Muutin vähän aikaa sitten kaksi vuotta vanhaan kerrostaloasuntoon. Asunnossa on ongelmana huurtuvat ikkunat. Ikkunoiden uloimman lasin sisäpinta on huurteessa, märkänä tai jäässä jokaisessa ikkunassa. Otin rakentajaan yhteyttä ja sanoivat, että ongelma johtuu ylipaineesta asunnossa. Asunnossa tehtiin ilmanvaihdon mittaus, jonka mukaan asunto on alipaineinen. Sisään virtaus oli yht. 27 l/s ja ulos 36 l/s. Rakentaja ei tätä mittausta uskonut ja tilasi uuden mittauksen toisesta firmasta. Tulos oli lähes identtinen. Tämä mittaaja teki myös savutestit kaikista tuuletusikkunoista ja postiluukusta. Savu virtasi voimakkaasti ulos päin asunnosta, mikä todistaa että huoneisto on ylipaineinen. IV-koneelta ei kuulemma poistoa pysty enempää lisäämään ja poistoventtiilit ovat myös täysin auki. Nyt rakentajan edustajat ja tämä huoltomies olivat ihmeissään, että mikä avuksi, mutta lupasivat selvitellä asiaa. Ehdotin IV-koneen vaihtoa, mutta eivät ainakaan vielä suostuneet siihen. Talon muissa asunnoissa ei ole ollut vastaavaa ongelmaa. Olisiko täällä joku viisas, joka osaisi auttaa?
Ylipaineinen kerrostaloasunto
38
5130
Vastaukset
- eräs säätäjä
moro, menikö savu myös postiluukusta ulospäin? missä kerroksessa asunto sijaitsee? minkä merkkinen/mallinen iv-kone on? todennäköisin syy ylipaineeseen on rakennevuoto porraskäytävästä, alapuolen asunnosta, muusta alemmasta tilasta tai jostain pystyhormista, josta lämmin ilma pääsee kylmällä säällä nousemaan ylös ja pyrkii sinun asunnosta ulos. muita vaihtoehtoja on jäteilmakanavan tai tuloilmakanvan reilu vuoto asuntoon, tosin tulopuolen vuoto pitäisi mittaajan helposti osata havaita jo koneen säädöistä.
tänäkin syksynä on joutunut painimaan samanlaisten ongelmien kanssa.
esim. eräässä uudessa asunnossa joutui ensiavuksi laittamaan seuraavat ilmavirrat tulo 38l/s ja poisto -79l/s. näillä säädöillä sai asuntoon -1pa alipaineen ulkolämpötilan ollessa nollan kieppeissä, saa nähdä jaksaako pitää alipaineen kovalla pakkasella vai jäätyykö taas ulkolasit. - paine-ero
Huoneistoosi ei todennäköisesti tule kunnolla korvausilmaa. Lisäksi ikkunat on väärin tiivistetty.Uloin ikkunalasi huutuu, jos ilma ei pääse kiertämäänlasien välisessä tilassa. Yleensä ylomman pokan tiivisteetä jätetään 10cmm tiivistettä pois ylä ja alareunoista. Sisäikkuna tiivistetään ympäriinsä. Tällöin kosteus ei pääse lasien väliin ja jos pääsee, niin se tuulettuu rakojen takia pois.
Voi olla mahdollista, että ikkunan karmin ulkorakenne eri ole tiivis ja vesi pääsee rakenteeseen ulkokautta.
Mitenkähän tuo savutesti tehtiin? Jos ikkuna avattiin, niin savun virtaus ulos johtuu siitä, että ilmanvaihto menee sekaisin. Ikkunan avaaminen aiheuttaa pienemmän vastuksen, jolloin talon yhteinen ilmanpaine pääsee purkautumaan tehokkaimmin ulkos huoneistosi kautta, Koneellisessa ilmanvaihdossa ei saa vata ikkunoita tai ovia, sillä muutoin ilmanpaine-erot menevät sekaisin. Koneellinen ilmanvaihto säädetään ikkunat ja ovet kiinni, joten se ei voi timia kunnolla, jos ikkunat ovat auki.
Ainoa toimiva ratkaisu on huoneistokohtainen ilmanvaihtojärjestelmä.- Huurteinen
Asunto on 2-kerroksessa ja asunnon alapuolella on toimistotila. Postiluukusta virtasi myös ulospäin. Ikkunoiden tiivisteet on myös tutkittu ja ne on kyllä kunnossa. Savutestissä savu virtasi ulkopokan tiivisterakojen kohdalta ulos. Tuuletusikkunoita raotettiin savutestissä. IV- kone on: Vallox TSK Multi 50. Mittaaja mittasi myös ilmavirrat suoraan tulo ja poistoputkista ja ne oli kuulemma balanssissa. Tämä kuulemma sulkee pois putkivuoto mahdollisuuden. Kaikki putket kulkevat välikatolla. Seuraava toimenpide on rakentajan mukaan IV-putkien kuvaus.
- iv-mies
Huurteinen kirjoitti:
Asunto on 2-kerroksessa ja asunnon alapuolella on toimistotila. Postiluukusta virtasi myös ulospäin. Ikkunoiden tiivisteet on myös tutkittu ja ne on kyllä kunnossa. Savutestissä savu virtasi ulkopokan tiivisterakojen kohdalta ulos. Tuuletusikkunoita raotettiin savutestissä. IV- kone on: Vallox TSK Multi 50. Mittaaja mittasi myös ilmavirrat suoraan tulo ja poistoputkista ja ne oli kuulemma balanssissa. Tämä kuulemma sulkee pois putkivuoto mahdollisuuden. Kaikki putket kulkevat välikatolla. Seuraava toimenpide on rakentajan mukaan IV-putkien kuvaus.
Onko ilmanvaihto säädetty oikein? Pelkällä virtausmittarilla ei pysty säätöä tekemään. Versinainen säätö tehdään paine-eromittarilla
- Huurteinen
iv-mies kirjoitti:
Onko ilmanvaihto säädetty oikein? Pelkällä virtausmittarilla ei pysty säätöä tekemään. Versinainen säätö tehdään paine-eromittarilla
Mittaus tehtiin tietääkseni niin, että jokaisesta poisto ja tulo venttiileistä mitattiin virtaus ja nämä laskettiin yhteen, mistä saatiin tuo kokonaisvirtaus poisto ja tulo puolelle. Voiko joku vika IV-koneessa aiheuttaa tämän ylipaine ongelman?
- eräs säätäjä
Huurteinen kirjoitti:
Asunto on 2-kerroksessa ja asunnon alapuolella on toimistotila. Postiluukusta virtasi myös ulospäin. Ikkunoiden tiivisteet on myös tutkittu ja ne on kyllä kunnossa. Savutestissä savu virtasi ulkopokan tiivisterakojen kohdalta ulos. Tuuletusikkunoita raotettiin savutestissä. IV- kone on: Vallox TSK Multi 50. Mittaaja mittasi myös ilmavirrat suoraan tulo ja poistoputkista ja ne oli kuulemma balanssissa. Tämä kuulemma sulkee pois putkivuoto mahdollisuuden. Kaikki putket kulkevat välikatolla. Seuraava toimenpide on rakentajan mukaan IV-putkien kuvaus.
Vahva epäilykseni näillä tiedoilla on rakenne vuoto alakerran toimistosta.
- Huurteinen
eräs säätäjä kirjoitti:
Vahva epäilykseni näillä tiedoilla on rakenne vuoto alakerran toimistosta.
Mitenköhän tuon pystyisi paikallistamaan? Miten tällainen korjataan? Tuntuu jotenkin ihmeelliseltä, että miten se ilma pääsee sieltä lattian läpi tulemaan. Onko se alakerran toimisto myös ylipaineinen jos puskee ilmaa läpi? Sama toimistotila on myös muiden asuntojen alapuolella. Miksi muissa asunnoissa ei ole tätä ongelmaa?
- PieleenMennyt
> "Koneellisessa ilmanvaihdossa ei saa (a)vata ikkunoita tai ovia, sillä muutoin ilmanpaine-erot menevät sekaisin"
Tämä oli kyllä paras kuulemani lausunto noista koneellinen-tulo/poisto/LTO-sisäilmantuhoojista. Repesin...
Seuraavaksi kai "energiansäästö/viher"-lainsäätäjät vaativa LTO-taloihin ikkunoiden saranoiden poiston ja ilmalukon eteiseen, jotta asukkaat voivat käydä edes joskus haukkamassa raitista ilmaa ulkona ;-) - eräs säätäjä
Huurteinen kirjoitti:
Mitenköhän tuon pystyisi paikallistamaan? Miten tällainen korjataan? Tuntuu jotenkin ihmeelliseltä, että miten se ilma pääsee sieltä lattian läpi tulemaan. Onko se alakerran toimisto myös ylipaineinen jos puskee ilmaa läpi? Sama toimistotila on myös muiden asuntojen alapuolella. Miksi muissa asunnoissa ei ole tätä ongelmaa?
Mahdolliset vuotokohdat hankalia paikantaa, mahdollisista pysty hormeista joissa kulkee vesi putkia viemäri putkia ja iv-putkia olisi hyvä aloittaa, koska niiden läpiviennit asuntoon on voinut jäädä tiivistämättä. Yksi hyvä konsti myös on laittaa iv-kone seis ja tulpata koneesta raitisilma sekä jäteilma kanavat ja sitten tutkia ilman kulkua ikkunoista ja postiluukusta. Sitten voi tehdä niinkin että tulppaa iv-koneen raitisilma kanavan ja kokeilee pelkällä poistoilmalla kuinka paljon tarvitaan virtausta jotta alipaine saavutetaan, se kertoo jo paljon asunnon tiiveydestä. Onhan näitä testaus konsteja monia ja oletan että iv-järjestelmäsi on kunnossa kun sitä on kaksi mittaajaa käynyt katsomassa.
- Huurteinen
eräs säätäjä kirjoitti:
Mahdolliset vuotokohdat hankalia paikantaa, mahdollisista pysty hormeista joissa kulkee vesi putkia viemäri putkia ja iv-putkia olisi hyvä aloittaa, koska niiden läpiviennit asuntoon on voinut jäädä tiivistämättä. Yksi hyvä konsti myös on laittaa iv-kone seis ja tulpata koneesta raitisilma sekä jäteilma kanavat ja sitten tutkia ilman kulkua ikkunoista ja postiluukusta. Sitten voi tehdä niinkin että tulppaa iv-koneen raitisilma kanavan ja kokeilee pelkällä poistoilmalla kuinka paljon tarvitaan virtausta jotta alipaine saavutetaan, se kertoo jo paljon asunnon tiiveydestä. Onhan näitä testaus konsteja monia ja oletan että iv-järjestelmäsi on kunnossa kun sitä on kaksi mittaajaa käynyt katsomassa.
Tänään huoltomies kävi tutkimassa alakerran toimistotiloja. Kuulemma minun asunnon kohdalla ei tule yhtään läpivientiä alakerrasta asuntoon. Kokeilumielessä myös sammutti iv-koneen vähäksi aikaa. Ylipaine lisääntyi tämän jälkeen entisestään. Jos tuuletusikkunaa raotti, niin vihellys kuului, kun veti niin kovasti ilmaa ulospäin. Se myös ihmetytti, että koneelta on säädetty tuloilman lämpötilaksi 18C, mutta työntää 22C ilmaa, vaikka ulkona -15C. Huoneistossa kaikki patterit kylmänä, mutta silti sisälämpötila 22-23C.
- eräs säätäjä
Huurteinen kirjoitti:
Tänään huoltomies kävi tutkimassa alakerran toimistotiloja. Kuulemma minun asunnon kohdalla ei tule yhtään läpivientiä alakerrasta asuntoon. Kokeilumielessä myös sammutti iv-koneen vähäksi aikaa. Ylipaine lisääntyi tämän jälkeen entisestään. Jos tuuletusikkunaa raotti, niin vihellys kuului, kun veti niin kovasti ilmaa ulospäin. Se myös ihmetytti, että koneelta on säädetty tuloilman lämpötilaksi 18C, mutta työntää 22C ilmaa, vaikka ulkona -15C. Huoneistossa kaikki patterit kylmänä, mutta silti sisälämpötila 22-23C.
Olen 95% varma että asunnossasi on jonkinlainen vuoto jossain,koska iv-koneen sammuttaminen pahensi tilannetta.
Tuloilman lämpö varmaankin aaltoilee jos otat pidemmän mittaus jakson tai kokeile pienentää pyyntiä ja tarkkaile milloin tulee halutun lämpöistä ilmaa. Asuntosi pattereille ei varmaan jää mitään lämmitettävää jos lämmintä ilmaa vuotaa jostain asuntoon, eli asuntosi lämpiäisi jostakin tulevalla lämpimällä vuotoilmalla. Onko sulla erillistä liesi tuuletinta? (ei iv-koneeseen kytkettyä liesikupua) Jos on niin kokeile sillä saada alipaine asuntoon, tuo ylipaine ei ole oikein hyväksi, saat vielä kosteus vaurion johonkin. - Huurteinen
eräs säätäjä kirjoitti:
Olen 95% varma että asunnossasi on jonkinlainen vuoto jossain,koska iv-koneen sammuttaminen pahensi tilannetta.
Tuloilman lämpö varmaankin aaltoilee jos otat pidemmän mittaus jakson tai kokeile pienentää pyyntiä ja tarkkaile milloin tulee halutun lämpöistä ilmaa. Asuntosi pattereille ei varmaan jää mitään lämmitettävää jos lämmintä ilmaa vuotaa jostain asuntoon, eli asuntosi lämpiäisi jostakin tulevalla lämpimällä vuotoilmalla. Onko sulla erillistä liesi tuuletinta? (ei iv-koneeseen kytkettyä liesikupua) Jos on niin kokeile sillä saada alipaine asuntoon, tuo ylipaine ei ole oikein hyväksi, saat vielä kosteus vaurion johonkin.Valitettavasti ei ole erillistä liesituuletinta. Rakentaja väittää kovasti vastaan, että tuo rakennevuoto ei ole mahdollinen. Pattereiden putket tulee lattiasta, mutta niiden juuresta ei kyllä tule ilmaa. Itse tunnustelin rakenteet joka paikasta, mutta en kyllä missään tuntenut ilmavuotoja. Rakentaja kertoi seuraavaksi palkkaavansa ulkopuolisen konsultin selvittämään asiaa. Onneksi näyttää siltä, että ottavat asian tosissaan.
- Huurteinen
eräs säätäjä kirjoitti:
Olen 95% varma että asunnossasi on jonkinlainen vuoto jossain,koska iv-koneen sammuttaminen pahensi tilannetta.
Tuloilman lämpö varmaankin aaltoilee jos otat pidemmän mittaus jakson tai kokeile pienentää pyyntiä ja tarkkaile milloin tulee halutun lämpöistä ilmaa. Asuntosi pattereille ei varmaan jää mitään lämmitettävää jos lämmintä ilmaa vuotaa jostain asuntoon, eli asuntosi lämpiäisi jostakin tulevalla lämpimällä vuotoilmalla. Onko sulla erillistä liesi tuuletinta? (ei iv-koneeseen kytkettyä liesikupua) Jos on niin kokeile sillä saada alipaine asuntoon, tuo ylipaine ei ole oikein hyväksi, saat vielä kosteus vaurion johonkin.Valitettavasti ei ole erillistä liesituuletinta. Rakentaja väittää kovasti vastaan, että tuo rakennevuoto ei ole mahdollinen. Pattereiden putket tulee lattiasta, mutta niiden juuresta ei kyllä tule ilmaa. Itse tunnustelin rakenteet joka paikasta, mutta en kyllä missään tuntenut ilmavuotoja. Rakentaja kertoi seuraavaksi palkkaavansa ulkopuolisen konsultin selvittämään asiaa. Onneksi näyttää siltä, että ottavat asian tosissaan.
- eräs säätäjä
Huurteinen kirjoitti:
Valitettavasti ei ole erillistä liesituuletinta. Rakentaja väittää kovasti vastaan, että tuo rakennevuoto ei ole mahdollinen. Pattereiden putket tulee lattiasta, mutta niiden juuresta ei kyllä tule ilmaa. Itse tunnustelin rakenteet joka paikasta, mutta en kyllä missään tuntenut ilmavuotoja. Rakentaja kertoi seuraavaksi palkkaavansa ulkopuolisen konsultin selvittämään asiaa. Onneksi näyttää siltä, että ottavat asian tosissaan.
Ei noita vuotoja oikein käsin havaitse kun ilma on lämmintä. Ite olen tehnyt niin että iv-laitteet sammutetaan ja niiden ulosjohtavat putket tulpataan erittäin hyvin, sitten aletaan savulla kokeilemaan mahdollisia ja mahdottomia vuoto kohtia. Huoneiston tiiveys koe on myös yksi jolla nähdään kuinka isosta vuodosta on kyse, se ei tosin kerro että missä vuodot sijaitsee.
- Mikä menikään
PieleenMennyt kirjoitti:
> "Koneellisessa ilmanvaihdossa ei saa (a)vata ikkunoita tai ovia, sillä muutoin ilmanpaine-erot menevät sekaisin"
Tämä oli kyllä paras kuulemani lausunto noista koneellinen-tulo/poisto/LTO-sisäilmantuhoojista. Repesin...
Seuraavaksi kai "energiansäästö/viher"-lainsäätäjät vaativa LTO-taloihin ikkunoiden saranoiden poiston ja ilmalukon eteiseen, jotta asukkaat voivat käydä edes joskus haukkamassa raitista ilmaa ulkona ;-)Koneellinen ilmanvaihto on ainoa toimiva ilmanvaihtojärjestelmä kaikissa olosuhteissa ja taloissa. Voisitko perustella miksi se tuhoaisi sisäilman? Nähdään ymmärrätkä asiasta yhtään mitään.
- kokemusta on
Huurteinen kirjoitti:
Mittaus tehtiin tietääkseni niin, että jokaisesta poisto ja tulo venttiileistä mitattiin virtaus ja nämä laskettiin yhteen, mistä saatiin tuo kokonaisvirtaus poisto ja tulo puolelle. Voiko joku vika IV-koneessa aiheuttaa tämän ylipaine ongelman?
> Voiko joku vika IV-koneessa aiheuttaa tämän ylipaine ongelman?
Sen voi aiheuttaa myös kiinni läpsähtänyt jäteilmakanavan palopelti. - uihl
> Ainoa toimiva ratkaisu on huoneistokohtainen ilmanvaihtojärjestelmä.
Jossa on jatkuva paine-eron valvonta ja säätö. Muutenhan paine-ero ei voi mitenkään pysyä. Esim:
- tuuli aiheuttaa helposti useiden pascalien vaihteluita
- ilmanvaihtokoneiden teho asetettavissa->yhteisen jäteilmakanavan paine vaihtelee
- ulkoilman lämpötila ja siten tiheys vaihtelee->porrashuoneen paine vaihtelee
- suodattimet likaantuvat ja painehäviö muuttuu
- ilman tiheyden vaikutus?
Eli käytännössä, koska tuota säätöä ei ole, joko täytyy laittaa varmuuden vuoksi hirmuinen alipaine tai sitten hyväksyä se, että joskus on vähän alipainetta ja joskus vähän ylipainetta. Itse en ainakaan jaksaisi elää alipaineistetussa asunnossa, jossa ovia ja ikkunoita on vaikea avata tai sulkea ja lisäksi vuodot imevät ulkonta likaista ilmaa. - Helppoa mummollekkin
uihl kirjoitti:
> Ainoa toimiva ratkaisu on huoneistokohtainen ilmanvaihtojärjestelmä.
Jossa on jatkuva paine-eron valvonta ja säätö. Muutenhan paine-ero ei voi mitenkään pysyä. Esim:
- tuuli aiheuttaa helposti useiden pascalien vaihteluita
- ilmanvaihtokoneiden teho asetettavissa->yhteisen jäteilmakanavan paine vaihtelee
- ulkoilman lämpötila ja siten tiheys vaihtelee->porrashuoneen paine vaihtelee
- suodattimet likaantuvat ja painehäviö muuttuu
- ilman tiheyden vaikutus?
Eli käytännössä, koska tuota säätöä ei ole, joko täytyy laittaa varmuuden vuoksi hirmuinen alipaine tai sitten hyväksyä se, että joskus on vähän alipainetta ja joskus vähän ylipainetta. Itse en ainakaan jaksaisi elää alipaineistetussa asunnossa, jossa ovia ja ikkunoita on vaikea avata tai sulkea ja lisäksi vuodot imevät ulkonta likaista ilmaa.kun sinulla on vaikeuksia avata ovia ja ikkunoita niin oletko ajatellut joitakin liikunnallisia aktiviteettejä?
- Liian helppo?
Olisikohan asentaessa menneet koneen kanavat sekaisin?
- Huurteinen
Pystyykö koneen kytkemään väärin? Eikö se tulisi viimeistään mittauksissa esille?
- Liian helppo?
Huurteinen kirjoitti:
Pystyykö koneen kytkemään väärin? Eikö se tulisi viimeistään mittauksissa esille?
Kyllä kanavat pystyy liittämään väärin. Onko asunnon ilma muuten tunkkainen ja kostea?
- Huurteinen
Liian helppo? kirjoitti:
Kyllä kanavat pystyy liittämään väärin. Onko asunnon ilma muuten tunkkainen ja kostea?
Ilma tuntuu ehkä vähän tunkkaiselta ja on varsinkin saunan jälkeen kostean tuntuinen. Kylppärin ilma on tunkkaisin ja makkarin ilma raikkaimman tuntuinen. Saunan jälkeen vetää ikkunat niin pahaan usvaan, että ei niistä juurikaan ulos näe.
- Liian helppo?
Huurteinen kirjoitti:
Ilma tuntuu ehkä vähän tunkkaiselta ja on varsinkin saunan jälkeen kostean tuntuinen. Kylppärin ilma on tunkkaisin ja makkarin ilma raikkaimman tuntuinen. Saunan jälkeen vetää ikkunat niin pahaan usvaan, että ei niistä juurikaan ulos näe.
Poistoventtiilistä poistuva ilma tulee sisälle tuleventtiilistä?
Eli ilma ei vaihdu ollenkaan sisällä, vaan pyörittää samaa ilmaa?
Testaa vaikka savua poistoilmaventtiiliin ja näet tuleeko se takaisin tuloilmaventtiilistä.
Ei ensimmäinen kerta kun kanavat on kytketty väärin. - eräs säätäjä
Liian helppo? kirjoitti:
Poistoventtiilistä poistuva ilma tulee sisälle tuleventtiilistä?
Eli ilma ei vaihdu ollenkaan sisällä, vaan pyörittää samaa ilmaa?
Testaa vaikka savua poistoilmaventtiiliin ja näet tuleeko se takaisin tuloilmaventtiilistä.
Ei ensimmäinen kerta kun kanavat on kytketty väärin.Ei aiheuta ylipainetta.
- Huurteinen
eräs säätäjä kirjoitti:
Ei aiheuta ylipainetta.
Onko eräs säätäjällä kommentoitavaa tuohon tämän päiväseen viestiini, kun asiaa tutkittiin lisää.
- Liian helppo?
eräs säätäjä kirjoitti:
Ei aiheuta ylipainetta.
Ei aiheuta, mutta ei myöskään poista sitä. Jos jostain lisäksi tulee vuotoilmaa, niin ylipaine muodostuu.
Toinen vaihtoehto voisi olla, että jäteilmakanava on kytkemättä, tai osittain pois paikoiltaan.
Savukokeella näkyisi joka tapauksessa mihinkä poistoilmaventtiilliin menevä savu katoaa. Tuleeko se takaisin asuntoon, vaika ulos kuten kuuluisi. - eräs säätäjä
Liian helppo? kirjoitti:
Ei aiheuta, mutta ei myöskään poista sitä. Jos jostain lisäksi tulee vuotoilmaa, niin ylipaine muodostuu.
Toinen vaihtoehto voisi olla, että jäteilmakanava on kytkemättä, tai osittain pois paikoiltaan.
Savukokeella näkyisi joka tapauksessa mihinkä poistoilmaventtiilliin menevä savu katoaa. Tuleeko se takaisin asuntoon, vaika ulos kuten kuuluisi.Tuloilma ei olisi 22asteista jos se olisi kytketty jäteilma kanavan lähtöön. Tuo jäteilma kanavan vuoto olisi ollut yksi vaihtoehto, mutta koska iv-koneen sammuttaminen pahensi tilannetta niin sulkisin sen vaihtoehdon pois.
- sellaista osaamista
eräs säätäjä kirjoitti:
Tuloilma ei olisi 22asteista jos se olisi kytketty jäteilma kanavan lähtöön. Tuo jäteilma kanavan vuoto olisi ollut yksi vaihtoehto, mutta koska iv-koneen sammuttaminen pahensi tilannetta niin sulkisin sen vaihtoehdon pois.
Kanavien palopeltien asennot kannattaa tarkistuttaa. Ei olisi ensimmäinen eikä toinenkaan kerta, kun ne on asennuksen jälkeen jostain syystä napsahtaneet kiinni. Pahimmat tapaukset mitä nähnyt, on olleet asentajan haalarit väliaikaisena tulppana kanavassa, ja sinne jääneet. Kärysivät siinä samalla sitten mittauspöytäkirjojen väärentämisestäkin, jonka sitten myönsivät. Numerot oli laitettu tavoitearvoista hieman muuttamalla, ilman mitään mittauksia.
- arvuutellen
Jäi epäselväksi, onko siinä huoneistokohtainen lto? Jos on, niin vuoto voi olla siellä, eli poistopuoli puhaltaa tunkkaista ja kosteaa ilmaa tulokanavaan, joka selittäisi myös tuloilman korkean lämpötilan.
Vähän hankala arvuutella tälain etänä, paremman käsityksen saisi, kun kävisi omilla silmillä tihrustamassa.- Huurteinen
On huoneistokohtaisen lto. Huomenna käyvät tarkistamassa jäteilmakanavan huippuimurit talon katolta. Tänään iv-kone sylkäisi vedet välikaton kautta lattialle. Kondenssivesiputken liitos oli hajonnut ja vettä tuli aika reilusti. Huoltomies kun irroitti kennon, niin oli ihan läpeensä märkä.
- ihul
> Asunnossa tehtiin ilmanvaihdon mittaus, jonka mukaan asunto on alipaineinen. Sisään virtaus oli yht. 27 l/s ja ulos 36 l/s.
Tilavuusvirroistahan ei tosin pysty paine-eroa päättelemään, mutta kai se kuitenkin mitattiinkin.- case is closed!
Vähän on ristiriitaista tekstiä, aloittajan mukaan asunto on joissakin kirjoituksissa alipaineinen, joissakin ylipaineinen:
http://keskustelu.suomi24.fi/node/13290141#comment-76760577-view
"Postiluukusta virtasi myös ulospäin. Ikkunoiden tiivisteet on myös tutkittu ja ne on kyllä kunnossa. Savutestissä savu virtasi ulkopokan tiivisterakojen kohdalta ulos"
Alipaineisessa asunnossa ei takuulla virtaa postiluukusta ja ikkunankarmeista ulos.
Päätelmä: Aloitus on selvääkin selvempi trolli. - asiantuntija.
Varmaan vuotaa jalkalistojen, tai vertikaalisesti kulkevien ilmanvaihtoputkien kautta. Keittiössä seinän takana ja/tai ulkoseinän jalkalistojen alta se vuoto löytyy. Ei välttämättä näy alakerran katossa, siinä on laitettu sitten vain ohut rappaus saumojen kohdalla, mutta vuotaa kumminkin. Varsinkin jos kesällä lämpötila on sisällä 1-2 astetta korkeampi kuin pitäisi.
Nimittäin kun rakennusvaiheessa posauttavat seinät paikoilleen, voivat aiheuttaa halkeamia lattiaan ja allaolevaan ontelolaattaan. Täyttävät ontelot pahimmillaan vain betonilla seinän alla että kestää seinän painon siitä kohtaa, ja muu tiivistys voi jäädä vähän puolitiehen. Eli näissä voi seinät vähän falskata sivusuuntiin myös. - eräs säätäjä
asiantuntija. kirjoitti:
Varmaan vuotaa jalkalistojen, tai vertikaalisesti kulkevien ilmanvaihtoputkien kautta. Keittiössä seinän takana ja/tai ulkoseinän jalkalistojen alta se vuoto löytyy. Ei välttämättä näy alakerran katossa, siinä on laitettu sitten vain ohut rappaus saumojen kohdalla, mutta vuotaa kumminkin. Varsinkin jos kesällä lämpötila on sisällä 1-2 astetta korkeampi kuin pitäisi.
Nimittäin kun rakennusvaiheessa posauttavat seinät paikoilleen, voivat aiheuttaa halkeamia lattiaan ja allaolevaan ontelolaattaan. Täyttävät ontelot pahimmillaan vain betonilla seinän alla että kestää seinän painon siitä kohtaa, ja muu tiivistys voi jäädä vähän puolitiehen. Eli näissä voi seinät vähän falskata sivusuuntiin myös.Kaikki on mahdollista nyky rakentamisessa. Tosin nuo rakennevuodot ulkoilmaan ei aiheuta ylipainetta asuntoon kuin kovalla tuulella hetkellisesti.
- Huurteinen
eräs säätäjä kirjoitti:
Kaikki on mahdollista nyky rakentamisessa. Tosin nuo rakennevuodot ulkoilmaan ei aiheuta ylipainetta asuntoon kuin kovalla tuulella hetkellisesti.
Nyt näyttää siltä, että ongelma on ratkennut. Jäteilmakanavan huippuimuri oli sammunut. Kun tämä saatiin kuntoon, niin ikkunat eivät ole huurtuneet kertaakaan. Vielä pieni ihmetyksen aihe on se, kun tuloilman lämpötila iv-koneelta on hyvin tasaisesti 23,5 - 24,0 astetta, vaikka termostaatti on säädetty minimiin. Onkohan termostaatti rikki?
- Erkki1Esimerkki
Huurteinen kirjoitti:
Nyt näyttää siltä, että ongelma on ratkennut. Jäteilmakanavan huippuimuri oli sammunut. Kun tämä saatiin kuntoon, niin ikkunat eivät ole huurtuneet kertaakaan. Vielä pieni ihmetyksen aihe on se, kun tuloilman lämpötila iv-koneelta on hyvin tasaisesti 23,5 - 24,0 astetta, vaikka termostaatti on säädetty minimiin. Onkohan termostaatti rikki?
Tätä ketjua lukiessa tulee paljon lisäkysymyksiä..
Minkähän lämpöistä ulkoilmaa sinne koneelle tulee? Sinun IV-kone ei pysty jäähdyttämään ilmaa, vaikka miten termostaattia asettelisi. Onko siinä koneessa vaihdettavissa kesä/talvi asetus lämmön talteenottokennolle? Onko kesä-asetuksellakin 24 astetta?
Onko etulämmitys ja jälkilämmityspatterit?
Mistä ilma tulee ja minne se menee? Onko ulkoilmakanava ja jäteilmakanava yhteiset useammalle asunnolle, kun on jäteilmakanavalle huippuimuri katolla?
Onko myös ulkoilmakanavassa (yhteis)puhallin ja mistä se kanava tulee koneelle? - mopo rikki
Huurteinen kirjoitti:
Nyt näyttää siltä, että ongelma on ratkennut. Jäteilmakanavan huippuimuri oli sammunut. Kun tämä saatiin kuntoon, niin ikkunat eivät ole huurtuneet kertaakaan. Vielä pieni ihmetyksen aihe on se, kun tuloilman lämpötila iv-koneelta on hyvin tasaisesti 23,5 - 24,0 astetta, vaikka termostaatti on säädetty minimiin. Onkohan termostaatti rikki?
Eli siel on huoneistokohtaisilla iv-koneilla yhteinen jäteilmakanava. Jossa huippuimuri. Poikkeuksellinen ratkaisu... vähän niinkuin olisi diagnoosin tekoa helpottanut tämäkin tieto.
Ja väärää tietoahan ovat olleet myös väitteet siitä, että ilmavirrat ovat kohdillaan. Onhan ylipaineen aiheuttanut juurikin liian pieni poistoilmavirta ts. mittaukset on tehty silloin, kun systeemi toimii kunnolla. - Huurteinen
mopo rikki kirjoitti:
Eli siel on huoneistokohtaisilla iv-koneilla yhteinen jäteilmakanava. Jossa huippuimuri. Poikkeuksellinen ratkaisu... vähän niinkuin olisi diagnoosin tekoa helpottanut tämäkin tieto.
Ja väärää tietoahan ovat olleet myös väitteet siitä, että ilmavirrat ovat kohdillaan. Onhan ylipaineen aiheuttanut juurikin liian pieni poistoilmavirta ts. mittaukset on tehty silloin, kun systeemi toimii kunnolla.Ulkoilmakanava ei ole yhteinen, se tulee suoraan huoneiston ulkoseinästä. Jäteilmakanava on yhteinen ja kuulemma minun asunto tämän ketjun viimeisenä. Kyllä ne mittaukset tehtiin, kun tämä huippuimuri oli epäkunnossa, mutta ei sitä silloin mittauksissa huomattu.
IV-koneessa on kesä/talvi kytkin. En ole kokeillut kesä asentoa. Tuloilman termostaatti on asetettu 15 asteeseen, mutta siitä huolimatta tulee lämmintä ilmaa.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita
Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita – neljä Jyväskylän Outlaws MC:n jäsentä vangittu: "Määrät p561886Persut petti kannattajansa, totaalisesti !
Peraujen fundamentalisteille, vaihtkaa saittia. Muille, näin sen näimme. On helppo luvata kehareille, eikä ne ymmärrä,481638- 521574
Nähtäiskö ylihuomenna taas siellä missä viimeksikin?
Otetaan ruokaöljyä, banaaneita ja tuorekurkkuja sinne messiin. Tehdään taas sitä meidän salakivaa.51527Sinäkö se olit...
Vai olitko? Jostain kumman syystä katse venyi.. Ajelin sitten miten sattuu ja sanoin ääneen siinä se nyt meni😅😅... Lis61495Housuvaippojen käyttö Suomi vs Ulkomaat
Suomessa housuvaippoja aletaan käyttämään vauvoilla heti, kun ne alkavat ryömiä. Tuntuu, että ulkomailla housuvaippoihin61415Hyvää yötä ja kauniita unia!
Täytyy alkaa taas nukkumaan, että jaksaa taas tämän päivän haasteet. Aikainen tipu madon löytää, vai miten se ärsyttävä81306Lepakot ja lepakkopönttö
Ajattelin tehdä lepakkopöntön. Tietääkö joku ovatko lepakot talvella lepakkopöntössä ´vai jossain muualla nukkumassa ta121281Revi siitä ja revi siitä
Enkä revi, ei kiinnosta hevon vittua teidän asiat ja elämä. Revi itte vaan sitä emborullaas istuessas Aamupaskalla41163Kello on puoliyö - aika lopettaa netin käyttö tältä päivältä
Kello on 12, on aika laittaa luurit pöydälle ja sallia yörauha kaupungin asukkaille ja työntekijöille. It is past midni41138