Romahdus väistämätön

Minulla taasen markka muuntui euroksi nettotuloissa seitsemässä vuodessa. Olin 21v tuotantolinjalla kesätöissä ja sain 2000mk/kk. Nyt on sama euromääräisenä ja ikää 29v. Tietysti opiskelu ja työpaikanvaihdokset ovat auttaneet. Nykyään silloiset kusipää vakkarit ovat työttöminä kun tuotanto siirrettiin unkariin.

Jos keskiansiot ovat 12-13€/h niin eipä paljon ole nousseet ansiot viimeisen kymmenen vuoden aikana. Itselläni oli 80-luvun lopulla jo tuntiansio 72mk

kertoo! kirjoitti:

Jos keskiansiot ovat 12-13€/h niin eipä paljon ole nousseet ansiot viimeisen kymmenen vuoden aikana. Itselläni oli 80-luvun lopulla jo tuntiansio 72mk

samalla katsoa missäpäin stadia kolmiot neukkukuutiossa maksavat 330.000 euroa.
Mielenkiinnolla odotan tuon kaupunginosan nimeä.

kertoo! kirjoitti:

Jos keskiansiot ovat 12-13€/h niin eipä paljon ole nousseet ansiot viimeisen kymmenen vuoden aikana. Itselläni oli 80-luvun lopulla jo tuntiansio 72mk

on lähestulkoon kaksinkertaistunut kymmenessä vuodessa.

http://statfin.stat.fi/StatWeb/start.asp?PA=Stat5&D1=a&D2=a&LA=fi&DM=SLFI&TT=2

voisit kirjoitti:

samalla katsoa missäpäin stadia kolmiot neukkukuutiossa maksavat 330.000 euroa.
Mielenkiinnolla odotan tuon kaupunginosan nimeä.

Helsingin asuntojen hintoja on helppo katsoa esim. Etuovesta. Kaikki kerrostalot jotka ovat rakennettu elementtitekniikalla ovat neukkukuutioita. Näitähän löytyy sadoittain ja lähes joka kaupunginosasta.

löytää! kirjoitti:

Helsingin asuntojen hintoja on helppo katsoa esim. Etuovesta. Kaikki kerrostalot jotka ovat rakennettu elementtitekniikalla ovat neukkukuutioita. Näitähän löytyy sadoittain ja lähes joka kaupunginosasta.

Lue lisää

Puhvelsonni kirjoitti edelleenkin PURKUKUNTOISESTA neukkukuutiosta. Tarkennatko siis, mistä nämä purkukuntoiset neukkukuutiot löytyvät hintaan 330 000 €?

fukhhj kirjoitti:

on lähestulkoon kaksinkertaistunut kymmenessä vuodessa.

http://statfin.stat.fi/StatWeb/start.asp?PA=Stat5&D1=a&D2=a&LA=fi&DM=SLFI&TT=2

Lue lisää

Keskiansio 2500 euroa kuukaudessa
Säännöllisen työajan keskiansio oli EK:n jäsenyritysten henkilöstöllä noin 2500 euroa/kk

Teollisuuden tuntipalkkaisilla työntekijöillä säännöllisen työajan keskiansio oli noin 13 euroa tunnilta, mikä vastaa runsaan 2000 euron kuukausiansiota. Kaupassa ja hotelli- ja ravintola-alalla keskiansio oli lähellä 2000:ta euroa.

indeksit kirjoitti:

Keskiansio 2500 euroa kuukaudessa
Säännöllisen työajan keskiansio oli EK:n jäsenyritysten henkilöstöllä noin 2500 euroa/kk

Teollisuuden tuntipalkkaisilla työntekijöillä säännöllisen työajan keskiansio oli noin 13 euroa tunnilta, mikä vastaa runsaan 2000 euron kuukausiansiota. Kaupassa ja hotelli- ja ravintola-alalla keskiansio oli lähellä 2000:ta euroa.

Lue lisää

reilu 4.000 euroa kuukaudessa. Timpureilla 4.000 €/kk jne.
Akateemisilla alkaen 2.300 euroa kuukaudessa.

indeksit kirjoitti:

Keskiansio 2500 euroa kuukaudessa
Säännöllisen työajan keskiansio oli EK:n jäsenyritysten henkilöstöllä noin 2500 euroa/kk

Teollisuuden tuntipalkkaisilla työntekijöillä säännöllisen työajan keskiansio oli noin 13 euroa tunnilta, mikä vastaa runsaan 2000 euron kuukausiansiota. Kaupassa ja hotelli- ja ravintola-alalla keskiansio oli lähellä 2000:ta euroa.

Lue lisää

Siksikö, että ne osoittavat väitteesi vääräksi siitä, että eipä muka ole tulotaso juurikaan noussut kymmenessä vuodessa? Tulotaso on nyt mitä on, mutta indeksistä voit päätellä, mitä se oli kymmenen vuotta sitten.

Asuntojen hinnat ovat nousseet vuodesta 1996 indeksillä 100->180, eli tuossakaan ei ole mitään dramaattista irtiottoa tapahtunut tulokehitykseen vastaavana aikana. Pitää tietenkin vielä huomoida, että vuoden 1996 aikana asuntojen hintasano ei ollut normaali, vaan pohjamudissa vuosisadan laman jälkeen. Ynnä yleinen taloustilanne tänä päivänä on aivan toinen, kuin kymmenen vuotta sitten.

Mutta tuhnutelkaapa rauhassa, ei se minua haittaa=)

kertoo! kirjoitti:

Jos keskiansiot ovat 12-13€/h niin eipä paljon ole nousseet ansiot viimeisen kymmenen vuoden aikana. Itselläni oli 80-luvun lopulla jo tuntiansio 72mk

niinhän täällä on väitetty iät ja ajat!

löytää! kirjoitti:

Helsingin asuntojen hintoja on helppo katsoa esim. Etuovesta. Kaikki kerrostalot jotka ovat rakennettu elementtitekniikalla ovat neukkukuutioita. Näitähän löytyy sadoittain ja lähes joka kaupunginosasta.

Lue lisää

ohjeittesi mukaan ja tosiaan Stadissa myydään neukkukuutioita (elementtitaloja) ja niistä kolmioita sellaisista kaupunginosista kuin Viikki, Aurinkolahti, Arabia, Vuosaari, Arabianranta, Vanhankaupunginkoski, Vallila, Tapanila, Herttoniemi, Laajasalo(Yliskylä).

Eli nämä kaikki kolmiot ovat juuri valmistuneet tai eivät vielä valmiita (vasta 2007).

En tosin ole varma millä tekniikalla ne on rakennettu ja en viitsi ruveta selvittämään. Aivan varma olen, että vuonna 1914valmistunut talo ei ole elementtitalo sillä niitä löytyi kriteereillä muutamia sellaisista kaupunginosista kuin Krunika ja Töölö.

Jos ensivuonna valmistuvat talot ovat purkukuntoisia neukkukuutiotita sinulla on varmaan sellaista tietoa mitä markkinoilla ei yleisesti ole. Älä vaan ryhdy pörssikauppaa käymään voit saada valvovan viranomaisen niskaasi aika äkäseen.

P.S. niitä neukkukuutioita löytyi pienellä hintahaarukalla Stadista 85 kpl, ei satoja eikä suinkaan lähes kaikista kaupunginosista.

sfgshfg kirjoitti:

Siksikö, että ne osoittavat väitteesi vääräksi siitä, että eipä muka ole tulotaso juurikaan noussut kymmenessä vuodessa? Tulotaso on nyt mitä on, mutta indeksistä voit päätellä, mitä se oli kymmenen vuotta sitten.

Asuntojen hinnat ovat nousseet vuodesta 1996 indeksillä 100->180, eli tuossakaan ei ole mitään dramaattista irtiottoa tapahtunut tulokehitykseen vastaavana aikana. Pitää tietenkin vielä huomoida, että vuoden 1996 aikana asuntojen hintasano ei ollut normaali, vaan pohjamudissa vuosisadan laman jälkeen. Ynnä yleinen taloustilanne tänä päivänä on aivan toinen, kuin kymmenen vuotta sitten.

Mutta tuhnutelkaapa rauhassa, ei se minua haittaa=)

Lue lisää

Tilastot ovat roskaa. Ensiksi, asuntojen hintojen nousu on pääkaupunkiseudulla ollut huomattavasti kertomaasi indeksiä voimakkaampaa. Toiseksi, palkkaindeksit lasketaan yleensä säännollistä työaikaa tekevien palkoista ja näin jää huomioitta se epäsäännöllisten erittäin suuri osuus, joka taisi olla Suomessa eu-maiden suurin. Työttömyys oli myös 80-luvun lopulla lähes olematon verrattuna tähän päivään. Totuus on se, että suhteutettuna todellisiin ansiotuloihin, pääkaupunkiseudulla asutaan eu-maiden ahtaimmissa ja kalleimmissa asunnoissa.

Keskiansio kirjoitti:

reilu 4.000 euroa kuukaudessa. Timpureilla 4.000 €/kk jne.
Akateemisilla alkaen 2.300 euroa kuukaudessa.

Pimeinä töinä ja urakkalaskutuksella pääsevät noille palkoille. Mieluummin olen istumassa tietokoneen äärellä kuin kyykkkimässä rakenteiden välissä. Vaikka hieman huonommin tienaankin.

kokemuksella kirjoitti:

Tilastot ovat roskaa. Ensiksi, asuntojen hintojen nousu on pääkaupunkiseudulla ollut huomattavasti kertomaasi indeksiä voimakkaampaa. Toiseksi, palkkaindeksit lasketaan yleensä säännollistä työaikaa tekevien palkoista ja näin jää huomioitta se epäsäännöllisten erittäin suuri osuus, joka taisi olla Suomessa eu-maiden suurin. Työttömyys oli myös 80-luvun lopulla lähes olematon verrattuna tähän päivään. Totuus on se, että suhteutettuna todellisiin ansiotuloihin, pääkaupunkiseudulla asutaan eu-maiden ahtaimmissa ja kalleimmissa asunnoissa.

Lue lisää

muihin maihin? Jos verrataan vaikka lontoota ja pks niin pks:ssä asutaan leveästi ja halvalla suorastaan ilmasella.

kokemuksella kirjoitti:

Tilastot ovat roskaa. Ensiksi, asuntojen hintojen nousu on pääkaupunkiseudulla ollut huomattavasti kertomaasi indeksiä voimakkaampaa. Toiseksi, palkkaindeksit lasketaan yleensä säännollistä työaikaa tekevien palkoista ja näin jää huomioitta se epäsäännöllisten erittäin suuri osuus, joka taisi olla Suomessa eu-maiden suurin. Työttömyys oli myös 80-luvun lopulla lähes olematon verrattuna tähän päivään. Totuus on se, että suhteutettuna todellisiin ansiotuloihin, pääkaupunkiseudulla asutaan eu-maiden ahtaimmissa ja kalleimmissa asunnoissa.

Lue lisää

Näppituntemuksissa ja kokemuksissa on yleensä kyse omista fiiliksistä ja omasta tilanteesta.
Eli omalla osallasi voi noin silloin ollakin.
Mutta eihän se kaikkiin muihin ole sovellettavissa.

fukhhj kirjoitti:

on lähestulkoon kaksinkertaistunut kymmenessä vuodessa.

http://statfin.stat.fi/StatWeb/start.asp?PA=Stat5&D1=a&D2=a&LA=fi&DM=SLFI&TT=2

Lue lisää

Keskimäärin reaalitulot ovat kymmenessä vuodessa nousseet noin kolmanneksella. Alimman kymmenyksen reaalinen tulotaso on noussut noin 10 prosenttia ja ylimmän kymmenyksen noin 60 prosenttia vuodesta 1995 vuoteen 2005. Väestön suurituloisin kymmenesosa sai tuloista 23,5 prosenttia ja pienituloisin kymmenesosa 3,7 prosenttia vuonna 2005. Vuonna 1995 vastaavat luvut olivat 19,7 ja 4,5 prosenttia.

muista en tiedä.

EU ja € ovat tehneet hyvää palkansaajalle.
Vertaa palkkojen ja elinkustannusindeksin kehitystä:

http://www.pardia.fi/pardia/palvelutiedot/tilastotietoja/ansiotasoindeksi.html#kuva

mukavasti kirjoitti:

EU ja € ovat tehneet hyvää palkansaajalle.
Vertaa palkkojen ja elinkustannusindeksin kehitystä:

http://www.pardia.fi/pardia/palvelutiedot/tilastotietoja/ansiotasoindeksi.html#kuva

Lue lisää

Kotitalouksien väliset tuloerot pysyivät lähes ennallaan vuonna 2005. Kotitalouksien keskimääräiset käytettävissä olevat reaalitulot kasvoivat edellisvuosia vähemmän, 1,7 prosenttia vuodesta 2004 vuoteen 2005. Mediaanitulolla mitattuna tulojen kasvu oli 2,2 prosenttia. Kotitalouksien reaalitulot kasvoivat eniten Pirkanmaan maakunnassa, runsaat 3 prosenttia. Vähiten kotitalouksien tulot kasvoivat Kymenlaakson ja Etelä-Karjalan kotitalouksilla, noin prosentin. Tiedot ilmenevät vuoden 2005 Tilastokeskuksen tulonjaon kokonaistilastosta.

Suurituloisimman kymmenesosan reaalinen tulotaso nousi keskiarvotulon mukaan 0,5 ja mediaanitulon mukaan 2,7 prosenttia vuonna 2005 edellisvuodesta. Pienituloisimmalla kymmenesosalla vastaavat muutokset olivat 2,2 ja 1,7 prosenttia. Vuosien 1995 ja 2005 välillä sekä keskimääräiset tulot että suhteelliset tuloerot ovat kasvaneet huomattavasti. Keskimäärin reaalitulot ovat kymmenessä vuodessa nousseet noin kolmanneksella. Alimman kymmenyksen reaalinen tulotaso on noussut noin 10 prosenttia ja ylimmän kymmenyksen noin 60 prosenttia vuodesta 1995 vuoteen 2005. Väestön suurituloisin kymmenesosa sai tuloista 23,5 prosenttia ja pienituloisin kymmenesosa 3,7 prosenttia vuonna 2005. Vuonna 1995 vastaavat luvut olivat 19,7 ja 4,5 prosenttia.

mukavasti kirjoitti:

EU ja € ovat tehneet hyvää palkansaajalle.
Vertaa palkkojen ja elinkustannusindeksin kehitystä:

http://www.pardia.fi/pardia/palvelutiedot/tilastotietoja/ansiotasoindeksi.html#kuva

Lue lisää

Palkansaajien ansiotasoindeksi vuodesta 1995 lähtien
Lähde: Tilastokeskus, 1995=100
Ansiotasoindeksi on laskettu kokoaikaisten ja täyttä palkkaa saaneiden palkansaajien säännöllisen työajan ansioista. Indeksissä käytetään ns. kiinteää painorakennetta, joka eliminoi rakennemuutosten vaikutusta. SIIS KOSKA INDEKSI EI HUOMIOI MUUT KUIN KOKOAIKAISET JA SÄÄNNÖLLISTÄ PALKKAA SAAVAT, NIIN SE EI KERRO TOTUUTTA KANSALAISTEN TULOJEN TASOSTA TAI TULOJEN KEHITYKSESTÄ

tässä! kirjoitti:

Palkansaajien ansiotasoindeksi vuodesta 1995 lähtien
Lähde: Tilastokeskus, 1995=100
Ansiotasoindeksi on laskettu kokoaikaisten ja täyttä palkkaa saaneiden palkansaajien säännöllisen työajan ansioista. Indeksissä käytetään ns. kiinteää painorakennetta, joka eliminoi rakennemuutosten vaikutusta. SIIS KOSKA INDEKSI EI HUOMIOI MUUT KUIN KOKOAIKAISET JA SÄÄNNÖLLISTÄ PALKKAA SAAVAT, NIIN SE EI KERRO TOTUUTTA KANSALAISTEN TULOJEN TASOSTA TAI TULOJEN KEHITYKSESTÄ

Lue lisää

Noh, kerrotko sitten kumpaan suuntaan tuo indeksi vääristää totuutta?! Tuohan ei siis ota huomioon esim. sijoitustuottoja, jotka ovat tavallisella palkansaajallakin kasvaneet hyvinkin paljon vuodesta 1995.

Ansa Ikonen kirjoitti:

Noh, kerrotko sitten kumpaan suuntaan tuo indeksi vääristää totuutta?! Tuohan ei siis ota huomioon esim. sijoitustuottoja, jotka ovat tavallisella palkansaajallakin kasvaneet hyvinkin paljon vuodesta 1995.

Lue lisää

Ansiotasoindeksi on laskettu kokoaikaisten ja täyttä palkkaa saaneiden palkansaajien säännöllisen työajan ansioista. Voiko joku olla ihan aikuisten oikeesti niin tyhmä ettei ymmärrä, että jos indeksi lasketaan ottaen mukaan vain parhaassa asemassa olevien tulot, niin se ei kerro totuutta. Voit aivan itse koettaa miettiä, että mihinkähän päin se vääristymä kallistuis. Jos ei valkene niin kysy vaikka opettajalta joululoman jälkeen.

vihjeeksi kirjoitti:

Ansiotasoindeksi on laskettu kokoaikaisten ja täyttä palkkaa saaneiden palkansaajien säännöllisen työajan ansioista. Voiko joku olla ihan aikuisten oikeesti niin tyhmä ettei ymmärrä, että jos indeksi lasketaan ottaen mukaan vain parhaassa asemassa olevien tulot, niin se ei kerro totuutta. Voit aivan itse koettaa miettiä, että mihinkähän päin se vääristymä kallistuis. Jos ei valkene niin kysy vaikka opettajalta joululoman jälkeen.

Lue lisää

Jos indeksi on laskettu ottaen huomioon parhaassa asemassa olevien tulot, se kertoo näiden ihmisten tulokehityksen aika tarkasti oikein. Useimmat suomalaiset työikäiset tekivät kokoaikatyötä sopimusten mukaisella palkalla ennen euroaikaa ja nytkin. Olivat siis ns. parhaassa asemassa.

Täysinpalkattu työntekijä kirjoitti:

Jos indeksi on laskettu ottaen huomioon parhaassa asemassa olevien tulot, se kertoo näiden ihmisten tulokehityksen aika tarkasti oikein. Useimmat suomalaiset työikäiset tekivät kokoaikatyötä sopimusten mukaisella palkalla ennen euroaikaa ja nytkin. Olivat siis ns. parhaassa asemassa.

Lue lisää

jep jep. Tuhnut on näitä jotka ei ole niin hyvässä asemassa.

vihjeeksi kirjoitti:

Ansiotasoindeksi on laskettu kokoaikaisten ja täyttä palkkaa saaneiden palkansaajien säännöllisen työajan ansioista. Voiko joku olla ihan aikuisten oikeesti niin tyhmä ettei ymmärrä, että jos indeksi lasketaan ottaen mukaan vain parhaassa asemassa olevien tulot, niin se ei kerro totuutta. Voit aivan itse koettaa miettiä, että mihinkähän päin se vääristymä kallistuis. Jos ei valkene niin kysy vaikka opettajalta joululoman jälkeen.

Lue lisää

Niin, ilmeisesti vihjaat tässä siis, että tuo indeksi ei ota huomioon työttömiä, eläkeläisiä, opiskelijoita sun muita. Tämän perusteella sitten ilmeisesti oletat, että automaattisesti ansiotasoindeksi näyttää liian hyvää ansiotasokehitystä kansalaisille.

No, minä yritin edellisessä viestissä vihjata, että koska tuo indeksi ei myöskään ota pääomatuloja huomioon, niin se taas toisaalta kallistaa käyrää toiseen suuntaan. Eli tulot ovat siltä osin kasvaneet enemmän kuin tuo indeksi osoittaa.

Ovatko sitten nuo edellämainitut köyhemmät väestönosat pudonneet ansiotasoindeksiin nähden paljonkin alemmas kuin esim. vuonna 1995. En tiedä, voi olla. KAnnattaa kuitenkin muistaa myös, että vuonna 95 työttömiä oli vielä paljon enemmän, joten köyhää massaa tuon indeksin ulkopuolella oli vielä paljon enemmän. Ja nuo köyhemmät väestönosat kuitenkin ovat, ja ovat aina olleetkin vain marginaalinen osa asunnonostajia ylipäätäänkään, joten en vieläkään oikein ymmärrä pointtiasi tai sen mahdollisia perustelujakaan.

Vanha kunnon tekijämies tämä Puffelsson! Odottelee vuokralla veren maku suussa koska halpenee asunnot. Siinä on tekemisen meininkiä muuleille.

wunderbaum8 kirjoitti:

Vanha kunnon tekijämies tämä Puffelsson! Odottelee vuokralla veren maku suussa koska halpenee asunnot. Siinä on tekemisen meininkiä muuleille.

Totta, ei olisi minusta ikipäivänä moiseen.

Että pitikin mennä ostamaan oma ajoissa!