Ubuntu, Mint yms. eivät kelpaa peruskäyttjille

Matemaatikko

Ubuntu on ollut olemassa jo yli vuosikymmenen, mutta edelleen sen käyttäjäkunta on mitätön verrattuna Windowsiin ja OS X:ään. Ubuntu on ollut ilmaiseksi ladattavissa heti alusta lähtien, nyt tosin virallisella sivulla kerjätään rahaa latauksen yhteydessä, mutta käyttöjärjestelmä voi silti halutessaan ladata ilmaiseksi.

- yli 10v
- Ilmainen

Käyttäjäkunta silti vähäinen? Vastaus: Käyttöjärjestelmä ei ole tarpeeksi laadukas että se kelpaisi ilmaisenakaan.

54

250

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • "Ubuntu on ollut olemassa jo yli vuosikymmenen, mutta edelleen sen käyttäjäkunta on mitätön"

      Kaksi valhetta.

      Ensimmäinen valmis Ubuntu LTS tuli vuoden 2006 kesällä, eli reilut 8v sitten.

      Toisekseen Ubuntu on erittäin suosittu ja kymmenet miljoonat ihmiset käyttää sitä. Olen itsekin myynyt Ubuntua ja asentanut ja hyvin kelpaa peruskäyttäjille.

      "Käyttäjäkunta silti vähäinen?"

      Ei ole.

      "Vastaus: Käyttöjärjestelmä ei ole tarpeeksi laadukas että se kelpaisi ilmaisenakaan."

      Ubuntu on hyvälaatuinen tuote eikä siitä ole edelleenkään kukaan tällä palstalla kertonut mitään "laatuongelmaa".

      • Linuks 1,67%

        Nyt Matilta pääsi oikein emävalhe! Etteikö tälläkään palstalla ole kukaan ole kertonut siitä mitään laatuongelmaa tubuttimesta?

        Eiköhän juuri se puoli ole tullut erityisen selväksi!


      • meitä et hämää
        Linuks 1,67% kirjoitti:

        Nyt Matilta pääsi oikein emävalhe! Etteikö tälläkään palstalla ole kukaan ole kertonut siitä mitään laatuongelmaa tubuttimesta?

        Eiköhän juuri se puoli ole tullut erityisen selväksi!

        Sinulta kari tulee emävalheita!


      • matti mainiolle

        Ensimmäinen valmis Ubuntu LTS tuli vuoden 2006 kesällä, eli reilut 8v sitten.__________________

        Paskaapuhut! Eihän se ole vieläkään valmis ja tuskin tuleekaan, sillä canonical on rahapulassa ja konkurssi koputtaa ovea!


      • kuurunpiiloa
        meitä et hämää kirjoitti:

        Sinulta kari tulee emävalheita!

        Valeesi loppuu, kun piiloitat se hartioillasi olevan tyhjiön paikkaan missä auriko ei paista!

        http://www.thepeoplescube.com/images/images_working/AppleMecca/ThinkDifferent_HeadinAss.jpg


      • Linuks 1,67% kirjoitti:

        Nyt Matilta pääsi oikein emävalhe! Etteikö tälläkään palstalla ole kukaan ole kertonut siitä mitään laatuongelmaa tubuttimesta?

        Eiköhän juuri se puoli ole tullut erityisen selväksi!

        "Etteikö tälläkään palstalla ole kukaan ole kertonut siitä mitään laatuongelmaa tubuttimesta?"

        On toki. Microsoftin tubuttimesta on kerrottu paljonkin laatuongelmia, oikein kuvien kanssa.

        Ubuntusta sen sijaan ei ole laatuongelmia osoitettu. Se on siis hyvälaatuinen tuote.


      • meitä et hämää
        matti mainiolle kirjoitti:

        Ensimmäinen valmis Ubuntu LTS tuli vuoden 2006 kesällä, eli reilut 8v sitten.__________________

        Paskaapuhut! Eihän se ole vieläkään valmis ja tuskin tuleekaan, sillä canonical on rahapulassa ja konkurssi koputtaa ovea!

        Sinä HISKI puhut paskaa!


      • matti mainiolle kirjoitti:

        Ensimmäinen valmis Ubuntu LTS tuli vuoden 2006 kesällä, eli reilut 8v sitten.__________________

        Paskaapuhut! Eihän se ole vieläkään valmis ja tuskin tuleekaan, sillä canonical on rahapulassa ja konkurssi koputtaa ovea!

        "Eihän se ole vieläkään valmis"

        Ubuntu on ollut valmis yli 8v ja Ubuntun käyttäjät ovat saaneet nauttia yli 8v valmiista, hyvälaatuisesta ja maksuttomasta käyttöjärjestelmästä.

        "canonical on rahapulassa"

        Mark Shuttleworthilla on vielä 500 miljoonaa rahaa poltettavana, eli ei tosiaankaan ole rahapulassa. Konkurssiuhkaa ei ole koska Canonical on omavarainen.


      • Erinomainen Windows
        M-Kar kirjoitti:

        "Etteikö tälläkään palstalla ole kukaan ole kertonut siitä mitään laatuongelmaa tubuttimesta?"

        On toki. Microsoftin tubuttimesta on kerrottu paljonkin laatuongelmia, oikein kuvien kanssa.

        Ubuntusta sen sijaan ei ole laatuongelmia osoitettu. Se on siis hyvälaatuinen tuote.

        Vain linuks on tubutin eli kurttaus. Windows on tietokoneen käyttöjärjestelmä ja erinomaisesti onkin onnistunut!


      • Erinomainen Windows kirjoitti:

        Vain linuks on tubutin eli kurttaus. Windows on tietokoneen käyttöjärjestelmä ja erinomaisesti onkin onnistunut!

        Eli siis Windows on linuks tubutin josta on erinomaisen monta mokkulaongelmaa löydetty.


      • Linux vain lelux

        Olet mennyt myymään Ubuntua?


      • Matti tuhoo....†
        M-Kar kirjoitti:

        Eli siis Windows on linuks tubutin josta on erinomaisen monta mokkulaongelmaa löydetty.

        Minä ostan sulla Matti lankkipurkin joululahjaksi - ei tässä näytä muu enää auttavan!


      • Linuks Toimimaton †
        kuurunpiiloa kirjoitti:

        Valeesi loppuu, kun piiloitat se hartioillasi olevan tyhjiön paikkaan missä auriko ei paista!

        http://www.thepeoplescube.com/images/images_working/AppleMecca/ThinkDifferent_HeadinAss.jpg

        Se voi olla, että jos siinä linuksissa saisi mokkula huawei 153E ja huawei mobile 4G wifin toimimaan, voisi päivittää tiedot, mutta nythän se jää vajaaksi!


      • Linuks Vainoharha †
        meitä et hämää kirjoitti:

        Sinä HISKI puhut paskaa!

        Kyllä se minä olin, Jallu! Mutta linuksin valtavat ultra-toimimattomuudet saavat aikaan mm. vainoharhoja!


      • Linuks tuhoova...†
        Linux vain lelux kirjoitti:

        Olet mennyt myymään Ubuntua?

        Tubutinta ei voi myydä muuten kuin käänteiseti eli pitää maksaa, että joku suostuu sitä käyttämään tai asentamaan tieokoneellen.

        Ymmärrettävistä syistä, sillä sehän tuhoaa koko tietokoneen saman tein, joten jostainhan ne korvausrahat on saatava!


      • LinuksVanhanaikainen
        Linuks Toimimaton † kirjoitti:

        Se voi olla, että jos siinä linuksissa saisi mokkula huawei 153E ja huawei mobile 4G wifin toimimaan, voisi päivittää tiedot, mutta nythän se jää vajaaksi!

        Mokkulat ovat ikuinen ongelma tubuttimissa. Tubuttimen käytännön ongelmiin kuuluu ajurien huono satavuus UUSILLE laitteille".

        Toki niille vanhoille jo käytöstä poistettuihin löytyy, mutta kukapa niillä mitään tekisikään....


    • mitä sitten?

      Ei niiden tarvitse toistaitoisille pellehermanneille kelvatakaan. Hyvä vaan jos idiootit pysyvät poissa ja käyttävät sitä helpoksi kokemaansa windowsia. Linux on silloin turvallisempi meille oikeille aktiivikäyttäjille. Ubuntu on kummajainen, jonka soisin katoavan kokonaan Linux-kentältä pois. Miksi tarjota parasta yleisölle jolle se ei kelpaa kuitenkaan? Ihan turhaa resurssien haaskaamista Canonicalilta.

      Linux-yhteisö ei kaipaa ketään, ei yhtään uutta käyttäjää ja nämä heikkolahjaiset Ubuntu-pellet saavat lähteä menemään ihan rauhassa.

      • Myydään lyijyverhoa!

        Edulliseen hintaan. Sopii myös peräkammareihin!


    • windows imee

      Käyttöjärjestelmä on kyllä laadukas ja helppokäyttöinen jos kiinnostusta siihen on.
      Siinä on kyllä sellainen paradoksi, että peruskäyttäjät eivät asentele käyttöjärjestelmiä ja Ubuntu pitää usein asentaa itse. Tai sitten erikseen pitää haluta kone Ubuntulla asennettuna.
      Useimmat tyytyväät valmiiksi asennettuun windowsiin, koska eivät ole kiinnostuneita käyttöjärjestelmistä tai niiden laadukkuudesta.

      Itsekin käytin windowseja 1994-2010 välisen ajan, enkä koskaan oikein vakuuttunut niiden laadukkuudesta

    • Onneksi on Windows!

      Windows on hyvälaatuinen tuote eikä siitä ole edelleenkään kukaan tällä palstalla kertonut mitään "laatuongelmaa".

      • Winshit

        Siinä sinulle "laadukasta" purkkaa ja laastaria ihan mikrosohvin omasta puolesta

        http://support2.microsoft.com/fixit/

        Netissä miljoonat ihmiset etsivät apua windows ongelmiinsa mutta tämän palstan akkunaidiootit mielummin viettävät aikaansa täällä valehdellen kuin auttaisivat niitä jotka sitä apua oikeasti tarvitsisivat.

        Ei sen puoleen palstan akkunaidiootit ovat ainakin linuxin kanssa niin kädettömiä että jos heillä on sama meno akkunoiden kanssa niin ei heistä ole auttamaan edes itseään.

        Loppukevennys

        https://www.google.fi/search?newwindow=1&safe=off&rls=ig&hl=fi&site=imghp&tbm=isch&source=hp&biw=1280&bih=581&q=bsod&oq=bsod&gs_l=img.3..0j0i24l9.1707.2545.0.3874.4.4.0.0.0.0.184.480.2j2.4.0....0...1ac.1.56.img..0.4.475.S5GAxqgO0zQ


      • M-Kar

        Jatkuvastihan täällä kerrotaan kaikenlaisia tubutinongelmia. Väitätkö että tubuttimessa ei ole mitään vikaa?


      • Windows toimii!
        Winshit kirjoitti:

        Siinä sinulle "laadukasta" purkkaa ja laastaria ihan mikrosohvin omasta puolesta

        http://support2.microsoft.com/fixit/

        Netissä miljoonat ihmiset etsivät apua windows ongelmiinsa mutta tämän palstan akkunaidiootit mielummin viettävät aikaansa täällä valehdellen kuin auttaisivat niitä jotka sitä apua oikeasti tarvitsisivat.

        Ei sen puoleen palstan akkunaidiootit ovat ainakin linuxin kanssa niin kädettömiä että jos heillä on sama meno akkunoiden kanssa niin ei heistä ole auttamaan edes itseään.

        Loppukevennys

        https://www.google.fi/search?newwindow=1&safe=off&rls=ig&hl=fi&site=imghp&tbm=isch&source=hp&biw=1280&bih=581&q=bsod&oq=bsod&gs_l=img.3..0j0i24l9.1707.2545.0.3874.4.4.0.0.0.0.184.480.2j2.4.0....0...1ac.1.56.img..0.4.475.S5GAxqgO0zQ

        Edelleenkään ei ole tuotu yhtään mitään moitittavaa Windowsista tällä palstalla!


      • Tubutin tuhoo...†
        M-Kar kirjoitti:

        Jatkuvastihan täällä kerrotaan kaikenlaisia tubutinongelmia. Väitätkö että tubuttimessa ei ole mitään vikaa?

        Kyllähän tubuttimissa onkin vikoja - sinähän niitä vasta onkin!

        Mutta erinomaisessa Windows käyttöjärjestelmässä vain vähän ja nekin kovin kosmeettisia!

        Pitänee vielä muistuttaa siitä, että vain linuks on tubutin. Käyttöjärjestelmät ovat sitten ihan erikseen.


      • Tubutin tuhoo...† kirjoitti:

        Kyllähän tubuttimissa onkin vikoja - sinähän niitä vasta onkin!

        Mutta erinomaisessa Windows käyttöjärjestelmässä vain vähän ja nekin kovin kosmeettisia!

        Pitänee vielä muistuttaa siitä, että vain linuks on tubutin. Käyttöjärjestelmät ovat sitten ihan erikseen.

        Ja vain linuks on Windows. Käyttöjärjestelmät ovat sitten ihan erikseen.


      • windows imee

    • ½tohtori

      Nyt juuri oli tiedote siitä, että Microsoft teki "fix it" korjauksen OLE-objektien käsittelyyn koskien Powerpointtia.
      Koskas tämä OLE objektien konsepti tuotettiin?
      Microsoft tuotti tämän konseptin jo vuonna 1990. (versio 1.0)

      Tehdäänpä pieni laskutoimitus:
      2014 - 1990 = 24 v. Eli OLe-objekti konseptia korjataan ja paikataan vielä 24 vuoden jälkeenkin !!! Mistä tämä pitkä aikataulu kertoo?

      Ei ainakaan korkeasta laadusta, kyllä jokin "tuote" pitäisi saada valmiiksi lyhyemmässä ajassa kuin 24 vuotta. Ja Microsoft vielä jatkaa "jatkotomia" tämän suhteen. Ole-objektien käsittely Windowsissa on edelleen altista erilaisille tietoturvaongelmille, tämän vuoksi niitä jatkotoimia vielä tullaan tarvitsemaan ja hyvin pitkään. Kyllä tässä ehtii vaihtua käyttäjäsukupolvetkin.
      Joten turha sitä on marista linuxien komentotulkin "bash" aukostakaan joka oli sentään vain 22 vuotta vanha.
      Windowshihhulit saisivat oppia tarkistelemaan omaa pesäänsä.

      • "Koskas tämä OLE objektien konsepti tuotettiin? Microsoft tuotti tämän konseptin jo vuonna 1990. (versio 1.0)"

        Se tekniikka on ollut siis valmis jo 24v ja yleisessä käytössä. Kehittäminen varmasti aloitettu pari vuotta aiemmin jo.

        "Ei ainakaan korkeasta laadusta, kyllä jokin "tuote" pitäisi saada valmiiksi lyhyemmässä ajassa kuin 24 vuotta."

        Se on ollut olemassa jo 24v valmiina ja se on toiminut ihan hyvin. Siitä nyt löydettiin vika vuosikymmeniä myöhemmin. Ihan normaalia. Minullakin hajosi muutaman vuoden ikäinen tuoli. Siinä oli suunnitteluvirhe mikä aiheutti metallin väsymisen ja selkänoja yksinkertaisesti putosi lattialle.


    • turhaa vastustusta

      Linuxin vastustaminen on aivan naurettavaa ja säälittävää touhua. Siinä vastustetaan ilmaista, avointa ja vapaata softaa, johon ei saa edes poliisi ujutettua takaportteja millään kun yhteisö näkee ne ja poistaa jaosta heti. Miksi ihmeessä vastustatte vapautta ja ilmaista hintaa?

      Antakaa Linux-yhteisön olla ja käyttäkää oikeuttanne nauttia ilmaisesta softasta taloutta pyörittämättä maksamalla tuotteista. Kun tuote on ilmainen, jää yhteiskunta ilman rahaa ja verottaja nuolee näppejään kun ei saa alveja millään.

      Linux on kommunismin idea puhtaimmillaan: yhteisö tuottaa ilmaiseksi itselleen, jakaa ilmaiseksi ja kehittää edelleen tuotetta ilmaiseksi uusjakoon. Raha ei liiku, eikä kukaan hyödy toisen työstä rahallisesti. Kaikki perustuu avoimeen vapaaehtoisuuteen, jossa yhteiskunta kärsii tappiot rahallisesti.

    • ymmärrä lukemasi

      "Linux on kommunismin idea puhtaimmillaan: yhteisö tuottaa ilmaiseksi itselleen, jakaa ilmaiseksi ja kehittää edelleen tuotetta ilmaiseksi uusjakoon. Raha ei liiku, eikä kukaan hyödy toisen työstä rahallisesti. Kaikki perustuu avoimeen vapaaehtoisuuteen, jossa yhteiskunta kärsii tappiot rahallisesti. "

      Etpä taida olla lukutaitoinekaan? Lueppas ne linuxdistron lisenssiehdot tarkemmin ja oikein. Linux (tm) kernel on julkaistu GPL2 lisenssillä joka edellyttää avointa ja vapaata julkaisua. Lähdekoodi on siis avointa lähdekoodia ja tätä on jaettava lisenssiehtojen mukaan.
      Missään EI kielletä sitä, että linuxdistron käytön opastamisesta ja huoltamisesta ei voisi pyytää korvausta. Lähdekoodin ilmainen ja avoin julkaiseminen EI ole ollenkaan samaa kuin käytölle annettava tuki joka voi olla myös kaupallista toimintaa.
      Näinhän se Red Hat toimiikin käsitykseni mukaan, korvausta ei oteta eikä voida ottaa linuxin lähdekoodista vaan niistä ammattimaisista tukipalveluista joita käyttäjät voivat tarvita. Kyllä moni ammatikseen tekee työtä "linuxin" parissa ja saa siitä elannon (palkan).
      Pitää vaan YMMÄRTÄÄ se MISTÄ SE korvaus tulee. Näinhän se menee kun ymmärtää sen mitä sanotaan lisenssiehdoissa. Kyllä "linux" sallii kaupallisen toiminnan tukipalveluina, mutta se lähdekoodi on sitä aitoa "open sourcea".
      Moni ei vaan ymmärrä edes mitä lukee.

      Linuxin lähdekoodin lisenssiehdot eivät kiellä antamasta tukitoimia käyttäjille. Tämä koskee myös linuxdistron asennusta tietokoneeseen. Lähdekoodi, julkaistu linuxdistro ja annettavat tukipalvelut ovat ERI asioita.

      • "Näinhän se Red Hat toimiikin käsitykseni mukaan, korvausta ei oteta eikä voida ottaa linuxin lähdekoodista vaan niistä ammattimaisista tukipalveluista joita käyttäjät voivat tarvita."

        Niin, Red Hatin lähdekoodit tosiaankin saa veloituksetta. Sitten se valmis asennusimage missä ne lähdekoodit on käännetty, siihen päivitysten toimitus, vakaana pitäminen, tuki (on myös vasteajalla!), koulutukset jne. niin niillä tehdään rahaa.

        Konsepti näkyy olevan ihan hyvin toimiva.

        Canonicalilla saman suuntainen ajatusmalli. Ne vaan tarjoaa sen Ubuntun maksutta päivityksineen. Sitten siihen saa tukea, koulutusta ja laskuttavat sitten Landscape työkalusta.

        Sellainen juttu kyllä pätee, että GPL koodi kun on julkaistu niin se on sellaista yhteisöllistä omaisuutta sen jälkeen. Eli kun se Red Hat, Canonical tai kuka tahansa kun tukee ja kehittää sitä koodia niin se kehityspanos jää sinne koodiin. Koodin laatu siis paranee kaiken aikaa.

        Käännetystä avoimen lähdekoodin ohjelmasta saa myös pyytää rahaa. Saan myydä maksuttomasti ladattavan Ubuntun vaikka miljoonalla jos minua huvittaa. Oleellinen juttu vaan on se, että se lähdekoodi pitää saada siihen maksutta.

        Lähdekoodia ei myöskään ole pakko jakaa kaikille. Koodin tehdyt muutokset pitää antaa sille kuka saa sen valmiiksi käännetyn ohjelman. Se toki saa tehdä sillä koodilla mitä huvittaa, vaikka jakaa ilmaiseksi. Oleellinen juttu siinä avoimessa koodissa on se, että muutokset mitä koodiin tehdään, annetaan takaisin kehittäjille koska se vie sitä ohjelmistoa eteenpäin ja se säästää myös omaa aikaa ja vaivaa koska jos niitä omia muokkauksia ei anna takaisin niin sitä joutuu sitten itse säätämään kaikki muokkaukset siihen omaan koodihaaraan aina kun "alkuperäisestä" tulee uutta versiota.

        Se omien koodihaarojen tekeminen käytännössä tekee lisää ylläpitoa.


    • windows imee

      Minulle ei enää nykyisin kelpaa windows. Käyttöjärjestelmä ei ole tarpeeksi laadukas että se kelpaisi ilmaisenakaan.
      Käytin windowsia 1994-2010, enkä koskaan vakuuttunut niiden laadukkuudesta. Toiset oli vähän parempia kuin toiset mutta melkoista vuoristorataa se windows silloin meni. Ihan niinkuin nykyisinkin. Seiska kelpasi useimmille mutta kasia ei sitten kukaan halua käyttää. Windows on windows vaikka voissa paistaisi.

      • Vain tubutin tuhoo †

        Ei ime Windows - et vaan osaa!


      • windows imee
        Vain tubutin tuhoo † kirjoitti:

        Ei ime Windows - et vaan osaa!

        Imee parhaillaan kun ei toimi päivitykset.


    • T: peruskäyttäjä

      Jo yli kymmenen vuotta Ubuntu on kelvannut peruskäyttäjälle ja vastaavasti windows ei ole.

    • ilmainen Linux

      Mulla oli lähes 8 vuotta Ubuntu käytössä ja nykyisin käytän pääasiassa Linux Mintiä. Miniläppärissä on edelleen Ubuntu ja kännykässä Android. Yhtään windowsia en ole 8 vuoteen käyttänyt enkä käytä jatkossakaan. 8 vuotta maksamatta ohjelmistolisensseistä ja ohjelmistojen alveja! Ihan ilmaiseksi!

      • Linux sux

        Noniin, yksi ihminen ilmoittautui xD

        Naurettavaa kun palstan Linux-hörhöt eivät voi myöntää totuutta, Windows-koneita myydään uskomattomia määriä eri firmojen toimesta, sitten tätä faktaa koetetaan kumota sillä että "kyllä minäkin käytän ja peräkorven Taavetille möin yhden"....


        HAHHAHAHHAHHAHHAHHAHHAHAHAHHAHAHHAHHAHHAHHAHHAHAHAHHAHAHHAHHAHHAHHAHHAHAHAHHAHAHHAHHAHHAHHAHHAHAHAHHAHAHHAHHAHHAHHAHHAHAHAHHAHAHHAHHAHHAHHAHHAHAHAHHAHAHHAHHAHHAHHAHHAHAHAHHAHAHHAHHAHHAHHAHHAHAHAHHAHAHHAHHAHHAHHAHHAHAHAHHAHAHHAHHAHHAHHAHHAHAHAHHAHAHHAHHAHHAHHAHHAHAHAHHAHAHHAHHAHHAHHAHHAHAHAHHAHAHHAHHAHHAHHAHHAHAHAHHAHAHHAHHAHHAHHAHHAHAHAHHAHAHHAHHAHHAHHAHHAHAHAHHAHAHHAHHAHHAHHAHHAHAHAHHAHAHHAHHAHHAHHAHHAHAHAHHAHAHHAHHAHHAHHAHHAHAHAHHAHAHHAHHAHHAHHAHHAHAHAHHAHAHHAHHAHHAHHAHHAHAHAHHAHAHHAHHAHHAHHAHHAHAHAHHAHAHHAHHAHHAHHAHHAHAHAHHAHAHHAHHAHHAHHAHHAHA


      • Linux sux kirjoitti:

        Noniin, yksi ihminen ilmoittautui xD

        Naurettavaa kun palstan Linux-hörhöt eivät voi myöntää totuutta, Windows-koneita myydään uskomattomia määriä eri firmojen toimesta, sitten tätä faktaa koetetaan kumota sillä että "kyllä minäkin käytän ja peräkorven Taavetille möin yhden"....


        HAHHAHAHHAHHAHHAHHAHHAHAHAHHAHAHHAHHAHHAHHAHHAHAHAHHAHAHHAHHAHHAHHAHHAHAHAHHAHAHHAHHAHHAHHAHHAHAHAHHAHAHHAHHAHHAHHAHHAHAHAHHAHAHHAHHAHHAHHAHHAHAHAHHAHAHHAHHAHHAHHAHHAHAHAHHAHAHHAHHAHHAHHAHHAHAHAHHAHAHHAHHAHHAHHAHHAHAHAHHAHAHHAHHAHHAHHAHHAHAHAHHAHAHHAHHAHHAHHAHHAHAHAHHAHAHHAHHAHHAHHAHHAHAHAHHAHAHHAHHAHHAHHAHHAHAHAHHAHAHHAHHAHHAHHAHHAHAHAHHAHAHHAHHAHHAHHAHHAHAHAHHAHAHHAHHAHHAHHAHHAHAHAHHAHAHHAHHAHHAHHAHHAHAHAHHAHAHHAHHAHHAHHAHHAHAHAHHAHAHHAHHAHHAHHAHHAHAHAHHAHAHHAHHAHHAHHAHHAHAHAHHAHAHHAHHAHHAHHAHHAHAHAHHAHAHHAHHAHHAHHAHHAHAHAHHAHAHHAHHAHHAHHAHHAHA

        "Windows-koneita myydään uskomattomia määriä eri firmojen toimesta"

        Niin, mitä sitten?


      • +10v...
        Linux sux kirjoitti:

        Noniin, yksi ihminen ilmoittautui xD

        Naurettavaa kun palstan Linux-hörhöt eivät voi myöntää totuutta, Windows-koneita myydään uskomattomia määriä eri firmojen toimesta, sitten tätä faktaa koetetaan kumota sillä että "kyllä minäkin käytän ja peräkorven Taavetille möin yhden"....


        HAHHAHAHHAHHAHHAHHAHHAHAHAHHAHAHHAHHAHHAHHAHHAHAHAHHAHAHHAHHAHHAHHAHHAHAHAHHAHAHHAHHAHHAHHAHHAHAHAHHAHAHHAHHAHHAHHAHHAHAHAHHAHAHHAHHAHHAHHAHHAHAHAHHAHAHHAHHAHHAHHAHHAHAHAHHAHAHHAHHAHHAHHAHHAHAHAHHAHAHHAHHAHHAHHAHHAHAHAHHAHAHHAHHAHHAHHAHHAHAHAHHAHAHHAHHAHHAHHAHHAHAHAHHAHAHHAHHAHHAHHAHHAHAHAHHAHAHHAHHAHHAHHAHHAHAHAHHAHAHHAHHAHHAHHAHHAHAHAHHAHAHHAHHAHHAHHAHHAHAHAHHAHAHHAHHAHHAHHAHHAHAHAHHAHAHHAHHAHHAHHAHHAHAHAHHAHAHHAHHAHHAHHAHHAHAHAHHAHAHHAHHAHHAHHAHHAHAHAHHAHAHHAHHAHHAHHAHHAHAHAHHAHAHHAHHAHHAHHAHHAHAHAHHAHAHHAHHAHHAHHAHHAHAHAHHAHAHHAHHAHHAHHAHHAHA

        Ei minua ainakaan myyntiluvut kiinnosta. Kiinnostaa vain kyseinen tietokone, että on turvallinen ja toimiva. Monta vuotta vielä pitää Ubuntua käyttää, että windows olisi valintani?


      • ostakaa pois
        Linux sux kirjoitti:

        Noniin, yksi ihminen ilmoittautui xD

        Naurettavaa kun palstan Linux-hörhöt eivät voi myöntää totuutta, Windows-koneita myydään uskomattomia määriä eri firmojen toimesta, sitten tätä faktaa koetetaan kumota sillä että "kyllä minäkin käytän ja peräkorven Taavetille möin yhden"....


        HAHHAHAHHAHHAHHAHHAHHAHAHAHHAHAHHAHHAHHAHHAHHAHAHAHHAHAHHAHHAHHAHHAHHAHAHAHHAHAHHAHHAHHAHHAHHAHAHAHHAHAHHAHHAHHAHHAHHAHAHAHHAHAHHAHHAHHAHHAHHAHAHAHHAHAHHAHHAHHAHHAHHAHAHAHHAHAHHAHHAHHAHHAHHAHAHAHHAHAHHAHHAHHAHHAHHAHAHAHHAHAHHAHHAHHAHHAHHAHAHAHHAHAHHAHHAHHAHHAHHAHAHAHHAHAHHAHHAHHAHHAHHAHAHAHHAHAHHAHHAHHAHHAHHAHAHAHHAHAHHAHHAHHAHHAHHAHAHAHHAHAHHAHHAHHAHHAHHAHAHAHHAHAHHAHHAHHAHHAHHAHAHAHHAHAHHAHHAHHAHHAHHAHAHAHHAHAHHAHHAHHAHHAHHAHAHAHHAHAHHAHHAHHAHHAHHAHAHAHHAHAHHAHHAHHAHHAHHAHAHAHHAHAHHAHHAHHAHHAHHAHAHAHHAHAHHAHHAHHAHHAHHAHAHAHHAHAHHAHHAHHAHHAHHAHA

        Windows koneita myydään pakkotyrkyllä. Eli se on tämä esiasennus kulttuuri joka pilaa koko tietokonemaailman rakenteellisen terveyden.
        Kuka nyt Windowsia ostaisi jos se ei olisi ennakkoon asennettu pakkotyrkky?
        Ettekö todellakaan ymmärrä mitä aitoon kaupan vapauteen kuuluisi?

        Kyllä tietokone maailmaankin kuuluisi kilpailun vapaus eikä tälläiset pakkotyrkkyiset esiasennukset. (joiden laatu on vielä varsin heikkoa).

        Nytkin tietokoneiden joulumyynti menee harakoille kun kaikki valistuneet ostajat jäivät odottammaan niitä Windows 10 koneita. Ei kukaan tervejärkinen enää osta tietokonetta vanhentuvalla Windows 8 järjestelmällä.
        Kauppiaat eivät edes suurilla alennuksilla saa ihmisiä ostamaan Windows 8 koneita. Nyt marketeissa ja tietokonekaupoissa yritetään myydä koneita jo 250-400 euron hintaa ja sittenkään varastot ei tyhjene.
        Kai ymmärrätte, että ensi vuonna kauppojen varastoihin pitäisi mahtua uusia Windows 10 koneita! Mutta minkäs teet, kun hyllyt ovat täynnä myymättömiä Windows 8 koneita?


      • ei kiinnosta
        Linux sux kirjoitti:

        Noniin, yksi ihminen ilmoittautui xD

        Naurettavaa kun palstan Linux-hörhöt eivät voi myöntää totuutta, Windows-koneita myydään uskomattomia määriä eri firmojen toimesta, sitten tätä faktaa koetetaan kumota sillä että "kyllä minäkin käytän ja peräkorven Taavetille möin yhden"....


        HAHHAHAHHAHHAHHAHHAHHAHAHAHHAHAHHAHHAHHAHHAHHAHAHAHHAHAHHAHHAHHAHHAHHAHAHAHHAHAHHAHHAHHAHHAHHAHAHAHHAHAHHAHHAHHAHHAHHAHAHAHHAHAHHAHHAHHAHHAHHAHAHAHHAHAHHAHHAHHAHHAHHAHAHAHHAHAHHAHHAHHAHHAHHAHAHAHHAHAHHAHHAHHAHHAHHAHAHAHHAHAHHAHHAHHAHHAHHAHAHAHHAHAHHAHHAHHAHHAHHAHAHAHHAHAHHAHHAHHAHHAHHAHAHAHHAHAHHAHHAHHAHHAHHAHAHAHHAHAHHAHHAHHAHHAHHAHAHAHHAHAHHAHHAHHAHHAHHAHAHAHHAHAHHAHHAHHAHHAHHAHAHAHHAHAHHAHHAHHAHHAHHAHAHAHHAHAHHAHHAHHAHHAHHAHAHAHHAHAHHAHHAHHAHHAHHAHAHAHHAHAHHAHHAHHAHHAHHAHAHAHHAHAHHAHHAHHAHHAHHAHAHAHHAHAHHAHHAHHAHHAHHAHAHAHHAHAHHAHHAHHAHHAHHAHA

        Minua ei kiinnosta pätkän vertaa paljonko jotain witun windows koneita myydään. Käytän ilmaista ja vapaata Linuxia, enkä siltikään maksa windowsista mitään, eli voit tunkea faktat persereikääsi.

        Onhan enemmistöllä autokin olemassa pihallaan, mutta minua se ei kiinnosta enkä tule koskaan autoa ostamaan. Kuljen töihin ja muutenkin aina pyörällä ja pidemmälle sitten junalla tai lentäen. Miksi tekisin niin kuin enemmistö tekee kun kerran asun hienosti sellaisessa kaupungissa jonka kokoluokka on ihanteellinen työmatkapyöräilylle? Auto on vain ylimääräinen ja tarpeeton rahasyöppö, samoin kuin windows ja kirkko, jolle en myöskään maksa kirkollisveroa.

        Enemmistön millään ratkaisulla ei ole mitään väliä ihmiselle joka uskaltaa AJATELLA ITSENÄISESTI OMILLA AIVOILLAAN MASSOISTA VÄLITTÄMÄTTÄ, eli on viisas ja vapaa-ajattelija. Muut voivat vaikka seistä päällään nurkassa, minä en tee niin. Enemmistö voi olla kristittyjä, minäpä en ole vaan olen ateisti. Enemmistö voi ylipäätään tunkea balalaikan perseeseensä ja suksia vittuun!


      • ostakaa pois kirjoitti:

        Windows koneita myydään pakkotyrkyllä. Eli se on tämä esiasennus kulttuuri joka pilaa koko tietokonemaailman rakenteellisen terveyden.
        Kuka nyt Windowsia ostaisi jos se ei olisi ennakkoon asennettu pakkotyrkky?
        Ettekö todellakaan ymmärrä mitä aitoon kaupan vapauteen kuuluisi?

        Kyllä tietokone maailmaankin kuuluisi kilpailun vapaus eikä tälläiset pakkotyrkkyiset esiasennukset. (joiden laatu on vielä varsin heikkoa).

        Nytkin tietokoneiden joulumyynti menee harakoille kun kaikki valistuneet ostajat jäivät odottammaan niitä Windows 10 koneita. Ei kukaan tervejärkinen enää osta tietokonetta vanhentuvalla Windows 8 järjestelmällä.
        Kauppiaat eivät edes suurilla alennuksilla saa ihmisiä ostamaan Windows 8 koneita. Nyt marketeissa ja tietokonekaupoissa yritetään myydä koneita jo 250-400 euron hintaa ja sittenkään varastot ei tyhjene.
        Kai ymmärrätte, että ensi vuonna kauppojen varastoihin pitäisi mahtua uusia Windows 10 koneita! Mutta minkäs teet, kun hyllyt ovat täynnä myymättömiä Windows 8 koneita?

        Kyllä koneiden täytyy olla kaupasta ostettaessa valmiita, joten niissä pitää olla käyttöjärjestelmä. Nykyään koneissa ei välttämättä edes ole DVD-asemaa, josta sen voisi asentaa ja netistä ei ilman käyttöjärjestelmää voi ladata

        Suosio ei välttämättä liity laatuun vaan suosio itsessään johtaa suosioon. Qwerty-näppäimistö on hyvä esimerkki. Sen suosiolle ei ole mitään muuta syytä kuin suosio.

        En tiedä mistä saat päähäsi, etteivät ihmiset osta koneita. Jos kaupassa on hyllyt täynnä jotain, on se yleensä merkki sen suosiosta. PC-myynnin laskua on liioiteltu rajusti, Suomessa tänä vuonna läppärien myynti on laskenut 3,5 %, kun vertailun vuoksi kompaktikameroiden myynti on laskenut 45 %. Suurimmassa osassa koneita on varmasti ollut Windows 8.


      • 8 + 15 = 815
        okaro kirjoitti:

        Kyllä koneiden täytyy olla kaupasta ostettaessa valmiita, joten niissä pitää olla käyttöjärjestelmä. Nykyään koneissa ei välttämättä edes ole DVD-asemaa, josta sen voisi asentaa ja netistä ei ilman käyttöjärjestelmää voi ladata

        Suosio ei välttämättä liity laatuun vaan suosio itsessään johtaa suosioon. Qwerty-näppäimistö on hyvä esimerkki. Sen suosiolle ei ole mitään muuta syytä kuin suosio.

        En tiedä mistä saat päähäsi, etteivät ihmiset osta koneita. Jos kaupassa on hyllyt täynnä jotain, on se yleensä merkki sen suosiosta. PC-myynnin laskua on liioiteltu rajusti, Suomessa tänä vuonna läppärien myynti on laskenut 3,5 %, kun vertailun vuoksi kompaktikameroiden myynti on laskenut 45 %. Suurimmassa osassa koneita on varmasti ollut Windows 8.

        okaron mielestä tässä käytännössä jokin menee pieleen(kö)?
        Kun ostat kännyn (laitteen) et tee sillä yhtään mitään. Kuitenkin näitä myydään pilvin pimein.
        Tämän jälkeen (joko jo kaupassa tai myöhemmin) voit asiakkaan _valita_ tarvittavan lisäominaisuuden toimittajan, joka vasta tekee siitä kännystä kännyn.

        ps. ilman vaihtoehtoja on turhaa puhua "vapaudesta"?


      • tosielämää
        okaro kirjoitti:

        Kyllä koneiden täytyy olla kaupasta ostettaessa valmiita, joten niissä pitää olla käyttöjärjestelmä. Nykyään koneissa ei välttämättä edes ole DVD-asemaa, josta sen voisi asentaa ja netistä ei ilman käyttöjärjestelmää voi ladata

        Suosio ei välttämättä liity laatuun vaan suosio itsessään johtaa suosioon. Qwerty-näppäimistö on hyvä esimerkki. Sen suosiolle ei ole mitään muuta syytä kuin suosio.

        En tiedä mistä saat päähäsi, etteivät ihmiset osta koneita. Jos kaupassa on hyllyt täynnä jotain, on se yleensä merkki sen suosiosta. PC-myynnin laskua on liioiteltu rajusti, Suomessa tänä vuonna läppärien myynti on laskenut 3,5 %, kun vertailun vuoksi kompaktikameroiden myynti on laskenut 45 %. Suurimmassa osassa koneita on varmasti ollut Windows 8.

        "Kyllä koneiden täytyy olla kaupasta ostettaessa valmiita, joten niissä pitää olla käyttöjärjestelmä."

        Mistä alkaen muka Windowsin ovat olleet valmiita käyttöjärjestelmiä? Etpä taida tietää tätä, Windowsit eivät koskaan valmistu valmiiksi tuotteeksi koska tuki lopetetaan ENNENKUIN sitä versiota saadaan valmiiksi.

        ET voi ostaa kaupasta konetta jossa olisi VALMIS käyttöjärjestelmä.


      • eikä tarvitse
        okaro kirjoitti:

        Kyllä koneiden täytyy olla kaupasta ostettaessa valmiita, joten niissä pitää olla käyttöjärjestelmä. Nykyään koneissa ei välttämättä edes ole DVD-asemaa, josta sen voisi asentaa ja netistä ei ilman käyttöjärjestelmää voi ladata

        Suosio ei välttämättä liity laatuun vaan suosio itsessään johtaa suosioon. Qwerty-näppäimistö on hyvä esimerkki. Sen suosiolle ei ole mitään muuta syytä kuin suosio.

        En tiedä mistä saat päähäsi, etteivät ihmiset osta koneita. Jos kaupassa on hyllyt täynnä jotain, on se yleensä merkki sen suosiosta. PC-myynnin laskua on liioiteltu rajusti, Suomessa tänä vuonna läppärien myynti on laskenut 3,5 %, kun vertailun vuoksi kompaktikameroiden myynti on laskenut 45 %. Suurimmassa osassa koneita on varmasti ollut Windows 8.

        Eikä tarvitse. Itse ostan koneen vain ilman käyttöjärjestelmää ja asennan vapaasti just tasan sen Linuxin kuin itse haluan. Ei koneen kaupassa mikään valmis tarvitse olla paitsi windows-idiooteille jotka eivät osaa asentaa mitään itse.


      • tosielämää kirjoitti:

        "Kyllä koneiden täytyy olla kaupasta ostettaessa valmiita, joten niissä pitää olla käyttöjärjestelmä."

        Mistä alkaen muka Windowsin ovat olleet valmiita käyttöjärjestelmiä? Etpä taida tietää tätä, Windowsit eivät koskaan valmistu valmiiksi tuotteeksi koska tuki lopetetaan ENNENKUIN sitä versiota saadaan valmiiksi.

        ET voi ostaa kaupasta konetta jossa olisi VALMIS käyttöjärjestelmä.

        "Mistä alkaen muka Windowsin ovat olleet valmiita käyttöjärjestelmiä?"

        Ne versiot mitä tietokoneissa myydään esiasennettuina, ovat olleet aina.


      • 8 + 15 = 815 kirjoitti:

        okaron mielestä tässä käytännössä jokin menee pieleen(kö)?
        Kun ostat kännyn (laitteen) et tee sillä yhtään mitään. Kuitenkin näitä myydään pilvin pimein.
        Tämän jälkeen (joko jo kaupassa tai myöhemmin) voit asiakkaan _valita_ tarvittavan lisäominaisuuden toimittajan, joka vasta tekee siitä kännystä kännyn.

        ps. ilman vaihtoehtoja on turhaa puhua "vapaudesta"?

        "Kun ostat kännyn (laitteen) et tee sillä yhtään mitään."

        Minä voin myydä vaikka käytettyä vessapaperia, ihan sama teetkö sillä jotain vai et.

        ps. ilman vaihtoehtoja on turhaa puhua "vapaudesta"?

        Merkittävimmät vaihtoehdot Applen iPhonet, Samsungin Android puhelimet (Galaxy, Xcover jne.) ja Microsoftin Lumiat. Näissä tekniikassa ekosysteemeinä on Applen iOS, Googlen Android ja Microsoftin Windows.

        Tiedon siirtoon löytyy operaattoreita, merkittävimmät DNA, Elisa ja Sonera. Finnet liitolla sitten niitä paikallisoperaattoreita joita Elisa tuntuu parhaillaan napsivan pois. Operaattoreilla omia lisäpalveluja.


    • näihän tämä

      lienöö jo selevää linkku-urpoillenkkii reppanoillen että eihä siitää nii tosi halvasta secunda-tekele linkkuran-reuhkasta tietokonneen käyttikseksi ainaskaa ole, kyllä se kannattasi linkku-urponkii jo nämät tuiki selevät tosasjat jo hyväksyvä ja siirtyy jo iha niiku kohtsillee jo jonkuu winku käyttäjäksen niiku nytte vaikkapa tään winkku-8.1 käyttäjäksen vaikkapa, joku ossaava naapurin vekara varmaa sen voipi linkku-urpollen iha tosi halvallan asentaa jos ja kun linkku-urpo ei tätä nii tosi haastavata vaikkakii tos asijassa aika helppova toimenpitettä ehkä kuitenkaa vielää iha ite ossaa vai kui linkku-urpot hih hih !

      lissää linkkura-suolaa linkku-urpon jo mutennii kirveleville linkkura-kokemuksille antanee vielää tääkii juttu että jopa tää xp sp3 kii vielää pelittää varsi luotettavasten neti sellailussa mokkulalla niijotta mihinkä niitää nii tosi halpoi sekunda-käyttis linkkuran-reuhkoi ennää tavittaisikaa eiköstä vaa tällee olekki jo tääkii juttu vai kui linkku-urpot ..

      • prof-vin-mieli-ala

        Joo-o! Virhe se oli päästää 64-bittinen äänikortti avohoitoon - eli tulehan ensi tilassa takaisin suljetulle osastolle niin annetaan LSD:tä ja sähköshokkeja! Päälle puetaan luonnollisesti pakkopaita!


    • Ön läätyä

      Kyllähän läätyäkin sää, jös väin hälyää.

    • matematiikan yo

      Windows "matemaatikko" ei taida tietää sitä, että monet muut matemaatikot käyttävät linuxdistroa. Itseni lisäksi tunnen ainakin pari matemaatikkoa jotka käyttävät Scientifix linuxia päivittäisenä työkalunaan.
      Tämä tulee sieltä CERN:in suunnalta. Sehän on se eurooppalainen ydinfysiikan tutkimuslaitos joten kyllä siellä matematiikka ja fysiikka hallitaan.
      Tuskinpa ne olisivat sitä ottaneet käyttöön jos linuxdistro olisi matemaattisesti käyttökelvoton.
      "Matemaatikon" omat taidot taitaa olla aika vajavaiset jos on sitoutunut ehdottomasti Windowsiin ja Exceliin?

      Tutustupa R ja J ohjelmistojen käyttöön. Tuo J ei ole tässä tapauksessa Java eikä Javascript vaan J-ohjelmointikieli. Tuo J toimii Windowsissa ja linuxdistroissa. J on "APL" tyyppinen kieli mutta käyttää normaleja ascii merkkejä. Kantsii tutustua enemmän matemaattisiin ohjelmistoihin, ei se Excel ola ainoa.

    • Linux määrää

      Excel on surkea räpellys eikä ole missään päin maailmaa käytössä tieteen tekemisessä. Matemaatikot ja fyysikot käyttävät Linuxia ja todella ammattimaisia matematiikkaohjelmistoja, eivätkä mitään Exceliä joka ei edes laske takuuvarmasti oikein.

    • Win 8.1 toimii ihan liian hyvin minulla ettäkö lähtisin kokeilemaan (taas) siipiäni GNU/Linuxin puolella.

    • palkan kuluttaja

      Palstan "matemaatikko" ei taida tuntea muuta matematiikkaa kuin Microsoftin kassavirtamoottorin?
      M$:n kassavirtamoottori on suunniteltu hyvin. koska tyhmät kuluttajat eivät ymmärrä mikä se on vaan luopuvat rahoistaan noin vain tietämättä mitä kurtaa ovat saaneet.

      En tosiaankaan ymmärrä miksi kurasta pitäisi vielä maksaa sievoisia summia. Tämä vuoksi käytän aina jos vaan on mahdollista ilmaisia unix- ja linuxdistroja.
      Työssäni en voi tähän asiaan vaikuttaa koska en ole siinä asemassa jossa päätöksiä tehdään.
      Mitäpä siitä jos työaika ja saatu palkka eivät vastaakaan sitä tuottavaa tehoa kun käytössä on tökkivä Windows. Samapa toi on, kyllä mulle palkka kelpaa vaikka mitään kustannusvastaavuutta ei olekaan työskentelyssä Windowsin kanssa.
      Palkka on kulutusta varten ei tuottavaa työtä varten.
      Nautitaan vaan kunnon palkasta mitä Windowsilla työskentely tuo. Mitä siitä jos työnantaja ei osaa tarjota kunnon välineitä tuottavaan työhön. Kyllä se työaika kuluu rattoisasti vaikka mitään ei saisi aikaan W-tietokoneella.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Taasko se show alkaa

      Koo osottaa taas mieltään
      Ikävä
      23
      1545
    2. Miksi ihmeessä nainen seurustelit kanssani joskus

      Olin ruma silloin ja nykyisin vielä rumempi En voi kuin miettiä että miksi Olitko vain rikki edellisestä suhteesta ja ha
      Ikävä
      15
      1374
    3. Minun oma kaivattuni

      Ei ole mikään ilkeä kiusaajatyyppi, vaan sivistynyt ja fiksu sekä ystävällinen ihminen, ja arvostan häntä suuresti. Raka
      Ikävä
      61
      1321
    4. Persut nimittivät kummeli-hahmon valtiosihteeriksi!

      Persujen riveistä löytyi taas uusi törkyturpa valtiosihteeriksi! Jutun perusteella järjenjuoksu on kuin sketsihahmolla.
      Perussuomalaiset
      30
      1277
    5. Onko ministeri Juuso epäkelpo ministerin tehtäviensä hoitamiseen?

      Eikö hänellä ole kompetenttia hoitaa sosiaali- ja terveysministetin toimialalle kuuluvia ministerin tehtäviä?
      Perussuomalaiset
      33
      1238
    6. Pelastakaa Lapset: Netti ei ole turvallinen paikka lapsille - Erätauko-tilaisuus to 25.4.2024

      Netti ei ole turvallinen paikka lapsille, mutta mitä asialle voi vanhempana tehdä? Torstaina 25.4.2024 keskustellaan ne
      Suomi24 Blogi ★
      14
      1156
    7. Tervehdys!

      Sä voit poistaa nää kaikki, mut mä kysyn silti A:lta sen kokemuksia sun käytöksestä eron jälkeen. Btw, miks haluut sabot
      Turku
      64
      1106
    8. Sakarjan kirjan 6. luku

      Jolla korva on, se kuulkoon. Sain profetian 22.4.2023. Sen sisältö oli seuraava: Suomeen tulee nälänhätä niin, että se
      Profetiat
      8
      1096
    9. Elia tulee vielä

      Johannes Kastaja oli Elia, mutta Jeesus sanoi, että Elia tulee vielä. Malakian kirjan profetia Eliasta toteutuu kokonaan
      Helluntailaisuus
      35
      1094
    10. Nellietä Emmaa ja Amandaa stressaa

      Ukkii minnuu Emmaa ja Amandaa stressaa ihan sikana joten voidaanko me koko kolmikko hypätä ukin kainaloon ja syleilyyn k
      Isovanhempien jutut
      6
      1072
    Aihe