No niin. Laittakaahan kirjanmerkkeihin.
Internetissä kiertää lainauksia Ayatollah Khomeinin Tahrir-kirjasta. Partasuun mukaan on ok "nauttia seksuaalisesti vaikka alle 2 vuotiaasta lapsesta". Monien muslimien suuresti ihailema Khomeini hyväksyi toiminnan, mitä länsimaissa nimitetään pedofiliaksi.
"
مسألة 12 :
لا يجوز وطء الزوجة قبل إكمال تسع سنين ، دواما كان النكاح أو منقطعا ، و أما سائر الاستمتاعات كاللمس بشهوة و الضم و التفخيذ فلا بأس بها حتى فى الرضيعة ، و لو وطأها قبل التسع و لم يفضها لم يترتب عليه شىء غير الاثم على الاقوى ، و إن أفضاها بأن جعل مسلكى البول و الحيض واحدا أو مسلكى الحيض و الغائط واحدا حرم عليه وطؤها أبدا لكن على الاحوط فى الصورة الثانية ، و على أي حال لم تخرج عن زوجيته على الاقوى ، فيجري عليها أحكامها من التوارث و حرمة الخامسة و حرمة أختها معها و غيرها ، و يجب عليه نفقتها مادامت حية و إن طلقها بل و إن تزوجت بعد الطلاق على الاحوط ، بل لا يخلو من قوة ، و يجب عليه دية الافضاء ، و هى دية النفس ، فإذا كانت حرة فلها نصف دية الرجل مضافا إلى المهر الذي استحقته بالعقد و الدخول ، و لو دخل بزوجته بعد إكمال التسع فأفضاها لم تحرم عليه و لم تثبت الدية ، و لكن الاحوط الانفاق عليها مادامت حية و إن كان الاقوى عدم الوجوب .
What the first part clearly means is that it is not allowed to perform sexual intercourse with your wife if she didn't complete nine years old, however all other pleasure such as touching with sexual desire, hugging, and crossing legs is not problem with it even with infant (less than two years old).
The word Radi3ah means still being breast fed usually less than two years old."
http://www.shiachat.com/forum/index.php?/topic/4867-tahrirolvasyleh/
. . .
Netissä kiertävän lainauksen viite (vol. 4) on väärin:
Ayatollah Khomeini, Tahrirolvasyleh, vol. 4, Darol Elm, Gom, Iran, 1990, Source: Homa
Ayatollahin kirjassa on vain kaksi osaa.
Vol 4 on siis väärin. Pitäisi olla 4th edition.
"Tahrirolvasyleh (Arabic script تحرير الوسيلة, also transcribed as Tahrir-ul-Vaseela or Tahrir al-wasilah) is a book (in two volumes and four editions) authored by Ayatollah Khomeini as a guide for Muslims."
http://en.wikipedia.org/wiki/Tahrir-ol-vasyleh
Internetissä kiertää lainauksia Ayatollah Khomeinin Tahrir-kirjasta. Partasuun mukaan on ok "nauttia seksuaalisesti vaikka alle 2 vuotiaasta lapsesta". Monien muslimien suuresti ihailema Khomeini hyväksyi toiminnan, mitä länsimaissa nimitetään pedofiliaksi.
"
مسألة 12 :
لا يجوز وطء الزوجة قبل إكمال تسع سنين ، دواما كان النكاح أو منقطعا ، و أما سائر الاستمتاعات كاللمس بشهوة و الضم و التفخيذ فلا بأس بها حتى فى الرضيعة ، و لو وطأها قبل التسع و لم يفضها لم يترتب عليه شىء غير الاثم على الاقوى ، و إن أفضاها بأن جعل مسلكى البول و الحيض واحدا أو مسلكى الحيض و الغائط واحدا حرم عليه وطؤها أبدا لكن على الاحوط فى الصورة الثانية ، و على أي حال لم تخرج عن زوجيته على الاقوى ، فيجري عليها أحكامها من التوارث و حرمة الخامسة و حرمة أختها معها و غيرها ، و يجب عليه نفقتها مادامت حية و إن طلقها بل و إن تزوجت بعد الطلاق على الاحوط ، بل لا يخلو من قوة ، و يجب عليه دية الافضاء ، و هى دية النفس ، فإذا كانت حرة فلها نصف دية الرجل مضافا إلى المهر الذي استحقته بالعقد و الدخول ، و لو دخل بزوجته بعد إكمال التسع فأفضاها لم تحرم عليه و لم تثبت الدية ، و لكن الاحوط الانفاق عليها مادامت حية و إن كان الاقوى عدم الوجوب .
What the first part clearly means is that it is not allowed to perform sexual intercourse with your wife if she didn't complete nine years old, however all other pleasure such as touching with sexual desire, hugging, and crossing legs is not problem with it even with infant (less than two years old).
The word Radi3ah means still being breast fed usually less than two years old."
http://www.shiachat.com/forum/index.php?/topic/4867-tahrirolvasyleh/
. . .
Netissä kiertävän lainauksen viite (vol. 4) on väärin:
Ayatollah Khomeini, Tahrirolvasyleh, vol. 4, Darol Elm, Gom, Iran, 1990, Source: Homa
Ayatollahin kirjassa on vain kaksi osaa.
Vol 4 on siis väärin. Pitäisi olla 4th edition.
"Tahrirolvasyleh (Arabic script تحرير الوسيلة, also transcribed as Tahrir-ul-Vaseela or Tahrir al-wasilah) is a book (in two volumes and four editions) authored by Ayatollah Khomeini as a guide for Muslims."
http://en.wikipedia.org/wiki/Tahrir-ol-vasyleh
Vastaukset 19
Vanhimmat
ja voin helposti todistaa sen:
Onko tuo lainaus siis kirjan ykkös- vai kakkososasta, osaatko sanoa?
http://www.truthtube.tv/play.php?vid=317'
http://www.youtube.com/watch?v=2t3vfDhPTIk&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=SsExiAbCk1A&feature=fvw
http://www.truthtube.tv/play.php?vid=1967
haluatko lisaa?
oli mahtava ja rohkea nainen tuolla kertomassa tyttöjen oikeuksista! Nyt on saatu todisteet tositapauksista. Kiitos linkeistäsi!
ShiaChatissä.
"You need to scroll dwon to find the 12th item under the title "Ketabonnekah":"
mutta kai sinä osaat vastata yksinkertaiseen kysymykseen?
Hah hah! al-shia.com on nurin juuri nyt! Ettet vain itse olisi sivuston ylläpitäjä! ;D
Joka tapauksessa shiiat itse ovat nuo käännökset tehneet ja he väittävät, että Khomeini on noin sanonut.
Who are we to judge?!?!?
ystävyys, läheisyys...poikarakkaus! ;D
http://1.bp.blogspot.com/_DG2rBArFwDU/RmZDV4ppqOI/AAAAAAAABgw/PkWf-4GDQ5U/s320/khomeini1.jpg
sinä et tiedä, mistä osasta tuo lainaus on. No sehän olikin odotettavissa, että teikäläiset ovat pelkkiä valehtelijoita....
http://www.ethnikoi.org/tahrir.zip
Avaa tiedosto TAHRIR25.HTM
Kyseinen kohta on tämä (12, kolmas 12 ylhäältä laskien):
Käännä se englanniksi vaikka tällä koneella:
http://www.systranet.com/
مسألة 12 : لا يجوز وطء الزوجة قبل إكمال تسع سنين ، دواما كان النكاح أو منقطعا ، و أما سائر الاستمتاعات كاللمس بشهوة و الضم و التفخيذ فلا بأس بها حتى فى الرضيعة ، و لو وطأها قبل التسع و لم يفضها لم يترتب عليه شىء غير الاثم على الاقوى ، و إن أفضاها بأن جعل مسلكى البول و الحيض واحدا أو مسلكى الحيض و الغائط واحدا حرم عليه وطؤها أبدا لكن على الاحوط فى الصورة الثانية ، و على أي حال لم تخرج عن زوجيته على الاقوى ، فيجري عليها أحكامها من التوارث و حرمة الخامسة و حرمة أختها معها و غيرها ، و يجب عليه نفقتها مادامت حية و إن طلقها بل و إن تزوجت بعد الطلاق على الاحوط ، بل لا يخلو من قوة ، و يجب عليه دية الافضاء ، و هى دية النفس ، فإذا كانت حرة فلها نصف دية الرجل مضافا إلى المهر الذي استحقته بالعقد و الدخول ، و لو دخل بزوجته بعد إكمال التسع فأفضاها لم تحرم عليه و لم تثبت الدية ، و لكن الاحوط الانفاق عليها مادامت حية و إن كان الاقوى عدم الوجو
v--n sivusto tuo on?
http://www.ethnikoi.org/
?????????
tälläistä tällä kertaa kolmella kielellä:
Suomi:
"Issue 12: ei saa olla yhdynnässä kanssa vaimo ennen loppuun yhdeksän vuotta kestävän avioliiton tai katkeaa, ja kaikki muut Alastmtaat Kams halu ja Altfajiv liittämistä ja ei ole mitään vikaa vauvan kanssa, vaikka, ja jos asettaa jalka ennen yhdeksän ja ei Evdha ei johda ei-Shi Ä sin on vahvin, ja on Ovdaha menettelyä järjestely, että tehdään virtsasta ja kuukautisia ja yksi tai menettelyn järjestelyn kuukautiset ja ulosteet ja yksi kielsi koskaan kulkeneet, mutta varovaisuutta on toinen kuva, ja joka tapauksessa pois Zojith vahvin, että määräykset on perintö-ja pyhyyttä viidennen ja pyhyyttä sisarensa kanssa, hänen ja muiden, ja omalla kustannuksella niin kauan kuin he elävät, ja jos hän eronnut ja jopa naimisiin avioeron jälkeen turvallisella puolella, mutta ei ole voimassa, ja hänen pitäisi olla tietojen suurempi, ja on ystävällinen sielu, jos se on ehkä ollut vapaa mies puoli plus ja myötäjäiset, jotka tarvitsevat sopimus ja käyttöönoton, ja jos hän lähti vaimonsa kanssa päättymisen jälkeen yhdeksän Vovdaha ei vie häntä ei voitu osoittaa verta rahaa, mutta menot varovaisuutta niin kauan kuin elää, ja se oli vahvin ei ole pakollista."
Ruotsi:
"Issue 12: får inte ha samlag med hustrun innan slutförandet av nio år, uthärdade äktenskap eller inte, och alla andra Alastmtaat Kams lust och Altfajiv annektering och det är inget fel med barnet och med, och om det satte min fot före nio och inte Evdha resulterade inte i någon icke-Shi Ä synd är den starkaste, och är Ovdaha processuella arrangemang som gör att urin och mens och en eller formella arrangemang av menstruation och avföringen och en förnekade det och aldrig trampas på, men försiktighet i den andra bilden, och i varje fall inte ur Zojith de starkaste, som är det bestämmelserna i arv och helighet i det femte och helighet hennes syster med henne och andra personer och ska på egen bekostnad så länge de bor och om han skilde sig från henne och till och med gifta sig efter en skilsmässa på den säkra sidan, men inte utan kraft, och skulle han ha viktigare än, och är en vänlig själ, om det kan ha varit fria från en människa hälften plus till hemgift, som förtjänade kontraktet och inträde, och om han gick med sin fru efter slutförandet av nio Vovdaha inte beröva honom och kunde inte påvisa blod pengar, men utgifterna försiktighet så länge man lever och det var den starkaste icke-obligatoriska."
Englanti:
"Issue 12: may not have intercourse with the wife before the completion of nine years, enduring the marriage or disconnected, and All other Alastmtaat Kams desire and Altfajiv annexation and there is nothing wrong with the baby even, and if set foot before nine and did not Evdha did not result in non-Shi Ä sin is on the strongest, and is Ovdaha procedural arrangement that making the urine and menses and one or procedural arrangement of menstruation and the faeces and one denied it and never trodden on, but of caution in the second picture, and in any case not out of Zojith the strongest, being by the provisions of the inheritance and the sanctity of the Fifth and the sanctity of her sister with her and others, and shall at its own expense as long as they live and if he divorced her and even get married after a divorce on the safe side, but not without force, and should he have disclosure outweighs, and is a friendly soul, if it may have been free of a man half plus to the dowry, which deserved the contract and entry, and if he went with his wife after the completion of nine Vovdaha did not deprive him and did not demonstrate blood money, but spending of caution as long as it alive and that was the strongest non-obligatory."
Ainoa, jota minä tuosta ymmärsin oli se, ettei alle 9-vuotiaan kanssa saa olla yhdynnässä, muu on enemmän tai vähemmän täyttä hepreaa, tai tässä tapauksessa arabiaa...: )
"لا يجوز وطء الزوجة قبل إكمال تسع سنين ، دواما كان النكاح أو منقطعا ، و أما سائر لاستمتاعات كاللمس بشهوة و الضم و التفخيذ فلا بأس بها حتى فى الرضيعة ،"
"Having sex with the wife is illegal before reaching nine years, be it a permanent or a timed, but the rest of acts like foreplaying, hugging and Tafkhid is legal even with a baby."
Timed = shiialainen väliaikainen avioliitto.
Tafkhid = "thighing" = miehen elimen hieromista tytön reisien väliin.
tuo ei ole sallittua edes Iranissakaan, joten en tiedä, mitä merkitystä tuolla oikein on....
Tässä keskusteltiin Khomeinin kirjasta, tarkemmin Khomeinin kirjan pedofiilifatwasta.
Väitit, ettei kirjassa ole moista kohtaa ja väitit minua valehtelijaksi.
Noh, vedätkö väitteesi takaisin ja tunnustat minun olleen oikeassa? Oletko mies vai hiiri?
en ole vielä varma asiasta, mutta näyttää sille, että olit oikeassa, myönnetään. Mutta joka tapauksessa sillä ei ole mitään käytännön merkitystä, sillä kyseisen asia ei ole sallittu edes Iranin Islamilaisessa tasavallassa, jota Khomeini aikoinaan oli perustamassa, joten se todistaa, ettei hänen mielipiteillään ole tässä asiassa mitään käytännön merkitystä. Eli muslimit eivät edelleenkään ole pedofiileja....
Tässä on nyt keskusteltu vain ja ainoastaan Khomeinin kirjasta, ei nyky Iranin lainsäädännöstä.
Jos haluat keskustella Iranin lainsäädännöstä, voit perustaa sille oman palstan.
Älä yritä vaihtaa aihetta. Tuollainen kiemurtelu on säälittävää.
Eikä kukaan ole väittänyt kaikkien muslimien olevan pedofiilejä.
yritän vain viedä aihetta eteenpäin. Todistin juuri, ettei tuolla Khomeinin fatwalla ole mitään käytännön merkitystä, joten se on oikeastaan melkoisen yhdentekevä. Eli vaikka Khomeini olikin vaikutusvaltainen mies, käytäntö osoittaa, ettei hänen sanansa ole mikään Jumalan laki, vaikka jotkut, sinä mukaanlukien, niin yrittää väittää. Se, että Khomeini antaa "pedofiilifatwan" ei edelleenkään tee kenestäkään pedofiilia, vaikka sinä yritätkin mustamaalata muslimeja tuollaisella halpamaisella taktiikalla. Vai mihin sinä oikein pyrit tuolla typerällä inttämiselläsi?
rakkautta seuraavassa linkissä, Raamatun mukaan. Jos lapsi tai aikuinenkin saisi valita, niin olen 100 %:n varma, että hän valitsisi tästä seuraavasta itselleen elämän:
http://www.youtube.com/watch?v=-4x3M061um0&feature=related
K. Marx ja F. Engels olivat ateisti mutta Engelsin isä oli uskovainen? C'est la vie..
http://www.youtube.com/watch?v=IQQmubfXHqg&feature=related