Turun työvoimatoimiston virkailijan suusta: Me laitamme kaikki pitkäaikaistyöttömät Nokialle töihin
sfnet.keskustelu.politiikka
"Järkytys oli melkoinen kun työkkärissä käydessä virkailija tokaisi mitään kysymättä päätettä katsottuaan; "Sinä menetkin sitten Nokialle töihin Saloon".
Kyseessä Turun työvoimatoimiston Henkilöstövuokrauksen kautta Nokialle tehtävä puhelinkokoonpanijan 4-5 vuorotyö. Ei siinä auttanut kertoa että minulla on 3, 4 ja 7 -vuotiaat lapset kotona, ja olen yksinhuoltajaäiti.
Se ei kuulemma ole mikään este, eikä asiassa ole mitään keskustelemista.
Virkailija sanoi että kaikki pitkäaikaistyöttömät Turun työvoimatoimistossa ohjataan töihin Nokialle Saloon työvoimatoimiston Henkilöstövuokrauksen kautta.
Voiko työvoimatoimisto todellakin lähettää minut töihin toiselle paikkakunnalle? Käsitääkseni Saloon Nokialle on matkaa noin 50 kilometriä, ja bussilla sinne meno vie yhteen suuntaan aikaa varmasti vähintään tunnin, kun mukaan otetaan ensin bussimatka asumislähiöstäni bussiasemalle, josta Saloon menevä auto lähtee. Päivässä menee siis noin kaksi tuntia pelkkiin työmatkoihin.
Mihin laitan lapseni hoitoon kun 4-5 vuorotyö ilmeisesti tarkoittaa sitä että työaika vaihtelee ja välillä joudun todennäköisesti ilta- tai yötöihin? Kulkeeko Salosta Turkuun Nokian työntekijöiden busseja yöllä, vai joudunko kenties odottamaan bussia aamuun asti, vaikka työ loppuisi aamuyöstä? Lapsiakaan ei voi varmasti mahdollisesta hoitopaikasta hakea aamuyöstä tai aikaisin aamusta, joten koska haen heidät ja montako tuntia meillä on yhteistä aikaa päivässä?
Mielestäni työkkäri saisi hieman katsoa elämäntilanteita ennen kuin se päättää täysin yksipuolisesti ihmisen puolesta asiat.
Entä miksi Nokian puhelinkokoonpanijan työnantaja on Turun työvoimatoimiston Henkilöstövuokraus, eikä itse Nokia? Palkaksi oli laitettu TES, mutta merkitseekö henkilöstövuokrausfirma työnantajana sitä että työntekijän loma ym. korvaukset jäävät saamatta, kuten se yleensä tuntuu merkitsevän?
On todella outoa että työvoimatoimisto itse toimii henkilöstövuokrausfirmana, varsinkin kun se voi pakottaa työttömät töihin, tai työttömyyskorvaus katkeaa. Ulkopuolinen työnantaja kun ymmärtää jos työnhakijan on erittäin hankala sovittaa elämäntilanteensa töihin, eikä ota tälläistä epävarmaa työntekijää. Työkkärin oma Henkilöstövälitys taas voi ottaa jokaisen työttömän roikkumaan listoillensa ja karenssia niille jotka eivät voi täyttää sen mielivaltaisia työehtoja.
Kun koitin sanoa että otan vaikka mitä siivoustöitä vastaan, virkailija sanoi ettei siivoojaksikaan pääse ilman koulutusta. Miten siis Nokian puhelinkokoonpanijaksi pääsee tai joutuu jokainen pitkäaikaistyötön ilman mitään koulutusta tai ammattitaitoa? Tuskinpa Nokialla on paljon enemmän aikaa kouluttaa työntekijöitä kuin siivousfirmoillakaan? Voiko kuka tahansa kylmiltään ja ilman minkäänlaista kokemusta lähteä kokoamaan kännyköitä Nokialle Saloon? Ei tuosta varmasti paljon palkkaakaan voi sitten odottaa jos kyseessä on työ johon ei tarvita edes perussiivoojan vertaa koulutusta tai ammattitaitoa.
Kuinkahan kauan puhelinvalmistus pysyy Suomessa jos työhönpääsyssä ei ole mitään ammatti- tai koulutusvaatimuksia? Kyllähän ne kiinalaisetkin varmasti tälläisen työn sitten osaa yhtä hyvin ja yhtä pienellä perehdyttämisellä."
Että näin Turussa. Kuinkahan kauan luulette puhelinkokoomisen pysyvän Suomessa jos rekrytointi puhelinkokoojaksi on tätä tasoa? Veikkaan että kokoomistehtaat lähtevät muutamassa vuodessa Kiinaan.
sfnet.keskustelu.politiikka
"Järkytys oli melkoinen kun työkkärissä käydessä virkailija tokaisi mitään kysymättä päätettä katsottuaan; "Sinä menetkin sitten Nokialle töihin Saloon".
Kyseessä Turun työvoimatoimiston Henkilöstövuokrauksen kautta Nokialle tehtävä puhelinkokoonpanijan 4-5 vuorotyö. Ei siinä auttanut kertoa että minulla on 3, 4 ja 7 -vuotiaat lapset kotona, ja olen yksinhuoltajaäiti.
Se ei kuulemma ole mikään este, eikä asiassa ole mitään keskustelemista.
Virkailija sanoi että kaikki pitkäaikaistyöttömät Turun työvoimatoimistossa ohjataan töihin Nokialle Saloon työvoimatoimiston Henkilöstövuokrauksen kautta.
Voiko työvoimatoimisto todellakin lähettää minut töihin toiselle paikkakunnalle? Käsitääkseni Saloon Nokialle on matkaa noin 50 kilometriä, ja bussilla sinne meno vie yhteen suuntaan aikaa varmasti vähintään tunnin, kun mukaan otetaan ensin bussimatka asumislähiöstäni bussiasemalle, josta Saloon menevä auto lähtee. Päivässä menee siis noin kaksi tuntia pelkkiin työmatkoihin.
Mihin laitan lapseni hoitoon kun 4-5 vuorotyö ilmeisesti tarkoittaa sitä että työaika vaihtelee ja välillä joudun todennäköisesti ilta- tai yötöihin? Kulkeeko Salosta Turkuun Nokian työntekijöiden busseja yöllä, vai joudunko kenties odottamaan bussia aamuun asti, vaikka työ loppuisi aamuyöstä? Lapsiakaan ei voi varmasti mahdollisesta hoitopaikasta hakea aamuyöstä tai aikaisin aamusta, joten koska haen heidät ja montako tuntia meillä on yhteistä aikaa päivässä?
Mielestäni työkkäri saisi hieman katsoa elämäntilanteita ennen kuin se päättää täysin yksipuolisesti ihmisen puolesta asiat.
Entä miksi Nokian puhelinkokoonpanijan työnantaja on Turun työvoimatoimiston Henkilöstövuokraus, eikä itse Nokia? Palkaksi oli laitettu TES, mutta merkitseekö henkilöstövuokrausfirma työnantajana sitä että työntekijän loma ym. korvaukset jäävät saamatta, kuten se yleensä tuntuu merkitsevän?
On todella outoa että työvoimatoimisto itse toimii henkilöstövuokrausfirmana, varsinkin kun se voi pakottaa työttömät töihin, tai työttömyyskorvaus katkeaa. Ulkopuolinen työnantaja kun ymmärtää jos työnhakijan on erittäin hankala sovittaa elämäntilanteensa töihin, eikä ota tälläistä epävarmaa työntekijää. Työkkärin oma Henkilöstövälitys taas voi ottaa jokaisen työttömän roikkumaan listoillensa ja karenssia niille jotka eivät voi täyttää sen mielivaltaisia työehtoja.
Kun koitin sanoa että otan vaikka mitä siivoustöitä vastaan, virkailija sanoi ettei siivoojaksikaan pääse ilman koulutusta. Miten siis Nokian puhelinkokoonpanijaksi pääsee tai joutuu jokainen pitkäaikaistyötön ilman mitään koulutusta tai ammattitaitoa? Tuskinpa Nokialla on paljon enemmän aikaa kouluttaa työntekijöitä kuin siivousfirmoillakaan? Voiko kuka tahansa kylmiltään ja ilman minkäänlaista kokemusta lähteä kokoamaan kännyköitä Nokialle Saloon? Ei tuosta varmasti paljon palkkaakaan voi sitten odottaa jos kyseessä on työ johon ei tarvita edes perussiivoojan vertaa koulutusta tai ammattitaitoa.
Kuinkahan kauan puhelinvalmistus pysyy Suomessa jos työhönpääsyssä ei ole mitään ammatti- tai koulutusvaatimuksia? Kyllähän ne kiinalaisetkin varmasti tälläisen työn sitten osaa yhtä hyvin ja yhtä pienellä perehdyttämisellä."
Että näin Turussa. Kuinkahan kauan luulette puhelinkokoomisen pysyvän Suomessa jos rekrytointi puhelinkokoojaksi on tätä tasoa? Veikkaan että kokoomistehtaat lähtevät muutamassa vuodessa Kiinaan.
Vastaukset 190
Vanhimmat
joissa kahden lapsen yh-äiti meni Nokialle töihin, ja lapset saatiin kunnalliseen perhepäivähoitoon. Myös vuoropäiväkodit ovat sitä varten.
Mutta jos et halua sinne, hae itse aktiivisesti jotain muuta paikkaa, vaikkapa mol.fi tai tekstitv:n sivulta 521.
www.finlandsite.nl/alankomaat-hollanti-linkit/
http://www.jobwindow.ch/
http://www.jobs.at/
http://www.jobfinder.at/
http://www.studyin.nl/
http://www.ib-groep.nl/InternationalVisitirs/Study_in_the_Netherlands/restitution_of_tuition_fees.asp
http://www.ib-groep.nl/Images/8583Folder EUEER_tcm7-2825.pdf
http://www.oead.ac.at/_english/austria/options/index.html
Näyttääpä siltä että tässä on pian löydettävä elämälleen suunta, ennekuin minäkin joudun tilastoputsauksen kohteeksi. Mullakin on onneksi asioita mihin vedota, eikä meikäläistä laiteta niin vain, nimittäin siinä tulee sellainen huuto, että voi työkkärivirkailijakin tarvita lomaa burnoutin takia aika pian.
Eli nyt ei ole kyse lusmuilijoista, vaan siitä, että työttömälläkin pitää olla jonkin oikeus valita, minne menee töihin.
Jos töihin kulkeminen alkaa näyttää siltä, että on helpompi voittaa lottossa kuin päästä aamulla töihin ajoissa, on jossain vikaa.
Ja jos lasten normaali kasvaminen vaarantuu työn takia, ei sekään voi olla oikein. Ihmisten mielenterveydellä ei pidä leikkiä!
Työvoimatoimiston naisvirkailija yritettiin murhata Lahdessa
Lahden työvoimatoimisto suljettiin tänään kesken päivän vakavan pahoinpitelyn takia. Väkivallan kohteeksi joutui työhuoneessaan naisvirkailija, jonka luona asioi keski-ikäinen lahtelaismies. Poliisi epäilee miestä murhan yrityksestä.
Uhri sai vammoja päähänsä ja eri puolille kehoa niin, että hän joutui hoitoon Päijät-Hämeen keskussairaalaan. 63-vuotiaan naisen vammat eivät poliisin tietojen mukaan ole hengenvaarallisia.
Poliisi otti tekijän kiinni tapahtumapaikalta. Ensimmäisissä puhutteluissa ilmeni hänen suunnitelleen tekoaan niin vakaasti, että rikosnimike koveni murhan yritykseksi.
Tutkinnanjohtaja, rikoskomisario Jouni Takala kertoo tekijän käyttäneen jotakin astaloa, mutta sen laatua hän ei vielä kerro.
Sovittu tapaaminen
ennen tekoa
Virkailija oli sopinut tapaamisesta asiakkaan kanssa kello 10:n aikaan. Väkivalta purkautui suunnilleen saman tien, kun noin 35-vuotias mies tuli hänen luokseen.
Välikohtaus kesti komisario Takalan mukaan lyhyen ajan, sillä työvoimatoimiston muu henkilökunta kuuli naisen avunhuudot ja riensi hätiin.
Teon motiivista ei ole toistaiseksi tietoa.
Lahden työvoimatoimiston henkilökunnalle järjestettiin tuoreeltaan kriisipalaveri. Asiakkaita otetaan vastaan jälleen maanantaina.
Maanantaina tulee ajankohtaiseksi myös tekijän vangitseminen.
(STT-IS)
oliskohan sanonu et nyt tulee karenssia jos et mee 15. peräkkäiselle kurssille aiheesta näin siivoan lattioita - lattiansiivoukseen johtavaan koulutukseen valmistavaan kurssiin kouluttava propedeuttinen pikakoulutus (8kk, työssäoppimista 7 1/2 kk)
sellaiselle joka ei ole työkkärissä joutunut käymään mutta kun on semmottiikin jotka on parikymmentä vuotta olleet työttöminä ja niitä samoja kursseja ne on vuodesta toiseen, itsekin kolmella työhönhakukurssilla olen käynyt, kahdella neuvottiin kuinka tehdään ceeveetä, yhdellä leikittiin
ja jos et mene, sama kuis pitkä matka kurssille on, karenssi iskee ja sitte jonottaa soppalaa et antasko ne rahaa, toisille antaa, toisille ei
Kieltäytymistä moisesta työtarjouksesta.Saattaa olla,että kun olet maksanut matka ym.kustannukset, käteen ei jää juurikaan enempää kuin minkä saisit toimeentulotuesta asumistuesta.On tosi raskasta olla vuorotyössä,kun on pieniä lapsia.Kannattaa ajatella myös lasten parasta.
"Kannattaa harkita kieltäytymistä moisesta työtarjouksesta.Saattaa olla,että kun olet maksanut matka ym.kustannukset, käteen ei jää juurikaan enempää kuin minkä saisit toimeentulotuesta+asumistuesta.On tosi raskasta olla vuorotyössä,kun on pieniä lapsia.Kannattaa ajatella myös lasten parasta."
Häh? Ei työstä voi kieltäytyä vaikka käteen ei jää yhtään ylimääräistä. Tulee työkkäristä karenssia ja joudut toimeentulotukea hakemaan tilalle sossusta. No koska olet kieltäytynyt työvoimatoimista, sossu alentaa toimeentulotuen perusosaa 20%. Toistamiseen kieltäytymisestä se alenee 40%. Jos toimeentulotuen perusosa on laskettu minimitoimeentulosummaksi niin siinä ei takuulla ole varaa vähennyksille. Nokialle siis töihin, tai näet nälkää.
No huh huh.
Tosi mielellämme me veronmaksajat tuollaista porukkaa elätetään joo...
"Järkytys oli suuri kun luvattiin töitä".......
...ymmärsin kyllä hyvin alkuperäistä kirjoittajaa, mutta huonomminkin voisi olla.
Tuollaisen työn vastaanottaminen olisi lasten heitteillejättämistä.
Että Suomi on länsimainen hyvinvointivaltio? On lottovoitto syntyä/asua täällä. Työttömyyskin häviää kun Nokia työllistää kaikki työttömät :P
Kuuluisi rikosvastuuseen tuollaiset pienten lasten kimppuun käyvät virkailijat ja poliitikot jotka ovat lakeja tehneet jotka sallivat sellaisen.
Nokian 4-5-vuorotyön työajat ovat:
Aamuvuoro: 06.00-14.00
Iltavuoro: 14.00-22.00
Yövuoro: 22.00-06.00
Aamuvuoroon bussi lähtee Turun bussiasemalta klo. 04.50, joten hieman runsas tunti yhteen suuntaan tietenkin lähiöistä oma aikansa bussiasemalle. Muissa vuoroissa työmatkaan menee tietenkin saman verran aikaa, eli hyvä jos 11 tuntia päivässä riittää työmatkoineen, jos lähiössä asut ja bussilla joudut bussiasemalle tulemaan.
Matkat taitavat maksaa 119 euroa/30 matkaa.
Entä miten pääset Nokian 04.50 linja-autoon lähiöistä kun lähiöliikenne ei yleensä ala noin aikaisin, ja ennen 04.30 pitäisi olla jo matkassa lähiöstä että ehtii Nokian autoon? Koska lapset viedään hoitoon aamuvuoroon mentäessä, edellisenä iltanako jo, sillä muuten tähänkin kuluu vähintään puoli tuntia ja pääset liikenteeseen jo 04.00?
Vuorotyöajat menevät seuraavasti:
1. Päivä: Yövuoro: 22.00-06.00
2. Päivä: Yövuoro: 22.00-06.00
3. Päivä: Vapaapäivä
4. Päivä: Aamuvuoro: 06.00-14.00
5. Päivä: Aamuvuoro: 06.00-14.00
6. Päivä: Iltavuoro: 14.00-22.00
7. Päivä: Iltavuoro: 14.00-22.00
..ja taas alkuun.
Eli TÄYSIN järjettömästi.
Vielä järjettömämpää kun työhön käytännössä nyt pakotetaan Turun työvoimatoimistosta.
Niin ja tähän huipputegnologiatyöhön perehdytys taitaa kestää pari päivää ja aloituspalkka on jotain 7,5 euron/h paikkeilla vuorolisät.
Kyllähän ne vuorotyölisät rahaa tekee. Mutta raha ei ole tärkeintä maailmassa. Eikä työnteko ole tärkeintä maailmassa. Ei sillä etteikö sitä kuuluisi tehdä, mutta ei nyt ihan missä vain.
Se että ihmiset laitetaan 50km päähän tekemään töitä, on kyllä jo jonkinlaista orjuuttamista. Muutenkin olen ymmärtänyt ettei nokialla paljon työntekijän eduista välitetä.
Yksinhuoltajan laittaminen tuollaiseen on järjen ja moraalin vastaista. Onko työkkärissä, jonkin tulospalkkaus, kun tälläistä tehdään.
Turun työvoimatoimiston viesti on selvä. MUUTA POIS TURUSTA!
" Onko työkkärissä, jonkin tulospalkkaus, kun tälläistä tehdään. "
On toki. Lähes kaikissa valtion virastoissa on siirrytty tulospalkkaukseen työläisten työtehon maksimoimiseksi. Kaikkein karmivinta on, että tulospalkkaukseen on siirrytty myös sosiaalialalla.
Nokian Salon puhelinasentajan työajoissa oli pieni virhe, mutta tässä tulee oikea vuorottelu:
vapaa maanantai (*
vapaa tiistai (*
aamu keskiviikko 06-14
aamu torstai 06-14
ilta perjantai 14-22
ilta lauantai 14-22
yövuoro sunnuntai-maanantai 22-06
yövuoro maanantai-tiistai 22-06
yövuoro tiistai-keskiviikko 22-06
torstai vapaa (*
aamu perjantai 06-14
aamu lauantai 06-14
sunnuntaivapaa (*
aamu maanantai 06-14
aamu tiistai 06-14
ilta keskiviikko 14-22
ilta torstai 14-22
vapaa perjantai (*
vapaa lauantai (*
sunnuntaivapaa (*
ilta maanantai 14-22
ilta tiistai 14-22
yövuoro keskiviikko-torstai 22-06
yövuoro torstai-perjantai 22-06
yövuoro perjantai-lauantai 22-06
sunnuntai vapaa (*
..ja alusta taas.
Eli TODELLA järkyttävä vuorotyö. Ei tuota ainakaan yksinhuoltajaäiti tee, jos aikoo lapsiaan nähdä.
On otettava huomioon että aikoihin on lisättävä vielä molemmissa päissä 1,5 tuntia kotimatkoja.
Ja välissä on tosiaan kolmen päivän vapaita. Ainoat valopilkut kyseisessä vuoromallissa.
Silti tekisin mieluimmin normaalia 5 päivää töitä 2 vapaata. Eka päivä menee aina elpymiseen älyttömistä vuorokausirytmin muutoksista.
Oikeastaan aina väsyttää. No kesälomalla pääsee normaalien ihmisten vuorokausirytmiin...
Eikä niiltä kahdelta sunnuntain puolella olevilta tunneilta makseta edes sunnuntailisiä.
Eikä lauantailtakaan tarvitse maksaa mitään ylimääräisiä korvauksia metallin TES:sin mukaan.
Halpamaihin vaan..
EU:ssa on eniten yötöitä juuri pohjoisen virossa ja suomessa (virossa vielä enemmän kuin suomessa)
- tyhmä se on suomalainen !
Ennen joulua uhkailivat Nokialla, nykyään telakalla.
Kauheeta kun työpaikalla uhkaillaan!
Oletko ajatellut valittaa jonnekin?
No, vakavasti: aina kun lehdissä esitellään tilastoja siitä miten sosiaalituet jatkuvasti laskevat vuodesta toiseen niin ajattelen teidänlaisianne ja NAURAN!
Että tilanne voi sinunkin kohdalla muuttua ja hymy hyytyä.
Eikö siellä työkkärin listoilla ole riittävästi ihmisiä,joilla ei ole pieniä lapsia.Sossu voi vähentää(tuskin)20% toimeentulotuesta 2kk,mikä on harkinnanvarainen juttu.Tuskin kolmen pienen lapsen yksinhuoltajalta.Älä mene Saloon!
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=121&conference=4500000000000021&posting=22000000014963184
ja tuolla
http://groups.google.fi/group/sfnet.keskustelu.politiikka/browse_thread/thread/39cc40d2fec09189/17d3392fbd7978ad?lnk=raot&hl=fi#17d3392fbd7978ad
siinä alemmassa, taitaa mennä päälle 200:n ??
Olen kohtalontoverisi. Sain viikko sitten passituksen Turun työvoimatoimiston henkilöstövuokraukseen. Virkailija kylmästi totesi ettei kaksi alle 5-vuotiasta lastani ole peruste kieltäytyä työstä, ja minun piti mennä henkilöstövuokraukseen heti kysymään puhelinkokoajan paikkaa. No kävin siellä ja sain ajan haastatteluun. Kun haastattelussa tuli puhe työajoista, varsinkin 04.50 lähtevästä bussista, jossa ehdin 06 alkavaan aamuvuoroon, järkytyin lopullisesti. Haastattelija sanoi ettei ole syy olla menemättä töihin vaikka lähiöstäni ei lähde näin aikaisin busseja keskustaan, josta bussi Saloon lähtee. Minun oli kuulemma järjestettävä itse jollakin tavalla kuljetus keskustaan jotta ehdin bussiin.
Mitkään työvuorojen muuttamiset eivät tulleet kyseeseen, joiden avulla olisin päässyt töihin.
Jäkärlästäkin on lähes puolen tunnin bussimatka keskustaan ja ensimmäinen bussi lähtee kello 05.
En tiedä nyt mitä teen. Itsetuhoajatuksetkin ovat käyneet mielessä, mutta en tietenkään lapsien takia mitään tee. Minulla ei ole sukulaisia lähiseudulla ja miehenikin asuu toisessa kaupungissa. Hyviä ystäviäkään ei ole, joka voisivat auttaa. Eipä minulla ole edes rahaa bussilippuihin, koska ainoat tuloni ovat elatusraha, lapsilisät ja työmarkkinatuki sekä toimeentulotuki.
En voi mitenkään päästä tarvittavan aikaisin bussiin, enkä saa mistään edes lainaa tarpeeksi bussimatkoihin, joten on mahdotonta mennä töihin Saloon. En ole edes lapsille pystynyt etsimään hoitopaikkaa, koska olen aivan sekaisin asiasta.
En kertakaikkiaan voi mennä töihin Saloon.
Eräs vanhempi mieshenkilö, ei mikään ystävä, jolle mieltäni purin, ehdotti minulle painokelvotonta tulonlähdettä. En ole koskaan ennen edes harkinnut ansaitsevani niin, mutta nyt se taitaa olla ainut mahdollisuus kun saan karenssia ja toimeentulotukea vähennetään. Lasten takia olen valmis tekemään mitä vain.
Mitä voin tehdä?
Ota sen virkailijan nimi selville (jos ei ole jo) ja tee valitus hänestä.
Ota yhteyttä sosiaalivirkailijaasi ja selosta tilanne; tuskin lähtevät laskemaan toimeentulotukea tuollaisessa tilanteessa, jossa työssäkäynti on lähes mahdotonta. Harkinnanvaraisuus löytyy kaikkien virkamiesten samavarastosta, sitä ei vain käytetä.
Tsemppiä.
On järjettömyyden huippu yrittää laittaa kolmen lapsen yksinhuoltaja nelivuorotyöhön toiselle paikkakunnalle. Jo lastenhoidon kustannukset tulevat yhteiskunnalle kalliimmiksi kuin työttömyystukien maksaminen, sillä laitoshoitohan on tunnetusti kallista. On myös niin, että kun lapset ovat pieninä laitoksissa, suuri vaara on, että he ovat myös isoina niissä.
Nykyisin lapsia on psykiatrisen hoidon tarpeessa jonoksi asti. Oletan ison osan syytä olevan siinä, että lapset on raahattu epäinhimillisiin aikoihin laitoksiin hoitoon, jossa he ovat joutuneet olemaan pidempään kuin mitä aikuinen joutuu olemaan työssä. Sukulaiseni on päiväkodissa työssä ja olen sen verran kuullut häneltä joskus karmiviakin tarinoita, etten hevillä lapsia päiväkoteihin veisi.
Minusta pienten lasten yksinhuoltajan pitäisi kaikesta huolimatta kieltäytyä Nokian paikasta. En usko, että toimeentulotukea voidaan pienentää pienten lasten vanhemmalta. Jos niin tekisivät, pitäisi siitä valittaa. Tuskin palkastakaan jäisi toimeentulotukea enempää käteen hoitomaksujen ja työssäkäyntikulujen jälkeen, niin että siinäkään ei menetystä tapahtuisi.
Eihän noin voi tietenkään toimia. Mutta näin Suomessa silti toimitaan.
Käväisepä linkissä
http://www.ykliitto.fi/ihmis/julistus.htm
ja lukaise vaikkapa alkuun artikla 23. Myös muita artikloja kannattaa vilkuilla.
Suomi muiden maiden muassa on sitoutunut noudattamaan YK:n ihmisoikeuksien julistusta. Ja EU:n ihmisoikeuskirjaa. Ja allekirjoittanut TSS-sopimuksen.
Tapauksesi sotii ilmiselvästi noita vastaan - etkä todellakaan ole ainoa filatovin-vanhasen-skogin linjan Suomessa.
Ennenkuin alat mainitsemallesi alalle, mitäs jos harkitsisit ihmisoikeustaistelijan uraa? Jonkun täytyy aloittaa, ja sinulla voisi olla hyvät rahkeet, koska olet jo "toimenpiteiden" puristuksessa. Uskonpa, että tukea tulisi.
Saloon mitään, jos kerran sukulaisia tai muitakaan ei asu lähellä? Eihän sinulla silloin ole kovin vahvoja siteitä asua juuri Turussa. Tai muuta lähemmäs linja-autoasemaa. Polkupyörä? Tiedän monta ihmistä, jotka menevät pyörällä linja-autopysäkille lähiöistä, kesät talvet.
Jos sinulla ei kerran ole kunnon koulutusta, että voisit hakea siistejä sisätöitä 8-16, niin oletitko lapsia tehdessäsi, että makaat veronmaksajien rahoilla kunnes lapsesi täyttävät 15? Ihme velttoilua, olisit rakentanut elämäsi niin, että nyt et olisi kahden alle 5-vuotiaan yksinhuoltaja, joka ei muka voi liikkua lähiöstään mihinkään. Edes töitä hankkimaan. Kaikki pitäisi nykyään saada kultalusikalla valmiina. Onhan se tietysti järkyttävä ajatus, että joutuisi tekemään töitä elantonsa eteen. Toivottavasti lama iskee ja tuollaiset yhteiskunnan tuilla elävät terveet työkuntoiset ihmiset oikeasti joutuisivat töihin, kuten muutkin ihmiset yleensä tekevät.
"oletitko lapsia tehdessäsi, että makaat veronmaksajien rahoilla kunnes lapsesi täyttävät 15? Ihme velttoilua, olisit rakentanut elämäsi niin, että nyt et olisi kahden alle 5-vuotiaan yksinhuoltaja, joka ei muka voi liikkua lähiöstään mihinkään."
Siis voi helevetti sentään! Näinhän se suomen syntyvyyden lasku saadaan pysähtymään? Ne lapset maksavat vielä sinunkin eläkkeitäsi!! Vain niitä jotka eivät lapsia ole hankkineet, pitäisi tuollaisella vuorotyöllä toiselle paikkakunnalle rangaista.
Saisinko kyseisen virkailijan nimen, niin tiedän itse kieltäytyä asioimasta hänen kanssaan. Muiden samalla periaatteella toimivien virkailijoiden nimet myös.
Elämäänsä kyllästyneiden virkahuone-natsien kanssa ei tarvitse asioida, eli voit aina halutessasi vaatia pääsyä tällaisen vajaan yksilön pomon puheille ja tehdä henkilökohtaisesti valituksen kys. fasistin toiminnasta.
Ei tipu myötätuntoa täältäkään.
Yhteiskunnan tarjoamat palvelut kelpaavat toki mutta kun pitäisi jotain tehdä alkaa kauhea parku!
Siistiä sisätyötä tarjotaan vielä ja sekään ei kelpaa. Tuet reilusti pienemmiksi vaan niin johan alkaa työ maistua.
Kun aikanaan ei koulunkäynti maistunut niin nytpähän sitten kärsitte. Loppuelämänne.
Kannattiko hokea sitä vittua opettajille -miettikää, miettikää....
tuolla yksinhuoltajalla. Taisit itse sitä haistatella opettajille pitkät päivät ja vielä täälläkin siitä puhut.
"Minusta pienten lasten yksinhuoltajan pitäisi kaikesta huolimatta kieltäytyä Nokian paikasta. En usko, että toimeentulotukea voidaan pienentää pienten lasten vanhemmalta. Jos niin tekisivät, pitäisi siitä valittaa. Tuskin palkastakaan jäisi toimeentulotukea enempää käteen hoitomaksujen ja työssäkäyntikulujen jälkeen, niin että siinäkään ei menetystä tapahtuisi."
Mutta uskaltaako sitä kokeilla? Itsekin olen toimeentulotuella jonkin aikaa kituuttanut, ja pojjaat se ei ole herkkua. Jos tuki Turun työvoimatoimiston henkilöstövuokrauksen Nokian orjapalkkatyöstä kieltäytymisestä laskee, niin äiti on pienten lastensa kanssa kusessa. Sukulaisiakaan ei väkisin ole tai saattavat olla myös pienituloisia eläkeläisiä ym.
Valitus vie aikansa ja tuntien sosiaalitoimen ja työhallinnon mielivallan Turussa, päätöksestä ei voi olla lainkaan varma.
"Olisiko muutto
Saloon mitään, jos kerran sukulaisia tai muitakaan ei asu lähellä? Eihän sinulla silloin ole kovin vahvoja siteitä asua juuri Turussa. Tai muuta lähemmäs linja-autoasemaa. Polkupyörä? Tiedän monta ihmistä, jotka menevät pyörällä linja-autopysäkille lähiöistä, kesät talvet."
Jos työ alkaa koht'sillään, niin kuinka nopeasti luulet pääsevän muuttamaan? Vuokra-asunnoistakin joutuu maksamaan aika suuret takuuvuokrat, joita sossu ei kustanna, eikä takuulla anna muuttaa toiseen asuntoon. Eri asia meillä joilla rahaa on aina sen verran. Työttömän on käytännössä mahdoton muuttaa jos saa sossun tukia.
"Jos sinulla ei kerran ole kunnon koulutusta, että voisit hakea siistejä sisätöitä 8-16, niin oletitko lapsia tehdessäsi, että makaat veronmaksajien rahoilla kunnes lapsesi täyttävät 15?"
Jos paria kolmea melko peräkkäin syntynyttä pikkulasta on hoitanut kotona niin ammattitaito ei enää kelpaa kun työkkäriin menee, siis vaikka koulutusta olisi ollutkin. Pitkäaikaistyöttömäksi näin joutuneelle koulutetullekin ihmiselle tarjotaan tällöin työkäristä mitä vain, kuten näitä Nokian orjaehtotöitä.
"Ihme velttoilua, olisit rakentanut elämäsi niin, että nyt et olisi kahden alle 5-vuotiaan yksinhuoltaja, joka ei muka voi liikkua lähiöstään mihinkään."
Olet täysi idiootti. Kukaan ei voi päättää lapsia hankittaessa tuleeko ero myöhemmin.
"Edes töitä hankkimaan. Kaikki pitäisi nykyään saada kultalusikalla valmiina. Onhan se tietysti järkyttävä ajatus, että joutuisi tekemään töitä elantonsa eteen. Toivottavasti lama iskee ja tuollaiset yhteiskunnan tuilla elävät terveet työkuntoiset ihmiset oikeasti joutuisivat töihin, kuten muutkin ihmiset yleensä tekevät."
Eikös tämä viestiketjun aloittaja juuri kertonut hakeneensa siivoojan paikkoja? Onko se lorvimista?
Työkkäriin laitetaan yleisesti hakuun työpaikkoja, vaikkapa siivoojan, joita ei ole tarkoituskaan täyttää. Ammattitaitoiset ihmiset jotka kyselevät näitä paikkoja kutsutaan haastatteluun, mutta he eivät paikkoja saa. Samat työpaikat ovat haussa työkkärin kautta kuitenkin kuukausikaupalla, pahimmillaan jopa yli vuoden. Tämän tarkoitus on oikeasti vain esittää työntekijäpulaa, jotta firmat saavat palkattua aina uusia työllistettyjä.
En haluaisi olla ilkeä, mutta jos lapset saavat mallin äidiltä, niin kuka elättää nämä lapset tulevaisuudessa. Tuskin he maksavat kenenkään eläkettä....
Masa virkkoi ja totesi: "En haluaisi olla ilkeä, mutta jos lapset saavat mallin äidiltä, niin kuka elättää nämä lapset tulevaisuudessa. Tuskin he maksavat kenenkään eläkettä...."
Minkä ihmeen mallin? Jos on työtön niin on työtön ja työnhakijana. Tämä äitihän oli hakenut siivoojanpaikkoja. Kun on pieniä lapsia kotona hoitanut ensimmäiset vuodet ja näitä on vielä tullut muutama peräkkäin, niin ei kyseesä ole mikään lusmuilu. Lapsia on lupa pitää kolmivuotiaaksi asti kotona vanhempainrahalla.
Kun tämä jokaiselle suotu lasten kotihoitoaika loppuu, mennään hakemaan työtä työkkäriin. Kukaan ei tiedä oliko tämä äiti työtön jo ennen lasten hankkimista, loppuivatko työt lassten tultua tai menikö työpaikka alta jollakin muulla tapaa vanhempainrahakaudella tai oliko äiti kenties vasta opiskelijastatuksella kun sai lapset.
Kun vanhempainrahakausi nuorimman ollessa kolmevuotias päättyy niin mennään työkkäriin ja erittäin pian ollaan pitkäaikaistyötön jolla ei ole ammattisuojaa työpaikkojen haussa.
Kuka sinun lapsesi muuten elättää jos savat mallin sinulta?
Tässä kannatetaan taas maahanmuuttajien tuloa suomeen. Mutta mikäpä siinä, sieltä löytyy paljon ahkeria työntekijöitä, toisin kuin usein luullaan. Heille töitä riittää kohta entistä enemmän, kun laiskat suomalaiset ei viitsi töitä tehdä.
Päinvastoin. Minua aikoinaan häiritsivät ne jotka haistattelivat opettajille. Silloin jo näki monista mitä heistä tulee aikuisena -vuokraslummeissa asuvia lähiöpirjoja ym laiskoja sossun elättejä.
Nyt kun he tajuavat että ovatkin heittäneet elämänsä hukkaan niin se on kova paikka heille.
Onneksi olin itse viisaampi...
Ei raha tuo onnea tai terveyttä mutta on sitä kiva olla!
Kyllä sossulla on pokkaa pienentää myös pienten lasten vanhempien toimeentulotukea. Lähipiirissäni 2 tälläistä tapausta.
Äidilläni oli kotona 4-, 7- ja 10-vuotiaat pojat kun "kieltäytyi" työpaikasta. (Soitettiin perjantaina klo 12, jotta lähteekö maanantai aamulla töihin. Vastasi tietenkin, että "lähtee tietenkin, on vain pieni ongelma kun on lapset, eikä niille hoitopaikkaa". Virkailija vastasi ymmärtäväisenä,että tässä listassa on muitakin, hänpä soittaa heille, niin ei tule lastenhoito-ongelmia. Muutaman päivän päästä tuli kirje karenssista.)
Sossuunhan siitä tie sitten vei, ja he laskivat toimeentulotukea niin paljon kun se lain varjolla on sallittua.
Eli siis ei kannata koittaa onneaan.
Tuossakin tapauksessa olisi voinut (pitänyt) valittaa työkkärin toiminnasta ja sosiaaliviranomaisen päätöksestä. Jokaisella kunnalla on sosiaaliasiamies, joka neuvoo valituksen tekemisessä, jos sosiaalivirkailija on tehnyt virheellisen päätöksen. Jos ei sosiaalilautakunta muuta päätöstä ( koska muuttaisi?), niin valitus Hallinto-oikeuteen. Pitkä prosessihan se on, mutta kai sitä nyt muutaman kirjelmän jaksaa kirjoitella ja postittaa?
itsellä ei ole lapsia onneksi, mutta karenssi on tullut muutamankin kerran.
jäänyt menemättä työnhakukurssille, jolla olen jo ollut, mistä olen ilmoittanut työkkäriin,
työpaikasta tullut ilmoitus että käymään, olisi vaatinut nostelua jota selkä ei olisi kestänyt tuntiakaan, no, soitin että onkos teillä sopivampia hakijoita, sanoivat että on, karenssia tuli, kun en (tekstin mukaan) osoittanut riittävää kiinnostusta työpaikkaan, jne.
soppala sitten vähentelee mielensä mukaan, valittaahan voi mutta oikeus ei ole lakia varmaan lukenutkaan, ainakaan päätöksistä päätellen, joita tehdessä eivät pidä kiirettä, valittaa kannattaa silti - jos kaikki valittaisivat aina, oikeudet tukkeutuisi mistä aiheutuisi se että lopulta olisi pakko tehdä jotain typerille laeille
kannattaa valittaa, mutta ei kannata toivoa että läpi menee, valituksia vaan joka paikkaan, ensin lautakuntaan, sitten oikeuteen ja eduskunnan oikeusasiamiehelle (jossain luki että siellä ei mene läpi kuin ihan surkean pieni määrä valituksia, mutta sinnehän voi laittaa saman tekstin kuin oikeuteen), varsinkin jos kotona on tietokone, ei mene kuin 20 minuuttia valituksen tekoon, googlella löytää malleja niistä ja pari postimerkkiä jne.
vähävaraisen kannalta hyvä asia on ettei hallinto-oikeuksissaä käydä henkkoht vaan ne lukevat vaan ne laput (monesta paikkaa kun tulisi matkakuluja), mutta huono puoli siinä että paperilla on tuomarin helpompi vähät välittää työttömän kärsimyksistä kuin jos joutuisi naamaa vasten näkemään. tuomareitten toimintaa ei sitten valvo yhtään mikään, voivat tehdä vaikka kuinka kummallisia päätöksiä ja yleensä ovat kunnan puolella, kas kun sama on palkanmaksaja eli valtiolta tulee rahat.
niillä on joissain soppaloissa ihan lähtökohtana että jos ei valita minnekään, niin sitten vasta voidaankin kohdella miten huvittaa.
Päätöksestä kyllä valitettiinkin muutaman paikkaan, mutta ei sitten varmaankaan tarpeeksi ylös.
valituksia kirjoitti: "Tuossakin tapauksessa olisi voinut (pitänyt) valittaa työkkärin toiminnasta ja sosiaaliviranomaisen päätöksestä. Jokaisella kunnalla on sosiaaliasiamies, joka neuvoo valituksen tekemisessä, jos sosiaalivirkailija on tehnyt virheellisen päätöksen. Jos ei sosiaalilautakunta muuta päätöstä ( koska muuttaisi?), niin valitus Hallinto-oikeuteen. Pitkä prosessihan se on, mutta kai sitä nyt muutaman kirjelmän jaksaa kirjoitella ja postittaa?"
Mutta siinä välissä pitää kuitenkin elää niillä leikatuilla tuilla, eli alle minimitoimeentulotason. Viranomaisten laskema minimitoimeentulotaso kun muutenkin on jo eri pieni, eikä vastaa todellisa menoja euroaikaan. Tämän takia työtön ei yleensä (varsinkaan lasten vanhempi) uskalla kokeilla kepillä jäätä ja ottaa riskiä jäädä alle toimeentulotasominimin.
Ei vaikka valitus saattaisi palauttaa joskus aikojen kuluessa ne poisjääneet tuet. Sekään kun ei ole tässä mielivaltaisessa ja harkinnanvaraisessa järjestelmässä varmaa.
Niin, mikä olisi sitten ollut vaihtoehto? Mennä terveytensä uhalla töihin, joka ei sovellu henkilölle vai menettää tukensa? No, ne tuet menivät, että siinä tilanteessa oli kaksi vaihtoehtoa: purra hammasta ja kärsiä tai valittaa ja edes yrittää muuttaa päätöksiä. Ainahan noilla valituksilla on vaikutuksensa, jos ei muuhun niin kyseisen päätöksen tehneen virkailijan uraan ne vaikuttavat negatiivisesti. Syyte virkavirheestähän siitä seuraa pahimmassa (parhaimmassa) tapauksessa.
HEI HALOO!TEILLÄ ON OIKEUS PESTAUTUA,MIHIN TAHANSA.VUOKRAFIRMAAN.VOITTE OTTA 2VK-3KK PESTIN,
JA LUISTATTE.KARENSIT YM,,TYÖKKÄRIN MIINAT.
JA NOKSUN PESTIT ON OHI =0)
Vaihtoehdot taitavat olla vähissä. Valitus kumminkin kannattaa tehdä. En ole ihan varma, onnistuuko, mutta työttömänhän pitäisi saada ilmaista oikeusapua oikeusaputoimistosta. Voi olla ettei onnistu tai menisi liian kauan (aikaraja valituksen teossa) tai että eivät ole kovin kiinnostuneita työttömien asioista siinä missä muutkaan viranomaiset.
Kannattaa kuitenkin tehdä vaikka vajavainen valitus, sitä voi sitten täydentää todennäköisesti vielä.
http://www.kvtl.fi/sivu/kysymykset
Tuo on kehitysvammaisten liiton sivu, mutta samat ohjeet pätevät. Googlella varmaan löytyy lisää ohjeita.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=123&conference=551&posting=22000000003519397
31.5. Kantelu Lääninhallitus
ja 3.6. Lukekaa Heh
http://www.oikeusasiamies.fi/Resource.phx/eoa/index.htx
ja
http://www.okv.fi/
Tärkeintä on kuitenkin ensin tehdä valitus sosiaalilautakunnalle ja oikeuteen, oikeuteen tehdään valitus kun ensin sosiaalilautakunta on aikansa pitänyt lappusia jotta ongelmat varmasti pahenisivat edes vähäsen. Esim. 3 kk voi mennä, voi tulla nopeamminkin. Oikeudella voi mennä pari vuotta vaikka asia olisi kiireellinen - eivät he välitä, voi kuitenkin tulla nopeastikin.
Kannattaa silti valittaa, tuskin työtön on töitä saanut parin vuoden päästäkään eikä rahapula varmaan hellittänyt ole. Vaikka töitä olisi saanut, myönteinen päätös merkitsee että rahat saa vaikka olisi töissä.
Kannattaa kysellä tutuilta/sukulaisilta josko näillä sujuisi paremmin.
Jollei apua ole tarjolla heti, kannattaa kuitenkin valittaa heti, ettei valitusaika mene umpeen.
Jos valitus ei mene läpi, siinä vaiheessa kun sitä valittaa eteenpäin, voi olla jo joku löytynyt kuka parempaa tekstiä saa aikaan.
http://www.laki24.fi/ihpe-oikeusturva-oikeuskansleri.html
Tuolla on keskustelupalsta näemmä, ehkä siellä osataan neuvoa paremmin kanssaihmisiä.
Huom.
Ei varmaan mitään maksullista palvelua kuitenkaan kannata käyttää työttömän, menee vaan viimeisetkin rahat.
Itse olen ilmoittautunut moneen eikä niistä mitään ole kuulunut työpaikkoja, paikan päällä olen niitä kysellyt.
Maahanmuuttajilla on paljon korkeampi työttömyys kuin syntyperäisillä.
Ei taida ihan noin pienestä olla asia kiinni.
ei maksa kaikille mutta melkein aina muuton kustantaa soppala.
takuuvuokrankin maksaa. voi tosin olla että jos töitä on löytynyt niin sitten ei soppala maksa mitään kun kerran on tuloja. mutta jos muuttaa ensin ja sitten vasta etsii töitä, maksaa.
Toinen asia sitten on, onko valituksesta itselle enempi hyötyä vai haittaa. Heillä kun on kumminkin valtaa aikalailla työkkärissäkin. Sosiaalitoimistossa sitten vielä enemmän. Perheellinen ei uskalla valittaa kun sosiaalitoimistohan voi vaikka lapset viedä niin halutessaan.
Jos sinulla ei ole mitään siteitä Turkuun, muuta pois sieltä. Eli jos lasten isä, sukulaiset ja ystävät ovat kaikki muualla, miksi ihmeessä asuisit siellä kun sinulla ei ole turvaverkkoa tiukan paikan tullen, eikä ihmisiä auttamassa lastenhoidossa?
Ilmeisesti lapset ovat vielä kotihoidossa, joten heilläkään ei ole päiväkotipaikkoja tai muita, minne tulisi ikävä. Ekaluokkalainen voi vielä helposti ja kivuttomasti siirtyä toiseen kouluunkin.
Muuta nyt, kun lapset ovat vielä pieniä, paremmille työmarkkinoille!
Itselläni ei ole lapsia, mutta auttelen paljon ystäviä, jotka käyvät vuorotöissä ja heillä on pieniä lapsia.
Asun pk-seudulla, ja työmatkaan uppoaa päivittäin 3 tuntia. Istun sen ajan musa korvilla ja kirja kädessä. Saapahan omaa aikaa vaihdellessa bussista metroon ja ratikkaankin vielä. Itse teen vuorotöitä klo 7-23, mikä ei ole ihan niin paha.
Järkevintä varmaan mitä tilanteessa voi tehdä jos vain on rahaa millä muuttaa. Yleensä sosiaalitoimisto maksaa muuton, toimisto maksaa ekan vuokran ja vuokratakuun, sekä muuttokustannukset tai vaihtoehtoisesti maksaa vuokratakuun, se kaupunki johon muuttaa, maksaa ekan kk vuokran.
Sekin on vaan ns. pärstästä kiinni, kaikille eivät maksa.
Itse olen kulkenut vuosikaudet työmatkat Saloon, mutta en muuttaisi sinne. Kaupungissa on kyllä palvelut kunnossa, mutta se pikkukaupunkimentaliteetti ei sovi meikäläiselle. Turussa on kaikki mitä minä kaipaan.
Erinomainen tapaus Hannu Karpon ohjelmaan. Kun Karpo kävisi haastattelemassa Turun työvoimatoimistossa ko. virkailijoiden työllistämislinjaa niin olisi mielenkiintoista astuvatko yleensä esiin haastateltaviksi ja mitä selittävät!
Ottakaa yhteyttä Karpoon tai vastaavaan julkiseen mediaan! Ihan älytöntä tuollainen!
Ei ole sydäntä työvoimaviranomaisilla, tulostavoite vaan mielessä! Eikä ole sydäntä niilläkään, jotka ovat mollanneet kotiäitiä "luuseriksi". Ihmisillä vain nyt on erilaisia elämäntilanteita, ilman että on ajatellut lepäävänsä laakereilla, yhteiskunnan rahoilla. Toki heitäkin on, mutta niin on ollut aina, ei ne, jotka kokevat maksavansa näiden yht.kunnan rahoilla elävien lomailun, ole yhtään parempia ihmisiä kuin muutkaan, vaikka niin näyttävät kuvittelevankin. Samaa paskaa ovat kuin kaikki muutkin, hiukan erilaisessa paketissa vaan.
kirjoittelevat, ei oikein voi uskoa että sellainen kykenisi jotain tuottavaa työtä tekemään
MOT-ohjelma voisi tehdä dokkarin Turun työvoimatoimiston mielivallasta ja erittäin epäilyttävästä tavasta toimia samalla henkilöstövuokrausfirmana joka hankkii työntekijöitä pakkotoimin Suomen ykkösfirmalle Nokialle.
Etsitään työvoimatoimistoon meneviä henkilöitä ja laitetaan mikrofonit ja salakamerat kuvaamaan miten ihmisiä kiusataan täysin sadistisesti puhelimessa tai haastatteluissa.
Eikös työkkärikin noita haastatteluja ja puheluja nauhoittele asiakkaiden tietämättä?
Ettei näillä työvoimatoimiston ihmisillä olisi omaa duuniakaan ellei olisi työttömiä :-)
Koita päästä työkkäriin duuniin...
Tuskinpa tekstin kirjoittaja edes keskusteli asiasta työvoimatoimiston kanssa kun internetiin pitää vuodattaa :D:D:D:D
Ja mikäli tunnet että sinua on kohdeltu väärin, tässä pieni tietoisku: asioista voi aina tehdä valituskirjelmiä.
Mikäli työvoimatoimistosta on "noin vain" pakotettu johonkin, ei virkailija ilmeisesti ole kovin pätevä. Työvoimatoimisto ei voi noin vain lähettää asiakasta töihin ilman asiakkaan suostumusta.
Yleinen periaate on että asiakkaalle kerrotaan työpaikasta ja mikäli asiakas on kiinnostunut, hänelle annetaan lisätietoa ko. paikasta sekä hakemus täytettäväksi.
Et oo tainnu sitten 80-luvun asioida kyseisessä putiikissa, saati sitten ollut todellisen maailmankaikkeuden kanssa kosketuksissa vuoden vaihteen tienoilla kun voimaan tuli joukko "hienoja työlakiparannuksia".
Suositus: Hommaa itsellesi diagnoosi päivänselvästä harhaisuudestasi, kyllä sekin saattaa vielä joku päivä riittävällä lääkityksellä helpottaa....
Olet elävä todiste evoluution harhalyönneistä.
työkkäri se niitä on hommaillut vaikka kenelle..
eli kun tärähtänyt virkailija ehdottaa ammatinvalintapsykologilla käyntiä, ei se ihan joka kunnassa kannata.
"Tuskinpa tekstin kirjoittaja edes keskusteli asiasta työvoimatoimiston kanssa kun internetiin pitää vuodattaa :D:D:D:D
Ja mikäli tunnet että sinua on kohdeltu väärin, tässä pieni tietoisku: asioista voi aina tehdä valituskirjelmiä.
Mikäli työvoimatoimistosta on "noin vain" pakotettu johonkin, ei virkailija ilmeisesti ole kovin pätevä. Työvoimatoimisto ei voi noin vain lähettää asiakasta töihin ilman asiakkaan suostumusta.
Yleinen periaate on että asiakkaalle kerrotaan työpaikasta ja mikäli asiakas on kiinnostunut, hänelle annetaan lisätietoa ko. paikasta sekä hakemus täytettäväksi."
Eipä taida ehhehehee olla työkkärissä ollut pitkäaikaistyöttömänä kun tollaisia jorisee. Kyllä on ruusuinen kuva toiminnasta. Työttömällä ei ole mitään mahdollisuuksia valita mitä virkailija antaa haettavaksi kun se kolmen kuukauden ammattisuojaaika on umpeutunut, sen jälkeen voidaan anta työhönosoitus mihin tahansa työhön.
Kyseessä on aina kirjallinen TYÖHÖNOSOITUS jossa lukee:
"Jos asia (työhaastattelu) jää hoitamatta saattaa seurauksena olla työttömyysturvan menettäminen määräajaksi tai toistaiseksi." ja "Mikäli ette ole ottaneet työvoimatoimistoon yhteyttä (työhönosoitushaastattelun tuloksesta) määräpäivään mennessä, oletamme, että ette hae enää työtä ja päätämme työnhakunne. Tällöin myös mahdollinen työttömyysetuuden maksu päättyy."
Tee sitten valituskirjelmiä :)
"Kyseessä on aina kirjallinen TYÖHÖNOSOITUS jossa lukee:
"Jos asia (työhaastattelu) jää hoitamatta saattaa seurauksena olla työttömyysturvan menettäminen määräajaksi tai toistaiseksi.""
--------
Noin se menee, aikoinaan naapurin aikamiespoika osoitettiin ansiosidonnaisen päivärahan loputtua puhelinmyyjäksi kauppaamaan tietosanakirjoja. Sulkeutunut erakkoluonne, änkyttäjä. Provisiopalkalla kauppaamaan! Hän muutaman päivän jälkeen haistatti pitkät puljulle ja kolme kuukautta karenssia. Hänen onnekseen karenssi peruttiin kun hän pystyi lääkärintodistuksella osoittamaan säännöllisen ruokailun tarpeensa, sokeritauti yms. koska myyntitoimistossa ei työvuoron aikana saanut poistua firman tiloista syömään edes ruokatauolla.
Sellaisiin "palvelukeskuksiin" joihin ei pääse edes sisään ennenkuin vahtimestari avaa oven.
Joita ylös kirjoittaa. Kas kun siitä ei ole mahdollista johtua työttömyys että ei ole töitä tarjolla vaan työttömän oma syy se on ja siellä kerran viikossa tunnin kerrallaan kaksi tätiä pohtii asiaa, toinen sosiaalitoimistosta ja toinen työvoimatoimistosta: jos siinä ei terveellä hermot mene niin jotain on oltava vialla.
http://72.14.203.104/search?q=cache:C-3lLBSvQ8UJ:esrlomake.mol.fi/esrprojekti/loppurap/lr970588.html pitkäaikaistyötön palvelukeskus&hl=fi&gl=fi&ct=clnk&cd=2
Siis sosiaalivirkailijan puheille. Sehän on niiden työtä, että ratkaisevat tällaiset ongelmat. Taisi vastaavanlainen neuvo tulla jo aiemminkin. Kun menet aivan kädettömänä paikalle ja laitat virkailijan miettimään sun työmatka- ja lastenhoito-ongelmia, niin eiköhän siellä ala syntyä uudenlaisia ajatuksia.
Ei ne ala eri mieltä työkkärin kanssa olemaan.
Päinvastoin, keksivät vaikka mitä uutta kiusaa.
Sosiaalitoimiston tulee AINA katsoa lasten parasta. Tässä kyseisessä tapauksessa, jossa nainen on yksinhuoltaja ja työajat työmatkojen osalta mahdottomat ei töihin menoa voi suositella ( saatika pakottaa siihen) kukaan järkevä ihminen. Asia olisi täysin eri, jos kyseessä olisi lapseton henkilö.
..mennä töihin joihin tosin ei pääse kun ei mene siihen aikaan busseja
Siksi kai ne miehet tekee enempi itsareita kun juuri noita mahdottomia jopeja hommaillaan heille. Vaihtoehdot jäävät vähiin.
Valitus päätöksestä. Ei ne koskaan läpi mene mutta jos lapset otetan huostaan on paperi mitä näyttää.
mutta tässä tapauksessa lasten hoitojen järjesteleminen ja lasten normaalin kehityksen vaarantuminen ovat selkeästi seikkoja, joiden perusteella kys. työtä ei voi ottaa vastaan.
>..mennä töihin joihin tosin ei pääse kun ei mene >siihen aikaan busseja
"Osta auto, niitähän saa muutamalla satasella ja voit sitten vähentää matkakulut verotuksessa. Kai joku tuttavasi sinulle sen verran lainaa kun työstäkin saat säännöllisen palkan"
Toisaalta näinhän käytännössä suurin osa ihmisistä joutuu toimimaan vaikka työvoimatoimisto ei sitä ehdotakkaan, omakin työmatkani on 70 km suuntaansa ja tällä seudulla ei linja-autoja juuri nähdä, paitsi kesällä turistibusseja. Itse kuitenkin törsäsin ja ostin 1000 euron auton.
Aina pääsee työpaikalle: "Osta auto, niitähän saa muutamalla satasella ja voit sitten vähentää matkakulut verotuksessa. Kai joku tuttavasi sinulle sen verran lainaa kun työstäkin saat säännöllisen palkan"
Toisaalta näinhän käytännössä suurin osa ihmisistä joutuu toimimaan vaikka työvoimatoimisto ei sitä ehdotakaan, omakin työmatkani on 70 km suuntaansa ja tällä seudulla ei linja-autoja juuri nähdä, paitsi kesällä turistibusseja. Itse kuitenkin törsäsin ja ostin 1000 euron auton."
Aivan varmasti pitkäaikaistyötön ostaa auton, ihan varmaan ja heti autokauppaan. Ja kuka muka rahaa lainaa auton oston verran, ei kukaan. Ja sitten ne vakuutukset vielä.
Saapa lainata aika suuren summan jota tuskin monikaan pitkäaikaistyötön saa lainattua vaikka kuinka olisi työpaikka tulossa, on sen verran suuresta rahasta kyse tuossa auton pidossa.
Jos autoa ei ole ollut niin vakuutusmaksutkin on 500-600 euroa vuodessa käyttömaksuineen. Vanhassa autossa joka ehkä olisi mahdollista ostaa ilman noita järjettömiä 0-bonusmaksuja tulee hyvin varmasti melko paljon huoltomaksuja vielä päälle.
Autoista tietämätöntä yksinhuoltajaäitiä kun on varmasti helppo jymäyttää autonmyynnissä. Autokaupastahan ei tarpeeksi edullisia menopelejä löydy tuohon palkkaan suhteutettuna kun ottaa huomioon että palkalla elätetään myös kolme lasta, sillä sossun rahat ja asumistuki vähenevät tulojen mukaan ja yksinhuoltaja maksaa palkastaan kaiken itse koko perheelleen ja saa ne matkakulut takaisin vasta verotuksessa aikojen kuluttua. Jos mies ei maksa elatusmaksujaan, valtiolta saatava minimisumma on todella pieni.
Kyllähän työssä jo jonkin aikaa oltuaan voi ajatella autoa, mutta harvalla pitkäaikaistyöttömällä löytyy tuttuja jotka ottavat riskiä rahojen takaisin maksusta ennen kuin töissä edes ollaan. Näin se vain on.
on tietysti yhteiskunnan ja työkkärin vika. Ei ole rahaa ostaa autoa ja autokauppiaatkin kusettavat vielä, yksinhuoltaja kun on...
On se nyt kumma kun ihmiset eivät voi ottaa itse vastuuta elämästään ja teoistaan. Ei se yhteiskunta ole pakottanut jättämään kouluja väliin ja väkisin saattanut raskaaksi. Eikä eroamaan. Ja nyt vielä on vakuutusyhtiöt ja autokauppiaatkin vittumaisia, kun eivät anna ilmaisia lounaita siksi, että joku on yksinhuoltaja. Itse tässä autot on joutunut muutkin maksamaan. Ja toistakymmentä vuotta vuortöitä tekemään. Ihme uusavuttomuutta, ei enää osata kantaa itse pientäkään vastuuta omasta elämästä.
jossei löydy köyden voi varastaa, sitähän nämä tahtovat sanoa ministerit kansalle
ei kaikilla sitä rahaa ole eikä valinnanvaraa senkään suhteen onko lapsilla rikasta elättäjää vaiko ei
jos sitä ei itse ansaitse. Ei kaikkea tarvitse antaa valmiina. Ei se tee kenestäkään kädetöntä imbesilliä, että on yksinhuoltaja. Vai pitäisikö niille osoittaa kunnallinen holhooja, joka auttaa autonostossa, ettei kusta silmään? Meinaavatko tällaisten puolustelijat, että yhteiskunta hoitaa kaiken valmiiksi sen takia, että on tullut itse hoidettua elämä siihen kuntoon, että rehellistä työpaikkaa ei voi muka ottaa vastaa. Kun siinä joutuu heräämäänkin niin aikaisin. Byää!
Ottaisivat avuttomat itseään niskasta kiinni ja aloittakoon itse itsensä elättämisen.
Miksi ?
Nykyäänhän osa firmoista ottaa ihan ilmaisiakin työntekijöitä.
Siitä maksaa kela firmoille että suvaitsevat ottaa jonkun kahvinkeittäjän, siivoojan tai lumenluojan joka sitten ei saa muuta korvausta kuin työttömyyskorvauksen työstään.
Suureksi orjatyövoimamaaksi on Suomi tullut. Keskitysleiri.
saako 7,5 e tunnissa vai korvaukset
mikä puolue taas saa vaaleissa enemmistön :-)
Ja sitten taas mietittän missä meni vikaa...
Kannattaa hiukan funtsia minkä puolueen aikana näitä päättömyyksiä tehdään.
"Orjatyövoimaa on muissakin firmoissa
Ei pelkkä Nokia"
Suurin ja kaunein näyttää hyvää mallia ;)
"Nykyäänhän osa firmoista ottaa ihan ilmaisiakin työntekijöitä.
Siitä maksaa kela firmoille että suvaitsevat ottaa jonkun kahvinkeittäjän, siivoojan tai lumenluojan joka sitten ei saa muuta korvausta kuin työttömyyskorvauksen työstään."
Yrityksethän tarvitsevat sosiaalisia tulonsiirtoja. Ei ne muuten pärjää. Ilmainen työvoima ja vielä rahaa kun kiusaksi ottavat työttömän.
No järjestetäänhän sitä noita kaiken maailman kalliita työttömien kurssejakin, joissa lauletaan ja leikitään sekä lukemattomia kertoja harjoitellaan sitä työhaastattelutilannetta.
Aivan samanlaisilla kursseilla päivähoidetaan sitten samoja henkilöitä aina uudestaan ja uudestaan ja saadaan tilastot näyttämään niin hyviltä.
Muutamat huijarifirmat sitten suoltavat hatuistaan näitä mitä typerimpia työnhaun kursseja joihin palaa työhallinnon ja yhteiskunnan rahaa kymmeniä miljoonia vuodessa.
Laitettasiinpa nämäkin rahat oikeiden työpaikkojen luontiin ja vaikka lisärahoiksi työttömien yrittäjästarttirahakirstuun, joka hupenee aina jo alkuvuodesta.
No kai näiden huijarifirmojen taustalta löytyvät rahahanat työkkärin johtoon tavalla tai toisella.
> mikä puolue taas saa vaaleissa enemmistön :-)
Ja sitten taas mietittän missä meni vikaa...
Kannattaa hiukan funtsia minkä puolueen aikana näitä päättömyyksiä tehdään.>
Päästä kokoomus valtaan ja sitten vasta köyhällistö kusessa on.
puolueita kuin SDP ja Kokoomus :-)
Uhri???
No jo on aikoihin eletty - ensin valitetaan, että ei ole töitä, ja sitten kun töitä tarjotaan, niin ollaan uhreja!
Töihin vaan. Lusmuilijat on kautta aikojen olleet hyviä keksimään milloin mitäkin syitä, ettei tarvitsisi töihin mennä ja saisi sossun maksamaan kaiken vuokrasta ruokaan.
Salossa on riittävästi vuokra-asuntoja tarjolla, samoin päivähoitopaikkoja, jotka on tarkoitettu vuorotyötä tekeville.
Vuorolistat näyttää pahemmalta ja koko homma kuulostaa pahemmalta, kuin se todellisuudessa on.
Kokemuksesta voin kertoa, että ei tässäkään työaikamuodossa kärsi äiti tai lapset yhtään sen enempää kuin päivätyössäkään. Kyllä tämä on monta kertaa mielekkäämpää kuin kotona makoilu.
"Nykyäänhän osa firmoista ottaa ihan ilmaisiakin työntekijöitä.
... joka sitten ei saa muuta korvausta kuin työttömyyskorvauksen työstään."
Itse työskentelen ovelta-ovelle myyjänä. Firma on nyt ottanut työvoimatoimiston kautta muutaman kulkijan jotka saavat vain koulutuspäivärahan ja jotain matkakorvausta. Mutta näillä harjoittelijan nimikkeellä olevilla on parin viikon jälkeen mahdollisuus halutessaan siirtyä kelan päivärahakorvauksesta samalle palkkiosopimukselle kuin firman vakituisilla myyjillä on. Eli toistaiseksi voimassa olevalle työsuhteelle kolmen kuukauden koeajalla.
Näinkö on?
"Uhri???
No jo on aikoihin eletty - ensin valitetaan, että ei ole töitä, ja sitten kun töitä tarjotaan, niin ollaan uhreja!
Töihin vaan. Lusmuilijat on kautta aikojen olleet hyviä keksimään milloin mitäkin syitä, ettei tarvitsisi töihin mennä ja saisi sossun maksamaan kaiken vuokrasta ruokaan.
Salossa on riittävästi vuokra-asuntoja tarjolla, samoin päivähoitopaikkoja, jotka on tarkoitettu vuorotyötä tekeville.
Vuorolistat näyttää pahemmalta ja koko homma kuulostaa pahemmalta, kuin se todellisuudessa on.
Kokemuksesta voin kertoa, että ei tässäkään työaikamuodossa kärsi äiti tai lapset yhtään sen enempää kuin päivätyössäkään. Kyllä tämä on monta kertaa mielekkäämpää kuin kotona makoilu."
Tuttuni lopetti juuri työt Nokiassa kun lapsi on tulossa. Mieskin on Nokialla töissä ja käy siellä edelleen, mutta lapsen hoidon kannalta Turusta työssä käynti Nokian 4-5-vuorotyössä muuttuu aivan liian hankalaksi ja äiti etsii nyt töitä Turusta.
Tämä siitä huolimatta että perheellä on auto, jolla molemmat ovat käyneet töissä samoissa vuoroissa. Kuinka paljon hankalampaa onkin hoitaa sama bussilla johon pitää ehtiä ennen kuin lähiöstä pääsee bussiasemalle.
Otan osaa hankalan tilanteesi johdosta, mutta näin se on niillä jotka eivät saa ääntänsä esiin politiikassa.
Ihmetyttää osan täälläkin ja suomi24.fi keskustelupalstalla asiasta keskustelevien suuri typeryys. Ensin ihmetellään sitä että jos on työvoimatoimistossa kirjoissa niin miksi lapset ovat kuitenkin kotona haittaamassa töihin menoa. Tähän sellainen pikku info että työtön ei saa lapsiaan kokopäivähoitoon, korkeintaan puolipäivähoitoon, josta ei tässä tilanteessa ja yleensäkään kokopäivätyön saannissa ole hyötyä, vaan työpaikan varmistumisen jälkeen vasta haetaan tarvittava hoitopaikka lapsille. Toisekseen te itsekeskeiset ääliöt varmasti valittaisitte myös siinä tapauksessa jos työttömän ihmisen lapset olisivat kokopäivähoidossa ja työtön vanhempi/vanhemmat voisivat loikoilla päivät rauhassa edes lapsiaan hoitamatta.
No onneksi todennäköisesti suurin osa näistä järkyttävän itsekeskeisistä ihmisistä on nuoria teinejä ja paljon mistään tietämättömiä varhaisaikuisia ja ne muutamat vanhemmat muuten vain erittäin kapeakatseisia ihmisiä. Nettikeskustelut paljastavat yleensäkin suurimman ryhmän nettikeskustelijoista varsin nuoriksi tiede-teknologiapainotteisiksi nörteiksi, joiden ajatusmaailma on erittäin oikeistoliberaali. Elämä ei ole vielä opettanut, joten empatiaa ei löydy muiden vaikeuksille lainkaan. Mutta kyllä se elämä opettaa vielä suurimmalle osalle näistä ns. oman onnensa sepistä.
kaikki toki on yksilöitä mutta mielestäni pitäisi lailla kieltää tuollainen vuorotyö, ainakin 5x palkka pitäisi saada sellaisesta kuin normaaliajan hommasta
Työpaikat siirtyvät koko ajan halvemman työvoiman maihin kuten globaalissa maailmantaloudessa kuuluukin. Jorma Ollilakin totesi äskettäin että Suomessa -kalliin työvoiman maassa- teollisten työpaikkojen osuus on prosentuaalisesti hyvin suuri.
Nyt kysymys sinulle: Miten Oy Suomi Ab:lla on muka varaa kustantaa työnvieroksujien mukava elämä yhä harvempien veronmaksajien kustannuksella? Puhutaan nyt vaikka 10-50 vuoden aikavälillä.
Voin muuten sanoa että siinä pelissä ratkaisevat viivan alle jäävät numerot eivätkä mikään muu.
Pikku vinkki lopuksi: koulutus ja kielitaito ovat tärkeitä...
Taas tyypillistä ruikutusta - sossu sais lopettaa tuollaisten ruikuttajien elatuksen.
Sinänsä outoa, että monetkin yksinhuoltajat ja pienten lasten vanhemmat kykenevät järjestämään asiansa niin, että pystyvät vuorotyöhön lasten siitä kärsimättä.
Nyky yhteiskunnassa on se "virhe", että selviytyjiä ja sellaisia, jotak osaavat hoitaa asiansa ei huomioida. Mutta kun yksikin lusmu alkaa rutista asioistaan, niin kaikkien pitäisi olla niin hemnmetin empaattisia, pitäisi nostaa kanteita työvoimatoimistoa ja sossua vastaan ym.
Haloo - mihin oikein ollaan menossa? Minusta on väärin, että todellakin me vähenevät veronmaksajat maksamme lokoisan elämän työnvieroksujille.
Miksi tahdot lasten joutuvan olemaan yksin yötkin ?
Ennen hakivat koulutusta, muutama vuosi siinä meni kun paikkoja ei ollut riittävästi - nytten pakolla amiksiin alle 25 vuotiaat. Sieltä amiksesta sitten valmistuu työttömäksi jne.
Ainakin minun lapsilleni on järjestetty paikka päiväkodista, jossa on yö- ja viikonloppuhoitoa. Ei he yksin joudu olemaan, vaikka työvuoro sattuunkin yölle. Eikä sinne vieminen ole lapsen vihaamista.
Tällaisen päivähoitopaikan saa, jokainen, joka sitä tarvitsee.
Vai joutuuko oleen kotona ?
Kyllä sinä sillekin hoitopaikan yö- ja iltavuorojen ajaksi saat, jos vain halua löytyy.
Tässä Nokia-keskustelussa on täysin unohdettu, että esim. sairaanhoitajat ovat kautta aikojen tehneet vuorotyötä ja heidänkin joukostaan löytyy yksinhuoltajia. Ei sillä alalla rukuteta tällaisista jutuista ja jätetä ottamatta sijaisuuksia, jos sellainen kohdalle tulee.
Lusmut yh-äidit käyttävät lapsia tekosyynä sille, ettei tarvitsisi vastaanottaa työtä. Samoin käy, jos he saavat työpaikan. Siinä vaiheessa lapsi tai lapset alkavat "sairastaa" ja on pakko olla töistä pois. Niin kauan he tätä tekevät, kun neuvola suostuu puhelinsoiton perusteella kirjoittamaan lapun. Sitten kun neuvolakin alkaa huolestua lapsen "sairastamisesta" ja pyytää tuomaan lääkärille, niin lapsi kokee ihmeparantumisen.
Olen aivan tarpeekseni nähnyt näitä tapauksia!
Tässä keskustelussa on ennen kaikkea kyse siitä, että kyseisen henkilön on mahdoton päästä siihen vuorotyöhön tarkoitettuna ajankohtana. Ymmärrätkö: bussit eivät kulje siihen aikaan. Lopeta se oikeistolainen vähämielinen syyllistäminen jos et realiteetteja sen vertaa tajua.
miksi kuvittelet että minulla olisi lapsia ?
luuletko kykeneväsi ymmärtämään oikein mitään muutakaan jos et kykene edes erottamaan ihmisiä toisistaan ?
oletko nähnyt vai kuvitellut nähneesi ?
tuollaiset yksinkertaiset ja kanssaihmisiä vihaavat kokovartalokyrvät aiheuttavat juuri nämä tilanteet joissa yh:t joutuvat töihin joihin ei edes ole mahdollista mennä, saavat karensseja, mistä lie saavat lapsille ruokaa kun rahaa ei tule mistään jne.
Tuo ei ole totta. Koska se onnistuu muillekin pienten lasten vanhemmille vuodesta toiseen niin se onnistuu kaikille.
Laiskureita ei tämä yhteiskunta tarvitse.
Jos ei siisti sisätyö kelpaa niin tuet pois vaan, ei jaksa sellaisen porukan elättäminen minua kiinnostaa...
"Taas tyypillistä ruikutusta - sossu sais lopettaa tuollaisten ruikuttajien elatuksen."
Keskenkasvuinen pikkunatsi napattu.
"Sinänsä outoa, että monetkin yksinhuoltajat ja pienten lasten vanhemmat kykenevät järjestämään asiansa niin, että pystyvät vuorotyöhön lasten siitä kärsimättä.
Nyky yhteiskunnassa on se "virhe", että selviytyjiä ja sellaisia, jotak osaavat hoitaa asiansa ei huomioida. Mutta kun yksikin lusmu alkaa rutista asioistaan, niin kaikkien pitäisi olla niin hemnmetin empaattisia, pitäisi nostaa kanteita työvoimatoimistoa ja sossua vastaan ym.
Haloo - mihin oikein ollaan menossa? Minusta on väärin, että todellakin me vähenevät veronmaksajat maksamme lokoisan elämän työnvieroksujille."
Taas yksi keskenkasvuinen pikkunatsi napattu. Säkö muka veronmaksaja, tuskinpa.
"Kyllä sinä sillekin hoitopaikan yö- ja iltavuorojen ajaksi saat, jos vain halua löytyy.
Tässä Nokia-keskustelussa on täysin unohdettu, että esim. sairaanhoitajat ovat kautta aikojen tehneet vuorotyötä ja heidänkin joukostaan löytyy yksinhuoltajia. Ei sillä alalla rukuteta tällaisista jutuista ja jätetä ottamatta sijaisuuksia, jos sellainen kohdalle tulee.
Lusmut yh-äidit käyttävät lapsia tekosyynä sille, ettei tarvitsisi vastaanottaa työtä. Samoin käy, jos he saavat työpaikan. Siinä vaiheessa lapsi tai lapset alkavat "sairastaa" ja on pakko olla töistä pois. Niin kauan he tätä tekevät, kun neuvola suostuu puhelinsoiton perusteella kirjoittamaan lapun. Sitten kun neuvolakin alkaa huolestua lapsen "sairastamisesta" ja pyytää tuomaan lääkärille, niin lapsi kokee ihmeparantumisen.
Olen aivan tarpeekseni nähnyt näitä tapauksia!"
Missä säkin pikkunatsi olet muka nähnyt näitä tapauksia? Töissäkään et kulta pieni vielä tekstistäsi päätellen ole. Opiskele nyt vaan tai käy koulu loppuun ja puhutaan sitten.
"Tuo ei ole totta. Koska se onnistuu muillekin pienten lasten vanhemmille vuodesta toiseen niin se onnistuu kaikille.
Laiskureita ei tämä yhteiskunta tarvitse.
Jos ei siisti sisätyö kelpaa niin tuet pois vaan, ei jaksa sellaisen porukan elättäminen minua kiinnostaa..."
Kulti pieni, käyhän koulu ensin loppuun ja katsotaan sitten tuota elättämistä.
"Koska se onnistuu muillekin pienten lasten vanhemmille vuodesta toiseen niin se onnistuu kaikille. "
Kävellenkö se töihin meno onnistuu?
"Jos ei siisti sisätyö kelpaa niin tuet pois vaan, ei jaksa sellaisen porukan elättäminen minua kiinnostaa... "
Todella älykäs ja harkittu kommentti. Osoittaa suunnatonta älyllistä laajakatseisuutta kyetä näkemään, mitä seurauksia tukien poistamisesta seuraisi. Sinähän se näiden tukiensa menettäneiden elämän kustantaisit kuitenkin hyvinkin konkreettisesti: kenen auto varastettaisiin, kenen lapset laitettaisiin huumekoukkuun, kenen asunto tyhjättäisiin omaisuudesta, kenen työpaikka poltettaisiin maan tasalle, kuka saisi turpaansa??
Se töihin meno nyt vaan sattuu onnistumaan ihan samalla tavalla kuin niillä muillakin jotka Turusta käyvät Salossa töissä. Mitenkähän he ovat asian ratkaisseet? Voi että kun ihmiselle lyödään eteen isoja ongelmia:) Koita hei miettiä asiaa, ehkä sen joskus keksit!
Jos siisti sisätyö ei kelpaa niin minua ei todellakaan kiinnosta elättää heitä. Miksi ihmeessä minun pitäisi? Jos joku katsoo arvollensa sopivan ennemmin rötöstelyn kuin työnteon niin vankilasta itsensä löytää. Ja osaan kyllä puolustaa itseäni -talossani on jo nyt hälytyslaitteet.
Onneksi näillä loisilla on melkoisen huono elämä -kun rahaa ei ole niin sitä ei ole. Ja niin kuuluu olla!
Olen iältäni jo miltei viiskymppinen ja työelämässä olen ollut 17-vuotiaasta asti....Olen mm. Nokialla työskennellessäni nähnyt näitä tapauksia!
Niikuin elämässä yleensä, heikot ja aloitekyvyttömät ei pärjää. Ainut, mitä ne osaa, on lisääntyminen...
"Se töihin meno nyt vaan sattuu onnistumaan ihan samalla tavalla kuin niillä muillakin jotka Turusta käyvät Salossa töissä. Mitenkähän he ovat asian ratkaisseet? Voi että kun ihmiselle lyödään eteen isoja ongelmia:) Koita hei miettiä asiaa, ehkä sen joskus keksit! "
Mietitään...
Omalla autolla pakostakin. Entä jos ei omista autoa tai ajokorttia edes? Kimppakyyti olisi yksi vaihtoehto. Toinen vaihtohto löytyisi sitten yrittäjyden kautta: joku hommaa minibussin ja kiertää yöllä kaikki Turun lähiöt ja ajaa saloon. sama homma yövuoron päättyessä. Sanomattakin on selvää, että tämä ei kannattaisi taloudellisesti liikenteenharjoittajalupineen, alv:eineen ja muine veroineen, eli kuutamourakioitsijalle pikkusen tulonlähdettä.
"Jos siisti sisätyö ei kelpaa niin minua ei todellakaan kiinnosta elättää heitä. Miksi ihmeessä minun pitäisi?"
Kyseiselle henkilölle kyllä siisti sisätyö kelpaisi, mutta ei mahdottomissa paikoissa. Miksi kuvittelet, että sinulta kysytään haluatko elättää ketään? Sinun verorahasi menevät Brysselin herrojen perstaskuihin ja Nato-pelleilyyn. Kiinnostaa enemmän sellainen kuin suomalaisten hyvinvoinnin edistäminen?
"Jos joku katsoo arvollensa sopivan ennemmin rötöstelyn kuin työnteon niin vankilasta itsensä löytää."
Ei ole kyse arvoista vaan selviytymisestä. Jos sinun kaltaiset kusipäät tekevät ihmisarvoisen elämän lähes mahdottomaksi, sinähän sen maksat jokatapauksessa. Katsos: ensiksi pitää rakentaa lisää vankiloita, palkata lisää vartijahenkilökuntaa, poliiseja, asianajajia, lisätä kameravalvontaa ja vartijoita kaduilla, tuomareita ja sosiaalivirkailijoita. Turhaa yhteiskunnan varojen tuhlausta varsinkin kun rangaistuksilla ei ole mitään vaikutusta rikosten määrään. Työllistävä vaikutushan sillä toki olisi. Sitten vielä kun oikeistomulkeroiden idea rangaistuslaitosten yksityistämisestä esikuvamme Yhdysvaltojen malliin hyväksytään, alkaa rikosseuraamuksissa pyöriä isot rahat. Tässä vaiheessa yhteiskunnastamme on jo kehittynyt täydellinen poliisivaltio. Pääasia tietenkin, ettei yhteiskuntamme älyllisesti heikomman osan tarvitse pelätä.
"Ja osaan kyllä puolustaa itseäni -talossani on jo nyt hälytyslaitteet."
Mitä hälytyslaitteilla on tekemistä puolustautumisen kanssa? Mitä sä teet niillä hälytyslaitteilla jossain Varissuon slumiyksiössä? Onko sulla jotain pelättävää?
"Onneksi näillä loisilla on melkoisen huono elämä -kun rahaa ei ole niin sitä ei ole. Ja niin kuuluu olla!"
Onneksi sinun kaltaisillasi on melkoisen huono elämä- kun elämän sisältönä ja mittarina on raha ei päässä lirinän seassa paljon muuta liiku. Näinhän sen kuuluu ollakin.
http://netlari.econnection.fi/forum/forum.php?viesti=342275&sana=
Tuolla keskustelua siitä.
Niin mahdollistahan se olisi, laillisena ei ainakaan toimisi koska tulisi niin kalliiksi ettei niillä palkoilla mitä maksavat, olisi varaa sellaisiin. Jos taksi maksaa esim. 16 euroa mennä bussille, ei siihenkään varmasti ole varaa ja tuollainen minibussi tulisi varmaan yhtä kalliiksi koska olisi vähemmässä käytössä (taksithan ajaa kaikenaikaa ja mittariin tulee kilometrejä suuret määrät, silti osa kuskeista renkeinä ei saa kunnon palkkaa ja alalla onkin myös asiakaspalvelukyvyttömiä kuskeja, näin kohteliaasti ilmaistuna)
Olet aivan oikeassa tuossa asiassa. Lisäisin vielä että harvemmin tullaan ajatelleeksi sitä että työttömyysturvan kohtuullinen taso auttaa pitämään palkkatasonkin parempana ja sitäkautta se ylläpitää laajemminkin hyvinvointia.
Tulee maksamaan aika paljon veronmaksajille se päivähoitokin. Vaikka yh maksaisi siitä esim. 500 euroa ainoastaan kuussa (en tiedä paljonko maksaa, katselin netistä, joissain kunnissa maksut korkeita ja toisissa vähemmän korkeita) niin valtio maksaa loput. Voi ajatella ettei se ainakaan halvempaa ole kuin hotellissa olla yötä, pitää lasta yöt päivähoidossa, koska hotelleissahan ei tarvitse samanlaista määrää henkilökuntaa ja valvontaa kuin päiväkodeissa tarvitaan.
Varmasti maksaa valtiolle enemmän kuin että antaisi yh:n itse hoitaa lapsia kotona.
iän myötä ei siis ole viisautta tullut vaan pelkkää tyhmyyttä
että tuhoavat talouden, esim. tuossa yksinhuoltajan töihin laitto maksaa enemmän valtiolle lasten hoito ym. kustannusten takia kuin se, että hänen sallittaisiin kotona itse katsoa lapsiaan
No kai näiden huijarifirmojen taustalta löytyvät rahahanat työkkärin johtoon tavalla tai toisella.
_______
Aivan varmasti.
Kaikenaikaa koulutetaan liiaksi ammattikouluissa työttömiksi samaan aikaan kun työelämän vaatimukset vaativat (yliopistotason) korkeakoulutusta. Ammattikoulut ovat vielä kalliitakin. Tosin murto-osan ne kustantaa siitä mitä työkkärin huijauskoulutukset maksavat.
ennen joutuivat antamaan samat firmat harjoitteluajan palkan ja nykyään ___valtio maksaa niille____ eli verorahoila tuetaan niitä, mitään suurempaa hyötyä ei ovelta-ovelle tai puhelinmyyjistä ole, samat tavarat saa kaupasta halvemmalla ja suurin osa väestä mieluummin ei kuulisi puhelinmyyjistä ollenkaan, vanhuksia huijaavat jne.
samoin on jo siivoajia työmarkkinatuella töissä. muuten pitäisi maksaa täysi palkka mutta nykyään valtio on päättänyt että pitää vähentää ihmisten saamia tuloja jotteivat voi elää normaalia elämää.
Koulutuksella ei työpaikkaa enää välttämättä varmisteta. Jatkuvasti on akateeminen työttömyys kasvussa. Jossain täytyy olla mätää, jos tohtorin tutkinnon suorittaneet joutuvat siivoamaan henkensä pitimiksi.
Raaka tosiasia on, että täystyöllisyyttä ei koskaan voida saavuttaa. Toisekseen valtiolle on hyötyä suurtyöttömyydestä: tällä tavalla varmistetaan halvan työvoiman saanti julkiselle sektorille ja varmistetaan yksityisten yhtiöiden tyytyväisyys, kun saadan tarjottua halpaa työvoimaa näille. Yritysmaailma on kovaan ääneen vaatimassa työmarkkinoille lisää "joustoja" ja yhtiöille verohelpotuksia, Nokian Bilderberg-Ollila etunenässä. Tämä toteutetaan lisäämällä työläistenm keskinäistä kilpailua tilanteessa, jossa työnantajan ei tarvitse maksaa kilpailukykyisiä palkkoja- kun on pulaa töistä ja sosiaaliturva minimitasolla, niin työläiset tyytyvät pienempäänkin palkkaan.
ovat vaan alkaneet laskea amiksia muka-korkeakouluiksi
http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Korkea-asteelta valmistuneitten osuus pysynyt vuosia ennallaan/1135219287755
"Vaikka Suomessa puhutaan kiivaasti duunaripulasta ja ylisuurista korkeakoulutettujen määristä, ei korkea-asteen tutkinnon suorittaneiden osuus ole 2000-luvun alkuvuosina juuri kasvanut.
Taustalla on pitkälti koulutusjärjestelmän muutos, jossa opistot korvattiin ammattikorkeakouluilla. "
eli kun venytettiin sama koulutus tasoa parantamatta pitemmäksi, saatiin aikaan tilastoharhaa
Ongelma korkeakoulutuksessa on vuosia ollut se, ettei minkäänlaista kilpailua työpaikoista ole ollut ja korkeakoulutuspaikan saanti on ollut sama kuin varma työpaikka vaikkei edellytykset työntekoon olisi kovin kummoiset olleet:
eli on hyvä asia, että tohtorintutkinnon suorittaneitakin on työttöminä ja he joutuvat kilpailemaan työpaikoista
- ja tohtorintutkinnon suorittaneiden työttömyys on kuitenkin murto-osa siitä, mitä amiksen käyneitten työttömyys on
valtionkin kannalta suuri työttömyys on suurempi haitta kuin mitä poliitikot ovat valmiita myöntämään halutessaan yrityksille halpaa työvoimaa:
jää verotkin saamatta -
korkeampi koulutusaste merkitsisi enemmän veroja koska korkeasti koulutetuille maksetaan enemmän palkkaa
Mahdollisimman epätasa-arvoinen koulutusjärjestelmä johtuu siitä että varakkaitten lasten vanhemmat eivät tahdo kilpailua, joka aiheuttaisi sen, että heidän lapsensa eivät menestyisikään verrattuna varattomien lapsiin, yhtä hyvin verrattuna siihen, että kaikilla olisi samat mahdollisuudet. Ne, joilla ei ole rahaa takana, laitetaan amiksiin, keillä on, korkeakouluihin:
jos vähempi varakas joskus korkeakouluun pääseekin, useimmin kyseessä ovat maakuntayliopistot ja aineet joista ei korkeille palkoille pääse.
Esim. suomenkieliset pojat laitetaan amiksiin - ruotsinkieliset kaikki korkeakouluihin vaikka PISA tulokset suomenkielisillä olivat paremmat.
Kokonaisuuden kannalta tasa-arvoinen järjestelmä olisi paras vaihtoehto ja pidemmällä aikavälillä myös varakkaiden varallisuus olisi korkeampi sellaisessa järjestelmässä.
Akateemisesta työttömyydestä:
http://www.acatiimi.fi/2004/10_04/10_04g.htm
pdf:nä: http://aws.tt.utu.fi/Artikkeli/akat_un.pdf
Siitä poiminta selvittämään työttömyyden toimitamekanismia:
" Työvoiman tarjonnan kasvu johtaa palkkojen laskuun, pääoma korvautuu työvoimalla ja työllisyys paranee. Toisaalta palkkojen lasku mahdollistaa hintojen laskun ja sitä tuotannon ja työllisyyden kasvun. Jälkimmäisen vaikutuksen suuruus riippuu tietenkin yritysten kilpailutilanteesta "
Ja nykytilanteessa yritysten kilpailuetu löytyy Aasiasta ja muualta halvempien kustannuksien maista. Tästä seuraa, että työpaikat jäävät täyttämättä kotimaassa ja suurtyöttömyys on pysyvä olotila. Nykyään puhutaan "palvelu yhteiskunnasta", sitä vain ei oteta huomioon, että yhä harvemmalla on muutaman vuoden kuluttua varaa käyttää niitä "palveluja"- Suomessa on Kreikan jälkeen EU:n alhaisin reaaliansiotaso.
"valtionkin kannalta suuri työttömyys on suurempi haitta kuin mitä poliitikot ovat valmiita myöntämään halutessaan yrityksille halpaa työvoimaa:
jää verotkin saamatta -
korkeampi koulutusaste merkitsisi enemmän veroja koska korkeasti koulutetuille maksetaan enemmän palkkaa "
Toisaalta työnantajilla ( EK:n sanoin) "ei ole varaa" maksaa kilpailukykyistä tai edes kustanustason edellyttämää palkkaa työntekijöille, mistä johtuu halpatyövoiman lisääntynyt käyttö.
jos on pulaa tekijöistä, palkat toki nousee.
siksi monesti sanovat että pitäisi vähempi kouluttaa (jo alalla olevat eivät tahdo kilpailua)
mutta jos on kilpailua työpaikoista, tulee parempaa jälkeä.
eli:
voi ottaa kaikki alat huomioon, ei katsoa yhtä (omaa alaa/takamusta) kerrallaan, yhden alan korkeammat palkat aiheuttaa muille sen että palveluista/tavaroista siltä alalta maksetaan enemmän. eli yksi hyötyy muiden kustannuksella
paras tilanne on että aloille joissa on korkeat palkat, tuodaan hyviä tekijöitä = koulutetaan lisää
tällöin alan arvostus kasvaa entisestään, palkat kohoavat, laatu paranee
"yritysten kilpailuetu löytyy Aasiasta ja muualta halvempien kustannuksien maista."
paitsi että täällä olisi vielä toistaiseksi varaa kouluttaa niin pitkälle ettei käytännön kilpailua olisi vaan korkeammalla koulutuksella (johon voisi ajatella pisa-tutkimuksen valossa olevan edellytyksiäkin, ei ole mitään järkeä kouluttaa parhaita koululaisia joissain amiksissa) erikoistuneemmat korkeapalkkaiset hommat olisi suomalaisten ammattilaisten heiniä, mutta jollei mitään tehdä muuta kuin löpistä puutaheinää ja entisestään huononneta koulutusta, ei varaa kohta enää ole
"Nykyään puhutaan "palvelu yhteiskunnasta", sitä vain ei oteta huomioon, että yhä harvemmalla on muutaman vuoden kuluttua varaa käyttää niitä "palveluja"- Suomessa on Kreikan jälkeen EU:n alhaisin reaaliansiotaso. "
siksi tarvitaan koulutusta joka nostaa palkkoja.
liittyivät tuossa jonkin aikaa sitten unioniin, niissä vielä toistaiseksi on pienemmät tulot reaalisestikin kuin suomessa (muttei toki ikuisesti, täällä ovat poliitikot jämähtäneet omiin liturgioihinsa ja alkaneet uskoa omia paskapuheitaan mikä ei hyvää lupaa tulevaisuudelle, tuollainen yksinhuoltajan pakottaminen pienipalkkaisiin vuorotöihin on siitä yksi esimerkki miten päin peetä ollaan menossa lättänä pohjassa)
Mistä ihmeessä keksit nyt pikkubussit ja liikenneluvat kun ihan normaalista työhönmenosta oli puhe? Nokialla käy jokunen tuhat ihmistä duunissa ilman mitään mutinoita. Turhaan keksit moisia ihmeellisyyksiä.
Kyseiselle henkilölle ei tarjota siistiä sisätyötä mahdottomassa paikassa -päinvastoin. Huippusiistissä ilmastoidussa tehtaassa...
Uskon etä Suomi liittyy Natoon lähivuosina -maksan sen tuomasta turvallisuudesta mielelläni.
Se ei ole ristiriidassa suomalasiten hyvinvoinnin kanssa, vaikkeivat sitä kaikki ymmärräkään. Aivan sama minulle.
Olen asunut, työskennellyt ja matkustellut maissa jotka eivät tarjoa lusmuille sellaista sosiaaliturvaa kuin tämä sossulandia. Hyvin olen viihtynyt ja useimmiten tuntenut oloni turvalliseksi.
Olen mielelläni oikeistomulkero ja vieläpä ylpeä siitä. Vankilat yksityisiksi ihan vapaasti vaan.
Se että minu solvataan tyhmäksi ym. tuottaa vain mielihyvää. Kateellisten luusereitten valitus onb musiikkia korvissani...:)
Raha on työhommeleistani johtuen tosiaankin jonkinlainen mittari minulle. Kiva että se ärsyttää sinua.
Tajuan toki että sairauksia ja lähimmäisteni kuolemia ym. elämään kuuluvia ikäviä asioita ei voi rahalla estää.
oliko hauskaa etelä-amerikassa ?
meinaa, länsimaissa turva on suomea parempi.
miksi tuollaisille lapsellisen yksinkertaisille kuten sinä, pitäisi tippua myötätuntoa ?
miten sillä sinun yhtiölläsi on varaa järjestää töitä joiden järjestäminen maksaa paljon enemmän kuin että annettaisiin henkilöitten olla rauhassa ?
kyseessä ei ole normaali työhönmeno vaan kehitysmaiset olot - no, kehitysmaa kai tämä onkin, eliitti pitää hauskaa samalla kun rahvas tekee töitä, saamatta siitä riittävää palkkaa elääkseen
..ja mistä tuollainen käsitys että "käy töissä ilman mutinoita" ? ehkei niitä vain julkisuudessa lue ?
kyseisen henkilön töihinmeno ei kovin helpolla onnistu koska hänellä on 3 nuorta lasta, mutta kyllähän sinä sen ymmärrät, kunhan tykkäät lyödä lyötyä. maassa makaava ei lyö takaisin. tosi rohkeaa.
"paras tilanne on että aloille joissa on korkeat palkat, tuodaan hyviä tekijöitä = koulutetaan lisää
tällöin alan arvostus kasvaa entisestään, palkat kohoavat, laatu paranee "
Jos on ylitarjontaa työntekijöistä ( koulutettu yli tarpeen) niin tästä seuraa palkkojen lasku- ei nuosu. Tilanne on sellainen tällä hetkellä. Palkat ovat Suomessa niin alhaiset huippuosaajien kohdalla, että Suomeen on täysi työ saada houkuteltua ulkomaisia tutkijoita.
"paitsi että täällä olisi vielä toistaiseksi varaa kouluttaa niin pitkälle ettei käytännön kilpailua olisi vaan korkeammalla koulutuksella erikoistuneemmat korkeapalkkaiset hommat olisi suomalaisten ammattilaisten heiniä, mutta jollei mitään tehdä muuta kuin löpistä puutaheinää ja entisestään huononneta koulutusta, ei varaa kohta enää ole "
Tätähän hallitus on kaavaillut tässä muutaman vuoden ajan. Puheita siitä, miten Suomessa panostetaan tutkimukseen ja kehitykseen. Eri asia sitten on, että mitään tämän suunnitelman toteuttamiseksi hallitus ei ole tehnyt. Tutkimuksen ja suunnittelun hoitaa Suomessa pääasiassa yksityiset yritykset- ei esimerkiksi korkeakoulut ja yliopistot. Teknologia-alalla Suomessa olisi erittäin korkeaa tieto-taitoa ja osaamista, mutta rahoitusta kansainväliseen tutkimuksen ja kehitykseen ei vain löydy. Ja tietenkin Turkua koskettavalla bioteknologian alalla sama juttu.
"siksi tarvitaan koulutusta joka nostaa palkkoja. "
Mutta kaikkia ei voida kouluttaa. Eikä palkkojen nousu ole mikään itsestäänselvyys- päinvastoin.
"Mistä ihmeessä keksit nyt pikkubussit ja liikenneluvat kun ihan normaalista työhönmenosta oli puhe? Nokialla käy jokunen tuhat ihmistä duunissa ilman mitään mutinoita. Turhaan keksit moisia ihmeellisyyksiä. "
Kehoitit miettimään, joten näin tein. Jos et ymmärrä edes mitä kirjoitat on elämäsi melko turhaa.
"Itse asiastakin jotain: kerro toki, miten Oy Suomi Ab:lla on varaa elättää työnvieroksijuia tulevaisuudessa kun eläkkeittenkin maksu jo tulee tekemään tiukkaa? "
Aivan kuten tähänkin asti: sinä maksat sen. Ja niillä rahoilla, mitä säästämme pysyttelemällä NATO:n ulkopuolella, kustannamme loput.
Suomen kansa kiittää panoksestasi.
jaa milläs alalla palkat on laskeneet ja millä on ylitarjontaa (eli työttömyys yli keskimääräisen työttömyyden) ?
palkkojen alhaisuus saattaa johtua yleisestä huonosta palkkatasosta jota nostaisi korkeampi koulutus
"Mutta kaikkia ei voida kouluttaa."
eikös se ole ollut pyrkimys ? eivät vaan ole monellekaan alalle viitsineet tehdä riittävästi paikkoja jotta halukkaat voisivat kouluttautua samalla kun paikkoja on kaikenlaisilla matalan tuottavuuden aloilla vaikka kuinka
korkeammat tulot kaikille on yhtä kuin enemmän veroja ja tällöin enemmän varaa maksaa palkkoja julkisista varoista
---saattaa olla niin että menee miinuksen puolelle jos samaa tasoa on työn teko kuin kirjoitukset:
eli haittaa muitten työntekoa niin paljon tai möhlii omat tehtävänsä, että maksaa monen työttömän verran niitä töitä tekemällä (yleistä varsinkin valtion työntekijöitten keskuudessa, miinusta tekevät, mutta kyllä jaksavat valittaa että jotkut on työttä)
"Jaa milläs alalla palkat on laskeneet ja millä on ylitarjontaa (eli työttömyys yli keskimääräisen työttömyyden) ?"
Esimerkkinä tämän viestiketjun esimerkkitapaus: 7,5 €/h. Mikäli työvoimasta joutuisi kilpailemaan, joutuisi työnantaja maksamaan korkeampaa palkkaa: vertaa lääkäreiden tilanteeseen.
"palkkojen alhaisuus saattaa johtua yleisestä huonosta palkkatasosta jota nostaisi korkeampi koulutus "
Tuonkin asian korjaisi luultavasti yksi kunnollinen yleislakko, jos AY-liikkeestä olisi enää tänä päivänä mihinkään.
"eikös se ole ollut pyrkimys ? eivät vaan ole monellekaan alalle viitsineet tehdä riittävästi paikkoja jotta halukkaat voisivat kouluttautua samalla kun paikkoja on kaikenlaisilla matalan tuottavuuden aloilla vaikka kuinka "
Jonkun täytyy se alhaisemman tuottavuuden työkin tehdä. Jos 80 % tulevista ikäluokista kouluttautuisi korkeamman opintoasteen koulutuksen, ei heille löytyisi mistään töitä. Elöi otetaan ulkomaista työvoimaa tekemään paskaduunit. Mutta mitä me korkeastikoulutetut sitten tekisimme- siis ihan oikeasti?
Odotan mielenkiinnolla millaiseksi tilanne kehittyy seuraavan kahdenkymmenen vuoden kuluessa.
Kaikkien tutkijoiden palkkoja ei makseta veroista. Valtion tutkijoilla on surkea palkataso verrattuna yksityissektoriin. Turkijoiden koulutus Suomessa tosin maksetaan veroivaroilla.
"korkeammat tulot kaikille on yhtä kuin enemmän veroja ja tällöin enemmän varaa maksaa palkkoja julkisista varoista "
Näinhän se periaatteessa menee. Mutta käytännössä, jossa globaali markkinatalous määrää työvoimapoliittiset päätökset Suomessakin, ei asia ihan niin yksinkertainen taida olla.
Mihin on muuten kadonnut teoriat työn jakamisesta ja kansalaispalkasta?
saavat hyötyä työttömistä niin paljon ne huijariyrittäjät jotka "kouluttavat" pilipalikursseillaan että ovat hiljentäneet työnjakopuheet ja kansalaispalkka ei tainnut saada kannatusta muitten kuin työttömien keskuudesssa ja heiltähän ei kysytä, edes asioissa jotka heitä koskevat (jos kysyttäisiin, eihän ne työttömiä olisikaan)
"Kaikkien tutkijoiden palkkoja ei makseta veroista. Valtion tutkijoilla on surkea palkataso verrattuna yksityissektoriin. Turkijoiden koulutus Suomessa tosin maksetaan veroivaroilla. "
niin vastasin vaan pikaisesti siihen edelliseen tekstiin jossa oli jotain siitä kuinka rahoitusta tutkimukseen (ilmeisesti valtiolta) ei oikein ole
"Mutta käytännössä, jossa globaali markkinatalous määrää työvoimapoliittiset päätökset Suomessakin"
ei määrää, kummasti vaan ihan erilaisiakin päätöksiä tehdään (muissa maissa)
no eihän siinä muutenkaan markkinat toimi koska henkilö pakotettiin sinne - kyseessä kuitenkin on nollakoulutettu työvoima, eli jos olisi koulutettu, palkkaa tulisi enemmän
- lääkärit ovat koulutettuja, siksi heillä on korkeampi palkka, jos henkilö olisi koulutettu työttömyyden aikana di:ksi olisi hänellä toivoa ihan eri palkasta, kuin 7,5 euroa tunti, pikaisesti veroissa saisi valtio takaisin koulutuskustannukset
ay-liikettä ei taida enää olla käytännössä oikein lainkaan
paskaduunitkin on automatisoitu jne., aina vain vähemmän tarvitaan työväkeä, jos koulutetaan - jollei tuoda väkeä tänne, voi koulutettu väki siirtyä muualle, molempi hyvä verrattuna tilanteeseen jossa ei kouluteta eli on paljon työttömiä tai palkat laskevat entisestään, missä tapauksessa ei ole enää varaakaan kouluttaa, kun verotulot tippuvat
"Koska se onnistuu muillekin pienten lasten vanhemmille vuodesta toiseen niin se onnistuu kaikille. "
Kävellenkö se töihin meno onnistuu?
******************
Jos keskimäärin on kaksi lasta ja yhden hoito maksaa ehkä tonnin kuussa (valtiohan sen maksaa) niin tulee pari tonnia kuussa pelkästään siitä.
Ei taida tulla verotuloja kokoomisduunista niin paljoa että kannattaisi laittaa töihin näitä vanhempia.
Itse asiassa etelä-Amerikassa oli ihan kivaa. On tullut käytyä muuallakin kuin Copacabanalla ja nähtyä miten turistikohteiden ulkopuolella eletään jos sillä nyt on väliä.
En kerjää myötätuntoa -eipä sitä täältä saisikaan.
Kehitysmaajuttua en ihna tajunnut -mutta sanoit että rahvas tekee töitä riittämättömällä palkalla. No, ostovoima on Suomessa korkeampi kuin koskaan ennen. Lue tilastoja ja kysele isovanhemmiltasi mihin palkka riitti ennen ja nyt.
Kyseisen henkilön töihinmeno ei tosiaan onnistu käden käänteessä, mutta onnistuu jos on halua siihen. Elämäni aikana olen nähnyt tarpeeksi selittäjiä joiden energia riittää kyllä työn välttelyyn mutta ei itse työn tekemiseen.
Kun tarjottu työ on siistiä sisätyötä ilmastoidussa tehtaassa eikä esim. rankkaa ruumiillista työtä ulkona, niin minulla ei todellakaan riitä ymmärrystä tällaiselle ihmiselle. Kaikenmaailman paskaduuneja nuorempana tehneenä tiedän kuinka raskasta ja inhottavaa voi työ olla...
Huoh... Tarkoitin että kannattaisi tehdä kuten muutkin tekevät. Bussilla tai kimppakyydillä. Moni käy työssä vanhalla ja halvalla autolla jollaiseen on jokaisella varaa. Polttoaine kun maksetaan kimpassa niin eivät työmatkakulut Turusta paljoa tee. Ja kimppakyytejä löytyy niin isosta talosta kuin Nokia varmasti.
Liikenneluville nyt oikeassa elämässä nauravat kaikki: jos jollain kimppakyytiläisistä ei ole autoa hän maksaa rahalla ja se siitä.
Ja minä tosiaan taidan elättää muutaman työnvieroksujan. Siksi koitan tehdä heidän elämänsä vaikeaksi: mm. äänestän aina vaaleissa.
Et kai tosiaan usko että Suomi pysyy NATO:n ulkopuolella? Armeija on jo nyt NATO-valmis. Mm. lentokoneiden nopeudet imoitetaan solmuina ja korkeudet jalkoina vanhan metrijärjestelmän sijasta. Ja Suomalainen Hornet-pilotti puhuu nykyään radioonsa englantia. (Luin Hesarista taannoin). NATO:N operaatioihin voitaisiin jo nyt mennä mukaan vaikka heti.
Pari vuotta ja se on siinä.
Suomen kansa ei kiitä panoksestani. Kateellisempaa porukkaa on vaikea löytää. Olen kovettanut nahkani ajat sitten. Maksamani verot onneksi sentään kelpaavat:)
Turun työkkärin henkilöstövuokraus. No, ainakin on kilpailuetua yksityisiin kun voi pakottaa väkeä töihin millä palkalla huvittaa.
Eläköön kommunismi!
Älkää tästä Nokiaa syyttäkö. Kenenkään ei ole pakko tässä maassa töistä tehdä.
Voitte maata sohvallaja juoda kaljaa ja mennä paikalliseen laulamaan karaokea niinkuin tähänkin asti.
Kokoomuksen, keskustan ja demarien kommarit keksi että pitää pakottaa kaikki töihin (koulutusta sitten ei olekaan, paitsi pakkokoulutusta työkkärissä, yhtä teoriatuntia kohti 10 työtuntia jossain duunissa jonka osaa minuutin koulutuksella, ilman palkkaa sekin). Töitten järjestäminen maksaa enemmän kuin maksaisi työttömyys muttei se poliitikkoja haittaa.
Ihmisten pitää oppia sopeutumaan muuttuviin oloihin, ja osata käyttää omaakin kekseliäisyyttään siinä, miten töihin menon saa onnistumaan.
Noksulla on satoja yksinhuoltajia vuorohommissa ja niitä tulee sinne kauempaakin kuin Turusta. Mitenkähän ne on hanskanneet asiansa?
Turha on tosiaankaan Nokiaa syyttää tässä asiassa mistään. Päinvastoin, sehän osoittaa yhteiskunnallisen vastuun tarjoamalla duunia.
Kamala maa tämä joka sallii sellaisen.
Siis työssäkäymisen, vai mitä tarkoitat?
tiedät hyvin mistä on kyse.
On hyvä, että ihmiset laitetaan/pääsevät töihin.
Minulla on viisikymppinen sisko Turussa, jolle ei työ maistu.
Toivotaan, että hänetkin passitetaan Nokialle!
Jos työ ei maistu, niin korvaukset pois!
.. viisikymppistä siskoa, tekstisi kun on keskenkasvuisen pikkunatsin. Käy nyt ensin koulu loppuun niin keskustellaan taas muutaman vuoden päästä.
Ettekö ymmärrä, että syntyminen Suomeen on kuin lottovoitto! Elämme länsimaisessa demokraattisessa HYVINvointivaltiossa!
Ei Nokialle ole mikään pakko mennä vuorotöihin. Esim. L&T hakee jatkuvasti siivoojia töihin. Löytyy ihan osa-aika hommia ja päivätöitäkin. Minäkin siivoan vaikka ei se olekaan kuolutustani vastaavaa hommaa (ja maksan pienestä palkastani sosiaalimaksuja teille ruikuttajille)!
Sitten kun kysyt ei paikkoja olekaan. Yllätys, yllätys.
Sitä koulutuksesta vielä niin minulla ei ole mitään siivousalan koulutusta, mutta se ei ole ollut este. Eli työkkärin virkailija kusetti että saisivat oman henkilöstövuokrausfirman tuottoa paremmaksi...
Tiesittekö että nykyään kaikki julkisen sektorin toimijat ovat tulosvastuullisia? Myös työkkäri kuuluu näihin ja hiljattainhan Turun työkkärin pomo saikin palkankorotuksen :)
Kannattaa opetella pelaamaan hyvin pokeria. Hyvät tienaavat elantonsa pelaten =)
Miten maahanmuuttajien kohdalla tällaiset ongelmat on ratkaistu. Monilla on enemmänkin lapsia ja Nokialla en juurikaan ole maahanmuuttajia vuorotyössä nähnyt. Monet näistä ovat työttöminä ja silti autot, lautasantennit ja tv:t löytyy ja ihan mukavasti ostoksiakin näyttää kaupassa karttuvan kärryihin...
http://72.14.203.104/search?q=cache:wJ0JyH1IpbgJ:www05.turku.fi/ah/sosla/2000/0530008x/419163.htm sosiaalitoimisto turku pakolaiset&hl=fi&gl=fi&ct=clnk&cd=4
Sosiaalilautakunta määräsi kokouksessaan 12.1.2000 § 17 laskujen hyväksyjät ja eräiden tilien osalta hankintapäätösten tekijät. Lisäksi sosiaalilautakunta hyväksyi kokouksissaan 2.2.2000 §:n 57 ja 29.3.2000 §:n 143 kohdalla esitetyt muutokset laskujen hyväksyjiin. Voimassaolevassa laskujen hyväksyjien listassa laskujen hyväksyjät kansainvälisen palvelukeskuksen (1 32 )osalta on osittain määrätty epätarkoituksenmukaisesti.
Kansainvälisen palvelukeskuksen ulkomaalaistoimistossa, organisaatio-osassa 1 32 10.08 01 laskujen hyväksyjinä tulee olla pakolaisten (ns, kolmannen vuoden pakolaiset, joista saadaan valtiolta korvauksia) ja paluumuuttajien osalta ao. aluetoimiston johtava sosiaalityöntekijä/ sosiaaliaseman johtaja tai hänen estyneenä ollessaan saman alueen sosiaalityöntekijä. Lisäksi tulee poistaa mk-määrärajat, jotka eivät ole tarkoituksenmukaiset. Tällä muutoksella vähennetään kaksinkertaista työtä eri yksikköjen kohdalla, koska valtiolta haettavat korvaukset liittyen pakolaisiin ja paluumuuttajiin kohdistuvat heti oikealle organisaatio-osalle.
___________________________________
Saisi jossain kertoa kuinkas paljon sitä sitten annetaan mutta ne tiedot on piilotettu.
Onhan siellä mamuja vaikka kuinka paljon ja lisää tulee koko ajan.
http://www.laakariliitto.fi/files/yotyo_opas.pdf
Tarvitsee acrobat readerin, eli jollei lataudu:
http://www.adobe.fi/products/acrobat/readstep2.html
Foxit reader on paljon parempi.
http://fin.dawnload.net/tyopoytaohjelmat/tekstieditorit/foxit_pdf_reader.cfm
Yötyö vaarantaa terveyden
Yötyö voi sairastuttaa tekijänsä - pahimmillaan jopa tappaa. Terveellisten elintapojen noudattaminen on hankalien työaikojen vuoksi täyttä työtä.
Vuosittain 1 800 ihmistä kuolee työperäisten tekijöiden vuoksi. Näistä kuolemista lähes 400 johtuu osittain tai kokonaan vuorotyöstä. Vuoro- ja yötyöläisillä on päivätyöläisiä useammin työtapaturmia, vatsa- ja pohjukaissuolen haavaumia, sydän- ja verisuonitauteja, keskivartalolihavuutta, rintasyöpää sekä lisääntymisterveyden häiriöitä. Vuorotyön yhteyttä aikuisiän sokeritautiin ja paksunsuolen syöpään tutkitaan. Lisäksi monet yötyötä tekevät kärsivät ilmavaivoista, vatsakivusta ja närästyksestä. Vuorotyön terveysriskit koskettavat monia: lähes neljäsosa suomalaisista tekee vuorotyötä. - Sydän- ja verisuonitaudit ovat väestön yleisin kuolinsyy, ja vuorotyö lisää riskiä sairastua näihin sairauksiin. Kansanterveydellisesti vuorotyö on suuri työterveysongelma, mikä korostunee tulevaisuudessa, kun epäsäännölliset työajat yleistyvät ja asbestin sekä muiden perinteisten terveysriskien merkitys vähenee, ennustaa tutkimusprofessori Mikko Härmä Työterveyslaitoksesta. Härmän mukaan vuoro- ja yötyön terveyshaitat johtuvat pääosin univajeesta ja fysiologisten vuorokausirytmien häiriöistä. - Yötyö aiheuttaa yleensä univajetta, joka puolestaan heikentää esimerkiksi sokerin sietokykyä, yleistä vastustuskykyä ja stressinsietoa. Valvoessa ruokahalu yleensä kasvaa, mutta ruoansulatus on yöllä normaalia hitaampaa, mikä voi aiheuttaa lihomista ja vatsakipuja. Univajeen aiheuttama insuliiniresistenssi on tärkeä tekijä muun muassa sydän- ja verisuonitautien synnyssä. Vuorotyön on todettu lisäävän sepelvaltimotaudin vaaraa noin puolella. Jos mukaan liitetään vielä perinteiset sepelvaltimotaudin aiheuttajat, kuten tupakointi, ylipaino ja korkea kolesteroli, riski kasvaa.
Työ Tervellisyys ja Turvallisuus lehti 2/2005
Tästä asiasta Turku siis kuohuu ja kirjoitusta riittää. Kun työttömän veri kiuhuu sorrosta, ja työläisen hermo menee lusmuilusta.
Mikä on totta mikä ei. Pakkotyöläinen miettii ollakko vai ei!
Tänne oli muualla linkki, katsele tuolta työttömyys-osasta, siellä oli sama tekstikin siinä kun katselet viestejä seuraavalle sivulle jossei, turusta en ole vaikka tämän läpi luinkin ja tässä juuri kirjoitankin.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=121&conference=4500000000000021&posting=22000000015113484
Tuolla se linkki oli.
Jotain oikeistolaisia työttömiä.
Tai yksityisyrittäjiä jotka ovat tyytyväisiä nykysysteemiin jossa saavat työkkäriltä ilmaista työvoimaa (työkkäri maksaa työnantajille työttömyyskorvauksen verran jotta ottavat oman orjan joka, jos saa potkut, menettää tuetkin joten pelko pitää orjana)
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=121&conference=4500000000000021&posting=22000000014963184
tässä linkki siihen samaan siellä
ei ole lehdistössä työttömyys esillä samalla mallilla kuin mitä kansa puhuu siitä. ei taida peilata kansaa vaan ylhäältä annettavia julistuksia lehdistö. aina kun työttömyydestä puhutaan, on siellä jokin 'asiantuntija' tms. joka tosin itse ei ole työtön ollut, eikä mitään tietoa työttömän elämästä ole.
sitten pitää työttömiä "aktivoida" jne. ja sana aktivoida täten nykyisin tarkoittaa "kyykyttää", "ajaa itsemurhiin", "viedä loputkin tuet", "estää vapaa-aika", jne.
1. pienten lasten yksinhuoltajia ei tulisi pakottaa mihinkään töihin niin kauan kuin lapset ovat alle kouluikäisiä, mikäli toinen vanhempi olisi kotona, asia olisi eri, mutta muutoin pitäisi saada perheissäkin toisen katsoa lapsia, eli palkkojen tulisi olla niin korkeat että se olisi mahdollista
2. yötöihin ei tulisi pakottaa ketään
3. autovero tulisi poistaa tai järjestää autot ( ajokortti kellä ei ole, voisi olla esim. kouluissa kaikille) heille joilla työmatka sellainen ettei sinne pääse julkisilla järjellisessä ajassa
4. työvoimatoimiston henkilökunta pitäisi laittaa älykkyys ja empatiatesteihin tai poistaa koko laitos, yksityiset työnvälittäjät kyllä ovat valmiita hoitamaan välityksen ilman verorahojen tuhlausta megalomaanisessa mittakaavassa
5. henkilökunta tulisi laittaa vastuuseen tekemistään päätöksistä silloin kun niistä aiheutuu haittaa
6. valtion tulisi korvata aiheuttamansa haitat
suomessa on korkeat hinnat.
alle 15 euroa tunti ei tulisi kenenkään olla töissä.
jos lapsia on, 5 euroa lisää per nuppi.
jos yötöitä on, tuplapalkka, koko ajalta, myös päivä-ajalta, ei se vielä menetettyä terveyttä korvaa mutta parempi kuin ei mitään.
Tuohan on positiivinen juttu! Nyt on Salossa siis työttömyysprosentti 0 ja sinne on pakko tuoda työvoimaa muualta. Pian on Turun työttömyysprosenttikin ( 12,1% tänään) jyrkässä laskukaaressa kiitos työvoimaviranomaisten rohkeiden toimenpiteiden!
Vai...?
Eli kaikki saloon muuttamaan kun siellä on niin kamala tuo työvoimapula. Varmaan muitakin hommia löytyy.
..salossa:
Tämä oli google haku
http://www.google.fi/search?hl=fi&q=salon työttömyys&btnG=Google-haku&meta=
ja
kaksi ekaa tulosta tässä:
_________1.__________
Etsusivu: Salon työvoimatoimisto
Työnhakijasta työntekijäksi on Salon työvoimatoimiston alueella toteutettava ... Projektiin valitsemme työnhakijoita joiden työttömyys on kestänyt 4-6 kk. ...
www.mol.fi/toimistot/salo/ESR1.html - 5k - Välimuistissa - Samankaltaisia sivuja
_______________________
jahas, eu-rahoja heittävät kaivoon, entäs toinen..
_________2.___________
Suomen Mielenterveysseura
Salon seudun mielenterveysseura ry: Kaverit mukaan Salossa ... sen mukaan kuka ja mistä on jäänyt työttömäksi ja kuinka kauan työttömyys on kestänyt. ...
www.mielenterveysseura.fi/toiminta_hankkeet.asp?main=Hankkeet&page=47 - 12k - Välimuistissa - Samankaltaisia sivuja
_________________________
tuo alkoi jo vähän hymyilyttämään, ei taida ihan nolla olla ?
joten katsoin mitä siellä sanovat:
Salon seudun mielenterveysseura ry: Kaverit mukaan Salossa
Yhdistyksen kokemuksen mukaan työttömien tuen tarve vaihtelee sen mukaan kuka ja mistä on jäänyt työttömäksi ja kuinka kauan työttömyys on kestänyt. Osaprojektin kautta on useita mahdollisuuksia toteuttaa työttömille tarkoitettua ryhmätoimintaa: ideaalinen tilanne olisi, että projekti olisi monikerroksinen eli työttömiä tuettaisiin ryhmätoiminnan avulla ja sen jälkeen heillä olisi mahdollisuus kouluttautua tukihenkilöksi ja sen jälkeen vertaisryhmäohjaajiksi.
Tavoitteena on luoda strukturoitua vertaisryhmätoimintaa työttömille. Homogeenisissa ryhmissä vertaistuki toteutuisi parhaalla mahdollisella tavalla. Vertaisryhmät ovat suljettuja tai avoimia keskusteluryhmiä ja toiminnallisia ryhmiä. Tavoitteena on, että kaikki työttömät osallistuvat Selviytymiskouluun (8 x 3 tuntia), joka on mukaelma Mielenterveysseuran Depressiokoulusta. Selviytymiskoulun jälkeen osallistujat voivat jatkaa vertaisryhmänä tukihenkilön ohjauksessa tai jatkaa esim. tukihenkilökoulutukseen ja siitä vertaisryhmän ohjaajakoulutukseen. Vertaisryhmien toimintaa muotoutuu osallistujien omien toiveiden pohjalta. Enemmän tukea tarvitsevien työttömien vertaisryhmät ovat sisällöltään toiminnallisempia.
Yhdistyksen olemassa olevista tukihenkilöistä osa kouluttautuu vertaisryhmän ohjaajiksi. Osa vertaisryhmien ohjaajista voi nousta myös varsinaisesta kohderyhmästä eli työttömistä. Kolmas tie vertaisryhmäohjaajaksi on yhdistyksen toiminnassa olevilla vapaaehtoisilla, jotka pitkään toimittuaan omaavat valmiuksia ryhmien ohjaamiseen ja voisivat näin ollen keskittyä paljon tukea tarvitseviin työttömiin.
Projektin aikana on mahdollista "sisäänajaa" toimintamalli paikkakunnalle.
Yhdistys on 14 vuotta toiminut SMS:n jäsenyhdistys, joka tuottaa ennaltaehkäisevän mielenterveystyön kriisi- ja asumispalveluja Salon seudulla. Yhdistys toteuttaa myös erilaisia kehittämis- ja kokeiluprojekteja.
Lisätietoja:
Vastuuhenkilö
Eeva-Liisa Lindholm
040 546 6291
___________________________
jaa-a, taitaa _lääkkeet_ löytyä työttömyyteen (ja varmaan työkkäri on sinne laittamassa työttömiä urakalla, pamia huuleen ja eläkkeelle)
seuraavissakaan ei ollut prosenttia, eikä seuraavilla sivuilla, mutta lopulta löytyi:
www2.te-keskus.fi/new/var/t-katsaus/2006/kats01.htm
..vaan monikohan on laitettu eläkkeelle..
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=115&conference=4500000000000234&posting=22000000012722048
Tuosta.
Kyllä yksikin tuollainen virkailija saa niin monta työtöntä lopullisesti pois työelämästä että kalliiksi tulee. Puhumattakaan työministereistä ja muista vastaavista, jotka näitä säädöksiä kehittelevät.
Quo
" Onko työkkärissä, jonkin tulospalkkaus, kun tälläistä tehdään. "
On toki. Lähes kaikissa valtion virastoissa on siirrytty tulospalkkaukseen työläisten työtehon maksimoimiseksi. Kaikkein karmivinta on, että tulospalkkaukseen on siirrytty myös sosiaalialalla.
En ymmärrä miksi tämä vanha ketju on nostettu esiin. Oliko se kenties otsikkona tuossa sivun vieressä ja siitä joku nappasi... Eikö siihen sivun viereen tule linkit useimmin haettujen sanojen perusteella?
No, mutta kyllähän siellä Nokialla moni sai puhelimen kasaamisesta ihan kunnon rahaa. Ja nyt kun työt loppuivat, ovat Nokialta irtisanotut erityisasemassa paikallisilla työmarkkinoilla. He ovat erityisryhmä, joille on järjestettävä jotain, ja muut, vanhat työttömät jäävät vähemmälle huomiolle. Varmaan moneen te-koulutukseenkin valitaan ensisijassa näitä ex-Nokialaisia, heillähän vielä ansiosidonnaisetkin juoksevat.... On toki tehty ihan heitä vartenkin omia kursseja, mutta ...