Sensuurivapaa vyöhyke?

Tuossahan jo oli näemmä jo sellaisen perustanut, mutta ei kai ottanut tulta alleen, kun ko. foorumia ei enää ainakaan minun koneeni löydä.

Voithan kai itse perustaa haluamasi foorumin?

Minua henkilökohtaisesti tämä palsta tyydyttäisi erinomaisen hyvin, jos täällä viitsittäisiin noudattaa keskustelusääntöjä. Minä en kaipaa keskusteluareenaa, jossa on vapaus solvata ja nimitellä kanssakeskustelijoita sananvapauden varjolla, vaan kaipaan nimenomaan asiallista ajatustenvaihtoa, jossa keskitytään asiaan toisten kirjoittajien nimittelyn sijaan.

Hyvä ystävä, saathan sinä olla mitä mieltä haluat nykyäänkin, mutta joudut vain vähän näkemään vaivaa sen eteen miten asian ilmaiset.

Toisaalta etpä itsekään tunnu kestävän muiden ihmisten näkemyksiä ja mielipiteitä itsestäsi, niin nopeasti ne poistatat.

gfhxfg kirjoitti:

Hyvä ystävä, saathan sinä olla mitä mieltä haluat nykyäänkin, mutta joudut vain vähän näkemään vaivaa sen eteen miten asian ilmaiset.

Toisaalta etpä itsekään tunnu kestävän muiden ihmisten näkemyksiä ja mielipiteitä itsestäsi, niin nopeasti ne poistatat.

Lue lisää

vastustajienkaan pitäs kun ei abortinedistäjätkään kestä? Ja miks täällä edes kestään vastustajista pitäs olla jotain mieltä?

miks.... kirjoitti:

vastustajienkaan pitäs kun ei abortinedistäjätkään kestä? Ja miks täällä edes kestään vastustajista pitäs olla jotain mieltä?

vastustajat kuuluvat aborttipalstan aiheeseen.

abortin- kirjoitti:

vastustajat kuuluvat aborttipalstan aiheeseen.

kenen määrityksillä? Ja aiheen mukainen TEKO ja sen TEKIJÄTKÖ sit ei kuulus aiheeseen?? ;DD

aijaa... kirjoitti:

kenen määrityksillä? Ja aiheen mukainen TEKO ja sen TEKIJÄTKÖ sit ei kuulus aiheeseen?? ;DD

kuuluu. Niistä saa ja pitääkin puhua, keskustelusääntöjä noudattaen.

Tuliko yllätyksenä, että muut voivat päättää mitä palstan aiheeseen kuuluu tai ei kuulu, ihan samalla tavalla kuin sinäkin?

Sanot mielipiteesi, että olet tyytyväinen aborttiin ja viestisi poistetaan. Samaan aikaan toisia saa haukkua lorttop*rseiksi. Tuolla vapaalla foorumilla vastustajat voi sitten vapaasti nimitellä toisiaan lortoiksi ja horoiksi ja purkaa tuota uhmaikäänsä toisiinsa.

Niinpä. kirjoitti:

Sanot mielipiteesi, että olet tyytyväinen aborttiin ja viestisi poistetaan. Samaan aikaan toisia saa haukkua lorttop*rseiksi. Tuolla vapaalla foorumilla vastustajat voi sitten vapaasti nimitellä toisiaan lortoiksi ja horoiksi ja purkaa tuota uhmaikäänsä toisiinsa.

Lue lisää

Kyllä minustakin olisi tosi hyvä että aborttipornografian harrastajat saisi jossain oman forumin, jossa voisivat innoittaa toisiaan abortin tehneitä moralisoidessaan ja nimitellessään ja tuntea yhteenkuuluvuutta muiden "moraalisten" ihmisten kanssa. Voisivat siellä viettää päivänsä ja keksiä jatkuvasti uusia halventavia nimityksiä ja keksiä abortin tehneille mitä mielikuvituksellisimpia rangaistusseuraamuksia. Semmonen päivitetty Espanjan inkvisition kidutuksensuunnitteluforumi. Vihalle pitää saada jokin purkautumistie. Realistisempi kuva hommasta kyllä on, että semmoinen ei tuota samanlaista nautintoa abortinvastustajalle kun se sylkykuppi ja roskaämpäri loistaa poissaolollaan, kun kukaan abortin tehnyt ei sinne kirjoita ja kaikki ovat vaan asiasta samaa mieltä.

Niinpä. kirjoitti:

Sanot mielipiteesi, että olet tyytyväinen aborttiin ja viestisi poistetaan. Samaan aikaan toisia saa haukkua lorttop*rseiksi. Tuolla vapaalla foorumilla vastustajat voi sitten vapaasti nimitellä toisiaan lortoiksi ja horoiksi ja purkaa tuota uhmaikäänsä toisiinsa.

Lue lisää

Tuo sensuurivapaa foorumi pitäisi perustaa sitten jonnekin muualle kuin tuonne foorumi.infoon... Nuokin kun tuolla edellyttävät Suomen lain ja yleisen netiketin noudattamista, jota valvotaan rekisteröitymispakolla. Eli tuskin ainakaan tätä palstaa vapaampi toisten niskaan saastan suoltaminen onnistuisi... Siellä joutuisi nopeammin vastuuseen "mielipiteistään", kun ei voikaan huudella puskista vaihtuvilla ip-osoitteilla, kuten täällä on muistaakseni joku mainostanut tekevänsä ;D

http://www.foorumi.info/saannot.html

henkilö X kirjoitti:

Tuo sensuurivapaa foorumi pitäisi perustaa sitten jonnekin muualle kuin tuonne foorumi.infoon... Nuokin kun tuolla edellyttävät Suomen lain ja yleisen netiketin noudattamista, jota valvotaan rekisteröitymispakolla. Eli tuskin ainakaan tätä palstaa vapaampi toisten niskaan saastan suoltaminen onnistuisi... Siellä joutuisi nopeammin vastuuseen "mielipiteistään", kun ei voikaan huudella puskista vaihtuvilla ip-osoitteilla, kuten täällä on muistaakseni joku mainostanut tekevänsä ;D

http://www.foorumi.info/saannot.html

Lue lisää

se fooruminomistaja eli perustaja (?) oo enssijasessa vastuussa sisällöstä? Eli tuskin ois yhtä tiukkaa ja sellasta mielivaltaa kun täällä, ja sais olla suht vapaasti jollei perustaja harrasta sensuuria. Eipä noihin omiin foorumeihin varmaan kovin äkkiä mistään ylemmiltä tahoilta puututa.

eikös tuolla kirjoitti:

se fooruminomistaja eli perustaja (?) oo enssijasessa vastuussa sisällöstä? Eli tuskin ois yhtä tiukkaa ja sellasta mielivaltaa kun täällä, ja sais olla suht vapaasti jollei perustaja harrasta sensuuria. Eipä noihin omiin foorumeihin varmaan kovin äkkiä mistään ylemmiltä tahoilta puututa.

Lue lisää

sinne vaan toisianne haukkumaan :D

eikös tuolla kirjoitti:

se fooruminomistaja eli perustaja (?) oo enssijasessa vastuussa sisällöstä? Eli tuskin ois yhtä tiukkaa ja sellasta mielivaltaa kun täällä, ja sais olla suht vapaasti jollei perustaja harrasta sensuuria. Eipä noihin omiin foorumeihin varmaan kovin äkkiä mistään ylemmiltä tahoilta puututa.

Lue lisää

sitten perustaa sinne sen haluamasi sensuurivapaan foorumin, jossa saa päästellä mitä mieleen juolahtaa :)

Saiskos sinne sitten tulla kertomaan sinustakin mielipiteitä ihan vapaasti niin, ettet sinä olisi heti parkumassa, kuinka buhuu sua törkynälvitään ja kiihkoissasi rynkyttelemässä poistonappulaa?

Sinähän voit kirjoitti:

sitten perustaa sinne sen haluamasi sensuurivapaan foorumin, jossa saa päästellä mitä mieleen juolahtaa :)

Saiskos sinne sitten tulla kertomaan sinustakin mielipiteitä ihan vapaasti niin, ettet sinä olisi heti parkumassa, kuinka buhuu sua törkynälvitään ja kiihkoissasi rynkyttelemässä poistonappulaa?

Lue lisää

parastahan ois täysin sensuuri vapaa palsta! Kaikkihan on täälläkin alkanu siitä ettei suosijasakki kestä totuuksia teoistaan, on sabotoinu täysin asialliset mutta epämieluisat mielipiteet kautta aikojen poistoon, alkaa syytellä valheitaan muka-haukkumisista ja suoltaa pelkkiä henkilöön käyviä aiheettomia törkyjä vastustajista.. Nyt sitten viime vuosina onkin noussu kauhee poru ja meteli kun vastustajat on alkanu poistattaa niitä suosijoiden nälvintöjä ;D

eikös tuolla kirjoitti:

se fooruminomistaja eli perustaja (?) oo enssijasessa vastuussa sisällöstä? Eli tuskin ois yhtä tiukkaa ja sellasta mielivaltaa kun täällä, ja sais olla suht vapaasti jollei perustaja harrasta sensuuria. Eipä noihin omiin foorumeihin varmaan kovin äkkiä mistään ylemmiltä tahoilta puututa.

Lue lisää

"eikös tuolla
se fooruminomistaja eli perustaja (?) oo enssijasessa vastuussa sisällöstä?"

Kyllä on. Hän todellakin vastaa Suomen lain määrittelemällä tavalla perustamansa foorumin sisällöstä, ja sen sisällön tulee siis olla yleisen netiketin ja Suomen lain mukaista. Sekä omistaja että jokainen käyttäjä sitoutuu noudattamaan myös sitä yleistä netikettiä. Foorumin omistaja lisäksi sitoutuu huolehtimaan siitä, että hänen foorumillaan noudatetaan sitä yleistä netikettiä. Jollei hän tästä huolehdi, hän vastaa siitä lain määrittelemällä tavalla.

Ja kas, mitäs siellä netiketissä sanottiinkaan verkkokeskusteluissa toimimisesta:

>Ole kohtelias ja ystävällinen, äläkä tarkoituksella provosoi riitoja tai hauku muita keskustelijoita.>

http://www.internetopas.com/netiketti/

Tuo sama netikettihän pätee täälläkin, kuten kaikkialla verkossa. Ero tämän ja tuon "sensuurivapaan foorumisi" välillä on se, että täällä voi tosiaan huudella puskista ilman että mihinkään jää merkintöjä huutelijan tunnistamiseksi. "Sensuurivappalla foorumillasi" sen sijaan edellytetään reiksteröintiä juuri siksi, että käyttäjät voidaan tunnistaa väärinkäytösten välttämiseksi. Toisin sanoen, jokaisen lorttop*rse- ja raatop*llu -juttusi kirjoittaisit sinne niin, että palvelun ylläpitäjä saa takuulla tietoon, kuka kirjoittaja on.

"Eli tuskin ois yhtä tiukkaa ja sellasta mielivaltaa kun täällä, ja sais olla suht vapaasti jollei perustaja harrasta sensuuria."

Ja montako käyttäjää ajattelit ehtiä solvata lorttop*rseeksi ja yhteiskunnan saastaiseksi pohjasakaksi joka voisi vaikka kuolla pois verilammikkoonsa, ennenkuin joku käyttäjistä ilmoittaisi toimistasi eteenpäin?

Toisaalta epäilen, että olet saattanut hankkia täältä vuosien varrella jo sen verran "kavereita", että kaiketi joukossa olisi sellaisiakin, jotka voisivat täkyysi tarttua ja tulla foorumillesi sensuurivapaasti sinua morkkaamaan vain testatakseen kuinka pitkään hermosi kestää täysin pidäkkeettömän solvauksen kohteena olemista. Tämän palstan perusteella en uskoisi että kestäisit kahta päivää ennenkuin alkaisit sensuroimaan sensuurivapaata palstaasi ;)

Mutta hei, perusta ihmeessä sensuurivapaa vyöhykkeesi! Sitenhän saat ainakin testata kuinka montaa ihmistä oikeasti kiinnostaa sensuurivapaus kanssasi :)

henkilö X kirjoitti:

"eikös tuolla
se fooruminomistaja eli perustaja (?) oo enssijasessa vastuussa sisällöstä?"

Kyllä on. Hän todellakin vastaa Suomen lain määrittelemällä tavalla perustamansa foorumin sisällöstä, ja sen sisällön tulee siis olla yleisen netiketin ja Suomen lain mukaista. Sekä omistaja että jokainen käyttäjä sitoutuu noudattamaan myös sitä yleistä netikettiä. Foorumin omistaja lisäksi sitoutuu huolehtimaan siitä, että hänen foorumillaan noudatetaan sitä yleistä netikettiä. Jollei hän tästä huolehdi, hän vastaa siitä lain määrittelemällä tavalla.

Ja kas, mitäs siellä netiketissä sanottiinkaan verkkokeskusteluissa toimimisesta:

>Ole kohtelias ja ystävällinen, äläkä tarkoituksella provosoi riitoja tai hauku muita keskustelijoita.>

http://www.internetopas.com/netiketti/

Tuo sama netikettihän pätee täälläkin, kuten kaikkialla verkossa. Ero tämän ja tuon "sensuurivapaan foorumisi" välillä on se, että täällä voi tosiaan huudella puskista ilman että mihinkään jää merkintöjä huutelijan tunnistamiseksi. "Sensuurivappalla foorumillasi" sen sijaan edellytetään reiksteröintiä juuri siksi, että käyttäjät voidaan tunnistaa väärinkäytösten välttämiseksi. Toisin sanoen, jokaisen lorttop*rse- ja raatop*llu -juttusi kirjoittaisit sinne niin, että palvelun ylläpitäjä saa takuulla tietoon, kuka kirjoittaja on.

"Eli tuskin ois yhtä tiukkaa ja sellasta mielivaltaa kun täällä, ja sais olla suht vapaasti jollei perustaja harrasta sensuuria."

Ja montako käyttäjää ajattelit ehtiä solvata lorttop*rseeksi ja yhteiskunnan saastaiseksi pohjasakaksi joka voisi vaikka kuolla pois verilammikkoonsa, ennenkuin joku käyttäjistä ilmoittaisi toimistasi eteenpäin?

Toisaalta epäilen, että olet saattanut hankkia täältä vuosien varrella jo sen verran "kavereita", että kaiketi joukossa olisi sellaisiakin, jotka voisivat täkyysi tarttua ja tulla foorumillesi sensuurivapaasti sinua morkkaamaan vain testatakseen kuinka pitkään hermosi kestää täysin pidäkkeettömän solvauksen kohteena olemista. Tämän palstan perusteella en uskoisi että kestäisit kahta päivää ennenkuin alkaisit sensuroimaan sensuurivapaata palstaasi ;)

Mutta hei, perusta ihmeessä sensuurivapaa vyöhykkeesi! Sitenhän saat ainakin testata kuinka montaa ihmistä oikeasti kiinnostaa sensuurivapaus kanssasi :)

Lue lisää

Eipä tollasilla varmaan käytännössä sen kummempaa vahtaamista oo vaikka säännöissä sanottas ja suositeltas mitä hienouksia.. ihan kuten täälläkin. Ja jokainenhan voi lopulta vedota siihen mutuunsa että kenen mielestä mikäkin on ihan asiallista :) miten siis ketään voitas laittaa vastuuseen ns. asiattomuuksista.. Eikä kenenkään kai tarvi omalla nimellään rekisteröityä vai?

Jos siellä pätisi sananvapaus niin kai sen pitäs pätee sitten molempiin suuntiin? Sitten ollaan jo väärällä ja tarkotusta vastaamattomalla tiellä jos jompi kumpi alkaa ilmotella epämieluisista termeistä johonkin eteenpäin..

"Tämän palstan perusteella en uskoisi että kestäisit kahta päivää ennenkuin alkaisit sensuroimaan sensuurivapaata palstaasi"

Muista toki kumpi puoli täälläkin ne sensuurivinkumiset on alottanu ;) kyllä mä niitä alkuaikoina kestinkin enkä ilmottanu yhtikäs mitään, mutta kun omat ketään solvaamattomatkin viestit tuppas lähteen niin mitä turhaan enää edes yrittää olla asiallinen, ja poistoon sitten niidenkin valhetörkyt joita ei anneta oikoa...

tottakai, kirjoitti:

parastahan ois täysin sensuuri vapaa palsta! Kaikkihan on täälläkin alkanu siitä ettei suosijasakki kestä totuuksia teoistaan, on sabotoinu täysin asialliset mutta epämieluisat mielipiteet kautta aikojen poistoon, alkaa syytellä valheitaan muka-haukkumisista ja suoltaa pelkkiä henkilöön käyviä aiheettomia törkyjä vastustajista.. Nyt sitten viime vuosina onkin noussu kauhee poru ja meteli kun vastustajat on alkanu poistattaa niitä suosijoiden nälvintöjä ;D

Lue lisää

kun olet palstan perustanut, niin minä voin tulla sinne kanssasi keskustelmaan sitten :) Siellä sitten sinuakin saa kai sanoa mm. tyhmäksi, mitä en ole vuosikausiin täällä itsestäsi sietänyt vaan kitissyt heti moiset töryt poiistoon :) Saako siellä sanoa myös tämän kamalan lauseen, mitä täällä sinulle ei saa sanoa: "Toivon että sinulla ei ole lapsia."?

Kerro sitten kirjoitti:

kun olet palstan perustanut, niin minä voin tulla sinne kanssasi keskustelmaan sitten :) Siellä sitten sinuakin saa kai sanoa mm. tyhmäksi, mitä en ole vuosikausiin täällä itsestäsi sietänyt vaan kitissyt heti moiset töryt poiistoon :) Saako siellä sanoa myös tämän kamalan lauseen, mitä täällä sinulle ei saa sanoa: "Toivon että sinulla ei ole lapsia."?

Lue lisää

oo sallittu, eihän suakaan oo saanu sanoo moraalivajeiseks tai ettet oo ansainnu lapsia :)

hmmm... kirjoitti:

Eipä tollasilla varmaan käytännössä sen kummempaa vahtaamista oo vaikka säännöissä sanottas ja suositeltas mitä hienouksia.. ihan kuten täälläkin. Ja jokainenhan voi lopulta vedota siihen mutuunsa että kenen mielestä mikäkin on ihan asiallista :) miten siis ketään voitas laittaa vastuuseen ns. asiattomuuksista.. Eikä kenenkään kai tarvi omalla nimellään rekisteröityä vai?

Jos siellä pätisi sananvapaus niin kai sen pitäs pätee sitten molempiin suuntiin? Sitten ollaan jo väärällä ja tarkotusta vastaamattomalla tiellä jos jompi kumpi alkaa ilmotella epämieluisista termeistä johonkin eteenpäin..

"Tämän palstan perusteella en uskoisi että kestäisit kahta päivää ennenkuin alkaisit sensuroimaan sensuurivapaata palstaasi"

Muista toki kumpi puoli täälläkin ne sensuurivinkumiset on alottanu ;) kyllä mä niitä alkuaikoina kestinkin enkä ilmottanu yhtikäs mitään, mutta kun omat ketään solvaamattomatkin viestit tuppas lähteen niin mitä turhaan enää edes yrittää olla asiallinen, ja poistoon sitten niidenkin valhetörkyt joita ei anneta oikoa...

Lue lisää

"Eipä tollasilla varmaan käytännössä sen kummempaa vahtaamista oo vaikka säännöissä sanottas ja suositeltas mitä hienouksia.. ihan kuten täälläkin. Ja jokainenhan voi lopulta vedota siihen mutuunsa että kenen mielestä mikäkin on ihan asiallista :) miten siis ketään voitas laittaa vastuuseen ns. asiattomuuksista.."

No sittenhän sinulla ei liene ongelmaa perustaa mieleistäsi palstaa, joten ryhdy toki toimiin :)

"kyllä mä niitä alkuaikoina kestinkin enkä ilmottanu yhtikäs mitään, mutta kun omat ketään solvaamattomatkin viestit tuppas lähteen niin mitä turhaan enää edes yrittää olla asiallinen, ja poistoon sitten niidenkin valhetörkyt joita ei anneta oikoa..."

Juu, etkös sinä kuitenkin ole se, jonka mielestä "ketään solvaamattomia viestejä" on mm. ne missä toisia keskustelijoita nimitellään lorttop*rseiksi ja missä toisten toivotaan kuivuvan verilammikkoihinsa, jotta yhteiskunta pääsisi moisesta saasta-aineksesta näppärästi eroon? Minä en tietenkään tällä palstalla ole niin pitkään edes pörrännyt kuin sinä, mutta jos silloin vuosia sitten sinun "ketään solvaamattomat viestisi" ovat olleet edes puoleksi sitä tasoa, mitä "ketään solvaamattomat viestisi" ovat nykyisin, en ihmettele laisinkaan että ne on poistettu. Sinulla nyt vain tuntuisi olevan hyvin erilainen käsitys siitä, mikä on "ketään solvaamatonta", kuin kellään muulla ihmisellä, jonka kanssa koskaan olen edes keskustellut :)

henkilö X kirjoitti:

"Eipä tollasilla varmaan käytännössä sen kummempaa vahtaamista oo vaikka säännöissä sanottas ja suositeltas mitä hienouksia.. ihan kuten täälläkin. Ja jokainenhan voi lopulta vedota siihen mutuunsa että kenen mielestä mikäkin on ihan asiallista :) miten siis ketään voitas laittaa vastuuseen ns. asiattomuuksista.."

No sittenhän sinulla ei liene ongelmaa perustaa mieleistäsi palstaa, joten ryhdy toki toimiin :)

"kyllä mä niitä alkuaikoina kestinkin enkä ilmottanu yhtikäs mitään, mutta kun omat ketään solvaamattomatkin viestit tuppas lähteen niin mitä turhaan enää edes yrittää olla asiallinen, ja poistoon sitten niidenkin valhetörkyt joita ei anneta oikoa..."

Juu, etkös sinä kuitenkin ole se, jonka mielestä "ketään solvaamattomia viestejä" on mm. ne missä toisia keskustelijoita nimitellään lorttop*rseiksi ja missä toisten toivotaan kuivuvan verilammikkoihinsa, jotta yhteiskunta pääsisi moisesta saasta-aineksesta näppärästi eroon? Minä en tietenkään tällä palstalla ole niin pitkään edes pörrännyt kuin sinä, mutta jos silloin vuosia sitten sinun "ketään solvaamattomat viestisi" ovat olleet edes puoleksi sitä tasoa, mitä "ketään solvaamattomat viestisi" ovat nykyisin, en ihmettele laisinkaan että ne on poistettu. Sinulla nyt vain tuntuisi olevan hyvin erilainen käsitys siitä, mikä on "ketään solvaamatonta", kuin kellään muulla ihmisellä, jonka kanssa koskaan olen edes keskustellut :)

Lue lisää

tollaset termit on ollu vaan samalla mitalla taksin annettua suosijasakin alottamiin törkyihin, eikä missään oo väitetty etteikö monetkin niistä vois olla solvauksia. Lähtökohtasesti kuitenkin

>Kunnianloukkauksen* täyttymistä arvioitaessa ydinkysymys on yleensä, onko väite tai vihjaus ollut totta, vai onko se perätön. Lähtökohtaisesti oikean tiedon esittäminen ei ole kunnianloukkaus.>
http://fi.wikipedia.org/wiki/Kunnianloukkaus

*Nykyisessä voimassa olevassa rikoslaissa solvausta ei enää tunneta, vaan sen on korvannut kunnianloukkauksesta annetut säännökset.

yleisestihän.. kirjoitti:

tollaset termit on ollu vaan samalla mitalla taksin annettua suosijasakin alottamiin törkyihin, eikä missään oo väitetty etteikö monetkin niistä vois olla solvauksia. Lähtökohtasesti kuitenkin

>Kunnianloukkauksen* täyttymistä arvioitaessa ydinkysymys on yleensä, onko väite tai vihjaus ollut totta, vai onko se perätön. Lähtökohtaisesti oikean tiedon esittäminen ei ole kunnianloukkaus.>
http://fi.wikipedia.org/wiki/Kunnianloukkaus

*Nykyisessä voimassa olevassa rikoslaissa solvausta ei enää tunneta, vaan sen on korvannut kunnianloukkauksesta annetut säännökset.

Lue lisää

Lorttop*rseeksi nimiteltiin 17 vuotiasta aborttia harkitsevaa nuorta tyttöä, joka sanoi vastustajista ainoastaan sellaista, että aikoo ignoorata murhasta puhuvien viestit. Eli mitään eriytistä törkyä, ainakaan lorttoP'rsettä erityisempää siinä ei ollut.

Verilammikkoon kuivumista, jotta yhteiskunta pääsisi näppärästi moisesta tulehduttavasta saasta-aineksesta eroon, puolestaan toivotettiin naiselle, joka kysyi neuvoja lääkkeellisestä keskeytyksestä. Abortin vastustajista hän ei sanonut halaistua sanaa koko viestissään.

Noista tuskin kumpaaskaan voi väittää totuudenmuaksiksi kommenteiksi. Jos joudut syytteeseen kunnianloukkauksesta, sinun tulee viranomaisia tyydyttävällä tavalla kyetä osoittamaan väitteesi todeksi. Rohkenen epäillä, että viranomaisia ei kovin vakuuttaisi selvityksesi siitä, kuinka abortin tekeminen on lorttop*rseensä jakamista, abortin tehneet yhteiskuntaa tukehduttavaa saasta-ainesta tai kun abortin tehneet nyt vaan ansaitsee niskaansa kaiken p*skan mitä voivat saada...

Mutta kerro ihmeessä sitten, kun olet sensuurivapaan palstasi perustanut. Voisin vaikka tulla tsekkaamaan millaista menoa saat aikaiseksi ;)

henkilö X kirjoitti:

Lorttop*rseeksi nimiteltiin 17 vuotiasta aborttia harkitsevaa nuorta tyttöä, joka sanoi vastustajista ainoastaan sellaista, että aikoo ignoorata murhasta puhuvien viestit. Eli mitään eriytistä törkyä, ainakaan lorttoP'rsettä erityisempää siinä ei ollut.

Verilammikkoon kuivumista, jotta yhteiskunta pääsisi näppärästi moisesta tulehduttavasta saasta-aineksesta eroon, puolestaan toivotettiin naiselle, joka kysyi neuvoja lääkkeellisestä keskeytyksestä. Abortin vastustajista hän ei sanonut halaistua sanaa koko viestissään.

Noista tuskin kumpaaskaan voi väittää totuudenmuaksiksi kommenteiksi. Jos joudut syytteeseen kunnianloukkauksesta, sinun tulee viranomaisia tyydyttävällä tavalla kyetä osoittamaan väitteesi todeksi. Rohkenen epäillä, että viranomaisia ei kovin vakuuttaisi selvityksesi siitä, kuinka abortin tekeminen on lorttop*rseensä jakamista, abortin tehneet yhteiskuntaa tukehduttavaa saasta-ainesta tai kun abortin tehneet nyt vaan ansaitsee niskaansa kaiken p*skan mitä voivat saada...

Mutta kerro ihmeessä sitten, kun olet sensuurivapaan palstasi perustanut. Voisin vaikka tulla tsekkaamaan millaista menoa saat aikaiseksi ;)

Lue lisää

sanoinkin että _yleisesti_ niin kuitenkin on :) ja useihan ne abortinsuosijoiden alottamat termit on ollu vähintään yhtä törkysiä. Ja ihan samoinhan 'murhasta itkijöiksi' nimittelynkin voi kokee loukkaavana.
Se tietty alotus pitäis nähdä, oliko siinä jotain sellasta provoa mikä sai aikaan verilammikko-jutut.

Kunnianloukkauksista on muutenkin turha jauhaa sen enempää tälläsillä anonyymien anonyymi palstoilla jossa kukaan ei tunne ketään, jollei nyt jostain yleisesti tiedetystä, kuten julkisuuden henkilöstä aleta nimeltä puhua ja solvata. Ja siinäkin tapauksessa vain kyseinen solvattu itse voisi viedä syytettä eteenpäin.

sen takia kirjoitti:

sanoinkin että _yleisesti_ niin kuitenkin on :) ja useihan ne abortinsuosijoiden alottamat termit on ollu vähintään yhtä törkysiä. Ja ihan samoinhan 'murhasta itkijöiksi' nimittelynkin voi kokee loukkaavana.
Se tietty alotus pitäis nähdä, oliko siinä jotain sellasta provoa mikä sai aikaan verilammikko-jutut.

Kunnianloukkauksista on muutenkin turha jauhaa sen enempää tälläsillä anonyymien anonyymi palstoilla jossa kukaan ei tunne ketään, jollei nyt jostain yleisesti tiedetystä, kuten julkisuuden henkilöstä aleta nimeltä puhua ja solvata. Ja siinäkin tapauksessa vain kyseinen solvattu itse voisi viedä syytettä eteenpäin.

Lue lisää

"Se tietty alotus pitäis nähdä, oliko siinä jotain sellasta provoa mikä sai aikaan verilammikko-jutut."

Kyseinen aloitus on palstalta poistettu. Se oli vastustajan mielestä liian asiaton. Minulla on toki tallessa se, joten siitä huolimatta, että luultavasti saat tästä aasinsillan ilmoittaa viestini massapostauksena poistoon, kopsaan sen tähän:

>Voiko sitä valita itse, tekeekö lääkkeellisen abortin kotona vai sairaalassa?
Vai miten se yleensä menee... Montako tablettia suun kautta ja pitääkö emättimeenkin laittaa? Ja laitetaanko emättimeen itse? Mitä jos epävarma osaako laittaa oikeen ne sinne?>

Olet vapaa kertomaan mitä sellaista tuosta keksit, mikä oikeuttaa verilammikkojutut.

"Kunnianloukkauksista on muutenkin turha jauhaa sen enempää tälläsillä anonyymien anonyymi palstoilla jossa kukaan ei tunne ketään, jollei nyt jostain yleisesti tiedetystä, kuten julkisuuden henkilöstä aleta nimeltä puhua ja solvata."

Niin, no itsehän asiasta aloit puhumaan. Lakihan on muuten täsmälleen sama täällä netissä kuin muutoinkin. Kaikki mikä on laitonta netin ulkopuolella, on sitä myös netin anonyymeilla palstoilla.

henkilö X kirjoitti:

"Se tietty alotus pitäis nähdä, oliko siinä jotain sellasta provoa mikä sai aikaan verilammikko-jutut."

Kyseinen aloitus on palstalta poistettu. Se oli vastustajan mielestä liian asiaton. Minulla on toki tallessa se, joten siitä huolimatta, että luultavasti saat tästä aasinsillan ilmoittaa viestini massapostauksena poistoon, kopsaan sen tähän:

>Voiko sitä valita itse, tekeekö lääkkeellisen abortin kotona vai sairaalassa?
Vai miten se yleensä menee... Montako tablettia suun kautta ja pitääkö emättimeenkin laittaa? Ja laitetaanko emättimeen itse? Mitä jos epävarma osaako laittaa oikeen ne sinne?>

Olet vapaa kertomaan mitä sellaista tuosta keksit, mikä oikeuttaa verilammikkojutut.

"Kunnianloukkauksista on muutenkin turha jauhaa sen enempää tälläsillä anonyymien anonyymi palstoilla jossa kukaan ei tunne ketään, jollei nyt jostain yleisesti tiedetystä, kuten julkisuuden henkilöstä aleta nimeltä puhua ja solvata."

Niin, no itsehän asiasta aloit puhumaan. Lakihan on muuten täsmälleen sama täällä netissä kuin muutoinkin. Kaikki mikä on laitonta netin ulkopuolella, on sitä myös netin anonyymeilla palstoilla.

Lue lisää

nyt voidaan tietää oliko koko viesti siinä etkä sensuroinu mitään? Ja oliko verilammikkojuttu suoraan vastauksena alotukseen vai johonkin ketjussa olleeseen ja mahdollisesti poistettuun viestiin..

Monienko nettianonyymien kesken on mahdettu nostaa kunnianloukkausjuttuja, ja miten se ois käytännössä mahdollista?

mistäs tosta kirjoitti:

nyt voidaan tietää oliko koko viesti siinä etkä sensuroinu mitään? Ja oliko verilammikkojuttu suoraan vastauksena alotukseen vai johonkin ketjussa olleeseen ja mahdollisesti poistettuun viestiin..

Monienko nettianonyymien kesken on mahdettu nostaa kunnianloukkausjuttuja, ja miten se ois käytännössä mahdollista?

Lue lisää

"mistäs tosta
nyt voidaan tietää oliko koko viesti siinä etkä sensuroinu mitään?"

Viestin otsikkoa, nimimerkkiä ja päiväystä lukuunottamatta siinä oli viestin sisältö kokonaisuudessaan. Mitään siihen lisäämättä ja mitään siitä poisjättämättä. Toki koska viesti on palstalta jo asiattomana poistettu, en sitä voi etsiä, joten sinun ei kai auta muu kuin alkaa väittää minun valehtelevan.

"Ja oliko verilammikkojuttu suoraan vastauksena alotukseen vai johonkin ketjussa olleeseen ja mahdollisesti poistettuun viestiin.."

Verilammikkojuttu oli vastaus tähän aloitusviestiin. Sen asiasisältö otsikkoa, nimimerkkiä ja päiväystä lukuunottamatta kuuluu kokonaisuudessaan seuraavasti:

>Kun ängetään murhanappulat sisuksiin kotona, niin onhan siinä sentään mahdollisuus että omanapa kuivuu verilammikoonsa ja päästäs tällätavoin yhteiskuntaa tulehduttavasta saasta-aineksesta samalla näppärästi eroon.>

Tässä nyt siis esimerkkinä siitä "ketään solvaamattomasta" tasosta, miksi minua suuresti epäilyttää, että silloin ammoisina aikoina, vuonna miekka ja kirves, täältä poistetut "ketään solvaamattomat" viestisikään juuri kummoisempia olisi.

Tuletko sitten kertomaan kun olet sensuurivapaan palstasi perustanut?

henkilö X kirjoitti:

"Se tietty alotus pitäis nähdä, oliko siinä jotain sellasta provoa mikä sai aikaan verilammikko-jutut."

Kyseinen aloitus on palstalta poistettu. Se oli vastustajan mielestä liian asiaton. Minulla on toki tallessa se, joten siitä huolimatta, että luultavasti saat tästä aasinsillan ilmoittaa viestini massapostauksena poistoon, kopsaan sen tähän:

>Voiko sitä valita itse, tekeekö lääkkeellisen abortin kotona vai sairaalassa?
Vai miten se yleensä menee... Montako tablettia suun kautta ja pitääkö emättimeenkin laittaa? Ja laitetaanko emättimeen itse? Mitä jos epävarma osaako laittaa oikeen ne sinne?>

Olet vapaa kertomaan mitä sellaista tuosta keksit, mikä oikeuttaa verilammikkojutut.

"Kunnianloukkauksista on muutenkin turha jauhaa sen enempää tälläsillä anonyymien anonyymi palstoilla jossa kukaan ei tunne ketään, jollei nyt jostain yleisesti tiedetystä, kuten julkisuuden henkilöstä aleta nimeltä puhua ja solvata."

Niin, no itsehän asiasta aloit puhumaan. Lakihan on muuten täsmälleen sama täällä netissä kuin muutoinkin. Kaikki mikä on laitonta netin ulkopuolella, on sitä myös netin anonyymeilla palstoilla.

Lue lisää

Juuri tuota viestiä minä tarkoitin tässä:

http://keskustelu.suomi24.fi/node/10037448#comment-50729621-view

Se aloitus ei ehtinyt tosiaan kauaa palstalla hapantua. Vajaassa neljässä tunnissa oli jo ilmoitettu poistoon ja vajaassa vuorokaudessa kokonaan hävinnyt.

ei tietenkään kirjoitti:

oo sallittu, eihän suakaan oo saanu sanoo moraalivajeiseks tai ettet oo ansainnu lapsia :)

Siellä ei siis sinun arvostelu olisikaan sallittua? Mikäs sensuurivapaa se sitten olisi?

Minä muuten en ole koskaan ilmoittanut poistoon yhtään viestiä, joissa minua on sanottu moraalivajeiseksi tai että en ole ansainnut lapsia. Jälkimmäiselle pyysin perusteita enkä saanut sellaisia. En silti ilmoittanut poistoon. Voitko sanoa itsestäsi samaa?

Aijaa.... kirjoitti:

Siellä ei siis sinun arvostelu olisikaan sallittua? Mikäs sensuurivapaa se sitten olisi?

Minä muuten en ole koskaan ilmoittanut poistoon yhtään viestiä, joissa minua on sanottu moraalivajeiseksi tai että en ole ansainnut lapsia. Jälkimmäiselle pyysin perusteita enkä saanut sellaisia. En silti ilmoittanut poistoon. Voitko sanoa itsestäsi samaa?

Lue lisää

sanottiinkaan että SIELLÄ ei ois sellaset sallittua??

Mihin tämä oli vastaus? Siis minkä voisi ottaa överiksi kärjistetyn huumorin kannalta?

Dara kirjoitti:

Mihin tämä oli vastaus? Siis minkä voisi ottaa överiksi kärjistetyn huumorin kannalta?

verilammikkojutun.
En tiä miks viesti meni oudosti tohon laitaan vaikka mielestäni vastasin kyllä henkilö X:lle 23.8.2011 13:13 lähetettyyn viestiin.

siis ton kirjoitti:

verilammikkojutun.
En tiä miks viesti meni oudosti tohon laitaan vaikka mielestäni vastasin kyllä henkilö X:lle 23.8.2011 13:13 lähetettyyn viestiin.

No täytyy sanoa, että meillä on täydellisen eri käsitys huumorista, edes överiksi menneestä sellaisesta.

Mutta siis vertailun vuoksi, oletetaan että joku vastustaja, vaikka sinä, laatisit täysin asiallisen ja palstan aiheeseen kuuluvan viestin palstalle, jossa et sanallakaan ketään nimittelisi millään tavalla. Sinulle sitten vastattaisiin, että olisihan se teitty ihan jees, jos sinä kuolisit verilammikkoosi ja näin yhteiskunta pääsisi tuollaisesta tulehduttavasta saasta-aineksesta näppärästi eroon. Tämän lisäksi sitten tuo asiallinen viestisi ilmoitettaisiin myös poistoon ja huomaisit sen kadonneen puolen vuorokauden kuluessa sen postaamisesta.

Mitenköhän on, suhtautuisitko sinä tällaiseen, että "nooh, vähän överiksihän tuon vastaajan ja poistattajan huumori meni, mutta enhän mää nyt niin tosikko sentään ole, että pahastuisin :D" ????

Jos asiallisten viestien poistattelu on vaion överiksi menevää huumoria, josta vain tosikot suutahtavat, niin miksi täällä sitten kitistään vastustajien poistetuista viesteistä?

Dara kirjoitti:

No täytyy sanoa, että meillä on täydellisen eri käsitys huumorista, edes överiksi menneestä sellaisesta.

Mutta siis vertailun vuoksi, oletetaan että joku vastustaja, vaikka sinä, laatisit täysin asiallisen ja palstan aiheeseen kuuluvan viestin palstalle, jossa et sanallakaan ketään nimittelisi millään tavalla. Sinulle sitten vastattaisiin, että olisihan se teitty ihan jees, jos sinä kuolisit verilammikkoosi ja näin yhteiskunta pääsisi tuollaisesta tulehduttavasta saasta-aineksesta näppärästi eroon. Tämän lisäksi sitten tuo asiallinen viestisi ilmoitettaisiin myös poistoon ja huomaisit sen kadonneen puolen vuorokauden kuluessa sen postaamisesta.

Mitenköhän on, suhtautuisitko sinä tällaiseen, että "nooh, vähän överiksihän tuon vastaajan ja poistattajan huumori meni, mutta enhän mää nyt niin tosikko sentään ole, että pahastuisin :D" ????

Jos asiallisten viestien poistattelu on vaion överiksi menevää huumoria, josta vain tosikot suutahtavat, niin miksi täällä sitten kitistään vastustajien poistetuista viesteistä?

Lue lisää

täältä jatkuvasti poistetaankin täysin asiallisia vastustajien alotuksia. Ja yleensä vielä huudeltu pelkkiä aiheettomia törkysolvauksia niihin vastauksiks!

"Jos asiallisten viestien poistattelu on vaion överiksi menevää huumoria"

Missä niin sanottiin?

niinhän kirjoitti:

täältä jatkuvasti poistetaankin täysin asiallisia vastustajien alotuksia. Ja yleensä vielä huudeltu pelkkiä aiheettomia törkysolvauksia niihin vastauksiks!

"Jos asiallisten viestien poistattelu on vaion överiksi menevää huumoria"

Missä niin sanottiin?

Lue lisää

"täältä jatkuvasti poistetaankin täysin asiallisia vastustajien alotuksia. Ja yleensä vielä huudeltu pelkkiä aiheettomia törkysolvauksia niihin vastauksiks!"

Niin? Ja juuri tämäkö siis ei olekaan sitä "hiukan överiks kärjistettyä huumoria"?

Kuitenkin kun abortista asiallisesti kysyvälle huudeltiin törkeyksiä vastaukseksi ja koko asiallinen kysymys poistatettiin, niin se kuitenkin oli mielestäsi vielä äsken "hiukan överiks kärjistettyä huumoria"... Mutta sama vastustajiin kohdistuneena sitten ei olekaan?

Dara kirjoitti:

"täältä jatkuvasti poistetaankin täysin asiallisia vastustajien alotuksia. Ja yleensä vielä huudeltu pelkkiä aiheettomia törkysolvauksia niihin vastauksiks!"

Niin? Ja juuri tämäkö siis ei olekaan sitä "hiukan överiks kärjistettyä huumoria"?

Kuitenkin kun abortista asiallisesti kysyvälle huudeltiin törkeyksiä vastaukseksi ja koko asiallinen kysymys poistatettiin, niin se kuitenkin oli mielestäsi vielä äsken "hiukan överiks kärjistettyä huumoria"... Mutta sama vastustajiin kohdistuneena sitten ei olekaan?

Lue lisää

vastauksissa oo ollu ainakaan mun mielestä mitään hauskaa. Samoja kulahtaneita syytöksiä jotka nähty jo miljoonaan kertaan, tossa verilammikossa on sentään ollu yritystä ja ihan värikkäitä sanavalintoja.

ei niissä.. kirjoitti:

vastauksissa oo ollu ainakaan mun mielestä mitään hauskaa. Samoja kulahtaneita syytöksiä jotka nähty jo miljoonaan kertaan, tossa verilammikossa on sentään ollu yritystä ja ihan värikkäitä sanavalintoja.

Lue lisää

Vastaisitko tähän:

Oletetaan että joku vastustaja, vaikka sinä, laatisit täysin asiallisen ja palstan aiheeseen kuuluvan viestin palstalle, jossa et sanallakaan ketään nimittelisi millään tavalla. Sinulle sitten vastattaisiin, että olisihan se tietty ihan jees, jos sinä kuolisit verilammikkoosi ja näin yhteiskunta pääsisi tuollaisesta tulehduttavasta saasta-aineksesta näppärästi eroon. Tämän lisäksi sitten tuo asiallinen viestisi ilmoitettaisiin myös poistoon ja huomaisit sen kadonneen puolen vuorokauden kuluessa sen postaamisesta.

Mitenköhän on, suhtautuisitko sinä tällaiseen, että "nooh, vähän överiksihän tuon vastaajan ja poistattajan huumori meni, mutta enhän mää nyt niin tosikko sentään ole, että pahastuisin :D Olihan se sentään värikästä kieltä!" ????

Dara kirjoitti:

Vastaisitko tähän:

Oletetaan että joku vastustaja, vaikka sinä, laatisit täysin asiallisen ja palstan aiheeseen kuuluvan viestin palstalle, jossa et sanallakaan ketään nimittelisi millään tavalla. Sinulle sitten vastattaisiin, että olisihan se tietty ihan jees, jos sinä kuolisit verilammikkoosi ja näin yhteiskunta pääsisi tuollaisesta tulehduttavasta saasta-aineksesta näppärästi eroon. Tämän lisäksi sitten tuo asiallinen viestisi ilmoitettaisiin myös poistoon ja huomaisit sen kadonneen puolen vuorokauden kuluessa sen postaamisesta.

Mitenköhän on, suhtautuisitko sinä tällaiseen, että "nooh, vähän överiksihän tuon vastaajan ja poistattajan huumori meni, mutta enhän mää nyt niin tosikko sentään ole, että pahastuisin :D Olihan se sentään värikästä kieltä!" ????

Lue lisää

ainakin tietää miks se haluis mun kuolevan siihen verilammikkoon, mitä niin pahaa mä oisin sen mielestä tehny että oisin saasta-ainesta mistä pitäs päästä eroon, ja riittäiskö siihen sen mielestä pelkät epämieluisat mielipiteet.

haluaisin.. kirjoitti:

ainakin tietää miks se haluis mun kuolevan siihen verilammikkoon, mitä niin pahaa mä oisin sen mielestä tehny että oisin saasta-ainesta mistä pitäs päästä eroon, ja riittäiskö siihen sen mielestä pelkät epämieluisat mielipiteet.

Lue lisää

Aivan, eli ihan samat periaatteet eivät taaskaan toimisi, jos itse olisit kohteena ;)

Tuolle aloittajallehan ei tosiaan kerrottu perusteita myöskään, eikä edes neljää tuntia odoteltu, ennenkuin värikkäästi ja huumorintajuisesti hänen asiallinen kysymyksensä ilmoitettiin poistoon. Mutta sinulle siis pitäisi perustellakin ja olettaisin, että saattaisit jopa hiukkasen kitistä siitäkin, että viestisi poistatettaisiin puolen vuorokauden sisällä sen postaamisestasi?

Ehkä abortista asiallisesti kysyminen ei vain kuulu tälle palstalle niin paljoa kuin abortin vastustajien laatimat eettiset viihdekeskestelut?

Dara kirjoitti:

Aivan, eli ihan samat periaatteet eivät taaskaan toimisi, jos itse olisit kohteena ;)

Tuolle aloittajallehan ei tosiaan kerrottu perusteita myöskään, eikä edes neljää tuntia odoteltu, ennenkuin värikkäästi ja huumorintajuisesti hänen asiallinen kysymyksensä ilmoitettiin poistoon. Mutta sinulle siis pitäisi perustellakin ja olettaisin, että saattaisit jopa hiukkasen kitistä siitäkin, että viestisi poistatettaisiin puolen vuorokauden sisällä sen postaamisestasi?

Ehkä abortista asiallisesti kysyminen ei vain kuulu tälle palstalle niin paljoa kuin abortin vastustajien laatimat eettiset viihdekeskestelut?

Lue lisää

En muista että se ois edes kysyny mitään sellasia?!! Vastaus taidettiin vaan -kuinka ollakaan, vikistä pikaisesti poistoon ;))

"tollasen voi ottaa jo hiukan överiks kärjistetyn huumorin kannalta :DD mutta suosijasakki on aina niin tosissaan (tosikkoja) että HYHHYH...olipa kauheeta, paheksutaan nyt sitten yhdessä oikein kilpaa! ;DD"

Kiitos tästä kommentista. Minä en enää lisää osviittaa tarvitse sille, millaisista viesteistä olet puhunut, kun olet valittanut että "ketään loukkaamattomia viestejä" ilmoitellaan poistoon. En tosiaan yhtään ihmettele, että kaikki eivät sinun "ketään loukkaamatonta" keskusteluntasoasi ole kestäneet aiemminkaan. Tämän jälkeen sinun on suht turhaa ainakaan minulle ruikuttaa mitään juttuja, että "suosijasakki aloitti asiallisten viestien turhat poistokitinät". Sinun "asialliset" viestisi ovat hyvin todennäköisesti olleet jotain aivan muuta sellaisten mielestä, jotka normaalit käytöstavat hallitsevat.

henkilö X kirjoitti:

"tollasen voi ottaa jo hiukan överiks kärjistetyn huumorin kannalta :DD mutta suosijasakki on aina niin tosissaan (tosikkoja) että HYHHYH...olipa kauheeta, paheksutaan nyt sitten yhdessä oikein kilpaa! ;DD"

Kiitos tästä kommentista. Minä en enää lisää osviittaa tarvitse sille, millaisista viesteistä olet puhunut, kun olet valittanut että "ketään loukkaamattomia viestejä" ilmoitellaan poistoon. En tosiaan yhtään ihmettele, että kaikki eivät sinun "ketään loukkaamatonta" keskusteluntasoasi ole kestäneet aiemminkaan. Tämän jälkeen sinun on suht turhaa ainakaan minulle ruikuttaa mitään juttuja, että "suosijasakki aloitti asiallisten viestien turhat poistokitinät". Sinun "asialliset" viestisi ovat hyvin todennäköisesti olleet jotain aivan muuta sellaisten mielestä, jotka normaalit käytöstavat hallitsevat.

Lue lisää

ollu ihan vaan mielipiteitä muiden joukoissa niiden kaikkien sellasten mielestä joiden ei mm. tarvi kiistää ja piilotella poistoon ikäviä tosiasioita.. Ja sillehän ei voi mitään minkälaisista asiallisuuksista herkkänahat loukkaantuu.

häh??? kirjoitti:

En muista että se ois edes kysyny mitään sellasia?!! Vastaus taidettiin vaan -kuinka ollakaan, vikistä pikaisesti poistoon ;))

"En muista että se ois edes kysyny mitään sellasia?!!"

No aika nopeasti sitä olisi aloittajan pitänyt ehtiä perusteita tulla kysymään, ennenkuin sinä jo kitisit koko aloituksen poistoon. Minä istuin itse koneella sinä iltana myöhään, ja johan tuo samana iltana kirjoitettu aloituskin puolen yön hujakoilla oli jo hävinnyt palstalta kokonaan. Ei tainnut aloittaja ehtiä mitään vastauksia edes nähdäkään ennen sitä.