No niin...nyt myös edustajainhuone hyväksyi viritetyn roskapankkipaketin. Tulevat vielä katumaan sitä, koska:
1. Paketti ei estä talouden romahdusspiraalia
2. Voi korkeintaan mahdollisesti hidastaa sitä hieman
3. Mutta lopputulos ajan yli voi olla vieläkin syvempi taantuma, koska paketti rahoitetaan myymällä valtionvelkaa, joka taas imee sen vähänkin rahan, joka nyt on tarjolla yksityisillä velkamarkkinoilla
4. Viimeistään vuoden 2009 alussa virhe huomataan ja edessä on Ruotsissa ja Suomessa 90-luvun alussa suoritetun pankkien kansallistamisen aalto (SKOP jne.)
5. Eli jenkkien sokea usko kapitalismiin ja markkinaehtoisuuteen puree niitä tässäkin nilkkaan
Myös osakemarkkinat ovat asiasta samaa mieltä. Dow Jones laski selvästi heti paketin tultua hyväksytyksi. Ongelma on niin jättimäinen, ettei pahalta taantumalta tai lamalta voi välttyä yhtään mitenkään. Ei Suomessakaan.
Disclaimer: en ole tuhnu enkä tuulari, vaan omassa velattomassa asuva. En toivo ongelmia taloudelle, mutta ne eivät ole vältettävissä. Tämä postaus liittyy täysin asuntojen hintakehitykseen Suomessa. Jos et tajua miten, niin oletpa harvinaisen pihalla maailman menosta.
1. Paketti ei estä talouden romahdusspiraalia
2. Voi korkeintaan mahdollisesti hidastaa sitä hieman
3. Mutta lopputulos ajan yli voi olla vieläkin syvempi taantuma, koska paketti rahoitetaan myymällä valtionvelkaa, joka taas imee sen vähänkin rahan, joka nyt on tarjolla yksityisillä velkamarkkinoilla
4. Viimeistään vuoden 2009 alussa virhe huomataan ja edessä on Ruotsissa ja Suomessa 90-luvun alussa suoritetun pankkien kansallistamisen aalto (SKOP jne.)
5. Eli jenkkien sokea usko kapitalismiin ja markkinaehtoisuuteen puree niitä tässäkin nilkkaan
Myös osakemarkkinat ovat asiasta samaa mieltä. Dow Jones laski selvästi heti paketin tultua hyväksytyksi. Ongelma on niin jättimäinen, ettei pahalta taantumalta tai lamalta voi välttyä yhtään mitenkään. Ei Suomessakaan.
Disclaimer: en ole tuhnu enkä tuulari, vaan omassa velattomassa asuva. En toivo ongelmia taloudelle, mutta ne eivät ole vältettävissä. Tämä postaus liittyy täysin asuntojen hintakehitykseen Suomessa. Jos et tajua miten, niin oletpa harvinaisen pihalla maailman menosta.
Vastaukset 27
Vanhimmat
Usalaiset ovat ihmeissään. Asuntokuplan tilanne on huono.
http://corgiguy.gohds.net/?ch=1.0.143.0.SOCAL:FORECLOSURE-ALLEY.
paljonko se romaus sitten suomessa on, voisin nääs laittaa samantien oikean hinnan tarjoukseen?
Kyttään merenrannalta rivaria josa huuto on 450-510 nyt parissa eri kohteessa - olisiko 350 liikaa vai annetaanko vain puolet 225-255?
10-30 prossaa alueesta riippuen, mutta pohjan saavuttaminen voi viedä 2, 3 tai jopa 4 vuotta. Pitkä prosessi.
30% pyyntihinnasta. Jos ei mene kaupaksi niin tarjoa muutaman kuukaude päästä 20% pyynnistä ja tulee vaikutelma, että arvo katoaa silmissä ja voi vaikka syntyä hätäiset kaupat.
Kiitokset molemmille vastanneille. Prosessin pituus ei huoleta kun asun velattomassa jo nyt, kun paniikki on pahmmillaan niin kukaan ei tiedä kuinka nopeasti ja syvälle mennnään. Tuo mainittu ale 30% riittäisi minulle aivan hienosti, onhan kuitenkin kyseessä elintason nosto eikä hinnan optimointi. En edes kuvittele mitään ale-70% tässä tapauksessa, johan duunarikin hyökkäisi apajille jos...sillä olisi käteistä :-)
"säästyneillä" rahoilla voisin laittaa veneen rantaan.
Tuo ei ollut se syy. Työllisyystilasto esim. on synkkä. Näkymät ovat synkistyneet tällä viikolla entisestään.
Myös työllisyysdata vaikutti. Mutta mitenkään ei voi päätyä siltä lopputulemalta, että jenkeille luvattu helpotus ja pörssirieha jäi tulematta, kun markkinat eivät innostuneetkaan paketista.
- Eli miten kävi ulkomaisten rahoittajien kanssa.
http://www.youtube.com/watch?v=R1X6RQLZtoA
soopaa.
1.Paketti estää talouden romahduksen.
2. Kääntää talouden nousu-uralle
3. Lopputulos pitkässä juoksussa voi olla hyvinkin positiivinen, koska luottamus rahamarkkinoilla palautuu
4. Viieistään vuoden 2009 puolivälissä pankkien tilanne stabiloituu, koska mädät omenat saadaan poistettua korista
5. Kommunismi olisi varmaan parempi vaihtoehto
Huomenta välittäjä. Tunnistan aina kirjoituksesi, koska ne ovat fanaattisen ylipositiivisia. Vähän niin kuin Irakin informaatioministerin tiedotteet tai Göbbelin tiedotteet toisessa maailmansodassa. Olet mukavalla tavalla huvittava.
1. Perustele, miksi paketti estää romahduksen. Perustele, miten sen avulla muka voidaan uudelleen pääomittaa pankit, jos ongelmalainojen ostot ovat markkinaehtoisia, kuten on kaavailtu.
2. Perustele miksi. Miksei ole ongelma, että valtio kuppaa kaiken tarjolla olevan velkarahan epälikvideiltä markkinoilta?
3. Heh. Katotaan mitä vastaat edellisiin.
4. Ongelma on nii iso, että sen purkaminen vie useamman vuoden. Sulla ei selvästi ole mitään käsitystä siitä, mistä tässä on kyse.
5. Parempi vaihtoehto on Suomen ja Ruotsin 1990-luvun alussa toteuttaman kriisipankkien nopean kansallistamisen mukainen malli. Jenkit puhuvat siitä sosialismina, mutta heidän on pakko se piankin tehdä.
Ja vielä lisäksi, välittäjä, olet ollut aivan kaikessa tähän kriisiin liittyvässä täysin väärässä tähänkin asti ja niin olet nytkin. Sitä en ihmettele, koska asuntojen välittämiseen ei vaadita mitään älyä tai koulutusta. Vain kykyä manipuloida ihmisiä ja puhua musta valkoiseksi, jonka näköjään osat. Stay poor !!!
Kuvaavaa koko järjestelmälle on, että tämä alunperin kolmesivuinen kriisipakettiluonnos kasvoi neljäsataasivuiseksi paketiksi, jossa rahaa syydetään sitten kaikkeen maan ja taivaan väliltä (verohelpotuksia rommitehtaista puunuolia lapsille tekeviin jne...)
http://www.financialsense.com/fsu/editorials/cherniawski/2008/1003.html
Lähes surkuhupaisaa: rakenteellinen velkaantuminen ja holtiton julkinen kulutus velaksi on yksi pahimpia USA:n ongelmien aiheuttajia. Kun sitten pankkikriisiä yritetään sitten helpottaa (mikä ei tule onnistumaan, kuten ekonomisti 2 perustelee), niin jopa tässä paketissa jaetaan namusia eturyhmille täysin tolkuttomasti!
Kertoo selvästi, miten Kongressi 'hoitaa' tätä ongelmaa. Ja miten se tulee käyttäytymään tulevaisuudessa.
Paketin isoimmat puutteet ovat:
1) ongelmalainojen ostot väitetään tehtävän markkinahintaan. Tämä ei mahdollista pankkien uudelleen pääomittamista, jos totta.
2) koko paketti rahoitetaan valtiovelalla. Tämä imuroi sen vähänkin likviditeetin vääriin tarkoituksiin, joka nyt markkinoilta löytyy
Kyseessä on kriisin avulla läpirunnottu tiettyjen etupiirien "lahjuspaketti", ei mikään toimiva pankkien pelastamispaketti. Myös osakemarkkinat tajusivat tämän, koska niiden välitön reaktio paketin läpimenoon oli selvä kurssilasku.
Ensimmäisessä mittavassa vaalisessiossaan USA:n oikeistosiiven, demokraattien ehdokas toisti kahteen otteeseen (rebublikaanit=äärioikeisto), että verotusta on kevennettävä. Tämä tuntuu oleva kapitalistien vaalislougani kaikkialla, niin suomessakin, vaikka meillä tosiasiallisesti ovelasti piiloveroin sitä kiristetäänkin.
Mutta miten veronkevennykset nyt tässä tilanteessa istuvat mitenkään kuvaan? Osaatko vastata, Ekonomisti 2 ?
Mikä olisi se mekanismi muu, kuin pistää uusi velkasumma liittovaltion piikkiin, veronalennusten vastineeksi? Vai puhuiko tummapoika täyttä paskaa, vaalipropagandaa?
Jenkkien pitäisi kiireesti polkaista käyntiin isot elvyttävät investoinnit kaikenlaiseen infrastruktuuriin seuraavista syistä:
1) vaikuttaa varmemmin ja nopeammin elvyttävästi kuin veronalennukset. Jenkkikuluttajat ovat niin lirissä, että kulutuskysyntä ei elvy kovin nopeasti yhtään millään
2) mittavat infrainvestoinnit ainakin hidastaisivat USA:n räjähdysmäistä työttömyyden kasvua. Esim. rakennusala täysin tyhjäkäynnillä
3) USA:n infrastruktuuri on kuralla. Olen tämän viikonlopun Suomessa ja kotimaa näyttää 1970- ja 1980-luvulla rakennetulta. USA näyttää pääosin 1950- ja 1960-luvulla rakennetulta ja infra on täysin kuralla kaikin tavoin. Infraan lisäpanostamisen ROI olisi merkittävä.
Eli eli...vaikken ole Keynesiläinen, niin nyt on infraan panostamisen aika USA:ssa...
Tiedämme kyllä sen, että maailman rikkaimmat miehet asuvat USA:ssa, mutta tiedämme myöskin sen, että impperiumi, tuo siirtomaa valta on velan suhteen takaisinmaksukyvytön, nykypolitiikalla, eikö totta.
Siis kenen rahoilla, vaiko "veronkevennyksillä", nykykaikaan?
Tähän olisi täysin perusteltua ottaa velkaa. Nämä investoinnit nimittäin maksaisivat itsensä takaisin toisin kuin velka, joka on otettu plasmatelevisioihin tai Irakin sotaan.
No, itsehän väitit, että "maksaisivat itsensä takaisin", toivotaan parasta.
Kumpaan summaan tuo investointivelka tulisi lisätä
a) liittovaltion vastuisiin, 11 biljoonan velkaan vaiko
b) siihen 50 triljoonaan (eur biljoonaan) joka heillä kaikenkaikkiaan taitaa velkaa olla (liittovaltio ja yksityiset yhteensä)
c) ja edelleen, miten käy "lower taxes" -politiikan, vauhtia siihenkin. Katainenhan meillä uskoo tähän, että "kasvu vauhdittuu" tällä meiningillä...
...kustantavat koko homman. Niin kauan kuin koko maailma hyväksyy dollarin kuranttina maailmanvaluuttana, niin eipä ole biljoonilla paljoa väliä. Joutuvathan ostamaan esim. öljyn dollareissa!
Ja tämä on Amerikassa valtaapitävien ajatuksena: he eivät näe ollenkaan sellaista mahdollisuutta, että maailma järkkyisi siten, ettei heidän oma valuuttansa menisi kaupaksi. Kun lisävelalla rahoittaminen on toiminut viimeiset kolmekymmentä vuotta, niin miksei myös tulevaisuudessa?
ekonomisti sanoo asuntojen hinnoista meillä?
Toinen joka näin asuntovelallisena kinnostaisi, olisi asuntolainojen korkotaso.
Löytyykös niihin mitään viisaustta.
Esitin jo oman arvioini Suomen hintakehityksestä yllä. Korkokysymys on vaikeampi. En usko, että Trichet merkittävästi laskee korkoja. Sen sijaan uskon, että marginaalit ovat pian taas 1-1.5 prossaa, joten uudet lainat kallistuvat. Vanhat lainat saattavat jossain vaiheessa kokea viitekoron laskujakson, mutta viitekorkojen megatrendi on sekin nouseva.
"Ekonomistit 1-1000000" kaikkialla maailmalla tietävät, että koroilla on vain yksi tie, YLÖS.
Kaikki muu on kuluttajan luottamuksen katteetonta pumppausta. Ne tietävät, että 16,44% aiheuttaisi seinäshokin, mutta pikkuhiljaa...
periaatteella: "lehmä pitää lypsää, ei tappaa".
täysin päin persettä?
Tulipa tästä mieleeni: Voisiko Ekonomisti 2 ennustaa meille ensiviikon ne lottonumerot, jotka eivät varmuudella osu arvontaa?
ne olivatkin vain provokaatioita, jotka sinä otat raivoisan tosissaan vielä tänäkin päivänä:D
Myin asuntoni, kotini, vuonna 2008 "suuren tilin" toivossa! Sen piti olla 100% varma juttu. Ja sinä perkele pilkkaat, että otan homman tosissani. Totta helvetissä otan tosissani, sillä näyttää pahasti sille, että 100 000 euroa ei riitä korvaamaan tätä virheliikettä. Joten älä enää ikinä viitsi mussuttaa, että "otatpa tosissasi"!
= mitä tarkoittaa? (ei oo sanakirjaa).
pakotietä/keinoa tässä meinaa... luuuuulenma.
mutta ei sanakirjaa?
Katso ensi kerralla vaikka täältä:
http://www.sanakirja.org/