Narsisti törmäsi bussiin

Niinpä, tasapainoisempikin persoona voi vuosien henkisen väkivallan seurauksena ajautua epätoivoisiin tekoihin.... toki voi olla myös niin, että tuo oli se "viimeinen julma isku" henkisesti kidutettua miestä kohtaan. Selvinneekö ikinä, aika näyttää.

Samaa mietin kirjoitti:

Niinpä, tasapainoisempikin persoona voi vuosien henkisen väkivallan seurauksena ajautua epätoivoisiin tekoihin.... toki voi olla myös niin, että tuo oli se "viimeinen julma isku" henkisesti kidutettua miestä kohtaan. Selvinneekö ikinä, aika näyttää.

Lue lisää

"oli se "viimeinen julma isku" henkisesti kidutettua miestä kohtaan."

Johan nyt. Tunnetko kyseisen miehen?

Narsistiko? kirjoitti:

"oli se "viimeinen julma isku" henkisesti kidutettua miestä kohtaan."

Johan nyt. Tunnetko kyseisen miehen?

Ei tarvitse tuntea kenenkään. Vaimo kyllä viestitti suureen ääneen,lasten hoitoavusta, herää kysymys,eikö isä hoitanut lapsiaan/perhettään. Kuuluuko lasten ja kodinhoito vain naiselle/äidille? Poliisit käyneet syyskussa paikalla,ilmoittaneet asiasta eteenpäin,ilmeisesti sosiaalitoimistoon,mutta ilmeisesti ei ole apua saaneet......

Turhaan hallitus säätää uusia lakeja. Hoitovapaan puolittamisesta? Koska niitä ei perheet pysty toteuttamaan,toimeentulon vuoksi. Kotipalvelu lopetettu täysin lapsiperheiltä,joka oli suuri apu kun,äidit tekivät lapsia,moni äiti säästyi masennukselta,oltiin jopa viikkoja joissakin perheissä, perheen tukena. Tätä ruhonjuuri työtä tehnyt kymmeniävuosia.

Mieluummin olisin töissä,kun pyörittäisin yksin 3:n penen lapsiperheen arkea,tämänpäivän maailmassa. Mies reissutöissä,viikot pois kotoa.siinä on vaihtoehdot vähissä. Missä mummit,papat,ystävät,siskot,veljet,pyytäkää apua,kun että jaksa,se ei ole mikään häpiä. Kenenkään ei pidä jäädä yksin,kun seinät alkaa kaatumaan päälle. Turvakodit,seurakunta, tk. auttava puhelin jne.jne.

Narsistiko? kirjoitti:

"oli se "viimeinen julma isku" henkisesti kidutettua miestä kohtaan."

Johan nyt. Tunnetko kyseisen miehen?

Vaikuttaa siltä, että nainen on ollut todella hankala. Mediassa on kirjoitettu: Myös edellisen miehen kanssa on joutunut käräjöimään lapsen (tämän 6v ) tapaamisista.
On sovittu tapaaminen 4 viikon välein ja että mies voi soittaa kaksi kertaa väliaikoina tiettyyn kellon aikaan ja puheaikakin oli rajoitettu. Herää kysymys, miksi lapsi ei ole saanut tavata lastaan useammin ja miksi näin vaikean kaavan kautta???

Uudempi mies on joutunut pyytämään poliisin paikalle riitelevän vaimon takia, jotta jaksaa mennä töihin seuraavana aamuna jne.
Jotenkin "kalskahtaa" siltä että voisi olla narsistista kyse, mutta paha mennä sanomaan.
Minulla oli narsisti vaimo ja jouduin kokemaan perhehelvetin ja helvetti jatkuu edelleen huoltajuuskiusaamisena, mutta pidän puoleni ja olen siinä onnistunut. Nimittäin lapsella on oikeus tavata molempia vanhempiaan. Se joka yrittää vieroittaa lapsen toisesta vanhemmastaan ei toimi oikein. Tästä oli myös erittäin hyvä MOT -ohjelma hiljattain TV:ssä.
Narsismi on pirullisin sairaus, josta joutuu kärsimään moni mies ja nainen!

sairauskohtaus. kirjoitti:

Ei tarvitse tuntea kenenkään. Vaimo kyllä viestitti suureen ääneen,lasten hoitoavusta, herää kysymys,eikö isä hoitanut lapsiaan/perhettään. Kuuluuko lasten ja kodinhoito vain naiselle/äidille? Poliisit käyneet syyskussa paikalla,ilmoittaneet asiasta eteenpäin,ilmeisesti sosiaalitoimistoon,mutta ilmeisesti ei ole apua saaneet......

Turhaan hallitus säätää uusia lakeja. Hoitovapaan puolittamisesta? Koska niitä ei perheet pysty toteuttamaan,toimeentulon vuoksi. Kotipalvelu lopetettu täysin lapsiperheiltä,joka oli suuri apu kun,äidit tekivät lapsia,moni äiti säästyi masennukselta,oltiin jopa viikkoja joissakin perheissä, perheen tukena. Tätä ruhonjuuri työtä tehnyt kymmeniävuosia.

Mieluummin olisin töissä,kun pyörittäisin yksin 3:n penen lapsiperheen arkea,tämänpäivän maailmassa. Mies reissutöissä,viikot pois kotoa.siinä on vaihtoehdot vähissä. Missä mummit,papat,ystävät,siskot,veljet,pyytäkää apua,kun että jaksa,se ei ole mikään häpiä. Kenenkään ei pidä jäädä yksin,kun seinät alkaa kaatumaan päälle. Turvakodit,seurakunta, tk. auttava puhelin jne.jne.

Lue lisää

Äitiydlomalla äidin tuö on lasten hoito.Isä käy kodin ulkopuolella ansiotyössä.Suomem valtion etuoikeus perheille. Ei uhrautumista.

Narsistiko? kirjoitti:

"oli se "viimeinen julma isku" henkisesti kidutettua miestä kohtaan."

Johan nyt. Tunnetko kyseisen miehen?

Henkisesti kidutettu mies.

Ei pidä ottaa kantaa, kun ei tiedä taustoja.

Pahinta tässä ikävässä tapauksessa on tietoisuus siitä että se ei ollut ainoa tapaus jossa perheellä on vaikeuksia. Tälläkin hetkellä monissa kodeissa on riitoja, taisteluja, uhkauksia ja jopa väkivaltaa. Emme kuitenkaan etsi syyllistä. Etsisimme paremminkin näitä perheitä auttaaksemme ja tukeaksemme heitä.

Ystävät, sukulaiset, tuttavat, naapurit ja kaverit ja kaverien kaverit, pitäkää silmänne ja korvanne auki. Tarjotkaa apua silloin kun huomaatte että jollakin lapsiperheellä on vaikeaa.
Kysykää miten voisin ja voisinko auttaa.

Apu Ankka kirjoitti:

Pahinta tässä ikävässä tapauksessa on tietoisuus siitä että se ei ollut ainoa tapaus jossa perheellä on vaikeuksia. Tälläkin hetkellä monissa kodeissa on riitoja, taisteluja, uhkauksia ja jopa väkivaltaa. Emme kuitenkaan etsi syyllistä. Etsisimme paremminkin näitä perheitä auttaaksemme ja tukeaksemme heitä.

Ystävät, sukulaiset, tuttavat, naapurit ja kaverit ja kaverien kaverit, pitäkää silmänne ja korvanne auki. Tarjotkaa apua silloin kun huomaatte että jollakin lapsiperheellä on vaikeaa.
Kysykää miten voisin ja voisinko auttaa.

Lue lisää

Niin,mutta että sitten jos äiti on niin "ylpeä" että ei ota apua vastaan. Ei suostu tunnustamaan että hän ei jaksa(koska häntä voi pelottaa että tulee arvostelua,että esim anoppi seur.sukujuhlissa vihjaa että miksi sitten teitte näin monta lasta jne) .Minä näin eräästä tuttavastani 2v sitten että kaikki ei ole hyvin,parisuhteessa epäilin että on isoja ongelmia... No, en halunnut kysyä asiasta,koska tämä ihminen ei sellaisia "vakavia" halua keskustella, koskaan. Ajattelin että hoitaisin hänen kahta poikaa silloin tällöin.Mutta ei ,ei hänelle sopinut,aina oli kiire muka jonnekin.Oli ajankohta arki tai pyhä.Mies oli poissa paljon,mutt "en valita,en valita" ,hän jankutti.Mikä ihme tekee ihmisestä niin ylpeän että edes parin-kolmen tunnin apu arjessa ei kelpaa....?

Huonoolo kirjoitti:

Äitiydlomalla äidin tuö on lasten hoito.Isä käy kodin ulkopuolella ansiotyössä.Suomem valtion etuoikeus perheille. Ei uhrautumista.

Ei voi ottaa sitten isyyslomaa vai

Niinpä. Sairaita ihmisiä palstalla pyörii, ja ne on nämä valeuhrit, joilla on kamala tarve haukkua toisia. Vaatii valtavaa itsekkyyttä nähdä aina asiat vain oman linssin läpi, mitä eräät kaiken narsismiksi leimaavat ja "uhriksi" tekeytyjät tekevät...

Tässä oli taas kommentoinut oikeuspsykologian dosentti tätä narsismi-sanan jatkuvaa väärinkäyttöäkin.

http://ohjelmaopas.yle.fi/1-2451141

Eipä tämä yllätys ollu.

Kun lauermakin saa orkkuja arvaillessaan minkähänlainen persoonallisuushäiriö tällä kertaa mahtaa olla kyseessä.

Se, joka on tietoinen narsistisesta persoonallisuushäiriöstä ja saa kuulla tällaisesta tapauksesta, tulee varmasti heti ajatelleeksi narsismia. Siis narsistinen persoonallisuushäiriö jomman kumman osapuolen kohdalla. En tunne tapausta enkä henkilöitä niin en ota kantaa mutta näin ajattelen.

Ei isä ollut perhettään jättämässä, vaan halusi erota perheenäidistä, joka selvästikin oli nykyajan pikkupissis joka masentuu hetkessä kun ei saakaan tahtoaan läpi.

Kaikista kauheimmalla tavalla isälle eroaikeet kostettiin, olisi jättänyt edes ihanat, viattomat lapset henkiin, esim. mummolaan tms. ja ajanut sen jälkeen bussiin jos siltä tuntuu!

Inhottavaa puhetta mutta jos joku tulee tuohon tulokseeen niin tulkoot, mutta sivullisia (lapset) ei tulisi sotkea noin kauheaan ratkaisuun!

Luulen että isä ei koskaan toivu tästä asiasta, kukapa toipuisi, mutta toivon että jollainen rauha hänen elämäänsä joskus tulee

auauauauauaua kirjoitti:

Ei isä ollut perhettään jättämässä, vaan halusi erota perheenäidistä, joka selvästikin oli nykyajan pikkupissis joka masentuu hetkessä kun ei saakaan tahtoaan läpi.

Kaikista kauheimmalla tavalla isälle eroaikeet kostettiin, olisi jättänyt edes ihanat, viattomat lapset henkiin, esim. mummolaan tms. ja ajanut sen jälkeen bussiin jos siltä tuntuu!

Inhottavaa puhetta mutta jos joku tulee tuohon tulokseeen niin tulkoot, mutta sivullisia (lapset) ei tulisi sotkea noin kauheaan ratkaisuun!

Luulen että isä ei koskaan toivu tästä asiasta, kukapa toipuisi, mutta toivon että jollainen rauha hänen elämäänsä joskus tulee

Lue lisää

Lapset on luonnevikaiselle vain pelinappuloita, lyömäaseita ja hyödykkeitä - eiköhän tuo riitä selitykseksi sille, miksi sitä piti lapset mukana pasauttaa siihen bussin keulaan. Luonnevikaista ei jätetä ja koska tämä mies oli sellaista liikettä tekemässä, luonnevikaisen kosto on julma. Tuon julmempaa kostoa ei voi enää ollakaan... ainakaan ei tullut jätetyksi, vaan oli itse jättäjä vieden mennessään kaiken mikä miehelle oli tärkeää.

"niin silloinhan hän on itsekin ollut lapsena uhri ja sairastunut narsismiin. "

Noinhan se menee, mutta tuollakaan ei voi alkaa puolustella. Teko on järkyttävä, ja hän tappoi lapset.

Yleensäkään rikoksia ei kannata alkaa puolustelemaan, vaan kannattaa nähdä tekojen viallisuus kaikkinensa. Niin helposti ymmärrämme väärin ja myötätunto voi kääntyä täysin vinksalleen.

Noinhan se menee, kirjoitti:

"niin silloinhan hän on itsekin ollut lapsena uhri ja sairastunut narsismiin. "

Noinhan se menee, mutta tuollakaan ei voi alkaa puolustella. Teko on järkyttävä, ja hän tappoi lapset.

Yleensäkään rikoksia ei kannata alkaa puolustelemaan, vaan kannattaa nähdä tekojen viallisuus kaikkinensa. Niin helposti ymmärrämme väärin ja myötätunto voi kääntyä täysin vinksalleen.

Lue lisää

Kopio omaisen pyynnöstä.

Toivon, ettei tuomittaisi, koska kukaan meistä ei varmasti ole niin puhdas, että voisi heittää sen ensimmäisen kiven. Elämä vaan ei ole niin mustavalkoista. Annettaisiin rauha surra eikä riepoteltaisi netissä, heitettäisi asiattomia kommentteja. Pitäisi miettiä, että mitä jos sattuisi omalle kohdalle, haluaisiko lukea tuollaisia juttuja pitkin internettiä ja ties mistä, nainen sanoo."

hävetkää kirjoitti:

Kopio omaisen pyynnöstä.

Toivon, ettei tuomittaisi, koska kukaan meistä ei varmasti ole niin puhdas, että voisi heittää sen ensimmäisen kiven. Elämä vaan ei ole niin mustavalkoista. Annettaisiin rauha surra eikä riepoteltaisi netissä, heitettäisi asiattomia kommentteja. Pitäisi miettiä, että mitä jos sattuisi omalle kohdalle, haluaisiko lukea tuollaisia juttuja pitkin internettiä ja ties mistä, nainen sanoo."

Lue lisää

Aivan. Suomessa on kuitenkin tapana syyllistää lisää syyllistettyä, tuomita ilman demokraattisuutta (taustatietoja), mässytellä ihmisten asioilla.
Kun tuon aloituksen luin itsekin, niin mietin, että voi ei taas...

hävetkää kirjoitti:

Kopio omaisen pyynnöstä.

Toivon, ettei tuomittaisi, koska kukaan meistä ei varmasti ole niin puhdas, että voisi heittää sen ensimmäisen kiven. Elämä vaan ei ole niin mustavalkoista. Annettaisiin rauha surra eikä riepoteltaisi netissä, heitettäisi asiattomia kommentteja. Pitäisi miettiä, että mitä jos sattuisi omalle kohdalle, haluaisiko lukea tuollaisia juttuja pitkin internettiä ja ties mistä, nainen sanoo."

Lue lisää

Täällä palstalla keskustelu siirtyy nopeasti yleiselle tasolle. Siis ei ole tarkoitus riepotella kenenkään henkilökohtaisia asioita. Myötätunto on läheisten puolella, mikäli he sattuvat lukemaan tämän.

Tämä palsta on todellakin vähän poikkeuksellinen ja tapahtuma toimii vain siltana aiheeseen.

hävetkää kirjoitti:

Kopio omaisen pyynnöstä.

Toivon, ettei tuomittaisi, koska kukaan meistä ei varmasti ole niin puhdas, että voisi heittää sen ensimmäisen kiven. Elämä vaan ei ole niin mustavalkoista. Annettaisiin rauha surra eikä riepoteltaisi netissä, heitettäisi asiattomia kommentteja. Pitäisi miettiä, että mitä jos sattuisi omalle kohdalle, haluaisiko lukea tuollaisia juttuja pitkin internettiä ja ties mistä, nainen sanoo."

Lue lisää

Siis kijoittajat painivat itse vaaravyöhykkeellä, ehkä jopa samanlaisten ongelmien kanssa, tavalla tai toisella. Narsistit tapaavat uhkailla itsemurhalla uhrejaan.

Kuvailit juuri henkisen ongelman nimeltä narsismi.

" Pystytkö hyväksymään jos naapuri sattuisi olemaan vaikka varas ja rattijuoppo, että hän on sitä ilman, että sinä syöksyt selittämään ja hakemaan syitä sille?"

Noh, oman laatuni mukaan kyllä varmasti keksisin syitä ja selityksiä kuvamaasi naapurin tapaukseenkin, mikä suinkaan ei tarkoita, että jotenkin kuvittelisin olevani syyllinen siihen, että hän varastaa tai syyllistyy rattijuopumukseen...

Toki jos hän lähtisi ajamaan siinä silmieni edessä humalassa ilman että yrittäisin sitä estää ts. suhtautuisin asiaan välinpitämättömästi niin en olisi itseeni ja omaan toimintaani tyytyväinen...

mutta jos olisin ns. korteni kekoon asian hyväksi tehnyt niillä resusrsseilla mitä käytettävissäni on siinä tilanteessa, ettei hän lähtisi humalassa ajamaan niin tuskin syyllistyisin jos kokisin, etten voinut tilanteelle mitään...

Eri asia sitten taas on, että jos tapahtuisi jotain/hän ajaisi kolarin ja en olisi ilmoittanut poliisille näkemästäni niin uskoisin tuntevani siitä syyllisyyttä...

Mitä tulee tuohon, että narsistit ovat suureksi osaksi alkoholisteja, en osaa sanoa mitään, koska en tunne monia narsisteja. Alkoholisteja tunnen useitakin ja kyllähän he käyttätyvät osin narsistisesti, mutta enemmänkin heidän käyttätymistään sitten ohjaa riippuvuussairaus nimeltä alkoholismi...

Että ajattelisin alkoholistin pitäisi ensin ns. parantua riippuvuudestaan ensin ennenkuin hänen todellisesta persoonastaan voi mitään sanoa, kun käsittääkseni taas narsisti on narsisti niin humalassa kuin raittiinakin...

yhteenlaskutoimitus kirjoitti:

" Pystytkö hyväksymään jos naapuri sattuisi olemaan vaikka varas ja rattijuoppo, että hän on sitä ilman, että sinä syöksyt selittämään ja hakemaan syitä sille?"

Noh, oman laatuni mukaan kyllä varmasti keksisin syitä ja selityksiä kuvamaasi naapurin tapaukseenkin, mikä suinkaan ei tarkoita, että jotenkin kuvittelisin olevani syyllinen siihen, että hän varastaa tai syyllistyy rattijuopumukseen...

Toki jos hän lähtisi ajamaan siinä silmieni edessä humalassa ilman että yrittäisin sitä estää ts. suhtautuisin asiaan välinpitämättömästi niin en olisi itseeni ja omaan toimintaani tyytyväinen...

mutta jos olisin ns. korteni kekoon asian hyväksi tehnyt niillä resusrsseilla mitä käytettävissäni on siinä tilanteessa, ettei hän lähtisi humalassa ajamaan niin tuskin syyllistyisin jos kokisin, etten voinut tilanteelle mitään...

Eri asia sitten taas on, että jos tapahtuisi jotain/hän ajaisi kolarin ja en olisi ilmoittanut poliisille näkemästäni niin uskoisin tuntevani siitä syyllisyyttä...

Mitä tulee tuohon, että narsistit ovat suureksi osaksi alkoholisteja, en osaa sanoa mitään, koska en tunne monia narsisteja. Alkoholisteja tunnen useitakin ja kyllähän he käyttätyvät osin narsistisesti, mutta enemmänkin heidän käyttätymistään sitten ohjaa riippuvuussairaus nimeltä alkoholismi...

Että ajattelisin alkoholistin pitäisi ensin ns. parantua riippuvuudestaan ensin ennenkuin hänen todellisesta persoonastaan voi mitään sanoa, kun käsittääkseni taas narsisti on narsisti niin humalassa kuin raittiinakin...

Lue lisää

"Että ajattelisin alkoholistin pitäisi ensin ns. parantua riippuvuudestaan ensin ennenkuin hänen todellisesta persoonastaan voi mitään sanoa, kun käsittääkseni taas narsisti on narsisti niin humalassa kuin raittiinakin... "

Minun käsittääkseni taas alkoholismi tuhoaa persoonallisuutta pysyvästi, esim. juuri empatiakykyä, eikä raitistuminen poista syntyneitä vammoja. Sen sijaan niiden kanssa tulee oppia elämään.

Enhän minäkään tiedä syvemmin ja yleisemmin alkoholistien luonteenlaadusta, mutta ihan arvelen vain. Alkoholismihan periytyy käyttäytymisenä ja myös geneettisesti, niin kait siinä LR ainakin näyttelee hyvin suurta osaa.

Ajattelen vain narsismin olevan sen tyyppinen häiriö, että vetää juottoloihin. Sosiaaliset ympyrät sopivat kuvaan ja myöskin addiktiot. Hyväksikäytettäviä ja pelikavereita täytyy löytyä jatkuvasti uusia...

"Persoonallisuushäiriöitä on enemmän alimmissa sosiaaliryhmissä, naimattomilla ja eronneilla. Alkoholisteista yli 60 prosentilla on persoonallisuushäiriö."

Niin en pidä tuota tutkimustulosta minään ihmeenä, kuten itsekin totesit, ihmisillä joilla on ongelmia itsensä/elämänsä kanssa hyvin usein lääkitsevät itseeän alkoholilla ts. hakevat apua pahaan oloonsa alkoholista ja alkoholisoituvat sitä kautta...

Muutenkin alkoholismi on vakava riippuuvuussairaus ja toipumis ennusteetkin ovat huonoja, ja jos taustalla on persoonallisuushäiriö johon vielä liittyy kyvyttömyys katsoa itseään niin hirveän vaikeahan sitä silloin on toipua, kun alkoholismista toipuminenkin perustuu siihen itsetutkiskeluun, mihin käsittääkseni kovin narsistinen henkilö ei kykene...

Mutta tuolla ylempänä oli melkoista huttuakin liittyen alkoholismiin ja empatiakykyyn, jossa annettiin ikäänkuin ymmärtää että alkoholismi tuhoaisi empatiakyvyn...mikä kyky sinällään ei tarkoita muuta kuin kykyä ymmärtää erilaisia ihmisiä ja sitä kautta kykyä yrittää asettua hetkeksi ns. toisen ihmisen nahkoihin...

En kylläkään tunne yhtäkään alkoholistia joka mielestäni olisi narsisti, mutta tunnen henk. koht. alkoholisteja, niin toipuneita kuin juoviakin...

Käsittääkseni narsisteilla ei ole sitä empatiakykyä, joka kehittyy jo lapsuudessa ja mitä toki voi kehittää lisää vielä aikuisenakin, ole koskaan ollutkaan, etteivät he voi menettää mitään sellaista mitä ei ollutkaan ennen sairastumista,

Mutta kuten ny tiedetään etteivät kaikki alkoholistit ole persoonallisuushäiriöisiä, niin vastaavasti en usko kaikkien naristienkaan olevan alkoholisteja.

Enkä usko tuohon empatia kyvyn menettämiseenkän toipuneiden alkoholistien kohdalla kun tiedetään miten mittavaa työtä toipuneet alkoholistit AA:ssa tekevät vertaistuen parissa.

Miten nöyriä ja kiitollisia he ovat saamastaan tuesta/avusta ja jokaisesta raittiista päivästä jonka saavat elää...

Asioita joihin tuskin narsisti koskaan kykenisi, että ehkä narsistien saattaa olla hyvinkin vaikeaa toipua alkoholismista, kun siinä ensin pitää pystyä myöntämään heikkoutensa ja sen ettei omin voimin pysty...

Että ehkä toipuneet alkoholistit sitten kuuluvat tuohon 40% joilla ei ole todettavissa olevaa persoonallisuushäiriötä. Ainakin itse tunnen joitain ja en usko heidän olevan empatiakyvyttömiä, saati narsisteja...

yhteenlaskutoimitus kirjoitti:

"Persoonallisuushäiriöitä on enemmän alimmissa sosiaaliryhmissä, naimattomilla ja eronneilla. Alkoholisteista yli 60 prosentilla on persoonallisuushäiriö."

Niin en pidä tuota tutkimustulosta minään ihmeenä, kuten itsekin totesit, ihmisillä joilla on ongelmia itsensä/elämänsä kanssa hyvin usein lääkitsevät itseeän alkoholilla ts. hakevat apua pahaan oloonsa alkoholista ja alkoholisoituvat sitä kautta...

Muutenkin alkoholismi on vakava riippuuvuussairaus ja toipumis ennusteetkin ovat huonoja, ja jos taustalla on persoonallisuushäiriö johon vielä liittyy kyvyttömyys katsoa itseään niin hirveän vaikeahan sitä silloin on toipua, kun alkoholismista toipuminenkin perustuu siihen itsetutkiskeluun, mihin käsittääkseni kovin narsistinen henkilö ei kykene...

Mutta tuolla ylempänä oli melkoista huttuakin liittyen alkoholismiin ja empatiakykyyn, jossa annettiin ikäänkuin ymmärtää että alkoholismi tuhoaisi empatiakyvyn...mikä kyky sinällään ei tarkoita muuta kuin kykyä ymmärtää erilaisia ihmisiä ja sitä kautta kykyä yrittää asettua hetkeksi ns. toisen ihmisen nahkoihin...

En kylläkään tunne yhtäkään alkoholistia joka mielestäni olisi narsisti, mutta tunnen henk. koht. alkoholisteja, niin toipuneita kuin juoviakin...

Käsittääkseni narsisteilla ei ole sitä empatiakykyä, joka kehittyy jo lapsuudessa ja mitä toki voi kehittää lisää vielä aikuisenakin, ole koskaan ollutkaan, etteivät he voi menettää mitään sellaista mitä ei ollutkaan ennen sairastumista,

Mutta kuten ny tiedetään etteivät kaikki alkoholistit ole persoonallisuushäiriöisiä, niin vastaavasti en usko kaikkien naristienkaan olevan alkoholisteja.

Enkä usko tuohon empatia kyvyn menettämiseenkän toipuneiden alkoholistien kohdalla kun tiedetään miten mittavaa työtä toipuneet alkoholistit AA:ssa tekevät vertaistuen parissa.

Miten nöyriä ja kiitollisia he ovat saamastaan tuesta/avusta ja jokaisesta raittiista päivästä jonka saavat elää...

Asioita joihin tuskin narsisti koskaan kykenisi, että ehkä narsistien saattaa olla hyvinkin vaikeaa toipua alkoholismista, kun siinä ensin pitää pystyä myöntämään heikkoutensa ja sen ettei omin voimin pysty...

Että ehkä toipuneet alkoholistit sitten kuuluvat tuohon 40% joilla ei ole todettavissa olevaa persoonallisuushäiriötä. Ainakin itse tunnen joitain ja en usko heidän olevan empatiakyvyttömiä, saati narsisteja...

Lue lisää

Narsisteille ei saisi antaa ajokorttia eli yksinkertainen kysymys vaan ajokorttiteoria kokeeseen aiheesta.

Noh, lukaisin linkkisi, mistä tietosi ovat peräisin, joo tutkimus oli tehty kolmannella viikolla vieroitushoidossa...

Kuule kun kolmen viikon vieroitushoidon perusteella ei vielä voi puhua toipuneista alkoholisteista...

Eiköhän siinä ajassa oteta vasta ensi askelita ja ajatuskuviot eivät ole vielä muuttuneet juurikaan... Se käsitys mikä itsellä on, niin parasta hoitoa lie minnesota malli yhdistetettynä AA:n kahdentoista askeleen ohjelmaan joiden askeleiden uskoisin olevan narsistin kaltaiselle ihmiselle ylitsepääsemättömiä...

http://www.aa.fi/index.php?id=56&type=0

Mutta noh, tutkimuksia ja testejä on toki joka lähtöön...

Mutta eiköhän tuo toipuminenkin/ihmisen muuttuminen ole koko elämän prosessi, en usko nopeisiin toipumisiin ja vippaskonsteihin tuossakaan asiassa...

http://www.valli.fi/lehti_7_2010.htm

"Alkoholi pienentää aivomassaa
Alkoholin käyttöön liittyvä muistisairaus muistuttaa ns. frontotemporaalista dementiaa, eli lähinnä aivojen etuosan puutoksiin liittyvää muistisairautta. Aivojen etuosassa on ihmisen käyttäytymisen ja tunteiden säätelytoimintoja. Eli aivojen etuosan puutoksista johtuen ihminen ei osaa säädellä käyttäytymistään. Ihminen on myös välinpitämätön toimintansa seurauksista, ja hänen on vaikea ymmärtää syy-seuraussuhteita. Hän on ei-empaattinen, ja riski väkivaltaan ja rikollisuuteen saattaa kasvaa.
– Vuosia jatkunut runsas alko­holin käyttö vaurioittaa aivoja sekä pienentää aivomassaa. Ihmisen muisti heikkenee ja hänen käyttäytymisensä muuttuu, Runsten koro"

Lisää linkkiä pukkaa...

Lisää linkkiä pukk. kirjoitti:

http://www.valli.fi/lehti_7_2010.htm

"Alkoholi pienentää aivomassaa
Alkoholin käyttöön liittyvä muistisairaus muistuttaa ns. frontotemporaalista dementiaa, eli lähinnä aivojen etuosan puutoksiin liittyvää muistisairautta. Aivojen etuosassa on ihmisen käyttäytymisen ja tunteiden säätelytoimintoja. Eli aivojen etuosan puutoksista johtuen ihminen ei osaa säädellä käyttäytymistään. Ihminen on myös välinpitämätön toimintansa seurauksista, ja hänen on vaikea ymmärtää syy-seuraussuhteita. Hän on ei-empaattinen, ja riski väkivaltaan ja rikollisuuteen saattaa kasvaa.
– Vuosia jatkunut runsas alko­holin käyttö vaurioittaa aivoja sekä pienentää aivomassaa. Ihmisen muisti heikkenee ja hänen käyttäytymisensä muuttuu, Runsten koro"

Lisää linkkiä pukkaa...

Lue lisää

Katselin omassa suvussani kahden alkoholistin elämää, loppuun saakka. Kumpaakaan heistä en voi sanoa narsistiksi. Kumpikin huolehti kodista ja perheestä parhaalla mahdollisella tavalla kun siihen kykenivät. Kännissä kumpikin heistä katosi juomaan johonkin tai jos joivat kotona, eivät halunneet olla muiden kanssa tekemisissä.

Mutta kun narskuani seurasin, niin hän kyllä oli tosi törkeä puheissaan toisia ihmisiä kohtaan, kun kännissä oli ja aina sanoi, että jos koirasta ei ole hyötyä, se saa heti kuulan päähänsä.

9ja18 kirjoitti:

Katselin omassa suvussani kahden alkoholistin elämää, loppuun saakka. Kumpaakaan heistä en voi sanoa narsistiksi. Kumpikin huolehti kodista ja perheestä parhaalla mahdollisella tavalla kun siihen kykenivät. Kännissä kumpikin heistä katosi juomaan johonkin tai jos joivat kotona, eivät halunneet olla muiden kanssa tekemisissä.

Mutta kun narskuani seurasin, niin hän kyllä oli tosi törkeä puheissaan toisia ihmisiä kohtaan, kun kännissä oli ja aina sanoi, että jos koirasta ei ole hyötyä, se saa heti kuulan päähänsä.

Lue lisää

Alkoholistit lienevät erilaisia keskenään, koskapa kenestä vain voi tulla alkoholisti runsaan juomisen seurauksena, joka voi tapahtua vaikkapa vain jonkun toisen juomisen vanavedessä...

Toisille se pehe ja koti on tärkeä, toisilla sitä ei edes ole. Yhtäkaikki, pitkälle jatkunut alkoholismi tahtoo mitätöidä kaiken muun ympäriltään. Alkoholistin tärkeysjärjestys asioille onkin sellainen, että:

Ensin tulee juominen, jonka jälkeen tulee vielä juominen, sitten tulee piiiiiitkä väli, jonka jälkeen alkavat tulla vasta ne muut asiat.

Ihan todellista kuvaa alkoholismistakaan ei saa sivusuunnasta, vaan täytyy kokea ihan lähietäisyydeltä, mitä sekin sitten oikeasti on...

Alkoholismiin liittyy valtava määrä kieltämistä ja peittelyä yleensä.

Lisää linkkiä pukk. kirjoitti:

http://www.valli.fi/lehti_7_2010.htm

"Alkoholi pienentää aivomassaa
Alkoholin käyttöön liittyvä muistisairaus muistuttaa ns. frontotemporaalista dementiaa, eli lähinnä aivojen etuosan puutoksiin liittyvää muistisairautta. Aivojen etuosassa on ihmisen käyttäytymisen ja tunteiden säätelytoimintoja. Eli aivojen etuosan puutoksista johtuen ihminen ei osaa säädellä käyttäytymistään. Ihminen on myös välinpitämätön toimintansa seurauksista, ja hänen on vaikea ymmärtää syy-seuraussuhteita. Hän on ei-empaattinen, ja riski väkivaltaan ja rikollisuuteen saattaa kasvaa.
– Vuosia jatkunut runsas alko­holin käyttö vaurioittaa aivoja sekä pienentää aivomassaa. Ihmisen muisti heikkenee ja hänen käyttäytymisensä muuttuu, Runsten koro"

Lisää linkkiä pukkaa...

Lue lisää

"Alkoholin käyttöön liittyvä muistisairaus muistuttaa ns. frontotemporaalista dementiaa, eli lähinnä aivojen etuosan puutoksiin liittyvää muistisairautta."

Kyllä tuttua juttua, tiedossa on , ja valitettavasti voi tulla jo suht nuorena viiden. kuuden kympin iässäkin...tosi surullista ja tuossa mainittu Wernicke-Korsakoffin oireyhtymä saattaa johtaa hyvin nopeasti kuolemaan...

Mutta noissa tapauksissa ny on kyse paljon vakavimmista asioista kuin pelkästään kykenemättömyydestä empatiaan...

http://www.tehy.fi/tehy-lehti/2013/8-2013/viinan-viemaa/

http://www.muistiasiantuntijat.fi/memo.php?udpview=read&src=db25114&sid=86&issue=2012-04&lang=fi

yhteenlaskutoimitus kirjoitti:

"Alkoholin käyttöön liittyvä muistisairaus muistuttaa ns. frontotemporaalista dementiaa, eli lähinnä aivojen etuosan puutoksiin liittyvää muistisairautta."

Kyllä tuttua juttua, tiedossa on , ja valitettavasti voi tulla jo suht nuorena viiden. kuuden kympin iässäkin...tosi surullista ja tuossa mainittu Wernicke-Korsakoffin oireyhtymä saattaa johtaa hyvin nopeasti kuolemaan...

Mutta noissa tapauksissa ny on kyse paljon vakavimmista asioista kuin pelkästään kykenemättömyydestä empatiaan...

http://www.tehy.fi/tehy-lehti/2013/8-2013/viinan-viemaa/

http://www.muistiasiantuntijat.fi/memo.php?udpview=read&src=db25114&sid=86&issue=2012-04&lang=fi

Lue lisää

"paljon vakavimmista asioista kuin pelkästään kykenemättömyydestä empatiaan..."

En pidä empatianpuutosta harmittomana myöskään ollenkaan. Kuten sanottua, se voi pahimmillaan johtaa väkivaltaiseen käyttäytymiseen, joka on aina aivan valtavan vaarallista monin tavoin.

Sitten on myös se henkinen väkivalta, joka on muille totaalisen uuvuttavaa. Ehkä vie mahdollisuudet elämässä ja työkyvynkin.

En pidä empatianp. kirjoitti:

"paljon vakavimmista asioista kuin pelkästään kykenemättömyydestä empatiaan..."

En pidä empatianpuutosta harmittomana myöskään ollenkaan. Kuten sanottua, se voi pahimmillaan johtaa väkivaltaiseen käyttäytymiseen, joka on aina aivan valtavan vaarallista monin tavoin.

Sitten on myös se henkinen väkivalta, joka on muille totaalisen uuvuttavaa. Ehkä vie mahdollisuudet elämässä ja työkyvynkin.

Lue lisää

"En pidä empatianpuutosta harmittomana myöskään ollenkaan. Kuten sanottua, se voi pahimmillaan johtaa väkivaltaiseen käyttäytymiseen, joka on aina aivan valtavan vaarallista monin tavoin."

Niin, en pidä minäkään, mutta kun liitit tuohon alkoholidementian niin silloin ei enää voi odottaa siitä kärsivän ihmisen kykenevän empatiaan kun ei hän mahdollisesti enää osaa hoitaa arkisia asioitaankaan...

Edelleen empatia lähtökohtaisesti on kykyä asettua sen toisen ihmisen asemaan ja siitä johtuen myös kykyä ymmärtää hänen näkökulmaansa, käyttättätymistään...

"Empatia-sanan perusmerkitys viittaa myötätuntoiseen eläytymiseen[1]. Psykologit ovat sittemmin laajentaneet empatia-sanan merkitystä siten, että sillä voidaan tarkoittaa emotionaalisen reagoinnin lisäksi myös kognitiivista roolinottoprosessia eli tietoista rationaalista yritystä asettua toisen asemaan[2]. Empaattinen ihminen samastuu siis herkästi toisen ihmisen tunnereaktioihin ja pyrkii ymmärtämään toisen ihmisen käytöstä, näkökulmaa ja tunnereaktioita.

Empatialla viitataan myös empaattiseen käyttäytymiseen, joka voi olla esimerkiksi empaattista ilmehtimistä ja pyrkimystä kuunnella ja auttaa muita ihmisiä sekä suhtautua heihin arvostavasti tai muulla tavalla myönteisesti."

http://fi.wikipedia.org/wiki/Empatia

Tässä kun tämä keskustelu ny meni alkoholisteihin, niin itse kukin voi yrittää kuvitella itsensä alkoholistin asemaan ja miettiä miten toivoisi itseään silloin kohdeltavan...

Empatia ei ole mitään päänsilitystä, toisen väärien tekojen hyväksymistä tai vain ns. hyviä ihmisiä varten vaan se on kaikkia ihmisiä varten, myös heikkoja ja sairaita ihmisiä kohtaan voi ja saa voisin sanoa pitää kyetä tuntemaan empatiaa jos ja kun nimittää itseään empaattiseksi ihmiseksi...

Mutta mene ja tiedä sitten jos ja kun ihmiset ovat esim. täysin eri maailmoista eivätkä tunne toisen maailmaa niin kykeneekö silloin täysin asettumaan sen toisen asemaan...

Voisin ajatella, että silloin auttaa jonkinlainen tutustuminen aiheeseen / tiedon hankkiminen ko. asiasta/ilmiöstä ja sen seurauksista, niistä asioista/tunteista joita ihminen pyrkii salaamaan...

Alkoholisteihin ja narsisteihinkin liittyen, kyse on usein häpeästä jolloin ääritapauksissa saatetaan valita ennemminkin kuolema kuin häpeä...

Kun taas jotkut kompensoivat tunteensa päivastaisilla käyttätymisellä ja pyrkivät häpäisemään, mitätöimään, vähättelemään toista, mikä asia varmasti on tuttu monillekkin narsistien uhreille...

yhteenlaskutoimitus kirjoitti:

"En pidä empatianpuutosta harmittomana myöskään ollenkaan. Kuten sanottua, se voi pahimmillaan johtaa väkivaltaiseen käyttäytymiseen, joka on aina aivan valtavan vaarallista monin tavoin."

Niin, en pidä minäkään, mutta kun liitit tuohon alkoholidementian niin silloin ei enää voi odottaa siitä kärsivän ihmisen kykenevän empatiaan kun ei hän mahdollisesti enää osaa hoitaa arkisia asioitaankaan...

Edelleen empatia lähtökohtaisesti on kykyä asettua sen toisen ihmisen asemaan ja siitä johtuen myös kykyä ymmärtää hänen näkökulmaansa, käyttättätymistään...

"Empatia-sanan perusmerkitys viittaa myötätuntoiseen eläytymiseen[1]. Psykologit ovat sittemmin laajentaneet empatia-sanan merkitystä siten, että sillä voidaan tarkoittaa emotionaalisen reagoinnin lisäksi myös kognitiivista roolinottoprosessia eli tietoista rationaalista yritystä asettua toisen asemaan[2]. Empaattinen ihminen samastuu siis herkästi toisen ihmisen tunnereaktioihin ja pyrkii ymmärtämään toisen ihmisen käytöstä, näkökulmaa ja tunnereaktioita.

Empatialla viitataan myös empaattiseen käyttäytymiseen, joka voi olla esimerkiksi empaattista ilmehtimistä ja pyrkimystä kuunnella ja auttaa muita ihmisiä sekä suhtautua heihin arvostavasti tai muulla tavalla myönteisesti."

http://fi.wikipedia.org/wiki/Empatia

Tässä kun tämä keskustelu ny meni alkoholisteihin, niin itse kukin voi yrittää kuvitella itsensä alkoholistin asemaan ja miettiä miten toivoisi itseään silloin kohdeltavan...

Empatia ei ole mitään päänsilitystä, toisen väärien tekojen hyväksymistä tai vain ns. hyviä ihmisiä varten vaan se on kaikkia ihmisiä varten, myös heikkoja ja sairaita ihmisiä kohtaan voi ja saa voisin sanoa pitää kyetä tuntemaan empatiaa jos ja kun nimittää itseään empaattiseksi ihmiseksi...

Mutta mene ja tiedä sitten jos ja kun ihmiset ovat esim. täysin eri maailmoista eivätkä tunne toisen maailmaa niin kykeneekö silloin täysin asettumaan sen toisen asemaan...

Voisin ajatella, että silloin auttaa jonkinlainen tutustuminen aiheeseen / tiedon hankkiminen ko. asiasta/ilmiöstä ja sen seurauksista, niistä asioista/tunteista joita ihminen pyrkii salaamaan...

Alkoholisteihin ja narsisteihinkin liittyen, kyse on usein häpeästä jolloin ääritapauksissa saatetaan valita ennemminkin kuolema kuin häpeä...

Kun taas jotkut kompensoivat tunteensa päivastaisilla käyttätymisellä ja pyrkivät häpäisemään, mitätöimään, vähättelemään toista, mikä asia varmasti on tuttu monillekkin narsistien uhreille...

Lue lisää

"Mutta mene ja tiedä sitten jos ja kun ihmiset ovat esim. täysin eri maailmoista eivätkä tunne toisen maailmaa niin kykeneekö silloin täysin asettumaan sen toisen asemaan..."

Noinhan se menee.

Itse vain koen, jos ajatellaan suurissa luvuissa, että alkoholisti on se, joka alun alkaen kääntää itsensä pois muista. Pois siitä elämästä, jossa on mahdollisuus jakaa, ottaa vastaan ja antaa.

Itse olen nähnyt toisaalta alkoholistien keskuudessa vallitsevaa empatiakäytäntöä, jossa ainakin haetaan sitä ymmärtämisen asennetta -siis toisiaan kohtaan- . Nämä niissä yksinkertaisissa tilanteissa, jossa esim. jonkun läheinen on kuollut.

Mutta tosiasiassa, tuonkin voi tietää sitten vain asianosaiset, että kuinka paljon siinä haetaan hyötyjä, mahdollisuutta näkyä, saada kiitosta... kun narsistisia käytösmalleja on noissa piireissa paljon.

Jotkuthan sitten raitistuttuaan kääntävät selkänsä totaalisesti ja puhuvat suunsa puhtaaksi siitä kierosta, kavalasta ja väärityneestä ja tahallaan vääristelevästä maailmasta, mitä se sitten ilmeisesti on -selkään puukotusta.

Käsittääkseni se empatia katoaa päihdekäyttäjillä asteittain jo alkusuoralla, jolloin petetään muita ja itseä. Siitä sitten pikkuhiljaa enemmän ja enemmän, yhä syvemmin. Tämä tietysti niillä käyttäjillä, joilla sitä alunperin on ollut.

Päihteistä tulee niin tärkeää, että niiden saaminen ja nauttiminen täyttää kaiken toiminnan ja ajattelun ennenpitkää. Vastavuoroinen kanssakäyminen saa kadota yksipuolisen sanelun ja kieroilun tieltä, jonka ainoa tavoite on täyttää addiktin tarve saada päihteitä ja käyttää niitä.

Luultavasti kaikesta jää ikuinen muisto, eikä syvässä kierteessä olleen katkeruus helpota hevin otettaan. Käytännössä syvällä olleen on vaikea totutella uudestaan ns. normaaleihin ihmisiinkään. Elämää opetellaan alusta asti melkein uudestaan. -Tämä siis tietysti niillä harvoilla, jotka pystyvät päihteet jättämään.

Alkoholistit ovat kykenemättömiä asettumaan toisten asemaan, eivätkä pysty kasaantuvien vaikeuksien vuoksi enää edes teoriassa kohtaamaan esim. perhettään ja muita läheisiään vilpittömin mielin. Ja kun eivät kestä ajatella omaa osuuttaan vastoinkäymisiin, totuus loitontuu yhä kauemmaksi.

Käsittääkseni läheiset ovat usein niitä, jotka tuntevat hyvinkin empatiaa juomiseen hukkuvaa kohtaan, mutta eivät tietenkään voi auttaa henkilöä, joka on heille kääntänyt selkänsä. Juova tietää jossain sielunsa sopukoissa tarvitsevansa apua, mutta ei voi sitä ottaa vastaan, koska se merkitsisi luopumista siitä, mikä on tullut hänelle kaikkein tärkeimmäksi.

yhteenlaskutoimitus kirjoitti:

"En pidä empatianpuutosta harmittomana myöskään ollenkaan. Kuten sanottua, se voi pahimmillaan johtaa väkivaltaiseen käyttäytymiseen, joka on aina aivan valtavan vaarallista monin tavoin."

Niin, en pidä minäkään, mutta kun liitit tuohon alkoholidementian niin silloin ei enää voi odottaa siitä kärsivän ihmisen kykenevän empatiaan kun ei hän mahdollisesti enää osaa hoitaa arkisia asioitaankaan...

Edelleen empatia lähtökohtaisesti on kykyä asettua sen toisen ihmisen asemaan ja siitä johtuen myös kykyä ymmärtää hänen näkökulmaansa, käyttättätymistään...

"Empatia-sanan perusmerkitys viittaa myötätuntoiseen eläytymiseen[1]. Psykologit ovat sittemmin laajentaneet empatia-sanan merkitystä siten, että sillä voidaan tarkoittaa emotionaalisen reagoinnin lisäksi myös kognitiivista roolinottoprosessia eli tietoista rationaalista yritystä asettua toisen asemaan[2]. Empaattinen ihminen samastuu siis herkästi toisen ihmisen tunnereaktioihin ja pyrkii ymmärtämään toisen ihmisen käytöstä, näkökulmaa ja tunnereaktioita.

Empatialla viitataan myös empaattiseen käyttäytymiseen, joka voi olla esimerkiksi empaattista ilmehtimistä ja pyrkimystä kuunnella ja auttaa muita ihmisiä sekä suhtautua heihin arvostavasti tai muulla tavalla myönteisesti."

http://fi.wikipedia.org/wiki/Empatia

Tässä kun tämä keskustelu ny meni alkoholisteihin, niin itse kukin voi yrittää kuvitella itsensä alkoholistin asemaan ja miettiä miten toivoisi itseään silloin kohdeltavan...

Empatia ei ole mitään päänsilitystä, toisen väärien tekojen hyväksymistä tai vain ns. hyviä ihmisiä varten vaan se on kaikkia ihmisiä varten, myös heikkoja ja sairaita ihmisiä kohtaan voi ja saa voisin sanoa pitää kyetä tuntemaan empatiaa jos ja kun nimittää itseään empaattiseksi ihmiseksi...

Mutta mene ja tiedä sitten jos ja kun ihmiset ovat esim. täysin eri maailmoista eivätkä tunne toisen maailmaa niin kykeneekö silloin täysin asettumaan sen toisen asemaan...

Voisin ajatella, että silloin auttaa jonkinlainen tutustuminen aiheeseen / tiedon hankkiminen ko. asiasta/ilmiöstä ja sen seurauksista, niistä asioista/tunteista joita ihminen pyrkii salaamaan...

Alkoholisteihin ja narsisteihinkin liittyen, kyse on usein häpeästä jolloin ääritapauksissa saatetaan valita ennemminkin kuolema kuin häpeä...

Kun taas jotkut kompensoivat tunteensa päivastaisilla käyttätymisellä ja pyrkivät häpäisemään, mitätöimään, vähättelemään toista, mikä asia varmasti on tuttu monillekkin narsistien uhreille...

Lue lisää

En nyt sitten tiedä, mikä tuossa empatian katoamisessa on sitä huttua... Ehkä se, että jos juova kääntyy tieltä ajoissa, niin häiriöt eivät ole ehtineet kehittyä niin pitkälle, etteivätkö he voisi vielä toipua lähes entiselleen. Tuo oli jossain linkeissä mainittukin, että toipumista tapahtuu.

Raaka ja epäempaattinen käytös, siis luonteen muutos tuohon suuntaan, ei ilmeisesti ole kuvaillumpien oireiden joukossa, vaikka se totta usein onkin. Lääketieteen asenne on sairauslähtöinen, mikä tietysti on oikein. Mutta lääketieteelliset kuvaukset jättävät varjoonsa joitakin tosiasioita tuossa asiassa.

En nyt sitten tiedä, kirjoitti:

En nyt sitten tiedä, mikä tuossa empatian katoamisessa on sitä huttua... Ehkä se, että jos juova kääntyy tieltä ajoissa, niin häiriöt eivät ole ehtineet kehittyä niin pitkälle, etteivätkö he voisi vielä toipua lähes entiselleen. Tuo oli jossain linkeissä mainittukin, että toipumista tapahtuu.

Raaka ja epäempaattinen käytös, siis luonteen muutos tuohon suuntaan, ei ilmeisesti ole kuvaillumpien oireiden joukossa, vaikka se totta usein onkin. Lääketieteen asenne on sairauslähtöinen, mikä tietysti on oikein. Mutta lääketieteelliset kuvaukset jättävät varjoonsa joitakin tosiasioita tuossa asiassa.

Lue lisää

Eikös ole epäempaattista tappaa lapsensa. Moni narsku vaimo uhraa lapsensa kostonvälineiksi.

Nimimerkki "Rankkaa on" kertoo hyvin avoimesti omasta elämästään.

Toiset kestävät enemmän, toiset vähemmän.

Eikös ole narsismin huippu ottaa jumalan oikeudet päättää toisten hengestä? Huippunarsku kuvittelee vain noin.

g5yg kirjoitti:

Eikös ole narsismin huippu ottaa jumalan oikeudet päättää toisten hengestä? Huippunarsku kuvittelee vain noin.

Minä vain en usko, että tapauksessa on pohdittu enempiä... Epätoivoiseen tilanteeseen ajautuminen, jonka osoittaa jo se, että rouva oli pysäyttänyt bussinkin vain noustakseen siihen järjestämään elämäänsä lasten kanssa.

Tuossa jo on oltu lähellä pimahtamista aivan varmasti ja tavallaan voimakas signaali. Bussikuski on kuitenkin autonsa kapteeni... Ilmeisesti rouvasta tuntui, että bussin mukana meni viimeinen oljenkorsi, eikä hän tullut kuulluksi.

En seikoittaisi myöskään tätä tapausta narsismiin, joskin narsistien uhrit joutuvat ilmeisesti usein raivon valtaan, koska se on osa normaalia suruprosessiakin, siis ainakin kiukku.

On hyvä, jos sitä ehtii prosessoida sisällään. Tuossa tapauksessa jostain syystä nainen oli siinä lopputulemassa, että aikaa ei ollut... Epätoivoista, hyvin epätoivoista...

Tuostapa tuli mieleen, että voisi olla uusi keskustelunaihe, laitanpa ketjun, niin olisi periaatteessa mahdollista jättää tämän ketjun otsake vanhenemaan... Ei kovin hyvä ajatus puida tuota uutista täällä enempää.