Energialla pelkkää bisnestä ?

Vanhan rakennuksen liitosrakenteiden tiivistäminen on edullista sekä nopeasti suoritettavissa. Nykyiset matalaenergia ym vastaavien rakennusten energiatehokkuus perustuu rakenteiden tiiveyteen. TIIVISTYS (tiiveys) TAI LISÄERISTÄMINEN ON KAKSI ERI ASIAA.
Lisätietoa saat mm Tampereen teknillinen yliopisto. 2009 tutkimusraportti 141.
"2.2 Ilmapitävyys nykyisissä pien-ja kerrostaloissa- yleisimmät vuotokohdat.
Pientaloissa ....... ikkunat ja ovet 31 %
Kerrostaloissa..... ikkunat ja ovet 72 %
Tiedoksi rakenteiden tiivistystarpeista esim
Ikkunoiden ja ovien elinkaaren aikana niiden tiivisteet on uusittava vähintään 5 jopa 40 kertaa. Riippuen tiivisteiden laadusta.

Tiiveys on ? kirjoitti:

Vanhan rakennuksen liitosrakenteiden tiivistäminen on edullista sekä nopeasti suoritettavissa. Nykyiset matalaenergia ym vastaavien rakennusten energiatehokkuus perustuu rakenteiden tiiveyteen. TIIVISTYS (tiiveys) TAI LISÄERISTÄMINEN ON KAKSI ERI ASIAA.
Lisätietoa saat mm Tampereen teknillinen yliopisto. 2009 tutkimusraportti 141.
"2.2 Ilmapitävyys nykyisissä pien-ja kerrostaloissa- yleisimmät vuotokohdat.
Pientaloissa ....... ikkunat ja ovet 31 %
Kerrostaloissa..... ikkunat ja ovet 72 %
Tiedoksi rakenteiden tiivistystarpeista esim
Ikkunoiden ja ovien elinkaaren aikana niiden tiivisteet on uusittava vähintään 5 jopa 40 kertaa. Riippuen tiivisteiden laadusta.

Lue lisää

mielestäni vanhoissa taloissa ei kannata "hätäillä" tiivistämään muutoin kuin nuiden ovien ja ikkunoiden tiivisteiden osalta

rintamamiestyylin taloissa ilmavuodot kun on osa ilmanvaihtoa

Yksikään talo ei hengitä ilman ilman vaihtumista

raksaaja kirjoitti:

mielestäni vanhoissa taloissa ei kannata "hätäillä" tiivistämään muutoin kuin nuiden ovien ja ikkunoiden tiivisteiden osalta

rintamamiestyylin taloissa ilmavuodot kun on osa ilmanvaihtoa

Yksikään talo ei hengitä ilman ilman vaihtumista

Lue lisää

Nyt on tainnut mennä raksaajalla puurot,vellit ja vielä lautasetkin sekaisin.
Kannattaisi varmaan avata kirja ja opiskella ilmanvaihtoa,hengittämistä,rintamamiestalon toimintaa ja paria muutakin kirjaa....

tainnut kirjoitti:

Nyt on tainnut mennä raksaajalla puurot,vellit ja vielä lautasetkin sekaisin.
Kannattaisi varmaan avata kirja ja opiskella ilmanvaihtoa,hengittämistä,rintamamiestalon toimintaa ja paria muutakin kirjaa....

Lue lisää

On tullut opiskeltua toistakymmentä vuotta ja isännöityä samoin.

raksaaja kirjoitti:

On tullut opiskeltua toistakymmentä vuotta ja isännöityä samoin.

No hiukan kannattaa vielä jatkaa opintoja tai toisaalta ehkä katella jotakin muuta jo....

Kansa vaatimaan lisää ydinvoimaa, että saadaan energian hintaa alas.
Muuten se nousee törkeästi.

eli naapurin kesämökkikin on alle passiiivitaloluokan kulutuksen... Eikä sitä ole edes eristetty, ihme juttu?

tossssiiaan kirjoitti:

eli naapurin kesämökkikin on alle passiiivitaloluokan kulutuksen... Eikä sitä ole edes eristetty, ihme juttu?

Vaiko vitsi?

raksaaja kirjoitti:

Vaiko vitsi?

"Nyt on tainnut mennä raksaajalla puurot,vellit ja vielä lautasetkin sekaisin."

ikävää...

luetun ymmärtäminen on ilmeisen tärkeä asia... ikävää...

raksaaja kirjoitti:

Vaiko vitsi?

Sinä olet tässä ketjussa se vitsi.

Ei se paranna talosi energiatehokkuutta että saat osan kilowateista ilmaisesi.

Eikä raenteiden läpi myöskään tehdä ilmanvaihtoa, tiivisteiden raoista jossain vanhoissa systeemeisä kyllä.

lämpimikseen kirjoitti:

Sinä olet tässä ketjussa se vitsi.

Ei se paranna talosi energiatehokkuutta että saat osan kilowateista ilmaisesi.

Eikä raenteiden läpi myöskään tehdä ilmanvaihtoa, tiivisteiden raoista jossain vanhoissa systeemeisä kyllä.

Lue lisää

"Ei se paranna talosi energiatehokkuutta että saat osan kilowateista ilmaisesi."

Se nimen omaan on energiatehokkuutta.
Lisäksi se on yksi passiivitalon kulmakivistä, hyödyntää ilmaisenergiat.
(sen voi lukea esim. viittaamistani matskuista)

Ja kyllä se ilma vaihtuu myös (/nimen omaan) rakenteiden läpi. Esim. anoppilan rintsussa ei ole ainoatakaan tuloilmakanavaa. Kesällä edes poisto ei toimi. Tuulella ilma vaihtuu kesälläkin tai kun akkunat on auki. Talvella kylmä ullakko on paksussa kuurassa kun yläpohja falskaa.


Mutta sen verran voin alkaa myöntymään että rintsussa ei kannata vaihtaa edes akkunan tiivisteitä, jos haluaa kohtalaisen sisäilman laadun.

raksaaja kirjoitti:

"Ei se paranna talosi energiatehokkuutta että saat osan kilowateista ilmaisesi."

Se nimen omaan on energiatehokkuutta.
Lisäksi se on yksi passiivitalon kulmakivistä, hyödyntää ilmaisenergiat.
(sen voi lukea esim. viittaamistani matskuista)

Ja kyllä se ilma vaihtuu myös (/nimen omaan) rakenteiden läpi. Esim. anoppilan rintsussa ei ole ainoatakaan tuloilmakanavaa. Kesällä edes poisto ei toimi. Tuulella ilma vaihtuu kesälläkin tai kun akkunat on auki. Talvella kylmä ullakko on paksussa kuurassa kun yläpohja falskaa.


Mutta sen verran voin alkaa myöntymään että rintsussa ei kannata vaihtaa edes akkunan tiivisteitä, jos haluaa kohtalaisen sisäilman laadun.

Lue lisää

Minä ymmärrän energiataloudella sen että paljonko käytetään enegiaa ja energian käytön hötysuhteen. Energian hinnalla ei ole siihen mitään merkitystä.

Mielestäni se ei paranna energiatehokkuutta että ottaa lämpöpumpulla energiaa maasta tai ilmasta, tai että polttaa takassa ilmaisia puita.

Energiatehokkuutta parannetaan esimerkiksi eristeillä, tiivillä rakenteella ja lämmön talteenotolla.

Tuo ritsikan ullakon huurtuminen ei ainakaan minusta ole lainkaan tavoiteltava tilanne... Homeeseenhan se menee, ellei muka ole jo.

Eristettä saa halvemmallakin eli 8-20e/m2 mutta paikalleen sitä ei aina saa kovin halvalla.
Eritämisen kannattavuus riippuu aina työn hinnasta ja varsinkin remonttikohteissa sen osuus voi olla huomattava.
Lisäksi lisälämmöneristyksen hyödyt muuttuu teoreettisiksi jonkun rajan jälkeen jolloin vahvuuksien kasvattaminen ei johda hyötyihin koska myös rakenteiden kasvattaminen lisääntyvälle eristämiselle tuo ylimääräisiä kustannuksia.

lisää luuloja kirjoitti:

Eristettä saa halvemmallakin eli 8-20e/m2 mutta paikalleen sitä ei aina saa kovin halvalla.
Eritämisen kannattavuus riippuu aina työn hinnasta ja varsinkin remonttikohteissa sen osuus voi olla huomattava.
Lisäksi lisälämmöneristyksen hyödyt muuttuu teoreettisiksi jonkun rajan jälkeen jolloin vahvuuksien kasvattaminen ei johda hyötyihin koska myös rakenteiden kasvattaminen lisääntyvälle eristämiselle tuo ylimääräisiä kustannuksia.

Lue lisää

Kirjoitin eristeen KUUTIOhinnasta, en neliöstä.

Talon hinta ei kyllä kasva merkittävästi, vaikka eristepaksuuden kasvattaa rakentaesta vaikka 250mm -> 350mm. Välikatolle eristepaksuuden kasvattaminen maksaa vain eristeen hinnan.

Jälkikäteen eristäminen on tietysti kertaluokkaa kalliimpaa.

riippuu paksuudesta kirjoitti:

Kirjoitin eristeen KUUTIOhinnasta, en neliöstä.

Talon hinta ei kyllä kasva merkittävästi, vaikka eristepaksuuden kasvattaa rakentaesta vaikka 250mm -> 350mm. Välikatolle eristepaksuuden kasvattaminen maksaa vain eristeen hinnan.

Jälkikäteen eristäminen on tietysti kertaluokkaa kalliimpaa.

Lue lisää

Kuutioista minäkin vaikka tuli näpyttelyvirhepaholainen.

Jos seinää kasvatetaan 250mm vaikka siihen 350mm niin kyllähän siitä ylimääräistä kustannusta tulee melkein yhden rungon verran ja miettiä voi koska sen saa säästämällä takaisin.
Katolla ei tietenkään väliä jos ei ole vinokatot.

Eristämisessäkin kuten kaikessa muussakin pitäisi olla joku järki ja kohtuus. Varsinkin kun vielä ei tiedetä ns.passiivitalojen pitkän aikavälin riskeistä.

lisääl kirjoitti:

Kuutioista minäkin vaikka tuli näpyttelyvirhepaholainen.

Jos seinää kasvatetaan 250mm vaikka siihen 350mm niin kyllähän siitä ylimääräistä kustannusta tulee melkein yhden rungon verran ja miettiä voi koska sen saa säästämällä takaisin.
Katolla ei tietenkään väliä jos ei ole vinokatot.

Eristämisessäkin kuten kaikessa muussakin pitäisi olla joku järki ja kohtuus. Varsinkin kun vielä ei tiedetä ns.passiivitalojen pitkän aikavälin riskeistä.

Lue lisää

Jos laskee ensin hinnan 250mm seinälle ja lisää siihen eristettä 100mm, niin ei se nyt kyllä älyttömästi maksa, kantava runkohan on jo laskettu hintaan. Periaatteessa tarvikkekulut on 750m pattinkia plus naulat, eli noin tonni.

eristeineen alle 2000€ kirjoitti:

Jos laskee ensin hinnan 250mm seinälle ja lisää siihen eristettä 100mm, niin ei se nyt kyllä älyttömästi maksa, kantava runkohan on jo laskettu hintaan. Periaatteessa tarvikkekulut on 750m pattinkia plus naulat, eli noin tonni.

Lue lisää

on kaksi eri asiaa. Lisäeristeillä voidaan jopa pilata koko kiinteistö. Varokaa sairaan talon syngroomaa. Lämpöeristeiden paksuus ei ole mikään mittapuu tehokkaaseen energiakäyttöön.
Rakennetiiveyden parantaminen on todella edullista ja hinta laatu/ suhde tosi hyvä. Rakennetiiveyden parantuessa, myös ilmavaihdosta saadaan toimiva.
Kun rakennetiiveyttä on parannettu niin harvoin tarvitsee lisätä lämpöeristeitä.

Rönsyilee kirjoitti:

on kaksi eri asiaa. Lisäeristeillä voidaan jopa pilata koko kiinteistö. Varokaa sairaan talon syngroomaa. Lämpöeristeiden paksuus ei ole mikään mittapuu tehokkaaseen energiakäyttöön.
Rakennetiiveyden parantaminen on todella edullista ja hinta laatu/ suhde tosi hyvä. Rakennetiiveyden parantuessa, myös ilmavaihdosta saadaan toimiva.
Kun rakennetiiveyttä on parannettu niin harvoin tarvitsee lisätä lämpöeristeitä.

Lue lisää

Tuossa edelä tarkoitin lisäeristämisellä uuden talon eristämistä normien vaatimuksia paremmin. Uudessa talossa tiiveys pitäisi olla itsestään selvyys.

teitty... kirjoitti:

Tuossa edelä tarkoitin lisäeristämisellä uuden talon eristämistä normien vaatimuksia paremmin. Uudessa talossa tiiveys pitäisi olla itsestään selvyys.

TM Rakennusmaailman kirjoitus oli lähinnä kannanotto Suomenn päästövähennysvelvotteisiin.
Passiivi- ja matalaenergiataloja rakennetaan vuosittain alle 2 % nykyiseen rakennuskantaan nähden. Tällä vauhdilla energiasäästö- sekä päästövähennystavoitteiden täyttymiseen menee aikaa yli 200 vuotta.
Pientalo-omistajien kannattaa muutenkin olla tarkkana. Millä toimilla tai hankinnoilla saadaan todellista energiasäästöä ja mitkä asiat ovat pelkkää bisnestä.
Todellisia energiatuhlareita ovat liike-, toimisto- ja hoitoalan rakennukset sekä koulut ja oppilaitokset.
Kiinteistöjen energiasäästö- sekä päästövelvoitetavoitteissa on päättäjienkin "pallo" hukassa. Tällä hetkellä pääpaino on uudisrakentaminen ja niiden osuus tavoitteiden täyttymiseen on vain rikka rokassa.

Päästövähennys kirjoitti:

TM Rakennusmaailman kirjoitus oli lähinnä kannanotto Suomenn päästövähennysvelvotteisiin.
Passiivi- ja matalaenergiataloja rakennetaan vuosittain alle 2 % nykyiseen rakennuskantaan nähden. Tällä vauhdilla energiasäästö- sekä päästövähennystavoitteiden täyttymiseen menee aikaa yli 200 vuotta.
Pientalo-omistajien kannattaa muutenkin olla tarkkana. Millä toimilla tai hankinnoilla saadaan todellista energiasäästöä ja mitkä asiat ovat pelkkää bisnestä.
Todellisia energiatuhlareita ovat liike-, toimisto- ja hoitoalan rakennukset sekä koulut ja oppilaitokset.
Kiinteistöjen energiasäästö- sekä päästövelvoitetavoitteissa on päättäjienkin "pallo" hukassa. Tällä hetkellä pääpaino on uudisrakentaminen ja niiden osuus tavoitteiden täyttymiseen on vain rikka rokassa.

Lue lisää

eli lämmitysenergian tehokas käyttö koituu aina ennemmin tai myöhemmin yksilön hyödyksi.
Mitä vähemmän kiinteistö kuluttaa lämmitysenergiaa sen pienempi on energialasku. Energialaskusta säästyneitä varoja voidaan käyttää kiinteistön muihin parannustoimiin. Säästäminen siellä tuo hyötyä täällä.

Kerrostalo kirjoitti:

eli lämmitysenergian tehokas käyttö koituu aina ennemmin tai myöhemmin yksilön hyödyksi.
Mitä vähemmän kiinteistö kuluttaa lämmitysenergiaa sen pienempi on energialasku. Energialaskusta säästyneitä varoja voidaan käyttää kiinteistön muihin parannustoimiin. Säästäminen siellä tuo hyötyä täällä.

Lue lisää

Ikkunoiden sekä ovien tiivistäminen on liian edukas sekä yksinkertainen tapa pienentää lämmityskuluja ja parantaa asumismukavutta.
Virallisesti hyväksytyt sekä käyttöön otetut lämmitysenergiasäästötavat perustuvat ainoastaan hyvätuottoiseen "bisnekseen".
Esimerkkinä voi käyttää TM 5E/09 Remontti-Reiskan sanomaa lämmönvaihtojärjestelmästä: " Hopealoimun keksinnössä on Reiskan mielestä vain yksi vika: se on niin yksinkertainen, että siitä on vaikea tehdä bisnestä... "Tätä ei voi myydä kahdellakymmenellä tonnilla.
Voiko energiasäästöbisnestä tämän selkeämmin sanoa.... ja kansa uskoo vain myyntiesitteitä.

Äijä Hki kirjoitti:

Ikkunoiden sekä ovien tiivistäminen on liian edukas sekä yksinkertainen tapa pienentää lämmityskuluja ja parantaa asumismukavutta.
Virallisesti hyväksytyt sekä käyttöön otetut lämmitysenergiasäästötavat perustuvat ainoastaan hyvätuottoiseen "bisnekseen".
Esimerkkinä voi käyttää TM 5E/09 Remontti-Reiskan sanomaa lämmönvaihtojärjestelmästä: " Hopealoimun keksinnössä on Reiskan mielestä vain yksi vika: se on niin yksinkertainen, että siitä on vaikea tehdä bisnestä... "Tätä ei voi myydä kahdellakymmenellä tonnilla.
Voiko energiasäästöbisnestä tämän selkeämmin sanoa.... ja kansa uskoo vain myyntiesitteitä.

Lue lisää

Rakennetaan ilman lämmön talteenottoa tai reilummilla eristeillä.
Kuutioita on kerrostaloissa reilusti samoin liikerakennukset joissa lämmöntalteenotto heikkoa

yrittäjä.. kirjoitti:

Rakennetaan ilman lämmön talteenottoa tai reilummilla eristeillä.
Kuutioita on kerrostaloissa reilusti samoin liikerakennukset joissa lämmöntalteenotto heikkoa

rakentamisesta vastaa grynderit eikä niitä kiinnosta energiasäästö. Kerrostalojen rakennuttajille ei voi myydä kaikenlaisia "energiasäästövempaimia" niin helposti kuin omakotitalojen omistajille.
Eikä uusien talojen enegiasäästöt vaikuta tämänpäivän ilmastostrategiaan eikä energiasäästötavoitteisiin.

Pelkkää bi... kirjoitti:

rakentamisesta vastaa grynderit eikä niitä kiinnosta energiasäästö. Kerrostalojen rakennuttajille ei voi myydä kaikenlaisia "energiasäästövempaimia" niin helposti kuin omakotitalojen omistajille.
Eikä uusien talojen enegiasäästöt vaikuta tämänpäivän ilmastostrategiaan eikä energiasäästötavoitteisiin.

Lue lisää

sekä toisenlaisen keskustelun avaajana.
Onko lämmitysenergiasäästötoimet sekä pienemmät hiilidioksidipäästöt suurilta osiltaan vain bisnestä.
Aika tulee näyttämään tosiasiat.
Mutta kuinka paljon siihen mennessä on palannut turhia euroja laite- tai muihin energiasäästöhankintoihin.

Tosiasiaa bis... kirjoitti:

sekä toisenlaisen keskustelun avaajana.
Onko lämmitysenergiasäästötoimet sekä pienemmät hiilidioksidipäästöt suurilta osiltaan vain bisnestä.
Aika tulee näyttämään tosiasiat.
Mutta kuinka paljon siihen mennessä on palannut turhia euroja laite- tai muihin energiasäästöhankintoihin.

Lue lisää

Ilmaston lämpeneminen on suurimpia huijauksia, vertaa Itä-Suomen ja Länsi-Suomen lämpötiloja. Aina lännessä 5 astetta lämpimämpää ja Vaasaa mainostetaan aurinkoisimpana kaupunkina.
Miksi me ahaluamme mennä Kanarian lämpöö ja miksei Espanjasta juuri kukaan tule Suomeen.
Vastaus on KYLMYYS, joka meillä hankaloittaa elämää monenlla sektorilla.

Kerrostalo kirjoitti:

eli lämmitysenergian tehokas käyttö koituu aina ennemmin tai myöhemmin yksilön hyödyksi.
Mitä vähemmän kiinteistö kuluttaa lämmitysenergiaa sen pienempi on energialasku. Energialaskusta säästyneitä varoja voidaan käyttää kiinteistön muihin parannustoimiin. Säästäminen siellä tuo hyötyä täällä.

Lue lisää

täysin käsittämätön. Rakennetiiveys ei tarkoita lisälämpöeristeen- tai lisärakenteen tekemistä. Tiedoksi!
Rakennetiiveyden parantaminen on edullisin tapa vähentää lämmityskuluja yli 10%. Rakennetiiveyden parantaminen varmistaa toimivan ilmanvaihdon sekä puhtaamman sisäilman.

Ei ole lämpöeriste kirjoitti:

täysin käsittämätön. Rakennetiiveys ei tarkoita lisälämpöeristeen- tai lisärakenteen tekemistä. Tiedoksi!
Rakennetiiveyden parantaminen on edullisin tapa vähentää lämmityskuluja yli 10%. Rakennetiiveyden parantaminen varmistaa toimivan ilmanvaihdon sekä puhtaamman sisäilman.

Lue lisää

Halvinta lämmitysenergiaa on käyttämätön energia.

Saituri maalta kirjoitti:

Halvinta lämmitysenergiaa on käyttämätön energia.

Kiinteistöveroon tulee lähivuosina rajut korotukset. Korotukset kohottavat asumiskustannuksia.
Vain lämmityskuluja pienentämällä voi korotuksen vaikutusta vuokriin ja vastikkeisiin pienentää.