Tuntemattoman sotilaan Lahtinen kaatuu Goran taistelussa tammikuussa 1942 Todennäköisesti 4:s tammikuuta, jolloin I/JR 8 saapui paikalle ja otti osaa kylän/kaljukukkulan valtaukseen.
Goran valtaus kesti suomalaisilta neljä viikkoa. Siinä kaatui 242 suomalaista ja haavoittui 730.
Lähes tuhat miestä, kaukana Syvärin takana sijaitsevasta muutaman talon kylästä.
Tuntemattoman sotilaan Gora
52
3383
Vastaukset
- X5
EI OLE VAPAUS TULLU VAIVATTA,
- Tuntematon tavumies
Tuntematon on romaani ja Lahtinen taruhenkilö. Koeta yleensäkin opetella erottamaan taru ja tosi toisistaan, vaikka se näkyy näillä palstoilla tuottavan monille vaikeuksia.
- ............
Tuntematon tavumies kirjoitti:
Tuntematon on romaani ja Lahtinen taruhenkilö. Koeta yleensäkin opetella erottamaan taru ja tosi toisistaan, vaikka se näkyy näillä palstoilla tuottavan monille vaikeuksia.
Älä, hyvä kun kerroit !!
- Puakki2
Ei ole tullut!
Eduskunnan äänestäessä sotaanlähdöstä v. 1941 Suur Suomea valtaamaan, vain edustaja K.H. Wiik esitti vastustavan kannanoton: "Miksi osallitua suursotaan, jonka ratkaisut saattavat tapahtua kaukana rajoiltamme!" - poikkeuksellisesti n
Tuntematon tavumies kirjoitti:
Tuntematon on romaani ja Lahtinen taruhenkilö. Koeta yleensäkin opetella erottamaan taru ja tosi toisistaan, vaikka se näkyy näillä palstoilla tuottavan monille vaikeuksia.
Lahtisen oikea nimi oli... pitää katsoa, ei ole tarua
- Tora-Pora
Goran taisteluista eri kirjoissa:
Mauno Kuosa: Täss´ Savon joukko tappeli, Jalkaväkirykmentti 30 1941-1944, Kirjapaino Oy Savo 1968
Kärkijoukkona Syvärille, 1970, Yrjö Keinosen itsensä kirjoittama muistelmakirja kertoo hänen vaiheista JR 9:ssa ja Osasto Pinnan reissuista.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Yrj%C3%B6_Keinonen
"Kellari-Keinosesta" löytyy hyvä juttu:
http://www.keinosenkellari.net/
Jukka Mäkelä: Marokon Kauhu. WSOY, 1969.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Aarne_Juutilainen
Kimmo Sorko kertoo tarkasti kirjassa Kivääri Kirves Puukko ja Pakki KevOs 10 :n Goran taisteluista.
SORKO, Kimmo: Kolmen rintaman rykmentti JR 50 1941-1944
JR8 taisi olla myöskin siellä Gorassa, ainakin Linnan mukaan.
http://fi.wikipedia.org/wiki/V%C3%A4in%C3%B6_Linna
Goran taisteluihin, 1941-1942 vuodenvaihteen kahtapuolen Syvärin takana ns. Baranin lohkolla, otti osaa V AK:n 11.D ja 7.D ja mukana oli mm. JR8, JR9, JR30 ja JR51 sekä useita pienempiä osastoja ja tykistöä. Tarkka luettelo joukoista löytyy mm. JR30:n historiikistä.
Jatkosodan historia, WSOY 1993, osa 4, kertoo sivuilla 199-203 Goran taisteluista melkoisen tarkasti, mutta ei läheskään niin tarkasti kuin taisteluihin osaa ottaneen JR30:n historiikissä, JR30 1941-1944 Mauno Kuosa, Kirjapaino Oy Savo 1968, kerrotaan.
Kirjassa kerrotaan sivuilla 172-196 taisteluiden kaikki vaiheet erittäin tarkasti ja niihin osaa ottaneet joukot luetellaan samoin tarkasti. Kaikki tappiot on esitetty eriteltyinä. Suomalaisia osallistui taisteluihin yhteensä 4541 sotilasta, joista kaatui 242 ja kokonaistappiot oli 1007. Venäläisiä kaatui noin 2700.
Taistelut alkoi 15.12.1941 ja päättyi 10.1.1942. Tämä Goran taistelu tapahtui siis Syvärin takana ja paikka EI ole sama kuin joskus näihin taisteluihin sekoitettu Lobshaja Goran taistelu, jotka käytiin lähellä Laatokan rantaa 1941 syksyllä.
Tuossa kuvassa se Goran kylä oli noiden kahden pienen järven tuntumassa, kolmikärkisen nuolen kohdalla Orensenskojej ja Ostan lohkon välissä.
http://www.sodatkuvina.cjb.net/images/Jatkosota/Kartat/cwdata/41Petroskoi%26AunuksenIt%E4Osa.html
Onko sinulla tietoa Goran taisteluista?
Pinna 22.4.2007 14:24
http://keskustelu.suomi24.fi/node/4323377
Tässä on perusteellinen kirja ns. Kelirikkotaisteluna tunnetusta tapahtumasarjasta keväällä 1942.
Palmunen Einar: SHEMENSKIN - Pertjärven taistelut, Karisto, 1966
Goran kylän taisteluista kertoviin kirjoihin törmää harvemmin. Tässä on yksi sellainen:
ROKKA
Kertomus konekiväärimiehen sodasta
Viljam Pylkkään ääninauhalle kertoman mukaan stilisoinut ja puhtaaksi kirjoittanut Kaarlo Nuorvala, 2. painos Kustannusliike Pohjola ja kumpp. Jyväskylä 1955 K.J.Gummerus kirjapaino.
Täälläkin taitaa olla samasta taistelupaikasta juttua:
Tirronen Eino Jylisevät tykit, Karisto, 1980- Gora pora
Lobshaja Goran taistelu oli eri kuin Syvärin takana käyty Goran taistelu.
PeeTee Kekkonenkin meni metsään tässä asiassa.
http://guns.connect.fi/gow/kysvast1.html
"Yksi piippu meni silti pilalle LOBSHAJA GORA:n tappelun aikana..."
"Lobshaja Goran kahakka oli poikkeuksellinen vain siinä suhteessa, että kaatuneet pystyttiin laskemaan; varmat tapaukset ainakin."
Jopa Kemppisenkin blogissa on joku haksahtanut väärille palkisile...
http://kemppinen.blogspot.com/2007/11/kunnian-miehi-kunnian.html - Kepakolle
Gora pora kirjoitti:
Lobshaja Goran taistelu oli eri kuin Syvärin takana käyty Goran taistelu.
PeeTee Kekkonenkin meni metsään tässä asiassa.
http://guns.connect.fi/gow/kysvast1.html
"Yksi piippu meni silti pilalle LOBSHAJA GORA:n tappelun aikana..."
"Lobshaja Goran kahakka oli poikkeuksellinen vain siinä suhteessa, että kaatuneet pystyttiin laskemaan; varmat tapaukset ainakin."
Jopa Kemppisenkin blogissa on joku haksahtanut väärille palkisile...
http://kemppinen.blogspot.com/2007/11/kunnian-miehi-kunnian.html" Lobshaja Goran taistelu oli eri kuin Syvärin takana käyty Goran taistelu. "
Ja Syvärin takana oli Goran kylä. Eikös niin, tätä varmaankin tarkoitat? Sorkon Vornan taistelutaival teos sisältää muuten lähes tuhat kuvaa kertoo tästäkin asiasta. Mutta toisaalta löysin myös hyvän linkin karttoineen josta selviää hyvin tapahumat. Gorkan kylä oli Syvärin länsipuolella Kuuttilahden tyvellä.
http://www.tampereensuomalainenklubi.fi/tapahtumat/21102008.html
- Kumpihan oli?
Goran taistelut lokakuusta 1941 tammikuuhun 1942
http://fi.wikipedia.org/wiki/Suomen_VI_armeijakunta
Alueelle saapunut neuvostoliittolainen 114. divisioona aloitti vastahyökkäyksen 14.10. Orenšenskojessa . 114. divisioona saapui Taka-Baikalilta ja oli valiojoukon maineessa. Puolustautuva 7. divisioona oli pahoin kulunut hyökkäysvaiheen aikana: komppanioiden vahvuus oli paikoin vain 30-35 miestä. Venäläiset saivat aikaan sisäänmurron 16.10. mennessä suomalaisten puolustusasemiin. Suomalaiset aloittivat vastahyökkäyksen rykmentin vahvuisin voimin sisäänmurron rajoittamiseksi mutta hyökkäävä yksikkö joutui saarretuksi. Saarrettu suomalainen rykmentti murtautui ulos saarroksesta päivien taistelun jälkeen 22.10. Raskaiden tappioiden ja lopen uupuneiden joukkojen hyökkäys Orenšenskojessa keskeytettiin ja hyökkäysoperaatio koko Aunuksen kannaksella päätettiin 23.10.1941. Suomalaiset ryhmittyivät puolustukseen linjalle Ostan-Goran-Kimjärvi.
Neuvostojoukot aloittivat uuden vastahyökkäyksen Goran kylän maastossa 14.12.1941. Suomalaiset vetäytyivät Gorasta 19.12. saarrostusuhan alaisina. Suomalaisten vastahyökkäys epäonnistui. Taisteluja käytiin erittäin ankarissa olosuhteissa: pakkasta oli ajoittain jopa -40 astetta. Tilanteen uhkaavuuden takia alueelle keskitettiin lisää suomalaisia joukkoja. Suomalaisten vastahyökkäys alkoi 27.12. ja Goran kylä saatiin vallattua kiivaiden taistelujen jälkeen 10.1.1942.
Suomalaisjoukot torjuivat lähinnä eversti Antero Svenssonin komentaman 7.D:n voimin neuvostojoukkojen hyökkäykset Goran taisteluissa joulukuusta 1941 tammikuuhun 1942. Vihollisen tappiot olivat noin 2 500 kaatunutta. Suomalaisten tappiot kaatuneina, haavoittuneina, kadonneina ja paleltuneina oli 1007 miestä eli noin 22% alueella olevien joukkojen kokonaisvahvuudesta. Goran taistelu oli yksi jatkosodan ankarimmista taisteluista.
Venäläisten todennäköinen tavoite Gorassa oli katkaista Syvärin-Ostan maantie. Venäläiset pakottivat samoihin aikoihin saksalaiset perääntymään Tihvinästä Laatokan kaakkoispuolelta noin 100 km Gorasta etelään.
Kommentti: Väinö Linnan Tuntemattoman sotilaan JR8 taisteli Gorassa ja 9. luku kuvaa Goran taisteluja.
Pertjärven taistelut huhtikuussa 1942
Neuvostojoukot aloittivat keväällä 1942 suurhyökkäyksen 11.4. kelirikkoisella Syvärin rintamalla iskemällä suomalaisten heikkoon kohtaan, lähes miehittämättömälle erämaaosuudelle suomalaisten 17. ja 11. divisioonan saumaan Šemenskin ja Pertjärven väliselle vaikeakulkuisella korpialueella. Hyökkäyksen todennäköinen tavoite oli katkaista Syvärin-Ostan maantie ja avata tilaisuus suomalaisten ajamiseen pois Syvärin itäpuolelta.
Hyökkäys tuli Aunuksen kannaksen puolustuksesta vastaavalle suomalaisten sotilasjohdolle yllätyksenä. Suomalaiset eivät uskoneet venäläisten hyökkäykseen kelirikon aikana. Hyökkäys saatiin torjuttua suomalaisten keskitettyä lisää joukkoja puolustuksen tueksi ja maaston muututtua kulkukelvottomaksi. Taistelut käytiin liejun ja mudan täyttämissä taisteluasemissa ja juoksuhaudoissa. Aloite siirtyi suomalaisille ja hyökkäävä neuvostorykmentti motitetiin Pertjärvellä. Sitkeästi taistellut motti antautui 18.4. Venäläisten ylivoimaisin joukoin aloittama keväthyökkäys päättyi suomalaisten merkittävään voittoon Šemenskin-Pertjärven taisteluissa. Vihollisen tappiot Syvärin kelirikkotaisteluissa arvioitiin noin 14 000 mieheksi. Suomalaisten tappiot olivat 2 165 miestä, joista kaatuneita oli 440 miestä. Kevään 1942 torjuntavoittojen jälkeen taistelutoiminta Syvärillä laantui asemasodaksi.- maineessa
on myös omat haittapuolensa. Trans-Baikalin 114.D on aina kun Syvärillä, Aunuksessa tai Suomen itärintamalla venäläiset hyökkäsivät, niin 114D asetettiin painopisteeseen ja se näkyi tappioina. 1941-42 vuodenvaihteessa Gorassa, 1942 kevään kelirikkotaisteluissa (Pertjärvi jne), 1944 heinäkuussa Nietjärvellä ja kuin palkintona kaikesta uurastuksesta 114D vietiin 1944 syksyllä Petsamoon ajamaan saksalaiset pois ”nikkelipatojen” äärestä.
”Alueelle saapunut neuvostoliittolainen 114. divisioona aloitti vastahyökkäyksen 14.10. Gorassa,Orenšenskojessa . 114. divisioona saapui Taka-Baikalilta ja oli valiojoukon maineessa.” - P21212
maineessa kirjoitti:
on myös omat haittapuolensa. Trans-Baikalin 114.D on aina kun Syvärillä, Aunuksessa tai Suomen itärintamalla venäläiset hyökkäsivät, niin 114D asetettiin painopisteeseen ja se näkyi tappioina. 1941-42 vuodenvaihteessa Gorassa, 1942 kevään kelirikkotaisteluissa (Pertjärvi jne), 1944 heinäkuussa Nietjärvellä ja kuin palkintona kaikesta uurastuksesta 114D vietiin 1944 syksyllä Petsamoon ajamaan saksalaiset pois ”nikkelipatojen” äärestä.
”Alueelle saapunut neuvostoliittolainen 114. divisioona aloitti vastahyökkäyksen 14.10. Gorassa,Orenšenskojessa . 114. divisioona saapui Taka-Baikalilta ja oli valiojoukon maineessa.”Tässä eräs taistelukertomus Goran taisteluista, johon taisi osallistua myös isäukko vainaa...
http://digi.narc.fi/digi/fullpic.ka?kuid=2841693 - jtm69
P21212 kirjoitti:
Tässä eräs taistelukertomus Goran taisteluista, johon taisi osallistua myös isäukko vainaa...
http://digi.narc.fi/digi/fullpic.ka?kuid=2841693Kirjasta Kinnulalaiset Isänmaan Asialla löytyy KevOs10 sotapäiväkirja 19.6.1941-19.7.1942. Kirjassa on oma luku ja karttaleike KevOs10:n hyökkäyksestä Goraan 5.1.1942, joka oli osaston kohtaloikkain sotapäivä.
- jtm69
jtm69 kirjoitti:
Kirjasta Kinnulalaiset Isänmaan Asialla löytyy KevOs10 sotapäiväkirja 19.6.1941-19.7.1942. Kirjassa on oma luku ja karttaleike KevOs10:n hyökkäyksestä Goraan 5.1.1942, joka oli osaston kohtaloikkain sotapäivä.
Kirjassa on KevOs10 2. komppanian sotapäiväkirja. 5.1.1942 oli nimenomaan 2. komppanian kohtaloikkain sotapäivä. (ehkä myös muidenkin komppanioiden, mutta tätä ei ko. päiväkirja kerro)
- Puakki2
Neuvostojoukkojen aloittamat hyökkäykset keväällä 1942, eivät liity mitenkään taisteluihin Tihvinästä, nuo taistelut käytiin jo edellissyksynä, ja niissä oli Mannerheim auttamassa puna-armeijaa pitämällä saksalaista D.163 valmiudessa ylittämään Syväri, mutta jatkoi kahteen otteeseen valmiutta, kunnes Saksalaiset menettivät Tihvinän, perääntyen pakokauhuisena laumana, vain äärimmäisin keinoin voitiin säilyttää Pähkinälinna.
Vakoilija von Hellens tiedotti erityisesti D.163:n liikkeistä Liittoutuneille!
Kirjailija Jussi Talvi oli ensimmäinen joka uskalsi osoittaa Mannerheimin kaksinaamaisuuden Novellissaan "Ystäviä" - Sorokan hyökkäys.
Puakki2 kirjoitti:
Neuvostojoukkojen aloittamat hyökkäykset keväällä 1942, eivät liity mitenkään taisteluihin Tihvinästä, nuo taistelut käytiin jo edellissyksynä, ja niissä oli Mannerheim auttamassa puna-armeijaa pitämällä saksalaista D.163 valmiudessa ylittämään Syväri, mutta jatkoi kahteen otteeseen valmiutta, kunnes Saksalaiset menettivät Tihvinän, perääntyen pakokauhuisena laumana, vain äärimmäisin keinoin voitiin säilyttää Pähkinälinna.
Vakoilija von Hellens tiedotti erityisesti D.163:n liikkeistä Liittoutuneille!
Kirjailija Jussi Talvi oli ensimmäinen joka uskalsi osoittaa Mannerheimin kaksinaamaisuuden Novellissaan "Ystäviä"Sekä Kiestingin että Syvärin kelirikkotaistelut 1942 keväällä voitaisiin varmasti ilman suurempia ongelmia liittää Neuvostoliiton pyrkimyksiin sitoa suomalaiset joukot toisarvoisille suunnille.
Pelko ja tietoisuus suomalaisten mahdollisesta hyökkäyksestä Rukajärveltä ja Maaselästä Sorokkaan pakotti heidät kehittelemään kaikenlaista pientä Muurmanin radan suojaksi.
- Kylmä-Kalle Heiskane
http://fi.wikipedia.org/wiki/Kaarlo_Heiskanen
Sorko kertoo teoksessaan Vornan taistelutaival jotenkin tähän tapaan.> Heiskanen eli ase kädessä sotilaan elämän ja ase kädessä myös kuoli. < Teki ilmeisesti elämälleen suitsaitit.- Terminaalivaihe.
Muistaakseni Heiskanen sairastui parantumattomaan syöpään ja ennen terminaalivaihetta teki asian suhteen sotilaallisen ratkaisun.
- 19-11
Heiskanen laati oman kuolinilmoituksensa ja vei sen lehden konttoriin. Sen jälkeen hän meni kotiinsa ja ampui itsensä.
- Kiiladivisioona
Missä tämä Goran kylä sijaitsi. Olisiko karttalinkkiä tarjolla.
- Gora-pora
Sensuuriko on pyyhkinyt kartat pois tuolta mainiolta sivulta!
Tuossa kuvassa se Goran kylä oli noiden kahden pienen järven tuntumassa, kolmikärkisen nuolen kohdalla Orensenskojej ja Ostan lohkon välissä.
Täältä löytyy karkeampi kuva ja kun sieltä etsit JR 8 niin lähellä Goran kylää olet.
http://www.kolumbus.fi/annsan/eero/kartta01.jpg
http://www.kolumbus.fi/annsan/eero/index.html- Sama vieläkin
Tuossa on parempi kartta, jossa on merkittynä Pertjärvikin. Tuntemattomassakin mainittua ns. Goran kylää ei ole karttaan merkitty.
Rajajääkärijoukot viime sodissamme
http://www.tampereensuomalainenklubi.fi/tapahtumat/07012008.html
Kädenlyönti Syvärillä
http://www.tampereensuomalainenklubi.fi/tapahtumat/21102008.html - Gora on kylä
Sama vieläkin kirjoitti:
Tuossa on parempi kartta, jossa on merkittynä Pertjärvikin. Tuntemattomassakin mainittua ns. Goran kylää ei ole karttaan merkitty.
Rajajääkärijoukot viime sodissamme
http://www.tampereensuomalainenklubi.fi/tapahtumat/07012008.html
Kädenlyönti Syvärillä
http://www.tampereensuomalainenklubi.fi/tapahtumat/21102008.htmlTaitaa olla niin ettei Goran kylää olekaan. Taloryhmää Syvärin Ostaan johtavan tien varrella nimitettiin ilmeisesti paremman puutteessa Goraksi joka tarkoittaa Suomen kielellä kylää. Ehkä on parempi puhua Goran taisteluista kuin Goran kylän taisteluista. Syvärin pohjoispuolella on Gorgan kylä jolla taas ei ole mitään tekemistä Syvärin eteläpuolen sillanpään taisteluihin.
- Kylällä kuulin
Niin vielä tuosta Goran taistelusta. Gora on venäjää ja tarkoittaa kylää.
- Akan rontsa
Pertjärvellä maksettiin takaisin vähän myöhemmin:
ROKKA Kertomus konekiväärimiehen sodasta
Viljam Pylkkään ääninauhalle kertoman mukaan stilisoinut ja puhtaaksi kirjoittanut Kaarlo Nuorvala, 2. painos Kustannusliike Pohjola ja kumpp. Jyväskylä 1955 K.J.Gummerus kirjapaino.
Sivu 170:
"Sen painopiste siirtyi nyt oikealle eli ruotsalaisten naapureittemme suuntaan. Sieltä alkoi kuulua kiivaita huutoja ja miehet, jotka tavallisissa oloissa eivät lainkaan osanneet eivätkä ymmärtäneet suomea, puhuivat nyt meidän äidinkieltämme kiivaasti huudellessaan meitä avukseen."
"Naapuritelttaan oli suunnilleen noin puolentoistasadan metrin pituinen matka, mutta saimme sen suoritetuksi juuri ajoissa. Vihollisen erinomaiset miehet olivat jo päässeet suunnilleen kolmenkymmenen metrin päähän meidän naapurimme teltasta ja painostivat ankarasti."
Sivu 171:
"Muuan naapureiden joukkueenjohtaja, nuori vänrikki, tuli luokseni ja kertoi, että heidän pikakiväärimies oli kaatunut ja että sinne nyt tarvittiin uusi ampuja. Sanoin, etten ole oikein perillä pikakivääristä, koska olin aina ollut konekiväärimiehenä, mutta silloin vänrikki antoi minulle konepistoolin ja tiedusteli kelpaisiko se. No, kelpasihan se. Siirryin mukanani seuranneen miehen matkassa äsken kaatuneen pikakiväärimiehen paikalle toverini pysytellessä vierelläni ja kun teltassa makasi yhä miehiä rähmällään maassa, niin järjesti vänrikki siten, että he täyttivät lippaita ja toimittivat niitä minulle ketjussa aina heittäessäni tyhjentyneen lippaan sivuun."
(Kielivähemmistömme edustajat eivät olleet uskaltaneet mennä vitjaan teltastaan, vaan huutelivat apua kaatuneen pk -miehen tilalle! Kirjoittajan oma kommentti)
Taistelukuvausta en jaksa kirjoittaa, koska se on vaan ampumista ja sitä kesti toista tuntia haavoittumisineen ja piipunvaihtoineen.
Sivu 174:
"Pian vänrikki tulikin ja antoi meille tunnustuksen hyvästä työstä. Koko kenttä edessämme näyttikin olevan kaatuneita täynnä."
Sivu 175-176:
"Otin parilta kaatuneelta kokardin muistoksi, mutta saaliin laskeminen ei kiinnostanut. Äskeinen toverini sensijaan ryhtyi suorittamaan laskutoimituksia ja sai tulokseksi, että konepistoolini oli kaatanut ainakin 80 vihollista. Minua se aivan kammotti, enlä voinut olla ajattelematta, että sota on todella kauheata."
"Kova ja karmea päivätyö se oli ollut."
"Tuntematon Rokka" -by Petri Sarjanen
http://www.guns.connect.fi/gow/rokka.html
Suomi Kp 31 "Tikkakosken mannekiini"
Käsitteen "TIKKAKOSKEN MANNEKIINI" keksi ilmeisesti alikersantti VILJAM PYLKÄS, joka esitteli sillä tittelillä itsensä saksalaisille Rautaristin luovutustilaisuudessa. Yleiseen tunnettuuteen Suomessa tuli sanonta Suomessa v. 1954, kirjan "TUNTEMATON SOTILAS" kautta. Kirjoittaja, alikers. VÄINÖ LINNA, oli samassa komppaniassa kuin Pylkäskin, joka kirjassa esiintyy nimellä "ANTERO ROKKA"; samoin kirjasta tehdyissä kahdessakin elokuvassa. Romaanihenkilöistä juuri Rokka vastaa parhaiten todella olemassa ollutta esikuvaansa, jonka urotyöt olivat niin uskomattomia, että V. Linna joutui pyytelemään Pylkkäältä anteeksi romaanissaan harjoitettua itsesensuuria: "Kirjan uskottavuus olisi kärsinyt, jos eräät yksityiskohdat olisi kerrottu sellaisinaan."
Pylkäs saneli v. 1955 kirjan "ROKKA - Erään konekiväärimiehen sota" ja antoi vielä jokunen vuosi sitten radiohaastattelun, joka on minulla kokonaan C-kasetilla. Siinä hän juuri opetti, että kp:ia pidetään kyljellään niittotulta ammuttaessa, edes vilkaisematta tähtäimiä, ja että "piipun pitää antaa välillä hengittää". Yksi piippu meni silti pilalle GORA:n tappelun aikana, ja jouduttiin vaihtamaan kesken taistelun, jossa Pylkäs/"Rokka" niitti noin puolen venäläiskomppanian (á 200 miestä) vahvuisen koukkaus-osaston matalaksi. Kaatuneita löydettiin 83 miestä (Linnan kirjassa 52), mutta kaikkia ei ehditty etsiä, ja lievemmin haavoittuneet pääsivät livistämään suo-aukealta. Ehjin nahoin ei sadasta miehestä jäänyt ehkä yksikään.
Miksihän muuten Linnan Tuntemattomassa ei ole ruotsinkielisiä juurikaan mainittuna?
Gun Writers:in jutusta kommentti:
http://www.guns.connect.fi/gow/kysvast1.html
Tässä on Lobshaja Goran kylän nimi väärä aivan väärä paikka tapahtumalle, koska sellainen löytyy muistaakseni Äänisen länsipuolelta ja Pylkkään kyyluisa "ryssäjahti" tapahtui Syvärin takana Goran kylän taisteluissa eli paremmin tunnetaan Pertjärven kelirikkotaisteluina keväällä 1942.
http://www.revontuli.net/kirjat/tuntematon_rokka.htm- 1942.
Viljam Pylkäs sai rautaristin 1942 keväällä!
Pylkkäälle myönnettiin tästä taistelusta saksalainen 2.lk rautaristi!
Naapuriyksikkö kuului JR61:een eli siihen "Etuilijan edessä" olevaan suomenruotsalaiseen rykmenttiin! Tuntemattomassa ei ole ruotsinkielisiä juurikaan mainittuna.
Ihmetystä herättää, että heidän pikakiväärimiehensä kaaduttua tilalle ei saatu ketään toista hurria pyssyllä ampumaan. Pylkkään mukaan loput ryhmän miehistä lymyili teltan lattialla suojassa. Pylkäs ei ollut KP -mies mutta Suomen ruotsalainen vänrikki antoi Suomi KP:n Pylkkäälle ja siitä se lahtaaminen alkoi. Toki Pylkkään vänkärikin ampui kiväärillään ainakin yhden varman kaadon. Pylkkäälle jäi siis se kuuluisa 82 kaatoa... raatoa.
Viljam Pylkäs (Tuntemattoman Rokka) sai rautaristin 1942 keväällä Pertjärven taisteluissa suorittamastaan lahtauksesta.
Luovutustilaisuudesta on kuvaus Kaarlo Nuorvalan toimittamassa kirjassa Rokka. Kertomus konekiväärimiehen sodasta, Kustannusliike Pohjola ja kumpp. Jyväskylä 1955, (2. painos). Kuva jakotilaisuudesta löytyy monestakin kirjasta. Petri Sarjasen kirjassa Tuntematon ROKKA on kuvaliitteessä kuva juhlasta kun ristien saajat ja jakajat ovat ruokailemassa.
Luettelo Rautaristillä palkituista suomalaisista
http://fi.wikipedia.org/wiki/Luettelo_rautaristillä_palkituista_suomalaisista
Kerrataan vielä että ns. Kelirikkotaisteluista Pertjärvellä keväällä 1942 on kirjoitettu oikein perusteellinen kirjakin: Palmunen Einar Shemenskin - Pertjärven taistelut, Karisto, 1966
Ja millä tuo homma hoidettiin?
Konepistooli M/31 eli Suomi-konepistoolilla!
http://mekri.uef.fi/sotahistoria/suomikp.htm
YLEISÖN PYYNNÖSTÄ: "LAULU SUOMEN ON..."
http://www.guns.connect.fi/gow/suomikp1.html
http://www.guns.connect.fi/gow/suomikp2.html
http://www.guns.connect.fi/gow/suomikp3.html
http://www.guns.connect.fi/gow/suomikp4.html
http://www.guns.connect.fi/gow/suomikp5.html
- Korsan kylä
Jessoilan lähellä on Korsan eli Korzan kylä. Lisäksi Syvärin länsirannalla on Gorgan kylä. Gorga taas tarkoittaa venäjäksi kylää, joten taistelupaikka Gorga lienee suomalaisten antama nimi taloryhmälle.
http://heninen.net/view_f.htm?F=sattuma&P=018- Gora-pora
Etkö ymmässä, että tämä Goran -kylä on reilusti Syväri -joen eteläpuolella.
Tuossa se on merkittynäkin:
http://koti.phnet.fi/aaltoma/k-kartta.jpg
http://koti.phnet.fi/aaltoma/jakranta.htm
http://www.hymy.fi/sotasankarit/mottisotaa-puolin-ja-toisin
http://materiaalit.internetix.fi/fi/opintojaksot/9historia/laatokka/jatkosota_itakarjalassa
- Ei aukene
" Etkö ymmässä, että tämä Goran -kylä on reilusti Syväri -joen eteläpuolella. "
Miksi kylälle on annettu nimi Kylä? Eli Goran kylä on Kylän kylä. Gora on venäjää ja tarkoittaa kylää. Taistelupaikka toki voidaan nimetä aivan kuten huvittaa, mutta löytyykö Venäjän kartoista Goran goraa eli Goran kylää? - Gora ja tora
Kummallisia inkuttajia tämäkin palsta täynnä. Eivät tiedä mitään ja/tai kirjoittelevat toisten käyttämillä nikeillä paskaa.
- Varmaa tietoa
Asiasta mitään tietämättömät jaksavat jahkailla. Gora on mäki ja Goran kylä on Mäkikylä, joka löytyy Kielletyt kartat 3- teoksesta sivulta 50 vasemmasta alanurkasta. Siellä käytiin vuoden vaihteessa 1941-1942 Goran taistelut. Tässä teille tarkka paikka niin pääsette ihmettelemästä
- Dorga
Varmaa tietoa kirjoitti:
Asiasta mitään tietämättömät jaksavat jahkailla. Gora on mäki ja Goran kylä on Mäkikylä, joka löytyy Kielletyt kartat 3- teoksesta sivulta 50 vasemmasta alanurkasta. Siellä käytiin vuoden vaihteessa 1941-1942 Goran taistelut. Tässä teille tarkka paikka niin pääsette ihmettelemästä
Merkillinen toisto tuolla että gora tarkoittaa kylää. Ei tarkoita.
Gora venäjässä tarkoittaa vuorta, tunturia, mäkeä kuten edellä oleva aivan oikein kertoikin.
Diminutiivimuoto gorka on pieni mäki.
Minkä sanan translitterointi voisi olla gorga, jää epäselväksi.
- Ojattijoen törmät
--
Goran taistelusta on kirjoitettu aikas runsaasti Venäjä-matkailun sivuilla.
Laitan tähän keskustelua koskevan linkin. Mukana on karttapisteitä ja satelliittikuvia.
Samassa keskustelussa on hyvät tarinat koko Syvärin rintamalta, mm. Pertjärvi-Shemenskin taisteluista 70 vuotta sitten.
Äänisenrannan taistelut Äänisen rannikkopuolustus on mukavasti kuvailtu myös.
Goraa koskevat kohdat ovat päivämäärien 4.-9.12.2011 30.12.11-1.1.2012 kohdassa.
Linkki on tässä:
http://keskustelu.suomi24.fi/node/8287452
"... Siperiasta keskitetty, täydennetty ja hyvin varustettu 114. Divisioona iski joulukuussa 1941 ilmavoimien ja tykistön voimakkaasti tukemana Goraan, josta vihollinen pyrki edelleen Baraniin.
Suorittaessaan torjuntaa syksyn taisteluista väsyneet ja alivahvuisiksi huvenneet suomalaisjoukot joutuivat lujille pakkasessa ja paksussa lumessa käydyissä kahakoissa ja lähitaisteluissa. Vihollinen rynnäköi miesmassoin ja tunkeutui suomalaisten asemiin..." - Syvärin yli mentiin
Piti ottaa kuva kartasta ja laittaa esille. Siellä se Gora on.
Tuntematon sota, sivu 267
http://aijaa.com/0090410147981
Tuntematon sota. Uusia ja yllättäviä tapahtumia Talvi- ja Jatkosodan vuosilta
Valitut Palat, 1991, 496 s., 1. painos
Onko sinulla tietoa Goran taisteluista?
http://keskustelu.suomi24.fi/node/4323377 - eppäilen vähän
Otetaanpas vielä kerran esiin kun on epäselvää.
11.Divisioona oli rintamavastuussa Laatokkaan laskevan Syvärin alajuoksulla ja sen pohjoisrannalla puolivuotiskauden joulukuusta 1941 kesän 1942 alkuun. Lähimpänä Laatokkaa majaili samoina aikoina saksalainen 163.D. Tämän jälkeen 11.D siirrettiin Kimjärven-Vardusjärven-Juksovanjärven seudulle Syvärin eteläpuolelle jossa se majaili kesään 1944 asti.
" JR8 taisi olla myöskin siellä Gorassa, ainakin Linnan mukaan Goran taisteluihin, 1941-1942 vuodenvaihteen kahtapuolen Syvärin takana ns. Baranin lohkolla, otti osaa V AK:n 11.D ja 7.D ja mukana oli mm. JR8, JR9, JR30 ja JR51 sekä useita pienempiä osastoja ja tykistöä. Tarkka luettelo joukoista löytyy mm. JR30:n historiikistä. - Topiaski
JR 8. yksi Pataljoona osallistui Goran taisteluihin.
11. Divisioonan vasen naapuri, 7. Divisioona, piti vuodenvaihteessa 1941-42 vaivoin hallussaan sillanpäätä Baranyissa. Sitä tukemaan lähetettiin 4. tammikuuta I/JR 8 eli pataljoona Uuras, jota komensi majuri Kalle-Ville Pakarinen. Alueella toimiviin suomalaisiin joukkoihin kuuluivat myös II/JR 51, I/JR 30, III/JR 30, rajajääkäripataljoona 4 sekä Kevyt osasto 10. Taisteluosastoa komensi everstiluutnantti Lauri Ruotsalo. - JR9-historiikki
Varmaankin yksi parhaimmista ja yksityiskohtaisimmista Goran taisteluiden (joulukuu 1941-tammikuu 1942) kuvauksista on JR9:n historiikkiteoksessa: 'Taisteleva JR9 Jalkaväkirykmentti 9 1941-1944.' Tekijät: Martti Hahtela-Antti Juutilainen-Väinö Salmela. (1987, 317 sivua) Tosiaan, suomalaisten senaikaisissa taktisissa kartoissa Gora on nimellä Mäkikylä, jonka positio on kuta kuinkin 60,8586 N ja 35,2188 E eli noin kilometri Pelvasjärvestä (Ozero Pelgas) länteen. Paikannimiä ei todellakaan ole käännetty orjallisesti useinkaan sanakirjat kädessä missään päin maailmaa, joten esim. gora-sanan merkityksestä on tarpeetonta urputtaa.
- fkfjhfhfdhd
Linna oli mestari sepittämään henkilöhahmoja joita sitten tuloksetta on yritetty jäljittää.
- tutui-tyypei
Osa Linnan Tuntemattoman henkilöistä on yhdistetty todellisiin henkilöihin - suurinta osaa tietenkään ei. Koko teoksen suuri suosio perustuu siihen nerokkaaseen Linnan oivallukseen, että esim. Suomen Puolustusvoimista (ja koko yhteiskunnasta on) voi(nut) löytää kaikki nuo persoonat, jotka on kaikki helppo yksitellen yhä yhdistää tuon Linnan kuvaileman verrattoman kk-komppanian yksilöihin.
- Hylkäs
Tuntemattoman Rokan todellinen esikuva ja henkilö ei ollut Pylkäs vaan inkeriläinen Antti Rokka. Aidon Rokan sukua asuu Suomessa.
- OutoVäite
Niinkö? Miksi sitten Väinö Linna kirjoitti Viljam Pylkäkselle kirjeen, jossa kertoi tämän OLEVAN kirjan Antti Rokan esikuva? Kirje on sellaisenaan kuvana Viljam Pylkäksen 50-luvulla ilmestyneessä muistelmakirjassa nimeltä "Rokka"!
Oletko asiassa viisaampi kuin Väinö Linna ITSE? - Bror-Erik1975
Oliko Pylkäs se tarkk`ampuja jolta veli venäläinen ampui leuan vinoon?
- missä-aito-rokka
Ketähän tässä nyt uskoisi, kun on lukenut ensin vaikkapa tämän: https://fi.wikipedia.org/wiki/Viljam_Pylkäs
Missä muuten kerrotaan ihan oikeata faktaa, että aito Antti Rokka -niminenkin taistelija olisi ollut olemassa ja jonkin sortin inkeriläinen??? Faktaa tiskiin, kiitos! Rokka-nimisiä ihmisiä tunnen useampiakin samoin kuin Susia, mutta pelkkä sukunimikaima ei suinkaan ole yhtä kuin sukua. (Tämä Rokka-esikuva-aihe ei enää kovin paljon liity alkuperäiseen Gora-aiheeseen.)- inkerinrokka
Linkissä tietoa Rokasta http://www.tampereensuomalainenklubi.fi/Portals/klubi/arkisto/tapahtumat/03112008.html
- Bror-Erik1975
Ka oli sitten Rokka,Pokka tahi Pokkarokka niin perin kauas kotitanhuvilta piti suo-
malaisia miehiä mennä tapattamaan sotilasliiton takia.Rosvoretkellä oltiin! - Hernerokkaa
"Tuntemattoman Rokan todellinen esikuva ja henkilö ei ollut Pylkäs vaan inkeriläinen Antti Rokka."
Luultavasti vain nimi on tältä Rokalta ja esikuvana toimi Viljami Pylkäs. - Bror-Erik1975
Olipa hiän nyt ollut Pylkäs eli Pylkkerö niin hävittiinhän se sota lopulta kuitenkin
ja lähes 100 000 suomalaista miestä ja naista pääsi hengestään eroon niissä
kahinoissa. Tätä taustaa vasten on järjetöntä rakennella mitään sankaritaruja.
Sodassa on tapettuja ja tappajia enkä näe mitään sankaruutta kummassakaan.- Bror-Erik1975
Ihan oikioita sankarpoikia olivat het jotka kestivät 3 vuotta korsujen lämmin-
henkistä atmosfääriä täineen lutikoineen ja kuivuvien jalkarättien aromin suo-
mine hengennostatuksineen. :) Pakko oli välillä paeta ulos tappelemaan hen-
kensä puolesta! - KäsittäkääJo
Linna otti Tuntemattoman sotilaan Antti Rokan esikuvaksi sekä Pylkäksen että myös oikean inkeriläisen Antti Rokan heimopataljoonasta.
http://keskustelu.suomi24.fi/t/5275376/oikea-rokka-olikin-etsitakuulutettu-inkerilainen
- Heimopataljoona
Heimopataljoonaan ei luotettu ensinkään, vaan se vedettiin 1944 pois etulinjasta loikkausten takia ja lopulta passitettiin Viroon pois suomalaisten riesana olosta. Lukekaa sotahistoriaa niin tiedätte. Paskasakkia eli jo kerran loikanneita iso osa.
- Lykkäät-pötyä
Heimopataljoona 3 lähinnä inkeriläisine miehineen luovutettiin NL:on välirauhansopimuksen mukaisesti. Tosin huomattava osa päästettiin kuljetuksen aikana pakoon.
Virolaisen JR 200:n pääosa palasi Mannerheimin luvalla Viroon, mutta suuri määrä vapaaehtoisia mm. 800 merivoimissa palvellutta autettiin Ruotsiin.
"Lukekaa sotahistoriaa niin tiedätte."
Totta. Aloita opiskelu. Nyt et tiedä paskaakaan.
- suomi-nl-tulos
Stalinin ja o.w. kusisen rauhanmarssiyrityksessä Suomeen 1939-40 kokonaistappiomme oli 25 904 suomalaisuhria. Talvisota kesti 104 vrk eli 2496 tuntia, joten tuo isä aurinkoisen rauhanmarssiyritys vaati keskimäärin 10 suomalaisuhria jokaista talvisodan tuntia kohti (249 uhria keskimäärin päivää kohti).
Puna-armeijan puolelta venäläistutkija Pavel Aptekar päätyi vuonna 1992 tutkimustulokseen, jonka mukaan puna-armeija menetti talvisodassa kaikkiaan n. 445 000 sotilasta, josta kaatuneita oli n. 130 000 sotilasta.
(Lähde: Jatkosodan Pikkujättiläinen, WSOY 2005)- mikälietotuus
Hrutshev kertoo muistelmissaan kuinka NL menetti miljoona miestä. Saksalaiset ja suomalaiset päätyi tutkimuksissaan n. 200 000 miehen tappioihin NL:n osalta kaatuneina.
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Martinan firma haastettiin käräjille
Seiska: Martinan firma haastettiin käräjille, taustalla outo rahasotku.3272616Veriteko Kajaanissa.
Nuorta naista epäillään puukotuksesta. Väkivaltaisuus lisääntyy, eihän ole kauan kun kyse oli samanlaisesta teosta.281831Anna vihje jonka vain te tiedätte
Tällä näkyy olevan monia etsijöitä ja kaipaajia. Otetaan ketju jossa voi antaa vihjeen. Kirjoittakaa jotain mitä muut e1251579Miksi haluat satuttaa
Sillä tiedolla ettet välittäisi minusta vaikka se ei ole totta. Silti tiedän että rakastat minua edelleen. Niinkuin sano511417- 68939
Millaisiin naisiin miehet OIKEASTI hullaantuvat
Kerrotaanpa nyt muutamia tosiasioita, joita miehet eivät yleensä halua myöntää ja joihin naiset usein haluavat olla usko158905Mitä sanoisit jos uskaltaisin
Avautua IRL ihan oikeasti? Mietin keinoja siihen koska en vain enää jaksa että meidän välit jatkuu näin. Tiedän ettet ha69894- 55820
- 62813
Farmi Suomi: Ari Koivunen tekee "ongelmallisen" päätöksen eläimille - Lloyd Libiso kieltää jyrkästi!
Oho, heti “kriisiä” pukkaa Farmilla! Uusi kausi starttaa tv:ssä torstaina. Jaksaako Farmi Suomi kiinnostaa? Lue lisää,14799