Hei! Kertokaa kokemuksia asumisesta, työskentelystä ja ihan vaan elämisestä Belgiassa. Mitä mieltä olette ja mitkä ovat mielestänne ongelmakohtia ja mitkä asiat ovat ok Belgiassa. Kertokaa myös hyödyllisiä nettiosoitteita/keskustelupalstoja, joissa käsitellään yllä mainittuja asioita. Kiitokset!
Kokemuksia Belgiasta
4
4602
Vastaukset
- KohtaPois
Asuminen:
-Vuokrat edullisempia kuin Suomessa. Kämpät huonokuntoisempia, mutta riippuu alueestakin. Ks.
www.immoweb.be. Vuokrasopimuksia on eripituisia. En lähtisi vuokraamaan kolmen vuoden sopimuksella, kun vuodenkin sopimuksia saa. Yleensä kaasu/sähkölaskut erikseen. Voit varautua maksamaan noin 600-800 EUR / vuosi. Tähän ei siis sisälly, että lämmitys on päällä vuorokauden ympäri vaan muutaman tunnin illalla kun olet kotona.
Työnteko:
-Puhuthan sujuvaa englantia? Toimistotöitä saa suomenkielisenäkin, mutta ovat call centereitä, joita ehkä jaksaa katsella noin vuoden päivät. Esim. Sitel Brysselissä on epätoivoinen 365 pv. vuodessa.
Keskustelupalsta:
-En ole löytänyt kunnollista kansainvälistä. Suomihehkutusta voit lukaista www.suomi-klubi.com.
Ongelmakohdat:
-Lähinnä ne belgialaiset. Jos satut oppimaankin kielen (tai kielet) kovin moni ulkomaalainen ei pääse täysin belgialaisten ajatusmaailman sisään. Useat ulkomaalaiset hengaavat keskenään vuosikaudet ja lopulta muuttavat pois maasta.
-Useiden kaupunkien likaisuus. Käy kävelyllä esim. Antwerpenin tai Brysselin keskustassa ja tiedät mistä puhun. Mihin veroeurot menevät?
-Verotus. Olisikohan toiseksi korkein Tanskan jälkeen. Että suomalaiset, älkää aina jaksako natkuttaa suomen verotuksesta.
-Leipä. Miten vaikeaa on tehdä kunnon leipää?
OK Belgiassa:
-Lyhyet välimatkat, olut, suklaa, halvat lennot muualle Eurooppaan, kesäfestarit, torit ja lihakaupat. - 13 vuotta takana, ainakin 2...
Voin vastata 13 vuoden Belgian kokemuksella; tosin sillä varauksella että olen asunut vain Brysselissä, ja elämä muualla Belgiassa on hyvinkin erilaista.
Vuokrasopimuksista olen edellisen vastaajan kanssa eri mieltä siinä, että en todellakaan lähtisi tekemään vuoden sopimusta, jos en olisi aivan varma, että aion myös koko vuoden siinä asunnossa olla. Tuollaisesta sopimuksesta ei pääse eroon MILLÄÄN konstilla ennen sopimuskauden päättymistä.
Täällä on siis kahdenlaisia vuokrasopimuksia: yhdeksän vuoden, ja kolmen vuoden tai alle. Sopimukset jotka kestävät kolme vuotta tai sen alle, ovat aina kiinteitä sopimuksia. Niitä ei voi purkaa kesken sopimuskauden kumpikaan osapuoli, ei vuokralainen eikä vuokranantaja. Jos vuokralainen muuttaa pois vaikkapa vuoden kuluttua, hänen pitää maksaa vuokraa sopimuksen loppuun asti, jos ei sitten vuokranantaja hyvästä sydämestään suostu neuvottelemaan asiasta.
Yhdeksän vuoden sopimuksen voi vuokralainen sanoa irti milloin tahansa. Jos sanoo irti 1. vuoden aikana, maksaa sopimussakkoa kolmen kuukauden vuokran. 2. vuoden aikana kahden kuukauden vuokran, ja 3. vuoden aikana 1. kuukauden. Siitä eteenpäin ei "sakkoa" makseta.
Asuminen muuten on halvempaa, eli halvemmalla hinnalla saa enemmän tilaa kuin Suomessa. Asuntoa valitessa pitää olla tarkempana kuin Suomessa, esim. läheskään kaikissa asunnoissa ei ole kaksinkertaisia ikkunoita, ja sen huomaa lämmityslaskussa. Muutenkin lämmityksen ja sähkölaskun suhteen voi tulla yllätyksiä.
En tiedä yleensä Belgiasta työskentelystä sen kummemmin, koska EU:n palveluksessa olevana minua eivät koske Belgian säännöt. Sen mitä olen kuullut, niin verotus on rankempaa kuin Suomessa. Toisaalta on myös etuja, esim. niin sanottu 13. kuukauden palkka, eli ylimääräinen palkka kerran vuodessa. Ilman ranskan tai/ja hollannin taitoa voi olla vaikea saada mielekästä työtä. Jossain isoissa, kansainvälisissä yrityksissä voi pärjätäkin englannilla.
Ongelmakohdista tulee mieleen ekana likaisuus, kuten ensimmäisellekin vastaajalle. Vuosien varrella tapahtunut kiinteistökeinottelu Brysselissä on aiheuttanut tilanteen, jossa jopa keskellä kaupunkia, hienojen talojen vieressä, on kurjia murjuja jotka ovat olleet 10 vuotta tyhjillään. Näky on aika karmea. Mitenkään kaunis kaupunkikuva ei monin paikoin ole. Muualla Belgiassa on toki todella kauniita, vanhoja kaupunkeja.
Käsittääkseni täällä on myös turvattomampaa kuin Suomessa. Tuloerot ovat isommat. Riippuu tosin paljon siitä missä asuu. Esim. Brysselissä sijaitsee kolme Belgian köyhintä kuntaa (juuri luin tänään tekstitv:n uutisista). Asuntomurrot, taskuvarkaudet, jopa suoranaiset ryöstöt ja kadulla/metrossa tapahtuvat väkivallanteot ovat yleisempiä kuin Suomessa.
Oma suosikkipalstani kaikkeen Belgiaan liittyväänk keskusteluun ja kysymyksiin on xPats.com (http://www.xpats.com/cgi-bin/interactive/qa.cgi). Okei, siellä pyörii välillä outoa porukkaa, ja siellä kukkii omanlaisensa huumori, mutta olen saanut sieltä myös oikeasti hyödyllisiä vinkkejä.
Muita ongelmakohtia.. No, asiakaspalvelu on täällä lähes tuntematon käsite. Ero jopa Suomeen on huomattavissa, puhumattakaan sitten esim. USA:sta. Liian usein asiakas täällä tuntee olevansa pelkkä häiriötekijä.
Supermarkettien valikoima on minusta PALJON surkeampi kuin Suomessa. Nykyään kun käyn Helsingissä lomalla ja menen esim. Kampin keskuksen isoon K-kauppaan, melkein itken kun siellä on niin ihanaa tavaraa niin kauniisti esillä. Täällä ollaan varmaan 15 vuotta jäljessä.
Mitkä asiat ovat okei.. Sijainti! Älyttömän lyhyet ja halvat matkat kaikkialle Keski-Eurooppaan.
Mutta ei tämä mikään paha paikka asua ole; kun ottaa oikean asenteen, niin kyllä täällä pärjää, jos ei sitten jopa nauti elämästä.- B-W
Belgialaiset vuokrasopimukset ovat erityisen raskaita ja byrokraattisia kiviä kengässä, verrattuna moniin muihin vastaaviin. Myös vuokratakuiden takaisin saaminen voi kuulema olla varsin usein ongelmallista.
Toisaalta olen lukenut olevan laillista ja mahdolista sopia poikkeuksia irtisanomisaikaan ja sanktioihin. Luonnollisestikin haasteeksi jää löytää sopiva asunto ja vastapuoli joka on valmis sopimaan erityisehdoista / lievennyksistä. Vaikkapa kolmen vuoden sopimus kahden kuukauden irtisanomisajalla (jonka voi tehdä milloin vain) ja ilman sanktioita. Luonnollisestikin kaikki tulee kirjata vuokrasopimukseen suullisten sopimuksien sijaan.
Olisi erityisen kiinnostava tietää miten yleisiä tai ei yleisiä ovat tällaiset "sorvatut" sopimukset. Tietysti mitä paremmalla alueella ja helposti vuokrattavissa oleva asunto, niin oletettavasti sitä pienemmät mahdolisuudet onnistua sopimaan poikkeuksia perussäännöistä.
Ohessa yksi suht' kiinnostava ranskankielinen sivusto jonka foorumilla paljon sopimusasiosta ja ongelmatilanteista:
- http://immorp.xooit.com/portal.php
Itse harkitsen muuttoa Brysselin tuntumaan sen eteläpuolelle, mahdollisesti Brabant-Wallonin alueelle: http://www.lexilogos.com/belgique_carte.htm
"Hakuasunto". Tilanteen kartoittamisen ja asunnon haun ajaksi (olen valmis käyttämään siihen 1-4 viikkoa) tarvitsisi löytää jokin siisti kalustettu asunto, vaikkapa yksiö, jossa nettiyhteys. Kuitenkin kimppakämpän tyyliset vaihtoehdot tekee mieli sulkea pois kuviosta.
Otan vinkit tervetulleina vastaa. Tietty huoneistohotelli olisi yksi vaihtoehto, joskin kovin kallis sellainen. Mikäli jokin normaalin kalustetun yksiön kustannuksilla oleva asunto parkkipaikalla löytyisi Brysselin eteläpuolelta, niin sellainen kiinnostaisi.
Ps. Tuli mieleen ensimmäisen vastaajan mainitsemista lämmityskuluista 600-800€ / vuosi. Missä määrin kulut putoavat alle 10 tai 5-vuoden ikäisissä rakennuksissa, joissa rakennusnormit eristyksienkin osalta paljon paremmat kuin suht' vanhoissa rakennuksissa. - Kysyn vaan
B-W kirjoitti:
Belgialaiset vuokrasopimukset ovat erityisen raskaita ja byrokraattisia kiviä kengässä, verrattuna moniin muihin vastaaviin. Myös vuokratakuiden takaisin saaminen voi kuulema olla varsin usein ongelmallista.
Toisaalta olen lukenut olevan laillista ja mahdolista sopia poikkeuksia irtisanomisaikaan ja sanktioihin. Luonnollisestikin haasteeksi jää löytää sopiva asunto ja vastapuoli joka on valmis sopimaan erityisehdoista / lievennyksistä. Vaikkapa kolmen vuoden sopimus kahden kuukauden irtisanomisajalla (jonka voi tehdä milloin vain) ja ilman sanktioita. Luonnollisestikin kaikki tulee kirjata vuokrasopimukseen suullisten sopimuksien sijaan.
Olisi erityisen kiinnostava tietää miten yleisiä tai ei yleisiä ovat tällaiset "sorvatut" sopimukset. Tietysti mitä paremmalla alueella ja helposti vuokrattavissa oleva asunto, niin oletettavasti sitä pienemmät mahdolisuudet onnistua sopimaan poikkeuksia perussäännöistä.
Ohessa yksi suht' kiinnostava ranskankielinen sivusto jonka foorumilla paljon sopimusasiosta ja ongelmatilanteista:
- http://immorp.xooit.com/portal.php
Itse harkitsen muuttoa Brysselin tuntumaan sen eteläpuolelle, mahdollisesti Brabant-Wallonin alueelle: http://www.lexilogos.com/belgique_carte.htm
"Hakuasunto". Tilanteen kartoittamisen ja asunnon haun ajaksi (olen valmis käyttämään siihen 1-4 viikkoa) tarvitsisi löytää jokin siisti kalustettu asunto, vaikkapa yksiö, jossa nettiyhteys. Kuitenkin kimppakämpän tyyliset vaihtoehdot tekee mieli sulkea pois kuviosta.
Otan vinkit tervetulleina vastaa. Tietty huoneistohotelli olisi yksi vaihtoehto, joskin kovin kallis sellainen. Mikäli jokin normaalin kalustetun yksiön kustannuksilla oleva asunto parkkipaikalla löytyisi Brysselin eteläpuolelta, niin sellainen kiinnostaisi.
Ps. Tuli mieleen ensimmäisen vastaajan mainitsemista lämmityskuluista 600-800€ / vuosi. Missä määrin kulut putoavat alle 10 tai 5-vuoden ikäisissä rakennuksissa, joissa rakennusnormit eristyksienkin osalta paljon paremmat kuin suht' vanhoissa rakennuksissa.Itse olen asunut viisi vuotta vajaa 10 v. sitten rakennetussa "uudessa" kerrostalossa. Ja verhot vain heiluu tuulessa. Ja ihan saman huomion olen tehnyt vieraillessani vieläkin uudemmissa asunnoissa. Ei täällä eristetä. Ja ikkunat ovat usein sillä tavalla rakennettuja, ettei niitä edes vanhanaikaisesti voi eristää. Vaatii paljon aikaa ja hermoja, jos yrittää alkaa tiivistämään ikkunapuitteita, joiden suunnittelussa ei sellaista vaihtoehtoa ole edes ajateltu. Toisaalta, vaihtuupa sitten ilma :-)
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Miksi persuilla ei ole firmoja?
Kuten vasemmisstolaisilla, esim. Sannalla MA\PI. Eikö ole aika erikoista?927200Persut hommasivat Suomeen 35 000 pientä lasta v. 2015
Onko Riikka Purra nyt tavoittelemassa tätä samaa historiallista persujen utopiaa? Purram kaksinaamaisessa pelissä vaadit277129Purran tuhoja tuskin saadaan koskaan korjatuksikaan
Purra on aiheuttanut Suomen taloudelle karmaisevat tuhot. Sen lisäksi Purra on ajanut myös suuren osan Suomen kansasta k1216765Marinin tuhojen korjaaminen kestää kahdeksan vuotta
Nyt on vasta neljännes mennyt ja ensimmäiset korjausliikkeet saatu liikkeelle. Innokkaimmat olivat odottaneet että jo t646285Miksette persut irtisanoudu Kirkin lausunnoista?
Kirkhän muun muassa vaati raiskattuja naisia pidättäytymään abortista ja vaimoja alistumaan aviomiestensä tahtoon. Mik975618Aamun Riikka: työttömyydessä lähestytään viime laman synkintä vaihetta
Nopeasti mentiiin upean Marinin hallituksen ennätystyöllisyydestä toiseen ääripäähän, kohti Suomen historian kurjimpia t35564Persujen kaksoisstandardit: Räsäsen uhkailu paha, Virran uhkailu hyvä
Tässä taas nähdään kuinka kaksinaamaista porukkaa persut ovat. Mitäs persut tähän?455434Demarikultin uhri kertoo
Demarikultin uhri kertoo: “En saanut mennä edes suihkuun ilman lupaa” – Seksuaalisen hyväksikäytön uhri kertoo vuosistaa655275Miksi vasemmistolaiset eivät omista yhtään firmaa?
Vasemmistolaiset eivät omista yhtään firmaa joka työllistäisi ihmisiä. Miksi? No siksi, että jos vasemmistolainen perus435148Sanna valittiin Euroopan huonoimmaksi pääministeriksi
Sannan kaudella Suomi oli ainut maa missä bkt laski. Kannattaa huomata, että luvut valitsi Sannan huonoimmaksi. Ihmiset274656