Kyllä se nyt on uskottava ettei vastustajien puolelta tule yhtään järkevää perusteltua juttua, ei missään ketjussa eikä millä sivulla.
Minkätakia te täällä yleensä hillutte kun teillä ei ole mitään kerrottavaa??
terveisin
Minkätakia te täällä yleensä hillutte kun teillä ei ole mitään kerrottavaa??
terveisin
Vastaukset 80
Vanhimmat
Ei täällä ole kuin korkeintaan viisi vastustajaa, jotka kirjoittavat nuo kaikki viestit. On trollaattori, joka ei nuku, kun on niin läski ettei mahdu sänkyyn. Sitten on nuolimies (aka the arrow man), jonka kirjoitukset tunnistaa jokaisen tekstinkappaleen alkuun tulevasta nuolesta. Kolmas tunnistettava on tämä kalahullu, jonka tekstit ovat täynnä älyttömyyksiä, kirjoitusvirheitä ja kielellinen osaaminen on noin 8-vuotiaan tasolla. Todennäköisesti henkinen kehitystaso huitelee suunnilleen samoilla nurkilla tuon kielellisen osaamisen kanssa.
... toinen ;-)
Mutta en vastusta VHH:ta, se varmasti toimii joillakin aivan kuten NHH:kin.
Vastustan vain ääripäämielipiteitä (tyyliin että VHH on AINOA järkevä ruokavalio) tai että margariini aiheuttaa diabetesta tai diabeteksen saa syömällä sokeria.
Kannatan liikuntaa osana päivittäistä elämää ja ennen kaikkea laihdutuksessa.
"On trollaattori, joka ei nuku, kun on niin läski ettei mahdu sänkyyn."
=> Oli pakko laittaa tämä nuoli nyt tähän. Mutta asiaan, mitä mieltä olet tuon edellisen viittauksen kirjoittajan henkisestä kehitystasosta? Poiminta on siis omasta tekstistäsi.
Ei VHH ole kaikille (ehkä kolmasosalle) toimiva dieetti. Musta VHH:ta ei edes kannata kokeilla ennen kuin RHH:ta on yrittänyt kunnolla ja silloinkin musta kannattaa lähteä vähentämään vähitellen ja maltillisesti hiilareita. Monella auttaa jo limujen, mehujen, keksien, murojen, lihapiirakoiden ynnä muun pois jättäminen.
VHH tuntuu toimivan ihmisillä, joilla on huono hiilihydraatin sieto (verensokeri tai triglyseridit koholla) mutta ei "terveellä". Toisaalta kasvisten lisääminen on kyllä hyvä juttu kaikille, vaikka sen hiilarilisukkeen tilalla.
Uskoisin, että 40:40:20 (R:HH:P) olisi aika monelle hyvä makrojen jakauma. Tuolla saisi tehtyä hyvää ruokaa ja se olisi edullinen ja ekologinen jos proteiinista suurin osa otettaisiin pavuista, pähkinöistä ja kokojyväviljasta.
En mäkään usko margariinin haitallisuuteen, itse en vaan pidä mausta enkä ylipäätänsä käytä kiinteää rasvaa leivän päällä vaan joko majoneesia tai juustoa (tai jotain muuta rasvaista). Ruuanlaitossa margariini ei toimi ollenkaan, voi tai öljyt ovat paljon parempia. Voi-öljyseos (1 osa voita ja 4 osaa rypsäriä) on itse asiassa yksi parhaista paistorasvoista kun se kestää paistamista paremmin kuin öljy ja on helppoa levittää (paistamisessa liika rasva on pahasta, ei ole tarkoitus keittää).
Liikunta on kyllä tarpeen mutta se on parempi painon alhaalla pitämisessä kuin laihdutuksessa.
Jälleen kerran Mrx kirjoitti niin hyvin ja tyhjentävästi, ettei minulle jää mitään lisättävää. :)
on aina 15-20 prossan luokkaa ja en näe mitään syytä nostaa sitä 40:een sillä silloin joutuisin syömään leipää ja perunaa. Minun hiilarimäärillä saa myös hyvää ruokaa valmistettua. Proteiineja lihasta jossa se on parhaimmassa muodossa, imeytyy hyvin ja lihassa on aina terveellistä eläinrasvaakin mukana.
Näillä suomalaisilla VHH sivuilaa törmää useasti väitteisiin joille en löydä vahvistusta mistään.
Sopii 1/3 ?? Perustuen mihin? Jos ihmiselle sopii syödä väärin mitoittetu ravintoa niin onhan se vähän kummallista jos siirtyminen rehellisiin ravintoaineisiin ja hh-pitoisuuden tiputtaminen 60%:sta - 35-40%:iin asettaa esteitä.
Diabeetikoille pudotus on rajumpaa oman tason löytämiseksi.
Minkään margariinin ei ole pystytty näyttämään olevan terveellisempää tai parempaa missään muussa suhteessa kuin voi. Miksi sitten syödä sitä koska vaaraallissudestakaa ei tiedetä?
Muita kummallisia väitteitä:
-LCHF/VHH ruokavaliota käyttävät eivät harrasta liikuntaa.
-Jatkuva nälkä
-Aivot ei toimi
-hankalaa
-jatkuvaa laskemista mitä syö
-vaikea löytää ruokatavaroita
-terveys vaarassa
-eläinrasva vaarallista
-rasvasta lihoo
jne.
terveisin
4,5 vuoden VHH:n aikana sitä on oppinut tekemään ostoksia kaupasta ja valmistamaan VHH ruokaa, ei siinä mitään hankalaa ole eikä mitään laskemista. Jatkuvaa nälkääkään ei esiinny koskaan kun syö kolme täysipainoista ateriaa päivässä ja rasva ja proteiini pitävät hyvin nälän loitolla.
Aivot toimivat loistavasti ja vireystaso säilyy koko päivän. Terveys oli vaarassa entisellä RHH-ruokavaliolla. Kun sitten laihduin niin alkoi liikuntakin maistumaan.
Mutta lämpimikseen nuo näitä vääristelyjään tänne kirjoittavat.
kertoa meille, kuinka sait lihotettua itsesi 115-kiloiseksi jatkuvasti nälkää näkemällä?
Voitko uskoa, että useimmilla normaalipainoisilla, jotka syövät rajoituksetta sen verran kuin elimistö energiaa tarvitsee ei ole nälkä kuin juuri ennen ruokailua? Ja voisitko uskoa, että nälkä ennen ruokailua ei ole pol potin kidutusmuoto, vaan kuuluu asiaan?
115 kiloiseksi ja isommaksikin kun syö hiilihydraatteja 50-60% päivän ravinnoista. Siihen mahtuu leipää pottua ja margariinia. Niinkuin hyvin tiedät niin enemmistö suomalaisista on ylipainoisia ja se johtuu virallisista hiilarisuosituksista joita kansa noudattaa.
Tarkoitinkin RHH:hon verrattuna, eli 60:20:20 -dieetillä ei oikein ruuan mausta voi puhua, ei hiilareissa ole kauheasti makua.
Toi hiilareiden määrä on musta kovin yksilöllinen asia, mullakin on tällä hetkellä hiilareiden määrä aika pieni eli hiukan yli 20%. Tuolla tasolla mun verensokerini kestää hyvänä. Joku toinen voi syödä enemmänkin, joku toinen vähemmän.
Musta koko VT on siis aika teoreettinen sepustus, ihmisten makutottumuksille tuo 40:40:20 olisi varmasti parempi ja uskoisin, että noinkin maltillinen hiilareiden rajoitus auttaisi.
Rasva pitäisi musta saada mahdollisimman pitkälti raaka-aineista eikä lisätystä rasvasta. Rasvaisen lihan saanti on vain hankalaa. Jonkun pitäisi ruveta rahtaamaan sitä Virosta.
kaveri! Tulee täyttä asiaa. Itse minä en ole vastustaja, enkä kannattaja. Minulle VHH-ei toimi ainakaan painonpudotuksessa. Elän silti VHH:ta,mikä kuuluu omaan tapaani. En koskaan ole pitänyt sokerista, tai RHH-pitoisesta valmisteista... Silti päivittäin syön yhden ruisviipaleen.... Enkä käytä eläinrasvoja,terveellisyyteen en usko!
tyrkyttäkö sitä terveille ihmisille! Olkaa iloisia, jos teillä se toimii...
... lienee varsin lähellä 40-40-20 suhdetta. En ole koskaan kärsinyt ylipainosta, mutta syön tuolla suhteella koska ajattelen sen olevan hyvin "kokonaisterveellinen".
Olen rajoittanut nopeat huonot hiilarit minimiin samoin kuin tyydyttyneet rasvat ja näin olen mennyt jo joitakin vuosia. Kasviksia syön runsaasti.
Ja liikunnan merkitystä korostan myös heti laihduttamisen alkuvaiheessa, jolloin sillä on hyvä mahdollisuus jäädä laihduttajalle osaksi pysyvää elämänmuutosta. Liikunnan terveysvaikutukset ovat kuitenkin kokonaisvaltaisesti erittäin merkittäviä.
VHH:ta kenellekään. Jokainen saa syödä niinkuin haluaa mutta kun tämä on VHH palsta niin ei tänne kenekään ole pakko tulla jos ei halua VHH:sta puhuttavankaan. Tottakai olen iloinen kun VHH toimii ja olen saanut terveyteni takaisin.
Terveetkin ihmiset voivat sairastua ja oireilla jos syövät väärin. Minäkin olin monet vuosikymmenet täysin terve mutta sitten hiilihydraatit ja margariinit tekivät tehtävänsä ja veriarvot menivät huonoiksi.
Helposti onnistuu painon nostaminen hiilareilla. Toki annosten täytyy olla isoja mutta kun hiilareita voi syödä vaikka koko ajan niin kyllä siitä päivän mittaan saa helposti useamman sata kilokaloria liikaa. Vuosien kuluessa tulee sitten kymmeniä kiloja liikaa.
Mulle ei ainakaan hiilarit sovi, syön aivan liikaa.
Mä painan tällä hetkellä 112 kg ja vielä saa lähteä pari kiloa mutta ei enempää. Kylkiluut näkyy jo selvästi.
ruokavaliolla kun syö kulutukseensta nähden liikaa.
Mutta kerro nyt vielä miten ihmeessä pystyy lihomaan ja samalla näkemään nälkää? Onko kilpirauhasesi tutkittu tai onko sinulla sokeritauti? Terve ihminen ei voi samalla nähdä nälkää ja lihoa, se yhtälö on mahdoton. Huom! Halu syödä tai napostella ei ole sama asia kuin nälkä.
jos tiedät syöväsi liikaa, niin miksi teet niin? Eikö pottujen mättäminen kannata lopettaa sitten kun tietää, että tässä oli jo tarpeeksi?
"Minkään margariinin ei ole pystytty näyttämään olevan terveellisempää tai parempaa missään muussa suhteessa kuin voi. Miksi sitten syödä sitä koska vaaraallissudestakaa ei tiedetä?"
Syödäänhän sitä voitakin, tai makkaraa. Joku jopa siankylkeä. Ihminen nyt syö vaikka mitä ja hyvä on kun syö. Syömättä kuolee varmasti.
Liikenteen pienhiukkaspäästöt aiheuttavat arviolta 600 kuolemaa Suomessa vuosittain. Miksi ihmiset sitten kulkevat kaupungilla ilman hengityssuojaimia, vaikka tiedämme sen olevan kuolemanvaarallista?
Niinpä niin. Margariinia voi siis syödä huoletta, koska sen ei todellakaan tiedetä olevan ihmiselle vaarallista.
Kaikki on suhteellista.
"älkää tyrkyttäkö sitä terveille ihmisille! Olkaa iloisia, jos teillä se toimii..."
Koetapas löytää yksi järjen pilke yllä olevasta.
Kyllä ensin pitäisi ottaa selvää mistä on kyse ennenkuin väittää jotakin joka ei edemmäksi ise asiasta voi tulla.
terveisin
Siis jos syö liikaa suhteessa kulutukseen. Rasvalla se onnistuu vielä helpommin kuin hiilihydraateilla - varmimmin jos vetää molempia ja unohtaa joutavat kasvikset.
Painon nostaminen ei onnistu, ellei syö liikaa. Ei sitten millään.
Minä painan 75 kg eikä tarvetta laihtumiselle ole.
lisäät perään, että jos ette syö niin kuin minä syön niin kuolette pian.
Olen vanhempi kuin sinä ja terve. Omaan paremman itsekurin kuin sinä ja pidän liikkumisesta, olen aina liikkunut paljon. Sen vuoksi sinä sairastuit ja minä en. Pekoni ei sinua ole pelastanut eikä peruna sairastuttanut minua. Pysytään nyt herran tähden totuudessa.
Onko sulla ongelmia verensokerin tai -rasvojen kanssa?
Mä olen nimittäin alkanut ajatella, että VHH toimii hyvin nimenomaan ihmisillä, joilla on sokerin sieto huono. Tällaisilla ihmisillä VHH laskee nopeasti painoa ja veriarvot paranevat vaikka käyttäisikin eläinrasvoja. Muitakin syitä VHH:hon kyllä löytyy, mm. parempi vireystaso ja ilmavaivat. Ruokakin on tietysti parempaa.
Mä tunnen pari kaveria, jotka ovat lihottaneet itsensä aika tankeiksi VHH:lla, eli onnistuu se näinkin päin. Molemmilla syynä tolkuton (a-luokan) makkaran syönti.
"Niinpä niin. Margariinia voi siis syödä huoletta, koska sen ei todellakaan tiedetä olevan ihmiselle vaarallista."
Toisaalta ei tiedetä sen olevan vaarantontakaan. Miksi siis korvike aidon ja paremman makuisen tuotteeen sijasta?
terveisin
Miksi terveen ja normaalipainoisen pitäisi nimim. Vastaa tähän viestiin mielestä alkaa noudattaa sairaille tarkoitettua ruokavaliota?
"Mä tunnen pari kaveria, jotka ovat lihottaneet itsensä aika tankeiksi VHH:lla, eli onnistuu se näinkin päin. Molemmilla syynä tolkuton (a-luokan) makkaran syönti."
Tuskin ne kaverit on VHH:ta nähnytkään.
Totta kai lihotettua saa mutta LCHF ruokavaliolla se on aika työlästä. Kylläisyyttä riittää maanvaivaksi asti.
terveisin
Kun on nälkä niin on vaikeaa olla syömättä. Mulla niin kuin monella muullakin onnistuneesti VHH:lla olevalla on insuliiniresistenssi ja verensokeri nousee hiilareiden syönnin jälkeen liikaa. Korkea verensokeri väsyttää ja sen lasku nälättää.
Asiaa on vaikea selittää ihmiselle, jolle asia ei toimi näin. Asia on vähän kuin huumevieroituksessa, ei ihminen joka ei itse ole ollut koukussa voi auttaa. Tulee justiinsa tämä 'mikset lopeta?'.
yhdestä tuotteesta maailmassa, jonka on aukottomasti todistettu olevan täydellisen vaaraton?
Minkä korvike margariini on? Sinun vastauksesi on voi, mutta kaikkien ei ole.
Sinä pidät voin mausta. Kaikki eivät pidä. Eivätkä ole sen vuoksi sinua huonompia.
verenrasvat koholla, nousi varsinaisella VHH:lla. Jätin eläinrasvat pois täysin,puolitin kananmunien syöntiä, sekä voi ja kerma pois. En ole vielä mittauttanut miten on arvot muuttuneet... Tottakai triglyt laskee näköjään herkästikkin, jos hiilarit minimissä... mutta, se ei riitä.
olen monta kertaa täällä miettinyt. Jos söisin potun tai tumman pastan sijaan kukkakaalimuussia ja mitä kaikkea kaalijuttuja täällä nyt korvikkeeksi tarjotaankin, niin enhän minä pystyisi asiakaspalvelutyötä enää tekemäänkään. On kokeiltu!
Nykyisellä ruokavaliolla (ei sokeria eikä valkoisia viljoja tai pastoja) sen sijaan kerran pärräytän aamuisin vessassa ja se on siinä.
eikä minulla ole sokeritautia kun en syös sokeria enkä paljon hiilihydraattejakaan.
Eivät tosin tietoisesti. Kun ruokavalio koostuu 70% a-luokan makkarasta ilman vihanneksia ja sitä makkaraa vedetään kilo päivässä niin kyllä sitä painoa tulee. Poikkeuksellistahan tuo on.
Toisaalta yksi kaverini syö melkein pelkästään ruisleipää (ei paljoa) ja makkaraa (työsuhde-etu) ja on laiha, oikeastaan alipainoinen. Annoskoko ja liikunta vaikuttaa.
kun lihoit! Olitko silloin terve? Jos ihminen lihoo noin paljon, on kalorimäärän oltava hirvittävä. Ja silti sinulla oli sanojesi mukaan koko ajan nälkä. Ei ole oikein uskottavaa, ellet ollut sairas. Nälkä ja halu syödä eivät ole sama asia.
35 vuotta ykköstyypin diabeetikko, eli tiedän kyllä miltä matala verensokeri tuntuu. Minua se ei kyllä nälätä. Väkisin on tungettava suuhun jotain, että taju pysyisi.
Tiedetäänkö voin olevan vaaratonta ihmiselle?
Ei yhtään sen paremmin kuin margariininkaan.
Vesikin muuten tappaa jos sitä liikaa juo, eli sitä ei voi pitää ihmiselle vaarattomana.
"verenrasvat koholla, nousi varsinaisella VHH:lla. Jätin eläinrasvat pois täysin,puolitin kananmunien syöntiä, sekä voi ja kerma pois"
Ja sitten ehkä vähän tutkittua asiaa kolestrolista:
(Jos kiinnostaa niin kääntämisen arvoinen.)
http://www.kostdoktorn.se/kolesterol
terveisin
Tää tuntuu tyypilliseltä. Eli jos ei ole noita sokeriongelmia niin rasvat huononee ja jos on niin paranee. Suurin osa ihmisistä ei tiedä (eikä haluakkaan tietää) verensokeriongelmistaan.
Itse käytän kanssa paljon kasvirasvaa ja lisätystä rasvasta mulla on valtaosa rypsäriä. Voita menee vähän, rasvaista lihaa ja kalaa käytän surutta. Kermasta en kauheasti välitä mutta hapankermasta kovasti. Samoin juustoista. Veriarvot ovat hyvät (sokeri aavistuksen koholla ja hemoglobiini liian korkea).
4,5 vuotta sitten mutta kyllähän korkeat truglyseridiarvot kertoivat että liikaa hiilihydraatteja on syöty ja elimistö ei ollut tasapainossa. Ongelma olikin siinä että hiilihydraatit pitävät huonosti nälkää ja tarvittiin välipaloja paikkaamaan nälän tunnetta. Kyllä ihminen lihoo helposti suurilla hiilarimäärillä sillä hiilari on elimistölle sokeria.
Onhan se 50-60% hiilareita aivan hirvittävä määrä. Lähellä sumopainijoiden suositusta joka on 67%
Nyt ei tuollaisia ongelmia enää ole. Kiitos VHH-ruokavalion.
... taas tullaan perusfysiikkaan: syöty energia suhteessa kulutukseen ratkaisee. Aivan sama, tuleeko tuo energia a-luokan makkarasta vaiko ruisleivästä.
Jos se energia kulutetaan pois ei liho. Jos taas ei kuluteta, lihoo. Jostakin syystä tällä palstalla jotkut haluavat kiistää tämän fysiikan faktan väittämällä että esimerkiksi rasvaa voi syödä miten paljon vain ilman vaaraa lihomisesta.
Sulla onkin normaali sokeriaineenvaihdunta insuliinin avulla. Mulla on sokeri mennyt alle 4 mmol/l kaksi tai kolme kertaa elämän aikana ja vuosi sitten aamusokeri oli 7 28 h paaston jälkeen. Mun kokemukseni (siis itselläni, muilla voi olla eri) nälkä tulee kun sokeri nousee reilusti yli kymmenen (ehkä jotain 12- mmol/l) ja laskee siitä jonnekin vähän alle 10. Tuossa menee mulla noin kaksi tuntia. Jos vielä odottaa 2 tuntia (verensokeri jossain 6-7 kieppeissä) niin nälkä häviää. Samaten jos on pitkään syömättä niin ei ole nälkä.
Tiedän, että tätä on vaikea uskoa jollei itsellä ole samaa vaivaa.
... energiatarpeeseen. Siis jos syöt päivän energiatarpeesta 50-60 % hiilihydraatteja, on sinun syötävä vielä rasvaa ja proteiineja 50-40% lisäksi.
Jos kulutat tuon 100% pois, et ainakaan voi lihoa eikö totta?
"Jos se energia kulutetaan pois ei liho. Jos taas ei kuluteta, lihoo. Jostakin syystä tällä palstalla jotkut haluavat kiistää tämän fysiikan faktan väittämällä että esimerkiksi rasvaa voi syödä miten paljon vain ilman vaaraa lihomisesta."
Totta kai se on niin että lihoo jos syö liikaa. Vähempi hiilihydraattinen ravinto missä sokeri on korvattu rasvalla pitää kuitenkin kylläisenä paremmin kuin sokerimössö.
Itse olen vähentänyt rajummin koska minulla on D2. Ensimmäinen ongelma oli siinä että olin opetellut syömään säännöllisesti, välipaloineen päivinee. Yhtääkkiä ei ollut pienintäkään tarvetta välipaloista. Syön kuin koirani. Silloin kun on nälkä (3 kertaa päivässä) syön riittävän hitaasti jotta kylläisyyden tunne joka tulee viiveellä ei aiheuta ylensyömistä.
terveisin
Näitä diagnosoimattomia diabeetikkoja on Suomi pullollaan. Mulla oli ihan sama tuon ruuan kanssa, lihoo koko ajan hissukseen (välillä nopeamminkin) ja silti oli säännöllisesti (2-3 krt/pvä) todella nälkä. Nyt ei ole enää.
Hiilareita tuntui pystyvän syömään ihan rajattomasti.
Eikö terveyskeskuksissa pystytä diabetesta toteamaan lainkaan?
Tässähän se VHH:n ydin juuri on eli rasva pitää pitkään kylläisenä eikä energian määrä kasva kun lautasella on paljon vihanneksia. Ruoka on myös maistuvampaa kun rasva ja vihannekset ovat aika maukas yhdistelmä. Mä en esimerkiksi syö keitettyjä porkkanoita mutta rasvalla höystettynä ovat oikein hyviä.
"Vähempi hiilihydraattinen ravinto missä sokeri on korvattu rasvalla pitää kuitenkin kylläisenä paremmin kuin sokerimössö."
=> Minulla täysjyvätuotteet pitävät nälän parhaiten loitolla. Aamulla kauraleseillä ryyditetty kaurapuuro, rasvaton maito, kaksi palaa jälkiuunipala-leipää, yksi appelsiini noin kello 07:00. Lounaalla kello 12:30 lautasellinen pinaattikeittoa, salaattia rypsiöljypohjaisella kastikkeella, kolme viipaletta täysjyvänäkkileipää, kananmuna. Leipien päällä rypsiöljypohjainen 60% margariini. Illallista en ole vielä suunnitellut, ehkä tonnikalasalaattia. Iltaohjelmaan kuuluu joka tapauksessa noin tunnin kevyt juoksulenkki matalalla 120-130 sykkeellä.
Eli kolme ateriaa kertyy näköjään minullekin tänään, joskus syön välipalalla esimerkiksi kotimaista tomaattia joka on herkullista tähän aikaan.
Eihän terveystarkastus ole pakollinen ja DM2 on hyvin hiipivä tauti. Suomessa on älyttömän paljon esidiabeetikkoja, harva heistä tietää tilanteestaan. Suomessa on lisäksi hoitoraja aika korkealla. Monella esidiabeetikolla maltillinen VHH auttaisi.
Musta tilanteelle pitäisi tehdä pikaisesti jotain. SV-taudit nimittäin räjähtävät pilviin jos tilanteelle ei tehdä mitään. En ihmettelisi jos SV-tautitilanne olisi kohta pahempi kuin -70-luvulla (absoluuttisina kuolemina siis).
... että noin puolet suomalaisista aikuisista ei harrasta liikuntaa riittävästi on alusta sv-taudeille, diabetekselle, osteoporoosille ja monille muille sairauksille valmis.
Olisitpa nähnyt millaisia tomaatteja oli Tallinnan keskustorilla myynnissä. Harmi kun ei ollut mahdollisuutta tuoda noita kun tila oli varattu lihalle ja viinalle.
Kirsikat maksoivat huimat 3 euroa kilo (kalleimmat unkarilaiset[hyviä, tämän laatuisia ei saa täältä]). Hapankirsikat olivatkin sitten 1.6 euroa kilo (hyviä nämäkin, ostin siemeneksi).
Mulla täysjyvä ei pidä erityisen hyvin nälkää mutta toisaalta siitä ei tule myöskään nälkä niin kuin perunasta, riisistä etc. . Pari palaa voi syödä kerralla
Liikunnan puute on varsinkin RHH:lla valitettavan haitallista. Jos liikkuu niin hiilareiden haitat ovat paljon pienempiä, uskon.
Itsellä on polvet toipumislomalla eli ei liikuntaa pariin viikkoon.
Tämä on VHH-palsta, täällä keskustellaan VHH:sta. Jos et halua kuulla mitään VHH:sta, niin pysyisit nyt hyvä mies aika helvetin kaukana tältä palstalta! Ei luulisi olevan vaikeaa, mutta toisaalta minä en olekaan cp niin en tiedä minkälaista se teillä on.
... miten käy jos makaa vaikka neljä viikkoa sängyssä eikä liiku.
Liikunnan puute on haitallista mielestäni etenkin VHH:lla, koska jostakin syystä VHH-dieetistä on syntynyt kuva että liikuntaa ei tarvita.
Liikuntaa kun tarvitaan vaikka ei olisi millään dieetillä.
Tuskin söit tuolloinkaan pelkkiä hiilihydraatteja? Mitä oikein söit, että sait koko ajan liikaa kaloreita, mutta olit silti nälissäsi? Jos söisin koko päivän pelkkiä raakoja porkkanoita, olisin varmasti nälkäinen. Niin olin silloinkin, kun tuli nuorena kokeiltua oliiviöljydieettiä. Siis pelkkää oliiviöljyä. Jos nälkää pitäisi välttää, niin valitsisin kyllä porkkanat.
Triglyt ja hiilarit eivät liity yhteen. Parhaat triglyarvot ovat kasvissyöjillä.
mutta yhdellä kerralla se ei välttämättä onnistu. On aika monimutkainen diagnoosi.
usein unohtuu on nimen omaan se, että DM2 on SV-tauti, eikä sokeritauti.
Ihanko oikeasti kuvittelet, että D1-potilaan sokerit ovat aina tasaiset, koska insuliini tulee kynästä? No sittenpä opit juuri jotain uutta.
Varmasti erot ovat yksilölliset, mutta mulla korkeat tai matalat sokerit eivät ole sitten sairastumisen vaikuttaneet ruokahaluun muutoin kuin että hypoissa on vastenmielistä tunkea sitä hunajaa tai muuta naamaansa, kun ei tee mieli ei niin yhtään mitään. Korkeissa olo on pelkästään hölmö, ei tule silloinkaan ruoka mieleen.
Oman kokemukseni perusteella en siis usko, että sokeriarvojen heittelyt vaikuttaisivat ruokahaluun ainakaan lisäävästi, mutta en väitä että tämä on universaali totuus.
rasvan mausta en oikein pidä, paistetun rasvan hajukin on vastenmielinen. Monet vihannekset pilataan käristämällä tai kaatamalla niiden päälle kamalasti rasvaista kastiketta. Teelusikallinen hyvää öljyä riittää.
selvennykseksi 2005 VRN:n suositukset ovat 50-60%: 20-30%:10-20% (hh:ra:pr).
Todellisuudessa 2005 oli jakauma luokkaa 45-50%: 32-35%: n.16,4%. Eli todellisuudessa ihmiset keskimäärin syö tuon mainitsemasi 40:40:20 mukaan.
Käristäminen on huono valmistustapa. Rasvaa ei lisäksi kannata käyttää paistamiseen yhtään liikaa, paistotulos huononee ja paljon. Se rasva kannattaa monesti lisätä vasta jälkeen päin, makukin on näin parempi.
Itse pyrin paistamaan noin 200 C lämpöisellä pannulla ja se on mun liedellä asento 4, ei 6.
Toi teelusikallinen on kyllä todella vähän, musta semmoinen reilu ruokalusikallinen on sopiva annos ja enemmänkin jos on jotain paksumpaa kastiketta. Jos laittaa noin vähän öljyä niin se kannattaa sumuttaa niin määrä edes tuntuu isommalta.
RHH:laiset esittävät huomioita jotka tekevät VHH:laisen kaikki väitteet epäjohdonmukaisiksi ja mahdottomiksi. Joka ketjussa ja sivulla.
Tässä yksi sellainen huomio:
Jos hiilarit aiheuttavat diabeteksen niin mikseivät kaikki ole jo sairastuneet siihen? Hiilihydraatit ovat etenkin nykysivilisaatiossa olleet ihmisen ravintoa jo sukupolvien ajan.
4,5 miljoonalla suomalaisella ei ole diabetesta. Hiilarinsyöjiä on miljoonia ja margariiniakin käytetään kolmessa miljoonassa taloudessa, voita hyvin harvassa.
Kertokaas se? Eikä mitään ennustamista mitä tulee muka olemaan, kertokaa se miksi diabeetikkoja ei ole jo NYT miljoonia vaikka hiilareita on syöty jo sukupolvien ajan.
(tiedän, turhaan odotan vastausta)
Jos eläinrasva ja voi aiheuttavat diabetesta, niin miksei kaikilla suomalaisilla ollut sitä ennen vanhaan, kun noita syötiin enemmän kuin nykyään? (ennen teollisia kevytrasvamössöjä ja margariineja?) Äläkä ala lässyttämään siitä, että leipääkin syötiin ennen enemmän. Leipä oli ruisleipää ja huomattavan käsittelemätöntä ja luonnonmukaisesti tuotettua, toisin kuin nykyään. Se tekee aika ison eron. Älä myöskään ala lässyttämään siitä, että ennen diabetesta ei osattu tunnistaa, sillä diabetes on kasvanut räjähdysmäisesti 80-luvun lopulta, jolloin se vuorenvarmasti osattiin diagnosoida. Miksi diabetes alkaa valtaamaan alaa vasta nyt, kun lähes kaikki eläinrasva on tiristetty pois ihmisten ruokavalioista ja nuoret/nuoret aikuiset suunnilleen yökkivät siniselle maidolle (ainoastaan rasvaton kelpaa)? Kasvirasvoja ja teollisia transrasvoja käytetään myös monin verroin enemmän kuin ennen ja silti tuo diabetes vain yleistyy. On se ihmeellistä.
(tiedän, turhaan odotan vastausta)
olet tuo henkilö, jolle kysymyksesi esitit.
Syitä on monia. Tärkein niistä on se, että aikaisemmin ei syöty liikaa - harvalle se olisi olllut edes mahdollista. Syötiin vain ruoka-aikona, napostelu oli tuntematon käsiten. Liikuttiin paljon, ja ihan pakosta, sillä auotja ei ollut kuin harvoilla, hissejä harvemmassa talossa kuin ulkohuusseja kaupungissakin. Jopa toimistotyöntekijä, joka ei harrastanut yhtään mitään "extra"liikuntaa liikkui 1950-luvulla huomattavasti enemmän päivittäin kuin nykyisin kolme kertaa salilla tai lenkillä käyvä. Arkielämä vain oli sellaista, että liikuttua tuli.
Riittävän vähäinen energiansaanti ja riittävän runsas liikunta ovat ne tekijät kakkostyypin diabeteksen synnyssä, jotka eivä muuksi muutu vuosikymmentenkään kuluessa.
Aikaisemmin kakkostyypin diabetesta ei tosiaankaan tunnistettu, vaan moni pappa ja mamma kuoli tietämättään diabeteksesta johtuviin SV-tauteihin. Monen näön heikkeneminen pistettiin kaihin syyksi, vaikka syynä (tai kaihin syy) oli diagnosoimaton diabetes. Ei tästä lässyttää tarvitse, koska se on tosiasia.
Diabetes ei ole uusi sairaus, siitä on dokumetteja jo 1500-luvulta, joskin ykköstyypistä. Se taas johtuu siitä, että ykköstyyppiin kuoli nopeasti ennen insuliinin keksimistä, kun taas kakkostyyppiä ei edes osattu tai katsottu tarpeelliseksi diagnosoida ennen 1930-lukua.
Suomalainen saa muuten hyvin vähän transrasvoja, ellei ole micropopcornin, teollisten leipomotuotteiden tai chipisen suurkuluttaja. Suomalaisessa leipämargariinissa niitä ei ole. Jos leipoo itse pullansa ja poksauttaa pop corninsa reilusti öljyssä ei tarvitse yhtään nähdä painajaisia siitäkään asiasta.
"Jos hiilarit aiheuttavat diabeteksen niin mikseivät kaikki ole jo sairastuneet siihen?"
Kaikkihan tietävät, että tupakointi aiheuttaa keuhkosyöpää. Miksi kaikki tupakoitsijat eivät sairastu siihen?
Oletko sinä aivan täysjärkinen?
(tiedän, turhaan odotan vastausta)
Näinhän se juuri menee.
Ihmiset eivät nykyään näytä tajuavan miten paljon arkiliikunnan määrä on vähentynyt. Suomessa noin puolet aikuisista ihmisistä liikkuu liian vähän suosituksiin nähden. Ja ne suositukset ovat hyvin armollisia; puoli tuntia kevyttä liikuntaa (vaikka hyötyliikuntaa) päivässä.
Ennen vanhaan lapset menivät kävellen tai suksilla kouluun kilometrikaupalla aamuin illoin. Nykyään kunnat huolehtivat taksikyydit, jos matkaa koululle tulee muutaman kilometrin.
Varusmiesten cooperin-testin tulos on laskenut jo vuosikausia ja nyt huolestuttaa jo se, että myös kantahenkilökunnan kunto laskee koko ajan.
Valtio maksaa tuntuvia avustuksia taloyhtiöille, jos vanhoihin kerrostaloihin rakennetaan hissit. Tämäkin kuvaa osaltaan yhteiskunnan arvomaailman muuttumista.
Minä uskon, että juuri liikunnan puute on merkittävä syy suomalaisten ylipainoon ja diabeteksen räjähdysmäiseen kasvuun. Riittävällä liikunnalla kun voitaisiin ehkäistä D2:n puhkeamisista yli 70 %!!
Tupakoinnin tiedetään aiheuttavan syöpää (vai ovatko nekin tutkimukset jonkun salaliittoklikin masinoimia?). Jospa näin ei olekaan?
Sen sijaan mikään tutkimus ei tue sitä, että margariini aiheuttaisi diabetesta. Mikään tutkimus ei myöskään tue sitä, että diabetes aiheutuisi sokerista.
(tiedän...jne)
että diabetes on sokeritauti ja hiilihydraattiaineenvaihdunnan sairaus. Diabetes johtuu siis runsaista hiilihydraateista ja luonnottomista keinorasvoista jotka sekoittavat hiilihydraatti- ja rasva-aineenvaihdunnan. Liikunnan puute ja runsaat hiilarit aiheuttavat lihomista ja altistavat diabetekselle.
luki että jos sairastaa diabetesta, pitää välttää rasvaa!?
Ei noita rasvajuhlia vietetty kovinkaan pitkään. Asiaa hämää se, että aika suuri osa ihmisistä on sen verran nuoria eikä tietoa historiasta ole. Rasvaa meni ennen -50-lukua aika vähän ja ihmiset olivat oleellisesti hoikempia. Lihaa syötiin vähän jopa maaseudulla ja puute oli yleistä. Työ oli myös fyysisesti rankkaa.
Vasta AIV-rehun keksiminen muutti tilanteen ja väliin tuli sotavuodet.
Tilanne jenkeissä oli ihan eri, liha ja eläinrasva olivat halpoja ja ehkä tämä kuva rasvan syönnistä on peräisin jenkkiopuksista?
DM2 lisääntyy kun suomalaisilla on voimakas taipumus siihen ja porukka lihoo tautisesti. Vhh auttaa monella painon hallintaan ja tietysti DM2 oireisiinkin.
... mutta tuskin edelleenkään saadaan.
Siis näyttöä siitä, että diabetes aiheutuu sokerista tai näistä "luonnottomista" keinorasvoista.
autuas.
Eihän tuohon muuta voi sanoa.
keuhkosyöpään, koska valtaosa heistä menehtyy jo sitä ennen tupakoitsijoiden ensisijaiseen kuolemansairauteen, eli keuhkoahtaumaan tai kuolee muista syistä. Jos näitä edellä mainittuja ei tule, niin kyllä: kaikki tupakoitsijat kuolevat lopulta keuhkosyöpään.
Minunkin yksi kessukaverini oli juuri kuolemassa keuhkosyöpään, mutta ajoikin sitten kolarin ja kuoli sen seurauksiin. Tilastoissa hän oli siis liikenteen uhri vaikka olisi pian kuollut keuhkosyöpään.
Kessuttelijoiden kannattaa muuten kuolla siihen keuhkosyöpään, sillä keuhkoahtauma, mihin siis valtaosa tupakoitsijoista kuolee, on helvetin paljon tuskallisempi tapa kuolla.
mutta sen rasvan ja etenkin kovan rasvan kanssa kannattaa olla varovainen, sillä diabeetikoilla on moninkertainen riski sairastua muihin SV-tauteihin.
niinpä miksi vasta nyt??
ei enää pyöri toi 400 g/ 200/ 100 gr tai 250 gr/100gr kalorioita tai sii ...
miksi diabetes alkaa vasta nyt ??
voiskohan se johtua siitä että... nuo suuret ikälukuokat , 40-luvulla alkaa tulla tuohon db ikään ??ja toisaalta noi ikäluokat mitkä olisivat tipahtaneet sv- sairauksiin viimeistaen 10 v aikana ovat nyt häiritsemässsä tialstoaj (=elossa) ?
nuo molemmat asiat vaikuttavat aika lailla. Mikä ei ole uutinen kuin tietämättömille.
Vaikka puolen tunnin liikunnalla per päivä ei ole juurikaan merkitystä painon hallintaan niin DM2:selle sillä on tosi iso merkitys. Kylmä ilmasto osaltaan vähentää liikuntaa ja on vähentänyt kasvisten käyttöä paljon. Lisäksi suomalaiset syövät liian isoja annoksia ja liian energiapitoista ruokaa.
Olipa RHH:lla tai VHH:lla niin niitä vihanneksia tarvitaan lautaselle vaikka niistä ei pitäisikään. Niillä kun saa sen lautasen energiamäärän laskemaan vaikka annos on iso.
Ei tuo lasten vieminen taksilla kouluun ole ihan noin helppoa, muistaakseni 5 kilsaa pitää olla matkaa. Huolestuttavampaa on että lapset viedään harrastuksiinsa ja kavereilleen autolla. Moni "liikuntaa" harrastava lapsi liikkuu itse asiassa surkean vähän kun viikossa käydään muutamissa harkoissa ja koko liikunta on siinä. Tuommoinen kilometrin kävelymatka alkaa jo olla liian pitkä. Lisäksi kun syödään karkkia ja limua niin lopputulos on selvä. Lääkkeistä huolimatta nykypäivän lapset tuskin elävät yhtä pitkään kun vanhempansa.
Lisäksi tuo kohtuuton alkoholin käyttö on aika iso tekijä lihavuudessa, moni nuori aikuinen tempaisee pari mäyräkoiraa keskaria joka viikonloppu.
Itse ostin kyllä justiinsa 10 litraa viinaa Tallinnasta mutta nuo menevät lähinnä marjojen ja hedelmien säilöntään.
Tämä palsta ei tuhoa VHH-"tietoudellaan" enää ainuttakaan elimistöä. Palstalla ei käsitellä ollenkaan VHH:ta ravitsemusperspektiivistä, se on kulminoitunut täällä pelkästään riitelyn ja kinan aiheeksi, lievästi ilmaistuna.
Kukaan ulkopuolinen ei ymmärrä palstan riitelystä mitään eikä todellakaan ole kiinnostunut siitä saatikka jaksa lukea lapsellista juupas-eipäs-väittelyä.
Etenkin palstauudistus auttoi paljon siinä että tältä palstalta ei yhdenkään VHH:laisen valheet leviä minnekään, kunhan itse kekskenänne pyöritätte mitätöntä elämäänne niiden ympärillä. Te palstan kaikki korkeintaan puoli tusinaan VHH:laista.
Voi jeere siitä olen tyytyväinen.
Karppaus ei tuhoa muutenkaan kenenkään elimistöä, sen sijaan nykyisten suositusten mukaiset sokeriorgiat sen voivat hyvinkin tehdä. Taidat itse olla tästä elävä esimerkki, kerran joidenkin ihmisten VHH:lla olo on sinulle niin vitun tuskainen asia. Ähise läskeissäsi, pullahiiri.
sokeriorgiat - tuska - ähistä - läski - pullahiiri.
Unohdit yhden itseäsi kuvaavan: cp.
cp.
Vittu saatana