Minua ärsyttää Suomi24:n tapa suojella häiriköitä. Tässä tapauksessa uskovaisia Sanaa Levittäviä massaopostittajia. Vaikka he lähettävät sääntöjenvastaisia viestejä, sekä herjauksia SILTI Suomi24 tukee heidän toimintaansa..
Miksi Suomi24 sallii uskovaisten rasistiset kirjoitukset?
Esimerkki 1:
Ateismi-palstaa on vainonnut monia muitakin S24:n forumeita (Maailman Menoa) häiriköivä "Multinikki" joka on rasistinen.
- Hän vuoroin Julistaa Sanaa, ja samaanaikaan herjaa muita käyttäjiä esim.homoksi. Tämä käytös (Julistus ivaaminen) kiihtyi pian kirkosta eroamisen jälkeen.
Häirikkö ilmestyi forumeilla vuosi sitten,eikä suomi24 tee MITÄÄN sen lopettamiseksi. Lopettaa joutaisikin :)
Itse kyllä taidan erota kirkosta näiden jatkuvien uskovaisten Internet-häriköiden vuoksi. Toisten forumeita,keskusteluja yms. Floodtaan täyteen omaa Sanaa EIKÄ välitetä ollenkaan kanssaihmisestä. EN halua kuulua samaan sakkin näiden verkko-terroristien kanssa!
> Uskovaiset Sanan Levittäjät ovat jopa niin raukkoja, etteivät uskalla laittaa edes omaa nimimerkkiään juttujensa tueksi. Sensijaan Sanaa levitetään lausepala/sana/ nimimerkkinä mikä tuo viesteihin.
Hävettääkö se oman sanan Julistaminen niin paljon, ettei edes viestiin vastaajille voida samalla Lauseenapallla vastata? Häiriköinnin takia palstojen kävijämäärät laskevat, koska häirikkö voi kirjoittaa kymmeniä herjaavia/Sanaa levittäviä aloituksia päivittäin!
Hyvä esimerkki uskovaisesta häiriköstä on:
-.
Esimerkiksi Savonarola-nimimerkki saa mainostaa Jeesusta kaikkialla ja haukkua sekä peloitella muita (helvetillä). Ei ole mukavaa lukea ,kun hän postasi muille käyttäjille herjauksia jossa hän nimitteli kirjoittajia koulusurmaajiksi. Ja tällainenkin kirjoittelu on Suomi24:n mukaista, koska mitään viestiä ei poisteta!
Miksi Suomi24 sallii uskovaisten rasistiset kirjoitukset?
Esimerkki 1:
Ateismi-palstaa on vainonnut monia muitakin S24:n forumeita (Maailman Menoa) häiriköivä "Multinikki" joka on rasistinen.
- Hän vuoroin Julistaa Sanaa, ja samaanaikaan herjaa muita käyttäjiä esim.homoksi. Tämä käytös (Julistus ivaaminen) kiihtyi pian kirkosta eroamisen jälkeen.
Häirikkö ilmestyi forumeilla vuosi sitten,eikä suomi24 tee MITÄÄN sen lopettamiseksi. Lopettaa joutaisikin :)
Itse kyllä taidan erota kirkosta näiden jatkuvien uskovaisten Internet-häriköiden vuoksi. Toisten forumeita,keskusteluja yms. Floodtaan täyteen omaa Sanaa EIKÄ välitetä ollenkaan kanssaihmisestä. EN halua kuulua samaan sakkin näiden verkko-terroristien kanssa!
> Uskovaiset Sanan Levittäjät ovat jopa niin raukkoja, etteivät uskalla laittaa edes omaa nimimerkkiään juttujensa tueksi. Sensijaan Sanaa levitetään lausepala/sana/ nimimerkkinä mikä tuo viesteihin.
Hävettääkö se oman sanan Julistaminen niin paljon, ettei edes viestiin vastaajille voida samalla Lauseenapallla vastata? Häiriköinnin takia palstojen kävijämäärät laskevat, koska häirikkö voi kirjoittaa kymmeniä herjaavia/Sanaa levittäviä aloituksia päivittäin!
Hyvä esimerkki uskovaisesta häiriköstä on:
-.
Esimerkiksi Savonarola-nimimerkki saa mainostaa Jeesusta kaikkialla ja haukkua sekä peloitella muita (helvetillä). Ei ole mukavaa lukea ,kun hän postasi muille käyttäjille herjauksia jossa hän nimitteli kirjoittajia koulusurmaajiksi. Ja tällainenkin kirjoittelu on Suomi24:n mukaista, koska mitään viestiä ei poisteta!
Vastaukset 43
Vanhimmat
niin tää suomi24 on aika lailla täynnä muutenki aika alhaisia kirjotuksia,ei pelkästään uskisten tasolta. moni ateistikin postittelee mielestäni aika suvaitsemattomia kirjotuksia. mutta olen kyllä samaa mieltä että ketää ei saisi haukkua ja tommoset herjausviestien kirjottjat voisi blokata.toisaalta jos he kirjottasivat omilla nimimerkillään,ni se ois helpompaa.ehkä just siks eivät kirjota nimimerkillä että saavat kirjotella vapaasti mitä tykkäävät.mutta herjaavat viestit oisi kyllä hyvä poistaa.
ja hei mitä kirkosta eroamisella oikeestaan on tekemistä muutamien tän palstan kirjottajien kanssa. minusta aika heikko syy erota,mutta omapas on asiasi:)
Kaikki rasisit ovat historiassa osoittautuneet uskovaisiksi, mutta kaikki uskovaiset
eivät kuitenkaan ole rasisteja.
aika vahva väite?
Ei ollenkaan
Natsit, Ku Klux Klan, white power-movement, siionistit, apartheid-liike, Lapuan liike
tässä vain muutamia poimintoja ja kaikkia yhdistää juudeokristillinen traditio.
Samoin rasismia esiintyä islamofasisteissa esim. juutalaisia kohtaan.
Voitko sanoa yhdenkin ateistisen liikkeen tai tunnetun ateistin joka olisi rasisti?
kylmän sodan aikana lienee olleet rasisteja (johto).
Esim. ?
Stalin oli pappis-seminaarilainen.
Mao uskoi samalla tavalla kiinalaisiin uskontoihin kuin muutkin
Castro on katolinen
Eli kerropa nyt vain sitten missä oli johdossa ateisteja, kun ei uskontoja
ole kielletty missään kommarivaltiossa, ei siis ensimmäisessäkään
Jos minä johtaisin diktatuuria niin KAIKKI uskonnot olisi kielletty
Unohdit vielä mainita että dinosaurukset olivat uskovaisia. Raakoja petoja, juuri sellaisia kuin raamattu opettaa ihmisen olemaan. Raamattuhan opettaa että ota nirri pois heti kaikilta tai ainakin pilkkaa häntä päivin ja öin.
Ps. Näköjään suomen koululaitoksen saamat hyvät arvosanat maailmalta onkin vain suomalaista probagandaa. Ei kai mikään muu voi selittää Anticrisun kaltaisten saamaa oppia kuin todella huonot koulut.
Onko sinulla perusteitakin vai louskutatko vain leukojasi?
Jokainen ateisti on kuitenkin älykkyydeltään ylivertainen uskovaiseen nähden.
Todellako... mensan tutkimusten mukaan vai? Lähdetkö viivalle ;)
kyllä mun käsittääkseni uskontoja on pyritty kieltämään. Mutta se on tietenkin vähän vaikeeta kun kysymyksessä on sydämessä oleva usko... mitenkäs sitä hallitset käskemällä :) Kun katsotaan tilastoja siitä mikä prosentti ihmisistä jotain uskontoa (tai uskoa) tunnustaa niin onko kovin ihme että suurin osa on uskovaisia kun suurin osa maailman ihmisistä on uskonnollisia. Miltei 87% maailman ihmisistä on uskonnollisia http://www.ortodoksi.net/index.php/Maailman_uskonnot_vuonna_2009 Ateisteja näyttää olevan 2,2%... aika pieni porukka siis... onko ihme että noin pienestä porukasta löytyisi yhtä montaa esimerkkiä minkään asian tiimoilta kuin tuosta 87%? Ja itse en ainakaan olen niin vihamielinen kyseistä ryhmää kohtaan että haluaisin edes lähteä etsimään porukasta rasisteja vaikka olen aivan varma että sellaisia löytyy. Rasismi ei kuitenkaan ole ainaan Jeesuksen opetusten mukaista toimintaa joten rasismiin puuttuminen on ihan aiheellista. Aika paljon saisit tyytymättömiä kansalaisia jos noita prosentteja miettii... ehkä jopa järjestäisivät vallankaappauksen koska haluaisivat vapauden uskoa?
Minun vastaani ei ole koskaan tullut yhtään ateistia. Kaikki ovat johonkin jumalaan uskoneet tai itselleen sellaisen tehneet. Esim. Tiede, "järki", mammona, materialismi jne. Kaikki uskovat johonkin.
En lähde mensan testeihin, aivan liian haasteettomia minulle (luultavasti kukkahattuateistien laatimia)
Stalin ja Mao tekivät itsestään palvotut jumaluudet.
Pappisseminaari oli Stalinin nuoruuden hairahdus. Ortodoksisen kirkon papiston oli oltava KGB:n jäseniä.
Kirkot muutettiin elokuvateattereiksi ja hevostalleiksi. Valamon pääkatetdraali oli perunakellarina vuosikymmenet.
Albaniassa oli uskonnollisuus virallisesti kielletty, ja mitä tapahtuu Pohjois-Koreassa? Mitä Kiinassa?
Monissa totalitäärisissä maissa kirkko on pakotettu olemaan vallanpitäjien talutusnuorassa, ja jokainen vastahangassa oleva joutuu vaikeuksiin. Puolassa kaikkien arvostama suorasanainen pappi katosi esivallan toimesta ja löytyi tapettuna viikkojen kuluttua. Esimerkkejä on paljon muualtakin..
Puola on niin uskonnon läpitunkema maa, että kommunismi ei saanut kitketyksi uskontoa sieltä, mutta monissa muissa maissa se onnistui.
Kommunismin kaaduttua uskonnot ovat laajasti levinneet kansaan. Jopa Putin ja kumpp. on tavattu jumalanpalveluksissa. Muuten ei luottamus säily.
Ihmisessä on luontainen ominaisuus uskoa johonkin korkeampaan voimaan. Se on havaittu jo kivikautisista haudoista. Luonnolleen ei ihminen mitään voi. Kuulumme Luojan luomakuntaan, ja sen toteamista nimitetään uskoksi.
Tämä on hauska palsta.
Eikä mensan testi edes testaa kaikkia älykkyyden lajeja... humpuukia siis.
ja kun nämä asiat ovat ihmisen elämässä etusijalla - ne ovat hänelle epäjumalia.
samoin Stalin. Perehdy paremmin aiheisiisi!
'Hitler oli ateisti,'
Älä valehtele, Hitler oli kreationisti ja teisti
sitten tämän ateistien ylivertaisen älykkyyden uskovaisiin nähden todistaa? Tuosta kaikkien lajien testaamattomattomuudesta pääsisi herkullisiin päätelmäketjuihin muiden tieteen metodien paikkansapitävyydestä (jos tuo otetaan siis kriteeriksi) mutta ehkä ei mennä nyt siihen :)
itse tunnista näitä nimimerkkejä kirkon työntekijöiksi ja kuvaamasi perusteella en usko että sellaisia ovat. Olen ihan samaa mieltä että herjaaminen ei mihinkään suuntaa ole oikein. Itsekin olen saanut valitettavasti kokea sitä että ruvetaan haukkumaan ja pilkkaamaan omien ajatusten ja uskon takia. Meillä kirkon työntekijöillä on kyllä periaatteena että käytämme rekisteröityjä nimimerkkejä.
Mitä ajattelit Suomi24 pystyvän tekevän multinickin vaientamiseksi? Jos ymmärsin oikein että kyseessä ei ole rekisteröity nimimerkki joka voidaan poistaa käytöstä. Vaikea on myös se linjanveto että mikä on mielipiteen ilmaisua ja mikä jotein muuta. Itsekin olen valitettavasti törmännyt haukkumiseen ja siihen että minun mielipiteeni leimataan yksiselitteisesti vääräksi ja tyhmäksi. Ymmärrän myös sen että Suomi24 resurssit viestien läpikäymiseksi ovat rajalliset ja se että jotain viestejä ei poisteta voi johtua siitä että ilmoituksia asiattomista viesteistä tulee niin paljon? Voisin kuvitella että ajattelun ääripäitä edustavat tahot helposti ilmoittavat asiattomaksi viestejä jotka eivät ole oman mielipiteen mukaisia ja että niitä viestejä sitten ylläpidolle tulee ihan mieletön määrä.
Jukka Karlsson
Kirkon nuorisotyönohjaaja
näitä virallisia kirkon kouluttamia nettikeskustelijoita? Siksi kysyn, kun et esiinny sillä virallisella nimimerkillä, mutta laitat kuitenkin nimesi ja tittelisi viestin perään.
kun esiinnyt virallisella nimimerkilläsi, etkä kuitenkaan laita nimeäsi ja titteliäsi viestin perään.
kirkon verkkokeskustelija... mutta en tiedä mihin koulutukseen viittaat? Jos viittaa siihen joka liittyi nimenomaan tämän kyseisen palstan käyttämiseen niin sitä koulutusta en ole käynyt... olen kuitenkin yksi niistä julkisuudessa olleista erikseen verkkokeskustelijan nimikkeellä palkatuista työntekijöistä (meitä on siis muutama ja pääosin 50%ti verkkokeskustelijoita ja puolet sitten ihan perus nuorisotyönohjaajia. Eli kyllä ja ei :) tai jotain sinnepäin :) Totuus on tässä kohtaa suhteellinen :)
"Oletko sinä muuten
kun esiinnyt virallisella nimimerkilläsi, etkä kuitenkaan laita nimeäsi ja titteliäsi viestin perään. "
Ai mitä tuolla viestillä tarkoitat? Mutta POIS tuollaiset nimimerkki valinnat kuten,
Nimimerkki : narkkari? 27.10.2010 11:53
MIksihän palstan seriffi EI OLE vastannut tähän. Hyvänä ylläpitäjänähän HÄN voisi vaikuttaa tuohon palstan häirintään.
http://keskustelu.suomi24.fi/debate/3448
Palstalla tämä Julistava-häirikkö jo nimittelee nimeltä julkimoita sekä muita ihmisiä tai järjestöjä.
- Tuolle tyypille pitäisi saada apua, enkä tarkoita nyt ihan lehteä ja määräaikaistilausta (heh eh)
No, ainahan voin erota kirkosta jos ei uskonveljet kiinnosta., ja heidän nettihäirintänsä.
On se aika merkillistä, jos täällä ns. kristityssä maassa uskonasioista puhuminen ja kirjoittaminen häiritsee!!! Ei tarvitse kovin kauas mennä kun oikein suurilla ämyreillä kaiutetaan usean kerran päivässä: "Jumala on suuri!" Mutta menes valittamaan. Meillä saa sentään vaapaasti puhua ja kirjoittaa, Jeesuksestakin. Vastustaakin saa. Ihmettelen myös mitä olet kirkossa tähän asti tehnyt? Etkö tiennyt, että siellä juuri puhutaan Jeesuksesta. Jos et ole uskovainen, niin sinä et todellakaan kuulu uskovaisten seurakuntaan. Löydät varmasti jonkun muun itsellesi paremmin sopivan seuran tai yhdistyksen, jossa ei tarvitse vaivaantua.
Viimeisimpien tutkimusten mukaan ateismi on saanut alkunsa kamelin perseessä. Siellä ovat tämänkin palstan ateistien isoisoisät maistaneet ateismin jaloa aatetta.
Tämän vuoksi ei kannata erota kirkosta, kuten suunnittelit, koska Suomi24 ei ole kirkon ylläpitämä sivusto. Tuskin kirkolla on paljonkaan sanomista täällä.
Huono käytös ja muita halveksiva asenne on yhä laajenevassa määrässä niin täällä kuin muuallakin ihan jokapäiväisitä. Ihmettelen esim. Tervoa, koska hän ei voi puolustautua sanomalla esim. että Ramatun heitteleminen oli spontaani reaktio ohjelman tiimellyksessä. Siinä on käsikirjoitus, eikä Raamattua olisi tarvinnut otta sinne mukaan. Kyllä se oli ihan suunniteltua asia. Babankin kommentit kuuluivat kuvioon.
Heitä on kuitenkin lupa pitää sivistyneinä ihmisinä.
Yleltä voi myös kysyä, miksi se sallii Raamatun paiskomisen, mutta erään toisen suuren uskonnon pyhää kirjaa ei suurin surminkaan olisi paiskottu julkisesti tuolla tavoin, koska siitä olisi seurannut mellakoinnit ympäri maailman. Ei varmastikaan olisi ollut pienempi paha kuin pilapiirrokset.
Onneksi (!) kuitenkin erottivat sen uutistenlukijan, joka kulautti olutta suorassa lähetyksessä. Sehän loukkasi tuhansia ihmisiä! Yle toimi suoraselkäisesti, onnitelkoon itseään nyt.
Ketäpä yhden Raamatun heitteleminen oli pahastuttanut?
Miähän muuten Tervo sanoisi, jos hänen kirjojaan heiteltäisiin pitkin Rautatientoria Kansalliteatterin edessä?
Tuosta häiriköstä on tehty ilmoitus ylläpidolle ja jokaiseen rasistiseen ja herjaavaan kirjoitukseen on linkki mukana. (n. 20 kpl)
Viimeisimpien tutkimusten mukaan ateismi on saanut alkunsa kamelin perseessä. Siellä ovat tämänkin palstan ateistien isoisoisät maistaneet ateismin jaloa aatetta.
Tällainenkö on nykypäivän Kristitty? Mielessä vain perseet ja toisen herjaaminen?
Taitaa kirkosta eroaminen olla oikea ratkaisu kun Jeesuskin tukee tällaisten häirikköjen toimintaa.
Olisi kiva nähdä, mitä palstan kirkon keskustelijat tekevät forumin häirikön eteen? Jo vuoden häiriköinyt, ja sellaista on materiaali, ettei se sovellu lapsille, ikärajattomille forumeille
nuorisotyönohjaajia kyllä tuolle tyypille tarvittaisiin, ellei tyyppi ole sellainen jo omasta takaa :P
purkaa stressiään, kun on joutunut duunissa olemaan 7 tuntia kirkuvien teinien kanssa (kääk)
Ihan tasapainon vuoksi voisi miettiä sitä, miten ateistit nimittelevät uskovaisia:
uskis, hihhuli, vajakki...
Palstalla esiintyy jatkuvaa uskovaisten pilkkaa ja solvausta. Onko tämä sinun mielestäsi ateismipalstan tarkoitus? Jos kerran ateismi on hyvin perusteltu näkökanta, niin kai se nyt kestöö keskustelun, vai pitääkö ateistin vaientaa poikkeavat mielipiteet?
Huorittelut ja homostelut ovat tietysti asia erikseen, ne ovat sopimatonta käytöstä, mutta sanoisin että solvausta löytyy molemmin puolin.
Mikä ihme on uskovainen rasisti? Ja mikä ihmeen uskovainen haukkuu toisia?
Jos joku esiintyy uskovaisena ja julistaa Jumalan sanaa ja tämän jälkeen heti haukkuu toista koulusurmaajaksi tms, niin voinette olla varmoja että kyseessä ei ole uskovainen. Hän voi olla kristitty, mutta uskovainen ei.
Kristittynä oleminen ei vaadi uskoa eikä usko vaadi kristittynä olemista.
On sinällään aika "huvittavaa" kuinka helposti ihmisestä tehdään uskovainen, hänen ei tarvitse kuin sanoa kuin "jeesus" niin hänen on pakko olla uskovainen . Se ei kuitenkaan pidä paikkaansa. Ja pyydän teitä kaikkia haukkumista ja rasismia kokeneita muistamaan, että hedelmästään puu tunnetaan :) Uskovainen joka uskoo Kaikkivaltiaaseen Jumalaan ja tuntee uskon palon sydämmessään EI ala haukkumaan kanssaihmisiä tahi tuomitsemaan heitä.
Teitä on siis haukkunut joku muu kuin uskovainen ja te olette haukkuneet nyt väärää puuta. Mutta olen samaa mieltä siitä, että herjaavat ja rasistiset viestit voitaisiin kyllä poistaa.
Nimittelyjen vastapainoksi myös toisen osapuolen nimittelyjä: atte, tiedeuskovainen, evouskovainen, evokki jne.
Atte/uskis -nimittelyn voisi mieltää lähinnä eräänlaisten lempinimien käytöksi, puolin ja toisin. Noiden muiden osalta sanoisin, että niin metsä vastaa kuin sinne huudetaan, edelleen molemmin puolin.
"Teitä on siis haukkunut joku muu kuin uskovainen ja te olette haukkuneet nyt väärää puuta."
Tulihan se sieltä.
"Palstalla esiintyy jatkuvaa uskovaisten pilkkaa ja solvausta. " Tänäänkin nimimerkki "elämä Kristuksessa" solvaa uskovaisena siellä muita!
Onkohan tämä oman Sanan Julistaminen ja muille kettuilu Kristinuskon ainoa kantava anti?!
Nytkin sama mano jatkuu, etkä Jeesuskaan auta...
Buu!
Ja taaskin häiriköi forumilla
a) Levittmällä Sanaa (joku vaan nimimerkillä)
b) Haukkuu muita, ja tekee useita avauksia.
Onkohan Forumin Seriffit asialla tuolla, koska eivät tee kirkon sekä forumin luomin valtuuksin yleensäkään
MITÄÄN tämän palvelun laadulle,
kun Suomi24 ei edes LUE asiakkaidensa palautetta järjestelmänsä virheitä esim. ääkkösillä kirjautumisen ongelmista
Näitä häiriköitä on ollut kaikilla palstoilla ainakin niin kauan kun itse olen tällä vieraillut, siis viitisen vuotta. Ei tämä ilmiö ole Ateismi- tai minkään muunkaan palstan erityisongelma, vaan se koskee jopa Tiede-lehden keskustelupalstaa.
vielä, että tehokas moderointi on avain tähän ongelmaan. Nämä häiriötekijät poistuvat muualle, kun palstalle saadaan sheriffi, joka hoitaa hommansa. Siitä on todisteena sekin, että kun ystäväni Whitewash oli Ateismi palstan sheriffinä vähän aikaa, palsta siistiytyi heti. Sama tapahtui vuosia sitten Psykologia palstalla. Jos olisit nähnyt minkä lainen sontaläjä se palsta oli neljä vuotta sitten tajuaisit, että tämä ei ole mikään uusi ilmiö.
Ylläpidon resurssit eivät riitä pitämään kurissa yli 2000 palstaa, joten jokaisella palstalla pitäisi olla oma sheriffi. Tällä palstalla niitä on paljon, mutta osa heistä saa palkkaa siitä.
että Ateismi-palstallekin nyt kaks tyyppiä hakenut seriffiks, eikä mitään oo tapahtunu. Ikäänkun sinne ei edes haluttais ketään pitämään kuria.
Saako kysyä millaiset ovat Tiede-palstan häiriköt? Mitä he puhuvat, ja mikä heitä pännii?
sonnanheittäjiä kuin sheriffittömät suomi24-palstojen rähjäiset häiriköt.