, sen sijaan että antikristus olisi joku tietty henkilö, kuten futuristiset näkemykset katsovat.

Historisistisen näkemyksen mukaan Kristuksen toinen tuleminen tapahtuu niihin aikoihin, kun osittain yhdistynyt Eurooppa alkaa päätyä sotaan Israelia vastaan. Tämä näkemys on suosittua fundamentalististen kristittyjen parissa. Israelin vastaisen liittokunnan kokoonpanosta on erilaisia näkökantoja: joidenkin mukaan se koostuu pääasiassa itäisen Euroopan maista, merkittävimpänä Venäjä; toisten mukaan Länsi-Euroopasta. Kristus voittaa liittokunnan, pelastaa Israelin varmalta tuholta, tuomitsee luopiokristityt ja puolustaa tosikristittyjä sekä perustaa valtakunnan maan päälle.

Varhaisimmat kristityt kirjoittajat tulkitsivat Ilmestyskirjaa historisistisesti, tosin sellaisena aikana, jolloin historisistinen ja futuristinen näkökanta eivät olleet vielä erkaantuneet toisistaan. Historisistiset näkökannat ovat yleensä millenaristisia ja painottavat Kristuksen kirjaimellista tuhatvuotista valtakuntaa maan päällä. Tämä näkökanta on menettänyt merkitystään, ja samalla koko historisistinen tulkinta. Nykyään lähinnä kaikkein millenaristisimmat lahkot suosivat historisismia.

Lue lisää

Nykyisin monet protestantit käyttävät historisistista näkökulmaa perustana katolisuuden vastaisille opetuksille, nähden juuri katolisen kirkon "porttokirkkona". Historisistinen tulkinta ei kuitenkaan välttämättä vaadi tätä. Monet neljännen ja viidennen vuosisadan katoliset kirjoittajat sovelsivat ennustusta tulevasta luopumuksesta omaan kirkkoonsa monilla eri tavoilla. Jotkut katsoivat, että luopumus tapahtuu kirkon sisällä. Jotkut katsoivat, että tämä oli jo tapahtunut, ja vetosivat johonkin teologiseen kiistakohtaan. Näkemysten erona oli lähinnä se, millainen luopumus oli kyseessä.

Itäisen ortodoksikirkon näkemys

Ortodoksisen kirkon näkemys ei sovi suoraan yhteenkään edellä esitettyyn näkökulmaan. Sen mukaan Ilmestyskirja kuvaa samanaikaisesti oman aikansa tapahtumia ja tulossa olevia tapahtumia, joille kirjoittamisen aikana tapahtuneet asiat olivat eräänlaisia valjuja esikuvia. Näkemys ei suosi pyrkimyksiä yhdistellä ennustuksia havaittuihin nykyajan tapahtumiin ennen aikojaan, ottaen vakavasti Raamatussa olevat varoitukset lopun aikojen ennustelun vaaroista. Sen sijaan Ilmestyskirjan katsotaan olevan varoitus ja kehotus olla valmiina lopun aikoja varten, milloin ne sitten tulevatkaan ("kuten varas yöllä"). Ajankohta on Jumalan valitsema, ei sellainen, jota kuolevaiset voivat ennustella.

Hengellinen tai idealistinen näkemys[muokkaa wikitekstiä]

Hengellisen näkemyksen, jota jotkut kutsuvat myös idealistiseksi näkemykseksi, mukaan Ilmestyskirja ei ennusta mitään tiettyjä tulevia tapahtumia. Sen sijaan se katsoo, että näyt ilmentävät ikuisia hengellisiä totuuksia, jotka esiintyvät kaikkina aikoina ja kaikissa paikoissa. Tulevia aikoja koskevia ennustuksia löytyy ainoastaan Ilmestyskirjan viimeisissä, Uutta Jerusalemia kuvaavissa luvuissa.

Historiallis-kriittinen näkemys[muokkaa wikitekstiä]

Historiallis-kriittinen näkemys katsoo, että Ilmestyskirjan teksti on kaikkien muiden käsin kirjoitettujen tekstien tavoin käynyt läpi monia kirjoitusvaiheita, ja mahdollisesti kokenut lisäyksiä ja poistoja sekä kopiointivirheitä. Tekstin muokkauksen syyt kattavat kaikki mahdolliset inhimilliset syyt, ja koko tekstiä tulee katsoa suhteessa sen historialliseen kontekstiin. Tämän näkökannan mukaan kirja yleensä katsotaan kirjoitetuksi oman aikansa yleisöä ajatellen.

Ilmestyskirjan itsensä hyväksyminen Raamatun kirjojen kaanoniin on samoin historiallinen prosessi, joka ei poikkea muiden tekstien hyväksymisestä. Samaan aikaan kirjoitettujen muiden ilmestysten hylkääminen saattaa kertoa jotain siitä, millä perusteella kirjojen katsottiin olevan joko ortodoksisia (oikeaoppisia), heterodoksisia tai jopa vääräoppisia.

Historiallis-kriittinen näkökanta ei voi suoraan ottaa kantaa Ilmestyskirjan jumalalliseen inspiraatioon ja ennustusten totuuteen, eikä kirjan merkitykseen nykymaailmalle. Tulkinta rajoittuu siihen, mitä kirjoittajan voidaan ajatella tarkoittaneen ja mitä sen yleisön voidaan ajatella ymmärtäneen. Näin kirjan symbolismi voidaan ymmärtää ainoastaan historiallisessa kirjallisessa ja yhteiskunnallisessa kontekstissa. Näkökanta usein korostaa, että apokalyptisissä kirjoissa kuvataan usein jo tapahtuneita tapahtumia "ennustusten" ja vertauskuvien muodossa. Tätä kautta aukeaa yksi usein esitetty tulkinta ilmestyskirjalle. Tähän tulkintaan sopii esimerkiksi kuvaus Keisari Nerosta tai jostain muusta sen ajan valtiaasta ilmestyskirjan petona. Kriittiset tutkijat tutkivat muuta apokalyptistä kirjallisuutta ja ensimmäisen vuosisadan tapahtumia selvittääkseen, mitä kirjoittaja on mahdollisesti tarkoittanut.

Historiallis-kriittiseen näkemykseen Johanneksen ilmestyksestä yhtyy myös Urantia-kirja, jonka mukaan Ilmestyskirja on "säilynyt vain katkelmallisessa ja turmeltuneessa muodossa."
vrt.http://fi.wikipedia.org/wiki/Johanneksen_ilmestys

Mikkelissä saivat T.-pastorista tarpeekseen. Ei auttanut muuta kuin lähteä käpälämäkeen. Seurataan jännityksellä, miten "matka jatkuu"...

Turussakin nostaa palkkaa kaksi pastoria.

OPETTELE LUKEMAAN! kirjoitti:

NIMI ON

MIKKELIN SEITSEMÄNNEN PÄIVÄN ADVENTISTISEURAKUNTA
MIKKELI SEVENTH-DAY ADVENTIST CHURCH

Olette te tyhmiä suunsoittajia. Raamatun sanoma on sama kuin adventtisanoma ja päinvastoin.

voevoevoevoe kirjoitti:

Olette te tyhmiä suunsoittajia. Raamatun sanoma on sama kuin adventtisanoma ja päinvastoin.

Raamatun sanoma on Jumalan sanaa. Adventismin adventtisanoma on ihmisoppeja ja vain tämän kirkkokunnan ideologiaa. Adventismi ei ikinä ole sama kuin Raamattu, jos näin väität, pilkkaat Jumalaa!

Älä pilkkaa! kirjoitti:

Raamatun sanoma on Jumalan sanaa. Adventismin adventtisanoma on ihmisoppeja ja vain tämän kirkkokunnan ideologiaa. Adventismi ei ikinä ole sama kuin Raamattu, jos näin väität, pilkkaat Jumalaa!

Lue lisää

Olet tyhmä suunsoittaja. Adventtikirkon sanoma tulee nimen omaan Raamatusta. Ihan sama mitä sinä vänkäät. Olet itse se harhaoppinen ja pilkkaaja.

Korpivaellus kirjoitti:

Mikkelissä saivat T.-pastorista tarpeekseen. Ei auttanut muuta kuin lähteä käpälämäkeen. Seurataan jännityksellä, miten "matka jatkuu"...

Turussakin nostaa palkkaa kaksi pastoria.

Lue lisää

Sorry vaan, että valehtelet.

Flink on Nykyajan eli kirkon virallisen lehden päätoimittaja.

NIMI ON

MIKKELIN SEITSEMÄNNEN PÄIVÄN ADVENTISTISEURAKUNTA
MIKKELI SEVENTH-DAY ADVENTIST CHURCH

pyh! kirjoitti:

Sorry vaan, että valehtelet.

Flink on Nykyajan eli kirkon virallisen lehden päätoimittaja.

T. Flink on myös Lappeenrannan adventtiseurakunnan pastori.
Horise mitä horiset pyh!.
Nykyaika lehden levikki on suunniilleen 0, joten saahan sitä olla satulehden päätoimittajanakin sivussa. Ko. lehden levikkiä ei käytänössä ole. Edes aktiivijäsenet eivät suurelta osalta tilaa ko. huuhaalehteä.

Saahan sitä. kirjoitti:

T. Flink on myös Lappeenrannan adventtiseurakunnan pastori.
Horise mitä horiset pyh!.
Nykyaika lehden levikki on suunniilleen 0, joten saahan sitä olla satulehden päätoimittajanakin sivussa. Ko. lehden levikkiä ei käytänössä ole. Edes aktiivijäsenet eivät suurelta osalta tilaa ko. huuhaalehteä.

Lue lisää

Puhut täyttä potaskaa.

No aina voi katsoa uudestaan :)

"...ja paljon kyllä unohtuukin."

Parempi onkin, että unohtuu. Eihän sellaista skeidaa kannata pääkoppaansa tunkea ja aivopestä itseään jonkun made in USA lahkon kehittelemillä taruilla ja saduilla.

Olet sairas panettelija. Painu kiireesti psykiatriseen hoitoon.

Timo on Jeesuksen mukaan autuas, kun kerran koko ajan puhutte hänestä valehdellen pahaa.