Ilmanvaihdon määrä

Ilmavaa

Onkohan säädöt täysin pielessä vai onkohan seuraavanlainen ilmanvaihto riittävä?

Laskelma: Tilavuus 384m3 ja yksi vaihto/2,5h, vaihdonsuuruus tällöin 153m3/1h eli 42.66l/s.

Nyt kuitenkin tilanne on se, että tuloilmaa 43 l/s ja poistoa -50 l/s. Ero on -7 l/s ja prosentuaalisesti n.16%. Onko tälläinen ilmanvaihdon suuruus riittävä? Jos katsoo tuota laskelmaa niin sen mukaan vaihtoa (eli tulon ja poiston erotus) tulisi olla 42.66 l/s ja ei tuo 7 l/s ole lähelläkään tätä? Olenkohan nyt ymmärtänyt jotain väärin?

12

1275

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • IANAL

      Eiköhän vaihto ole se määrä, mikä tulee ulkoa sisään ja mikä sisältä ulos poistuu.
      Kaiken kaikkiaan siis vaihto teillä mielestäni 50 l/s, josta 43 tulee tuloputkista ja loput raoista ja räppänöistä.

      Alipainetta on minusta aika paljon, mutta saatan olla väärässäkin. :)

    • raksaaja

      ja siinä se kait kiteytettynä

      Poisto voi olla aavistuksen turhan suurellakin, paitsi jos talonne on epätiivis kuin harakanpesä.

      • Ilmavaa

        Sellainen kysymys vielä, että onko liian suuresta alipaineesta jotain erityistä haittaa? Ainakin vaikuttaa esim. takan palamiseen ja pyrkii ilmeisesti imemään kylmää ilmaa vaikka ikkunan raoista jne?


      • Ilmavaa kirjoitti:

        Sellainen kysymys vielä, että onko liian suuresta alipaineesta jotain erityistä haittaa? Ainakin vaikuttaa esim. takan palamiseen ja pyrkii ilmeisesti imemään kylmää ilmaa vaikka ikkunan raoista jne?

        Isot pojat sanovat, että liian iso alipaine imee herkästi rakenteiden läpi ilmaa kämppään. Tulee epäpuhtauksia kuulema. Varmaan pienempi paha, jos ikkunoiden raoista tulee...

        Mistä tulikin mieleeni, että pitääpä vaihtaa ikkunoihin tiivisteet. Ovat vähän vanhoja... :)


      • raksaaja
        The_Rat kirjoitti:

        Isot pojat sanovat, että liian iso alipaine imee herkästi rakenteiden läpi ilmaa kämppään. Tulee epäpuhtauksia kuulema. Varmaan pienempi paha, jos ikkunoiden raoista tulee...

        Mistä tulikin mieleeni, että pitääpä vaihtaa ikkunoihin tiivisteet. Ovat vähän vanhoja... :)

        alipaineen kun osaisi säätää semmoiseksi että -30 asteen pakkasella alipaine riittää siten ettei ilmaa vielä ala virtaamaan yläpohjaan, niin se ois hyvä ...

        kesällä alipainetta ei tarvita


      • ...
        raksaaja kirjoitti:

        alipaineen kun osaisi säätää semmoiseksi että -30 asteen pakkasella alipaine riittää siten ettei ilmaa vielä ala virtaamaan yläpohjaan, niin se ois hyvä ...

        kesällä alipainetta ei tarvita

        Joskus laskeskelin lämpötilaeroista johtuvaa paine-eroa rakennuksen ylä- ja alaosan välillä. Totesin, että tuollaisella kovalla pakkasella paine-ero (ainakin kaksikerroksisessa) on jo niin raju, ettei sitä järkevästi pysty kompensoimaan ilmanvaihdon alipaineisuudella. Lähtöoletuksina käytin muistaakseni ilmatiiveyslukua 4 ja normaalia ilmanvaihtomäärää 0.5/h. Jos oikein muistan, niin vaikka tulo olisi ollut nollassa, niin talon yläkerran yläosaan ei olisi saanut alipainetta ulkoilmaan nähden. Yksikerroksisessa ja paremman ilmatiiveyden rakennuksessa tilanne on tietysti helpompi, mutta kyllä silti kovalla pakkasella ilmanvaihto saisi olla aika rajun alipaineinen tuon saavuttamiseksi. Eli kannattaa yrittää rakentaa ne yläpohjat huolellisesti ilma- ja höyrytiiviiksi...


      • raksaaja-sh

        "Eli kannattaa yrittää rakentaa ne yläpohjat huolellisesti ilma- ja höyrytiiviiksi..."

        Tuo on niin totta.
        Monasti olen nähnyt kuinka 50 luvun taloihin ja vanhempiin on rakennettu avoin ja lämmin porraskäytävä alakerrasta yläkertaan. Aikoinaanhan oli perinne että yläkertaan kuljettiin kahden oven kautta ja kylmän kuistin / porraskäytävän kautta.
        Väitän että melkolailla poikkeuksetta tuon lämpimän ilman "pakoreitin" avaamisen seurauksena kaikki kyseisen aikakauden talot on enemmän tai vähemmän vaurioituneet.

        (Oman talon tiiveyden huomaa karulla tavalla kun avaa savupeltit alakerran takalle, ilmanvaihto alkaa turhan herkästi vetää hormista sisäänpäin (10m piippu), ja yläkerran leivinuunin yhteydessä sen huomaa sitäkin herkemmin, paitsi ehkä kovemmilla pakkasilla. Meillä ilmavuodot on lähinnä ulko-oven tiivisteissä ja sälekaihdinporauksissa.)


    • Mr59

      Höpötystä! Kun rakennus on tiivis tuloilmaa tulee sama määrä venttileistä kuin poistoilmakin menee. Ei muovin läpi niin kauhean paljon tule muulloin kuin ovia auottaesa. Tilavuusyksiköissä tulo on pienempi sen vuoksi että tuloilma on usimmiten suomessa viileämpää. Mittarit mittaavat virtaamaa. Kaasujen p*v*t on vakio.Boylen laki. Kirchofin laki tulo ja meno on sama.

    • pitkät piuhat

      Ja tätä älynvälaustä saatiin odottaa 2 vuotta.

      • Orwell99

        MItä sitten, parempi myöhään kuin ei milloinkaan. Eikä sinun suinkaan tarvitse koko aikaa istua koneen ääressä tuijottamassa ketjua - mene välillä vaikka ulkoilemaan.

        Nämä ovat nyt 7-9 vuodenkin jälkeen arvokasta informaatiota ilmanvaihtoasioissa painiskeleville ihmisille. Nämä tiedot ovat vielä opastramassa 50 vuoden päästäkin tänne osuvia rakentajia.


      • Orwell99 kirjoitti:

        MItä sitten, parempi myöhään kuin ei milloinkaan. Eikä sinun suinkaan tarvitse koko aikaa istua koneen ääressä tuijottamassa ketjua - mene välillä vaikka ulkoilemaan.

        Nämä ovat nyt 7-9 vuodenkin jälkeen arvokasta informaatiota ilmanvaihtoasioissa painiskeleville ihmisille. Nämä tiedot ovat vielä opastramassa 50 vuoden päästäkin tänne osuvia rakentajia.

        Saman tien olisi tietysti voinut antaa kaavatkin...

        Meillä tuloilma on 15 asteista ja poisto 21. Aloittajan lämpötiloja en tiedä. Kysymys kuuluu, kuinka monta prosenttia ilma laajenee lämmetessään 15:sta 21:een.

        Vastaan itse, mutta kun en asiasta hirveästi tiedä, niin vähän tuuripelillä mennään...
        V1/T1 = V2/T2
        V1 = 1
        T1 = 15
        V2 = x
        T2 = 21

        1 / 15 = x / 21
        x = 21/15 = 1,4

        =40% lämpölaajeneminen!!!

        Nyt ei joku oikein täsmää. Tuollahan tulee jokaiseen omakotitaloon järjetön ylipaine. En muista missään säädetyn poistoa puolet tuloa suuremmaksi...


      • TheRat kirjoitti:

        Saman tien olisi tietysti voinut antaa kaavatkin...

        Meillä tuloilma on 15 asteista ja poisto 21. Aloittajan lämpötiloja en tiedä. Kysymys kuuluu, kuinka monta prosenttia ilma laajenee lämmetessään 15:sta 21:een.

        Vastaan itse, mutta kun en asiasta hirveästi tiedä, niin vähän tuuripelillä mennään...
        V1/T1 = V2/T2
        V1 = 1
        T1 = 15
        V2 = x
        T2 = 21

        1 / 15 = x / 21
        x = 21/15 = 1,4

        =40% lämpölaajeneminen!!!

        Nyt ei joku oikein täsmää. Tuollahan tulee jokaiseen omakotitaloon järjetön ylipaine. En muista missään säädetyn poistoa puolet tuloa suuremmaksi...

        Hah, aloittelijavirhe!

        Lasketaanpas uudestaan kelvineillä :)
        V1 = 1
        T1 = 288
        V2 = x
        T2 = 295

        1 / 288 = x / 295
        x = 295/288 = ~1,0243
        =2,43% lämpölaajeneminen.

        Nyt kuulostaa järkevämmältä.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Ruotsissa uusi vakava ongelma: Vanhusten seksuaalinen hyväksikäyttö

      palvelutaloissa ja kotihoidossa. Tämäkin on ihan puhtaasti väärän maahanmuuton vaikutusta, sillä tekijät ovat kaikki keh
      Maailman menoa
      74
      1943
    2. Työeläkkeiden maksaminen lopetettava ASAP.

      "Vanhimmat sukupolvet ovat saaneet vastinetta eläke­maksuilleen monin­kertaisesti nykyisiin ja tuleviin sukupolviin verr
      Maailman menoa
      97
      1673
    3. Millä kolmella sanalla

      Kuvailisit kaivattuasi?
      Ikävä
      148
      1240
    4. Kyllä mä oon valmis jos sä oot

      Vaikka ja mihin... mutta paikka on väärä.
      Ikävä
      59
      688
    5. Miltä se tuntuu olla

      vihattu ja kukaan ei puolusta?
      Ikävä
      201
      675
    6. Järkytys uutisten ystäville - Huomenta Suomen kesään iso muutos

      Huomenta Suomi on monen suomalaisen vakio-ohjelma. Suorana nähtävä Huomenta Suomi seuraa päivän tärkeimpiä uutisia, pol
      Maailman menoa
      6
      646
    7. Mitä mietit juuri nyt?

      🤔
      Ikävä
      55
      571
    8. Trumpille jälleen voitto

      Trump ensin tuhosi Iranin ydinohjusprojektin, jotta ko. terroristivaltio ei voisi aiheuttaa ydinsotaa. Ja nyt Trump pako
      Maailman menoa
      192
      556
    9. Aurinkoni...

      On ikävä sua ❤️
      Ikävä
      46
      498
    10. Haluan teidät molemmat elämääni

      Toista rakastan todella syvästi, ja toinen on kuin paras ystävä minulle. En voi luopua kummastakaan... </3
      Ikävä
      37
      462
    Aihe