Dokumentti vapaamuurareista

Rubyo

62

4761

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • kiihkoton kuvaus

      ...

      • hengenvetoon

        mielenkiintoinen kommentti elokuvan katsoneelta vapaamuurarilta. "I am a Freemason. The writer of this film is wrong on many accounts, including getting the symbology wrong about the meaning of the acacia, our involvement as a whole in the world revolutions, Albert Pike, and provides a non sequitar arguement about us being connected to world socialism. Further, Jahbulon, is an allegory, as most of freemasonry is. One should use ones own mind in making determinations about the truth. I was concerned about the arguments that the anti-masons had concerning the fraternity, and performed 7 months of intensive research before discovering that Freemasonry was not trying to bring about armegeddon or a new world order of global corporate capitalism, but a new order of brotherhood. Finally, the Grand Orient Lodge of France has been, and continues to be heavily involved in revolution, but most of us our connected to the ideals and ideas brought forth primarily from the United Grand Lodge of England, and other affiliated lodges of the FAAM, the AFAM, and the AAFM, and not the GOLF."


    • YlpeäMasoni

      aika teitä!Olen vapaamuurari kolmannessa polvessa,ja voin sanoa että käsitys meistä ja meidän toiminnasta on 99% liiottelua!

      • Se 1%

        Roomalaiskatolisille ylpeys on kuolemansynti ja suomalaisittainkin se tulkitaan omahyväiseksi kusipäisyydeksi.


      • Masa.

        ensimmäisen, toisen ja kolmannen tason muurarille kerrottaisiin mitään tärkeätä? Eivät kerro, koska nämä tasot ovat pelkästään aivopesu tasoja ja kansikuvan maalaamista varten yleisön harhauttamiseksi. Sun täytyy olla 33. tasolla jolla voisit tietääkin jotain. Päätökset tehdään kuitenkin 33. tasoakinylempänä eli eliitti tasolla. Suomesta sillä tasolla taitaapi olla vain muutama heppu esim. Ollila.
        Muurareiden sisällä on sisäinen muurari ryhmittymä, josta sinulla ei varmasti ole edes hajuakaan.
        Onko sua edes kutsuttu kertaakaan Bohemian Growiin? Jos ei niin et ole tärkeä järjestössäsi.


      • vapaamuurari
        Masa. kirjoitti:

        ensimmäisen, toisen ja kolmannen tason muurarille kerrottaisiin mitään tärkeätä? Eivät kerro, koska nämä tasot ovat pelkästään aivopesu tasoja ja kansikuvan maalaamista varten yleisön harhauttamiseksi. Sun täytyy olla 33. tasolla jolla voisit tietääkin jotain. Päätökset tehdään kuitenkin 33. tasoakinylempänä eli eliitti tasolla. Suomesta sillä tasolla taitaapi olla vain muutama heppu esim. Ollila.
        Muurareiden sisällä on sisäinen muurari ryhmittymä, josta sinulla ei varmasti ole edes hajuakaan.
        Onko sua edes kutsuttu kertaakaan Bohemian Growiin? Jos ei niin et ole tärkeä järjestössäsi.

        Kuten aiemmista viesteistä voit lukea, minä voin osallistua sekä 33 asteen istuntoihin (Skottilainen riitti) että Maltan-ja temppeliritari -asteiden istuntoihin (korkein aste Yorkin riitissä). Ylempää astetta ei siis yksinkertaisesti ole (ja meitä on muutama Suomessakin). Bohemian Growiin ei ole kutsuttu, koska sinne ei kutsuta sillä perusteella, että on vapaa muurari vaan ihan muilla perusteilla. Bohemian Growella ja vapaamuurariudella ei ole mitään tekemistä toistensa kanssa. Edell’ mainitut asteet ovat ylin aste. Mitään ”eliitti” –astetta ei vapaamuurariudessa ole olemassakaan

        Muurariuden sisällä ei varsinaisesti ole "sisäistä muurariryhmittymää", vaan siellä on erilaisia muurarillisia tasoja - asteita. Alemman asteen saanut veli ei tunne ylempien asteiden rituaalin sisältöä eikä istuntojen muodollisuuksia. Sen sijää jokainen "alemman asteen veli" tietää ja voi olla varma, että vapaamuurariudella ja esimerkiksi Bohemian Growen tai Illuminatilla (jota ei edes ole olemassa) ei ole mitään tekemistä toistensa kanssa.

        Minä nyt sattuneesta syystä nyt TIEDÄN tämän asian. Sinä et näköjään tiedä mitään muurariudesta. Toistat noita moneen kertaa vääriksi todistettujakin väitteitä, joista useat ovat sellaisten keksimiä, joita ei ole voitu kelpuuttaa jäseneksi. Väärin perustein jäseneksi pyrkivältä voi tuollaista katkeruutta odottaakin. Se tosiasia, että maailmassa muutenkin menestyvät ihmiset ovat läpäisseet myös vapaamuurariksi pääsyn vaatimukset, ei tarkoita, että heillä olisi lupa tai mitään mahdollisuuttakaan pyrkiä vaikuttamaan jäsenistöön. Enkä ole koskaan sellaista pyrkimystä havainnutkaan.


    • Lina - loistavaa

      Loistavaa! Juri Lina on loistava! Olen lukenut hänen kirjansa "Värlsmakthavarnas bedrägeri". Loistavan paljastava dokumentti. Mitä olisikaan kaikki ilman Linaa ja David Ickea?

      • Rubyo

        tarvi pitää vapaamuurareita minään pikku kerhonpitäjinä. Jos he itse puhuvat itsestään vähättelevään sävyyn, se tarkoittaa sitä että he eivät ole edenneet vielä tarpeeksi ylös hierarkiassa. Huipulla näyttää olevan tosi likaista peliä, ja siitä on todisteita.


      • vapaamuurari
        Rubyo kirjoitti:

        tarvi pitää vapaamuurareita minään pikku kerhonpitäjinä. Jos he itse puhuvat itsestään vähättelevään sävyyn, se tarkoittaa sitä että he eivät ole edenneet vielä tarpeeksi ylös hierarkiassa. Huipulla näyttää olevan tosi likaista peliä, ja siitä on todisteita.

        Niin, tässäpä se onkin, kun siitä EI ole mitään todisteita. eikä tietysti voi ollakkaan. On vain vainoharhaisen toimittajan mielikuvituksen tuottama "dokumentti". Lähes tulkoon kaikki tuossa on väärin. Ja te hölmöt uskotte tuollaista. No, teidän elämänne se tekee vaikeaksi, ei minun.


      • Rubyo
        vapaamuurari kirjoitti:

        Niin, tässäpä se onkin, kun siitä EI ole mitään todisteita. eikä tietysti voi ollakkaan. On vain vainoharhaisen toimittajan mielikuvituksen tuottama "dokumentti". Lähes tulkoon kaikki tuossa on väärin. Ja te hölmöt uskotte tuollaista. No, teidän elämänne se tekee vaikeaksi, ei minun.

        onkin, kun todisteita löytyy ympäri maailmaa rakennusten ja symbolien muodossa. Ihmiset eivät huomaa mitään, koska todisteet ovat aivan nenän edessä. Ja tämä presidenttien skull&bones -puuhastelu ja Bohemian grove. Nyt olis jo aika herätä huomaamaan, mitä oikeasti tapahtuu. Ettehän te ehkä pari vuotta vapaamuurareissa olleet käsitä, mitä jotkut 33:nnen asteen vihityt puuhaavat. Ettekä pääse irti kerhosta, koska vala velvoittaa. Muuten joutuisitte vainon kohteeksi. Eikö näin?


      • näkee tässä kuvassa?
        vapaamuurari kirjoitti:

        Niin, tässäpä se onkin, kun siitä EI ole mitään todisteita. eikä tietysti voi ollakkaan. On vain vainoharhaisen toimittajan mielikuvituksen tuottama "dokumentti". Lähes tulkoon kaikki tuossa on väärin. Ja te hölmöt uskotte tuollaista. No, teidän elämänne se tekee vaikeaksi, ei minun.

        http://www.russiablog.org/ReaganGorbachev1985Handshake.jpg Näkeekö hän (sinä siis), vapaamuurarien kädenpuristuksen, normaalin kättely vai jotain muuta?


      • vapaamuurari
        Rubyo kirjoitti:

        onkin, kun todisteita löytyy ympäri maailmaa rakennusten ja symbolien muodossa. Ihmiset eivät huomaa mitään, koska todisteet ovat aivan nenän edessä. Ja tämä presidenttien skull&bones -puuhastelu ja Bohemian grove. Nyt olis jo aika herätä huomaamaan, mitä oikeasti tapahtuu. Ettehän te ehkä pari vuotta vapaamuurareissa olleet käsitä, mitä jotkut 33:nnen asteen vihityt puuhaavat. Ettekä pääse irti kerhosta, koska vala velvoittaa. Muuten joutuisitte vainon kohteeksi. Eikö näin?

        Kysyt: "Eikö näin?" - Vastaan: "Ei" 22 Vuotta jäsenenä, Skottilaisen riitin 30 astetta, Yorkin riitin ylin aste (vastaa riitin:n 33 astetta mm. USA:ssa ja UK:ssa) sekä Konstatinuksen kutsuaste (mahdollinen vain YR:n ylimmän asteen saaneelle), virka-asema suurloosissa. Tämän lisäksi tunnen parin maan suurmestarit henkilökohtaisesti. Mitä muuta pitäisi olla, että minäkin pääsisin tuohon eliittiin ja määräämään taudeista ja viruksista. Olishan se kiva olla edes päivä pari Jumalana...? Tai jos se on liikaa pyydetty, niin ainakin sanoisin kaikille niille nwo:n kavereille et älkää viitsikö lennellä niillä letsikoilla taloja päin kun mun kaverit suoli24:llä ei tykkää sellasesta. Eivät varsinkaan ne, joiden mielestä pehmeä lentsikka ei edes pystyisi talojen ikkunoita rikkomaan. Niitä harmittaa semmonen ihan kauheasti. No kumminkin - kun nyt satun tietämään, että osallistuminen 33 asteen työhön ja kokouksiin ei riitä, niin mitä minulta ja kaikilta, myös amerikkalaisilta 33 asteen vapaamuurarikavereiltani puuttu, kun me ei saada tehdä uusia viruksia ja levittää niitä eikä me saada räjäyttää talojakaan. Itse asiassa se on oikeastaan meiltä "alemmilta" 33 asteen veljiltä kielettyä. Ai niin, jos kuitenkin saisin vielä sen salaperäisen "valta-asteen", niin määräisin kyllä heti perustettavaksi lisää hoitopaikkoja vainoharhaisten hoitolaitoksiin. Vain kaikkein vakavimmat tapauksen vietäisiin pakolla (kuten usemmät tällä kirjoittelevista), mutta netti ja suoli24 olisi ilman muuta kaikken potilaiden vapaasti käytettävissä. Mutta lääkkeet olisi kyllä pakko ottaa säännöllisesti.


      • vapaamuurari
        näkee tässä kuvassa? kirjoitti:

        http://www.russiablog.org/ReaganGorbachev1985Handshake.jpg Näkeekö hän (sinä siis), vapaamuurarien kädenpuristuksen, normaalin kättely vai jotain muuta?

        Jotkut (kuten Paavi) kättelee noin, jotkut jollain vähän toisella tavalla. Minun mielestäni kaikkein inhottavin on toisaalta sellainen löllö kättely, jossa ei lankaan tartuta toisen käteen ja toisaalta sen vastakohta, jossa purustetaan toisen luut murskaksi. Ne eivät ole kivoja. Mitäs jos me vapaamuurarit olemmekin olleet niin ovelia, että olemme "vuotaneet" tarkoituksella ihan vääriä tietoja tätä "kädenpuristuksesta"? Vai olemmeko sitten vaan niin naiiveja, että käytämme edelleen sata vuotta sitten "paljastuneita" merkkejä? Siinä sitä on pohtimista! Ps. Paavi ei kyllä oikein ole tykännyt vapaamuurareista. Eikä Hitler eikä Stalin. Eikä itse asiassa yleensäkään ne, jotka pyrkivät luomaan ja ylläpitämään totalitääristä hallintotapaa. http://fi.wikipedia.org/wiki/Totalitarismi Heitä kai otti pattiin se, että vapaamuurarit ovat aina kannattaneet suvaitsevaisuutta, hyväksyneet monikulttuurisuutta, edistäneet tasa-arvoa - ja silleen.


      • Rubyo
        vapaamuurari kirjoitti:

        Kysyt: "Eikö näin?" - Vastaan: "Ei" 22 Vuotta jäsenenä, Skottilaisen riitin 30 astetta, Yorkin riitin ylin aste (vastaa riitin:n 33 astetta mm. USA:ssa ja UK:ssa) sekä Konstatinuksen kutsuaste (mahdollinen vain YR:n ylimmän asteen saaneelle), virka-asema suurloosissa. Tämän lisäksi tunnen parin maan suurmestarit henkilökohtaisesti. Mitä muuta pitäisi olla, että minäkin pääsisin tuohon eliittiin ja määräämään taudeista ja viruksista. Olishan se kiva olla edes päivä pari Jumalana...? Tai jos se on liikaa pyydetty, niin ainakin sanoisin kaikille niille nwo:n kavereille et älkää viitsikö lennellä niillä letsikoilla taloja päin kun mun kaverit suoli24:llä ei tykkää sellasesta. Eivät varsinkaan ne, joiden mielestä pehmeä lentsikka ei edes pystyisi talojen ikkunoita rikkomaan. Niitä harmittaa semmonen ihan kauheasti. No kumminkin - kun nyt satun tietämään, että osallistuminen 33 asteen työhön ja kokouksiin ei riitä, niin mitä minulta ja kaikilta, myös amerikkalaisilta 33 asteen vapaamuurarikavereiltani puuttu, kun me ei saada tehdä uusia viruksia ja levittää niitä eikä me saada räjäyttää talojakaan. Itse asiassa se on oikeastaan meiltä "alemmilta" 33 asteen veljiltä kielettyä. Ai niin, jos kuitenkin saisin vielä sen salaperäisen "valta-asteen", niin määräisin kyllä heti perustettavaksi lisää hoitopaikkoja vainoharhaisten hoitolaitoksiin. Vain kaikkein vakavimmat tapauksen vietäisiin pakolla (kuten usemmät tällä kirjoittelevista), mutta netti ja suoli24 olisi ilman muuta kaikken potilaiden vapaasti käytettävissä. Mutta lääkkeet olisi kyllä pakko ottaa säännöllisesti.

        olet niin korkealla arvoasteikossa, mitä vahvasti epäilen, niin miksi osallistut keskusteluihin tällä salaliittopalstalla? Disinformaatikko???


      • Rubyo
        vapaamuurari kirjoitti:

        Jotkut (kuten Paavi) kättelee noin, jotkut jollain vähän toisella tavalla. Minun mielestäni kaikkein inhottavin on toisaalta sellainen löllö kättely, jossa ei lankaan tartuta toisen käteen ja toisaalta sen vastakohta, jossa purustetaan toisen luut murskaksi. Ne eivät ole kivoja. Mitäs jos me vapaamuurarit olemmekin olleet niin ovelia, että olemme "vuotaneet" tarkoituksella ihan vääriä tietoja tätä "kädenpuristuksesta"? Vai olemmeko sitten vaan niin naiiveja, että käytämme edelleen sata vuotta sitten "paljastuneita" merkkejä? Siinä sitä on pohtimista! Ps. Paavi ei kyllä oikein ole tykännyt vapaamuurareista. Eikä Hitler eikä Stalin. Eikä itse asiassa yleensäkään ne, jotka pyrkivät luomaan ja ylläpitämään totalitääristä hallintotapaa. http://fi.wikipedia.org/wiki/Totalitarismi Heitä kai otti pattiin se, että vapaamuurarit ovat aina kannattaneet suvaitsevaisuutta, hyväksyneet monikulttuurisuutta, edistäneet tasa-arvoa - ja silleen.

        kyllä oikein ole tykännyt vapaamuurareista. Eikä Hitler eikä Stalin." George W. Bushin ukki rahoitti natsi-Saksaa 2. maailmansodan aikana. En siis oikein ymmärrä sitä, miksi Hitler olisi vihannut vapaamuurareita. Jollain lailla yhteistyötä on täytynyt tapahtua.


      • vapaamuurari
        Rubyo kirjoitti:

        kyllä oikein ole tykännyt vapaamuurareista. Eikä Hitler eikä Stalin." George W. Bushin ukki rahoitti natsi-Saksaa 2. maailmansodan aikana. En siis oikein ymmärrä sitä, miksi Hitler olisi vihannut vapaamuurareita. Jollain lailla yhteistyötä on täytynyt tapahtua.

        Keskustelu käy helpommin sitä mukaa kun käsitys toisen osapuolen tiedoista lisääntyy. Oletin sinun edes vähäisen "perehtyneen" vapaamuurariuteen - vaikkakin takertuen yksinomaan noihin vainoharhaisiin "lähteisiin" - kun olet niin "jämäköitä" näkemyksiä esittänyt. No, näin ei siis ole. Vapaamuurarius on ollut laissa kiellettyä mm. Neuvostoliitossa, Natsi-Saksassa ja Francon Espanjassa, jossa vielä 1970 -luvulla on annettu 12 vuoden tuomio - mukana oli tosin myös toinen vakava rikos: katalooniankielisen lehden julkaisemiseen osallistuminen. Vähemmistökielien käyttö näet oli myös kiellettyä. Hitler meni hieman pidemmällä vain muutama vuosikymmen aikaisemmin: vapaamuurarit saivat pitää lyhyen kokouksen kaasukammoissa. Muutama sata vuotta sitä ennen, Paavi ei turhaan kaasutellut, vaan poltti suoraan nuotiolla. Hitler "vihasi", no, paremminkin pelkäsi ja piti uhkana vapaamuurareita siksi, että tiesi vapaamuurarien pitävä suvaitsevaisuutta tärkeänä arvona, hyväksyneen monikulttuurisuutta ja pyrkineen edistämään tasa-arvoa. Monen muun hyveen ohella.


      • pässiä narussa
        vapaamuurari kirjoitti:

        Jotkut (kuten Paavi) kättelee noin, jotkut jollain vähän toisella tavalla. Minun mielestäni kaikkein inhottavin on toisaalta sellainen löllö kättely, jossa ei lankaan tartuta toisen käteen ja toisaalta sen vastakohta, jossa purustetaan toisen luut murskaksi. Ne eivät ole kivoja. Mitäs jos me vapaamuurarit olemmekin olleet niin ovelia, että olemme "vuotaneet" tarkoituksella ihan vääriä tietoja tätä "kädenpuristuksesta"? Vai olemmeko sitten vaan niin naiiveja, että käytämme edelleen sata vuotta sitten "paljastuneita" merkkejä? Siinä sitä on pohtimista! Ps. Paavi ei kyllä oikein ole tykännyt vapaamuurareista. Eikä Hitler eikä Stalin. Eikä itse asiassa yleensäkään ne, jotka pyrkivät luomaan ja ylläpitämään totalitääristä hallintotapaa. http://fi.wikipedia.org/wiki/Totalitarismi Heitä kai otti pattiin se, että vapaamuurarit ovat aina kannattaneet suvaitsevaisuutta, hyväksyneet monikulttuurisuutta, edistäneet tasa-arvoa - ja silleen.

        "Vai olemmeko sitten vaan niin naiiveja, että käytämme edelleen sata vuotta sitten "paljastuneita" merkkejä?" http://www.freemasonrywatch.org/pics/dok_text.jpg Näköjään olette, kuvassa Kentin herttua kättelee samalla tavalla kuin Reagan ja Gorbatsov edellisessä kuvassa. Kentin herttua on vapaamuurari. "The Duke is the Grand Master of the United Grand Lodge of England, the governing body of Freemasonry in England and Wales." http://en.wikipedia.org/wiki/Prince_Edward,_Duke_of_Kent#Freemasonry "Jotkut (kuten Paavi) kättelee noin.." Niinpä, vapaamuurarit kättelevät toisiaan juuri noin. --> Gorbatsov ja Reagan oli/on molemmat vapaamuurareita.


      • Rubyo
        vapaamuurari kirjoitti:

        Keskustelu käy helpommin sitä mukaa kun käsitys toisen osapuolen tiedoista lisääntyy. Oletin sinun edes vähäisen "perehtyneen" vapaamuurariuteen - vaikkakin takertuen yksinomaan noihin vainoharhaisiin "lähteisiin" - kun olet niin "jämäköitä" näkemyksiä esittänyt. No, näin ei siis ole. Vapaamuurarius on ollut laissa kiellettyä mm. Neuvostoliitossa, Natsi-Saksassa ja Francon Espanjassa, jossa vielä 1970 -luvulla on annettu 12 vuoden tuomio - mukana oli tosin myös toinen vakava rikos: katalooniankielisen lehden julkaisemiseen osallistuminen. Vähemmistökielien käyttö näet oli myös kiellettyä. Hitler meni hieman pidemmällä vain muutama vuosikymmen aikaisemmin: vapaamuurarit saivat pitää lyhyen kokouksen kaasukammoissa. Muutama sata vuotta sitä ennen, Paavi ei turhaan kaasutellut, vaan poltti suoraan nuotiolla. Hitler "vihasi", no, paremminkin pelkäsi ja piti uhkana vapaamuurareita siksi, että tiesi vapaamuurarien pitävä suvaitsevaisuutta tärkeänä arvona, hyväksyneen monikulttuurisuutta ja pyrkineen edistämään tasa-arvoa. Monen muun hyveen ohella.

        niin, mutta jos nyt keskityttäisiin nykyisiin epäkohtiin, eikä 70 vuoden takaisiin. Epäilyttää esim. Bohemian grove, että mikä näitten seremonioitten funktio oikein on?


      • Ketä Hitler
        vapaamuurari kirjoitti:

        Keskustelu käy helpommin sitä mukaa kun käsitys toisen osapuolen tiedoista lisääntyy. Oletin sinun edes vähäisen "perehtyneen" vapaamuurariuteen - vaikkakin takertuen yksinomaan noihin vainoharhaisiin "lähteisiin" - kun olet niin "jämäköitä" näkemyksiä esittänyt. No, näin ei siis ole. Vapaamuurarius on ollut laissa kiellettyä mm. Neuvostoliitossa, Natsi-Saksassa ja Francon Espanjassa, jossa vielä 1970 -luvulla on annettu 12 vuoden tuomio - mukana oli tosin myös toinen vakava rikos: katalooniankielisen lehden julkaisemiseen osallistuminen. Vähemmistökielien käyttö näet oli myös kiellettyä. Hitler meni hieman pidemmällä vain muutama vuosikymmen aikaisemmin: vapaamuurarit saivat pitää lyhyen kokouksen kaasukammoissa. Muutama sata vuotta sitä ennen, Paavi ei turhaan kaasutellut, vaan poltti suoraan nuotiolla. Hitler "vihasi", no, paremminkin pelkäsi ja piti uhkana vapaamuurareita siksi, että tiesi vapaamuurarien pitävä suvaitsevaisuutta tärkeänä arvona, hyväksyneen monikulttuurisuutta ja pyrkineen edistämään tasa-arvoa. Monen muun hyveen ohella.

        Pelkäsi. Ei suinkaan vapaamuurareita, vaan?


      • Paavi...
        vapaamuurari kirjoitti:

        Jotkut (kuten Paavi) kättelee noin, jotkut jollain vähän toisella tavalla. Minun mielestäni kaikkein inhottavin on toisaalta sellainen löllö kättely, jossa ei lankaan tartuta toisen käteen ja toisaalta sen vastakohta, jossa purustetaan toisen luut murskaksi. Ne eivät ole kivoja. Mitäs jos me vapaamuurarit olemmekin olleet niin ovelia, että olemme "vuotaneet" tarkoituksella ihan vääriä tietoja tätä "kädenpuristuksesta"? Vai olemmeko sitten vaan niin naiiveja, että käytämme edelleen sata vuotta sitten "paljastuneita" merkkejä? Siinä sitä on pohtimista! Ps. Paavi ei kyllä oikein ole tykännyt vapaamuurareista. Eikä Hitler eikä Stalin. Eikä itse asiassa yleensäkään ne, jotka pyrkivät luomaan ja ylläpitämään totalitääristä hallintotapaa. http://fi.wikipedia.org/wiki/Totalitarismi Heitä kai otti pattiin se, että vapaamuurarit ovat aina kannattaneet suvaitsevaisuutta, hyväksyneet monikulttuurisuutta, edistäneet tasa-arvoa - ja silleen.

        "Jotkut (kuten Paavi) kättelee noin, jotkut jollain vähän toisella tavalla." Illujen ylimmällä auktoriteetilla, paavilla on tapana kätellä juuri noin.. http://fl0wer.net/files/handshake_paul_6_masonic.png


      • 16 astetta
        Rubyo kirjoitti:

        onkin, kun todisteita löytyy ympäri maailmaa rakennusten ja symbolien muodossa. Ihmiset eivät huomaa mitään, koska todisteet ovat aivan nenän edessä. Ja tämä presidenttien skull&bones -puuhastelu ja Bohemian grove. Nyt olis jo aika herätä huomaamaan, mitä oikeasti tapahtuu. Ettehän te ehkä pari vuotta vapaamuurareissa olleet käsitä, mitä jotkut 33:nnen asteen vihityt puuhaavat. Ettekä pääse irti kerhosta, koska vala velvoittaa. Muuten joutuisitte vainon kohteeksi. Eikö näin?

        Kyllä te sitten olette tyhmää porukkaa,kun uskotte kaikki mitä luette!


      • Notafan
        vapaamuurari kirjoitti:

        Niin, tässäpä se onkin, kun siitä EI ole mitään todisteita. eikä tietysti voi ollakkaan. On vain vainoharhaisen toimittajan mielikuvituksen tuottama "dokumentti". Lähes tulkoon kaikki tuossa on väärin. Ja te hölmöt uskotte tuollaista. No, teidän elämänne se tekee vaikeaksi, ei minun.

        Hyvä Hyssykkä Joitakin virheitä siinä näkyi ja toisaalta esim. Bill Schnoebelen olisi sellainen kaveri, jonkalaista en itse laittaisi sellaiseen dokumenttiin, josta haluaisin että ihmiset ottavat sen vakavasti. Bill S. kertoi näitä jokseenkin turhan paksuja noitakokemuksiansa. Joku heppu oli maahan piirretyn ringin sisällä turvassa demoneilta, puhelin soi ja tyyppi oli menossa vastaamaan puhelimeen. Bill tehosti ääniefektein mitä tapahtui - ja kappas, tyyppi poksahti pois tästä ulottuvuudesta. Tämä oli vain yksi esimerkki Bill S:n värikkäiden turinoiden jatkumosta. Tästä huolimatta et ole kyennyt tuomaan esille mitään varteenotettavaa tekijää, joka kumoaisi sen kuinka vapaamuurarius tarjoaa rikollisen mielen omaaville erinomaisen toimintaympäristön ja hengenheimolaisten löytämiseen loistavat edellytykset. Se on kuin(?) luotu sellaiseen.


      • Rubyo
        Notafan kirjoitti:

        Hyvä Hyssykkä Joitakin virheitä siinä näkyi ja toisaalta esim. Bill Schnoebelen olisi sellainen kaveri, jonkalaista en itse laittaisi sellaiseen dokumenttiin, josta haluaisin että ihmiset ottavat sen vakavasti. Bill S. kertoi näitä jokseenkin turhan paksuja noitakokemuksiansa. Joku heppu oli maahan piirretyn ringin sisällä turvassa demoneilta, puhelin soi ja tyyppi oli menossa vastaamaan puhelimeen. Bill tehosti ääniefektein mitä tapahtui - ja kappas, tyyppi poksahti pois tästä ulottuvuudesta. Tämä oli vain yksi esimerkki Bill S:n värikkäiden turinoiden jatkumosta. Tästä huolimatta et ole kyennyt tuomaan esille mitään varteenotettavaa tekijää, joka kumoaisi sen kuinka vapaamuurarius tarjoaa rikollisen mielen omaaville erinomaisen toimintaympäristön ja hengenheimolaisten löytämiseen loistavat edellytykset. Se on kuin(?) luotu sellaiseen.

        merkillistä, että vaikka eletään demokratiassa, silti on olemassa tuollaisia kerhoja jotka salaavat asioita. Näihin "kerhoihin" siis kuuluu presidenttejä ym. poliitikkoja. Olen varma, että esim. Bilderberg-ryhmällä ja vapaamuurareilla on yhteys. Kummankaan järjestäytymisistä ei saa uutisoida halaistua sanaa.


      • Rubyo
        16 astetta kirjoitti:

        Kyllä te sitten olette tyhmää porukkaa,kun uskotte kaikki mitä luette!

        sinunkin lukea, niin et olis niin tyhmä.


      • Sinulle tuttua
        vapaamuurari kirjoitti:

        Jotkut (kuten Paavi) kättelee noin, jotkut jollain vähän toisella tavalla. Minun mielestäni kaikkein inhottavin on toisaalta sellainen löllö kättely, jossa ei lankaan tartuta toisen käteen ja toisaalta sen vastakohta, jossa purustetaan toisen luut murskaksi. Ne eivät ole kivoja. Mitäs jos me vapaamuurarit olemmekin olleet niin ovelia, että olemme "vuotaneet" tarkoituksella ihan vääriä tietoja tätä "kädenpuristuksesta"? Vai olemmeko sitten vaan niin naiiveja, että käytämme edelleen sata vuotta sitten "paljastuneita" merkkejä? Siinä sitä on pohtimista! Ps. Paavi ei kyllä oikein ole tykännyt vapaamuurareista. Eikä Hitler eikä Stalin. Eikä itse asiassa yleensäkään ne, jotka pyrkivät luomaan ja ylläpitämään totalitääristä hallintotapaa. http://fi.wikipedia.org/wiki/Totalitarismi Heitä kai otti pattiin se, että vapaamuurarit ovat aina kannattaneet suvaitsevaisuutta, hyväksyneet monikulttuurisuutta, edistäneet tasa-arvoa - ja silleen.

        http://www.netikka.net/mpeltonen/babylon2.htm


      • vapaamuurari
        Rubyo kirjoitti:

        niin, mutta jos nyt keskityttäisiin nykyisiin epäkohtiin, eikä 70 vuoden takaisiin. Epäilyttää esim. Bohemian grove, että mikä näitten seremonioitten funktio oikein on?

        Bohemian groveesta minä "tiedän" saman kuin sinäkin tai vähemmän; vain sen mitä voin erilaisista lähteistä lukea. Eikä ole ihan paljon kiinnostanut. *Vapaamuurariuteen se ei liity millään lailla* Btw, Tuossa "dokumentissa" mainittu Grand Orient de France EI OLE tunnustettu vapaamuurarillinen suurloosi. (Tämä on tärkeää tietää, vaikka se ei selitä muita dokumentissä esitettyjä valheita ja arvaamalla tehtyjä, vääriä johtopäätöksiä mm. symboliikasta) Suhteet siihen on katkaistu jo 1800 -luvun lopulla. Suhteiden kateamiseen on useita syitä, joista usein mainitaan vain Andersonin muotoilemasta perrussäännösta ja "rajapylväistä" luopuminen mutta myös monet edesottamukset sen jälkeen ovat estäneet sen, että korkean tason keskustelua asiasta ei edes käydä. Vaikka sen jäsenmäärä Ranskassa on suuri, sillä ei ole juuri minkäänlaista kansainvälistä toimintaa tai vaikutusvaltaa. Joitain hajanaisia loosen on perustettu Ranskan ulkopuolelle, mutta niiden toiminta on tavallisesti pian tyrehtynyt. Francon kauden loputtua ja siinä ohessa vapaauurariuden kieltävän lain kumoamisen jälkeen Espanjaan kohdistui vapaamuurarillista "tarjontaa" ja muutaman vuoden näyttikin siltä, että Grand Orient de France olisi saamassa siellä jalansijaa maantieteellisen edun turvin. Toiminta kuitenkin kuihtui (onneksi) ja nykyisin vapaamuurarillinen toiminta Espanjassa tapahtuu tunnustetun Gran Logia de Españan alaisuudessa (GLE:n suurmestarin olen tavannut henkilökohtaisesti usean kerran. Kunhan totesin). Maailmaan laajuiseen itsenäisten, mutta toisensa tunnustavien suurloosien joukkoon kuuluva - siis tunnustettu - suurloosi Ranskassa on Grande Loge Nationale Francaise.


      • Notafan
        Rubyo kirjoitti:

        merkillistä, että vaikka eletään demokratiassa, silti on olemassa tuollaisia kerhoja jotka salaavat asioita. Näihin "kerhoihin" siis kuuluu presidenttejä ym. poliitikkoja. Olen varma, että esim. Bilderberg-ryhmällä ja vapaamuurareilla on yhteys. Kummankaan järjestäytymisistä ei saa uutisoida halaistua sanaa.

        Kuten kaikessa muuraritoiminnassa, useimmilla osallistujilla ei ole käsitystä toiminnan luonteesta, tai valtasuhteista. Nekin osallistujista, jotka ovat rehellisiä ja joilla on vahva omakohtainen tuntuma touhun kieroudesta, joutuvat vain äimistelemään koko isoa sirkusta. Jälkien seuraaminen Bilderbergejä pidemmälle on ainakin omalla kohdallani osoittautunut vaikeaksi, vaikka joitakin viitteitä näyttäisi olevan Vatikaanin ja erityisesti jesuiittojen suuntaan. Kaikki tiet vievät Roomaan, tiesi vanha kansa sanoa.


      • vapaamuurari
        pässiä narussa kirjoitti:

        "Vai olemmeko sitten vaan niin naiiveja, että käytämme edelleen sata vuotta sitten "paljastuneita" merkkejä?" http://www.freemasonrywatch.org/pics/dok_text.jpg Näköjään olette, kuvassa Kentin herttua kättelee samalla tavalla kuin Reagan ja Gorbatsov edellisessä kuvassa. Kentin herttua on vapaamuurari. "The Duke is the Grand Master of the United Grand Lodge of England, the governing body of Freemasonry in England and Wales." http://en.wikipedia.org/wiki/Prince_Edward,_Duke_of_Kent#Freemasonry "Jotkut (kuten Paavi) kättelee noin.." Niinpä, vapaamuurarit kättelevät toisiaan juuri noin. --> Gorbatsov ja Reagan oli/on molemmat vapaamuurareita.

        Sinä siis niinkuin ajattelet, että me kättelemme "salaisilla merkeillämme" silloin kun paikalla on puolet maailman sanomlahtien valokuvaaajista? Joopa joo;-) Ajattelee vaan vaikka sitten silleen, jos mukavalta tuntuu. Ai niin, Paavikin siis on vapaamuurari, vai? http://fl0wer.net/files/pope_blair_mason_handshake.png


      • Notafan
        vapaamuurari kirjoitti:

        Bohemian groveesta minä "tiedän" saman kuin sinäkin tai vähemmän; vain sen mitä voin erilaisista lähteistä lukea. Eikä ole ihan paljon kiinnostanut. *Vapaamuurariuteen se ei liity millään lailla* Btw, Tuossa "dokumentissa" mainittu Grand Orient de France EI OLE tunnustettu vapaamuurarillinen suurloosi. (Tämä on tärkeää tietää, vaikka se ei selitä muita dokumentissä esitettyjä valheita ja arvaamalla tehtyjä, vääriä johtopäätöksiä mm. symboliikasta) Suhteet siihen on katkaistu jo 1800 -luvun lopulla. Suhteiden kateamiseen on useita syitä, joista usein mainitaan vain Andersonin muotoilemasta perrussäännösta ja "rajapylväistä" luopuminen mutta myös monet edesottamukset sen jälkeen ovat estäneet sen, että korkean tason keskustelua asiasta ei edes käydä. Vaikka sen jäsenmäärä Ranskassa on suuri, sillä ei ole juuri minkäänlaista kansainvälistä toimintaa tai vaikutusvaltaa. Joitain hajanaisia loosen on perustettu Ranskan ulkopuolelle, mutta niiden toiminta on tavallisesti pian tyrehtynyt. Francon kauden loputtua ja siinä ohessa vapaauurariuden kieltävän lain kumoamisen jälkeen Espanjaan kohdistui vapaamuurarillista "tarjontaa" ja muutaman vuoden näyttikin siltä, että Grand Orient de France olisi saamassa siellä jalansijaa maantieteellisen edun turvin. Toiminta kuitenkin kuihtui (onneksi) ja nykyisin vapaamuurarillinen toiminta Espanjassa tapahtuu tunnustetun Gran Logia de Españan alaisuudessa (GLE:n suurmestarin olen tavannut henkilökohtaisesti usean kerran. Kunhan totesin). Maailmaan laajuiseen itsenäisten, mutta toisensa tunnustavien suurloosien joukkoon kuuluva - siis tunnustettu - suurloosi Ranskassa on Grande Loge Nationale Francaise.

        Te sanoudutte irti kaikista pahoista järjestöistä, joiden toiminnan puitteet ja periaatteet ovat kuitenkin täysin samat kuin omanne. Ne vain ovat jääneet kiinni. Itse asiassa, myös vapaamuurarit ovat jääneet kiinni lukemattomat kerrat, mutta laisesi mestariselittäjät vääntävät totuutta kuin Väinämöinen muniansa. Bohemian grove on kuin aikanaan illuminati, ellei ole sama. Rituaaleja, teatraalisuutta, symboliikkaa - ukonkänttyjen kesken. Kansainvälisyydestä voit jo päätellä taustalla olevista lipuista: http://imglib.lbl.gov/ImgLib/COLLECTIONS/BERKELEY-LAB/images/96B05411.lowres.jpeg Matteus 12 25 Jeesus tiesi heidän ajatuksensa ja sanoi heille: "Jokainen valtakunta, joka jakautuu ja taistelee itseään vastaan, tuhoutuu, eikä myöskään kaupunki tai perhe kestä, jos sitä repivät riidat. [Ps. 139:2] Tämä koskee myös vapaamuurareita. En kerro mitä tiedän, koska sillä olisi vain vähäinen merkitys sinun kannaltasi. Tärkeämpää on mitä sinä tiedät, koska sitä vasten sinun tulee tehdä ratkaisusi. Ehdotan, että aivan ensimmäiseksi tarkistat missä yhteydessä kyseinen jae on.


      • vapaamuurari
        Sinulle tuttua kirjoitti:

        http://www.netikka.net/mpeltonen/babylon2.htm

        No, tuttua ja tuttua... Kyllä tämä "kirjailija" Mauno Peltonen on itsensä nettihörhöjen joukkoon saanut "nostettua", niin että Google löytää. Uskon hänen olevan vilpitön harrastuksessaan, mutta koulutuksen ja tutkijakokemuksen puutteessa, ehkäpä rajallisen ymmärryskyvynkin vuoksi puurot ja vellit menevat pahasti sekaisin. Eikä vähiten siksi, että hän käyttää lähteinään toisten ymmärtämättöminen hörhöjen nettisivuja. Äkkiä arvioiden muutama - kymmenkunta muutakin suomenkielistä vinksahtanutta käyttää sairauseläkeaikaansa satuja keksimällä ja kirjoittamalla. Lahjat eivät kuitenkaan riitä siihen, että niistä saisi oikeaa kirjaa kasaan. Siis kuten vaikkapa Kaarin Utrio, joka kirjoittaa historiallista faktaa mukaelevaa fiktiota, siis romaaneja eli satuja. Hienoja kirjoja, mutta ei niitä käytetä historian oppikirjoina saati historian tutkimuksen lähteinä. Tietenkään. Kalle Päätalokin osaa kirjoittaa mukaansa tempaavia tarinoita, mutta et kai sinä niitäkään romaaneja pidä tieteellisinä dokumentteinä? Faktan ja Fiktion sekoittaminen on aina ollut iodioottivarma keino. Viimeisimpiä sillä aikaansaatuja rahasampoja oli romaani nimeltään Da Vinci -koodi. Ihan kiva romaani, mutta iso joukko yksinkertaisia ja tietämättömiä ihmisiä "menetti" yöunensa sen johdosta.


      • vapaamuurari
        Notafan kirjoitti:

        Te sanoudutte irti kaikista pahoista järjestöistä, joiden toiminnan puitteet ja periaatteet ovat kuitenkin täysin samat kuin omanne. Ne vain ovat jääneet kiinni. Itse asiassa, myös vapaamuurarit ovat jääneet kiinni lukemattomat kerrat, mutta laisesi mestariselittäjät vääntävät totuutta kuin Väinämöinen muniansa. Bohemian grove on kuin aikanaan illuminati, ellei ole sama. Rituaaleja, teatraalisuutta, symboliikkaa - ukonkänttyjen kesken. Kansainvälisyydestä voit jo päätellä taustalla olevista lipuista: http://imglib.lbl.gov/ImgLib/COLLECTIONS/BERKELEY-LAB/images/96B05411.lowres.jpeg Matteus 12 25 Jeesus tiesi heidän ajatuksensa ja sanoi heille: "Jokainen valtakunta, joka jakautuu ja taistelee itseään vastaan, tuhoutuu, eikä myöskään kaupunki tai perhe kestä, jos sitä repivät riidat. [Ps. 139:2] Tämä koskee myös vapaamuurareita. En kerro mitä tiedän, koska sillä olisi vain vähäinen merkitys sinun kannaltasi. Tärkeämpää on mitä sinä tiedät, koska sitä vasten sinun tulee tehdä ratkaisusi. Ehdotan, että aivan ensimmäiseksi tarkistat missä yhteydessä kyseinen jae on.

        Tietenkin me sanoudumme irti siitä, mitä emme ole ja ole koskaan olleetkaan. Esimerkiksi mainitsemasi Bohemian grove ja illuminati. Ei koskaan mitään tekemistä vapaamuurariuden kanssa. Toiminnan puitteet ja periaatteet - mistä sinä tiedät mitkä ne ovat? Et mistään! Voit vain arvailla ja tähän astiset arvauksesi ovat syvällä metsässä. Olematon tietosi ei myöskään lisäänny, koska et kuuntele (tai ymmärrä) mitä sinulle sanotaan. En minä, tai kukaan meistä ole "mestariselittäjä", mutta tottakai me osamme sano mikä on totta ja mikä ei niissä asioissa jotka tunnemme. Tämän lisäksi me pystymme sekä ymmärtämään että esittämään argumentteja ja perusteluja. Se kuuluu oleellisena, eroittamattomana osana kaikkeen inhimmillisen ymmärryksen piirissä olevaan toimintaan. Joillakin se ymmärryksen määrä vaan ei riitä edes keskitasoon saakka. Monesta triviaalista tiedosta tulee heille "salattua tietoa". Ei maha mittään. Sinulle, Notafan: Minä näen sinut mielikuvituksessani. Istut pyörätuloissa ja olet kädetön ja sokea. Uskot olevasi pimeässä, koska et näe, ja pelkäät. Tiedät, että jossain on valo, Jeesuksen valo, ja se on ainoa toivosi. Tästä iloitsen puolestasi ja kanssasi. Siitä olen murheissani, että kaikkea muuta ympärilläsi olevaa sinä pelkäät. Pelkäät niin, ettet uskaltaisi katsoa, vaikka näkisit. Etkä uskalla uskoa vaikka sinulle kerrottaisiin. Pelkäät kuollaksesi kadottavasi sen orastavan uskon valosta ja suunnan, jossa se on. Olet unohtanut Jumalan ja kadottannut luottamuksen Pyhään Henkeen. Sinulla on jäljella vain tieto Jeesuksesta - vain tieto. Älä unohda vanhaa testamenttia, sillä siellä on Jumalan kivijalaksi laskema sana ja ilmoitus Pyhästä Hengestä; ensimmäisellä sivulla. Tämä maailma ympärilläsi on Jumalasta, siis hyvä, jollei ihminen sitä olisi rikkonut. Siksi Jumala antoi ainoan poikansa. Ilman Pyhän Hengen johdatusta ihmislapsi ei kuitenkaan voi tätä käsittää ja hänestä tulee uskossaan heikko, sillä silloin usko on vain inhimillnen valinta uskontojen marketissa. Ja hän pelkää. Kun annat Pyhän Hengen johdattaa ja kantaa uskoasi ja muistat Jumalasi kaiken luojana, näet myös Jumalan hyvyyden, eikä sinun enää tarvitse pelätä tässäkään ajassa. Ei edes vapaamuurareita. Matt. 12:22-31 (25) ei kosketa vapaamuurariutta, mutta Matteus 12:31 koskee sinua. toivon, että saat takaisin näkösi ja luottamuksesi Jumalaan, ettei sinun tarvitsi ainiaasti pelätä. Ps. Alla linkki viimeiseen viestiin, jonka kirjoitan tuolla toisessa ketjussa (en kertakaikkiaan jaksa (viitsi) enää tehdä enempää tuollaisia mamuttiviestejä;-) http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=4500000000000580&posting=22000000043954217


      • vapaamuurari
        Rubyo kirjoitti:

        merkillistä, että vaikka eletään demokratiassa, silti on olemassa tuollaisia kerhoja jotka salaavat asioita. Näihin "kerhoihin" siis kuuluu presidenttejä ym. poliitikkoja. Olen varma, että esim. Bilderberg-ryhmällä ja vapaamuurareilla on yhteys. Kummankaan järjestäytymisistä ei saa uutisoida halaistua sanaa.

        Hieman asian sivusta, mutta tärkeää on ymmrtää, että Demokratialla ja avoimmuudella ei ole tekemistä toistensa kanssa muutoin kuin saman yhteisön sisällä. Suomi on (jollain mittapuulla) demokraattinen maa. Suomen Suurloosi on demokraattinen yhdistys. Demokratiaa on esimerkiksi se, että loosit valitsevat mestarinsa vuosittain ja Suurloosin jäsenet valitsevat demokraattisesti suurmestarinsa (viime lauantaina), mutta demokratian nimissä sinun ei tarvitse siitä tietää yhtään mitään, koska et ole jäsen. Se siis ei olisi epädemokratiaa jos emme sitä sinulle kertoisi, sillä asiallisesti ottaen asia ei kuulu sinulle pätkääkään. Avoimmmuutta taas on se, että Suurloosi on kylläkin antanut asiasta lehdistötiedotteen. Vapaamuurarit siis ovat sekä demokrattinen yhteisö että tiedottaa ja kertoo toiminnastaan avoimesti. Jokaisella - korostan jokaiselle tunnustetulla suurloosilla on mm. nettisivut, joissa toiminnasta kerrotaan seikkaperäisesti; tavoitteet, arvot, toimintatapa, etc. Suomen suurloosin sivut ovat tässä: http://www.vapaamuurarit.fi/ The United Grand Lodge of England:in tässä http://www.ugle.org.uk/ tässä Suomen pitsinnyplääjät sivu http://www.suomenpitsinnyplaajat.fi/?site=ask&show=10 Mikä näistä uhkaa kansallista tai maailman turvallisuutta? Vastaus: pitsinnyplääjät, koska he ovat kähmineet kaikki poliiisin toimintaan varatut rahat. Poliisi lakkautetaan suomessa 1.6.2009!! Vai oliko se noin - pitäiskö lukea uudestaan, vähän tarkemmin. Ymmärsinkö jotain väärin, luinko väärin ja tuliko "ihan vahingossa" lisättyä vähän omia?


      • Rubyo
        vapaamuurari kirjoitti:

        Hieman asian sivusta, mutta tärkeää on ymmrtää, että Demokratialla ja avoimmuudella ei ole tekemistä toistensa kanssa muutoin kuin saman yhteisön sisällä. Suomi on (jollain mittapuulla) demokraattinen maa. Suomen Suurloosi on demokraattinen yhdistys. Demokratiaa on esimerkiksi se, että loosit valitsevat mestarinsa vuosittain ja Suurloosin jäsenet valitsevat demokraattisesti suurmestarinsa (viime lauantaina), mutta demokratian nimissä sinun ei tarvitse siitä tietää yhtään mitään, koska et ole jäsen. Se siis ei olisi epädemokratiaa jos emme sitä sinulle kertoisi, sillä asiallisesti ottaen asia ei kuulu sinulle pätkääkään. Avoimmmuutta taas on se, että Suurloosi on kylläkin antanut asiasta lehdistötiedotteen. Vapaamuurarit siis ovat sekä demokrattinen yhteisö että tiedottaa ja kertoo toiminnastaan avoimesti. Jokaisella - korostan jokaiselle tunnustetulla suurloosilla on mm. nettisivut, joissa toiminnasta kerrotaan seikkaperäisesti; tavoitteet, arvot, toimintatapa, etc. Suomen suurloosin sivut ovat tässä: http://www.vapaamuurarit.fi/ The United Grand Lodge of England:in tässä http://www.ugle.org.uk/ tässä Suomen pitsinnyplääjät sivu http://www.suomenpitsinnyplaajat.fi/?site=ask&show=10 Mikä näistä uhkaa kansallista tai maailman turvallisuutta? Vastaus: pitsinnyplääjät, koska he ovat kähmineet kaikki poliiisin toimintaan varatut rahat. Poliisi lakkautetaan suomessa 1.6.2009!! Vai oliko se noin - pitäiskö lukea uudestaan, vähän tarkemmin. Ymmärsinkö jotain väärin, luinko väärin ja tuliko "ihan vahingossa" lisättyä vähän omia?

        että uskon jotain Vapaamuurareiden nettisivua, jossa selitetään porukan yleviä periaatteita, kun samalla kuitenkin saavat touhuta kokoontumisissaan ties mitä mitä ei saa uutisoida. Tästä on saatu vihiä monesta lähteestä. Niin kauan kun pidetään kyseinen järjestö salamyhkäisenä, on täysi syy epäillä mitä tahansa. On sentään kyse vakavista syytteistä, joita on tuotu esille. Joten aivan sama mitä yrität sönköttää. Syytä siis lopettaa moiset järjestöt, niin kuin JFK sanoi.


      • vapaamuurari
        Rubyo kirjoitti:

        että uskon jotain Vapaamuurareiden nettisivua, jossa selitetään porukan yleviä periaatteita, kun samalla kuitenkin saavat touhuta kokoontumisissaan ties mitä mitä ei saa uutisoida. Tästä on saatu vihiä monesta lähteestä. Niin kauan kun pidetään kyseinen järjestö salamyhkäisenä, on täysi syy epäillä mitä tahansa. On sentään kyse vakavista syytteistä, joita on tuotu esille. Joten aivan sama mitä yrität sönköttää. Syytä siis lopettaa moiset järjestöt, niin kuin JFK sanoi.

        "...kun samalla kuitenkin saavat touhuta kokoontumisissaan ties mitä mitä ei saa uutisoida. Tästä on saatu vihiä monesta lähteestä. Niin kauan kun pidetään kyseinen järjestö salamyhkäisenä, on täysi syy epäillä mitä tahansa." Tekstistäsi poimittuja "argumentteja": - ties mitä - mitä tahansa - monesta lähteestä - täysi syy - vihiä Isäni opetti "soitaisan lorun", kun olin pieni; Päällikkö komppanialleen: Ryhmä rämä suunta tämä tavoitteena taivaanranta vihollisia siellä sun täällä ampukaa sinne sun tänne Ps. Entäs ne pitsinnyplääjät? pistitkö nwo -listalle? Menikö muurareiden edelle vain jälkeen?


      • Rubyo
        vapaamuurari kirjoitti:

        "...kun samalla kuitenkin saavat touhuta kokoontumisissaan ties mitä mitä ei saa uutisoida. Tästä on saatu vihiä monesta lähteestä. Niin kauan kun pidetään kyseinen järjestö salamyhkäisenä, on täysi syy epäillä mitä tahansa." Tekstistäsi poimittuja "argumentteja": - ties mitä - mitä tahansa - monesta lähteestä - täysi syy - vihiä Isäni opetti "soitaisan lorun", kun olin pieni; Päällikkö komppanialleen: Ryhmä rämä suunta tämä tavoitteena taivaanranta vihollisia siellä sun täällä ampukaa sinne sun tänne Ps. Entäs ne pitsinnyplääjät? pistitkö nwo -listalle? Menikö muurareiden edelle vain jälkeen?

        vapaamuurareista, niin teet itselles hyvän työn. Alan jo huomata sinussa niljakkeen piirteitä.


      • Rubyo
        vapaamuurari kirjoitti:

        "...kun samalla kuitenkin saavat touhuta kokoontumisissaan ties mitä mitä ei saa uutisoida. Tästä on saatu vihiä monesta lähteestä. Niin kauan kun pidetään kyseinen järjestö salamyhkäisenä, on täysi syy epäillä mitä tahansa." Tekstistäsi poimittuja "argumentteja": - ties mitä - mitä tahansa - monesta lähteestä - täysi syy - vihiä Isäni opetti "soitaisan lorun", kun olin pieni; Päällikkö komppanialleen: Ryhmä rämä suunta tämä tavoitteena taivaanranta vihollisia siellä sun täällä ampukaa sinne sun tänne Ps. Entäs ne pitsinnyplääjät? pistitkö nwo -listalle? Menikö muurareiden edelle vain jälkeen?

        kun googletin hakusanoilla "freemasons evidence satan". "Vapaamuurareiden hierarkia johtaa tarkoituksella harhaan alemman asteen vm:ita." -Albert Pike http://www.cephasministry.com//masonic_worship.html


      • Rubyo

      • koskaan?
        Rubyo kirjoitti:

        http://www.cuttingedge.org/free15.htm

        paljonko noista linkeistä on "sairaiden aivojen houretta" ja paljonko totta. Välillä tuntuu, että nielet kaiken ilman mitään kritiikkiä tai ristiviitteiden hakemista.


      • Rubyo
        koskaan? kirjoitti:

        paljonko noista linkeistä on "sairaiden aivojen houretta" ja paljonko totta. Välillä tuntuu, että nielet kaiken ilman mitään kritiikkiä tai ristiviitteiden hakemista.

        kuullut/lukenut muistakin lähteistä näitä samoja tietoja. Tähän hätään laitoin nyt nuo.


      • Notafan
        vapaamuurari kirjoitti:

        Tietenkin me sanoudumme irti siitä, mitä emme ole ja ole koskaan olleetkaan. Esimerkiksi mainitsemasi Bohemian grove ja illuminati. Ei koskaan mitään tekemistä vapaamuurariuden kanssa. Toiminnan puitteet ja periaatteet - mistä sinä tiedät mitkä ne ovat? Et mistään! Voit vain arvailla ja tähän astiset arvauksesi ovat syvällä metsässä. Olematon tietosi ei myöskään lisäänny, koska et kuuntele (tai ymmärrä) mitä sinulle sanotaan. En minä, tai kukaan meistä ole "mestariselittäjä", mutta tottakai me osamme sano mikä on totta ja mikä ei niissä asioissa jotka tunnemme. Tämän lisäksi me pystymme sekä ymmärtämään että esittämään argumentteja ja perusteluja. Se kuuluu oleellisena, eroittamattomana osana kaikkeen inhimmillisen ymmärryksen piirissä olevaan toimintaan. Joillakin se ymmärryksen määrä vaan ei riitä edes keskitasoon saakka. Monesta triviaalista tiedosta tulee heille "salattua tietoa". Ei maha mittään. Sinulle, Notafan: Minä näen sinut mielikuvituksessani. Istut pyörätuloissa ja olet kädetön ja sokea. Uskot olevasi pimeässä, koska et näe, ja pelkäät. Tiedät, että jossain on valo, Jeesuksen valo, ja se on ainoa toivosi. Tästä iloitsen puolestasi ja kanssasi. Siitä olen murheissani, että kaikkea muuta ympärilläsi olevaa sinä pelkäät. Pelkäät niin, ettet uskaltaisi katsoa, vaikka näkisit. Etkä uskalla uskoa vaikka sinulle kerrottaisiin. Pelkäät kuollaksesi kadottavasi sen orastavan uskon valosta ja suunnan, jossa se on. Olet unohtanut Jumalan ja kadottannut luottamuksen Pyhään Henkeen. Sinulla on jäljella vain tieto Jeesuksesta - vain tieto. Älä unohda vanhaa testamenttia, sillä siellä on Jumalan kivijalaksi laskema sana ja ilmoitus Pyhästä Hengestä; ensimmäisellä sivulla. Tämä maailma ympärilläsi on Jumalasta, siis hyvä, jollei ihminen sitä olisi rikkonut. Siksi Jumala antoi ainoan poikansa. Ilman Pyhän Hengen johdatusta ihmislapsi ei kuitenkaan voi tätä käsittää ja hänestä tulee uskossaan heikko, sillä silloin usko on vain inhimillnen valinta uskontojen marketissa. Ja hän pelkää. Kun annat Pyhän Hengen johdattaa ja kantaa uskoasi ja muistat Jumalasi kaiken luojana, näet myös Jumalan hyvyyden, eikä sinun enää tarvitse pelätä tässäkään ajassa. Ei edes vapaamuurareita. Matt. 12:22-31 (25) ei kosketa vapaamuurariutta, mutta Matteus 12:31 koskee sinua. toivon, että saat takaisin näkösi ja luottamuksesi Jumalaan, ettei sinun tarvitsi ainiaasti pelätä. Ps. Alla linkki viimeiseen viestiin, jonka kirjoitan tuolla toisessa ketjussa (en kertakaikkiaan jaksa (viitsi) enää tehdä enempää tuollaisia mamuttiviestejä;-) http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=4500000000000580&posting=22000000043954217

        Mormonit ja jehovantodistajien kanssa voi kinastella loputtomiin missä määrin vapaamuurarit ovat osallisena näiden uskontojen syntyyn. Yhteys on olemassa, sitä tuskin kiistät, mutta arvaan että tapahtumien merkityksistä olet varsin eri mieltä. Koska en kumpaakaan näistä uskonnoista pidä mitenkään kristillisenä, joudun toteamaan miten vapaamuurarius on saattanut edistää tällaista toimintaa. Se on ajatus, joka sinunkin tulisi pitää työhypoteesina sikäli kuin vastakkainen tietosi osoittautuu vääräksi, tai sitä on syytä epäillä. Epäilys kuuluu terveeseen rationaalisuuteen - tietysti. Illuminati piti itseänsä vapaamuurariuden korkeimpana asteena ja merkkihenkilöiden loossina. Voisi sanoa, että ellei Adam Weishaupt olisi sitä keksinyt, niin viimeistään minä. Illuminatin nykymuotoa en tiedä, mutta hyväksyn näkemyksen siitä että sillä tarkoitetaan laveasti salaseuroja, eritoten globaalisti toimivia. Olisihan järjetöntä sanoa, että pankkiiri, piispa ja poliitikko eivät vain vielä ole keksineet lyödä hynttyitä yhteen. "Sinulle, Notafan: Minä näen sinut mielikuvituksessani. Istut pyörätuloissa ja olet kädetön ja sokea." Tarmokas viestini sai sinut ainakin reagoimaan. No, tuolla alempana olevassa ketjussa kirjoitin jälleen maltillisemmin. Taisin jopa kiitostella asiallisesta suhtautumisestasi. - Tiedät, että jossain on valo, Jeesuksen valo, ja se on ainoa toivosi. - Ilman Pyhän Hengen johdatusta... Tässä kohden on syytä mainita jälleen nämä jehovanmormonit. Heille Pyhä Henki ei ole sama kuin kristityille, vaikka tämän he kiistävätkin voimakkaasti. Mitä se tarkoittaakaan sinulle, niin otetaan siitä selvä. "... Pelkäät kuollaksesi kadottavasi sen orastavan uskon valosta ja suunnan, jossa se on." Ehei ja ystävällisen naurun kera! Painiksin Jumalan kanssa lujastikin, kiukuttelen myös ja mitä kaikkea lapsellista mitä aikuinen ihminen häpeää, mutta nehän ovat vain alastomia ajatuksia, riisuttuja kaikesta tekopyhästä häveliäisyydestä. Varmasti kapinahenkeä on myös, ei siitä ole epäilystäkään. Sanon tämän, vaikka muistan kuinka Raamattu kertoo kapinoinnin olevan noituuden veroinen synti. Voiko sitä oikein edes olla suomalainen ilman säännöllisen epäsäännöllisiä noitumisia? On meissä sekin vika. Vaan vaikka minussa onkin malttamattomuutta ja uskonnollisen hätähousun vikaa, en silti allekirjoita muurarillista hoitotestamenttia. Valon suunta... jahas, meni siis kompassijutuiksi. 'Minä olen maailman valo', joten kenenkään siis ei tarvitse laukata minkäänlaisen valon perässä, eikä ainakaan valontuojan oppien mukaisesti. Päätän aamiaisemme tähän. "Matt. 12:22-31 (25) ei kosketa vapaamuurariutta" On sanomattakin selvää, että muurari kiistää tämän. En edellytä sinulta perusteita, koska - kuten sanoit - kirjoitit jo varsin pitkän viestin, mutta ethän silti voi olettaa minun tai kenenkään muunkaan asioista selvyyttä haluavan tyytyvän pelkkiin väitelauseisiin. Itse aion nähdä vaivan ja kirjoittaa nämä viestit, koska ymmärrän miten nämä sanat jäävät elämään sellaisen ihmisen ajatuksissa, joka puntaroi totuutta eri kanteilta. Sellainen myös huomioi, että Jeesus puhui omalla tavallansa salaseuralaisuutta vastaan (tosin ylipappeja). Syntiinlankeemuskertomuksen käärmeen repliikit edustavat mitä hienovaraisinta suostuttelevaa retoriikkaa. Pääväittämän valhe on selvä, mutta monilta osin se asettaa sanoinkuvaamattoman odotuksen mitä epämääräisintä, mutta ylivertaisinta ihanuutta kohtaan. Eikös initiaatioissa ole jossain määrin mukana tämänkaltaistakin tunnetta? Totuuden voi olla jopa vaikea kilpailla tämän kanssa suosion suhteen. Hyvä sanoma sellaisenaan ei silti tunnu kaikille kelpaavan. Me emme tarvitse hiramabiffeja, tai tubalkaineja, vaan puhdistettua evankeliumia. P.S. Luonteesssasi näyttäisi olevan sellainen hauska piirre, että vaikka närkästyt silminnähtävästi, niin muutamassa rivissä ärtymyksesi laantuu jupinaksi. Ota tämä kohteliaisuutena. P.S.2 Pakko myöntää, mutta vaikka en ole vakuuttunut vilpittömyydestäsi, saati nöyryydestäsi, niin silti pidän tätä varsin mielenkiintoisena keskusteluna. Ehdotan vain, että luovut suosiolla turhasta kireydestä. Minulle tällainen on ainakin varsin leppoisaa, vaikka suhtaudunkin asioihin samanaikaisesti sekä huumorilla että kaikella vakavuudella. Oma taiteenlajinsa sekin.


      • vapaamuurari
        Rubyo kirjoitti:

        kun googletin hakusanoilla "freemasons evidence satan". "Vapaamuurareiden hierarkia johtaa tarkoituksella harhaan alemman asteen vm:ita." -Albert Pike http://www.cephasministry.com//masonic_worship.html

        Kyllähän minä sen olen tiennyt jo 22 vuotta, että sinunlaisiasi hörhöjä on maaimassa joita kuita muitakin; suhteellisesti kuitenkin niin vähän, että tuo toisiinne ripustautuminen on ymmärrettävääkin. Ehkäpä tuohon sairauteen muutenkin kuuluu laumasieluisuus - eräänlainen vertaistuki tuossa mielettömässä mielikuvitusmailmassa selviytymiseksi. Täytyy olla raskasta elää tuollaisten harhojen vallassa. Ehkä se on sitten helpompaa siinä vaiheessa, kun ei enää lainkaan kohtaa reaalimaailmaa - vuorokaudet ympäriinsä sisällä, verhot kiinni, ainoana harrastuksena webissä hörhöliitto -sivulta toiselle surffaten. Sinua tuskin kiinnostaa, etkä halua lukea, mutta muille tiedoksi: Albet Piken kirja, 'Morals And Dogma', johon viitattiin, on tommoset kuusi senttiä paksu melkein 900 sivua käsittävä teos - sellainen on tuossa edessäni kun tätä kirjoittelen. Se on kirjoitettu ennen vuotta 1870. Jotta siis ymmärtäisi varmuudella edes tekstin kaikka sanoja oikein, pitäisi tuntea tuon aikainen kieli ja ilmaisut. Historian tutkijana voin vakuuttaa, että homma ei ole helppo. Edelleen, Piken kieli on hyvin rakenteista ja aihe sellainen jossa kaikki liittyy kaikkeen. "Nyrkkisääntönä" sanoisin, että ymmärtääksesi yhtään mistä siinä kulloinkin puhutaan lue vähintään viisi sivua ennen ja jälkeen sitaatin. Perusedellytys tietysti on, että yleensäkään ymmärtää mistä kirjassa puhutaan. Kirja löytyy kokonaisuudessan netistäkin, mutta en tähän hätään muista mistä. Löytyy hakemalla jos kiinnostaa. Siinä menee mukavasti muutama kesäloma sitä kahlatessa ja vielä on ulkona kuin lumiukko, jos ymmärrys ei riitä. Vielä on hyvä muistaa hänen itsensä huomatus siitä, että kirja on *vain hänen* näkemyksensä niistä asioista.


      • Notafan
        Rubyo kirjoitti:

        http://www.cuttingedge.org/free15.htm

        Cuttingedge suomalaisittain ja amerikanpainoksena ovat liian itsekritiikittömiä. Lukijana ei halua arvailla mikä on silkkaa keuhkoamista ja mikä faktaa. Uskon suomalaisen sivuston tekijöiden vilpittömyyteen, mutta sen perusteella en läheskään kaikkea kirjoitettua. Esimerkiksi okkulttistiset signeeraukset ovat täyttä höpinää.


      • Rubyo
        vapaamuurari kirjoitti:

        Kyllähän minä sen olen tiennyt jo 22 vuotta, että sinunlaisiasi hörhöjä on maaimassa joita kuita muitakin; suhteellisesti kuitenkin niin vähän, että tuo toisiinne ripustautuminen on ymmärrettävääkin. Ehkäpä tuohon sairauteen muutenkin kuuluu laumasieluisuus - eräänlainen vertaistuki tuossa mielettömässä mielikuvitusmailmassa selviytymiseksi. Täytyy olla raskasta elää tuollaisten harhojen vallassa. Ehkä se on sitten helpompaa siinä vaiheessa, kun ei enää lainkaan kohtaa reaalimaailmaa - vuorokaudet ympäriinsä sisällä, verhot kiinni, ainoana harrastuksena webissä hörhöliitto -sivulta toiselle surffaten. Sinua tuskin kiinnostaa, etkä halua lukea, mutta muille tiedoksi: Albet Piken kirja, 'Morals And Dogma', johon viitattiin, on tommoset kuusi senttiä paksu melkein 900 sivua käsittävä teos - sellainen on tuossa edessäni kun tätä kirjoittelen. Se on kirjoitettu ennen vuotta 1870. Jotta siis ymmärtäisi varmuudella edes tekstin kaikka sanoja oikein, pitäisi tuntea tuon aikainen kieli ja ilmaisut. Historian tutkijana voin vakuuttaa, että homma ei ole helppo. Edelleen, Piken kieli on hyvin rakenteista ja aihe sellainen jossa kaikki liittyy kaikkeen. "Nyrkkisääntönä" sanoisin, että ymmärtääksesi yhtään mistä siinä kulloinkin puhutaan lue vähintään viisi sivua ennen ja jälkeen sitaatin. Perusedellytys tietysti on, että yleensäkään ymmärtää mistä kirjassa puhutaan. Kirja löytyy kokonaisuudessan netistäkin, mutta en tähän hätään muista mistä. Löytyy hakemalla jos kiinnostaa. Siinä menee mukavasti muutama kesäloma sitä kahlatessa ja vielä on ulkona kuin lumiukko, jos ymmärrys ei riitä. Vielä on hyvä muistaa hänen itsensä huomatus siitä, että kirja on *vain hänen* näkemyksensä niistä asioista.

        ylös aloituksen Illuminati-dokumentista. Jos oikeasti olet noin sinisilmäinen, jonka kuvan kirjoittelustasi saa, voisit tutustua tuohon videoon. "Vuorokaudet ympäriinsä sisällä, verhot kiinni, ainoana harrastuksena webissä hörhöliitto -sivulta toiselle surffaten." Pata kattilaa soimaa. Kyllä mulla on kivoja harrastuksia, mistä ymmärrettävistä syistä en ala tekemään tiliä. Herää kysymys, mitä itse täällä teet, kun olet niin tärkeä tyyppi. Jakamassa meille "oikeaa" tietoa? Olisi kiva saada sitä, mutta kun eihän teiltä vm:ilta sitä saa...


      • Notafan
        vapaamuurari kirjoitti:

        Kyllähän minä sen olen tiennyt jo 22 vuotta, että sinunlaisiasi hörhöjä on maaimassa joita kuita muitakin; suhteellisesti kuitenkin niin vähän, että tuo toisiinne ripustautuminen on ymmärrettävääkin. Ehkäpä tuohon sairauteen muutenkin kuuluu laumasieluisuus - eräänlainen vertaistuki tuossa mielettömässä mielikuvitusmailmassa selviytymiseksi. Täytyy olla raskasta elää tuollaisten harhojen vallassa. Ehkä se on sitten helpompaa siinä vaiheessa, kun ei enää lainkaan kohtaa reaalimaailmaa - vuorokaudet ympäriinsä sisällä, verhot kiinni, ainoana harrastuksena webissä hörhöliitto -sivulta toiselle surffaten. Sinua tuskin kiinnostaa, etkä halua lukea, mutta muille tiedoksi: Albet Piken kirja, 'Morals And Dogma', johon viitattiin, on tommoset kuusi senttiä paksu melkein 900 sivua käsittävä teos - sellainen on tuossa edessäni kun tätä kirjoittelen. Se on kirjoitettu ennen vuotta 1870. Jotta siis ymmärtäisi varmuudella edes tekstin kaikka sanoja oikein, pitäisi tuntea tuon aikainen kieli ja ilmaisut. Historian tutkijana voin vakuuttaa, että homma ei ole helppo. Edelleen, Piken kieli on hyvin rakenteista ja aihe sellainen jossa kaikki liittyy kaikkeen. "Nyrkkisääntönä" sanoisin, että ymmärtääksesi yhtään mistä siinä kulloinkin puhutaan lue vähintään viisi sivua ennen ja jälkeen sitaatin. Perusedellytys tietysti on, että yleensäkään ymmärtää mistä kirjassa puhutaan. Kirja löytyy kokonaisuudessan netistäkin, mutta en tähän hätään muista mistä. Löytyy hakemalla jos kiinnostaa. Siinä menee mukavasti muutama kesäloma sitä kahlatessa ja vielä on ulkona kuin lumiukko, jos ymmärrys ei riitä. Vielä on hyvä muistaa hänen itsensä huomatus siitä, että kirja on *vain hänen* näkemyksensä niistä asioista.

        Ollaanpa nyt sitten parempia ihmisiä eikä kutsuta ketään hörhöiksi, sopiiko? Ei anneta 22-vuotisen valohoidon mennä hukkaan. Koska olet historiaa tutkinut ja edessäsi on ko. miehen kirjoittama 6 cm paksu opus, niin sittenhän sinulle on tuttu se asia, jonka kerroin (mutta jota et kommentoinut) eli Piken kaulassa oleva koru tunnetaan baphometin symbolina - siis paholaisena. Kun Pike kehuu kirjassansa lusiferia ja muutama muu viite antaa asiasta vihiä, niin olisi suorastaan mieletöntä uskoa muurariselitystä ja antaa tämän mitätöidä savuavan aseen todistusta. Tässä vielä kyseinen kuva: http://www.gnosticliberationfront.com/kabala6.gif Lähde on mitä sattuu, koska tempaisin sen vain esille haulla baphomet pike. Mielenkiintoista muuten, että pääkaupunkiin on pystytetty patsas sisällissodan häviäjäosapuolen sotarikollisesta. "vielä on ulkona kuin lumiukko, jos ymmärrys ei riitä." Aina silloin tällöin joku muurari tulee uskoon ja ymmärtää jättää muuraritoiminnan, kuten sanottu. Toivon tätä myös sinulle.


      • Dzinni
        vapaamuurari kirjoitti:

        Kyllähän minä sen olen tiennyt jo 22 vuotta, että sinunlaisiasi hörhöjä on maaimassa joita kuita muitakin; suhteellisesti kuitenkin niin vähän, että tuo toisiinne ripustautuminen on ymmärrettävääkin. Ehkäpä tuohon sairauteen muutenkin kuuluu laumasieluisuus - eräänlainen vertaistuki tuossa mielettömässä mielikuvitusmailmassa selviytymiseksi. Täytyy olla raskasta elää tuollaisten harhojen vallassa. Ehkä se on sitten helpompaa siinä vaiheessa, kun ei enää lainkaan kohtaa reaalimaailmaa - vuorokaudet ympäriinsä sisällä, verhot kiinni, ainoana harrastuksena webissä hörhöliitto -sivulta toiselle surffaten. Sinua tuskin kiinnostaa, etkä halua lukea, mutta muille tiedoksi: Albet Piken kirja, 'Morals And Dogma', johon viitattiin, on tommoset kuusi senttiä paksu melkein 900 sivua käsittävä teos - sellainen on tuossa edessäni kun tätä kirjoittelen. Se on kirjoitettu ennen vuotta 1870. Jotta siis ymmärtäisi varmuudella edes tekstin kaikka sanoja oikein, pitäisi tuntea tuon aikainen kieli ja ilmaisut. Historian tutkijana voin vakuuttaa, että homma ei ole helppo. Edelleen, Piken kieli on hyvin rakenteista ja aihe sellainen jossa kaikki liittyy kaikkeen. "Nyrkkisääntönä" sanoisin, että ymmärtääksesi yhtään mistä siinä kulloinkin puhutaan lue vähintään viisi sivua ennen ja jälkeen sitaatin. Perusedellytys tietysti on, että yleensäkään ymmärtää mistä kirjassa puhutaan. Kirja löytyy kokonaisuudessan netistäkin, mutta en tähän hätään muista mistä. Löytyy hakemalla jos kiinnostaa. Siinä menee mukavasti muutama kesäloma sitä kahlatessa ja vielä on ulkona kuin lumiukko, jos ymmärrys ei riitä. Vielä on hyvä muistaa hänen itsensä huomatus siitä, että kirja on *vain hänen* näkemyksensä niistä asioista.

        Albertus Magnukselle... "Tammikuun 22 pnä 1870 Albert Pike ja eräs hänen kansainvälinen salaliittokumppaninsa Giuseppe Mazzini julkaisivat suunnitelman joka johtaisi uuteen maailmanjärjestykseen. Tämä suunnitelma pidettiin vapaamuuraripiireissä hyvin salaisena ja sen tunsivat vain okkulttiset valaistuneet salaliittokumppanit. (Tämä tieto on peräisin Doc Marquis’in kirjasta, joka oli entinen lusiferisti. Hänen kirjansa nimi on ”Secrets of the Illuminati” (Illuminaatin salaisuudet) ja se paljastaa paljon aikaisemmin kätkettyjä yksityiskohtia, jotka olivat tunnettuja vain illuministeille). Salainen Pike’n suunnitelma maailman hallitsemiseksi ennusti, että tarvitaan kolme maailmansotaa. ... Piken suunnitelma kaataa juutalaiskristillinen Vanha Maailman Järjestys ja vahvistaa satanistinen Uusi Maailman Järjestys edellytti sotaa. Kuitenkaan tämä sota ei ollut sellaista sodankäyntiä, jota maailma oli jo nähnyt historiassa. Tämä sota oli oleva paljon laajemmassa mittakaavassa kuin mitä historia oli milloinkaan kirjannut. Tämä sota tulisi olemaan globaalinen eli maailmanlaajuinen. Tämän Pike’n kolmen maailmansodan suunitelman (Tammikuu 22. 1870) yksityiskohdat UMJ:n vahvistamiseksi, ovat seuraavat: .. I. Ensimmäinen maailmansota suunniteltiin, jotta tsaarin hallitus Venäjällä kukistuisi lopullisesti ja täydellisesti. Venäjän uusi hallitus tulisi olemaan ateistinen ja militaristinen. Lisäksi Pike määritteli, että tämä uusi Venäjän hallitus oli oleva kommunistinen. ... II. Toisen maailmansodan ennustettiin alkavan Ison Britannian ja Saksan välillä. Kuitenkin yksi tämän sodan suunnitelluista tuloksista oli vahvistaa uutta kommunistista Venäjän hallitusta niin, että se voisi heikentää ja tuhota toisia hallituksia ja uskontoja. Historia kertoo, että toinen maailmansota todellakin toteutti tämän tavoitteen. Sota alkoi kun Saksa valtasi Puolan, saaden Ison Britannian julistamaan sodan itselleen. Hyvin pian kolmen vallan liitto perustettiin käymään tätä sotaa. Mustan magian okkultistit yhdistyivät, kun Saksa liittoutui Italian ja Japanin kanssa; Valkoisen magian okkultistit liittyivät yhteen, kun Iso Britannia liittoutui Yhdysvaltojen ja Venäjän kanssa. Älä anna pettää itseäsi. Tämä sota käytiin kahden UMJ-voiman välillä, akselivaltojen ”pahan” liiton ja liittoutuneiden valtojen ”hyvän” liiton välillä; Sota oli mustan magian voimien sotaa valkoisen magian voimia vastaan. Palaamme tähän asiaan syvällisemmin myöhemmin. Selvästikin Pike’n näky toisesta maailmansodasta, joka rakentaisi venäläisestä kommunismista supervallan, toteutui hätkähdyttävässä määrässä. Historioitsijat ovat aina olleet ymmällään siitä kuinka Churchill ja Roosevelt saattoivat luovuttaa koko Itä-Euroopan Venäläisille, vaikka voimasuhteet olivat selkeästi venäläisiä vastaan. Selvästikin kun Churchill ja Roosevelt luovuttivat koko Itä-Euroopan Venäjälle, Venäjän kommunistihallitus ... lopullisesti muuttui supervallaksi juuri kuten Pike’n näky oli ennustanut. Ja älkäämme unohtako, että toinen maailmansota oli antanut Venäjälle kykyjä, joita se ei ollut omistanut ennen sotaa. Emme vain rakentaneet venäläistä sotavoimaa peloittavalle tasolle vaan rakensimme myös kokonaisia tehtaita Moskovasta itään, jotka antoivat Venäjälle nopeasti teollisen perustuksen. Vaikkakin Venäjä oli maksanut kalliin hinnan ihmishenkinä sodan aikana, se oli konfliktin jälkeen supervalta. Kiitos Rooseveltille, Venäjä saattoi jatkaa uudella sotilaallisella ja teollisella perustuksellaan. Nyt tiedät, että vapaamuuraripresidentti Roosevelt antoi tämän alueen Venäjälle vain juuri siksi, koska hän oli uskollinen Pike’n näylle vuodelta 1870! Et koskaan tule lukemaan tätä tosi historiaa mistään kirjoistasi! III. Kolmas maailmansota ennustettiin syttyvän Juutalaisuuden ja Islamin välille. Tämä profetia on monella tapaa uskomaton alkaen sen ymmärtämisestä, että tämä profetia kolmannesta maailmansodasta ilmestyi vuonna 1870, aikana jolloin Israelia ei ollut olemassa kansana ja jolloin ei kukaan, paitsi fundamentalistiset Raamattuun uskovat kristityt uskoivat, että se milloinkaan tulisi enää olemaan olemassa.


      • Dzinni
        vapaamuurari kirjoitti:

        Keskustelu käy helpommin sitä mukaa kun käsitys toisen osapuolen tiedoista lisääntyy. Oletin sinun edes vähäisen "perehtyneen" vapaamuurariuteen - vaikkakin takertuen yksinomaan noihin vainoharhaisiin "lähteisiin" - kun olet niin "jämäköitä" näkemyksiä esittänyt. No, näin ei siis ole. Vapaamuurarius on ollut laissa kiellettyä mm. Neuvostoliitossa, Natsi-Saksassa ja Francon Espanjassa, jossa vielä 1970 -luvulla on annettu 12 vuoden tuomio - mukana oli tosin myös toinen vakava rikos: katalooniankielisen lehden julkaisemiseen osallistuminen. Vähemmistökielien käyttö näet oli myös kiellettyä. Hitler meni hieman pidemmällä vain muutama vuosikymmen aikaisemmin: vapaamuurarit saivat pitää lyhyen kokouksen kaasukammoissa. Muutama sata vuotta sitä ennen, Paavi ei turhaan kaasutellut, vaan poltti suoraan nuotiolla. Hitler "vihasi", no, paremminkin pelkäsi ja piti uhkana vapaamuurareita siksi, että tiesi vapaamuurarien pitävä suvaitsevaisuutta tärkeänä arvona, hyväksyneen monikulttuurisuutta ja pyrkineen edistämään tasa-arvoa. Monen muun hyveen ohella.

        Sileä...........mistä? Sain valaistumisen vapaamuurareilta... On yksi vaarallinen peruspiirre, jonka olen kopioinut vapaamuurareilta. He muodostavat jonkinlaisen papillisen aateliston. he ovat kehittäneet salaisen opin... joka on annettu heille vihkimisen eri asteissa tapahtuvien symbolien ja salamyhkäisten menojen välityksellä... toimien mielikuvituksessa noituuden ja palvonnan vertauskuvien avulla - kaikki nämä ovat vaarallisia asioita, asioita joihin olen ryhtynyt. Ettekö huomaa, että puolueellamme täytyy olla tällainen luonne?... Järjestys, maallisen papiston hierarkkinen järjestys." (Adolf Hitler - Hermann Rauschning: The Voice of Destruction)>>> harjoitti mustaa magiaa.


      • vapaamuurari
        Notafan kirjoitti:

        Ollaanpa nyt sitten parempia ihmisiä eikä kutsuta ketään hörhöiksi, sopiiko? Ei anneta 22-vuotisen valohoidon mennä hukkaan. Koska olet historiaa tutkinut ja edessäsi on ko. miehen kirjoittama 6 cm paksu opus, niin sittenhän sinulle on tuttu se asia, jonka kerroin (mutta jota et kommentoinut) eli Piken kaulassa oleva koru tunnetaan baphometin symbolina - siis paholaisena. Kun Pike kehuu kirjassansa lusiferia ja muutama muu viite antaa asiasta vihiä, niin olisi suorastaan mieletöntä uskoa muurariselitystä ja antaa tämän mitätöidä savuavan aseen todistusta. Tässä vielä kyseinen kuva: http://www.gnosticliberationfront.com/kabala6.gif Lähde on mitä sattuu, koska tempaisin sen vain esille haulla baphomet pike. Mielenkiintoista muuten, että pääkaupunkiin on pystytetty patsas sisällissodan häviäjäosapuolen sotarikollisesta. "vielä on ulkona kuin lumiukko, jos ymmärrys ei riitä." Aina silloin tällöin joku muurari tulee uskoon ja ymmärtää jättää muuraritoiminnan, kuten sanottu. Toivon tätä myös sinulle.

        Miksi hölmöä ei saa kutsua hölmöksi? Katso Jeesus Siirakin kirja 22:7-17 (voi että se sopii tänne!) Turhaan on nuo apokryfikirjat poistettu uuden käännöksen painoksesta:-) "...Pike kehuu kirjassansa lusiferia..." Näin sanoo hän, joka ei ole edes lukenut tuota kirjaa..... Jees. Lueppas nyt ensin itse tuo kirja ja kerro sitten missä, miten ja missä mahdollisessa tarkoituksessa Pike "kehuu" lusiferia;-) Saatat hämmästyä lähtettesi laatua ja tulkintoja. Autan vähän alkuun, vaikka edelleen spekuloimme asiyhtydestään irroitetulla tekstillä, jossa sinänsä ei ole mitään mieltä. Pike todella kirjoitaa: "LUCIFER, the Light-bearer!....Lucifer, the Son of the Morning!" Lucifer mainitaan siinä 900 sivuisessa kirjassa - vielä jopa kolmessa muussakin yhteydessä. Melkoista Luciferia koko kirja?! Tunethan ilmaisun "lukee kuin piru raamattua"? No, lues vähän lisää tuota 1800 -luvun loppupuolella kirjoitettua tekstiä, löydät sieltä uudestaan tuon "lyhemmänkin" sitaatin. Tämä teksti on siis osa laajempaa kokonaisuutta - siis vieläkin irti asiayhteydestään, mutta katsotaan toteutuuko Jeesus Siirakin viisaus taas: "The Apocalypse, that sublime Kabalistic and prophetic Summary of all the occult figures, divides its images into three Septenaries, after each of which there is silence in Heaven. There are Seven Seals to be opened, that is to say, Seven mysteries to know, and Seven difficulties to overcome, Seven trumpets to sound, and Seven cups to empty. The Apocalypse is, to those who receive the nineteenth Degree, the Apotheosis of that Sublime Faith which aspires to God alone, and despises all the pomps and works of Lucifer. LUCIFER, the Light-bearer! Strange and mysterious name to give to the Spirit of Darkness! Lucifer, the Son of the Morning! Is it he who bears the Light, and with its splendors intolerable blinds feeble, sensual, or selfish Souls? Doubt it not! for traditions are full of Divine Revelations and Inspirations: and Inspiration is not of one Age nor of one Creed. Plato and Philo, also, were inspired. The Apocalypse, indeed, is a book as obscure as the Sohar. It is written hieroglyphically with numbers and images; and the Apostle often appeals to the intelligence of the Initiated. "Let him who hath knowledge, understand! let him who understands, calculate!" he often says, after an allegory or the mention of a number. Saint John, the favorite Apostle, and the Depositary of all the Secrets of the Saviour, therefore did not write to be understood by the multitude. The Sephar Yezirah, the Sohar, and the Apocalypse are the completest embodiments of Occultism. They contain more meanings than words; their expressions are figurative as poetry and exact as numbers. The Apocalypse sums up, completes, and surpasses all the Science of Abraham and of Solomon. The visions of Ezekiel, by the river Chebar, and of the new Symbolic Temple, are equally mysterious expressions, veiled by figures of the enigmatic dogmas of the Kabalah, and their symbols are as little understood by the Commentators, as those of Free Masonry."


      • vapaamuurari
        Notafan kirjoitti:

        Ollaanpa nyt sitten parempia ihmisiä eikä kutsuta ketään hörhöiksi, sopiiko? Ei anneta 22-vuotisen valohoidon mennä hukkaan. Koska olet historiaa tutkinut ja edessäsi on ko. miehen kirjoittama 6 cm paksu opus, niin sittenhän sinulle on tuttu se asia, jonka kerroin (mutta jota et kommentoinut) eli Piken kaulassa oleva koru tunnetaan baphometin symbolina - siis paholaisena. Kun Pike kehuu kirjassansa lusiferia ja muutama muu viite antaa asiasta vihiä, niin olisi suorastaan mieletöntä uskoa muurariselitystä ja antaa tämän mitätöidä savuavan aseen todistusta. Tässä vielä kyseinen kuva: http://www.gnosticliberationfront.com/kabala6.gif Lähde on mitä sattuu, koska tempaisin sen vain esille haulla baphomet pike. Mielenkiintoista muuten, että pääkaupunkiin on pystytetty patsas sisällissodan häviäjäosapuolen sotarikollisesta. "vielä on ulkona kuin lumiukko, jos ymmärrys ei riitä." Aina silloin tällöin joku muurari tulee uskoon ja ymmärtää jättää muuraritoiminnan, kuten sanottu. Toivon tätä myös sinulle.

        Sinä se olet melkoinen takinkääntäjä ja jankkaaja. Ensin esittelet kaksi kuvaa joiden esität todistavan tai "antavan viitteitä jostakin": http://www.freewebs.com/stopnewworldorder/washington bapho.jpg Kun kaivan sinulle kuvasta laadukkaamman (ja väärentämättömän) version http://en.wikipedia.org/wiki/File:George_Washington_statue_1.jpg ja vielä sanallisesti osoitan, että ne ovat jokaiselta kohdin aivan erilaiset, niin yht' äkkiä niillä ei olekaan mitään merkitystä tai arvoa, mutta jotenkin vaan edelleen antavat "viitteitä" - kuten sanot: "Siksi en edes yritä takertua yhteen kuvaan, mutta en myöskään hylkää sen antamaa viitettä." ja jatkat samaan hengen vetoon: "Pike myös kertoi kirjassaan Morals and dogma Lusiferista, sen olevan Jumala." - missäköhän kohdassa kirjaa? Etkö tuon vertaa ole vaivautunut selvittämään älyttömän väitteen alkuperää? En jaksa jankata, lue vaikka tuosta: http://freemasonry.bcy.ca/anti-masonry/anti-masonry06.html#universal Et tietenkään usko tuota tekstiä, mutta vertaa kuitenkin siinä sanottua muihin lähteisiin. Tai lue se ” Morals and dogma” – löytyy netistäkin. No, takaisin symboleihin. Vaikka siis viimeksi sanoit, että symbolit eivät mitään todista, niin nyt sinun mielestäsi "toinen Baphometin symbolisi" muka esiintyy vapaamuurariudessa ja taas symbolit kelpaavatkin todisteeksi? Sanan, käsitteen tai persoonan "Baphomet" alkuperää ei tunneta. Parhaan käytettävissä olevan tiedon mukaan siitä olisi ensimmäiset tiedot 1300 luvun alkupuolelta ja sen merkitys on vuosisatojen kuluessa suuresti vaihdellut, enkä siis tiedä mitä SINÄ sillä itse asiassa tarkoitat (eikä kiinnostakaan tietää). Laajemmin tunnetuksi se tuli kuitenkin ranskalaisen Eliphas Lévi:in kautta, joka piirsi 1850 luvun puolessa välissä kuvan "Sabbatic Goat:ista". Tätä nyky-occultistit, sinä mukaan luettuna, ahkerasti esittelevät Baphometina. Mitään visualisaatiota tästä Baphometistä ei ennen tätä kuvaa ole tavattu. Reilut kolmekymmentä vuotta myöhemmin ja Lévin kuoleman jälkeen Léo Taxil -niminen ateisti, muurareiden- ja kirkonvihaaja pölli tuon kuvan ja piirrätti siihen vapaamuurarien esiliinaa muistuttavan esiliinan ja käytti tätä Les Mystères de la franc-maçonnerie dévoilés -kirjansa kuvituksena. Taxil:in motiivit tunnetaan ja hän on ne itsekin tunnustanut. Ja kaiken kukkuraksi kauppa kävi. Tästä (ja vain tästä) johtuen tuo sarvipää on sotkettu vapaamuurariuteen. Lévin kuvassaan käyttämä pentagrammi on ollut ilmeisen ainoa Baphometiin liitetty symboli. Sekin on kääntynyt kärjelleen vasta myöhemmin. Alkuperäisessä piirroksessa se on kärki ylöspäin. Miksi ja kenen toimesta Baphometiin on sitten liitetty tuo esittämäsi ristihässäkkä?! Toistan: kuka, *milloin* ja millä perusteella se on tehty? Ei, se ei riitä, että joukko hörhöjä on ajatuksen omaksunut. Sinulle kotiläksyksi: selvitä idean alkuperä ja etenkin ajankohta. Risti -symboolista yleensä on varmaan tuhansia muunnelmia ja "teemoja" sekä ajalta ennen ajanlaskua että sen jälkeen. Esimerkiksi kristittyjen käyttöön se tuli vasta 300 luvulla. Alkukirkon kristityille se toi mieleen lähinnä ”pyövelit – ristiin naulitsijat” Ristikuvioiden joukossa ovat myös erilaiset versiot kaksoisristeistä ja nk. patriarkaalisista risteistä (kuten "Papal Cross" tai "Salem Cross"). Vaikka varsinainen patriarkaalinen risti on kaksipienainen, niin useimmille on tuttu Paavin käyttämä kolmipienainen risti. Sekin lienee ollut ensin käytössä Maroniiteillä joskus 5-600 luvulla. Tiettävästi Paavinkin risti on ollut aluksi sellainen jossa kolmesta vaakapienasta *keskimmäinen* oli pisin, nykyisin alin. ”Apupaaveilla” – piispoilla on vain kaksi poikkipienaa. Vapaamuurariudessa tuo patriarkaalinen risti esiintyy vapaamuurarillisten Temppeli- ja Maltan ritarikuntien esimies"asteissa" sekä Skottilaisen riitin konsistoriasteissa; keskenään vähän erimuotoisena, mutta eräiltä osin samassa merkityksessä. Leveimmän poikkipienan sijainti vaihtelee (alimmaisena tai keskimmäisenä) ja poikkipienojen määrä vaihtelee virka-aseman (riitissä asteen-) mukaan (Ihan niin kuin natsat korpraalista ylikessuun – tai Paavi/piispat). Kuten useilla (useimmilla) symboleilla, myös tällä on muitakin merkityksiä, joita en sinulle kerro, mutta sen voin sanoa, että parhaat päiväunikaverisi, Paholais-Baphomet ja Lucifer, eivät ole niissä mukana. Tämän lisäksi voisin pitää sinulle esitelmän heraldiikasta, jotta ymmärtäisit ristin muodostamien viivojen päiden koristelun milloin apilaa muistuttavalla tavalla, milloin pienellä poikkipienalla, joskus kuulalla toisinaan liljan lehtien tavoin, jne jne. Mutta en takuuvarmasti siihen ryhdy. Nyt kaadan lasin viiniä ja istahdan profaanisti ilta-auringon valoon nauttimaan vapaamuurarillisista etuoikeuksistani.


      • kiitos!
        vapaamuurari kirjoitti:

        Sinä se olet melkoinen takinkääntäjä ja jankkaaja. Ensin esittelet kaksi kuvaa joiden esität todistavan tai "antavan viitteitä jostakin": http://www.freewebs.com/stopnewworldorder/washington bapho.jpg Kun kaivan sinulle kuvasta laadukkaamman (ja väärentämättömän) version http://en.wikipedia.org/wiki/File:George_Washington_statue_1.jpg ja vielä sanallisesti osoitan, että ne ovat jokaiselta kohdin aivan erilaiset, niin yht' äkkiä niillä ei olekaan mitään merkitystä tai arvoa, mutta jotenkin vaan edelleen antavat "viitteitä" - kuten sanot: "Siksi en edes yritä takertua yhteen kuvaan, mutta en myöskään hylkää sen antamaa viitettä." ja jatkat samaan hengen vetoon: "Pike myös kertoi kirjassaan Morals and dogma Lusiferista, sen olevan Jumala." - missäköhän kohdassa kirjaa? Etkö tuon vertaa ole vaivautunut selvittämään älyttömän väitteen alkuperää? En jaksa jankata, lue vaikka tuosta: http://freemasonry.bcy.ca/anti-masonry/anti-masonry06.html#universal Et tietenkään usko tuota tekstiä, mutta vertaa kuitenkin siinä sanottua muihin lähteisiin. Tai lue se ” Morals and dogma” – löytyy netistäkin. No, takaisin symboleihin. Vaikka siis viimeksi sanoit, että symbolit eivät mitään todista, niin nyt sinun mielestäsi "toinen Baphometin symbolisi" muka esiintyy vapaamuurariudessa ja taas symbolit kelpaavatkin todisteeksi? Sanan, käsitteen tai persoonan "Baphomet" alkuperää ei tunneta. Parhaan käytettävissä olevan tiedon mukaan siitä olisi ensimmäiset tiedot 1300 luvun alkupuolelta ja sen merkitys on vuosisatojen kuluessa suuresti vaihdellut, enkä siis tiedä mitä SINÄ sillä itse asiassa tarkoitat (eikä kiinnostakaan tietää). Laajemmin tunnetuksi se tuli kuitenkin ranskalaisen Eliphas Lévi:in kautta, joka piirsi 1850 luvun puolessa välissä kuvan "Sabbatic Goat:ista". Tätä nyky-occultistit, sinä mukaan luettuna, ahkerasti esittelevät Baphometina. Mitään visualisaatiota tästä Baphometistä ei ennen tätä kuvaa ole tavattu. Reilut kolmekymmentä vuotta myöhemmin ja Lévin kuoleman jälkeen Léo Taxil -niminen ateisti, muurareiden- ja kirkonvihaaja pölli tuon kuvan ja piirrätti siihen vapaamuurarien esiliinaa muistuttavan esiliinan ja käytti tätä Les Mystères de la franc-maçonnerie dévoilés -kirjansa kuvituksena. Taxil:in motiivit tunnetaan ja hän on ne itsekin tunnustanut. Ja kaiken kukkuraksi kauppa kävi. Tästä (ja vain tästä) johtuen tuo sarvipää on sotkettu vapaamuurariuteen. Lévin kuvassaan käyttämä pentagrammi on ollut ilmeisen ainoa Baphometiin liitetty symboli. Sekin on kääntynyt kärjelleen vasta myöhemmin. Alkuperäisessä piirroksessa se on kärki ylöspäin. Miksi ja kenen toimesta Baphometiin on sitten liitetty tuo esittämäsi ristihässäkkä?! Toistan: kuka, *milloin* ja millä perusteella se on tehty? Ei, se ei riitä, että joukko hörhöjä on ajatuksen omaksunut. Sinulle kotiläksyksi: selvitä idean alkuperä ja etenkin ajankohta. Risti -symboolista yleensä on varmaan tuhansia muunnelmia ja "teemoja" sekä ajalta ennen ajanlaskua että sen jälkeen. Esimerkiksi kristittyjen käyttöön se tuli vasta 300 luvulla. Alkukirkon kristityille se toi mieleen lähinnä ”pyövelit – ristiin naulitsijat” Ristikuvioiden joukossa ovat myös erilaiset versiot kaksoisristeistä ja nk. patriarkaalisista risteistä (kuten "Papal Cross" tai "Salem Cross"). Vaikka varsinainen patriarkaalinen risti on kaksipienainen, niin useimmille on tuttu Paavin käyttämä kolmipienainen risti. Sekin lienee ollut ensin käytössä Maroniiteillä joskus 5-600 luvulla. Tiettävästi Paavinkin risti on ollut aluksi sellainen jossa kolmesta vaakapienasta *keskimmäinen* oli pisin, nykyisin alin. ”Apupaaveilla” – piispoilla on vain kaksi poikkipienaa. Vapaamuurariudessa tuo patriarkaalinen risti esiintyy vapaamuurarillisten Temppeli- ja Maltan ritarikuntien esimies"asteissa" sekä Skottilaisen riitin konsistoriasteissa; keskenään vähän erimuotoisena, mutta eräiltä osin samassa merkityksessä. Leveimmän poikkipienan sijainti vaihtelee (alimmaisena tai keskimmäisenä) ja poikkipienojen määrä vaihtelee virka-aseman (riitissä asteen-) mukaan (Ihan niin kuin natsat korpraalista ylikessuun – tai Paavi/piispat). Kuten useilla (useimmilla) symboleilla, myös tällä on muitakin merkityksiä, joita en sinulle kerro, mutta sen voin sanoa, että parhaat päiväunikaverisi, Paholais-Baphomet ja Lucifer, eivät ole niissä mukana. Tämän lisäksi voisin pitää sinulle esitelmän heraldiikasta, jotta ymmärtäisit ristin muodostamien viivojen päiden koristelun milloin apilaa muistuttavalla tavalla, milloin pienellä poikkipienalla, joskus kuulalla toisinaan liljan lehtien tavoin, jne jne. Mutta en takuuvarmasti siihen ryhdy. Nyt kaadan lasin viiniä ja istahdan profaanisti ilta-auringon valoon nauttimaan vapaamuurarillisista etuoikeuksistani.

        Täytyy sen verran osallistua, että annetaan asiallisille kirjoituksille tunnustusta. Tämä nimimerkki 'vapaamuurari' on ainut kun tuntee historiaa ja tietää mikä on totta ja mikä tarkoitushakuista legendaa.Hienoja kirjoituksia ja paljon asiaa!


      • Rubyo
        kiitos! kirjoitti:

        Täytyy sen verran osallistua, että annetaan asiallisille kirjoituksille tunnustusta. Tämä nimimerkki 'vapaamuurari' on ainut kun tuntee historiaa ja tietää mikä on totta ja mikä tarkoitushakuista legendaa.Hienoja kirjoituksia ja paljon asiaa!

        Tämän siitä saa, kun tänne saa kirjoittaa rekisteröimättömänä. Nimimerkki Vapaamuurari kehuu omia postauksiaan.


      • mkw
        vapaamuurari kirjoitti:

        No, tuttua ja tuttua... Kyllä tämä "kirjailija" Mauno Peltonen on itsensä nettihörhöjen joukkoon saanut "nostettua", niin että Google löytää. Uskon hänen olevan vilpitön harrastuksessaan, mutta koulutuksen ja tutkijakokemuksen puutteessa, ehkäpä rajallisen ymmärryskyvynkin vuoksi puurot ja vellit menevat pahasti sekaisin. Eikä vähiten siksi, että hän käyttää lähteinään toisten ymmärtämättöminen hörhöjen nettisivuja. Äkkiä arvioiden muutama - kymmenkunta muutakin suomenkielistä vinksahtanutta käyttää sairauseläkeaikaansa satuja keksimällä ja kirjoittamalla. Lahjat eivät kuitenkaan riitä siihen, että niistä saisi oikeaa kirjaa kasaan. Siis kuten vaikkapa Kaarin Utrio, joka kirjoittaa historiallista faktaa mukaelevaa fiktiota, siis romaaneja eli satuja. Hienoja kirjoja, mutta ei niitä käytetä historian oppikirjoina saati historian tutkimuksen lähteinä. Tietenkään. Kalle Päätalokin osaa kirjoittaa mukaansa tempaavia tarinoita, mutta et kai sinä niitäkään romaaneja pidä tieteellisinä dokumentteinä? Faktan ja Fiktion sekoittaminen on aina ollut iodioottivarma keino. Viimeisimpiä sillä aikaansaatuja rahasampoja oli romaani nimeltään Da Vinci -koodi. Ihan kiva romaani, mutta iso joukko yksinkertaisia ja tietämättömiä ihmisiä "menetti" yöunensa sen johdosta.

        Niin, mikä tekee "oikeasta" vapaamuurariudesta oikeaa? Se, mitä ikinä siihen kuuluukaan lienee sitten tieteellistä?

        Ei kai muuten kukaan järkevä mensalainen käyttäisi moiseen aikaansa. Toisaalta, voihan sitten riitit läpikäytyään pilkata muita vääräoppisiksi. Vaikka ihan muuten vaan hämäysmielessä.

        Minua todella, aivan aidosti kiinnostaa mikä saa suuren joukon ihmisiä käymään läpi mitä käsittämättömimpiä "historiallisia" riittejä. Siinä on pakko olla takana jonkinlaista piilevää taikauskoa.

        Siksi onkin järkevää, että v-muurarit pitävät messunsa ja muut asiat salaisena. Muussa tapauksessa minäkin voisin pilkata teitä vääräoppisina hörhöinä.


      • ryhmärämättämärämhyr
        vapaamuurari kirjoitti:

        "...kun samalla kuitenkin saavat touhuta kokoontumisissaan ties mitä mitä ei saa uutisoida. Tästä on saatu vihiä monesta lähteestä. Niin kauan kun pidetään kyseinen järjestö salamyhkäisenä, on täysi syy epäillä mitä tahansa." Tekstistäsi poimittuja "argumentteja": - ties mitä - mitä tahansa - monesta lähteestä - täysi syy - vihiä Isäni opetti "soitaisan lorun", kun olin pieni; Päällikkö komppanialleen: Ryhmä rämä suunta tämä tavoitteena taivaanranta vihollisia siellä sun täällä ampukaa sinne sun tänne Ps. Entäs ne pitsinnyplääjät? pistitkö nwo -listalle? Menikö muurareiden edelle vain jälkeen?

        siis se menee oikeesti näin:

        ryhmä rämä
        suunta tämä
        vihollisia siellä sun täällä
        ja kun panokset loppuu ampukaan niin perkeleestti että vihollinen ei huomaa panosten loppuneen


    • ---

      Onneksi teitä hulluja ei ole kuin muutama! Niistäkin useimmat jo laitoksessa. Mikä teidä saa uskomaan ja kuvittelemaan kaiken tuon salaliittohömpötyksen? Ettekö te ymmärrä, että teitä vedätetään? Tuo on teidän kaltaistenne varassa toimiva tuottoista busines. Tyhmien höyräyttäminen.

      • JFKennedy

      • Rubyo

        Mikä saa teidät uskomaan siihen, että tämä vapaamuuraritouhu kokonaan on vain viatonta puuhastelua? Pelottaako että kaverit nauraisi vai se että joutuisitte linnaan ajatuksistanne? Ehkä Kiinassa tai Venäjällä voisi joutua, mutta ei sentään meillä.


    • Clinton = Mulkku
    • vierailija

      Älä tuhlaa energiaasi turhaan vastaamalla näille tyypeille ;) Olet ainut järkevä koko ketjussa...

    • ?-?
      • . ........

        End of Nations, irlantilaisten tekemän EU-videon Youtubesta, näkyy löytyvän jo suomitekstilläkin.


    • TALMUD
    • 2345r

      Tietysti pitää muistaa että vapaamuurarit rakastavat tehdä salaisia V-merkkejä (V kuin vapaamuurari - tieksä) sormuskäsillään näyttävästi julkisesti salaisina hypnosignaaleina ja valtamerkkeinä.

      http://static.guim.co.uk/sys-images/Guardian/Pix/pictures/2009/12/12/1260645333189/Stoke-fan-gives-v-sign-003.jpg
      http://i39.tinypic.com/vn2gz8.jpg

      Ja tietysti isoimmalla 11 11 11 11 11 11 11 11 11 11 11-asteella olevalla dekahehtokilomegaylipääsuurtitaanihyperübermestarilla on sormuseleet erinomaisessa hallinnassa.

      http://vignette1.wikia.nocookie.net/lotr/images/3/3a/Sauron.jpg/revision/latest?cb=20120620000759

      Oikein 1 1 eli 11 V-merkkiä hänellä sormuskädellä tietysti.

    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Oletko tyytyväinen viime tapaamiseemme?

      Vai toivoitko sen menevän toisella tavalla? Miten?
      Ikävä
      72
      3103
    2. Nyt se sit loppuu

      Et ei enää nähdä ja yhteyttä pidetä.
      Ikävä
      60
      2844
    3. Kuoleman pelko katosi

      Olen pelännyt koko elämän ajan kuolemaa mutta yhtäkkiä kun hindut paljastivat totuuksia uskonnoista noin aloin yhtäkkiä
      Hindulaisuus
      432
      2395
    4. Viikonloppu terveiset kaivatulle

      tähän alas ⬇️⬇️⬇️
      Ikävä
      80
      2216
    5. Myötähäpeä kun näkee sut,

      tekisit jotain ittelles. Ihan hyvällä tämä!
      Ikävä
      60
      2053
    6. Jos sitä keittelis teetä

      Ja miettis mitä mies siellä jossain touhuilee... ☕️
      Ikävä
      95
      2016
    7. Huomenta ........

      Huomenta 💗 Tiedän, että tuntuisit hyvälle.
      Ikävä
      12
      1606
    8. Kuhmolainen on selvästi kepun lehti

      Kuhmolaise etukannessa oli Kuva kun Jaskalle annettiin karhu patsas.mutta kukmolaislehti oli niin kepulainen että Jaskan
      Kuhmo
      17
      1577
    9. Ei mun tunteet

      ole mihinkään kadonnut. Enkä mä sua inhoa tai ole kyllästynyt. Mä ymmärsin, ettet ole kiinnostunut minusta, ainakaan sil
      Ikävä
      30
      1420
    10. Mitä nämä palautteet palstalla ovat?

      Joku uusi toimintatapa rohkaista kirjoittajia vai mistä on kyse?
      Ikävä
      35
      1408
    Aihe