Hyvä uudistus, mutta kaipaa vielä pientä viilausta. Homma toimisi muuten näinkin, mutta kun jotkut käyttävät ketjujen nostoa pelkästään muiden kiusaamiseen ja nostelevat ikivanhoja ketjuja mitäänsanomattomilla kommenteilla.
Ketjujen nostoon voisi laittaa vaikka jonkun aikarajan. Esim. viikon vanha aloitus jatkaisi valumistaan arkiston kätköihin uusista kommenteista huolimatta. Koko homman tarkoitushan on ainoastaan pitää tuore ja keskustelua herättävä aihe pinnalla ja satunnaisempienkin kommentoijien nähtävillä jolloin keskustelua syntyy entistä paremmin.
Vilkkaimmilla palstoilla tuoreet aiheet tipahtavat pois etusivulta alle päivässä, minkä jälkeen keskustelu vähenee selvästi ja hyväkin avaus valuu tavallaan osittain hukkaan ennen kuin siitä on saatu kaikki keskustelu irti. Pari lisäpäivää hyvälle ja mielenkiintoa herättävälle ketjulle tai vaikka nyt sitten tuo viikko riittäisi mainiosti.
Hienoa kuitenkin huomata, että palstaa kehitetään edelleen ja palautetta tosiaan luetaan.
Ketjujen nostoon voisi laittaa vaikka jonkun aikarajan. Esim. viikon vanha aloitus jatkaisi valumistaan arkiston kätköihin uusista kommenteista huolimatta. Koko homman tarkoitushan on ainoastaan pitää tuore ja keskustelua herättävä aihe pinnalla ja satunnaisempienkin kommentoijien nähtävillä jolloin keskustelua syntyy entistä paremmin.
Vilkkaimmilla palstoilla tuoreet aiheet tipahtavat pois etusivulta alle päivässä, minkä jälkeen keskustelu vähenee selvästi ja hyväkin avaus valuu tavallaan osittain hukkaan ennen kuin siitä on saatu kaikki keskustelu irti. Pari lisäpäivää hyvälle ja mielenkiintoa herättävälle ketjulle tai vaikka nyt sitten tuo viikko riittäisi mainiosti.
Hienoa kuitenkin huomata, että palstaa kehitetään edelleen ja palautetta tosiaan luetaan.
Vastaukset 39
Vanhimmat
Nytkö sinä sitten syytät niitä, jotka vastailevat ikivanhoihin viesteihin? Se on PROTESTI, jos et ole sattunut tajuamaan.
ei tässä tapauksessa poista tosiasiaa, että protestoija on idiootti
jos tätä ei saada aisoihin.
toki joissain tapauksissa olla sitäkin, en mä sitä sano, mutta kyllä sitä käytetään selvästi myös palstojen vakkareiden kiusaamiseenkin. Ketjujen nosto sekoittaa tietysti myös sekoittaa hommaa hieman, koska järjestys vaihtelee yhtenään uusien vastausten mukaan. Se on se ton uudistuksen huono puoli, mutta mun mielestä se on kuitenkin pienempi paha kuin hyvien ketjujen hukkuminen ennen aikojaan.
että tämä "uudistuksen" tekijä on idiootti. Pakka menee koko ajan sekaisin. Jos vaikka vastaa ykkössivun viimeiseen aloitukseen, niin se nousee ensimmäiseksi. Aloituksia on vaikea hahmottaa. Pakka muuttuu koko ajan. Kai sinä nyt sen tajuat.
Miten sinä määrittelet hyvän ketjun?
johon tekee mieli kommentoida ja antaa myös perusteluita mielipiteelleen. Uudistuksen hienous on juurikin siinä, että palstalle kirjoittavat voivat yhdessä määritellä hyvän ketjun. Hyvä ketju kerää paljon mielenkiintoisia ja perusteltuja mielipiteitä ja näin keskustelijat voivat ns. äänestää kommenteillaan millaisia ketjuja halutaan pitää aktiivisena ja jatkaa keskustelua.
sama systeemi jo monta vuotta trollit pelleilee sielläkin nostatellen vanhoja ketjuja olemattomilla kommenteilla. Ei taida suomalaiset kaikki vielä olla aivan riittävän kypsiä tälläisten palveluiden asialliseen käyttöön.
Ei siinä ole mitään trollailua, jos vastaa etusivun viimeiseen viestiin! Se nyt vaan sitten nousee ykköseksi. Vai meinaatko että se on trollailua jos vastaa MIHINKÄÄN MUUHUN kuin siihen ensimmäiseen ketjuun?????????
Kuten sanottua, niin koko sivusto vaihtuu niin tiheään tahtiin, että on vaikea hahmottaa missä mikäkin ketju on!
joka on sinun mielestäsi mielenkiintoinen. No, monen muun mielestä ei sitä kuitenkaan ole.
Taidat olla eniron palveluksessa.
sinähän se hauska veikko olet. Luepa edellinen viestini uudestaan, niin huomaat etten puhunut pelkästään oman mielipiteeni vaikutusmahdollisuuksista ketjun nostoon, vaan kaikkien muidenkin.
Et ainakaan minun.
vastailla totta kai voi mihin vaan, myös takasivujen viesteihin, mutta kuten Iltalehdessä, trollit nostattelee ikivanhoja viestejä vailla mitään älyllistä kommentointia tai asiaa.
Aiemmin, joskus 2000-luvun alussa vanha systeemi pelasi oikein hyvin, keskusteluja palstoilla oli monia avoinna, liekkimerkki paloi usean ketjun edessä, ihmiset osasivat lukea mitä palstoilla jo oli ja keskustelivat ketjuissa, eivät tehneet turhia toistoavauksia, kuten nyt, osa porukasta jopa yrittää keskustella avauksilla :)
on ainakin selvästi ihan sama mihin suuntaan nämä palstat kehittyy, kun et sä selvästikään kykenee muuhun kuin riidan haastamiseen. Jos on jotain järkevää sanottavaa itse asiasta niin sano, mutta tollaset tyhjänpäiväisyydet voit mun puolesta pitää omana tietonas.
Tässäkin "yleiset kehitysideat" on uusi ketju tälle samalle asialle. Jos pysytään yhdessä ketjussa/asia, niin se on koko ajan aktiivinen eikä tosiaankaan tarvitse etsiä sivulta 15 mahdollisesti jo olevaa alkua. Tai aina aloittaa samasta " hei tietääkö joku tätä...". Niihin tulee sitten vastauksena, "että taas joku urpo kysyy itsestään selvää juttua, ei jaksa enää vastata". Ei tarvitsisi ehkä edes kysyä, kun löytyy aktiivisesta ketjusta vastaus.
Jippiin keskustelupalstalla oli aikoinaan sama ongelma eli viesteihin tuli pelkkiä "UP" tai "ylös" viestejä.
Niin näkyy että nyt nostellaan iän vanhoja aloituksia ilman muuta tarkoitusta kuin kiusanteko. Nyt tukitaan palsta niillä vanhoilla ja jo turhilla aloituksilla. Tuo viikon kahden aikaraja olisi todella hyvä keksintö. Kumpa se saataisiin mukaan tähän uudistukseen.
Mikäli kukaan ei vastaa uudestaan niihin mummonaikaisten viestien häirikkönostoihin, ne katoavat kakkossivulle ajankohtaisempien kärkeen nousevien keskustelujen alta ihan itsekseen.
Ihan vain puskista suhauttaa.
Ehkä parempi vaihtoehto bumppihäiriköinnin vähentämiseen olisi jättää ketju nostamatta jos aikaa ketjun edellisestä vastauksesta, ei aloituksesta, on kulunut tarpeeksi kauan (kuukausi?). Tai yksinkertaisesti estää kokonaan vastaaminen sellaisiin, koska sitä vastausta ei sieltä tule kukaan lukemaan kuitenkaan.
jos vastaa johonkin eiliseen viestiin? Vai onko?
menee täysin ohi, kuten itsekin huomaat jos luet viestin jota kommentoit
Viestit nousevat ylimmäksi (huom. tämä ominaisuus on esimerkiksi SMF:ssä, phpBB:ssä ja bbPressissä). Liittäminen ja kopiointi toimii taas viestikentässä!
Kiitos!!!
"Tai yksinkertaisesti estää kokonaan vastaaminen sellaisiin, koska sitä vastausta ei sieltä tule kukaan lukemaan kuitenkaan."
Esim. Tähtitiedepalstalla on olemassa ketju jossa on käyty keskustelua monta vuotta putkeen vaikka se aikoinaan takasivuille siirtyikin.
up
>up
Kirjoittanut: up. / Eilen / klo 18:36
up>
Ilman sen kummempaa asiaa, kunhan vaan nostatellaan...
Ketjujen nostosta on kiusaa varsinkin silloin, kun pastalla on ollut sheriffi vain osan aikaa. Häiriköt aloittavat ketjujen nostelun sheriffittömältä ajalta. Näin kaikki esimerkiksi neljä vuotta sitten palstalle lähetetty roska on nostettavissa vaivatta lukijoiden kiusaksi.
Aikarajoitus ketjun nostamiselle tarvitaan. Vanhasta aiheesta voi aloittaa keskustelun uudessa ketjussa mainiten sen vanhemman ketjun.
Jos tätä tilannetta ei korjata pian niin sheriffit nääntyvät tai lukijat kaikkoavat.
muutama kuukausi ja sitten ketju arkistoituu pysyvästi.
>Väärinkäytön välttämiseksi useiden viestien lähettämistä lyhyen ajan sisällä on rajoitettu. >
Kaikkea kanssa, vanhat spämmääjät eivät ole tuosta häiriintyneet ollenkaan, tutut nimimerkit täyttävät massapostituksillaan palstoja...
KETJUT ON NOSTETTAVA! PERUSTELUT:
#1: vanhojen aiheiden ylösnouseminen KUULUU ASIAAN
jotteivät röyhkeimmät ALOITTAISI UUTTA RINNAKKAISTA AIHETTA!!!!!!
#2: helpottaa keskustelun seuraamista sitä enemmän mitä enemmän aiheita
VARSINKIN KUN VUOSILUVUT EI NÄY ILMAN ETTÄ AVAA AIHEEN.
OI MIKSI EI EDES _MAHDOLLISTETA_ ERI KLIKKAUKSELLA JÄRJESTÄMINEN
VIIMEISEN PÄIVITYKSEN MUKAAN!
kaikenlisäksi se päivä.kuukausi ei aina näytä viimeisintä päivitystä koska
täss uudess softass on joku virhe.
täynnä vuosien takaisia keskusteluita, joku nähnyt vaivaa nostaa niitä, tyhmää käytöstä ja uudistus mahdollisti sen. Hyviä keskusteluita ovat, mutta kuuluvat kuitenkin jo arkistoon.
Erittäin tarpeellinen uudistus tuo oli, että uusimman viestin sisältävä ketju nousee takaisin kärkeen. On turhauttavaa kysyä jotain foorumilla, jossa viestit katoaa johonkin monen sivun taakse. Jos laittaa lisäkysymyksen samaiseen otsikkoon, niin juuri kukaan ei enää vastaa siihen, vaan joutuu avaamaan uuden aiheen, jos haluaa vastauksia uuteen kysymykseen.
Toki tälläinen ominaisuus vaatii tarpeeksi moderaattoreita, ja mieluiten olisi hyvä olla nimimerkkipakkokin, helpottaisi moderointia.
uutta ominaisuutta käytetään palstan spämmäämiseen. Ei ole mitään järkeä yrittää edistää keskustelua häiriköinnin lisäämisellä. Ylläpito on hampaaton näille viestien nostajille jo nyt. Esim. työpaikkakiusaaminen palstaa on häiriköity putkeen 15 päivää eikä loppua näy. http://keskustelu.suomi24.fi/debate/3707 Ensimmäinen sivu täytetään lähes päivittäin yli 5 vuotta vanhoilla aiheilla ja asiallinen keskustelu palstalla on loppunut kokonaan.
nostellut ydinvoimapalstalla kolme sivua vanhoja keskusteluja alkuun tälläisillä kommenteilla:
"fsjrwf
Kirjoittanut: rtsaj / Eilen / klo 21:53
jratfd"
Bannit antaa pitäisi kyseiselle peelolle.
vituttaako? Näinhän tästä varoteltiin etukäteen, että nostomahdollisuus on hieno juttu häiriköille/vähäläahjaisille, joita näillä palstoilla pyörii ihan liian kanssa...
vuosia vailla häirikköjä, oli yksi asiallisimmista palstoista suomi24:ssä.
Kiitos sille, koka kertoi tästä ketsjusta ydinvoimapalstalla. Sielläkin on ongelmia, en ala toistamaan niitä tässä, käyköön lukemassa ketjun "Kiellettu keskustelunaihe...." tjsp siellä, ketä kiinnostaa.
En tiedä onko jo ehdotettu jotain vastaavaa, mikä mun mielessä pyörii tämmönen:
Palstalle nimetään joku, joka ei ole palstan aktiivikirjoittelija ja palstan rähinöissä mukana, jolla on määräaikainen oikeus poistaa viestejä täysin selvissä tapauksissa. Jos henkilö hoitaa hommansa moitteettomasti, määräaikaa voi jatkaa.
Viesti, jonka on kirjoittanut gfjgerv, ja jonka otsikko on 45gfe, ja jonka sisältö on asadsd, on ehdottomasti asiaton viesti ja poistettava.
Mielessänii oli kutakuinkin sama idea, mutta onneksi tällä kertaa jaksoin vähän selailla, mitä tälle palstalle on jo ehdotettu.
Itse pitäisin tosin joidenkin palstojen osalta kuukautta parempana aikarajana. Eli kun ketju on "arkistossa", niin siihen ei voi enää lisätä, mutta tietenkin voi linkittää uudesta aloituksesta vanhaan.
Sä kirjoitit sen paremmin, josko nyt ylläpito tajuaisi sen.
... on jauhettu ihan kiitettävästi, eivätkä ole tajunneet. Tällainen kehitysidea -palsta on kaiken kaikkiaan aivan turha muutenkin - tehty vain jotta turhat valitukset/ideat voisi sopivasti hukuttaa yhteen paikkaan.
Muutoksista ja toteutuksista täällä päättää rajallinen joukko. He kun saavat kuningas(moka)idean, ei heidän päätään käännä isokaan joukko.
Vähitellen tämäkin noste -"kohu" laskeutuu, kun kukaan ei jaksa enää valittaa.
Häiriköt ne tosin jatkaa... eikä ylläpito heille voi, halua tai OSAA tehdä mitään.