Miller ja adventismi

Parempi tietää risuperustasta. Ellenin näyt eivät koskaan tule toteutumaan, koska ne ovat harhakuvitelmia.

Jos adventismi ei kestä totuutta niin mihin se perustuu?

ei perustusta kirjoitti:

Parempi tietää risuperustasta. Ellenin näyt eivät koskaan tule toteutumaan, koska ne ovat harhakuvitelmia.

Moni on jo toteutunut. Esim. molemmat maailmansodat, spiritismin nousu, katolisten ja protestanttien ykseyspyrkimykset jne jne jne.

lahkomeininkiä?!? kirjoitti:

Jos adventismi ei kestä totuutta niin mihin se perustuu?

Teidän valheenne eivät kestä totuutta.

pyh! kirjoitti:

Moni on jo toteutunut. Esim. molemmat maailmansodat, spiritismin nousu, katolisten ja protestanttien ykseyspyrkimykset jne jne jne.

pyh, ei mitään maailmansotia Ellen ennustanut, spiritismiä on ihmiskunnassa ollut syntiinlankeemuksesta asti, joten siinäkään ei ollut mitään "ennustamista". Luonnonkansojen uskonnotkin ovat spritismiä, ovat aina olleet.

Protestantit eivät myöskään ole pyrkimässä Rooman yhteyteen, kysy vaikka vapailta suunnilta, ei varmasti ole sellaisia toiveita. Paavi ja katolinen kirkko saattavat moista toivoa, mutta eivät protestantit sitä halaja.

pyh! kirjoitti:

Teidän valheenne eivät kestä totuutta.

Jumala tietää, Raamattu opettaa ja jokainen kristitty tietää että v. 1844 (Miller) oli lahkolaisuutta puhtaimmillaan.
Koko v. 1844 homma meni lahkolaisuuden hengessä adventismisanakirjan mukaan "suureksi pettymykseksi" = SUUREKSI EKSYTYKSEKSI.

Sokea ei voi tunnustaa tätä!

Pyh väärässä kirjoitti:

pyh, ei mitään maailmansotia Ellen ennustanut, spiritismiä on ihmiskunnassa ollut syntiinlankeemuksesta asti, joten siinäkään ei ollut mitään "ennustamista". Luonnonkansojen uskonnotkin ovat spritismiä, ovat aina olleet.

Protestantit eivät myöskään ole pyrkimässä Rooman yhteyteen, kysy vaikka vapailta suunnilta, ei varmasti ole sellaisia toiveita. Paavi ja katolinen kirkko saattavat moista toivoa, mutta eivät protestantit sitä halaja.

Lue lisää

Valhees ei hetkauta. EGW ennusti molemmat maailmansodat yms mitä jo mainitsin. Ihan sama mitä öriset. Vapaat suunnat Amerikassa ne varsinkin jo rakastaa paavia ja haluaa takaisin katoliseen kirkkoon. Seuraa aikaas. Protestantit on jo suurimmaksi osaksi pelkkiä luopioita ja pettureita, ne vapaat suunnat varsinkin.

sokea ei tunnusta! kirjoitti:

Jumala tietää, Raamattu opettaa ja jokainen kristitty tietää että v. 1844 (Miller) oli lahkolaisuutta puhtaimmillaan.
Koko v. 1844 homma meni lahkolaisuuden hengessä adventismisanakirjan mukaan "suureksi pettymykseksi" = SUUREKSI EKSYTYKSEKSI.

Sokea ei voi tunnustaa tätä!

Lue lisää

Valhees ei hetkauta.

Etkö kestä totuutta sillä Miller oli teisti ja vapaamuurari ts. tämä kuollut ihminen ei ollut kristitty vaan eksyttäjä?

sensuroinnista kirjoitti:

Etkö kestä totuutta sillä Miller oli teisti ja vapaamuurari ts. tämä kuollut ihminen ei ollut kristitty vaan eksyttäjä?

Hei-


William Millerissä ei ole mitään arkaluontoista.
Aloitit viestiketjussa jonkun persoonan väitöksen näkökulmasta.


William Miller oli baptisti ja "ensimmäisen päivän" herätys saarnaaja.
Miller oli kelpo uskovainen, ja löysi Raamatusta profetian jota ei osannut kokonaan selittää heti oikein loppuun asti.
1844 Millerin liikkeen jäsenistä vain 1/3 jäi uskoon ja sekin hajaantui viiteen joukkoon.
En tiedä miten Millerin itsensä kävi, kaatuiko Millerin kelpo usko.
Miller saa olla vapaamuurarikin vapaasti siihen aikaan. Tuo kivityöläisten ammattijärjestö on monenlaista muodonmuutosta kokenut ja en tiedä tarkkoja normeja miten siihen aikaan liike toimi.

Millerin löytämä profetia selvisi merkitykseltään 1850 luvulla ja kokonaan valmista oli 1880 luvulla.

Herätys saarnaajat löysivät Raamatusta uutta tietoa vähitellen pimeän 1300 vuoden latinan kielisen keskiajan jälkeen. Ei kannata tyrät rytkyen naureskella eikä nimitellä harhaoppisiksi. Heillä ei ollut sitä kaikkea tietoa mikä meillä i dag.

Näistä Raamatun tutkijoista syntyi ns. protestattiset kirkot joita minunkin 70 000 asukkaan kotikaupungissani on ainakin pari tusinaa toimivaa erilaista yksikköä- myös baptisti kirkko.

Etelä-Pohjanmaalla oli jo 1880 luvulla baptistiliike ja minun isän yksi setä oli ainoa veljes-sarjassaan joka pelkäsi viinapullon pirua ja oli tuon liikkeen jäsen.


Siunauksia
Jari Laurila

jarinhotelli kirjoitti:

Hei-


William Millerissä ei ole mitään arkaluontoista.
Aloitit viestiketjussa jonkun persoonan väitöksen näkökulmasta.


William Miller oli baptisti ja "ensimmäisen päivän" herätys saarnaaja.
Miller oli kelpo uskovainen, ja löysi Raamatusta profetian jota ei osannut kokonaan selittää heti oikein loppuun asti.
1844 Millerin liikkeen jäsenistä vain 1/3 jäi uskoon ja sekin hajaantui viiteen joukkoon.
En tiedä miten Millerin itsensä kävi, kaatuiko Millerin kelpo usko.
Miller saa olla vapaamuurarikin vapaasti siihen aikaan. Tuo kivityöläisten ammattijärjestö on monenlaista muodonmuutosta kokenut ja en tiedä tarkkoja normeja miten siihen aikaan liike toimi.

Millerin löytämä profetia selvisi merkitykseltään 1850 luvulla ja kokonaan valmista oli 1880 luvulla.

Herätys saarnaajat löysivät Raamatusta uutta tietoa vähitellen pimeän 1300 vuoden latinan kielisen keskiajan jälkeen. Ei kannata tyrät rytkyen naureskella eikä nimitellä harhaoppisiksi. Heillä ei ollut sitä kaikkea tietoa mikä meillä i dag.

Näistä Raamatun tutkijoista syntyi ns. protestattiset kirkot joita minunkin 70 000 asukkaan kotikaupungissani on ainakin pari tusinaa toimivaa erilaista yksikköä- myös baptisti kirkko.

Etelä-Pohjanmaalla oli jo 1880 luvulla baptistiliike ja minun isän yksi setä oli ainoa veljes-sarjassaan joka pelkäsi viinapullon pirua ja oli tuon liikkeen jäsen.


Siunauksia
Jari Laurila

Lue lisää

>>William Miller... ....
löysi Raamatusta profetian jota ei osannut kokonaan selittää heti oikein loppuun asti.>>

>> Mikä gtakaa, että gteillä tänään on tuo loppuun saakka selitetty "i dag-tieto" niin ettette olisi yhtä erehtynyt kuin tuo Miller.

sensuroinnista kirjoitti:

Etkö kestä totuutta sillä Miller oli teisti ja vapaamuurari ts. tämä kuollut ihminen ei ollut kristitty vaan eksyttäjä?

Puhut potaskaa, koska Miller lakkasi olemasta deisti ja vapaamuurari tullessaan uskoon kauan ennen kuin alkoi puhua Raamatun profetioista.

oMa lehmä kirjoitti:

>>William Miller... ....
löysi Raamatusta profetian jota ei osannut kokonaan selittää heti oikein loppuun asti.>>

>> Mikä gtakaa, että gteillä tänään on tuo loppuun saakka selitetty "i dag-tieto" niin ettette olisi yhtä erehtynyt kuin tuo Miller.

Lue lisää

Turha sulle on vastata, koska et halua tietää totuutta.

pyh! kirjoitti:

Puhut potaskaa, koska Miller lakkasi olemasta deisti ja vapaamuurari tullessaan uskoon kauan ennen kuin alkoi puhua Raamatun profetioista.

Vain vapaamuurari ja deisti tässä tapauksessa Miller on väärä ennustaja joka eksytti satoja ihmisiä koska Jeesus ei tullut v. 1844.

sensuroinnista kirjoitti:

Etkö kestä totuutta sillä Miller oli teisti ja vapaamuurari ts. tämä kuollut ihminen ei ollut kristitty vaan eksyttäjä?

Lisäys;


William Miller (1782-1849) oli maanviljelijä joka oli tiedonhaluinen. William oli hurskaan perheen poika. Miller oli nuoruudessaan deistisessä seurassa, oli deisteihin jollakin tavalla maallisessa elämässään sidoksissa. Miller sai vaikuttimia deisteistä mutta heräsi "uuteen uskoon" sitten hiukan kypsemmässä miehuusiässä noin 35 vuotiaana ja kypsempi usko Jeesuksen seurassa voitti
Miller tutki Raamatun hyvin ja tuli vakuuttuneeksi että Jeesuksen takaisin tulo oli lähellä. Myöhemmin Millerin deistiystäviä tuli aitoon Raamatun uskoon.
Miller tutki Danielin kirjaa ja Ilmestyskirjaa ja vertasi niitä toisiinsa ja pyrki selvittämään vertauskuvia. Miller löysi toteutuneita ennustuksia.
Miller kiinnostui ennustuksista joissa aikaa oli ilmaistu.
'Miller havaitsi että vertauskuvallisessa ilmaisussa "päivä" tarkoittaa yhtä vuotta.
(4Moos 14:34,Hes 4:6) > Kun sitten omaksu yleisen käsityksen että maa on pyhäkkö ja luuli sitten Dan 8:14 tarkoittavan maan puhdistamista. Kun sitten lähtökohta 2300 vuodelle löytyisi päätteli Miller että siitä sitten selviäisi Kristuksen takaisin tulon aika. Yleisestikin monet herätys-saarnaajat luulivat näkevänsä Kristuksen tulon. Alkuseurakuntakin odotti II-adventtia; 2 Tess 2:1-4.

Dan 8:14 -2300 vuotta on pitkä aikajakso johon sisältyy välitäyttymyksiä profetiassa.
Päätepiste on vuodessa 1844.

Miller oli aito uskovainen odottaessaan 1844 Jeesuksen tuloa ja hän kiinnitti monen huomion uskoon. 2/3 usko petti 1844 pettymysen myötä kuitenkin, mutta niin käy elämässä tänäänkin,.
Miller oli baptisti-seurakunnan jäsen ja sai saarnaluvan seurakunnalta jonka jäsen hän oli 1843. Hänelle avautui kirkkojen ovia muissakin seurakunnissa. Miller oli toiminut jokseenkin itsenäisesti tutkimuksissaan.
Sadoissa tuhansissa henkilöissä oli Millerin kannattajien luku. Vastustuskin oli suuri.

Siunauksia
Jari Laurila
keskustelija

jarinhotelli kirjoitti:

Lisäys;


William Miller (1782-1849) oli maanviljelijä joka oli tiedonhaluinen. William oli hurskaan perheen poika. Miller oli nuoruudessaan deistisessä seurassa, oli deisteihin jollakin tavalla maallisessa elämässään sidoksissa. Miller sai vaikuttimia deisteistä mutta heräsi "uuteen uskoon" sitten hiukan kypsemmässä miehuusiässä noin 35 vuotiaana ja kypsempi usko Jeesuksen seurassa voitti
Miller tutki Raamatun hyvin ja tuli vakuuttuneeksi että Jeesuksen takaisin tulo oli lähellä. Myöhemmin Millerin deistiystäviä tuli aitoon Raamatun uskoon.
Miller tutki Danielin kirjaa ja Ilmestyskirjaa ja vertasi niitä toisiinsa ja pyrki selvittämään vertauskuvia. Miller löysi toteutuneita ennustuksia.
Miller kiinnostui ennustuksista joissa aikaa oli ilmaistu.
'Miller havaitsi että vertauskuvallisessa ilmaisussa "päivä" tarkoittaa yhtä vuotta.
(4Moos 14:34,Hes 4:6) > Kun sitten omaksu yleisen käsityksen että maa on pyhäkkö ja luuli sitten Dan 8:14 tarkoittavan maan puhdistamista. Kun sitten lähtökohta 2300 vuodelle löytyisi päätteli Miller että siitä sitten selviäisi Kristuksen takaisin tulon aika. Yleisestikin monet herätys-saarnaajat luulivat näkevänsä Kristuksen tulon. Alkuseurakuntakin odotti II-adventtia; 2 Tess 2:1-4.

Dan 8:14 -2300 vuotta on pitkä aikajakso johon sisältyy välitäyttymyksiä profetiassa.
Päätepiste on vuodessa 1844.

Miller oli aito uskovainen odottaessaan 1844 Jeesuksen tuloa ja hän kiinnitti monen huomion uskoon. 2/3 usko petti 1844 pettymysen myötä kuitenkin, mutta niin käy elämässä tänäänkin,.
Miller oli baptisti-seurakunnan jäsen ja sai saarnaluvan seurakunnalta jonka jäsen hän oli 1843. Hänelle avautui kirkkojen ovia muissakin seurakunnissa. Miller oli toiminut jokseenkin itsenäisesti tutkimuksissaan.
Sadoissa tuhansissa henkilöissä oli Millerin kannattajien luku. Vastustuskin oli suuri.

Siunauksia
Jari Laurila
keskustelija

Lue lisää

Miksi pitää väärää ennustajaa Milleriä puolustaa vimmatusti?

sinäkin vielä..... kirjoitti:

Vain vapaamuurari ja deisti tässä tapauksessa Miller on väärä ennustaja joka eksytti satoja ihmisiä koska Jeesus ei tullut v. 1844.

Lisäys;


Millerin löytämän profetian tutkiminen on hirveän työläs. En ihmettele miksi ihmiset nostavat tassut pystyyn ja turhautuvat ja haukkuvat. Kyllä aikalaskentaan löytyy looginen logiikka. Miller ei osannut tulkita profetiaa oikein loppuun asti ja profetian merkitys selvisi 1850 luvulla kokonaan taikka melko lailla 1844 pian jälkeen.

Miss Ellen G White joka oli erotettu metodistiseurakunnasta oli murheellinen ilman seurakuntaa ja sai Jumalalta valoa ongelmaan. Ellen G ´White ymmärsi että profetiassa on pakko olla kyse siitä mitä Daniel enkeliltä kysyy Dan 8:13-14; -Milloin pyhäkkö nousee taas kunniaan ?"
Pyhäkössä oli kaksi huonetta. Tietenkin on pakko olla sitten taivaallisessakin pyhäkössä kaksi vaihetta. Maallinen oli esikuva taivaallisesta. Hebr 8-9.

Ei asia sitten ole tämän vaikeampi. Ylipappi olisi nyt itse Jeesus Kristus. Hebr 8:1-2, 4:14-16, 1:14 ja leeviläisten palvelu poissa eli ihmisvälittäjiä ei enää kansalla olisi vaan suora kuuma linja taivaalliseen palveluun.
> Hebr 8:10,10:12-18.

Ylipappi on hyvä arjen keskellä ja juhlapäivinä.


Jumalan siunausta
Jari Laurila
keskustelija

epäraamatullista kirjoitti:

Miksi pitää väärää ennustajaa Milleriä puolustaa vimmatusti?

Nimim."epäraamatullista": tunnetko sanonnan "epätoivon vimmalla"? Josko salaisuus ratkeaisi sillä?

sinäkin vielä..... kirjoitti:

Vain vapaamuurari ja deisti tässä tapauksessa Miller on väärä ennustaja joka eksytti satoja ihmisiä koska Jeesus ei tullut v. 1844.

Euroopan uskontopakkoa paettiin uskontovapaaseen maahan. Amerikan perustuslaki 1776 takasi uskonnonvapauden. Siksi Amerikka oli uskonpuhdistuksen ajan vihojen pakopaikka. Amerikasta on lähtöisin uskonpuhdistuksen ajan seurakuntia ja kirkkoja jotka vaikuttavat glogaalisti meidänkin aikanamme. Jumala on niitä siunannut tarkoituksen ja pyrkimyksen vuoksi evankeliumin korottamiseksi. (Joh 3:16)
Pohjois-Amerikassa vaikuttivat monet kristilliset piirit.
> Nämä piirit saattoivat olla saaneet jo alkunsa ainakin osa Euroopasta ja tulivat uskonpakolaisten mukana Amerikkaan !

Tohtori Martin Luther oli varhaisimpia "adventisteja." Luther ymmärsi Herran paluun olevan l
ähellä. Adventtipostillassa (1522) Luther selitti taivaiden voimien järkkymistä, (Luuk 21:26) ja uskoi sen tarkoittavan helmikuussa 1524 tapahtuvaa planeettojen kohtaamista. Planeettojen kohtaamista yleisesti pelättiin odottaa. Kerrotaan että Luther piti mahdollisena että näkisi maailman lopun. Kerrotaan että Luther näki itsensä lopunajan “evankelistana” ja "viimeisenä Kristuksen paluuta kuuluttavana torvena." (Matt 24:31, Ilm 11:15) (Arffman 1996, s. 53)

Ellen G White (1827-1915) näki lopun odotuksen. Hän iloitsi Herran puoleen kääntyvistä mutta ei yhtynyt täysin rinnoin aikalaskelmiin joissa laskettiin almanakalla Herran paluuta. Ellen White erotettiin metodistikirkosta hänen omien käsityksiensä vuoksi. Kun milleriläinen liike (n.100 000 jäsentä) hajosi pettymyksen (1844) jälkeen vain kolmannes uskovista pysyi uskossaan. Seitsemännen päivän Adventtikirkko perustettiin 1863. Ellen White oli yksi perustajajäsenistä.
> Ellen G White oli 17 kesäinen neitonen 1844 ja taisteli monien uskonkysymyksien kanssa. Ikuisen piinan oppi mm. piinasi häntä.

Ellen G White kastettiin metodistiseurakuntaan 1841. Metodistiseurakunta kuitenkin paikallisesti opetti että Kristus tulisi vasta tuhannen vuoden aikakauden jälkeen. Ellen perheineen ei voinut tätä hyväksyä. Eri näkemyksien vuoksi Ellen G Whiten perhe erotettiin metodistiseurakunnan jäsenyydestä 1843. Varhaisadventistit eivät kuitenkaan olleet huolissaan että heitä erotettiin jäsenyyksistä. Hengellisissä liikkeissä oli jatkuvan tiedonhaun ja mielipide-erojen aikaa yleisestikin.


Siunauksia
Jari Laurila

sinäkin vielä..... kirjoitti:

Vain vapaamuurari ja deisti tässä tapauksessa Miller on väärä ennustaja joka eksytti satoja ihmisiä koska Jeesus ei tullut v. 1844.

Vielä lisäystä;

Millerin lopun odotuksen liike koostui useiden seurakuntien jäsenistä; Metodisteista, episkopaaleista, babtisteista, presbyteereistä, kongregationalisteista, luterilaisista, reformoiduista, ym. Heillä ei ollut aikomusta perustaa omaa yhtä kirkkoa.

William Millerin tulkinnan pettymyksen jälkeen Hiram Edsom, Crosier ja Hahn nimiset miehet selittivät Millerin erehtyksen Day Dawn nimisessä lehdessä. Miss Ellen G White piti miesten selitystä hyvänä. Pettymyksen aikana 1844 haettiin selitystä ja noin kymmenen vuotta myöhemmin John Andrews ja Uriah Smith
kokosivat ja laajensivat selitystä noin 1855 että pääpaino tuli tuomion ajalle jonka katsottiin alkaneen 1844.
> Tästä on tullut teologiaa jota lainasivat Ellen G White ja hänen miehensä James White. Ellen G White käytti tätä jo olemassa olevaa aineistoa 1880 luvulla ja kirjoitti artikkeleita Rewiew ja Sings lehdessä 1883 lähtien ja kirjansa Spirit of Prophecy vol. 4 (1884) ja kirjassaan Suuri Taistelu. (1888)

Jeesuksen vertaukset kuninkaan pojan häät (Matt 22:1-14) ja kymmenen morsiusneitoa (Matt 25:1-13) on liitetty mielellään vertaamaan ja valaisemaan ajan hetkiä. Danielin kirjan kysymyksen pyhäköstä bymboliikkaa Jeesuksen vertaukset kuvaavat hyvin mistä opetuksessa on kysymys.

Herran paluun odotus 1844 oli suuri tapahtuma joka aiheutti paljon polemiikkia ja mediauutisia. Ihmiset olivat ymmällään tilanteesta. Viljelijät jättivät satoaan korjaamatta. Teollisuutta pysähtyi ja kauppaliikkeitä suljettiin odottamaan Jeesusta. Poliitikot pitivät rippipuheitaan julkisesti ja pyysivät esirukouksia sieluilleen. Rikkaat lahjoittivat rahaa köyhille. Jotkut saattoivat polttaa seteleitä nuotiolla - Jeesus tulisi ja rahaa ei enää tarvittaisi ?!
100 000 ihmistä kokoontui odottamaan Jeesusta. He rukoilivat ja ylistivät kirkoissa ja kokouspaikoissaan.

> Jeesuksen odotus on tietenkin oltava lopun ajan seurakunnan tuntomerkki ! Tämän päivän Raamatun ymmärryksen valon mukaan on selvää ettei aikamääriä kalenterin mukaan voida Herran paluun tapahtumalle asettaa. "Ajan merkit" on kirjoitettu. Jeesus kehoitti tarkkailemaan ajan merkkejä. Jeesuksen ja apostolien kehotus kuului aina: "Valvokaa!" Mark 13:33-37, Matt 24-25. Kaikkia aikoja ja hetkiä ei Jumala ole nähnyt hyväksi ilmoittaa tarkasti.


Jumalan siunausta
Jari Laurila

Olisiko avain? kirjoitti:

Nimim."epäraamatullista": tunnetko sanonnan "epätoivon vimmalla"? Josko salaisuus ratkeaisi sillä?

Ainakin todistetusti mustaa valkosella Jari ja Kai puolustavat harhaoppista Milleriä "epätoivon vimmalla" mahtavalla tekstiryöpyllä.

sokea ei näe sitä kirjoitti:

Ainakin todistetusti mustaa valkosella Jari ja Kai puolustavat harhaoppista Milleriä "epätoivon vimmalla" mahtavalla tekstiryöpyllä.

Hei-


Lue mitä on vastattu. Ei Milleriä kaivata vähääkään uskon elämään.

Miller oli Raamatun tutkija ja innokas uskovainen omalla taipaleellaan.
Hän teki erehdyksen mutta löysi suuren profetian.

Profetia odotti selviämistään vuodesta 600 eaa. 2450 vuotta !
Ei tarvitse yhdessä yössä selvitäkään noin iso profetia, mutta pääasia että selvisi.

Millerillä oli oma nuoruus ja omat ystävänsä- Hän oli oikeassa Raamatun uskossa.

Lue mitä kirjoitin ketjussa. Ei ole lisättävää.

Profetia on työläs eikä selviä skeptikoille. Kannattaa etsiä jostakin linnunmaitoa eikä yrittää voita hotkia jos ei vielä pysty ymmärtämään.
Profetian selviäminen valmiista papereista ei ole kuin ostaisi pussillisen omenoita, pitää nähdä vaivaa tässä.

Mutta uskosi kannalta riittää kun uskot että taivaassa eletään.
Ei ole välttämätöntä tietää kaikkea Raamatusta ja yrittää uskossa vaikeammasta päästä aloittaa.

Kirjoitin Milleristä, en muuta ja paperit profetian tutkimiseen voin antaa nekin tähän mitä rautalangoista taivuttelin asiassa että se olisi luettavissa ja ymmärrettävästi.
Täällä, mutta varaa kuukausi aikaa;
http://jarinhotelli.blogspot.com/search/label/10


Siunauksia
Jari Laurila
keskustelijana

jarinhotelli kirjoitti:

Hei-


Lue mitä on vastattu. Ei Milleriä kaivata vähääkään uskon elämään.

Miller oli Raamatun tutkija ja innokas uskovainen omalla taipaleellaan.
Hän teki erehdyksen mutta löysi suuren profetian.

Profetia odotti selviämistään vuodesta 600 eaa. 2450 vuotta !
Ei tarvitse yhdessä yössä selvitäkään noin iso profetia, mutta pääasia että selvisi.

Millerillä oli oma nuoruus ja omat ystävänsä- Hän oli oikeassa Raamatun uskossa.

Lue mitä kirjoitin ketjussa. Ei ole lisättävää.

Profetia on työläs eikä selviä skeptikoille. Kannattaa etsiä jostakin linnunmaitoa eikä yrittää voita hotkia jos ei vielä pysty ymmärtämään.
Profetian selviäminen valmiista papereista ei ole kuin ostaisi pussillisen omenoita, pitää nähdä vaivaa tässä.

Mutta uskosi kannalta riittää kun uskot että taivaassa eletään.
Ei ole välttämätöntä tietää kaikkea Raamatusta ja yrittää uskossa vaikeammasta päästä aloittaa.

Kirjoitin Milleristä, en muuta ja paperit profetian tutkimiseen voin antaa nekin tähän mitä rautalangoista taivuttelin asiassa että se olisi luettavissa ja ymmärrettävästi.
Täällä, mutta varaa kuukausi aikaa;
http://jarinhotelli.blogspot.com/search/label/10


Siunauksia
Jari Laurila
keskustelijana

Lue lisää

Miller ei ole ollut koskaan uskossa vaan v. 1844 harhoissa, kumosiko Miller oman harhansa?
Jeesus ei tullut takaisin v. 1844!

epäraamatullista kirjoitti:

Miksi pitää väärää ennustajaa Milleriä puolustaa vimmatusti?

Hei-

MiIlerin kohdalla ei ole ollut kyse ennustamisesta (tämä on tärkeä huomio)
vaan Raamatun tutkimisesta oli kyse. Raamatusta vasta alettiin löytää tietoa.

Yst.t. jari

Miller=harhaoppinen kirjoitti:

Miller ei ole ollut koskaan uskossa vaan v. 1844 harhoissa, kumosiko Miller oman harhansa?
Jeesus ei tullut takaisin v. 1844!

Hei-

Miller oli aikansa Raamatun tutkija. Ei ennustaja.
Hän löysi suuren profetian joka odotti selviämistään 2500 vuotta.

Ajattele jos olisit Danielin kirjan tutkimisen uranuurtaja eikä mietään tietoa olisi käytettävissä.

MIller osasi selittää profetiasta osan ja loppu selvisi hetkeä myöhemmin.
Tämä ei ole ihmeellinen asia.

Siihen aikaan monien evankelistojen yleinen luulo oli että Jeesus tulisi heidän aikanaan.

Alkuseurakuntakin odotti II- adventtia; 2 Tess 2:1-4.

Siunauksia
Jari Laurila

jarinhotelli kirjoitti:

Hei-

MiIlerin kohdalla ei ole ollut kyse ennustamisesta (tämä on tärkeä huomio)
vaan Raamatun tutkimisesta oli kyse. Raamatusta vasta alettiin löytää tietoa.

Yst.t. jari

Lue lisää

Myös jehovat tutkivat Raamattua ja löysivät v. 1914 (adventisteilla v. 1844).

heikoilla jäillä kirjoitti:

Myös jehovat tutkivat Raamattua ja löysivät v. 1914 (adventisteilla v. 1844).

Hei-

Ei adventtiliikkeellä -kirkolla ole kummankaan asian kanssa mitään tekemistä.
Adventtikirkko on rekisteröity 1863 valmiin teologian perusteiden kanssa1863.

Olet hiukan heikoilla jäillä jos luulet että varhais raamatun tutkijoiden olisi pitänyt tietää kaikki se tieto kerralla mikä meillä on tänään.

Jehovan todistajien 1914 sukupolven olemassaaolo II-adventin yhteydessä perustuu jonkun laskelmiin että jonkun hallitsijan vuosista laskettaisiin joku asia, mutta historian kirjatkin kaksoisvirran maissa kertovat erilaisia vuosilukuja hallitsijan vuosista. Ihminen voi elää maksimissaan 120 vuotiaaksi ja kiirusta pitää.

Adventtiliikkeellä ei ole mitään tekemistä vartiotorniseuran opin kanssa. On kaksi samaa teologiaa; 1.) Maa luodaan uudelleen 2.) Jumalattomien rangaistus on lopullinen kuolema.
- Mutta kun mennään sitten Ilm 20 luvun käytännön teologiaan niin eroja tulkinnoissa sitten alkaa olla.
Adventtiliikkeellä ja Vartiotorniseuralla ei mitään yhteistä ole.

Baptistiliikkeen William Miller löysi Raamatusta profetian joka on allakalla laskettavissa. Miller ei osannut selittää profetiaa kokonaan.
Adventtikirkolla ei ole mitään tekemistä Millerin erehdyksen kanssa ettei hän ymmärtänyt koko profetiaa kerralla. Profetia annettiin 2500 vuotta ennen Milleriä ja on hyvin hankala ja työläs tutkittavakun vertaa tavallisiin Raamatun asioihin, mutta looginen kun sen itselleen selvittää.
Dan 8:12-14.

1300 vuoden hengellisen latinankielisen keskiajan jälkeisessä uskonpuhdistuksen herätyksessä Ilm 14:6- ihmiset saivat pystymettästä Raamattuja käteensä.
Heillä ei ollut sitä kaikkea tietoa mikä meillä tänään.
Herätystä syntyi 1500 luvulta 1800 luvulle anglosaksisessa, germaanisessa ja amerikkalaisessa kulttuurissa. Ensimmäinen "kerettiläinen" eli vallitsevan keskiaikaisen kirkon-maallisen vallan toisinajattelija oli kaiketi Jan Hus 1300 luvulla.


Siunauksia
Jari Laurila
keskustelija

sinäkin vielä..... kirjoitti:

Vain vapaamuurari ja deisti tässä tapauksessa Miller on väärä ennustaja joka eksytti satoja ihmisiä koska Jeesus ei tullut v. 1844.

Valhees ei hetkauta.

epäraamatullista kirjoitti:

Miksi pitää väärää ennustajaa Milleriä puolustaa vimmatusti?

Valhees ei hetkauta.

heikoilla jäillä kirjoitti:

Myös jehovat tutkivat Raamattua ja löysivät v. 1914 (adventisteilla v. 1844).

Korjaus;

Maan uudelleen luominen ei sekään noin ole yhtäläinen.
Adventtiliike uskoo maan täydelliseen tuhoon 1 Piet 3:7 jaa maa luodaan 1000 vuotiskauden jälkeen uudelleen.Ilm 20.

Jt-liike ajattelee että maan päälle jää heti tietty luokka ja toinen luokka on taivaassa,

eli siis ei tämäkään ole sama.


Mutta ei adventtiliikettä ja Vartiotorni seuran oppia saa verrata että niillä olisi jotakin tekemistä keskenään.

Mutta Luuk 12:47-48 metodin mukaan oikeudenmukainen tuomari toimii ja huomioi ihmisen vilpittömän uskon sen tiedon varassa mikä ihmisellä on eikä kaikenlainen mahdollinen teologian ero ole ihmisen ikuisen kohtalon asia tuomioprosessissa.

Halusin sanoa ettei pidä verrata keskenään liikkeitä.
Satun molempien opit tuntemaan- sellaisesta syystä että olen muutaman uskon opin keskeiset asiat elämäni varrella tutkinut.

1970 luvulla 1914 teologia sai monet kääntymään JT- uskoon.
Olen jossakin määrin nähnyt läheltä tuota aikaa ja 1970 luvulla oli Helsingissä kansainvälinen konventti ja murrosikäisenä poikasena istuin siellä viikon.
Se oli raskas viikko murrosikäiselle. Kesänviettopaikkani sukulaisen puolison suku oli Jt-uskoa- ja tapailimme näitä sitten tilaisuuksissa, mutta emme kesänviettopaikassani olleet kukaan uskossa mihinkään oppiin, mutta osallistuimme tilaisuuksiin kun niissä oli tuttuja ihmisiä ja lapsuuteni-nuoruuteni kesänviettopaikan
sukulaisen sukua.
Minä en ole keskustellut uskon asioista näiden ihmisten kanssa, enkä heitä syyttänyt enkä tuominnut uskon asioissa enkä muussakaan elämässä koskaan.
Siihen aikaan tuiki tutuista ihmisistä en edes ajattelut uskon asioita koskaan- emmekä sellaisia keskustelleet. Istuin vieraana kahvipöydissä ja vierailulla sukulaiseni sukulaisissa.

Olen nuo kirjat kannet tutkinut ja varmaan 15 vuotta tuli JT-liikkeen lehdet minulle nuoruudessani jotka luin.
En ollut uskovainen.
Kun olen uskoon tullut olen istunut isossa kirkossa klo 12 sunnuntaisin ja herätysliikkeen kokouksissa saman illan klo 18.
Luin 1995-1996 kymmenen silloista Raamattu opiston kurssia ja ajauduin siitä sitten toisaalle.

Hengellisessä uskossa on ihmisiä erilaisissa piireissä missä Raamattua luetaan.
Jt liikkeessä on tosissaan olevia uskovaisia uskolleen pyhittyneitä niin kuin hurskaita yksilöitä isossa kirkossakin Jeesus uskossa.

Helvetin ruokaa ja hyvää viljaa on siellä täällä yksilöinä, Matt 13.


Siunausta
Jari Laurila

Miller=harhaoppinen kirjoitti:

Miller ei ole ollut koskaan uskossa vaan v. 1844 harhoissa, kumosiko Miller oman harhansa?
Jeesus ei tullut takaisin v. 1844!

Että hissunkissun ryhtyä tajuamaan että Dan 8:12-14 profetia selvisi 1843-1850 luvun aikana kokonaan. Miller oli hiukan liian hätäinen ja ei osannut siis tulkita kokonaan profetiaa heti. Miller ei ollut ennustaja, tämä on tärkeä huomio. Hän oli Raamatun tutkija pystymettästä jolla oli nenän edessä vain Raamattu. Hän pyrki selvittämään Dan ja Ilm kirjan profetioita ja niihin liittyviä vertauskuvia.
Löysikin niitä.

Millerin muistolle ei saa olla ankara. Hän oli kelpo uskovainen mutta tieto ei piisannut vielä kokonaisen profetian selittämiseen.
Ei ihme- tänääkin se on monille liian vaikea ja profetia annettiin 600 eaa eli 2500 vuotta ennen Milleriä.

Siunauksia
Jari Laurila
keskustelija

jarinhotelli kirjoitti:

Lisäys;


Millerin löytämän profetian tutkiminen on hirveän työläs. En ihmettele miksi ihmiset nostavat tassut pystyyn ja turhautuvat ja haukkuvat. Kyllä aikalaskentaan löytyy looginen logiikka. Miller ei osannut tulkita profetiaa oikein loppuun asti ja profetian merkitys selvisi 1850 luvulla kokonaan taikka melko lailla 1844 pian jälkeen.

Miss Ellen G White joka oli erotettu metodistiseurakunnasta oli murheellinen ilman seurakuntaa ja sai Jumalalta valoa ongelmaan. Ellen G ´White ymmärsi että profetiassa on pakko olla kyse siitä mitä Daniel enkeliltä kysyy Dan 8:13-14; -Milloin pyhäkkö nousee taas kunniaan ?"
Pyhäkössä oli kaksi huonetta. Tietenkin on pakko olla sitten taivaallisessakin pyhäkössä kaksi vaihetta. Maallinen oli esikuva taivaallisesta. Hebr 8-9.

Ei asia sitten ole tämän vaikeampi. Ylipappi olisi nyt itse Jeesus Kristus. Hebr 8:1-2, 4:14-16, 1:14 ja leeviläisten palvelu poissa eli ihmisvälittäjiä ei enää kansalla olisi vaan suora kuuma linja taivaalliseen palveluun.
> Hebr 8:10,10:12-18.

Ylipappi on hyvä arjen keskellä ja juhlapäivinä.


Jumalan siunausta
Jari Laurila
keskustelija

Lue lisää

>>>Dan 8:13-14; -Milloin pyhäkkö nousee taas kunniaan ?"...Maallinen oli esikuva taivaallisesta. Hebr 8-9.

kerettiläinen kirjoitti:

>>>Dan 8:13-14; -Milloin pyhäkkö nousee taas kunniaan ?"...Maallinen oli esikuva taivaallisesta. Hebr 8-9.

Lisäys...

Tätä "pyhäkköä" julistettiin pimeällä keski-ajalla "ainoan oikeaoppisen" katolisen Äitikirkon toimesta.

http://katolinen.fi/?page_id=7279

775. ”KIRKKO on Kristuksessa ikään kuin sakramentti, eli mitä läheisimmän
JUMALAYHTEYDEN ja KOKO IHMISKUNNAN YKSEYDEN MERKKI JA VÄLIKAPPALE.”201 Kirkon ensimmäinen päämäärä on olla ihmisten mitä läheisimmän Jumalayhteyden ”sakramentti”. Koska ihmisten keskinäinen yhteys perustuu yhteyteen Jumalan kanssa, kirkko on myös ihmiskunnan ykseyden sakramentti.
YKSEYS ON JO ALKANUT KIRKOSSA, sillä SE KOKOAA IHMISIÄ ”KAIKISTA MAISTA, KAIKISTA KANSOISTA JA HEIMOISTA JA KIELISTÄ” (Ilm. 7:9). Samalla KIRKKO on tämän vielä täyttymättömän ykseyden täyden toteutumisen ”MERKKI ja väline”. 360

776. Sakramenttina KIRKKO on Kristuksen työväline. Kirkko on Kristuksen
käsissä ”kaikkien ihmisten LUNASTUKSEN VÄLIKAPPALE”,202 ”kaikenkäsittävä PELASTUKSEN SAKRAMENTTI ”,203 ...

780. Maailmassa KIRKKO on pelastuksen sakramentti, Jumalan ja ihmisten
välisen yhteyden MERKKI ja VÄLIKAPPALE.

Milloin Adventtikirkko alkaa julistamaan oikeata "pyhäkköoppia" ja korottamaan oikeata Pyhäkköä kunniaansa itsensä asemesta?

Yhden eksyttäjän tilalle nousee aina uusi. Ellen White asteli Millerin saappaisiin toisena eksyttäjänä ja vääristelijänä.

Toinen perään kirjoitti:

Yhden eksyttäjän tilalle nousee aina uusi. Ellen White asteli Millerin saappaisiin toisena eksyttäjänä ja vääristelijänä.

Valhees ei hetkauta. Itse olet valheen isästä.

Kai A Ainakin yksi sinun kolleegoistasi (Kaakkois-Suomessa) ei suinkaan juoksisi kiljuen karkuun, mikäli Ellen ilmestyisi seurakuntaan... Päin vastoin, Ellen saisi rakkaan ja pitkän ja irtipäästämättömän halauksen eikä tervetulotoivotuksille loppua löytyisi.

Ellenin koro(s)tus kirjoitti:

Kai A Ainakin yksi sinun kolleegoistasi (Kaakkois-Suomessa) ei suinkaan juoksisi kiljuen karkuun, mikäli Ellen ilmestyisi seurakuntaan... Päin vastoin, Ellen saisi rakkaan ja pitkän ja irtipäästämättömän halauksen eikä tervetulotoivotuksille loppua löytyisi.

Lue lisää

Tiedä häntä... Kai A:n kirjoitus vaikuttaa asialliselta. Voi hyvin olla, että sadassa vuodessa adventistien rakentama ja heidän mieliinsä rakentunut "myyttinen Ellen-kuva" poikkeaa aika lailla aikansa todellisesta Ellenistä.