Maksaako kirkkoon liittyminen? +Muita kysymyksiä.

Mahdollineneroaja.

Kuulun tällä hetkellä kirkkoon, mutta olen vahvasti harkinnut eroamista.

..Olen kuitenkin ajatellut, että jos tulee tilanne, että haluaisin liittyä takaisin, niin mitä se vaatisi ja maksaisi? Onko se kuinka vaikeaa ja viekö se paljon aikaa?

Kuinka käy kummiudelleni? Olen kummitäti lapselle, mutta eikai se kirkosta eroaminen muuta mitään, muutakuin kirkon silmissä?

17

5704

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • näin on

      Ei maksa liittyminen ja se on aivan helppoa.

      Kummius ei lakkaa kirkosta eroamiseen.

    • 1+2

      ."Olen kuitenkin ajatellut, että jos tulee tilanne, että haluaisin liittyä takaisin, niin mitä se vaatisi ja maksaisi?"

      Liittyminen ei maksa, mutta jäsenyys maksaa liittymisen jälkeisen vuoden alusta kirkollisveron määrän. Se vaihtelee omien tulojesi ja kirkkokunnan mukaan. Jos liityt johonkin muuhun uskonnolliseen yhteisöön, niin on vapaaehtoinen pakko maksaa tulojesi mukaiset kymmenykset sille yhteisölle (lahkolle), johon liityt. Maksamatta jättäminen voi aiheuttaa erottamisen kyseisestä lahkosta.

    • kummiudesta

      Vauva.fi sivulla oli tänään puhetta tuosta kummiudesta ja yllättäen monen seurakunnan sivulla lukee että kummius päättyy kirkosta eroamiseen ja sehän ei pidä paikkaansa.

      • Ei erota kummia

      • Ketkä valehtelee?

        " yllättäen monen seurakunnan sivulla lukee että kummius päättyy kirkosta eroamiseen"

        Kuten mitkä seurakunnat?

        Tampereen srk esim:
        "Elinikäinen tehtävä
        Kummeja ei voi vaihtaa eikä ottaa pois tehtävästään kastetoimituksen jälkeen."


      • Lisää tiedotusta
        Ketkä valehtelee? kirjoitti:

        " yllättäen monen seurakunnan sivulla lukee että kummius päättyy kirkosta eroamiseen"

        Kuten mitkä seurakunnat?

        Tampereen srk esim:
        "Elinikäinen tehtävä
        Kummeja ei voi vaihtaa eikä ottaa pois tehtävästään kastetoimituksen jälkeen."

        http://www.oulunseurakunnat.fi/kysymyksiakasteesta
        "Kummeuden edellytyksenä on kirkkoon kuuluminen. Jos kummi eroaa kirkosta, kummeuden voimassaolo lakkaa kirkon näkökulmasta katsottuna."

        http://www.poytyanseurakunta.fi/?sid=50
        " Jos kummi eroaa kirkosta, lapsen vanhemmat voivat arvioida, voiko kummius enää toteutua. "

        Jälkimmäinen on ovelasti heitetty uusien kummien nimeämisen yhteyteen. Ja oli noita muitakin, mutta ei nyt sattunut silmiin haussa.

        Ihmisillä nyt kuitenkin on aika laajalti sellainen käsitys että kummius katkeaa kun eroaa kirkosta ja aivan varmasti on niitä jotka jättävät eroamatta siksi että he ovat kummeja ja ehkä kuvittelevat että heidän eroamisensa tulisi ilmi kummeuden katkeamisena tai siitä tulisi peräti harmia kummin vanhemmille kun pitäisi valita uusia kummeja tms.

        Joku aloitekykyinen voisi vaatia ainakin tuota oulun seurakunnan valheellista tietoa poistettavaksi, varsinkin koska se on googlehaussa ihan kärkiosumissa.


    • Kummiushan ei ole juridisesti mitään. Ei ole mitään lakisääteistä velvollisuutta kummilasta kohtaan, eikä toisaalta oikeutta. Esimerkiksi poliisi ei kirjoita sakkoa jos kummi ei tule kummilapsen konfirmaatiojuhlaan.

      Näin ollen koko kysymys kummiuden säilymisestä ei ole oikein mielekäs. Ks. tarkemmin http://www.uskonnonvapaus.fi/lapset/kummius.html

      • luulemuksia

        Kirkosta eroamiseen ja kirkon toimintan ylipäätään liittyy paljon vääriä luulemuksia ja nämä luulemukset ovat monelle kynnyskysymys jättää eroamattaa kirkosta.


      • Heh !
        luulemuksia kirjoitti:

        Kirkosta eroamiseen ja kirkon toimintan ylipäätään liittyy paljon vääriä luulemuksia ja nämä luulemukset ovat monelle kynnyskysymys jättää eroamattaa kirkosta.

        Ja juuri näitä vääriä luuloja pitäisi esim. Vapaa-ajattelijoiden oikoa julkisuudessa. Ymmärtäkää, että Vapaa-ajattelijoista on tullut kuitenkin jo jonkinlainen yhteiskunnallinen keskustelija. Käyttäkää tätä vuosien varrella kasvanutta painoarvoa hyväksi !


      • Heh ! kirjoitti:

        Ja juuri näitä vääriä luuloja pitäisi esim. Vapaa-ajattelijoiden oikoa julkisuudessa. Ymmärtäkää, että Vapaa-ajattelijoista on tullut kuitenkin jo jonkinlainen yhteiskunnallinen keskustelija. Käyttäkää tätä vuosien varrella kasvanutta painoarvoa hyväksi !

        Tällaisten ongelma on siinä, että asiat pitäisi käärylöidä uutisiksi. Jos esimerkiksi diakoniaan menevä osuus kirkollisverosta muuttuu 1% --> 0,9% tai 1% --> 1,1%, se on uutinen. Se, että osuus on vaikka tuo 1% ei ole uutinen.

        Ongelma on itse asiassa vielä paljon pahempi kristityillä ryhmillä. Eihän esimerkiksi Lähetyshiippakunta halua ensisijaisesti kertoa naispappeudesta. Se haluaa kertoa että uskomalla Jeesukseen pääsee taivaaseen.

        Eikä tämä rajoitu mitenkään uskontoon. Jos vaikka uusi huume tappaa kourallisen narkomaaneja, se pääsee lehtiin. Samaan aikaan tuhansia kuolee turhaan tupakkaan.


      • Heh !
        jori.mantysalo kirjoitti:

        Tällaisten ongelma on siinä, että asiat pitäisi käärylöidä uutisiksi. Jos esimerkiksi diakoniaan menevä osuus kirkollisverosta muuttuu 1% --> 0,9% tai 1% --> 1,1%, se on uutinen. Se, että osuus on vaikka tuo 1% ei ole uutinen.

        Ongelma on itse asiassa vielä paljon pahempi kristityillä ryhmillä. Eihän esimerkiksi Lähetyshiippakunta halua ensisijaisesti kertoa naispappeudesta. Se haluaa kertoa että uskomalla Jeesukseen pääsee taivaaseen.

        Eikä tämä rajoitu mitenkään uskontoon. Jos vaikka uusi huume tappaa kourallisen narkomaaneja, se pääsee lehtiin. Samaan aikaan tuhansia kuolee turhaan tupakkaan.

        >

        Tämä varmasti on juuri se ongelma. Minun visio olisi esim. tuollaisen normaalitiedotteen ohessa oleva "Faktaruutu", että kun tiedote lähtee, että "Vuoden viimeisiä päiviä ennen on eronnut XX tuhatta jäsentä", niin tähän liitettynä sitten joku selventävä osuus, että "Muistattehan:
        1, hautauksen hinta ei muutu, jos eroaa kirkosta
        2. kummius ei muutu, jos eroaa
        3. kukaan ei saa tietoonsa eroa
        4. kirkollisvero on palkansaajilla sellainen X satasta vuodessa 2500 € tienaaville ja X Y satasta 3500 € tienaaville
        ehkä joku kohta vielä

        Pelkkänä faktojen kertaamisena tuollaista ei tietenkään kukaan julkaise, mutta yhdessä jonkun tiedotuksen kanssa se voisi mennä (?) [Tai kaikkien tiedotteiden ohessa - jotkut julkaisijat voivat pitää "Faktaruudun", toiset poistavat sen tiedotteesta.] Vuoden loppuun tietysti voisi mennä taas tuo "Muista erota ennen vuoden loppua,ettet joudu maksamaan veroa" ja siihen mukaan tuollainen lyhyt: *nämä kolme asiaa pysyy samana* ja *nämä kaksi muuttuu* tms.


      • Heh ! kirjoitti:

        >

        Tämä varmasti on juuri se ongelma. Minun visio olisi esim. tuollaisen normaalitiedotteen ohessa oleva "Faktaruutu", että kun tiedote lähtee, että "Vuoden viimeisiä päiviä ennen on eronnut XX tuhatta jäsentä", niin tähän liitettynä sitten joku selventävä osuus, että "Muistattehan:
        1, hautauksen hinta ei muutu, jos eroaa kirkosta
        2. kummius ei muutu, jos eroaa
        3. kukaan ei saa tietoonsa eroa
        4. kirkollisvero on palkansaajilla sellainen X satasta vuodessa 2500 € tienaaville ja X Y satasta 3500 € tienaaville
        ehkä joku kohta vielä

        Pelkkänä faktojen kertaamisena tuollaista ei tietenkään kukaan julkaise, mutta yhdessä jonkun tiedotuksen kanssa se voisi mennä (?) [Tai kaikkien tiedotteiden ohessa - jotkut julkaisijat voivat pitää "Faktaruudun", toiset poistavat sen tiedotteesta.] Vuoden loppuun tietysti voisi mennä taas tuo "Muista erota ennen vuoden loppua,ettet joudu maksamaan veroa" ja siihen mukaan tuollainen lyhyt: *nämä kolme asiaa pysyy samana* ja *nämä kaksi muuttuu* tms.

        Tällä hetkellähän tiedotteiden lopussa on "Euroopan neuvoston yleiskokouksen suosituksen mukaan Euroopan yhteisiä arvoja on valtion ja kirkon erottaminen toisistaan. - -". On se joskus johonkin mediaan mennyt, harvoin kuitenkin. Firmoilla on puolestaan joku "Nokia is leading global..." -juttu lopussa.

        Evlut kirkko käyttää kirkkovuositiedotteita. Se on yksi tapa paketoida vanha asia uudelleen, mutta ei toimine meillä mikään vastaava.

        Eräs mahdollisuus olisi saada Pro-Seremoniat tiedottamaan siviilijuhlista. Siihen yhteyteen ehkä sopisi joku tällainen.


      • Heh !
        jori.mantysalo kirjoitti:

        Tällä hetkellähän tiedotteiden lopussa on "Euroopan neuvoston yleiskokouksen suosituksen mukaan Euroopan yhteisiä arvoja on valtion ja kirkon erottaminen toisistaan. - -". On se joskus johonkin mediaan mennyt, harvoin kuitenkin. Firmoilla on puolestaan joku "Nokia is leading global..." -juttu lopussa.

        Evlut kirkko käyttää kirkkovuositiedotteita. Se on yksi tapa paketoida vanha asia uudelleen, mutta ei toimine meillä mikään vastaava.

        Eräs mahdollisuus olisi saada Pro-Seremoniat tiedottamaan siviilijuhlista. Siihen yhteyteen ehkä sopisi joku tällainen.

        >

        Joo, tämän huomasin joissain lehdissä. Olisiko tarkoittamani "informatiivisempi" järkevämpi (?)

        Yksi vaihtoehto olisi tietysti, että toteutatte vaikka (hyvin pienen) haastattelukyselyn kadulla ja raportoitte: "xx prosenttia kansasta/haastatelluista ei edes tiedä, että hautaus säilyy samanhintaisena riippumatta siitä, onko eronnut kirkosta tai ei". [Ja sama tietysti kummiudesta ja vaikka tuosta tiedon jakamisesta.]

        >

        Tismalleen.

        Ja tosiaan, nyt kannattaisi takoa kun rauta on kuumaa.


    • Nasse.

      Valtionkirkkoon (ev-lut lahko) liittymisen kustannuksia voi arvioida täällä:

      http://eroakirkosta.fi/kirkollisvero

      Kuvitteellinen henkilömme ansaitsee reilun kolme tonnia kuussa, lomarahoineen vuosiansio kipuaa 39 000 euroon. Hän asuu Nurmijärvellä. Vuodessa hän maksaa 510€ suoranaisina kirkollisveroina (välillisesti hiukan enemmän koska valtionkirkkoa tuetaan verovaroin monella eri tavalla).

      Kuvitteellinen henkilömme on 32 vuotias ja huomaamattaan tulee kuuluneeksi kirkkoon seuraavat 20 vuotta ennenkuin huomaa erota (näinhän ei käytännössä käy koska kymmenen vuoden päästä kirkkoon ei kuuluta edes tavan vuoksi.

      Nykyisellä jäsenmaksulla hän siis maksaareilun 10 000 € tuosta jäsenkaudestaan. Todennäköisesti enemmän koska uppoava kirkkolaiva tarvitsee jatkossa isommat "kymmenykset" hidastaakseen väistämätöntä kohtaloaan.

      Eli ei se paljon maksa.

      Nykykäytännöllä voit toki liittyä aina tammikuun alussa ja erota joulukuun lopussa, jolloin jäsenyys ei suoranaisesti maksa mitään.

      • käyttäkäämme tätä

        "Nykykäytännöllä voit toki liittyä aina tammikuun alussa ja erota joulukuun lopussa, jolloin jäsenyys ei suoranaisesti maksa mitään."

        Tätä ptäisi käyttää enemmän, jotta kirkon jäsenmakusun perintätapaa muutettaisiin.


      • uskomaton nainen
        käyttäkäämme tätä kirjoitti:

        "Nykykäytännöllä voit toki liittyä aina tammikuun alussa ja erota joulukuun lopussa, jolloin jäsenyys ei suoranaisesti maksa mitään."

        Tätä ptäisi käyttää enemmän, jotta kirkon jäsenmakusun perintätapaa muutettaisiin.

        En halua edes ilmaiseksi olla kirkon jäsen.


    • Hyhhyhheijaaa

      Liittymiseenhän on tarjolla epäreilusti ja epäsymmetrisesti "erikoistarjous" eli liittymisvuosi ilmaiseksi!

      Sen sijaan eroava jotuu maksamaan koko eroamisvuoden eroamiskuukauden jälkeistenkin kuukaisein jäsenmaksun.

      Nämä johtuvat valtion suosikkiuskonnolle antamata kirkokollisverojärjestelmästä.

      Koko järjestemä on epäyhdenvertainen makrotasolla, mutta yllä on sitten koko systeemin koristeena tuo vino epäyhdenvertaisuus "mikrotasolla".

      (Miksi- ja makrotaloustieteen kurssit on opintokirjoissa.;-)

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Kela valvoo lasten tilejä.

      Tämä isoveli Kela kyttää jopa lasten yli 200,- euron rahat jotka on melko varmasti lahjaksi saatu. Se vaikuttaa perheen
      Yhteiskunta
      258
      2766
    2. Nainen, tervetuloa

      Tule luokseni eka vaikka viikoks tai pariksi. Saisin helliä, kannustaa ja tukea sua ja kokata lempi herkkujasi. Pääsisit
      Ikävä
      11
      1743
    3. Mitä haluaisit sanoa hänelle

      Nyt tällä hetkellä?
      Ikävä
      120
      1609
    4. TTK-tähti Saana Akiola paljasti tv-ohjelmassa tapahtuneen ahdistelun

      Olisko pitänyt suunnitella ulostulo paremmin? Nyt lehdet soittelevat kaikki 8 läpi ja kuusi sanoo ettei koskenut häntä.
      Maailman menoa
      16
      1512
    5. Elisa laskuttaa jo sähköpostilaskusta erikseen euron

      Paperilaskuista on otettu lisämaksua jo ajat sitten, mutta nyt Elisa ottaa euron siitä että lähettävät sähköisen laskun
      Maailman menoa
      96
      1365
    6. Oho! Susanna Laine kohtasi epäonnea lomareissulla Italiassa - Avaa tilannetta: "Vähän sahaavaa..."

      Ou nou! Tsemppiä kuitenkin loppulomaan Italiassa, Susanna Laine ja mahdollinen seuralainen! Lue lisää ja katso kuvat:
      Suomalaiset julkkikset
      7
      1210
    7. Väliämme on noin 6 km

      Niin lähellä ja niin kaukana. Sinä olet kotona, minä olen kotona. Olet jo unessa. Mutta kun herään, olet jo töissä ja vä
      Ikävä
      9
      973
    8. Odotatko vielä

      Häntä?????
      Ikävä
      61
      938
    9. Mikä biisi

      Kuvaa sinun ja kaivattusi tämänhetkistä tilannetta? Laittakaa biisejä tulemaan ❤️
      Ikävä
      56
      918
    10. Ensitreffit alttarilla Jyrki paljastaa hääyön intiimiasioista kameroiden sammuttua: "Fyysinen..."

      Ooo-la-laa… Ensitreffit alttarilla -sarjassa alkaa hääparien välillä ns. tunteet kuumenemaan. Lue lisää: https://www.s
      Ensitreffit alttarilla
      1
      915
    Aihe