Eli auton on vajaan vuoden vanha Golf Variant 2008 TSI DSG, ajettu vajaat 18.000km:a....
HUOM JA TÄMÄ ELI OLE PROVO JOTEN EI EPÄILYJÄ TAI HAUKKUJA MUA KOHTAAN YMS. ilmankin on jo mieli maassa....
DSG pelas aluksi ihan hyvin ja just niinkuin koeajamissanikin autoissa. Mutta sitten jo melko varhaisessa vaiheessa alkoi vaihteiston rajut nykimiset, nyökkimiset,nytkymiset ja potkumainen meno liikkeelle lähdöissä ja vaihteiden tiuhaan vaihtuessa kaupunkiajossa sekä kiihdyttäessä paikaltaan lähtiessä. Menasipa auto jopa sammua! pariin kertaankin vaikka ei ole manuaali.
Moneen kertaa huollossa laitettiin vaan uutta softaa ja yritettiin sopeuttaa vaihteistoa yms. poppaskonstia tehtiin. Ei mainittavaa apua. Sitten lopulta vaihdettiin vaihteiston ns. aivot eli mekatroniikka eli ohjainlaite. No pahin nykiminen poistui liikkeellelähdöissä mutta nyki rajusti edelleen kaupunkiajossa vaihtessaan vaihteita alas- ja ylöspäin...
No viimeviikolla vaihdettiin kokonaan uusi laatikko joka on ns. vaihto-osa eli vanhasta cviallisesta DSG:stä VAG:n tehtaalle kunnostettu laatikko kun tämän luultiin tuovamn ratkaisu...No lopputulos: edelleen nykii hitaassa ajossa vaihteita vaihtaessaan ja välillä aika rajustikin, samoin liikkeellelähdöissä esiintyvä nykäisiy tuntuu palanneen. jotenkin epäilyttää että tuo ns. vanhasa risasta laatikosta uusintakorjattu laatikko olis ihan susi sekin. Eli riasn tilalle olis pantu uusi risa. No taas mennään tällä viikolla huoltoon ja yritetään korjata vikaa laatikon suhteen.
Laatikkoa on yritetty korjata ja korjattu tähän mennessä jo vaikka kuinka monta kertaa ja täysin tyydyttävää siitä ei ole saatu. Ei todellakaan ole semmoinen toiminnaltaa kuin koeajamissani autoissa. Jo ainakin puolenkymmentä kertaa olen laatikon takia huollossa asioinut.
Olen käynyt viimeaikoina ajamassa myös kilpailevien merkkien normaaleja automaatteja eli näitä ns. momentinmuunnillisia ja 4-6 vaihteen tavallisia automaatteja ja ne tuntuu pelaavan paljon fiksummin ja paremmin kuin tämä VW:n DSG. Toki ne lisää kulutusta enempi kuin DSG, mutta eipä ne tuntuneet oireilevan samaan tapaan kuin oman auton DSG laatikko.
Autoon on siis vaihdettu jo voimansiirron osalta kaikki muu paitsi kaksoismassavauhtipyörä jonka vaihdolla ainakin muilta on saatu noita nykimisiä ja ongelmia tuossa DSG:ssä kuriin. Mutta olivat huollossa ja etenkin asentajien puolella sitä mieltä että vika ei voi olla kertakaikkiaan siinä vauhtipyörässä tällä kertaa vaikka myönsivät että niitä on paljon mennyt rikki.
Lisäksi auton voimansiirrossa esiintyy satunnaisesti kummallista katkeilua eli kun lähtee liikkeelle ja painaa tavallisesti kaasua niin auto/voimansiirto reagoi viivellä kaasunpainallukseen ja lähtee miettimisen jälkeen liikkeelle joko kuin "raketti tai todella nahkeasti ja heikonlaisesti laahustaen. Saman saattaa tehdä myös liikkeellä ollessa kun ajaa mateluvauhtia jonkun hitaan ajoneuvon esim. traktorin perässä niin sitten kun yrittää ohi niin auto ei reagoikaan kaasun panallukseen heti vaan viiveellä ja saa tosissaan polkea että pääsee ohi.
Tämä tehon aaltoilu on todella rasittavaa ja aiheuttaa jopa pelon tunnetta väillä, mut onneksi vaaratilanteilta on vältytty. Tuolle eivät osanneet antaa mitään selitystä huollossa, mutta asiaa taas jälleen kerran tutkitaan. Turbo voi olla viallinen tai kompura tai sähkösarja/joku boksi.
Mulla oli aiemmin V kopan Golf perussotaratsu 1.6 8-ventiilisenä ja manuaalina ja siitä ei mitään huonoja kokiemuksia. Olis visiin pitänyt pysyä siinä hyväkshavaitussa yksinkertaisessa perustekniikassa kun tuntui toimivan ja tää nykyinen on yks vikapesä...
Kannattaako luopua tästä vai vielä yrittää korjata kerta kerran jälkeen?
HUOM JA TÄMÄ ELI OLE PROVO JOTEN EI EPÄILYJÄ TAI HAUKKUJA MUA KOHTAAN YMS. ilmankin on jo mieli maassa....
DSG pelas aluksi ihan hyvin ja just niinkuin koeajamissanikin autoissa. Mutta sitten jo melko varhaisessa vaiheessa alkoi vaihteiston rajut nykimiset, nyökkimiset,nytkymiset ja potkumainen meno liikkeelle lähdöissä ja vaihteiden tiuhaan vaihtuessa kaupunkiajossa sekä kiihdyttäessä paikaltaan lähtiessä. Menasipa auto jopa sammua! pariin kertaankin vaikka ei ole manuaali.
Moneen kertaa huollossa laitettiin vaan uutta softaa ja yritettiin sopeuttaa vaihteistoa yms. poppaskonstia tehtiin. Ei mainittavaa apua. Sitten lopulta vaihdettiin vaihteiston ns. aivot eli mekatroniikka eli ohjainlaite. No pahin nykiminen poistui liikkeellelähdöissä mutta nyki rajusti edelleen kaupunkiajossa vaihtessaan vaihteita alas- ja ylöspäin...
No viimeviikolla vaihdettiin kokonaan uusi laatikko joka on ns. vaihto-osa eli vanhasta cviallisesta DSG:stä VAG:n tehtaalle kunnostettu laatikko kun tämän luultiin tuovamn ratkaisu...No lopputulos: edelleen nykii hitaassa ajossa vaihteita vaihtaessaan ja välillä aika rajustikin, samoin liikkeellelähdöissä esiintyvä nykäisiy tuntuu palanneen. jotenkin epäilyttää että tuo ns. vanhasa risasta laatikosta uusintakorjattu laatikko olis ihan susi sekin. Eli riasn tilalle olis pantu uusi risa. No taas mennään tällä viikolla huoltoon ja yritetään korjata vikaa laatikon suhteen.
Laatikkoa on yritetty korjata ja korjattu tähän mennessä jo vaikka kuinka monta kertaa ja täysin tyydyttävää siitä ei ole saatu. Ei todellakaan ole semmoinen toiminnaltaa kuin koeajamissani autoissa. Jo ainakin puolenkymmentä kertaa olen laatikon takia huollossa asioinut.
Olen käynyt viimeaikoina ajamassa myös kilpailevien merkkien normaaleja automaatteja eli näitä ns. momentinmuunnillisia ja 4-6 vaihteen tavallisia automaatteja ja ne tuntuu pelaavan paljon fiksummin ja paremmin kuin tämä VW:n DSG. Toki ne lisää kulutusta enempi kuin DSG, mutta eipä ne tuntuneet oireilevan samaan tapaan kuin oman auton DSG laatikko.
Autoon on siis vaihdettu jo voimansiirron osalta kaikki muu paitsi kaksoismassavauhtipyörä jonka vaihdolla ainakin muilta on saatu noita nykimisiä ja ongelmia tuossa DSG:ssä kuriin. Mutta olivat huollossa ja etenkin asentajien puolella sitä mieltä että vika ei voi olla kertakaikkiaan siinä vauhtipyörässä tällä kertaa vaikka myönsivät että niitä on paljon mennyt rikki.
Lisäksi auton voimansiirrossa esiintyy satunnaisesti kummallista katkeilua eli kun lähtee liikkeelle ja painaa tavallisesti kaasua niin auto/voimansiirto reagoi viivellä kaasunpainallukseen ja lähtee miettimisen jälkeen liikkeelle joko kuin "raketti tai todella nahkeasti ja heikonlaisesti laahustaen. Saman saattaa tehdä myös liikkeellä ollessa kun ajaa mateluvauhtia jonkun hitaan ajoneuvon esim. traktorin perässä niin sitten kun yrittää ohi niin auto ei reagoikaan kaasun panallukseen heti vaan viiveellä ja saa tosissaan polkea että pääsee ohi.
Tämä tehon aaltoilu on todella rasittavaa ja aiheuttaa jopa pelon tunnetta väillä, mut onneksi vaaratilanteilta on vältytty. Tuolle eivät osanneet antaa mitään selitystä huollossa, mutta asiaa taas jälleen kerran tutkitaan. Turbo voi olla viallinen tai kompura tai sähkösarja/joku boksi.
Mulla oli aiemmin V kopan Golf perussotaratsu 1.6 8-ventiilisenä ja manuaalina ja siitä ei mitään huonoja kokiemuksia. Olis visiin pitänyt pysyä siinä hyväkshavaitussa yksinkertaisessa perustekniikassa kun tuntui toimivan ja tää nykyinen on yks vikapesä...
Kannattaako luopua tästä vai vielä yrittää korjata kerta kerran jälkeen?
Vastaukset 29
Vanhimmat
ja monenlaisia vikoja, meilläkin oli roska tuulilasin sisällä, ja 5 muuta virhettä, joista saimme 2003 hankitusta yli 1000 e puhdasta rahaa, kun korjaukset olisi kustantaneet yli 3 000 e ja kaikki oli siedettäviä vikoja.
vw niitä on alkanut olemaan jo heti -90 luvulta, sitä ennen ajoin useita 0-YLI 100TKM, EIKÄ KOKO AIKAN OLUT MITYÄÄN VIKAA.
Anteeksi, en vioistasi ymmärrä, katso että ovat niitä lastentauteja,
mutta kyllä käyttäjälläkin on suuri osuus auton kestävyyteen,
aivan samoin kuin itse ihmisenkin elämäntyyli vaikuttaa viisauteen, terveyteen ja elämän pituuteen
Mitä todennälöisemmin tulee käymään siten, että koko DSG on välivaihe parempaan siirryttäessä, mikä se on, en tiedä..
DSG:n murheet ovat selkeästi lisääntymään päin, mitä enemmän niitä tulee tavalliseen arkikäyttöön. Onneksi "hävitin" oman TSI DSG yhdistelmän n. 10.000 km ajettuna ja alle vuoden ikäisenä, siinä alkoi ilmetä aloittajan mainitsemia "ominaisuuksia".
Nyt mennään perinteisellä "mehumaijalla" ilman tekniikkamurheita ja se, että se vie tehoja ja kuluttaa enemmän ei harmita yhtään kun lukee noita DSG:ssä ilmeneviä ongelmia.
Otan osaa aloittajan ongelmiin, suosittelen auton laittamista kiertoon mahdollisimman nopeasti, vaikka se maksaakin, mutta eipähän sen jälkeen tarvitse enää kärvistellä pask** kanssa. Rohkenen myös ehdottaa merkin vaihtoa...
terveisin 5 entisen vw:n omistaja
Oliko sulla DSG märällä vai kuivalla kytkimellä?
Tuota vanhaa märkäkytkistä DSG:tähän pitää huoltaa tietyin väliajoin ehkä enemmän kuin uudistettua vaihteistoa.
Tämä tarkoittaa siis lähinnä vaihteistoöljyjen määräaikaista vaihtoa.
Epäilen kyllä myös että noissa aiemmissa on ollut jotain tiettyjä lastentauteja ja noi nykimiset voi olla aika vaikeita paikallistaa. Vika voi löytyä myös moottorin ohjauksesta.
Eiköhän DSG ole testattu kestämään ainakin 350 tkm VAG:n osalta. Ei olisi muuten mitään järkeä valmistaa sitä niin massiivisina määrinä. Noi 10-15tkm ajomäärät on kyllä aika naurettavan pieniä, eli vähän kyllä ihmettelen tapaustasi.
Tuossa vielä lisää infoa, eli toinen sukupolvi tuli käyttöön vuodesta 2008 http://www.autowiki.fi/index.php/Kaksoiskytkin
hyvää ajettavuutta, penkkejä, valoja, ohjausta, alustaa, jousitusta
BMW 300 vaikuttaa hyvältä vaikka on aika pieni ja kallis samoin Volvo V50, Ford Focus on erinomainen poislukien rengasäänet. Lisäksi esim. Saab 9-3 on ihan ok vaikka ei kovin tilava. Monessa autossa on vaan se ongelma että niihin ei saa bensamoottorin yhteyteen automaattia tai jos saa saa sen johonkin lussuun 100hv 148mn 1.6 mottiin. Automaatti on pakollinen koska rakas tyttöystäväni ei vaan kertakaikkiaan tykkää /osaa ajaa manuaalilla ja onhan tomaatti aika mukava. Kilometrejä tulee vuodessa noin 15.00-20.00 joten en tiedä kannattaako diesel automaatilla.
Kellään ei ole noin maukasta bensamoottoria (pienet päästöt, kunnon vääntö ja tehot, halvat huollot, kohtuukulutus ja vakuutusmaksut) ja muuten maukasta autoa tarjolla kohtuurahaan kuten VW:llä. Muuten siis pidän autosta tosi paljon noita DSG:n vikoja lukuunottamatta. Huonoihin puoliin kuuluu myös rengasmelu mutta sitä en saa kulemma kuriin kuin ostamalla 40.000euron auton tai vaihtamalla merkkiä tai luopumalla jostain muusta esim. ajo-ominaisuuksista. Näin väitti tuttu rengasmyyjä.
Olen minä myös tätä vaihtamista ajetellut, mutta ei viitsis rahaa taas pistää likoon vaikka kuinka kun melkein tuoreen pelin myy. Jostain syystä tuosta ei saa vaihdossa ei omiin eikä vieraisiinkaan merkkeihin kuin 19.000-21.500EUR vaikka on kunnon varusteet ja noin vähän ajettu. ilmeisesti liikeitä epäilyttää tuo tekniikka, jopa siis niitäkin jotka kyseistä merkkiä myy tai sitten epäilevät etten ole ollut tyytyväinen/vikaa kun on hinku kiertoon laittaa....
mitäs sitten. Tottakai tiedän että siihen pitää vaihtaa öljyt suodatin mutta eihän niitä sentää jokapäivä vaihdeta. Auto on ostettu uutena ja on siis vuoden vanha ja kilometrejä on nyt vajaat 18.000 kilometriä. Tuohon laatikkoon vaihdetaan öljyt suodin 60.000km:n välein.
Siihen on tehty nyt tavallaan kaksi ylimääräistä öljyjen suodattimen vaihtoa ennen aikojaan tämän 18.00kilometrin aikana koska ne öljyt kuuluu vaihtaa samalla kun mekatroniikka tai koko aski vaihdetaan. Näin pitäsi ainakin tehdä, en sitten ole ihan varma että onko tehty kun koko huolto on ollut hieman salamyhkäistä tyyliin jätä auto tänne ja hae pois ja hakiessa on lykätty vaan avaimet käteen kertomatta mitää tai selostamatta ja sanottu kunnossa on kiitos hei tai tyylin asentaja ajoi lenkin pihassa korjauksen jälkeen nyt toimii...
Todella hyvä, mutta ottakaa hyvät ihmiset se manuaalina. Eihän tuo DSG itse auton hyvästä mootorista huonoa tee.
No volkkari olikin Auto Bildin 2008 laatutestin 15. jättäen taakseen vain ranskalaiset ja fiiatin.
Eli auto vaikuttaa vialliselta yksilöltä jos koeajamissasi autoissa ei tuota ole ilmennyt.
Kyllä DSG:llä on ajeltu huomattavasti pidempäänkin ilman ongelmia, mutta taitaa vika olla jossain voimansiirrossa yleensäkin jotain pahasti vialla autossasi.
Anna huollon tutkia auto kunnolla, koska tuommoiset viat pitäisi selvittää.
Tänään ajoin ensimmäistä kertaa tuollaista uutta Golfia. Täytyy sanoa että toi automaattiloota on ihan järkyttävä. Just noi kaikki aloittajan kuvailemat ilmiöt oli havaittavissa. Välillä löi tyhjää ja yhtäkkiä kuin pesismailalla lyötynä auto sinkosi eteenpäin jne.
Suosittelen melkein luopumaan moisesta romusta. Vaihtamalla ei taida vaihdelaatikkosi tässä tapauksessa parantua...
Tutkitaan lisää tällä viikolla, yritetään korjata ja etsia vikoaja sekä vian aiheuttajia.
Kuulemma jos ei saada kuntoon siellä käännytään VW:n ja ilmeisesti jonkin muunkin merkin käyttämään speciaalikorjaamon puoleen joka sijaitsee Helsingin seudulla.
Tietääkö joku tätä paikkaa???
ilmeisesti erikoistunut juuri sähkö- ja voimasiirtovikojen ratkomiseen? Näin ymmärsin. Monet VW liikkeet käyttää jos eivät itse osaa tai pysty saamaan kuntoon. Vissiin myös muut merkit?
Viimeinen vaihtoehto on varmaan se että tilataan kokonaan uusi auto jos ei kuntoon tule, mutta sen joutuisin varmaan maksamaan omasta lompuukista ainakin osittain.
Anna myyjälle vielä yksi mahdollisuus korjata vika ja sano, että jolleivat saa sitä nyt toimimaan niin haluat vastaavan tai uuden auton (pienellä välirahalla) tilalle.
Itsellä oli Touranin kanssa ongelmia 1v ja 30tkm aikana niin paljon että auto oli yli 30 kertaa huollossa. Vaadin myyjältä vastaavaa, mutta tietenkin toimivaa tilalle ja sain uuden vastaavasti varustellun n. 4000€ välirahalla (auton arvo yli 40000€, joten suhteuta tuota summaa siihen). Väliraha oli mielestäni aika pieni siihen nähden, että sain 2 vuosimallia uudemman auton tilalle.
Huomaa, että sinun tulee olla myyjään yhteydessä, ei vain huoltoon. Myyjä on ensi kädessä vastuussa siitä, että autosi toimii. Huolto sitä korjaa, mutta ei huollossa auta valittaminen, vaan myyjälle nuo valituksen tulee osoittaa.
pitäisi olla kuluttajasuojan asia? VW väistelee ja vitkuttelee kunnes ei ole enää takuu voimassa? Nyt kannattaa olla tiukkana vw suuntaan.
Kannattaa kaikista vioista ilmoittaa takuuaikana vaikka ne olisivat mitättömän tuntuisiakin, silloin oot vahvoilla jos vika tulee takuuajan jälkeenkin.
Siis kuluttajahan harvoin on itse VW:hen yhteydessä. Huoltoon kuluttaja on yleensä Suomessa yhteydessä mutta huolto vain tekee mitä maahantuoja ohjeistaa. Myyjä voi myös vaikuttaa siihen mitä huolto tekee, joten myyjää on helpointa painostaa ongelmissa. Huolto voi olla täysin myyjästä tai maahantuojasta riippuvainen mitä he saavat tehdä, joten huoltoa ei varsinaisesti hyödytä painostaa ongelmissa, ellei kyse ole huollon kämmäilyistä tehdyissä toissa tms.
Painostaminen ongelman korjaamiseksi kannattaa siis aina aloittaa myyjästä. Maahantuoja harvoin ottaa kantaa myyjän ohi ongelmien selvittämiseen, saati sitten tehdas.
Usein mennään tuossa vikaan kun koitetaan vain huollossa valittaa ja valittaa asiasta, eikä tajuta miten kuluttajasuojalaki määrittää nuo vastuut.
vikoja kun eivät aiheuta mitään vikavalojen syttymisiä ja ovat hetkellisiä ja tulevat esiin hetkittäin tai satunnaisesti ja tosiaa moottorin ollessa tietyn lämpöinen tai ilman ollessa tietynlainen on viat selkeemmin esillä ja toistuvampia.
Tuo satunnainen tehon puute ja katkeilu alakierroksilla ja liikkeellelähdöissä ei muuten mitä suuremmalla todennäköisyydellä johdu tuosta vaihdelaatikosta tai liity siihen vaan sen aihettaa kompura ja lähinnä siis sen toimimattomuus tai pois putoaminen/nikottelu alakierroksilla jossa turbo ei ole sen apuna. Ainakin muilla joilla auto on samaan tapaan reistaillut on kaikilla ns. kaksoisahdettu TSI ja juuri tuo kompura on heilläkin oikutellut. Ultimate.vw:ssä on paljon juttua samoista ongelmista niillä joilla tuo kaksoisahdettu on. Kompura renaa ja myös siinä läppäsyteemissä joka ohjaa ilmeisesti ilmaa/jotenkin säätelee tuon kompressoriahtimen toimintaa on joillain ollut murheita. Magneettikytkin on monilla myös vaihdettu ja se liittyy kanssa tuohon kompuraan. Samoin apulaitteiden hihnoja on vaihdettu ja korjailtu... ilmesti tossa kaksoisahdetussa on huomattavasti monimutkaisempi ja vikaherkempi rakenne kuin pelkän turbon TSI:ssä.
Niillä joilla on yhden ahtimet TSI ei moista tehon aaltoilua tai heikkoutta ole esiintynyt ja muutenkin ne pelkät turbon pannut tuntuu pelanneet paremmin kuin kaksoisahdetut.
Semmoinen yhden ahtimen TSI Golf mun piti yhes vaiheessa hankkiakin, mutta kun myyjä vannotteli ettei näissä kasoisahdetuissa mitään vikaa ole ollut ja sanoi jos vikaa on niin sitä varten on takuu kyllä takuu korjaa ja huolto hoitaa ja alkoi vielä puhua että jos tässä nyt muutetaan tilausta vaikka auto ei olekaan linjalla vielä niin toimitusaika pitkittyy 4,5kk:sta 7 kuukauteen (koska alussa noiden yhden ahtimen TSI:llä varustettujen autojen toimituksissa oli viivettä ja ruuhkaa) ja sitten meidän pitää katsoa väliraha/vaihtoautosi arvo täysin uusiksi jne jne. niin menin pysymään alkuperäisessä päätöksessäni ja sitten tilattiin tämä.
vika on ilmoitetu takuuaikana, ja nimenoman myyjkäliike on vastuussa.
Niin, toistoa, kun vika on havaittu, ei se takuuaikan yms lopu minkäänlaine korjausvastuu.
ÄLÄ ala riitelemään maahantuojan kanssa, siinä vain asiat sekoilevat.
Olisko tuosta allaolevasta apua, KIERRÄTÄ se vanhemmllasi, kavereilasi sähköpostissa jotta tekevät korjauksia ja korjailevat suomenkieltä.
-------------------------------------------------------------------------------
NIMI REKLAMAATIO
osoite
päiväys
Puh.
AUTOLIIKE, OSOITE
VIKA
Haluaisin reklamoida saamaani asiankäsittelyä autoliikkeessänne. Asiani koskee (auto) henkilöautoa. Henkilöautosta rikkoutui (syy-vika) mahdollistama mekanismi. (vika) käyttö on edelleen autossa mahdollista, mutta ,,,,,,,,se ei vastaa kunnossa olevan auton, ottaen huomioon auton ikä ja ajetut km.
Kävin liikkeessänne tiedustelemassa asiaa (päivä). Vikaa ei suostuttu korjaaman. Mielestäni kyseessä on valmistusvirhe, koska (vika) ei tulisi koskaan joutua korjaamaan auton normaalissa käytössä. Autollani on ajettu erittäin vähän, mikä puoltaa myös sitä kantaa, että (vika) on ollut jo valmistusvirhe, tai suunnitteluvirhe.
Auton tiedot Rekisterinumero xxxxx
Ostopäivämäärä ja – paikka xxxxxx
xxxxxxx
Takuuaika asti xxxxxx
Ajetut kilometrit noin xxxx km
Korjausarvio Liikkeeseenne (päivä) tekemäni tiedustelu
Hinta osien osalta noin 3300 € tarvikkeet
Työ osien lisäksi vähintään 16 tuntia
Kuluttajavirasto suositteli minua olemaan yhteydessä ongelmasta tuotteen myyjään eli teihin. Toivon, että paneudutte tilanteeseen sekä selvitätte syitä siihen, miksi tuotetta ei tulisi korjata myyjän tuotevastuun vuoksi. Olkaa tarvittaessa yhteistyössä auton maahantuojan kanssa, jotta ongelma ratkeaisi nopeasti.
Vika on kiusallinen ja yllätti täysin minut. Pidin (merki) erittäin luotettavana ja kestävänä automerkkinä, ,,,,,,,,,,,,,kai ymmärrätte mitä pettymys merkitsee.
Odotan kirjallista vastaustanne kuun 6. päivään 2008 asti.
YSTÄVÄLLISIN TERVEISIN
Oma nimi päivämäärä ja paikakunta
http://www.kuluttajavirasto.fi/fi-FI/kuluttajaneuvonta/
tee kirjallinen vaatimus Reklamaatio on sen nimi.
älä kiirehdi sen lähettämistä, korjaile ja paranna ainakin viikko kotonasi,
ehkä heräävät siten asiaan oikeesti, kun tulee kirjallista.
----------------------------------------------------------
(eikä tuossa silti tarvis ottaa kuluttaja-asiamiehen ensin yhteyttä,
(osa ed. kirjeestäni)
Kuluttajavirasto suositteli minua olemaan yhteydessä ongelmasta tuotteen myyjään eli teihin. Toivon, että paneudutte tilanteeseen sekä selvitätte syitä siihen, miksi tuotetta ei tulisi korjata myyjän tuotevastuun vuoksi. Olkaa tarvittaessa yhteistyössä auton maahantuojan kanssa, jotta ongelma ratkeaisi nopeasti.
"Huolto voi olla täysin myyjästä tai maahantuojasta riippuvainen mitä he saavat tehdä, joten huoltoa ei varsinaisesti hyödytä painostaa ongelmissa, ellei kyse ole huollon kämmäilyistä tehdyissä toissa tms.
Painostaminen ongelman korjaamiseksi kannattaa siis aina aloittaa myyjästä. Maahantuoja harvoin ottaa kantaa myyjän ohi ongelmien selvittämiseen, saati sitten tehdas.
Usein mennään tuossa vikaan kun koitetaan vain huollossa valittaa ja valittaa asiasta, eikä tajuta miten kuluttajasuojalaki määrittää nuo vastuut."
>>>>>>>> Hieman meni sekaisin omat ajatukseni, kun vähättelit huollon vastuuta,
mutta niinhän se on, varsinkin jos auton myyjä ja huolto ovat eri liikkeitä.
Vastuu on auton myyjällä,
eikä kannata väitellä muiden kanssa, ettei asiat monimutkaistu.
Eli se vaan kuulemma on sellainen vaihteisto että pitää esim. kierrokset hitaassa ajossa ja kaupunkiolosuhteissa D:llä ajelessa jumalattoman alhaalla ja pitää vaikka kuinka suuren pykälän pelissä vaikka meno olis kuinka ponnetonta ja auto suorastaan jyrskyttäis liian suurella vaihteella eteenpäin. Tuolle ei kuulemma mitään voi tai voi sen, että ajaa sitten kaupungissa S:llä jolla kulutus kasvaa ja moottori huutaa ja kierrokset jo liian korkealla tai sitten ajaa sillä asennolla jolla voi käsin hämmentää laatikkoa joka taas on mielestäni typerää ei se ole automaatin tarkoitus.
Se vaan kuuelemma on sellainen laatikko jonka saa helposti nykimään liikkelle lähdöissä jos ei lähde rauhallisesti ja hitaasti liikkeelle tai tee niin, että ensin höllää jalan jarrulta ja antaa auton vetää hieman itsekseen eteenpäin ja sitten painaa rauhallisesti ja tasaisesti kaasua. Samoin sen saa tietyllä/tietynlaisella kaasunkäytöllä tai kaasunhölläämisellä ajossa myös nykimään ja sillekään ei mitään voi. Samoin sille että nykii toisinaan vaihteita alas- tai ylöspäin hektisessä kaupunkiajossa jossa ajotilanteet, nopeudet yms. vaihtelee ja jossa on paljon äkkitilanteita, jarruttelua ja pysähdyksiä.
Sen myöntivät että tuo laatikko ei sovi kaikille ajotyyleille eikä ole esim. kaupunkiajossa niin hyvä tai fiksu kuin perinteinen automaatti. Sanoivat että tuossa DSG laatikossa on paljon hyviä puolia, mutta myös paljon huonoja puolia ja parhaimmillaan se on kuulemma juuri maantie- ja moottoritieajossa.
Samoin sanoivat että se vaan on niin erilainen kuin perinteinen momentinmuunnillinen automaattilaatikkoa jonka huomaa ajossa ja toiset siitä pitää ja toiset taas ei. Molemmissa laatikoissa on kuulemma etunsa ja omat hyvät ja huonot puolensa.
Sen sanoivat myös, että tuo DSG laatikko ns. oppiva laatikko eli se kuka sillä ajaa ja miten ajaa ja miten sillä ajetaan ja mihin se mukautuu vaikuttaa siihen miten se toimii ja käyttäytyy. Sen sanoivat, että esittelyautoissa ne käyttäytyy välillä ihan oudosti ja sekoilee kun ajetaan lyhyitä pätkiä monta kertaa päivässä, on monenlaista lenkkiä ja ajajaa ja kuskit vaihtuu tiuhaan ja jokainen ajaa eri tavalla jne jne. niin laatikon on vaikea pysyä perässä ja oppia miellyttämään kaikkia.
Se tuossa laatikossa on myös outoa ja erilaista verrattuna perinteisen momentinmuunnilliseen, että veto katkeaa jyrkissä ylämäissä tyhjäkännillä vaikka vaihde on kaavion mukaan D:llä kokoajan ...Eli vaikka uusien 7-lovisten DSG:n yhteydessä on mäkilähtöavustin niin se ei pidä autoa paikallaan kuin pari sekuntia kaasulta höllämisen jälkeen ja ei jaksa vetää sitä mäkeä ylös itsekseen kuten tavallinen automaatti joka vetää taaksepäin valumatta helposti moiset mäenyppylät tosta vaan. Sillekään ei mitään voi se vaan on niin erilainen loota.
Sen kyllä myöntivät että tuon laatikon mekatroniikassa ja yleensä siinä laatikossa oli aiemmin vikaa ja ei sen kuulunut olla sellainen, mutta sanoivat että nyt se on kunnossa ja sen vaan kuuluu olla tuollainen kun se on vaan niin erityyppinen ajoltaan ja käytökseltään kuin tavallinen automaatti ja että uusi laatikko vielä elää ja opettelee kokoajan ajajan tavoille joten siksi se saattaa välillä nykiä enempi ja sekoilee joskus kun se on vasta vaihdettu.
on toiminnaltaan ja rakenteeltaan sekä ideologialtaan melkeen prikulleen samanmoinen kuin tämä minullakin oleva 6-vaihteinen. Erona vain se, että on kooltaan vielä pienempi laatikko ja kevyempi sekä pienemmällä öljytilavuudella ja kitkaa syntyy vähemmän ja se ainakin periaatteessa ja paperilla on kokonsa, painonsa ja seitsemännen vaihteensa takia vielä pieniruokaisempi ja kulutusta vähentävämpi loota. Myös sen huoltaminen on asiakkaalle halvempaa koska sen kytkimet eivät ui öljyssä vaan ne on periaatteessa kuivat joten öljyä suodinta ei vaihdeta ja sitä öljyä on siellä ihan liraus. Seitsemänvaihteisessa laatikossa myös vaihteensiirto siinä vaihdekaaviossa liikutellessa sitä vaihdekeppiä esim. P:ltä D:lle jne. on paljon jouhevampaa ja pehmeämpää kuin vanhemmassa lootassa. Seitsemäs vaihde myös laskee jostain syystä co2-päästöt noin 30 grammaa pienemmäksi sataa kilometriä kohden kuin mitä 6-vaihteinen.
Mutta sen toiminnassa on ihan samat hyvät ja huonot puolet ja hyvyydet ja heikkoidet sekä ongelmat ja erinoimasuudet kuin 6-vaihteisessakin kun se uusi on periaatteessa täysin samaa syteemiä kuin se vanhempi versio. Ja ihan samalla tavall nekin on omistajillaan oikutelleet ja kokainaisia laatikoita on niihinkin vaihdettu sekä kytkinpakkaa ja kaksmassaa tai mekatroniikkaa. Lisäksi sitä ei kuulemma voida asentaa yli 250nm vääntäviin autoihin koska tehdas epäilee että se ei kestä esim. dieselin vääntöä...
laatikossa seitsemäs vaihde on välitetty selkeästi pidemmäksi kuin 6-vaihteisen kutonen.
Samoin ykkönen on pidempi joka takaa nätimmät liikkeellelähdöt ja sen että moottori ei niin helposti ja ainakaan niin heti jyrskytä liian suurella vaihteella kun isommat vaihteet eivät vaihdu ihan niin äkkiä.
Aloituksessa mainitsit:
" DSG pelas aluksi ihan hyvin ja just niinkuin koeajamissanikin autoissa."
Nyt tälläinen hyvin toiminut auto on muuttunut ja nykiminen ym. onkin muuttunut normaaliksi ominaisuudeksi. Normaali ominaisuus onkin siitä näppärä että sitähän ei tarvitsekaan korjata :)
Koska DSG:n normaaliin toimintaan kuuluvat mainitsemasi ongelmat, niin miksi autoosi on vaihdettu niin paljon osia, joilla normaaleiksi kuuluvat ominaisuudet on yritetty korjata? Kertomasi mukaan ongelmat jopa pahenivat laatikon vaihdon jälkeen, vaikka edellinen vaihteisto oli todettu vialliseksi.
Jotenkin ontuu tuo oppivan vaihteiston selityskin, jos autolla sattuu olemaan useampi eri kuljettaja niin vaihteistohan ei ilmeisesti sopeudu koskaan. Jotenkin tuntuu ettei sopeutumiseenkaan kuulu toiminta, jonka kuljettaja mieltää jonkinlaiseksi viaksi.
Koita kestää, jospa ongelmat jotenkin selviävät.
edes perusteita dsg:n ja ns. perinteisen automaattivaihteiston eroista? Et ilmeisti yhtään, kun noin hölmöjä kirjoitat.
Minulla on 7-vaihteinen DSG ja olen siihen erittäin tyytyväinen. Mitään kirjoittamistasi "vioista" en ole kohdannut. Ei dsg- tai manuaalivaihteisen auton kuulukkaan ylämäkeä tyhjäkäynnillä kivuta. Se on ihan selvä, jos vain välttävätkin perustiedot ovat hallinnassa.
tai nykii se siis edeleen kun oikein hermostuneesti ajelee tai höllää tietyllä tapaa kaasua esim. kesken ajon, mutta ne sammahtelut liikkeellelähdöissä, jatkuvat nykimiset tasakaasulla kaupunkiajossa liikkeellä ollessa ovat ainakin tyystin hävinneet ja laatikko on pelannut nyt ainakin kolme päivää ihan moiteetta ja toki se edelleen välillä D:llä ajellessa jyskyttää ja jyrryyttä hetkenaikaa kaupunkiajossa mäissä ja joskus tasamaallakin silloin tällöin mennessään eteenpäin koska laatikko tarjoaa turhan säästävää&suurta vaihdetta menohaluihin nähden joissain tilanteissa, mutta onneksi laatikko heti huomaa sen ja vaihtaa kaasun koskematta pykälää tai paria pienemmälle eikä väkisin jyrryytä eteenpäin kun huomaa että tää vaihde on liian suuri näille menohaluille. Ennen piti pakottaa vaihtamaan pienemmälle painamalla kaasua satuinnaisesti lujempaa, nyt vaihtaa itse. Eikä myöskään nykäisy tai rytkähtele rajusti tai nyöki liikkkeelle lähdöissä kuten ennen teki kun kytkin otti liian ärhäkästi. Nyt liikkellelähdöt on sulavia ja huomaamattomia.
Vaihteet kytkeytyy nätisti ja keppi liikuu kaaviossa pehmeämmin ja eleettömästi. Eikä laatiko mieti ja sekoile kun vaihtaa ajotilaa esim. D:ltä S:lle ja S asennolla laatikko ja auto käyttäytyy ihan eri tavalla nyt kuin aiemmin. Se on just niinkuin se ihan uutena oli ja mitä oon vastaavaa ja uudempaa laatikkoa kokeillut yön ylikoeajoissa vastaavilla autoilla. hermostonut ja hetkinen ajosuorite ja ajotapa sekä ajotilanteet jossa ajoon liittyvät tilanteet ja ajo-olsuhteet muuttuu nopeissa sykleissä saa sen laatikon/voimasiirron edelleen nykimään hetkelliesti joskus mutta ongelmat muuten ovat poissa.
Moni muukin ongelma on korjaantunut. Todettakoon että tuo laatikko vaihdettiin viimeviikon lopussa ja silloin sen jo huomasi, että on se osittain paljon parempi kuin ennen, mutta jostain syytä se nyki vaihteita rajusti ensin ees taas vaihteen vaihtuessa ja joskus muutoinkin esim. kesken ajon. Mutta nyt se on pelannut kolme päivää täysin moitteetta. Sen takia ei huollossakaan mitään ihmeellistä huomattu eilen vaikka ajoivat sillä noin 50km:a kun se on nyt käyttäynyt täysin ongelmitta.
Tiedän että tuo laatikko on täysin erilainen kuin perinteinen tomaatti. Se on itseoppiva ja ajotilanteisiin mukautuva. Siinä ei ole momentinmuunninta niinkuin perinteisessä automaatissa ja sitä kutsutaan suorakytkentä vaihteistoksi ja se on ns.kaksoiskytkentävaihteisto varustetuna kahdella kytkimellä ilman kytkinpojinta ja jossa on myös käsivalintamahdollsisuus sekä sport tila. Tässä vaihteistossa on yhdistetty perinteisen automaatin ja manuaalivaiheiston parhaat puolet. Moni kutsuu sitä myös robotisoiduksi käsiaskiksi ilman kytkintä ja pakollista vaihtamistarvetta. Laatikossa on koajan toisen vaihteen ollessa päällä esivalittuna yksi tai vissiin jopa useitakin vaihteita samanaikasesti. Vaihteita on myös moniin perinteisin automaatteihin verraten enempi eli 6-7.
DSG on myös polttoainepihimpi kuin perinteinen automaatti ja voimasiirto toimii paremmin ilman vedon puutetta tai ilman sen katkeamisia. Se on sen ideologia. Mitä muuta mun vielä pitäisi tietää?
Minusta laatikko on muuten jopa parempi kui tavallinen automaatti paitsi siitä en pidä että polttoainetta yritetään säästää väkisin liian suurilla vaihteella kaupunkiajossa kun monesti huomaa että ei jaksais mennä. Tavallinen automaatti pitää kierrokset korkeemalla.
Toinen mitä en vaan voi käsittää ja mistä en pidä ja siksi en tiedä vaihdanko enää autoon jossa on DSG on se että se uusi lseiksapykäläinen loota on semmoinen jolla auto valuu helposti taaksepäin ylämäissä. Minusta on fiksumpaa että looota vetää auto mysö mäissä kunnolal eteenpäin kun se DSG tekee sen kuittenkin tasamaalla mniin miksi ei voi vetää ylämäessä samaan tapaan. ilmeisesti ei jaksa viedä kun tyhjäkäynti on pienllä ja kierrokset alhaalla.
Noita paria seikkaa lukuunottamatta se on hieno ja fiksu vaihteisto, tosin vikaherkkä se on. Mekatroniikat, kytkinpakat noista helposti menee ja monella on hajonnut todella vähillä kilometrimäärilläkin. On tapauksia että on mennyt joap samalla omistajalla useamman kerran rikki ihan tavallisella ajotyylillä.
Mulla oli viallinen laatikko ja siinä oli todennäisesti sekä vaihtiston kaksoiskytkinsysteemissä että mekatronikassa vikaa näin ainakin mulle sanottiin ja siksi se mekatroniikkakin vaihdettiin. Kun sillä ei auto tullut kuntoon vaihdettiin kokonaan uusi laatikko kun epäilivät että vika on koko laatikkoa koskeva ja että turha vaihtaa yksitellen jotain, vaan kokonaan uusi loota jossa on uusi kytkinpakka ja mekatroniikka.
Kyllä mä ymmärrän, että jonkun on vaikea ymmärtää miten vaihteistossa on ollut muka noita vikoja tai miten voi ees olla moisia vikoja (tai miten se voi toimia tai käyttyä edes niin) kun mun autossa oli jos auto on sattunut pelaamaan ihan ongelmati sillä ihmettelijällä jolla on vastaavanlainen auto..
miten Volkkarit muka kuluttaa öljyä tai miten jollain voi olla liian suuri öljynkutus Volkkarissa kun mulla itsellä ei ole ollut vielä yhtään Volkkaria joka olisi ollut öljysyöppö. Kaikki ne myllyt on pelanneet silltäosin hienosti.
Myös kuvaamiani vikoja laatikossa on vaikea ymmärtää ja sisäistää jos ei ole sattunut ajamaan yksilöllä jossa on DSG:n toiminnassa vikaa. Ei ne nyt sentään kaikki autot viallisia ole joten ei ihme jos ei ymmärrä. Niitä on myös vaikea toiselle selittää silleen mitä tarkkoittaa niilä vioilla ja outouksilla jos toinen ei ole ajanut ensin autolla jossa viallinen ja kummalinen vaihteiston toiminta ja sitten autolla jossa laatikko on ok tai päinvastoin.
Sen jälkeen kun mekatroniikka vaihdettiin huollossa oltiin varmoja että myös DSG:n kytkinpakka on jotenkin sökö tai outo joka varmasti piti paikkansa. Aluksi niiden piti sen mekatroniikan vaihdon jälkeen vaihtaa vaan se kytkinpakka, mutta ilmesti pelkästään sen vaihdolla ei saavuteta merkitäävää hyötyä tai parannusta tai sitten sen vaihto yksistään koettin niin työlääksi tai sitä ei voi edes pelkästään vaihtaa joten päättivät että kokonaan uusi loota tilalle.
Mulla hanskalokerosta puhaltaa talvella niin helkutin kylmää ilmaa,että repsikan näpit jäätyy.Venttiili on kunnolla kiinni,mutta siitä huolimatta kylmää pukkaa. Valitin satakertaa kukaan ei korvia lotkauttanut. No nyt mennää näillä,talvella heitän täytettä hanskalokeroon,en jaksa valittaa enää.
Toinen juttu: tollanen 3dl meni paisuntasäiliöön nestettä,tuli stop-merkki ja lämpömittarin kuva nestelisäyksen merkiksi. Puolivuotta sitten vastaava juttu.Olisko vuoto jossakin. No sehän tosin selviää liikeessä,mutta kuhan kysyin. Onneksi on kotona pullo raakaa punaista nestettä,josta voi tehdä totin.
Toivottavasti oli loppukirjoitus!
"Minulla on 7-vaihteinen DSG ja olen siihen erittäin tyytyväinen".
ja monesko uusi auto on ajossa, jotta on vertailupohjaa,
vai onko eka auto ja alle 20 tkm ajetu.
VW ja eka DSG:llä