ei ole koskaan tuotettu ruokaa riittävästi siis jos tuonti lopetetaan niin näkisimme nälkää. No tuotantoa voitaisiin lisätä nopeastikin että tuskin kukaan nälkään kuolisi, ainakin jos öljyä on saatavilla ja sotatilalait saatettaisiin voimaan jonka nojalla työvoimaa voitaisiin siirtää kaupungeista maaseuduille, aika dramaattista eikö totta ja aika revohka muutenkin opettaa tottumattomia maatöihin.
Ylituotanto, myyteistä vanhin,
meillä..
36688
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 36
Vanhimmat
ylituotantoa..ko..
Nälän kautta tullut viisaus on puettu sananlaskuun viljasta "Aitassa pitää aina olla kahden vuoden syötävät ja kolmen vuoden simenet". Ei ole Suomessa nytkään.
Tosi on että ylituotannolla on elämöity vuosikymmeniä. Tosin kaikki puheet on perustunut täydelliseen tietämättömyyteen asiasta. Vienti ja tuontitilastojen mukaan Suomesta ei löydy yhtään vuotta 1900 luvulla että vienti niin kaloreina/jouleina/rehuyksiköinä olisi ollut suurempaa kuin tuonti. Sama pätee raha-arvolla laskettuna. Vuodet -38 ja-83 olivat lähes omavaraisia. Mutta korkealla on omavaraisuus ollut. Ei missään vaiheessa ole jouduttu maksamaan elintarvikkeista ryöstöhintoja ulkomaille ja ihan huonommat erät on palautettu. Tuleva viljelykin on varmistettu. Ainakin vuoden siemenet on varastoissa ja öljyn saantikin on varmistettu. Kyllä ne on traktorit ja puimurit jotka saa polttoaineensa kriisinkin aikana. v1974 oli hyvin sateinen ja viileä kasvukaudella. Lämpösummaa ei kertynyt tarpeeksi kunnon siemenen saamiseksi. Sitä haalittiin joka taholta. Saatiin riesaksi hukkakaura joka on haittana vieläkin. Laivanlasti kauraa viljeltiin Uudessa Seelannissa siemenviljaksi. Siellä kun on kesä Suomen talven aikana. Yhteistyötä siihen suuntaan on siis ollut ennenkin. Nykyisin Suomen lampaalla pelastetaan tämän kaukaisen maan lammastaloutta. Kansainvälisyys auttaa monissa asioissa mutta silti omavaraisuus kannattaa pitää korkealla.
Huomatkaa vuosi: 1966.
http://www.sciencemag.org/cgi/content/abstract/153/3744/1603
"lactating cows fed on purified carbohydrates, with urea and ammonium salts as the sole sources of nitrogen"
eli on kokeiltu syttöö lypsylehmille pelkkiä hiilihydraatteja (viljan tärkkelystä) siten että ainoa typpilähde on ollut urea ammoniumsuolat (NPN), varsinaisia valkuaisaineita ei ole annettu.
-
-
http://keskustelu.suomi24.fi/node/6719234
Asiat ovat aina vähän miten niitä katsotaan, vale - emävale - tilasto. Varsinkin leipäviljasta on monesti ollut pulaa mutta sen sijaan mm maidosta (voista), kananmunista ja sianlihasta on ollut vuosien mittaan monta kertaa ylituotantoa. Mm. sianlihaa on ihan nyt EU-aikanakin tuotettu reilusti yli kulutuksen. Tiedot löytyvät tuosta
https://oa.doria.fi/bitstream/handle/10024/36248/sianliha.pdf?sequence=1
sivulta 27. Mm vuonna 2006 sianlihaa tuotettiin noin 30 miljonaa kiloa yli kulutuksen eli 170 miljoonan kilon kulutus ylitettiin yli 15%. Samasta kaaviosta näkyy että koko EU-ajan on ollut ylituotantoa.
Maidon tilanne taas löytyy vaikkapa tuolta
https://portal.mtt.fi/portal/page/portal/Artturi/Artturikirjasto/Artturikoulutus/Valion_navettaseminaari_2010/1Brandt_Maitomarkkinakatsaus.pdf
sivulta 6. Eli vasta aivan viime vuosina maidon tuotanto ja kulutus ovat olleet suurinpiirtein tasapainossa. Ennen EU-aikaa ylituotantoa oli viimeiset 10 vuotta noin 10-25% kulutuksesta ja EU-ajan alkaessa ja ensimmäiset 5 vuotta noin 10% kulutuksesta. Samasta kaaviosta muuten sivulta 8 käy erittäin selvästi ilmi että tuottajahinta meillä on merkittävästi muuta EUta korkeampi. Ja siihen sitten tuet vielä päälle, 3-30 c/litra jota muualla mm Baltiassa ja Ruotsissa ja Tanskassa ei makseta lainkaan.
Mutta että? Sianliha, maito, kananmunat selkeää ylituotantoa. Broileri varmaan tasapainossa. Leipävilja on kysymysmerkki. Naudanliha, lampaanliha ei riitä. Nuo kalorilaskut sitten taas ovat eri asia, elintarvikkeita tuodaan paljon. Eli siis sellaisia mitä meillä ei ole, mm riisiä, appelsiinejä, yleensäkin hedelmiä ja muuta vastaavaa. Mutta sellaisten osalta mitä meillä voidaan tuottaa niin ylituotantovoittoista on tilanne.
päinvastoin, tuotanto nykyisessä laajuudessa ei riittäisi kaikille siis jos rajat suljetaan näkisimme nälkää ilman kovia toimia tuotannon kasvattamiseksi.
on paljon eineksissä, koska joutaa heitellä päivittäin roskiin, niin leivät kuin muutakin elintarviketta, tunkiolle menee tavaraa enempi arvoltaan, mitä on maataloustuotannon arvo, tuet mukaan lukien.
Että ei riittäisi. Siis rehuviljasta on selkeää ylituotantoa, läheskään kaikkia ei meinaa saada elukoiden kautta laitettua. Esimerkiksi kun lähdettiin tämän vuoden puinteihin niin tilanne oli se että 2008-2009 satokausilta oli rehuviljaa vielä niin paljon varastoissa että vaikka sato olisi ollut vain puolet niin se olisi riittänyt tälle vuodelle. Jos viljaa ei olisi saatu vietyä interventioon niin olisi ilmeisesti ollut lähellä se tilanne että tämän vuoden satoa ei olisi tarvittukaan. Rehuvilja siis riittää siat/maito/kananmunat/broilerit.
Se mistä voi tulla niukkuutta on rehuvalkuainen. Siitä valitettavan iso osa on tuontitavaraa. Ongelma tulee lähinnä sikapuolella ja siipikarjassa, siellä välttämättömät aminohapot asettavat ruokinnalle omat rajoituksensa. Märehtijöillä sen sijaan pärjätään aika pitkälle, tuotostaso voi vähän laskea. Märehtijöillähän on aikanaan tehty kokeita mm että rehu oli ammonoitua olkea, ureaa ja viljaa ja ihan niilläkin tuotosta saatiin. Se on tuo pötsi sellainen ihme värkki. Muuttaa ei-proteiinisen typen valkuaiseksi. Säilörehua rehuviljaa niin ihan menee, hyötysuhde vähän heikkenee.
Mutta siis rehuvalkuainen on jonkun asteinen ongelma. Tosin kun rehuviljasta on ylituotantoa niin voitaisiin rehuviljaa korvata rypsillä, rapsilla, herneellä ja härkäpavulla. Näistä saataisiin iso osa rehuvalkuaisesta. Kotimaisen kalan käyttöä pitäisi myös tutkia.
Vai raaka-aineen osuus? Vai mikä arvo?
ei ole sentin senttiä
Sitten oikein on? Onko sitä ylituotantoa vai ei? Väite oli että kovaa alituotantoa on mutta tilastot näyttävät kovasti kertovan jotakin muuta?
Ylituotantoa vai alituotantoa? Yllä olevan perusteella näyttäisi olevan selkeä ylituotanto mutta mitä sanovat asiantuntijat?
Tässä poimintoja TEM:in työryhmän raportista 15.6.2009.
"Kotimainen tuotanto ylittää kulutuksen rehuviljojen ja vehnän osalta.
Leipäviljoista rukiin osalta Suomi on riippuvainen tuonnista ja ajoittain
tuodaan l e i p ä v i l j a k s i soveltuvaa vehnää, vaikka vehnän kokonais-
tuotanto onkin viime vuosina ylittänyt kulutuksen."
Kommentti: Niin. Tässä näkyy suomalaisen vehnän heikko laatu (myllykelpoisuus).
"Lihatuotannon omavaraisuus kokonaisuutena on ylijäämäinen ja omavaraisuusaste
on 105 %".
"Kananmunien omavaraisuusaste on 115 %"
Kommentti: Raskaiden kansallisten maataloustukiaisten ahneen kahmimisen
takia tapahtuva elintarvikkeiden y l i t u o t a n t o on suorastaan rikos
kansakuntaamme kohtaan. Yhteisille niukoille resursseillemme olisi
parempaakin käyttöä.
"Edellisvuoden vastaavaan ajanjaksoon verrattuna tammi-elokuussa 2010:
* Naudanlihan tuotanto on vähentynyt 2 %
* Sianlihan tuotanto on vähentynyt 4 %
* Siipikarjanlihan tuotanto on vähentynyt yhden prosentin
* Lampaanlihan tuotanto on lisääntynyt 7 %."
http://www.maataloustilastot.fi/tilasto/30
UUDENPAA TIETOA:
" * Lihaa tuotettiin viime vuonna noin 384 miljoonaa kiloa eli neljä prosenttia vähemmän kuin vuonna 2008. Tilasto sisältää myös nautojen, sikojen ja lampaiden kotiteurastukset, joiden määrä viime vuonna oli 1,2 miljoonaa kiloa.
* Naudanlihan tuotanto kasvoi yhden prosentin ja tuotanto ilman kotiteurastuksia oli reilu 81 miljoonaa kiloa.
* Sianlihaa tuotettiin noin 206 miljoonaa kiloa eli viisi prosenttia vähemmän kuin edellisvuonna.
* Siipikarjanlihan tuotanto oli vajaa 95 miljoonaa kiloa eli lähes kuusi prosenttia vähemmän kuin vuonna 2008.
* Lampaan- ja karitsanlihan tuotanto väheni vajaa kaksi prosenttia ja oli 0,76 miljoonaa kiloa."
leipää riittää, alla omavaraisuus aste 13 vuoodelta.
Leipävilja 114 70 175 103 92 94 104 115 102 96 116 114 114
Nälkä tulee samana päivänä kun valkuaisen tuonti loppuu, mutta se nyt ylittää kusaisijan ymmärryskyvyn..
päivänä. Märehtijäpuolelle valkuainen on korvattavissa monellakin tavalla, tuotostaso tietysti jonkun verran tippuu. Sen sijaan yksimahaispuolella ongelma on vaikeampi. Tosin jos olisi todellinen hätätila niin eihän siinä nälkä tulisi. Viljaa syötettäisiin vaan sen verta enemmän että valkuaistarve tulisi täyteen. Kovin taloudellistahan se ei olisi ja ruhon koostumus muuttuisi (kunnon silavakerros!) mutta lihaa saataisiin. Ihmetyttää mihin tällaisella asioista tietämättömien pelottelulla pyritään?
jauhot sijoille, vaikka valkuaisen tuonti ei loppuisikaan niin ruoka ei riittäisi nytkään jos elintarvikkeiden tuonti lopetetaan, aloitus oli ylituotannosta sitä ei koskaan ole ollut
"aloitus oli ylituotannosta sitä ei koskaan ole ollut"
Meillä on tai on ollut ylituotantoa rwhuviljasta, maidosta, kananmunista, sianlihasta ainakin. Näin siis jos ylituotantä määritellään prosenttia kulutuksesta. Pullaa ei ennenkään ole sioille syötettävästä rehuviljasta tehty...
Sellaisissa tuotteissa mitä meillä tuotetaan niin viljat, maitotuotteet, sianliha, kananmunat ylituotantoa, broilerit -, vihannekset alle, juurekset? Ainoa joka merkittävästi alle kulutuksen lienee naudanliha. Siis niistä mitä meillä tuotetaan / voidaan tuottaa.
viimevuonna runsaan 2 miljoonaa kiloa, että se siitä omavaraisuudesta.
Tuo on 2008 tilastot mutta varmaan kertoo jotakin suuntaa?
http://www.mmm.fi/fi/index/etusivu/maatalous/maatalouspolitiikka/markkinajarjestelytjasentehtavat/siipikarjanliha/luelisaa.html
Löytyy luvut (miljoona kg) että
siipikarjanlihan tuotanto 100,9 josta broileri 90,7
siipikarjanlihan kulutus 98 (arvio, 2007: 93,2)
siipikarjanlihan tuonti 9,9
Tuotanto tuonti - kulutus =
100,9 9,9 - 98 = 12,8
eli vietiin enemmän kuin tuotiin (2008).
En nyt juuri löytänyt 2009 lukuja, jatkan etsimistä.
nälkää, siitä on turha kinata eli meillä ei ole ylituotantoa ei ole koskaan ollut
VÄLILLÄ HAUKUT SUOMALAISET TUOTTAJAT "HARRASTELIJOIKSI" , JOTKA EI
OLE TARPEEKSI TEHOKKAITA , JA TAAS TUOSSA OTAT KANTAA LIIAN
TEHOKKAASTA OIKEIN YLITUOTANTOA HARJOITTAVASTA SUOMALAISESTA
VILJELIJÄSTÄ.
USKOTKO ENÄÄ ITSEKKÄÄN , MITÄ KIRJOITAT.
LIHAN LEIKKAAJAT MENETTÄVÄT TYÖNSÄ SINUN ULKOMAISEN VOUHOTUKSESI
TAKIA.
OLET ALKANUT KUSEMAAN DUUNARIN TASKUUN. --JA VIELÄ NAURAMATTA.---
toimivat itseään vastaan
Jolloin tuo
"mistäs sitä pulla sitten jos jauhot sijoille, vaikka valkuaisen tuonti ei loppuisikaan niin ruoka ei riittäisi nytkään jos elintarvikkeiden tuonti lopetetaan, aloitus oli ylituotannosta sitä ei koskaan ole ollut "
että syötettäisiin rehuviljaa enemmän sioille valkuaisen puutteessa ei aiheuttaisi suurtakaan ongelmaa. Tosin jos todellinen hätätila tulee niin ensimmäiseksi tipautetaan kotieläinten lukumääriä. Miksi syöttää sioille sellaista minkä ihminenkin voi syödä?
ruuasta olla runsaasti..
Millä täällä aina kovasti kovasti ymmärtämättömiä kuluttajia yritetään pelotella (rajat kiinni => nälänhätä jos ei omaa tuotantoa) niin täytyy huomata että Suomen maataloustuotanto on täysin riippuvaista tuontipanoksista. Ihan täysin. Ihan ensiksi öljy, polttoaine koneilla. Mitään ei tapahtu jos ei traktorit liiku. Toiseksi maakaasu, typpilannoitteet. Kolmanneksi valkuisrehut joista 85% on tuontitavaraa. Jos on tulossa todellinen kriisi niin säännöstely aloitetaan heti eikä vasta sitten kun on jo nälänhätä. Ensimmäiseksi kotielöintuotantoa ajetaan alas koska siinä syötetään ihmisillekin kelpaavaa ravintoa eläimille. Hyötysuhde heikkenee. Ja sitten pohditaan mitä tehdään kaksi seuraavaa vuotta. Miten kylvetään ja mitä jne jne. Joudutaan rajuihin supistuksiin ja ylellisyysruoat häviävät. Ensimmäisenä häviävät tietty "etelän hetelmät".
Mutta tuo on todellinen kriisi sitten tuo ja kun (jos, toivottavasti?) sellainen tulee niin siinä on stten kaikki muutkin. Kaikkien elintaso viedään alaspäin. Siihen todelliseen kriisiin asti kaikki toiminee suurinpiirtein normaalisti vaikka omavaraisuudesta tingitäänkin. Esimerkiksi Ruotsissa on EUn myötä omavaraisuus tuotteesta riippuen pudonnut 60-80% välille eikä siitä tunnuta olevan hirveästi huolissaan siellä? Miksi olisivatkaan? Meillä taas on naudanlihaa lukuunottamatta kaikissa meillä tuotettavissa omavaraisuus yli 100% ja jos siitä pikkaisenkin ollaan tinkimässä niin helvetillinen pelottelu päälle.
joka pystyy täydelliseen omavaraisuuteen, öljyä saamme turpeesta jota on sivumennen sanoen yhtä paljon kuin norja tunnetut öljyvarat, lannoite ja kone teollisuus löytyy itseltä ja viljelijöiden ammattitaitohan on maailmankuulua.
Ruotsissa ollaan hyvin huolissaan maatalouden tilasta ja katuvat katkerasti vasemmistohallituksien tekoja maatalouden alasajamiseksi, kokonaisia maakuntia on kuolemassa. Keskustelua käydään mm. että ruoka on liian halpaa ja halpuus ei enää palvele kansakunnan etua..
"öljyä saamme turpeesta jota on sivumennen sanoen yhtä paljon kuin norja tunnetut öljyvarat, lannoite ja kone teollisuus löytyy itseltä ja viljelijöiden ammattitaitohan on maailmankuulua."
Öljyä voidaan saada turpeesta mutta kalliisti, se on se Fischer-Tropsch synteesi, kallista ja tehotonta. Mutta saadaan
http://www.talouselama.fi/uutiset/article163093.ece
Lannoiteteollisuus itseltä? Entäs typpilannoitteet? Raaka-aineena maakaasu vai turpeestako meinasit?
Koneteollisuus itsellä? Entäs jos ei tulekaan rautaa mistään? Tai muita tarvittavia metalleja teräkseen? Loppuu konevalmistus aika pian?
Ja se rehuvalkuainen? Ammattitaidollako se 15% omavaraisuus nytkin on saavutettu, 85% on tuontitavaraa.
kyrsiihän se oravaakin kun oksa on liukas ja käpy jäässä, vaikeudet on tehty voitettavaksi, tekniikka ja raakaaineet löytyy omasta maasta, no Apatiiti kaivokset jodumme valtaamaan Norjalaisilta äkkirynnäköllä, siinä on kyllä omat vaikeutensa kun Norja on Natomaa..
-
-
-
-