Järki käteen Islamistit

Et liene tosissasi. Hyvät tavat eivät ole pahasta uskonnosta riippumatta.

Unohditko ortodoksikirkon? Vai muistanko minä väärin.

huono kun eivät tuollamaailmalla ole samaa huomanneet.
Sielläon kokonaisia ISLAMISTISIA TAI BUDDHISTISIA MAITA!

En kuulu mihinkään uskontokuntaan. En halveksi mitään uskontoa. Siksi kysynkin että mikä Jumala tai kuka on antanut Sinulle oikeuden kastittaa eri uskonnot. Mikä antaa oikeuden Sinulle laittaa Ev.Lut uskonto muita paremmaksi, ainoaksi oikeaksi uskonnoksi. Miekoilla maahamme tuotu usko. Esi-isiemme usko tuomittu pakanauskonnoksi. Millä oikeudella. Aikojen kuluessa sekin oppi meni hakoteille aneikauppoineen ja valtakoneistoineen. Uskonpuhdistajana toimi kunnon juoppo Munkki joka ei tullut toimeen Kirkkonsa kanssa.
Maailmassa on tuhansia eri uskontoja. Kuka sen tietää varmasti, mikä niistä onkaan se ainoa oikea uskonto, joka johtaa paratiisiin. Vaarallisia hommia nuo uskon hommat. Valitettavasti niillä kun pakkaa olemaan valtaapitävien kanssa symbioosissa eläminen pahasti verissä. Ihmisen Sielun kanssa ei niillä enää näytä olevan mitään tekemistä. Niistä on tullut politiikan teon välineitä. Valitettavasti.

bravoo!

juokseporosein kirjoitti:

bravoo!

Niin on, ja ihme ettei eroteta koska pilaillaan vaastajien kustannuksella.

7+1 kirjoitti:

Niin on, ja ihme ettei eroteta koska pilaillaan vaastajien kustannuksella.

Missä tuollainen yhtälö olis toteutunut , Järki vie uskonnolta voiman .

7+1 kirjoitti:

Niin on, ja ihme ettei eroteta koska pilaillaan vaastajien kustannuksella.

Kuinka avaaja voisi pilailla vastaajien kanssa? Ei mitenkään! Avaaja saa kuvitella mitä haluaa, mutta me vastaamme vain siihen, mitä hän kirjoittaa, emme siihen, mitä taka-ajatuksia hänellä mahdollisesti on. Niillä ei ole keskustelun kannalta merkitystä. Vastaukset ovat viisaita tai tyhmiä riippumatta avaajan aivoituksista.

En näe avauksessa provoilua. Aloitus yrittää rakentaa kompromissia fundamentalisti-islamistien ja fundamentalistikristittyjen välille, mikä tietysti on jo lähtökohtaisesti toivotonta, vaikka menneisyydessä on ollut kulttuureja, joissa suuret maailmanuskonnot ovat kyenneet elämään sovinnossa - ja ehkä on vielä nykyäänkin.

Uskontokeskustelussa on hassua se, että kristityt ja islamistit ovat hyvin lähellä toisiaan: heillä on yhteinen jumala ja molemmilla on lähtökohtanaan kirja, josta on jäljellä vain eri-ikäisiä kopioita; kummallakin on johtotähtenään suuri profeetta, joka on jumalasta seuraava ja jolla on yksin valta tulkita jumalan sanomisia; kummassakin pelastuksen edellytyksenä on usko, eivät niinkään hyvät tai pahat teot, ja lopulta uskontojen moraalikoodikin on suurelta osin yhteinen.

Ateistina koen olevani erittäin paljon kauempana kristityistä ja muhamettilaisista kuin nämä ovat toisistaan.

jocus* kirjoitti:

Kuinka avaaja voisi pilailla vastaajien kanssa? Ei mitenkään! Avaaja saa kuvitella mitä haluaa, mutta me vastaamme vain siihen, mitä hän kirjoittaa, emme siihen, mitä taka-ajatuksia hänellä mahdollisesti on. Niillä ei ole keskustelun kannalta merkitystä. Vastaukset ovat viisaita tai tyhmiä riippumatta avaajan aivoituksista.

En näe avauksessa provoilua. Aloitus yrittää rakentaa kompromissia fundamentalisti-islamistien ja fundamentalistikristittyjen välille, mikä tietysti on jo lähtökohtaisesti toivotonta, vaikka menneisyydessä on ollut kulttuureja, joissa suuret maailmanuskonnot ovat kyenneet elämään sovinnossa - ja ehkä on vielä nykyäänkin.

Uskontokeskustelussa on hassua se, että kristityt ja islamistit ovat hyvin lähellä toisiaan: heillä on yhteinen jumala ja molemmilla on lähtökohtanaan kirja, josta on jäljellä vain eri-ikäisiä kopioita; kummallakin on johtotähtenään suuri profeetta, joka on jumalasta seuraava ja jolla on yksin valta tulkita jumalan sanomisia; kummassakin pelastuksen edellytyksenä on usko, eivät niinkään hyvät tai pahat teot, ja lopulta uskontojen moraalikoodikin on suurelta osin yhteinen.

Ateistina koen olevani erittäin paljon kauempana kristityistä ja muhamettilaisista kuin nämä ovat toisistaan.

Lue lisää

kanssasi ensimmäisen ja kolmannen kappaleen kohdalla. Osin toisenkin, paitsi ole edes ollenkaan ollenkaan varma, mitä aloittaja tarkoittaa. Keskustelun tämä oksa kuitenkin taisi versoa "görgyin" terävän ironisesta viestistä?

Ateisti minäkin, mutta on minun vaikea uskoa, että koet olevasi kauempana kristityistä kuin muhamettilaiset? Huolimatta noista uskolla pelastumisista ym. kummallisuuksista. Onhan luterilainen (ja ortodoksinenkin) kristillisyys aika oleellinen osa suomalaista identiteettiä (samoin kuin suvaitsevaisuus muita uskontoja tai elämänkatsomuksia kohtaan). Moraalikoodit taitavat olla hämmästyttävän saman kaltaisia kaikissa yhteisöissä, syrjäisimmät ja eristäytyneimmät yhteisöt mukaan lukien?

beessi kirjoitti:

kanssasi ensimmäisen ja kolmannen kappaleen kohdalla. Osin toisenkin, paitsi ole edes ollenkaan ollenkaan varma, mitä aloittaja tarkoittaa. Keskustelun tämä oksa kuitenkin taisi versoa "görgyin" terävän ironisesta viestistä?

Ateisti minäkin, mutta on minun vaikea uskoa, että koet olevasi kauempana kristityistä kuin muhamettilaiset? Huolimatta noista uskolla pelastumisista ym. kummallisuuksista. Onhan luterilainen (ja ortodoksinenkin) kristillisyys aika oleellinen osa suomalaista identiteettiä (samoin kuin suvaitsevaisuus muita uskontoja tai elämänkatsomuksia kohtaan). Moraalikoodit taitavat olla hämmästyttävän saman kaltaisia kaikissa yhteisöissä, syrjäisimmät ja eristäytyneimmät yhteisöt mukaan lukien?

Lue lisää

tällaista lässytystä.
Ateisti puhuu moraalikoodeista.
AIdolla Ateistilla ei niitä voi olla, mistä ne olisivat sellaisen saaneet?
H.

/&%¤# kirjoitti:

Missä tuollainen yhtälö olis toteutunut , Järki vie uskonnolta voiman .

"Usko alkaa siitä, mihin järki loppuu".

jocus* kirjoitti:

Kuinka avaaja voisi pilailla vastaajien kanssa? Ei mitenkään! Avaaja saa kuvitella mitä haluaa, mutta me vastaamme vain siihen, mitä hän kirjoittaa, emme siihen, mitä taka-ajatuksia hänellä mahdollisesti on. Niillä ei ole keskustelun kannalta merkitystä. Vastaukset ovat viisaita tai tyhmiä riippumatta avaajan aivoituksista.

En näe avauksessa provoilua. Aloitus yrittää rakentaa kompromissia fundamentalisti-islamistien ja fundamentalistikristittyjen välille, mikä tietysti on jo lähtökohtaisesti toivotonta, vaikka menneisyydessä on ollut kulttuureja, joissa suuret maailmanuskonnot ovat kyenneet elämään sovinnossa - ja ehkä on vielä nykyäänkin.

Uskontokeskustelussa on hassua se, että kristityt ja islamistit ovat hyvin lähellä toisiaan: heillä on yhteinen jumala ja molemmilla on lähtökohtanaan kirja, josta on jäljellä vain eri-ikäisiä kopioita; kummallakin on johtotähtenään suuri profeetta, joka on jumalasta seuraava ja jolla on yksin valta tulkita jumalan sanomisia; kummassakin pelastuksen edellytyksenä on usko, eivät niinkään hyvät tai pahat teot, ja lopulta uskontojen moraalikoodikin on suurelta osin yhteinen.

Ateistina koen olevani erittäin paljon kauempana kristityistä ja muhamettilaisista kuin nämä ovat toisistaan.

Lue lisää

Vai on se muhamettilaisten esikuva oikein PROFEETTA?
Pedofiili massamurhaaja se oli, ei yhtään sen parempi!

Linkin http://maahanmuuttojaislam.blogspot.com/ tutkaileminen antaa asiasta paljon oikeaa tietoa. Kannattaa tutustua ennenkuin kovin pehmoisia alkaa puhumaan ja kirjoittamaan.

beessi kirjoitti:

kanssasi ensimmäisen ja kolmannen kappaleen kohdalla. Osin toisenkin, paitsi ole edes ollenkaan ollenkaan varma, mitä aloittaja tarkoittaa. Keskustelun tämä oksa kuitenkin taisi versoa "görgyin" terävän ironisesta viestistä?

Ateisti minäkin, mutta on minun vaikea uskoa, että koet olevasi kauempana kristityistä kuin muhamettilaiset? Huolimatta noista uskolla pelastumisista ym. kummallisuuksista. Onhan luterilainen (ja ortodoksinenkin) kristillisyys aika oleellinen osa suomalaista identiteettiä (samoin kuin suvaitsevaisuus muita uskontoja tai elämänkatsomuksia kohtaan). Moraalikoodit taitavat olla hämmästyttävän saman kaltaisia kaikissa yhteisöissä, syrjäisimmät ja eristäytyneimmät yhteisöt mukaan lukien?

Lue lisää

En ole perehtynyt Koraaniin, enkä ehkä perehdykään, mutta olen ymmärtänyt siinä olevan paljon yhtäläisyyksiä Vanhan testamentin kanssa - ja Uudenkin. Mooseksen lain säännöt ovat pitkälti yhteiset kristityille, juutalaisille ja islamisteille veren ja sianlihan syöntikieltoineen, naisten kivitysmääräyksineen jne. Jeesuskin on Koraanin henkilögalleriassa, joskaan ei jumalan poikana, vaan profeettana kuten Mohammedkin. (En minäkään usko Jeesuksen jumaluuteen, enkä ymmärrä kolmijumalisuutta monoteistisessa uskonnossa!)

Moraalikoodi on hyvin samankaltainen mm. buddhismissa, josta juutalaisuus, kristinusko ja islam lainasivat tärkeimmät käskynsä ja kieltonsa. Ihmislajin yhteisöelämä on kehittänyt normeja ja sääntöjä, joita noudatetaan itsestäänselvyyksinä ilman varsinaista lakiakin. Näinhän toimivat muutkin laumaeläimet. Kristinuskon omaperäiset synnit ovat aika keinotekoisia ja vaikeasti eettisesti perusteltavia (1., 2. ja 3. direktiivi).

sitroen kirjoitti:

Vai on se muhamettilaisten esikuva oikein PROFEETTA?
Pedofiili massamurhaaja se oli, ei yhtään sen parempi!

Linkin http://maahanmuuttojaislam.blogspot.com/ tutkaileminen antaa asiasta paljon oikeaa tietoa. Kannattaa tutustua ennenkuin kovin pehmoisia alkaa puhumaan ja kirjoittamaan.

Lue lisää

Jos haluan tietoa islamista, tutkin Koraania enkä fundamentalistikristittyjen laatimia propagandasivustoja. Unohdit perustella väitteesi, ettei Mohammed olisi profeetta. Pedofiili on muuten henkilö, joka on kiinnostunut esimurrosikäisistä lapsista, mutta Mohammedin vaimon puberteetin vaiheista meillä ei voi olla tietoa. Ei tosin koko Mohammedin enempää kuin Jeesuksenkaan mahdollisesta elämästä.

Raamatun mukaan puu tunnetaan hedelmistään, ja kristinuskoiset länsivaltiot ovat murhanneet ja murhaavat islamisteja enemmän kuin islamistiterroristit kristittyjä. Ketkä ovat massamurhaajia?

jocus* kirjoitti:

En ole perehtynyt Koraaniin, enkä ehkä perehdykään, mutta olen ymmärtänyt siinä olevan paljon yhtäläisyyksiä Vanhan testamentin kanssa - ja Uudenkin. Mooseksen lain säännöt ovat pitkälti yhteiset kristityille, juutalaisille ja islamisteille veren ja sianlihan syöntikieltoineen, naisten kivitysmääräyksineen jne. Jeesuskin on Koraanin henkilögalleriassa, joskaan ei jumalan poikana, vaan profeettana kuten Mohammedkin. (En minäkään usko Jeesuksen jumaluuteen, enkä ymmärrä kolmijumalisuutta monoteistisessa uskonnossa!)

Moraalikoodi on hyvin samankaltainen mm. buddhismissa, josta juutalaisuus, kristinusko ja islam lainasivat tärkeimmät käskynsä ja kieltonsa. Ihmislajin yhteisöelämä on kehittänyt normeja ja sääntöjä, joita noudatetaan itsestäänselvyyksinä ilman varsinaista lakiakin. Näinhän toimivat muutkin laumaeläimet. Kristinuskon omaperäiset synnit ovat aika keinotekoisia ja vaikeasti eettisesti perusteltavia (1., 2. ja 3. direktiivi).

Lue lisää

kaikki maailman uskonnot ovat jostain kaukaa sukua toisilleen.
On tutkimuksia jotka ovat löytäneet yhtenevyydet ja löytäneet uskomuksille selityksetkin.
Islam on kai uskonnoista kaikkein lähin kristinuskoa.
Juutalaisuus siinä välissä.
Ja mitä tekivät kritityt, varastivat juutalaisilta Jeesuksen :DDD

sitroen kirjoitti:

Vai on se muhamettilaisten esikuva oikein PROFEETTA?
Pedofiili massamurhaaja se oli, ei yhtään sen parempi!

Linkin http://maahanmuuttojaislam.blogspot.com/ tutkaileminen antaa asiasta paljon oikeaa tietoa. Kannattaa tutustua ennenkuin kovin pehmoisia alkaa puhumaan ja kirjoittamaan.

Lue lisää

arabit kivittävät ihmisiä kuoliaaksi, niin kyllä samat käskyt löytyvät Raamatusta :DDD vaan ei Koraanista
Eli ei yhtään sen parempia.
Ihmisten pitäisi perehtyä asioihin joista väittelevät
http://fi.wikipedia.org/wiki/Kivitys

beessi kirjoitti:

kanssasi ensimmäisen ja kolmannen kappaleen kohdalla. Osin toisenkin, paitsi ole edes ollenkaan ollenkaan varma, mitä aloittaja tarkoittaa. Keskustelun tämä oksa kuitenkin taisi versoa "görgyin" terävän ironisesta viestistä?

Ateisti minäkin, mutta on minun vaikea uskoa, että koet olevasi kauempana kristityistä kuin muhamettilaiset? Huolimatta noista uskolla pelastumisista ym. kummallisuuksista. Onhan luterilainen (ja ortodoksinenkin) kristillisyys aika oleellinen osa suomalaista identiteettiä (samoin kuin suvaitsevaisuus muita uskontoja tai elämänkatsomuksia kohtaan). Moraalikoodit taitavat olla hämmästyttävän saman kaltaisia kaikissa yhteisöissä, syrjäisimmät ja eristäytyneimmät yhteisöt mukaan lukien?

Lue lisää

moraali tai käyttäytymiskoodit on kotoisin, alunperin - söisimmekö vieläkin toisiamme ilman kristinuskoa..tai yleensä kristillisyyttä..koskee myös koraaniin uskovat?

hunksz kirjoitti:

tällaista lässytystä.
Ateisti puhuu moraalikoodeista.
AIdolla Ateistilla ei niitä voi olla, mistä ne olisivat sellaisen saaneet?
H.

Geeneistä? Kreikkalaisilta filosofeilta? Luomalla itse omat koodinsa mukauttamalla - tai pikemminkin yrittämällä mukauttaa - niitä sisäänrakennettuja aikaan ja ympäristöön?
Mistä tahansa, mutta ei niitä mikään yliluonnollinen olento, johon itse en pystynyt edes lapsena uskomaan, ole voinut minulle antaa. Ei edes olemassa olleiden ? ihmisten välityksellä. Kun ihmiseksi synnyin, sain jo koodit joilla alkuun pääsin.

Pirrejuupas kirjoitti:

moraali tai käyttäytymiskoodit on kotoisin, alunperin - söisimmekö vieläkin toisiamme ilman kristinuskoa..tai yleensä kristillisyyttä..koskee myös koraaniin uskovat?

ei ollut esi-isiemme usko, ei todellakaan, se on vain 2000 vuotta vanha uskonto joka sekään ei ollut ollenkaan sama alussa, kuin nyt.
Pakanauskonnot, läheisesti luontoon ja luonnonilmiöihin olivat ne jotka alkoivat sarastaa "inhimillisyyden myötä"
Mutta syödäänhän ihmisiä vielä tänäkin päivänä.
Ei se ilkeyttä ole vaan pakon sanelemaa.
Hyvä proteiinilähde, vaikkei kovin maukas.

Kristinuskolle annetaan liikaa krediittiä, se on ollut hyvin verinen uskonto joka valtasi voimalla, ei niinkään sen vuoksi että ihmiset olisivat sen valinneet.

Pirrejuupas kirjoitti:

moraali tai käyttäytymiskoodit on kotoisin, alunperin - söisimmekö vieläkin toisiamme ilman kristinuskoa..tai yleensä kristillisyyttä..koskee myös koraaniin uskovat?

millaisessa maailmassa eläisimme ilman kristinuskoa. Tuskinpa me kuitenkaan toisiamme söisimme. Eikö kristinuskokin ammenna esim. zarathustralaisuudesta? En minä kristinuskoa mitenkään väheksy, kuten en muitakaan uskontoja. Mutta suurin niistä on rakkaus.

hvannadalshnukur kirjoitti:

arabit kivittävät ihmisiä kuoliaaksi, niin kyllä samat käskyt löytyvät Raamatusta :DDD vaan ei Koraanista
Eli ei yhtään sen parempia.
Ihmisten pitäisi perehtyä asioihin joista väittelevät
http://fi.wikipedia.org/wiki/Kivitys

Lue lisää

Luulin todellakin, että kivitys olisi Koraanista poimittu näiden fundamentalisti-islamistien käytänteisiin. Se on sitten lainattu islamiin suoraan Vanhasta testamentista, missä sitä käytettiin uskottomien naisten rangaistuksena. Miesten kivittäminen on ilmeisesti islamin oma perinne.

Pirrejuupas kirjoitti:

moraali tai käyttäytymiskoodit on kotoisin, alunperin - söisimmekö vieläkin toisiamme ilman kristinuskoa..tai yleensä kristillisyyttä..koskee myös koraaniin uskovat?

En havainnut siellä ihmissyöntiä, vaikka kirkkoja oli harvassa, ja kuitenkin Kiinan kulttuuri on maailman vanhimpia ja varmaan epäkristillisimpiäkin. En liioin ole kuullut, että Suomessa olisi ihmisiä syöty ennen ristiretkien aikaa, ja noitien tappaminenkin alkoi vasta kristinuskon myötä - Raamatun nimenomaisen käskyn mukaan tietysti. Läheskään kaikki sosiaaliset eläimetkään eivät ole kannibaaleja.

Mitä siinä ehtoolisessa muuten tapahtuu? Tämä on minun ruumiini, jne.

jocus* kirjoitti:

Luulin todellakin, että kivitys olisi Koraanista poimittu näiden fundamentalisti-islamistien käytänteisiin. Se on sitten lainattu islamiin suoraan Vanhasta testamentista, missä sitä käytettiin uskottomien naisten rangaistuksena. Miesten kivittäminen on ilmeisesti islamin oma perinne.

Lue lisää

etääntyneet niin kauas jopa omistakin juuristaan, ettei kristinusko ole heille kovinkaan tuttu.
Siitä on siivottu kaikki törky pois ja sitä esitellään rakkauden uskontona.
Se on aikojaan ollut hyvin verinen ja suvaitsematon uskonto ja on sitä vieläkin.
Joku jossain sanoi, että millainen on rakkauden uskonto joka sulkee piiristään ihmiset pois.
Sitähän kristinusko tekee.
Vain maksavat lampaat kelpaavat kirkolle...joka on eri asia kuin jumala.
Jumalalle saattaisivat hyvinkin kaikki kelvata, mutta hänen kätyreilleen ei. :(((

jocus* kirjoitti:

En havainnut siellä ihmissyöntiä, vaikka kirkkoja oli harvassa, ja kuitenkin Kiinan kulttuuri on maailman vanhimpia ja varmaan epäkristillisimpiäkin. En liioin ole kuullut, että Suomessa olisi ihmisiä syöty ennen ristiretkien aikaa, ja noitien tappaminenkin alkoi vasta kristinuskon myötä - Raamatun nimenomaisen käskyn mukaan tietysti. Läheskään kaikki sosiaaliset eläimetkään eivät ole kannibaaleja.

Mitä siinä ehtoolisessa muuten tapahtuu? Tämä on minun ruumiini, jne.

Lue lisää

osuit naulan kantaan.
Ehtoollisessa syödään kristuksen ruumis ja juodaan hänen verensä.

jocus* kirjoitti:

Jos haluan tietoa islamista, tutkin Koraania enkä fundamentalistikristittyjen laatimia propagandasivustoja. Unohdit perustella väitteesi, ettei Mohammed olisi profeetta. Pedofiili on muuten henkilö, joka on kiinnostunut esimurrosikäisistä lapsista, mutta Mohammedin vaimon puberteetin vaiheista meillä ei voi olla tietoa. Ei tosin koko Mohammedin enempää kuin Jeesuksenkaan mahdollisesta elämästä.

Raamatun mukaan puu tunnetaan hedelmistään, ja kristinuskoiset länsivaltiot ovat murhanneet ja murhaavat islamisteja enemmän kuin islamistiterroristit kristittyjä. Ketkä ovat massamurhaajia?

Lue lisää

Sepä se koraani ei olekaan läheskään ainut kirja, joka muhamettilaisilla esikuvana ja oppikirjana on. Lukisit nyt siitä http://maahanmuuttojaislam.blogspot.com/ :tä kaikessa rauhassa mitä siinä kerrotaan. Muualtakin löytyy samaa tukevaa tietoa, siis myös muhamettilaisilta sivuilta.
Ja siitä rosvopäällikön reilusti alaikäisestä Aishasta, niin et ainakaan tietämättäsi täysin perättömiä kirjoittaisi. Ja sitten kun tietoa olet hankkinut, niin ehkä sitten ihan rekisteröidyllä nimimerkilläsikin uskaltaisit asiasi julkituoda, etkä vain puskasta huudella.

sitroen kirjoitti:

Sepä se koraani ei olekaan läheskään ainut kirja, joka muhamettilaisilla esikuvana ja oppikirjana on. Lukisit nyt siitä http://maahanmuuttojaislam.blogspot.com/ :tä kaikessa rauhassa mitä siinä kerrotaan. Muualtakin löytyy samaa tukevaa tietoa, siis myös muhamettilaisilta sivuilta.
Ja siitä rosvopäällikön reilusti alaikäisestä Aishasta, niin et ainakaan tietämättäsi täysin perättömiä kirjoittaisi. Ja sitten kun tietoa olet hankkinut, niin ehkä sitten ihan rekisteröidyllä nimimerkilläsikin uskaltaisit asiasi julkituoda, etkä vain puskasta huudella.

Lue lisää

http://atuubi.yle.fi/keskustelu/id-2004073
http://fi.wikipedia.org/wiki/Inkvisitio
http://fi.wikipedia.org/wiki/Ristiretket
http://fi.wikipedia.org/wiki/Temppeliherrat
http://www.pakana.info/Kristinusko.html
Pakanalähetyskin kai tuttu sana, eikä sekään aina sujunut ilman uhreja

jocus* kirjoitti:

En havainnut siellä ihmissyöntiä, vaikka kirkkoja oli harvassa, ja kuitenkin Kiinan kulttuuri on maailman vanhimpia ja varmaan epäkristillisimpiäkin. En liioin ole kuullut, että Suomessa olisi ihmisiä syöty ennen ristiretkien aikaa, ja noitien tappaminenkin alkoi vasta kristinuskon myötä - Raamatun nimenomaisen käskyn mukaan tietysti. Läheskään kaikki sosiaaliset eläimetkään eivät ole kannibaaleja.

Mitä siinä ehtoolisessa muuten tapahtuu? Tämä on minun ruumiini, jne.

Lue lisää

alkukantaisista kulttuureista rajoittuvat televisiosta tulleisiin ohjelmiin. :/

Mutta onhan Google, ja sieltä löysin seurv. laisen tekstin kiinalaisesta vanhasta "uskonnosta" Kunfunulaisuudesta..


http://fi.wikipedia.org/wiki/Kungfutselaisuus#Kungfutsen_el.C3.A4m.C3.A4

Pirre* kirjoitti:

alkukantaisista kulttuureista rajoittuvat televisiosta tulleisiin ohjelmiin. :/

Mutta onhan Google, ja sieltä löysin seurv. laisen tekstin kiinalaisesta vanhasta "uskonnosta" Kunfunulaisuudesta..


http://fi.wikipedia.org/wiki/Kungfutselaisuus#Kungfutsen_el.C3.A4m.C3.A4

Lue lisää

hieman väärin kirjoitettua tuo kiinalaisen "uskonnon" nimi..

sitroen kirjoitti:

Sepä se koraani ei olekaan läheskään ainut kirja, joka muhamettilaisilla esikuvana ja oppikirjana on. Lukisit nyt siitä http://maahanmuuttojaislam.blogspot.com/ :tä kaikessa rauhassa mitä siinä kerrotaan. Muualtakin löytyy samaa tukevaa tietoa, siis myös muhamettilaisilta sivuilta.
Ja siitä rosvopäällikön reilusti alaikäisestä Aishasta, niin et ainakaan tietämättäsi täysin perättömiä kirjoittaisi. Ja sitten kun tietoa olet hankkinut, niin ehkä sitten ihan rekisteröidyllä nimimerkilläsikin uskaltaisit asiasi julkituoda, etkä vain puskasta huudella.

Lue lisää

Nimimerkki Salam kirjoittaa:
"Aishan isosisko Asma kuoli 100-vuotiaana ja hjira- kalenterin mukaan vuosi oli 73! Eli hijra -kalenterin mukaisen ajanlaskun alussa Asma oli 27 -vuotias. AISHAN isosisko oli 10 vuotta vanhempi kuin Aisha. Tästä seuraa, että hirja -kalenterin ajanlaskun alussa Aisha oli 17 -vuotias (27-10=17). AISHA MENI NAIMISIIN PROFEETTA MUHAMEDIN KANSSA HIJRAN TOISENA VUOTENA. NÄIN OLLEN AISHAN IKÄ OLI 19 (17 2)." Ikäeroa parilla toki oli, mutta niinhän Raamatussakin saattoi avioparilla olla muutaman sadan vuoden ikäero.

Uskoo kukin mitä tahtoo, ja myös Raamatun totuuksista on satoja toisensa Helvettiin kiroavia tulkintoja. (Minkäs uskon tunnustaja muuten oli tämä ruandalaispastori, joka on Suomessa joukkomurhasta tuomiolla?) On turha väitellä detaljeista, joita ei voida todistaa ja joilla ei kokonaisuuden kannalta ole merkitystä. Minulle on aivan yhdentekevää, kumpi kirjoista on verisempi, Raamattu vai Koraani, kun en kumpaankaan usko. Kuten jo edellä totesin, en pidä profeetta Mohammadia kovin historiallisena henkilönä, joskin ehkä hieman todennäköisempänä kuin Jeesusta.

Kirjoitan rekisteröidyllä nikilläni, mutta en välitä rekisteröityä. Siksi tähti.

jocus* kirjoitti:

Kuinka avaaja voisi pilailla vastaajien kanssa? Ei mitenkään! Avaaja saa kuvitella mitä haluaa, mutta me vastaamme vain siihen, mitä hän kirjoittaa, emme siihen, mitä taka-ajatuksia hänellä mahdollisesti on. Niillä ei ole keskustelun kannalta merkitystä. Vastaukset ovat viisaita tai tyhmiä riippumatta avaajan aivoituksista.

En näe avauksessa provoilua. Aloitus yrittää rakentaa kompromissia fundamentalisti-islamistien ja fundamentalistikristittyjen välille, mikä tietysti on jo lähtökohtaisesti toivotonta, vaikka menneisyydessä on ollut kulttuureja, joissa suuret maailmanuskonnot ovat kyenneet elämään sovinnossa - ja ehkä on vielä nykyäänkin.

Uskontokeskustelussa on hassua se, että kristityt ja islamistit ovat hyvin lähellä toisiaan: heillä on yhteinen jumala ja molemmilla on lähtökohtanaan kirja, josta on jäljellä vain eri-ikäisiä kopioita; kummallakin on johtotähtenään suuri profeetta, joka on jumalasta seuraava ja jolla on yksin valta tulkita jumalan sanomisia; kummassakin pelastuksen edellytyksenä on usko, eivät niinkään hyvät tai pahat teot, ja lopulta uskontojen moraalikoodikin on suurelta osin yhteinen.

Ateistina koen olevani erittäin paljon kauempana kristityistä ja muhamettilaisista kuin nämä ovat toisistaan.

Lue lisää

Lienet paremmin perillä eri uskonnoista kuin minä, vaikka ateistiksi itsesi sanot. Myös kirjallinen ilmaisutaitosi on ihailtava. Itse uskon Jumalaan, mutta mihin Jumalaan pitää uskoa onkin suurempi pulma. Mieluiten uskoisin suureen Ukko-Ylijumalaan, joka usein näytäytyy. Kun hän rattaillaan ajelee, tai Akkansa kanssa rakastelee, niin kipinät lentävät ja ääni kuuluu.

Eikö ollut niin, että islameista kristinusko alkoi? Jossakin heidän maissaan Jeesuskin syntyi, ja onhan raamatun alkuperäiset papyyrysrullat myös sieltä. Hepran ja kreikankieliset. Katolisesta en tiedä muuta kuin se, että on yhä maailmassa suurin. Keskiajalla, reformaation aikana (1400 luvlla) kun siitä nykyiset suunnat erkanivat, syntyivät nämä protestanttiset, joista luterilsiset ovat vain pieni osa.

Luherin opin mukaan, teokratia ja demokratia on pidettävä tiukasti erillään. Nyt kuitenkin luterilainen kirkko kuuntelee enemmän kansaa kuin raamatun sanoja. Sekaisin näissä menee, kuten Tase-pappakin sanoi. Pitänee ruveta ateistiksi, tai liittyä ortodoksiseen kirkkoon. Sitä ei ole heilauttanut reformaatio, uskonpuhdistus eikä kansan tahto.

jocus* kirjoitti:

Nimimerkki Salam kirjoittaa:
"Aishan isosisko Asma kuoli 100-vuotiaana ja hjira- kalenterin mukaan vuosi oli 73! Eli hijra -kalenterin mukaisen ajanlaskun alussa Asma oli 27 -vuotias. AISHAN isosisko oli 10 vuotta vanhempi kuin Aisha. Tästä seuraa, että hirja -kalenterin ajanlaskun alussa Aisha oli 17 -vuotias (27-10=17). AISHA MENI NAIMISIIN PROFEETTA MUHAMEDIN KANSSA HIJRAN TOISENA VUOTENA. NÄIN OLLEN AISHAN IKÄ OLI 19 (17 2)." Ikäeroa parilla toki oli, mutta niinhän Raamatussakin saattoi avioparilla olla muutaman sadan vuoden ikäero.

Uskoo kukin mitä tahtoo, ja myös Raamatun totuuksista on satoja toisensa Helvettiin kiroavia tulkintoja. (Minkäs uskon tunnustaja muuten oli tämä ruandalaispastori, joka on Suomessa joukkomurhasta tuomiolla?) On turha väitellä detaljeista, joita ei voida todistaa ja joilla ei kokonaisuuden kannalta ole merkitystä. Minulle on aivan yhdentekevää, kumpi kirjoista on verisempi, Raamattu vai Koraani, kun en kumpaankaan usko. Kuten jo edellä totesin, en pidä profeetta Mohammadia kovin historiallisena henkilönä, joskin ehkä hieman todennäköisempänä kuin Jeesusta.

Kirjoitan rekisteröidyllä nikilläni, mutta en välitä rekisteröityä. Siksi tähti.

Lue lisää

viime viikonlopun ILvv,vaihde oli aika mielenkiintoinen parin sivun kirjoitus. ruotsalainen Jonas Gardell, on kirjoittanut kirjan "Jeesuksesta"
Siinä on haastateltu myös yliopiston professori Ismo Dunderbergiä, joka on sitä mieltä, että kirja onnistuu hyvin avaamaan hahmoa nimeltä Jeesus.

Jeesus on sen kirjan mukaan anarkisti,
laiskuri, joka ei työnteosta, ja kotielämästä välittänyt,käskihän opetuslastensakin jättämään perheensä.
Aika mielenkiintoinen juttu sinänsä.

sitroen kirjoitti:

"Usko alkaa siitä, mihin järki loppuu".

kaikilta se joissakin asioissa loppuu

sitroen kirjoitti:

"Usko alkaa siitä, mihin järki loppuu".

kin ja muille: Kun järki loppuu, niin väkivalta alkaa.

btl kirjoitti:

Lienet paremmin perillä eri uskonnoista kuin minä, vaikka ateistiksi itsesi sanot. Myös kirjallinen ilmaisutaitosi on ihailtava. Itse uskon Jumalaan, mutta mihin Jumalaan pitää uskoa onkin suurempi pulma. Mieluiten uskoisin suureen Ukko-Ylijumalaan, joka usein näytäytyy. Kun hän rattaillaan ajelee, tai Akkansa kanssa rakastelee, niin kipinät lentävät ja ääni kuuluu.

Eikö ollut niin, että islameista kristinusko alkoi? Jossakin heidän maissaan Jeesuskin syntyi, ja onhan raamatun alkuperäiset papyyrysrullat myös sieltä. Hepran ja kreikankieliset. Katolisesta en tiedä muuta kuin se, että on yhä maailmassa suurin. Keskiajalla, reformaation aikana (1400 luvlla) kun siitä nykyiset suunnat erkanivat, syntyivät nämä protestanttiset, joista luterilsiset ovat vain pieni osa.

Luherin opin mukaan, teokratia ja demokratia on pidettävä tiukasti erillään. Nyt kuitenkin luterilainen kirkko kuuntelee enemmän kansaa kuin raamatun sanoja. Sekaisin näissä menee, kuten Tase-pappakin sanoi. Pitänee ruveta ateistiksi, tai liittyä ortodoksiseen kirkkoon. Sitä ei ole heilauttanut reformaatio, uskonpuhdistus eikä kansan tahto.

Lue lisää

Lähi-Idässä syntyi kolme maailmanuskontoa, ja kaikkien niiden kantaisänä oli Abraham. Vanhin niistä on juutalaisuus, joka perustuu Vanhaan testamenttiin, seuraava kristinusko, jonka perustajana pidetään Jeesusta, ja nuorin islam, joka syntyi 600-luvulla profeetta Muhammedin toimesta.

Uskonnot ovat saaneet vaikutteita toisistaan: kristinusko syntyi juutalaisuuden päälle ja islam molempien vanhempien päälle ja rinnalle. Lähisukulaisuudesta huolimatta uskonnot eivät sulata toisiaan, ja varsinkin muslimit ovat saaneet maksaa vääräuskoisuudestaan.

Minun tietääkseni yhtään Raamatun kirjan alkuperäistä käsikirjoitusta ei ole säilynyt - jos niitä on koskaan ollutkaan. On vain eri-ikäisiä jäljennöksiä, jotka poikkeavat toisistaan. Eikä minullakaan sen syvällisempää uskontojen tuntemusta ole, mutta aihe kyllä kiinnostaa - ilman kiihkoilua.

ateisti myös kirjoitti:

viime viikonlopun ILvv,vaihde oli aika mielenkiintoinen parin sivun kirjoitus. ruotsalainen Jonas Gardell, on kirjoittanut kirjan "Jeesuksesta"
Siinä on haastateltu myös yliopiston professori Ismo Dunderbergiä, joka on sitä mieltä, että kirja onnistuu hyvin avaamaan hahmoa nimeltä Jeesus.

Jeesus on sen kirjan mukaan anarkisti,
laiskuri, joka ei työnteosta, ja kotielämästä välittänyt,käskihän opetuslastensakin jättämään perheensä.
Aika mielenkiintoinen juttu sinänsä.

Lue lisää

Onko Jeesus historian henkilö? Minua arveluttaa se, etteivät historioitsijat hänestä kuulemma pahemmin kirjoittele.

Lasaruksen sisarista Maria oli se, joka sai Jeesuksen kehut, vaikka Martta passasi häntä koko vierailun ajan. Entä sitten vertaus taivaan lintuihin: "eivät ne kylvä, eivät ne leikkaa". Anarkisti hän oli ja jonkinlainen pummi - ei luterilaisesta työmoraalista tietoakaan. Jos nyt todellakin eli...

sinä ymmärrät? Mitä mietit? Mihin uskot? Miksi viihdyt tällä palstalla?

Lobotom kirjoitti:

sinä ymmärrät? Mitä mietit? Mihin uskot? Miksi viihdyt tällä palstalla?

Miksi viihdyit palstalla uuden vuoden yönä? Itse vietin lystin illan viihteen maailmassa ystävieni kanssa ; ) Eipä olisi tullut mieleenikään istua vuoden viimeistä iltaa koneella ja vielä yksin.

Tälläisiä mietin ja ymmärrän ja uskon.

korpikirjailija kirjoitti:

Miksi viihdyit palstalla uuden vuoden yönä? Itse vietin lystin illan viihteen maailmassa ystävieni kanssa ; ) Eipä olisi tullut mieleenikään istua vuoden viimeistä iltaa koneella ja vielä yksin.

Tälläisiä mietin ja ymmärrän ja uskon.

Lue lisää

sinä näet, istuuko täällä joku yksin, vai monin?

Miksi aina teet muista poloisia. Paneepa miettimään todellisuutta.

Huumorintaju on vaikein laji maailmassa, sitä harva osaa.
Näkisipä siitä joskus edes varjon sinun kommenteissasi.

että rakas Poliisimme on jo laittanut pystyyn saunapuhevasikkapuhelimen.
Sinne voi soittaa nimettömänä.
Paitsi että Ruotsin kanssa on tehty sopimus valvonnasta.
Sen maan kautta kun kaikki kulkee.
Periaate on hyvä valtiolle, mutta minkälaiselle valtiolle?

liittyy tämän ketjun aiheeseen?
Jos - kuten muistaakseni ajattelet - me suomalaiset sattuisimmekin olemaan itsetunnoltamme heikkoja, ulkomaalaisia mielisteleviä jne. nössöjä - yksinkertaisiakin vielä, niin eivät kaikki länsimaat ole. Eivätkä muuten todellakaan kaikki suomalaisetkaan.
Maahanmuuttopolitiikassa on töpeksitty, mutta eihän se nyt sentään vapaamielisyydestä johdu, vaan tyhmyydestä. Ei esim. sorvata ajoissa tarvittavia lakeja, mikä olisi todella tärkeää kun ei kerran osata muuten kuin tasan pykälien mukaan yrittää sählätä. Kaukonäköisyys, tai ainakin kaukonäköisesti toimiminen ei onnistu. Osaksi johtuen päättäjiemme tavasta toimia (olla toimimatta) lähinnä seuraavia vaaleja silmällä pitäen. Maahanmuuttoasioiden parissa työskentelevät tuntuvat kilpailevan keskenään. Oikein kun yritetään päteä, saatetaan tyrkyttämällä tyrkyttää ihmisille sellaistakin, jota nämä ikimailmassa eivät tietäisi tai edes tohtisi vaatia. Samat virheethän tehtiin jo vuosikymmeniä sitten omien romaaniemme kohdalla.

Jos tunnet olevasi pelkkä kärpäsen paska toisenlaisesta mieskulttuurista tulevan miehen silmissä, eikös se ollut niin, että se on heidän ongelmansa...
Se kuitenkin on varma, että jos osoittaa halveksuntaa ja syrjintää, vihamielisyyttäkin, jotain ryhmää kohtaan, niin se aiheuttaa vastareaktion. En siis tarkoita, että sinä niin tekisit. Pelkkä välinpitämättömyys, ohi katsominen ja ulkopuolelle jättäminen voi myös tuntua hyvin loukkaavalta, se on kuin viesti siitä, ettet kelpaa mahdolliseksi ystäväksi, etkä oikeastaan edes täysivaltaiseksi kansalaiseksi. Jokainen ihminen haluaa tulla kohdelluksi hyväksyen ja kunnioittavasti. Syrjityksi tunteva yrittää sitten olla yhtä hyvä tai jopa parempi korostamalla sitä jo alunperin kulttuuriin kuuluvaa miehistä ylpeyttä, kun ei enää mitään muutakaan ole, (toisilla ei ole koskaan ollutkaan). Ja huom! en todellakaan hyväksy tai yritäkään suvaita kaikkea tuohon määrättyjen muslimien "miehiseen ylpeyteen" liittyvää!
Itse tunnen muslimeja, jotka ovat tavallisia tai tavallista lämminhenkisempiäkin, mukavia ihmisiä. Joskus olen meinannut pudota tuolilta, kun olen kuunnellut heidän hillitöntä leikinlaskuaan ja profeettavitsejään.

Tietääkseni yksikään (vakavasti otettava) maahanmuuttaja ei (todistetusti) ole suomalaisia vaatinut luopumaan mistään omaan perinteeseemme, kulttuuriimme tai uskontoihimme kuuluvasta, tai vaatinut meitä luopumaan ainutlaatuisesta suomalaisesta identiteetistämme. Ja millähän lihaksilla tuon tekisikään, ihmettelen vain. Minulta ainakaan ei perkele viedä mitään ja voin minä samantien muutaman nössönkin puolia pitää JOS tarvis tulee. Mutta oikeamielisesti, suorasti ja avoimesti, ei vihassa tai vihaa ja inhoa lietsoen ja enemmän haittaa kuin hyvää aikaan saaden.
Nyt kuitenkin olisi korkein aika saada kuriin ja vastuuseen ne suomalaiset, jotka pätemisenhalussaan? toimillaan ja päätöksillään saavat aikaan näitä epäsopua aiheuttavia väärinkäsityksiä.
(Enkä sitäkään kiellä, etteikö maahanmuuttajissa olisi joitakin systeemiämme hyödyntämään pyrkiviä.)

Laitoitko vähän puskii! kehoituksena tuon hieman vähättelevältä vaikuttavan "hymistelkää" sanan. Lähden siitä ja jätänkin julkituomatta ensimmäisen mieleeni juolahtaneen, omaasi matkivan lauseen. R-sanaa siinä ei ole. :)

Olen ollut 30 vuotta naimisissa marokkolaisen kanssa. Meillä on kaksi ihanaa lasta jotka ovat kasvaneet empaattisiksi, ennakkoluulottomiksi aikuisiksi.
Tunnen paljon marokkolaisia ja muitakin kansallisuuksia ja voin kokemuksesta kertoa että fanaattisimmat typerykset taitavat löytyä Suomesta.
Olen monesti ihmetellyt miten on mahdollista että sivistyneessä demokratiassa on noin paljon tietämättömyyttä.

Tunnen monia marokkolaisia ja arabeja, jotka eivät ole islamisteja, vaan paljon vapaamielisempiä
kuin tuntemani suomalaiset.
Eivät kaikki suomalaisetkaan ole vanhoislestadiolaisia.

. kirjoitti:

Olen ollut 30 vuotta naimisissa marokkolaisen kanssa. Meillä on kaksi ihanaa lasta jotka ovat kasvaneet empaattisiksi, ennakkoluulottomiksi aikuisiksi.
Tunnen paljon marokkolaisia ja muitakin kansallisuuksia ja voin kokemuksesta kertoa että fanaattisimmat typerykset taitavat löytyä Suomesta.
Olen monesti ihmetellyt miten on mahdollista että sivistyneessä demokratiassa on noin paljon tietämättömyyttä.

Lue lisää

eikö olla luettu historiaa? Ja uutisia muualtakin kuin Iltasanomista?

beessi kirjoitti:

liittyy tämän ketjun aiheeseen?
Jos - kuten muistaakseni ajattelet - me suomalaiset sattuisimmekin olemaan itsetunnoltamme heikkoja, ulkomaalaisia mielisteleviä jne. nössöjä - yksinkertaisiakin vielä, niin eivät kaikki länsimaat ole. Eivätkä muuten todellakaan kaikki suomalaisetkaan.
Maahanmuuttopolitiikassa on töpeksitty, mutta eihän se nyt sentään vapaamielisyydestä johdu, vaan tyhmyydestä. Ei esim. sorvata ajoissa tarvittavia lakeja, mikä olisi todella tärkeää kun ei kerran osata muuten kuin tasan pykälien mukaan yrittää sählätä. Kaukonäköisyys, tai ainakin kaukonäköisesti toimiminen ei onnistu. Osaksi johtuen päättäjiemme tavasta toimia (olla toimimatta) lähinnä seuraavia vaaleja silmällä pitäen. Maahanmuuttoasioiden parissa työskentelevät tuntuvat kilpailevan keskenään. Oikein kun yritetään päteä, saatetaan tyrkyttämällä tyrkyttää ihmisille sellaistakin, jota nämä ikimailmassa eivät tietäisi tai edes tohtisi vaatia. Samat virheethän tehtiin jo vuosikymmeniä sitten omien romaaniemme kohdalla.

Jos tunnet olevasi pelkkä kärpäsen paska toisenlaisesta mieskulttuurista tulevan miehen silmissä, eikös se ollut niin, että se on heidän ongelmansa...
Se kuitenkin on varma, että jos osoittaa halveksuntaa ja syrjintää, vihamielisyyttäkin, jotain ryhmää kohtaan, niin se aiheuttaa vastareaktion. En siis tarkoita, että sinä niin tekisit. Pelkkä välinpitämättömyys, ohi katsominen ja ulkopuolelle jättäminen voi myös tuntua hyvin loukkaavalta, se on kuin viesti siitä, ettet kelpaa mahdolliseksi ystäväksi, etkä oikeastaan edes täysivaltaiseksi kansalaiseksi. Jokainen ihminen haluaa tulla kohdelluksi hyväksyen ja kunnioittavasti. Syrjityksi tunteva yrittää sitten olla yhtä hyvä tai jopa parempi korostamalla sitä jo alunperin kulttuuriin kuuluvaa miehistä ylpeyttä, kun ei enää mitään muutakaan ole, (toisilla ei ole koskaan ollutkaan). Ja huom! en todellakaan hyväksy tai yritäkään suvaita kaikkea tuohon määrättyjen muslimien "miehiseen ylpeyteen" liittyvää!
Itse tunnen muslimeja, jotka ovat tavallisia tai tavallista lämminhenkisempiäkin, mukavia ihmisiä. Joskus olen meinannut pudota tuolilta, kun olen kuunnellut heidän hillitöntä leikinlaskuaan ja profeettavitsejään.

Tietääkseni yksikään (vakavasti otettava) maahanmuuttaja ei (todistetusti) ole suomalaisia vaatinut luopumaan mistään omaan perinteeseemme, kulttuuriimme tai uskontoihimme kuuluvasta, tai vaatinut meitä luopumaan ainutlaatuisesta suomalaisesta identiteetistämme. Ja millähän lihaksilla tuon tekisikään, ihmettelen vain. Minulta ainakaan ei perkele viedä mitään ja voin minä samantien muutaman nössönkin puolia pitää JOS tarvis tulee. Mutta oikeamielisesti, suorasti ja avoimesti, ei vihassa tai vihaa ja inhoa lietsoen ja enemmän haittaa kuin hyvää aikaan saaden.
Nyt kuitenkin olisi korkein aika saada kuriin ja vastuuseen ne suomalaiset, jotka pätemisenhalussaan? toimillaan ja päätöksillään saavat aikaan näitä epäsopua aiheuttavia väärinkäsityksiä.
(Enkä sitäkään kiellä, etteikö maahanmuuttajissa olisi joitakin systeemiämme hyödyntämään pyrkiviä.)

Laitoitko vähän puskii! kehoituksena tuon hieman vähättelevältä vaikuttavan "hymistelkää" sanan. Lähden siitä ja jätänkin julkituomatta ensimmäisen mieleeni juolahtaneen, omaasi matkivan lauseen. R-sanaa siinä ei ole. :)

Lue lisää

että kukaan 50-60-lainen ajattelee omilla aivoillaan?

beessi kirjoitti:

liittyy tämän ketjun aiheeseen?
Jos - kuten muistaakseni ajattelet - me suomalaiset sattuisimmekin olemaan itsetunnoltamme heikkoja, ulkomaalaisia mielisteleviä jne. nössöjä - yksinkertaisiakin vielä, niin eivät kaikki länsimaat ole. Eivätkä muuten todellakaan kaikki suomalaisetkaan.
Maahanmuuttopolitiikassa on töpeksitty, mutta eihän se nyt sentään vapaamielisyydestä johdu, vaan tyhmyydestä. Ei esim. sorvata ajoissa tarvittavia lakeja, mikä olisi todella tärkeää kun ei kerran osata muuten kuin tasan pykälien mukaan yrittää sählätä. Kaukonäköisyys, tai ainakin kaukonäköisesti toimiminen ei onnistu. Osaksi johtuen päättäjiemme tavasta toimia (olla toimimatta) lähinnä seuraavia vaaleja silmällä pitäen. Maahanmuuttoasioiden parissa työskentelevät tuntuvat kilpailevan keskenään. Oikein kun yritetään päteä, saatetaan tyrkyttämällä tyrkyttää ihmisille sellaistakin, jota nämä ikimailmassa eivät tietäisi tai edes tohtisi vaatia. Samat virheethän tehtiin jo vuosikymmeniä sitten omien romaaniemme kohdalla.

Jos tunnet olevasi pelkkä kärpäsen paska toisenlaisesta mieskulttuurista tulevan miehen silmissä, eikös se ollut niin, että se on heidän ongelmansa...
Se kuitenkin on varma, että jos osoittaa halveksuntaa ja syrjintää, vihamielisyyttäkin, jotain ryhmää kohtaan, niin se aiheuttaa vastareaktion. En siis tarkoita, että sinä niin tekisit. Pelkkä välinpitämättömyys, ohi katsominen ja ulkopuolelle jättäminen voi myös tuntua hyvin loukkaavalta, se on kuin viesti siitä, ettet kelpaa mahdolliseksi ystäväksi, etkä oikeastaan edes täysivaltaiseksi kansalaiseksi. Jokainen ihminen haluaa tulla kohdelluksi hyväksyen ja kunnioittavasti. Syrjityksi tunteva yrittää sitten olla yhtä hyvä tai jopa parempi korostamalla sitä jo alunperin kulttuuriin kuuluvaa miehistä ylpeyttä, kun ei enää mitään muutakaan ole, (toisilla ei ole koskaan ollutkaan). Ja huom! en todellakaan hyväksy tai yritäkään suvaita kaikkea tuohon määrättyjen muslimien "miehiseen ylpeyteen" liittyvää!
Itse tunnen muslimeja, jotka ovat tavallisia tai tavallista lämminhenkisempiäkin, mukavia ihmisiä. Joskus olen meinannut pudota tuolilta, kun olen kuunnellut heidän hillitöntä leikinlaskuaan ja profeettavitsejään.

Tietääkseni yksikään (vakavasti otettava) maahanmuuttaja ei (todistetusti) ole suomalaisia vaatinut luopumaan mistään omaan perinteeseemme, kulttuuriimme tai uskontoihimme kuuluvasta, tai vaatinut meitä luopumaan ainutlaatuisesta suomalaisesta identiteetistämme. Ja millähän lihaksilla tuon tekisikään, ihmettelen vain. Minulta ainakaan ei perkele viedä mitään ja voin minä samantien muutaman nössönkin puolia pitää JOS tarvis tulee. Mutta oikeamielisesti, suorasti ja avoimesti, ei vihassa tai vihaa ja inhoa lietsoen ja enemmän haittaa kuin hyvää aikaan saaden.
Nyt kuitenkin olisi korkein aika saada kuriin ja vastuuseen ne suomalaiset, jotka pätemisenhalussaan? toimillaan ja päätöksillään saavat aikaan näitä epäsopua aiheuttavia väärinkäsityksiä.
(Enkä sitäkään kiellä, etteikö maahanmuuttajissa olisi joitakin systeemiämme hyödyntämään pyrkiviä.)

Laitoitko vähän puskii! kehoituksena tuon hieman vähättelevältä vaikuttavan "hymistelkää" sanan. Lähden siitä ja jätänkin julkituomatta ensimmäisen mieleeni juolahtaneen, omaasi matkivan lauseen. R-sanaa siinä ei ole. :)

Lue lisää

Kuka siisus jaksais tuollaista lukea?

ei ikinä,,, kirjoitti:

Kuka siisus jaksais tuollaista lukea?

ei mukavuuteen tottunut suomalainen ainakaan. Mutta syyttäköön itteään kun tulee tosi eteen.

ei ikinä,,, kirjoitti:

Kuka siisus jaksais tuollaista lukea?

Oikeassa olet, aika pöperöiseltähän tuo näyttää, varsinkin näin selvästi katsottuna.
Kirjoittaessa olin jo vähän naukkaillut Aperitaa ja kaiken lisäksi kirjoitin kestovärimönjät ripsissä, eli melkein silmät kiinni. Siihen katsoen aika hyvin, eikö vain?

Miten meni aattoiltasi? Siihen aikaan kun sinä viestiäsi kirjoittelit, minä olin pihalla valamassa tinaa (lyijyä) ja ajoittamassa sekunnin tarkkuudella shampanjapullon avaamista ja kaikenlaista muutakin säheltämässä.

. kirjoitti:

Olen ollut 30 vuotta naimisissa marokkolaisen kanssa. Meillä on kaksi ihanaa lasta jotka ovat kasvaneet empaattisiksi, ennakkoluulottomiksi aikuisiksi.
Tunnen paljon marokkolaisia ja muitakin kansallisuuksia ja voin kokemuksesta kertoa että fanaattisimmat typerykset taitavat löytyä Suomesta.
Olen monesti ihmetellyt miten on mahdollista että sivistyneessä demokratiassa on noin paljon tietämättömyyttä.

Lue lisää

No voi kauheaa. Ettäkö ihan Suomessa. Missä olisi nähtävillä luettelo suomalaisten tekemistä pommi-iskuista ulkomaisia kohteita kohtaan. Missä olikaan suomalaisten tekemien kunniamurhien uhrien luettelo. Kerrohan.

Tase pappa kirjoitti:

No voi kauheaa. Ettäkö ihan Suomessa. Missä olisi nähtävillä luettelo suomalaisten tekemistä pommi-iskuista ulkomaisia kohteita kohtaan. Missä olikaan suomalaisten tekemien kunniamurhien uhrien luettelo. Kerrohan.

Lue lisää

Meillä murhataan omaan kulttuuriimme sopivalla tavalla. Kunnia sana vain ei taida sopia suomalaisten tekemiin murhiin sitäkään vähää kuin tarkoittamiisi murhiin.
Suomalaisia terroristiryhmiähän ei ole, ketkäs niitä pommi-iskuja täällä tekisivät?

Tase pappa kirjoitti:

No voi kauheaa. Ettäkö ihan Suomessa. Missä olisi nähtävillä luettelo suomalaisten tekemistä pommi-iskuista ulkomaisia kohteita kohtaan. Missä olikaan suomalaisten tekemien kunniamurhien uhrien luettelo. Kerrohan.

Lue lisää

Siellähän suomalaiset Afganistanissa paukuttelevat kaiken aikaa, mutta Suomessa ei vain kerrota, montako rättipäätä ovat saaneet hengiltä. Montako pommi-iskua muuten afgaanit ovat Suomessa tehneet? Eikö odotettaisi nyt ensin se ensimmäinen vastaisku ennen kuin ruvetaan isompaan vihankylvöön.

jocus* kirjoitti:

Siellähän suomalaiset Afganistanissa paukuttelevat kaiken aikaa, mutta Suomessa ei vain kerrota, montako rättipäätä ovat saaneet hengiltä. Montako pommi-iskua muuten afgaanit ovat Suomessa tehneet? Eikö odotettaisi nyt ensin se ensimmäinen vastaisku ennen kuin ruvetaan isompaan vihankylvöön.

Lue lisää

Suomessa ei keskustella Afganistanin siviiliuhreistakaan.

1+16 kirjoitti:

Tunnen monia marokkolaisia ja arabeja, jotka eivät ole islamisteja, vaan paljon vapaamielisempiä
kuin tuntemani suomalaiset.
Eivät kaikki suomalaisetkaan ole vanhoislestadiolaisia.

Lue lisää

Meillä lahkoista huolimatta perusmoraali on sama.
Lestadiolaiset ovat hemmetin hyviä tytöntekijöitä.

Kun tapaisin yhdenkin arabi-islamistin joka aidosti voisi saada minut uskomaan ettei hän todellakaan pidäi itseään uskontonsa/etnisen taustansa vuoksi kertakaikkisen ylivertaisena.

Mutta peli on jo menetetty!
Vain epätodennäköinen diktatuuri voi palastaa.

Ps. Olemme jo nöyrtyneet tämän yhden, pitkään meillä asuneen porukan kanssa!

laiska-lasse kirjoitti:

Meillä lahkoista huolimatta perusmoraali on sama.
Lestadiolaiset ovat hemmetin hyviä tytöntekijöitä.

Kun tapaisin yhdenkin arabi-islamistin joka aidosti voisi saada minut uskomaan ettei hän todellakaan pidäi itseään uskontonsa/etnisen taustansa vuoksi kertakaikkisen ylivertaisena.

Mutta peli on jo menetetty!
Vain epätodennäköinen diktatuuri voi palastaa.

Ps. Olemme jo nöyrtyneet tämän yhden, pitkään meillä asuneen porukan kanssa!

Lue lisää

Sulla on sit huonoja kokemuksia, mut ei kai niitten takia voi kaikkia syyllistää?
Olen tutustunut useaampaankin maahanmuuttajaan, eikä vastaavia ongelmia ole ollut. Lisäks heihin törmää terkkarissa, sekä lekurina, et hoitajina, toki siivoojinakin.
Samoin jäisi bussit varikolle ilman heitä.
Kaupoissa näkee sekä mies, että naipuolisia kassoina, myyjinä, hyllyttäjinä..
Hoitolaitoksissa samoin. Kampaajina, partureina., hierojina.
Pankissa, sekä kassapalvelijoina, että sijoituspuolella.
Oikeastaan heitä näkee päivittäin niin paljon, etten miettimättä edes noteeraa, nyt mietin, missä heitä ei näkisi?
Koskaan ei ole ollut huonoja fiiliksiä, johtuisiko omasta asenteesta sitten?

kaikkia tarvitaan kirjoitti:

Sulla on sit huonoja kokemuksia, mut ei kai niitten takia voi kaikkia syyllistää?
Olen tutustunut useaampaankin maahanmuuttajaan, eikä vastaavia ongelmia ole ollut. Lisäks heihin törmää terkkarissa, sekä lekurina, et hoitajina, toki siivoojinakin.
Samoin jäisi bussit varikolle ilman heitä.
Kaupoissa näkee sekä mies, että naipuolisia kassoina, myyjinä, hyllyttäjinä..
Hoitolaitoksissa samoin. Kampaajina, partureina., hierojina.
Pankissa, sekä kassapalvelijoina, että sijoituspuolella.
Oikeastaan heitä näkee päivittäin niin paljon, etten miettimättä edes noteeraa, nyt mietin, missä heitä ei näkisi?
Koskaan ei ole ollut huonoja fiiliksiä, johtuisiko omasta asenteesta sitten?

Lue lisää

Taannoin nimettömänä esiintyneen viranomaisen mukaan Vantaan vankilan "asiakkaista" suurin osa on maahanmuuttajia.
Onko muuten Vantaalla vankilaa?

Pitäneekö paikkaansa kirjoitti:

Taannoin nimettömänä esiintyneen viranomaisen mukaan Vantaan vankilan "asiakkaista" suurin osa on maahanmuuttajia.
Onko muuten Vantaalla vankilaa?

Niin, hehän ei kai saa pitää "kirjaa" eri kansallisuuksista, mutta lehtiä seuraamalla on tullut käsitys, että nuo pari naapuria, ja muutama uusi eu maa hyvinkin täyttää sitä.
Tässähän kaiketi oli kysymys määrätystä uskonnosta, ja nuo baltian maat ja venäjä eivät sitä uskoa juurikaan harrasta. Ei romania bulgaria myöskään, lienevät katolilaisia, ortodokseja?
Nämähän kovin vastustavat siirtoa oman maansa vankiloihin, ei olot varmaankaan samanlaisia.

Jokaisessa maassa on omat mätämunansa, mutta ei se anna oikeutta kaikkia tuomita sen mukaan. Ei meidänkään nuoriso kaikki ole kouluampujia.
Ei myöskään pedofiilejä, jengitappelijoita, puukottajia, ampujia koko kansa. Yleistys on huono isäntä.
Samoin nuo maat, mitä mainitsin, tunnen monia venäläisiä, virolaisia, jotka asuvat suomessa, jopa samassa talossa asuu kumpiakin. Eivät poikkea mitenkään meikäläisistä. Venäläisethän ovat suurin maahanmuuttaja ryhmä. Heistäkin osa saanut suomen kansalaisuuden pari vuotta sitten venäjän kansalaisia asui suomessa 27000 ja saman verran kai oli kansalaisuuden saaneita.
Virolaisia asui 22600 ,sitten ruotsalaisia 8439, somalia 4919, sitten tulee; kiina, thaimaa, saksa, turkki 3400, irak 3200, iran 2600.

Toiset vain ovat näkyvämpiä, johtuen ihonväristä.
On vantaalla vankila.

laiska-lasse kirjoitti:

Meillä lahkoista huolimatta perusmoraali on sama.
Lestadiolaiset ovat hemmetin hyviä tytöntekijöitä.

Kun tapaisin yhdenkin arabi-islamistin joka aidosti voisi saada minut uskomaan ettei hän todellakaan pidäi itseään uskontonsa/etnisen taustansa vuoksi kertakaikkisen ylivertaisena.

Mutta peli on jo menetetty!
Vain epätodennäköinen diktatuuri voi palastaa.

Ps. Olemme jo nöyrtyneet tämän yhden, pitkään meillä asuneen porukan kanssa!

Lue lisää

Minä kyllä tunnen tältä palstalta muutaman, jotka rotunsa ja kansallisuutensa perusteella tuntevat itsensä ylivertaisiksi muslimeihin nähden.

17+3 kirjoitti:

Minä kyllä tunnen tältä palstalta muutaman, jotka rotunsa ja kansallisuutensa perusteella tuntevat itsensä ylivertaisiksi muslimeihin nähden.

kyseessä olisi yksintertaisuutensa?

kaikkia tarvitaan kirjoitti:

Sulla on sit huonoja kokemuksia, mut ei kai niitten takia voi kaikkia syyllistää?
Olen tutustunut useaampaankin maahanmuuttajaan, eikä vastaavia ongelmia ole ollut. Lisäks heihin törmää terkkarissa, sekä lekurina, et hoitajina, toki siivoojinakin.
Samoin jäisi bussit varikolle ilman heitä.
Kaupoissa näkee sekä mies, että naipuolisia kassoina, myyjinä, hyllyttäjinä..
Hoitolaitoksissa samoin. Kampaajina, partureina., hierojina.
Pankissa, sekä kassapalvelijoina, että sijoituspuolella.
Oikeastaan heitä näkee päivittäin niin paljon, etten miettimättä edes noteeraa, nyt mietin, missä heitä ei näkisi?
Koskaan ei ole ollut huonoja fiiliksiä, johtuisiko omasta asenteesta sitten?

Lue lisää

Muslimit ovat vain yksi ryhmä josta minulla ei todellakaan olen myönteisiä kokemuksia.
Mutta syyhän on meidän.

60-luvun alkupuolella, kun svedut eivät vielä olleet valistuneet mamupolitiikassaan, oli samalla työpaikalla mm. egyptiläisiä, kosovon muslimeja ja itseään assyyrialaisiksi kutsuvia.
Kun niille ei tyrkytetty mitään erioikeusia ei ollut myöskään ongelmia.
Työn teko oli ainoa vaikeus.

laiska-lasse kirjoitti:

Muslimit ovat vain yksi ryhmä josta minulla ei todellakaan olen myönteisiä kokemuksia.
Mutta syyhän on meidän.

60-luvun alkupuolella, kun svedut eivät vielä olleet valistuneet mamupolitiikassaan, oli samalla työpaikalla mm. egyptiläisiä, kosovon muslimeja ja itseään assyyrialaisiksi kutsuvia.
Kun niille ei tyrkytetty mitään erioikeusia ei ollut myöskään ongelmia.
Työn teko oli ainoa vaikeus.

Lue lisää

Kuten jo totesin, sinulla on ollut huonoja kokemuksia,,,,, mutta, että noin kaukaisen asian vuoksi, edelleenkin,,, ajattelet heistä kaikista negatiivisesti?
Miten moneen olet viimeisen kymmenen vuoden aikana esim, tutustunut, täällä kotomaassamme?

Ehkä olen siksi aika ennakkoluuloton, ja ihmisen ihmisenä ottava, koska olen asunut itse "mamuna" jopa jonkin aikaa islamilaisessa maassa, lisäksi euroopassa, ja usa,ssa. Lapsiani asuu edelleenkin osa pois suomesta.

Tavallaan olen "mamujen" jälkeläinen myöskin, toinen tosin syntynyt jo suomessa, toinen tullut lapsena, vanhempiensa kanssa

Tosiaankin kohtaan päivittäin, liikkuessani asioilla, moniin maahanmuuttajiin.
Onhan eduskuntaankin pyrkimässä heitä, jopa kannattamamasi puolueen listoilta ;)

Meille tulee hedelmä,- ja vihanneslasteja monista maista. Niissäkin on jokunen mätä, homehtunut yksilö joukossa, ei silti koko lastia tuomita huonoksi, epäkelvoksi, ja syömäkelvottomaksi.

Ei kaikki suomalaisetkaan, eri maihin muuttaessaan, olleet niitä kovia työmiehiä-naisia. Jokunen heistäkin mainettamme mustasi, ja erilaisia rikoksia tehtaili.

kaikkia tarvitaan kirjoitti:

Kuten jo totesin, sinulla on ollut huonoja kokemuksia,,,,, mutta, että noin kaukaisen asian vuoksi, edelleenkin,,, ajattelet heistä kaikista negatiivisesti?
Miten moneen olet viimeisen kymmenen vuoden aikana esim, tutustunut, täällä kotomaassamme?

Ehkä olen siksi aika ennakkoluuloton, ja ihmisen ihmisenä ottava, koska olen asunut itse "mamuna" jopa jonkin aikaa islamilaisessa maassa, lisäksi euroopassa, ja usa,ssa. Lapsiani asuu edelleenkin osa pois suomesta.

Tavallaan olen "mamujen" jälkeläinen myöskin, toinen tosin syntynyt jo suomessa, toinen tullut lapsena, vanhempiensa kanssa

Tosiaankin kohtaan päivittäin, liikkuessani asioilla, moniin maahanmuuttajiin.
Onhan eduskuntaankin pyrkimässä heitä, jopa kannattamamasi puolueen listoilta ;)

Meille tulee hedelmä,- ja vihanneslasteja monista maista. Niissäkin on jokunen mätä, homehtunut yksilö joukossa, ei silti koko lastia tuomita huonoksi, epäkelvoksi, ja syömäkelvottomaksi.

Ei kaikki suomalaisetkaan, eri maihin muuttaessaan, olleet niitä kovia työmiehiä-naisia. Jokunen heistäkin mainettamme mustasi, ja erilaisia rikoksia tehtaili.

Lue lisää

monia Tukholman siltojen alle niistäkin velipoijjan kanssa Ruosiin lähteneistä, sosiaalipummeina siellä elivät, monet heistä jo kuolo korjannut, eli ei suomalaiset mamutkaan kaikki täysiä pinnoja saaneet..

Pirre* kirjoitti:

monia Tukholman siltojen alle niistäkin velipoijjan kanssa Ruosiin lähteneistä, sosiaalipummeina siellä elivät, monet heistä jo kuolo korjannut, eli ei suomalaiset mamutkaan kaikki täysiä pinnoja saaneet..

Lue lisää

on kyse, noista siltojen alla asuvista suomalaisista ?

Tietojeni mukaa heitä lähetettiin takaisin Suomeen HETI ensimmäisen rikoksen jälkeen kun tuomio oli luettu ja lusittu !

Ruotsissa vielä silloin toimi sellainen laki. Maassa maan tavalla, tai ulos maasta mikäli maan tavat eivät kelvanneet. Näinhän jopa Tanska toimii tänäänkin suomalaisten kohdalla.

Pirre* kirjoitti:

monia Tukholman siltojen alle niistäkin velipoijjan kanssa Ruosiin lähteneistä, sosiaalipummeina siellä elivät, monet heistä jo kuolo korjannut, eli ei suomalaiset mamutkaan kaikki täysiä pinnoja saaneet..

Lue lisää

Svedupoliisit arvioivat heitä olleen noin 50.

Totta puhuen, eivät kaikki muutkaan mitään malliesimerkkejä olleet.
Kringlanin tavatalon avajaipäivän systeemibolagissa eräs suomalainen heitti täyden renttupullon viinahyllille karjuen "suomi kunniaan"!

Ja runsaasti muuta.

Ei se sosiaalipummin elämä silloin mitään herkkua ollut.
Herkkuja alkoi tulemaan 70-luvun puolella.

kaikkia tarvitaan kirjoitti:

Kuten jo totesin, sinulla on ollut huonoja kokemuksia,,,,, mutta, että noin kaukaisen asian vuoksi, edelleenkin,,, ajattelet heistä kaikista negatiivisesti?
Miten moneen olet viimeisen kymmenen vuoden aikana esim, tutustunut, täällä kotomaassamme?

Ehkä olen siksi aika ennakkoluuloton, ja ihmisen ihmisenä ottava, koska olen asunut itse "mamuna" jopa jonkin aikaa islamilaisessa maassa, lisäksi euroopassa, ja usa,ssa. Lapsiani asuu edelleenkin osa pois suomesta.

Tavallaan olen "mamujen" jälkeläinen myöskin, toinen tosin syntynyt jo suomessa, toinen tullut lapsena, vanhempiensa kanssa

Tosiaankin kohtaan päivittäin, liikkuessani asioilla, moniin maahanmuuttajiin.
Onhan eduskuntaankin pyrkimässä heitä, jopa kannattamamasi puolueen listoilta ;)

Meille tulee hedelmä,- ja vihanneslasteja monista maista. Niissäkin on jokunen mätä, homehtunut yksilö joukossa, ei silti koko lastia tuomita huonoksi, epäkelvoksi, ja syömäkelvottomaksi.

Ei kaikki suomalaisetkaan, eri maihin muuttaessaan, olleet niitä kovia työmiehiä-naisia. Jokunen heistäkin mainettamme mustasi, ja erilaisia rikoksia tehtaili.

Lue lisää

Niputat kaikki ulkkarit samaan ryhmään.
Miksi?

Kullakin ryhmällä on omia tapojaan kuten esimerkiksi venäläisten röyhkeys jonoissa ja taipumus "keräilyyn".
Eivät hekään kaikki ole samanlaisia mutta leimallisia piirteitä löytyy.
Etuilun voi estää eikä siinä sen kummempaa mutta meikäläiset pehmot väistävät.

Muslimeissakin on eroja.
Balkanin muslimit ovat kulttuurisesti lähempänä meitä kuin afrikkalaiset, varsinkaan somalit.
Kuitenkin vähäisen otantani perusteella nimenomaan afrikan muslimit erottuvat muista ulkkareista.

Ollessani vieraassa ympäristössä yritän mukautua paikallisiin tapoihin.
Vastaavasti kotimaassani en yritäkään nöyrtyä toisten röyhkeiden vaatimusten edessä.
Olemme hemmetin hölmöjä liehitellessämme oma-aloitteellisesti kaikkia vähemmistöryhmiä.

ISOSTA %:a kirjoitti:

on kyse, noista siltojen alla asuvista suomalaisista ?

Tietojeni mukaa heitä lähetettiin takaisin Suomeen HETI ensimmäisen rikoksen jälkeen kun tuomio oli luettu ja lusittu !

Ruotsissa vielä silloin toimi sellainen laki. Maassa maan tavalla, tai ulos maasta mikäli maan tavat eivät kelvanneet. Näinhän jopa Tanska toimii tänäänkin suomalaisten kohdalla.

Lue lisää

Sveduissa oli turha vedota meidän tapoihimme.

Esimerkiksi kun erehdyin maitsemaan meidän työpäivämme pituudesta, 8h, ja silloin jäähdytintehtaalla oli normaali töaika 9h, kehoitti henkilöstöpäällikkö palaamaan Suomeen.

Kyllä kaikki tuntemani suomalaiset kokivat kovan työn kautta pärjäämisen tärkeimmäksi.
Vietin itse levotonta elämää mutta aina työtä tehden.
Pimeitäkin.
Yhtään työttömyyskorvauspäivää en hyödyntänyt.
Minulla oli 25Sek:n kortti.
Kolmen karenssipäivän jälkeen olisin saanut loppuviikolta 50Sek:a kun tuntiansioni oli 9,62Sek.

ISOSTA %:a kirjoitti:

on kyse, noista siltojen alla asuvista suomalaisista ?

Tietojeni mukaa heitä lähetettiin takaisin Suomeen HETI ensimmäisen rikoksen jälkeen kun tuomio oli luettu ja lusittu !

Ruotsissa vielä silloin toimi sellainen laki. Maassa maan tavalla, tai ulos maasta mikäli maan tavat eivät kelvanneet. Näinhän jopa Tanska toimii tänäänkin suomalaisten kohdalla.

Lue lisää

siellä vieläkin, ei ole kovin montaa vuotta kun tuli telkusta ohjelma suomalaisista siirtolaisista ja siellä syrjäytyneistä Tukholmassa, eli eipä kannata kaunistella..

Pirre* kirjoitti:

siellä vieläkin, ei ole kovin montaa vuotta kun tuli telkusta ohjelma suomalaisista siirtolaisista ja siellä syrjäytyneistä Tukholmassa, eli eipä kannata kaunistella..

Ei kaunistella.

Varmasti on. Mutta niin syrjäytyneitä suomalaisia on myös Helsingissäkin. Katso vaikka siitä tv:stä joskus suomalaisia leipäjonoja, jossa et näe ensimmäistäkään islamin uskoa kannattavaa.

Toiseksi kai nuo Tukholman syrjäytyneet suomalaiset ovat kyllä ei syrjäytyneet suomalaiset maksaneet veroillaan Ruotsin valtiolle. Vai olisiko sinusta Suomen valtio antanut siihen jotain avustusta ? Kyllähän se avustus on ollut Suomen puolelta juuri samanlainen kun oma kohtalo Suomessa. Eli tyhjän sai pyytämättäkin.

Itse olen asunut ja työskennellyt pitkään Ruotsissa, päivääkään en ole ollut työttömänä siellä, ja kun tulin Suomeen tulivat hakemaan takaisin Ruotsiin ? Nyt kun olen eläkeläinen haluavat vieläkin sinne. Outoa!

Länsimaiden on vaikea olla puuttumatta, kun "kansalliset edut" eli öljy sattuu lillumaan suurelta osin noiden nk. roistovaltioiden maaperässä. Siksi sinne on mentävä erilaisten keksittyjen ydinaseuhkien tms. ristiretkien varjolla.

Miksi muuten tyytyä vain valtiolliseen itsekkyyteen? Eikö voitaisi ajatella, että Kauniainen sulkee rajansa eivätkä asukkaat maksa valtiolle enää veroja. Pärjäilköön kukin kunta omillaan! Tai voisihan itsekkyyden viedä yksilötasollekin: Kivekäs, Walden, Wihuri, Hellberg, Rosenlew, Frenckell, Ahlström, Donner, Wasastjerna, Ehrnrooth ja miten se menikään... Kielletään vielä Hurstin pojan avustustyö ja pärjäilköön kukin omillaan!

jocus* kirjoitti:

Länsimaiden on vaikea olla puuttumatta, kun "kansalliset edut" eli öljy sattuu lillumaan suurelta osin noiden nk. roistovaltioiden maaperässä. Siksi sinne on mentävä erilaisten keksittyjen ydinaseuhkien tms. ristiretkien varjolla.

Miksi muuten tyytyä vain valtiolliseen itsekkyyteen? Eikö voitaisi ajatella, että Kauniainen sulkee rajansa eivätkä asukkaat maksa valtiolle enää veroja. Pärjäilköön kukin kunta omillaan! Tai voisihan itsekkyyden viedä yksilötasollekin: Kivekäs, Walden, Wihuri, Hellberg, Rosenlew, Frenckell, Ahlström, Donner, Wasastjerna, Ehrnrooth ja miten se menikään... Kielletään vielä Hurstin pojan avustustyö ja pärjäilköön kukin omillaan!

Lue lisää

Pojat kun ovat vähän hikisiä niin tuollaisen pilakuvan piirtämisen seuraukset ovat ennalta arvattavissa. Sitä saa mitä tilaa, on se sitten oikein tai väärin.

jocus* kirjoitti:

Länsimaiden on vaikea olla puuttumatta, kun "kansalliset edut" eli öljy sattuu lillumaan suurelta osin noiden nk. roistovaltioiden maaperässä. Siksi sinne on mentävä erilaisten keksittyjen ydinaseuhkien tms. ristiretkien varjolla.

Miksi muuten tyytyä vain valtiolliseen itsekkyyteen? Eikö voitaisi ajatella, että Kauniainen sulkee rajansa eivätkä asukkaat maksa valtiolle enää veroja. Pärjäilköön kukin kunta omillaan! Tai voisihan itsekkyyden viedä yksilötasollekin: Kivekäs, Walden, Wihuri, Hellberg, Rosenlew, Frenckell, Ahlström, Donner, Wasastjerna, Ehrnrooth ja miten se menikään... Kielletään vielä Hurstin pojan avustustyö ja pärjäilköön kukin omillaan!

Lue lisää

suurvallat käyneet sotiaan. Itsellämme on niin rankat ja veriset kokemukset pelinappulana olemisesta, että luulisi jo sen tuoneen meille ymmärrystä, vaikka ei nykymaailmasta kokonaiskuvaa pystyisikään muodostamaan.

kivillä ja puukepeilläkö? Ei taida olla maailmassa sellaista sotaa, jossa länsimailla ei olisi minkäänlaista osaa.

beessi kirjoitti:

kivillä ja puukepeilläkö? Ei taida olla maailmassa sellaista sotaa, jossa länsimailla ei olisi minkäänlaista osaa.

kiinalaiset ruudin keksineet?

hölmö vaan kirjoitti:

kiinalaiset ruudin keksineet?

mutta niinhän sitä sanotaan.
Luulen minä, että se olisi voitu keksiä ihan missä vain, missä miehiä ja sopivaa materiaalia on ollut. Eikä välttämättä edes miehiä, vaan pikkupoikia. Ikinä ei varmaan voi nainen tai tyttö ymmärtää, mikä pamahduksessa on niin kiehtovaa. Kaikki kiellot, varoitukset ja joskus järjen käyttökin unohtuu kun ne innoissaan ja vaivojaan säästämättä touhuaa saadakseen aikaan yhden pamahduksen. Samalla, ellei peräti entistä suuremmalla, innolla on touhussa mukana jopa aikaisemman epäonnistuneen tussahduksen ansiosta paria sormea vajaampi ja arpinen silmäpuoli nassikka. On niissä kestämistä, mutta on ne jotenkin hellyttäviä.

beessi kirjoitti:

mutta niinhän sitä sanotaan.
Luulen minä, että se olisi voitu keksiä ihan missä vain, missä miehiä ja sopivaa materiaalia on ollut. Eikä välttämättä edes miehiä, vaan pikkupoikia. Ikinä ei varmaan voi nainen tai tyttö ymmärtää, mikä pamahduksessa on niin kiehtovaa. Kaikki kiellot, varoitukset ja joskus järjen käyttökin unohtuu kun ne innoissaan ja vaivojaan säästämättä touhuaa saadakseen aikaan yhden pamahduksen. Samalla, ellei peräti entistä suuremmalla, innolla on touhussa mukana jopa aikaisemman epäonnistuneen tussahduksen ansiosta paria sormea vajaampi ja arpinen silmäpuoli nassikka. On niissä kestämistä, mutta on ne jotenkin hellyttäviä.

Lue lisää

"Ikinä ei varmaan voi nainen tai tyttö ymmärtää, mikä pamahduksessa on niin kiehtovaa. Kaikki kiellot, varoitukset ja joskus järjen käyttökin unohtuu kun ne innoissaan ja vaivojaan säästämättä touhuaa saadakseen aikaan yhden pamahduksen."

Niinhän se menee, mutta mikä sen ymmärtämisessä on niin vaikeaa? Tuohan on ohjelmoitu miehen geeneihin.

jocus* kirjoitti:

"Ikinä ei varmaan voi nainen tai tyttö ymmärtää, mikä pamahduksessa on niin kiehtovaa. Kaikki kiellot, varoitukset ja joskus järjen käyttökin unohtuu kun ne innoissaan ja vaivojaan säästämättä touhuaa saadakseen aikaan yhden pamahduksen."

Niinhän se menee, mutta mikä sen ymmärtämisessä on niin vaikeaa? Tuohan on ohjelmoitu miehen geeneihin.

Lue lisää

"On niissä kestämistä, mutta on ne jotenkin hellyttäviä".

Olisiko tuo kuitenkin jonkinlaista ymmärtämistä, vaiko "pojat on poikia" tyylistä periksi antamista - enpä oikein tiedä itsekään.

Mutta sitä pamahduksesta tykkäämistä en vain ymmärrä. Mikä juttu se oikein on?

beessi kirjoitti:

"On niissä kestämistä, mutta on ne jotenkin hellyttäviä".

Olisiko tuo kuitenkin jonkinlaista ymmärtämistä, vaiko "pojat on poikia" tyylistä periksi antamista - enpä oikein tiedä itsekään.

Mutta sitä pamahduksesta tykkäämistä en vain ymmärrä. Mikä juttu se oikein on?

Lue lisää

Kaikki elämähän alkaa laukeamisesta.

jocus* kirjoitti:

Kaikki elämähän alkaa laukeamisesta.

No ei vähä mitään...

Tuota en kyllä nielaise, niin paljon kuin teikäläisiä ihailen ja arvostan ja hyvin tarpeellisina ja hyödyllisinäkin pidän.

Vai muka pamahdus=elämä? Ettei kuitenkin PAM!!!- ONNISTUI!! SE KAATUI!

jocus* kirjoitti:

Kaikki elämähän alkaa laukeamisesta.

voipi se alkaa ilmankin..

elämä :)

Pirre* kirjoitti:

voipi se alkaa ilmankin..

elämä :)

Paitsi jokin alkeellinen elämä. Vai kävikö sinulle niin hassusti?

beessi kirjoitti:

No ei vähä mitään...

Tuota en kyllä nielaise, niin paljon kuin teikäläisiä ihailen ja arvostan ja hyvin tarpeellisina ja hyödyllisinäkin pidän.

Vai muka pamahdus=elämä? Ettei kuitenkin PAM!!!- ONNISTUI!! SE KAATUI!

Lue lisää

Ensin kaato, sitten laukaisu.

Todella turha tunkea avustuksia kriisialueille luonnonmullistuksia lukuun ottamatta.

Aseistetut porukat pitävät itsestään huolen.
Kuka muuta uskoo on auttamattoman sinisilmäinen.

Yhtenä esimerkkinä kaksi tuttavaani kertoi 70-luvun Nigerian satamatöistä.
YK:n avustuspaatin saapumisen pystyi ennakoimaan kun kuorma-autoittain solttuja ajoi satamaan.
Turvaamaan avustuslähetysten oikeudenmukaista jakelua?
Epäilen!

Jos aseistetut ryhmät antavat kansalaistensa nähdä nälkää itse maaten ruokasäkkien päällä niin ei se tilanne meidän toimin parane.
Pitkittyy vain.

beessi kirjoitti:

mutta niinhän sitä sanotaan.
Luulen minä, että se olisi voitu keksiä ihan missä vain, missä miehiä ja sopivaa materiaalia on ollut. Eikä välttämättä edes miehiä, vaan pikkupoikia. Ikinä ei varmaan voi nainen tai tyttö ymmärtää, mikä pamahduksessa on niin kiehtovaa. Kaikki kiellot, varoitukset ja joskus järjen käyttökin unohtuu kun ne innoissaan ja vaivojaan säästämättä touhuaa saadakseen aikaan yhden pamahduksen. Samalla, ellei peräti entistä suuremmalla, innolla on touhussa mukana jopa aikaisemman epäonnistuneen tussahduksen ansiosta paria sormea vajaampi ja arpinen silmäpuoli nassikka. On niissä kestämistä, mutta on ne jotenkin hellyttäviä.

Lue lisää

Yleislakon aikana varastimme läheiseltä soramontulta kaliumkloraattia ja sytyslankaa.

Nallien puutteessa jauhoimme kloraatin hienoksi ja valmistimme hiilen ja rikin kanssa mustaa ruutia jota todella poksauteltiin.

Vanhempieni ulkorakennuksen ullakolta löysin sotilaskiväärin patruunoiita 7 x 3 kampaa.
Kaverini löysi piiputtoman kiväärin jolla paukuttelimme patruunat pitkin metsiä.
Kuitenkin kantama ilman rihlattua piippuakin oli todennäköisesti huolestuttava pitkä.

Lukuun ottamatta yksiä palaneita housuja ja arpea peukalossa haavereita ei sattunut.

jocus* kirjoitti:

Paitsi jokin alkeellinen elämä. Vai kävikö sinulle niin hassusti?

kuollu...

:)

laiska-lasse kirjoitti:

Yleislakon aikana varastimme läheiseltä soramontulta kaliumkloraattia ja sytyslankaa.

Nallien puutteessa jauhoimme kloraatin hienoksi ja valmistimme hiilen ja rikin kanssa mustaa ruutia jota todella poksauteltiin.

Vanhempieni ulkorakennuksen ullakolta löysin sotilaskiväärin patruunoiita 7 x 3 kampaa.
Kaverini löysi piiputtoman kiväärin jolla paukuttelimme patruunat pitkin metsiä.
Kuitenkin kantama ilman rihlattua piippuakin oli todennäköisesti huolestuttava pitkä.

Lukuun ottamatta yksiä palaneita housuja ja arpea peukalossa haavereita ei sattunut.

Lue lisää

mitä pitää tehdä? Itse en tainnut osata edes lettutaikinaa vielä tuon ikäisenä.

Ja MIKSI? Geeneissäkö se tosiaan on, kuten Jocus sanoi?

Loikoilin kerran kesäisenä päivänä nurmikolla muutaman tunnin. Vesipaljussa kävin muutaman kerran, muuta en viitsinyt, vaikka vilkas lapsi olinkin, oli niin kuuma. Pojilla kyllä oli täysi vauhti päällä. Jotain oli tekeillä. Tultiin ja mentiin ja oltiin kovasti tohkeissaan ja salamyhkäisiä. Yht äkkiä kuului niin kamala pamaus jostain takapihalta, että leikkimökin kuistin kaiteella oleva kissakin säikähti niin, että putosi kyljelleen maahan, satuin juuri sitä katselemaan.

Pamauksen loppuselvittely tehtiin naapurissa, joten en oikein tiedä yksityiskohtia. Hämärä mielikuva on, että nallipyssyn nalleilla olisi ollut joku pieni osa, ellei se sitten ollut joku toinen kerta.
Vaarallisempia aineita oli varasteltu ties mistä, ehkä myös lähistön soramontussa olevasta dynamiittikojusta. Ei siinä onneksi sen kummemmin käynyt kenellekään, muutama kunnon säikähdys syyttömille ja muutama kunnon selkäsauna syyllisille.

Ilmeisesti alle sekunnin kestävä pamaus on hyvinkin selkäsaunan väärti, sillä ei ne temput siihen loppuneet.

jocus* kirjoitti:

Ensin kaato, sitten laukaisu.

Jos herra on tuhma, heti heinällä lyön!