Muita, jotka pohtivat eroa?

Ahistaa

On kovin vaikeaa tehdä lopullinen päätös avioerosta. Eroa olen miettinyt enemmän tai vähemmän jo pitemmän aikaa. Kaikki ns. järkisyyt erolle on olemassa, mutta voiko oman onnen pistää pienten lasten ehjän perheen edelle. Ei ole väkivaltaa, rajuja riitoja tai muuta tuon tapaista, mutta suhde ei ole terve. Kärsin vaan hiljaa... Enkä tiedä, pitäisikö vaan lasten tähden jaksaa olla liitossa vai erota, että pystyisin elää elämääni haluamallani tavalla.

Kohtalotovereita?

427

8904

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Luota itseesi.

      Lasten takia sun täytyy lähteä. Et voi laittaa lasten kontolle tuollaista taakkaa. Ei ole aikuisen itsekkyydellä mitään rajaa!

      Haluaisitko omien lapsiesi elävän samalla tavalla onnettomana kuin sinä?

      Minun äitini eli huonossa parisuhteessa ja sairastui lopulta suurin piirtein kaikkeen mahdolliseen mihin jatkuva paha mieli voi vaikuttaa. Me lapset vaistosimme kyllä ettei kaikki ollut kunnossa, juuri sellaista hiljaista piilotettua kärsimystä. Olisivatpa eronneet, mutta siihen aikaan niin ei kuulunut tehdä, piti kärsiä.

      En ole itse ollut koskaan avioliitossa, mutta olen eronnut parista suhteesta. Enkä ole koskaan niitä eroja katunut. Olen nähnyt läheltä sen toisen puolen, niin tiedän mitä se on.

      Tee niin kuin sinusta tuntuu hyvältä.

      • Ahistaa

        Pelottaa vaan se, että miten lapset mahdollisesti oireilee, eron hetkellä ja mahdollisesti myöhemmin.

        Mut ehkä multa vaaditaan nyt vaan selkärankaa ja rohkeutta ja sitä luottamusta itseensä ja siihen, että asiat järjestyy.


      • earaewteat
        Ahistaa kirjoitti:

        Pelottaa vaan se, että miten lapset mahdollisesti oireilee, eron hetkellä ja mahdollisesti myöhemmin.

        Mut ehkä multa vaaditaan nyt vaan selkärankaa ja rohkeutta ja sitä luottamusta itseensä ja siihen, että asiat järjestyy.

        Eivät lapset oireile, kunhan asiat osataan hoitaa heitä mahd paljon ajatellen ilman mitään repivää draamaa. Enemmän kuin pelkät sanat, lapsille merkitsevät eleet ja fiilikset... Vaikkeivat vanhemmat esim riitelisi lasten aikana, vaan oltaisiin "asiallisesti", lapset silti miettivät mielessään, että mikä on homman nimi. Mieti siis sitäkin, onko lapsille hyvä parisuhteen malli se, että vanhemmat kommunikoivat hyvin korrektisti keskenään heidän aikanaan - mutta ilma vanhempien välillä kalisee jäitä. Sellaisenko esimerkin haluat lapsillesi antaa parisuhteesta?
        En yllytä ketään eroamaan - mutta en myöskään kynsi hampain pysymään lasten vuoksi yhdessä. Lasten paras on kaksi onnellista ja elämäänsä tyytyväistä vanhempaa ja josseivat vanhemmat sitä yhdessä voi olla, parempi lähteä eri teille.


      • vahvuutta
        Ahistaa kirjoitti:

        Pelottaa vaan se, että miten lapset mahdollisesti oireilee, eron hetkellä ja mahdollisesti myöhemmin.

        Mut ehkä multa vaaditaan nyt vaan selkärankaa ja rohkeutta ja sitä luottamusta itseensä ja siihen, että asiat järjestyy.

        ASIOILLA ON TAIPUMUS JÄRJESTYÄ.

        Mietihän vaan taaksepäin, eikö olekin niin?

        :)


      • bhjuio
        earaewteat kirjoitti:

        Eivät lapset oireile, kunhan asiat osataan hoitaa heitä mahd paljon ajatellen ilman mitään repivää draamaa. Enemmän kuin pelkät sanat, lapsille merkitsevät eleet ja fiilikset... Vaikkeivat vanhemmat esim riitelisi lasten aikana, vaan oltaisiin "asiallisesti", lapset silti miettivät mielessään, että mikä on homman nimi. Mieti siis sitäkin, onko lapsille hyvä parisuhteen malli se, että vanhemmat kommunikoivat hyvin korrektisti keskenään heidän aikanaan - mutta ilma vanhempien välillä kalisee jäitä. Sellaisenko esimerkin haluat lapsillesi antaa parisuhteesta?
        En yllytä ketään eroamaan - mutta en myöskään kynsi hampain pysymään lasten vuoksi yhdessä. Lasten paras on kaksi onnellista ja elämäänsä tyytyväistä vanhempaa ja josseivat vanhemmat sitä yhdessä voi olla, parempi lähteä eri teille.

        Sivusta olen seurannut yhdentällaisen "tylsästä" parisuhteesta eronneen äidin kamppailua uuden parisuhteen löytämiseksi.
        Kolmen vuoden kuluessa on nyt sitten ollut Timo, Pekka ja ruotsinkielinen Erik.

        Jo-o. Kaikki nämä uudet yritykset ovat päättyneet myrskyisään eroon ja 12-vuotias lapsi on saanut sitten toimia äitinsä lohduttajana, kun itkut on itketty.

        Ihmettelen, jos tästä lapsesta ei itsestään tule aikuisena eronnutta.


      • -----
        bhjuio kirjoitti:

        Sivusta olen seurannut yhdentällaisen "tylsästä" parisuhteesta eronneen äidin kamppailua uuden parisuhteen löytämiseksi.
        Kolmen vuoden kuluessa on nyt sitten ollut Timo, Pekka ja ruotsinkielinen Erik.

        Jo-o. Kaikki nämä uudet yritykset ovat päättyneet myrskyisään eroon ja 12-vuotias lapsi on saanut sitten toimia äitinsä lohduttajana, kun itkut on itketty.

        Ihmettelen, jos tästä lapsesta ei itsestään tule aikuisena eronnutta.

        Miksi kenenkään pitäisi väkisin pysyä liitossa? Miksi eronnut ei saisi aloittaa uutta suhdetta sen vuoksi, että myös se voi päättyä? Miksi äitejä erityisesti varoitetaan/halveksitaan uusista suhteista, vaikka jopa lapsen isä olisi lähtenyt toisen naisen perään? Onko äiti vielä pyhä Madonna?

        Miksi jotkut ihmiset yrittävät kaikin keinoin estää toisia elämästä? Puuttuuko heidän elämästään kenties jotain hyvin oleellista...? Kuten onnellisuus? Jos on itse onnellinen, haluaa toistenkin olevan eikä estää toisia tavoittelemasta heidän onneaan. Jokaisen onni kun on omassa taskussa. Yhden onni on täysin erilainen kuin toisen.

        Lapset tietävät hyvinkin mitä heidän vanhempansa haluaa. Jos esim äiti haluaa paljon uutta parisuhdetta, niin lapsi toivoo äitinsä löytävän sen. Aivan kuten äiti toivoo lapsensa olevan onnellinen omassa elämässään. Näin normaalisti.


      • asiat asioina.
        ----- kirjoitti:

        Miksi kenenkään pitäisi väkisin pysyä liitossa? Miksi eronnut ei saisi aloittaa uutta suhdetta sen vuoksi, että myös se voi päättyä? Miksi äitejä erityisesti varoitetaan/halveksitaan uusista suhteista, vaikka jopa lapsen isä olisi lähtenyt toisen naisen perään? Onko äiti vielä pyhä Madonna?

        Miksi jotkut ihmiset yrittävät kaikin keinoin estää toisia elämästä? Puuttuuko heidän elämästään kenties jotain hyvin oleellista...? Kuten onnellisuus? Jos on itse onnellinen, haluaa toistenkin olevan eikä estää toisia tavoittelemasta heidän onneaan. Jokaisen onni kun on omassa taskussa. Yhden onni on täysin erilainen kuin toisen.

        Lapset tietävät hyvinkin mitä heidän vanhempansa haluaa. Jos esim äiti haluaa paljon uutta parisuhdetta, niin lapsi toivoo äitinsä löytävän sen. Aivan kuten äiti toivoo lapsensa olevan onnellinen omassa elämässään. Näin normaalisti.

        Hmm...kun se on niin, että äiti on "paljon vartijana"..
        Aviossa ollessaan malttaa huoltaa lapsensa ja tukea heitä,
        mutta erotessa alkavat puhaltaa uudet tuulet ja äidin huomio menee useinkin uudelle miehelle, joka on monesti vielä mustasukkainen huomiosta, minkä lapset äidiltään saa..
        Joten kyllä ne lapset aikaa myöten jää aika yksin, kun uusioperhe alkaa muodostua uuden miehen kanssa.
        Liitostahan lähdetään monesti juuri sen vuosi, että tunteilu ei enää maistu oman miehen kanssa, joten miten se uusi elämä sitten erinlaista olisi, jos ei mielessä olisi se uusi kainalo?
        Joten niin se menee, että lapset unohtuu sivusta katsojiksi äidin uuden onnen tiellä.
        Kyllähän siitä saa jatkuvasti lukea, miten nämä nuoret oireilevat erojen jälkeen.
        Ongelmalapsi on monesti juuri ero-lapsi.


      • -----------
        asiat asioina. kirjoitti:

        Hmm...kun se on niin, että äiti on "paljon vartijana"..
        Aviossa ollessaan malttaa huoltaa lapsensa ja tukea heitä,
        mutta erotessa alkavat puhaltaa uudet tuulet ja äidin huomio menee useinkin uudelle miehelle, joka on monesti vielä mustasukkainen huomiosta, minkä lapset äidiltään saa..
        Joten kyllä ne lapset aikaa myöten jää aika yksin, kun uusioperhe alkaa muodostua uuden miehen kanssa.
        Liitostahan lähdetään monesti juuri sen vuosi, että tunteilu ei enää maistu oman miehen kanssa, joten miten se uusi elämä sitten erinlaista olisi, jos ei mielessä olisi se uusi kainalo?
        Joten niin se menee, että lapset unohtuu sivusta katsojiksi äidin uuden onnen tiellä.
        Kyllähän siitä saa jatkuvasti lukea, miten nämä nuoret oireilevat erojen jälkeen.
        Ongelmalapsi on monesti juuri ero-lapsi.

        Surkeassa liitossa äidin energia menee täysin (eikä edes riitä) lasten isän "huoltamiseen" ja keskittymiseen lasten isän ja parisuhteen ongelmiin. Siinä lapset jäävät kaikkein eniten yksin.

        Lasten suurimmat ongelmat syntyvät vanhempien huonon liiton aikana. Ne tulevat esiin usein vasta vanhempien eron jälkeen eikä silloin kun vanhemmilla on "tilanne päällä". Lapsi (ja aikuinenkin) reagoi vasta sitten, kun tuntee olonsa edes jotenkin turvalliseksi.

        Lapset voivat tietysti jäädä uusioperheessäkin sivuun, mutta siihen he ovat jo tottuneet. Kun järjellä miettii, niin lasten on myös helpompi ymmärtää äidin uuden kumppanin pelkkä neutraali suhtautuminen lapsiin perheessä kuin oman isänsä ainainen välinpitämättömyys tai jopa vinoilu ja kiusaaminen.

        Yleensä kyllä äidit eivät eron jälkeen innostu miehestä, josta tulee hänelle vain uusi suurin huollettava ja taakka. Tiedän monta perhettä, jossa isäpuoli hoitaa lapsia ja ottaa osaa perhe-elämään huomattavasti suuremmalla panoksella kuin lasten biologinen isä koskaan ja ikinä. Nämä lapset pitävät
        aikuisenakin isäpuoltaan enemmän isänä kuin biologista isää.


      • isäpuolet... heh!
        ----------- kirjoitti:

        Surkeassa liitossa äidin energia menee täysin (eikä edes riitä) lasten isän "huoltamiseen" ja keskittymiseen lasten isän ja parisuhteen ongelmiin. Siinä lapset jäävät kaikkein eniten yksin.

        Lasten suurimmat ongelmat syntyvät vanhempien huonon liiton aikana. Ne tulevat esiin usein vasta vanhempien eron jälkeen eikä silloin kun vanhemmilla on "tilanne päällä". Lapsi (ja aikuinenkin) reagoi vasta sitten, kun tuntee olonsa edes jotenkin turvalliseksi.

        Lapset voivat tietysti jäädä uusioperheessäkin sivuun, mutta siihen he ovat jo tottuneet. Kun järjellä miettii, niin lasten on myös helpompi ymmärtää äidin uuden kumppanin pelkkä neutraali suhtautuminen lapsiin perheessä kuin oman isänsä ainainen välinpitämättömyys tai jopa vinoilu ja kiusaaminen.

        Yleensä kyllä äidit eivät eron jälkeen innostu miehestä, josta tulee hänelle vain uusi suurin huollettava ja taakka. Tiedän monta perhettä, jossa isäpuoli hoitaa lapsia ja ottaa osaa perhe-elämään huomattavasti suuremmalla panoksella kuin lasten biologinen isä koskaan ja ikinä. Nämä lapset pitävät
        aikuisenakin isäpuoltaan enemmän isänä kuin biologista isää.

        Ihme selittelyä taas..
        Mikä ihmeen "huollettava"?
        Ystäväpiirissäni ei ole yhtään aikuista aviomiestä, joka olisi jotenkin "huollettava", joten oletko ottanut ukoksesi aikanaan jonkun vammaisen tai muuten rajoittuneen miehen?
        Juopot on tieten vielä erikseen, mutta yleensä miehet kyllä huoltavat itsensä,
        jotkut naiset vaan tekevät senkin asian melkein mahdottomaksi vaatimuksillaan.
        Harvinaista on tuokin, että ne isukkipuolet muka toisten jälkeläisiä niin hyyssäisivät, näilläkin sivustoilla saa lukea jatkuvasti marinoita uusioperheistä..
        Taidat vain puolustella omaa eroasi keinolla millä hyvänsä..


      • 15+16
        isäpuolet... heh! kirjoitti:

        Ihme selittelyä taas..
        Mikä ihmeen "huollettava"?
        Ystäväpiirissäni ei ole yhtään aikuista aviomiestä, joka olisi jotenkin "huollettava", joten oletko ottanut ukoksesi aikanaan jonkun vammaisen tai muuten rajoittuneen miehen?
        Juopot on tieten vielä erikseen, mutta yleensä miehet kyllä huoltavat itsensä,
        jotkut naiset vaan tekevät senkin asian melkein mahdottomaksi vaatimuksillaan.
        Harvinaista on tuokin, että ne isukkipuolet muka toisten jälkeläisiä niin hyyssäisivät, näilläkin sivustoilla saa lukea jatkuvasti marinoita uusioperheistä..
        Taidat vain puolustella omaa eroasi keinolla millä hyvänsä..

        Kyllä on miehiä, jotka ovat "lapsia" eikä tarvitse olla edes juoppo saati vammainen tai muutenkaan rajoittunut. Mies vain haluaa olla ainoa keskipiste naisen elämässä eikä voi käsittää, että lapset menevät aikuisen edelle huolehtimisessa. Kyllä kai jokainen äiti lapsistaan mieluummin huolehtii kuin aikuisesta miehestä? Kun aikansa elää ja kokee, huomaa myös tälläisia miehiä olevan olemassa. Tuo piirre tulee aika pian esille, ja monet suhteet olenkin lopettanut heti alkuunsa kun mies ei ole ymmärtänyt, että lapsista huolehditaan ja aikuisen tulee huolehtia itse itsestään sekä ymmärtää, ettei äiti-ihminen voi hyppiä miehen halujen mukaan silloin kun mies jotain keksii ja hoksaa.

        On myös oikeasti miehiä ja naisia, jotka huolehtivat uusioperheessä myös puolisonsa lapsista kuin omistaan. Ei mitenkään harvinaista edes. Tai sitten minun tuttavapiirissä on normaalia enemmän suvaitsevaisia ja lapsirakkaita ihmisiä.

        On ihan aikuisista kiinni millainen uusioperheestä muodostuu. Keskinäisen rakkauden ja oikean aidon halun pysyä yhdessä avittamana isolla työllä uusioperhe onnistuu. Siinä missä ydinperhekkin.
        Että älä tuomitse noin isäpuolia ja uusioperheitä, et ilmiselvästi tiedä asiasta mitään.


      • Ahistaa kirjoitti:

        Pelottaa vaan se, että miten lapset mahdollisesti oireilee, eron hetkellä ja mahdollisesti myöhemmin.

        Mut ehkä multa vaaditaan nyt vaan selkärankaa ja rohkeutta ja sitä luottamusta itseensä ja siihen, että asiat järjestyy.

        Erosin juuri vaimosta, nyt voidaan keskustella keskenämme. Asuimme pitkään erillämme, ratkaisu oli ainoastaan lasten takia. Jos olisin jatkanut niin lopulta oltaisiin vaimon kanssa käyty toisiimme käsiksi (muussakin mielessä kuin siinä positiivisessa "aviollisessa"). Lapsia hoidamme ns yhteishuoltajuudella. Sovitaan keskenämme kumpi vie lapset kouluun ym. kumman luona lapset asuu milloinkin ym.ym. ja on toiminut toistaiseksi.


      • happynow
        Ahistaa kirjoitti:

        Pelottaa vaan se, että miten lapset mahdollisesti oireilee, eron hetkellä ja mahdollisesti myöhemmin.

        Mut ehkä multa vaaditaan nyt vaan selkärankaa ja rohkeutta ja sitä luottamusta itseensä ja siihen, että asiat järjestyy.

        Moikka,

        asioilla on aina tapana järjestyä. Yhdessä pysymiseen on monta hyvää syytä, mutta mikäli asioita ei saa kuntoon ja jokainen päivä ahdistaa kannattaa myös eron mahdollisuutta harkita. Itse mietin asiaa pitkään, eroon ei liittynyt kolmansia osapuolia, mutta nyt erosta 1,5 v ja olen onnellisempi kuin aikoihin ollut pitkään. Itsensä kanssa tasapainossa oleminen takaa onnen ja mikäli puoliso vain tätä tasapainoa horjuttaa ei suhde ole kunnossa.
        Pitkään mietin, että löydänköhän koskaan uutta kumppania josta pitäisin, siltikään en hetkeäkään epäillyt päätöstäni tai kaivannut takaisin. Ja nyt elämääni astui mies jollaisen olemassaolosta on voinut vain haaveilla. Mukava kuitenkin aloittaa uusi suhde kun on itse toipunut erosta ja voi aloittaa puhtaalta pöydältä. :)


      • Yhden kerran eronnut
        asiat asioina. kirjoitti:

        Hmm...kun se on niin, että äiti on "paljon vartijana"..
        Aviossa ollessaan malttaa huoltaa lapsensa ja tukea heitä,
        mutta erotessa alkavat puhaltaa uudet tuulet ja äidin huomio menee useinkin uudelle miehelle, joka on monesti vielä mustasukkainen huomiosta, minkä lapset äidiltään saa..
        Joten kyllä ne lapset aikaa myöten jää aika yksin, kun uusioperhe alkaa muodostua uuden miehen kanssa.
        Liitostahan lähdetään monesti juuri sen vuosi, että tunteilu ei enää maistu oman miehen kanssa, joten miten se uusi elämä sitten erinlaista olisi, jos ei mielessä olisi se uusi kainalo?
        Joten niin se menee, että lapset unohtuu sivusta katsojiksi äidin uuden onnen tiellä.
        Kyllähän siitä saa jatkuvasti lukea, miten nämä nuoret oireilevat erojen jälkeen.
        Ongelmalapsi on monesti juuri ero-lapsi.

        Pakko ottaa kantaa koska itse olin huonossa suhteessa kunnes lapset olivat täysi-ikäisiä ja omillaan. Tuntui tosi autuaalle elää vain itselleen. Kysynkin, luuletko onnistuvasi seuraavassa suhteessa? Mitä haet onnellisuudella? Ehkä olet vain kateellinen jollekkin koska luulet niillä olevan kaikki paremmin? Olet kuitenkin mennyt naimisiin ja tehnyt lapsia rakastamasi miehen kanssa, mikä meni vikaan jos ei riidellä tai alkoholi ja väkivalta ei ole mukana?? Mieti kuitenkin mitä haluat ja voitko sen saavuttaa? Käy perheneuvolassa vaikka yksin keskustelemassa. Lapsilla kuitenkin olis tärkeää yhteinen ehjä koti. Helpompaa taloudellisesti maksaa kaikkia kaksin kuin yksin. Olen vielä reilusti alle neljäkymmentä ja elämä edessä. Ja hyvilläni kun kestin sen lasten tähden. Tsemppiä sulle kuitenkin ja mukavaa kesää.


      • Hei cmon
        15+16 kirjoitti:

        Kyllä on miehiä, jotka ovat "lapsia" eikä tarvitse olla edes juoppo saati vammainen tai muutenkaan rajoittunut. Mies vain haluaa olla ainoa keskipiste naisen elämässä eikä voi käsittää, että lapset menevät aikuisen edelle huolehtimisessa. Kyllä kai jokainen äiti lapsistaan mieluummin huolehtii kuin aikuisesta miehestä? Kun aikansa elää ja kokee, huomaa myös tälläisia miehiä olevan olemassa. Tuo piirre tulee aika pian esille, ja monet suhteet olenkin lopettanut heti alkuunsa kun mies ei ole ymmärtänyt, että lapsista huolehditaan ja aikuisen tulee huolehtia itse itsestään sekä ymmärtää, ettei äiti-ihminen voi hyppiä miehen halujen mukaan silloin kun mies jotain keksii ja hoksaa.

        On myös oikeasti miehiä ja naisia, jotka huolehtivat uusioperheessä myös puolisonsa lapsista kuin omistaan. Ei mitenkään harvinaista edes. Tai sitten minun tuttavapiirissä on normaalia enemmän suvaitsevaisia ja lapsirakkaita ihmisiä.

        On ihan aikuisista kiinni millainen uusioperheestä muodostuu. Keskinäisen rakkauden ja oikean aidon halun pysyä yhdessä avittamana isolla työllä uusioperhe onnistuu. Siinä missä ydinperhekkin.
        Että älä tuomitse noin isäpuolia ja uusioperheitä, et ilmiselvästi tiedä asiasta mitään.

        Kolme eronnutta miestä ollaan, ja kaikki tapasimme uudet naiset, jotka eivät hyväksyneet edellisen suhteen lapsia. Yksi tiuski koko ajan lapsille, toinen antoi tappouhkaukset lapsille, ja kolmas ei suostunut asumaan saman katon alla edellisen suhteen lapsen kanssa. Totesimme että naiset pitää exää sen verran uhkaavana ja kauheena, ettei voi sietää edes heidän lapsiaan. Joo, erotkaa vaan kaikki, helpointa niin teille, mutei lapsille.. Parempi olisi osata keskustella suhde kuntoon, onko sellanen vaihtoehto unohtunut, vai onko mahdotonta näin itsekkyyden ja ahneuden aikakautena? .


      • Äiti vaan
        Ahistaa kirjoitti:

        Pelottaa vaan se, että miten lapset mahdollisesti oireilee, eron hetkellä ja mahdollisesti myöhemmin.

        Mut ehkä multa vaaditaan nyt vaan selkärankaa ja rohkeutta ja sitä luottamusta itseensä ja siihen, että asiat järjestyy.

        Minä olen kahdesti eronnut avoliitosta . Ensimmäisetä suhteesta syntyi tytär joka oli vasta 1-vuotias kun erosin . Olin tosi onnellinen kun sain oman asunnon ja hankittua kaikki huonekalut itse . Tytär oli niin pieni silloin että hän ei paljon kysellyt miksi muutimme . Onneksi minulla oli työpaikka että pystyin elättämään lapseni ja itseni . No sitten tytär oli 12 vuotias kun löysin uuden miehen . Saimme pojan ja vaikeudet alkoi . Tytär sanoi minulle että muutetaan omaan asuntoon pärjättiinhän me ennenkin kahdestaan hyvin . Poika oli 2 vuotias niin otin molemmat lapset ja muutin omaan asuntoon . Hyvin ollaan pärjätty . Nyt molemmat lapset on ylioppilaita . Tytär on opettaja ja poika opiskelee .


      • hoija ite penskas!
        15+16 kirjoitti:

        Kyllä on miehiä, jotka ovat "lapsia" eikä tarvitse olla edes juoppo saati vammainen tai muutenkaan rajoittunut. Mies vain haluaa olla ainoa keskipiste naisen elämässä eikä voi käsittää, että lapset menevät aikuisen edelle huolehtimisessa. Kyllä kai jokainen äiti lapsistaan mieluummin huolehtii kuin aikuisesta miehestä? Kun aikansa elää ja kokee, huomaa myös tälläisia miehiä olevan olemassa. Tuo piirre tulee aika pian esille, ja monet suhteet olenkin lopettanut heti alkuunsa kun mies ei ole ymmärtänyt, että lapsista huolehditaan ja aikuisen tulee huolehtia itse itsestään sekä ymmärtää, ettei äiti-ihminen voi hyppiä miehen halujen mukaan silloin kun mies jotain keksii ja hoksaa.

        On myös oikeasti miehiä ja naisia, jotka huolehtivat uusioperheessä myös puolisonsa lapsista kuin omistaan. Ei mitenkään harvinaista edes. Tai sitten minun tuttavapiirissä on normaalia enemmän suvaitsevaisia ja lapsirakkaita ihmisiä.

        On ihan aikuisista kiinni millainen uusioperheestä muodostuu. Keskinäisen rakkauden ja oikean aidon halun pysyä yhdessä avittamana isolla työllä uusioperhe onnistuu. Siinä missä ydinperhekkin.
        Että älä tuomitse noin isäpuolia ja uusioperheitä, et ilmiselvästi tiedä asiasta mitään.

        ;D No täälläpä yksi isäpuoli, jota vituttaa olla aina se lapsenvahti ja rahapussi,
        kun rouvalla alkaa menojalka vipattamaan!
        Tuo on helvetin väärin, että siihen exien kanssa tehtyyn pentulaumaan otetaan uusi mies mielistelemällä ja valehtelemalla ja sitten kun on liian myöhäistä (eli tehty se uusi lapsonen siihen) huomaakin mies olevansa koko lauman huoltaja, elättäjä ja lapsenvahti!

        Rouva on sotkenyt käytöksellään välit lastensa ja isien välillä, joten sieltä ei ole apuja tulossa ja alkaa kyllä jo itseäkin tämä touhu vituttaan niin paljon,
        että mietin päivittäin tästä sirkuksesta muksun kanssa lähtöä.
        Tuo uusioperhehörhöily ei ole kuin juuri tuollaisten eroja harrastavan tollon akan toiveajattelua, jolla ei lapsia tarttis syntyä ollenkaan!


      • vaikutat lapselta...
        15+16 kirjoitti:

        Kyllä on miehiä, jotka ovat "lapsia" eikä tarvitse olla edes juoppo saati vammainen tai muutenkaan rajoittunut. Mies vain haluaa olla ainoa keskipiste naisen elämässä eikä voi käsittää, että lapset menevät aikuisen edelle huolehtimisessa. Kyllä kai jokainen äiti lapsistaan mieluummin huolehtii kuin aikuisesta miehestä? Kun aikansa elää ja kokee, huomaa myös tälläisia miehiä olevan olemassa. Tuo piirre tulee aika pian esille, ja monet suhteet olenkin lopettanut heti alkuunsa kun mies ei ole ymmärtänyt, että lapsista huolehditaan ja aikuisen tulee huolehtia itse itsestään sekä ymmärtää, ettei äiti-ihminen voi hyppiä miehen halujen mukaan silloin kun mies jotain keksii ja hoksaa.

        On myös oikeasti miehiä ja naisia, jotka huolehtivat uusioperheessä myös puolisonsa lapsista kuin omistaan. Ei mitenkään harvinaista edes. Tai sitten minun tuttavapiirissä on normaalia enemmän suvaitsevaisia ja lapsirakkaita ihmisiä.

        On ihan aikuisista kiinni millainen uusioperheestä muodostuu. Keskinäisen rakkauden ja oikean aidon halun pysyä yhdessä avittamana isolla työllä uusioperhe onnistuu. Siinä missä ydinperhekkin.
        Että älä tuomitse noin isäpuolia ja uusioperheitä, et ilmiselvästi tiedä asiasta mitään.

        "tuttavapiirissä....?" ;))))
        Heh! 15 16 siinä arvostelee muita tietämättömyyksistään, vaikka ITSELLÄ
        ei ole edes kokemusta hyvästä uusioperheestä...heh heh!
        Vaikutat niin naiivilta naisihmiseltä, että tuskin koskaan tulet sitä kokemaankaan.
        Hoidappas tosiaankin ihan itse ne vekarasi, se ei ole todellakaan toisten miesten hartioille heitettävä homma...


      • onnellinen vaimo
        Äiti vaan kirjoitti:

        Minä olen kahdesti eronnut avoliitosta . Ensimmäisetä suhteesta syntyi tytär joka oli vasta 1-vuotias kun erosin . Olin tosi onnellinen kun sain oman asunnon ja hankittua kaikki huonekalut itse . Tytär oli niin pieni silloin että hän ei paljon kysellyt miksi muutimme . Onneksi minulla oli työpaikka että pystyin elättämään lapseni ja itseni . No sitten tytär oli 12 vuotias kun löysin uuden miehen . Saimme pojan ja vaikeudet alkoi . Tytär sanoi minulle että muutetaan omaan asuntoon pärjättiinhän me ennenkin kahdestaan hyvin . Poika oli 2 vuotias niin otin molemmat lapset ja muutin omaan asuntoon . Hyvin ollaan pärjätty . Nyt molemmat lapset on ylioppilaita . Tytär on opettaja ja poika opiskelee .

        Niin, kaikki naiset ei ole tarkoitettu parisuhteeseen..
        Älä ryssi enää kolmatta kertaa, unohda miehet ja kasvata vaikka kukkia! ;)


      • LISSU P.
        onnellinen vaimo kirjoitti:

        Niin, kaikki naiset ei ole tarkoitettu parisuhteeseen..
        Älä ryssi enää kolmatta kertaa, unohda miehet ja kasvata vaikka kukkia! ;)

        EI OLE KAIKKI MIEHETKÄÄN TARKOITETTU PARISUHTEESEEN HUOMAAN.


      • nainen vaan
        onnellinen vaimo kirjoitti:

        Niin, kaikki naiset ei ole tarkoitettu parisuhteeseen..
        Älä ryssi enää kolmatta kertaa, unohda miehet ja kasvata vaikka kukkia! ;)

        Varo onnellinen vaimo , sulla voi olla juuri se mies jonka tuo Äiti vaan jätti .


      • cvdgheyt
        Ahistaa kirjoitti:

        Pelottaa vaan se, että miten lapset mahdollisesti oireilee, eron hetkellä ja mahdollisesti myöhemmin.

        Mut ehkä multa vaaditaan nyt vaan selkärankaa ja rohkeutta ja sitä luottamusta itseensä ja siihen, että asiat järjestyy.

        Riippuen lasten iästä mutta kyllä lapset toipuu yleensä erosta
        hyvin. Jos heillä on kysyttävää kerro lapsen iälle sopivalla tavalla miksi
        äiti ja isi asuu nykyään eri kodeissa.


      • Vihainen Pia
        onnellinen vaimo kirjoitti:

        Niin, kaikki naiset ei ole tarkoitettu parisuhteeseen..
        Älä ryssi enää kolmatta kertaa, unohda miehet ja kasvata vaikka kukkia! ;)

        Varo vaan ettei sinullakin onnellinen vaimo ole sama paska mutta eri paketissa. Tarkoitan miestäsi . Et voi sanoa kuinka kauan olet se onnellinen vaimo . Kaikki naiset on aluksi onnellisia vaimoja suhteessaan . Jostain syystä vaan onni ei kestä ja ero on edessä . Ethän sinä edes tiedä syytä miksi tuo äiti vaan nimimerkki on eronnut ja kehtaat kuitenkin vastata hänelle noin . Muista sitten tulevaisuudessa kun sinäkin eroat miehestäsi niin ÄLÄ ETSI UUTTA MIESTÄ VAAN KASVATA NIITÄ KUKKIASI . Jaa että mistä tiedän että eroat . Se on tilastoissa laskettu että melkein kaikki avioliitot loppuu eroon . Joten ois ihme että sinä säästyisit etkä joutuis eroamaan joskus . Muistele sitten mitä tuli tänne kirjoitettua .


      • tuttupa tuttu, joo..
        vaikutat lapselta... kirjoitti:

        "tuttavapiirissä....?" ;))))
        Heh! 15 16 siinä arvostelee muita tietämättömyyksistään, vaikka ITSELLÄ
        ei ole edes kokemusta hyvästä uusioperheestä...heh heh!
        Vaikutat niin naiivilta naisihmiseltä, että tuskin koskaan tulet sitä kokemaankaan.
        Hoidappas tosiaankin ihan itse ne vekarasi, se ei ole todellakaan toisten miesten hartioille heitettävä homma...

        Hauskoja nämä "tuttavapiirien tuttavat", jotka luulee tietävänsä "tuttavien" perhe-asiat niin hyvin. ;)
        Eiköhän ne "tuttavaperheitten" erotkin tule aina aivan yllätyksenä muille,
        joten ei kannata aina uskoa sitä, mitä näkee...
        Totuus voi olla aivan muuta!


      • onnellinen vaimo
        nainen vaan kirjoitti:

        Varo onnellinen vaimo , sulla voi olla juuri se mies jonka tuo Äiti vaan jätti .

        Niin, onhan tuo tuossa ollut jo 20 vuotta, joten eiköhän se ole tapansa jo näyttänyt.. ;))
        Olen ehkä osannut valita oikean miehen aikanani, enkä mitään lapsenasteella olevaa holhottavaa, niinkuin jotkut täällä kirjoittavat tehneensä.
        Sitähän voisi aikanaan valita oikein, eikä tyytyä vain johonkin...
        Yleensäkkin tunnen vain hyviä miehiä, jopa naimisissa oleviakin! ;D


      • onnellinen vaimo ;)
        Vihainen Pia kirjoitti:

        Varo vaan ettei sinullakin onnellinen vaimo ole sama paska mutta eri paketissa. Tarkoitan miestäsi . Et voi sanoa kuinka kauan olet se onnellinen vaimo . Kaikki naiset on aluksi onnellisia vaimoja suhteessaan . Jostain syystä vaan onni ei kestä ja ero on edessä . Ethän sinä edes tiedä syytä miksi tuo äiti vaan nimimerkki on eronnut ja kehtaat kuitenkin vastata hänelle noin . Muista sitten tulevaisuudessa kun sinäkin eroat miehestäsi niin ÄLÄ ETSI UUTTA MIESTÄ VAAN KASVATA NIITÄ KUKKIASI . Jaa että mistä tiedän että eroat . Se on tilastoissa laskettu että melkein kaikki avioliitot loppuu eroon . Joten ois ihme että sinä säästyisit etkä joutuis eroamaan joskus . Muistele sitten mitä tuli tänne kirjoitettua .

        No, älä nyt tukehdu siihen sylkyysi sentään! ;))
        Joo, tuskinpa eroan, olemme edelleen 20 vuoden jälkeen onnellisia ja tyytyväisiä elämäämme ja jos sinun elämäsi menikin eron myötä perseelleen ja kiukkuilet nyt siellä ehkä lopun elämääsi ilman miestä, se ei suinkaan tarkoita, että kaikille niin kävisi, höh!
        Tiedän paljon onnellisia liittoja ja ne ovat onnellisia juuri siksi, että yhdessä pyritään pitämään liitto kunnossa, eikä lähdetä tuolle tielle, että oikein urakalla aletaan miehet haukkua maan rakoon, eikä suostuta katsomaan niitä omia vikoja sitten millään.
        Tylsyys ei ole mikään syy erolle, se kertoo vain tylsästä ihmisestä, joka ei osaa tehdä elämälleen mitään mukavaa, vaan olettaa toisen sen tekevän hänen puolestaan...
        Ja todellakin, kasvatan myös kukkia..mikään ei ole niin kaunista kuin hyvin hoidettu piha, missä kukat kukkii ja isäntä grillaa itse tekemässään huvimajassa ja hymyilee tälläkin hetkellä minulle..
        Pitääkin mennä antamaan hänelle pusu...heippa vaan!


      • rakastan sinua!
        onnellinen vaimo kirjoitti:

        Niin, onhan tuo tuossa ollut jo 20 vuotta, joten eiköhän se ole tapansa jo näyttänyt.. ;))
        Olen ehkä osannut valita oikean miehen aikanani, enkä mitään lapsenasteella olevaa holhottavaa, niinkuin jotkut täällä kirjoittavat tehneensä.
        Sitähän voisi aikanaan valita oikein, eikä tyytyä vain johonkin...
        Yleensäkkin tunnen vain hyviä miehiä, jopa naimisissa oleviakin! ;D

        Rakas, olet varmaan minun vaimoni, vaikutat yhtä ihanalta ja täysin erinlaiselta, kuin täällä exiään haukkuvat kiukkuperseet.


      • Mietippä näitä asioi
        Ahistaa kirjoitti:

        Pelottaa vaan se, että miten lapset mahdollisesti oireilee, eron hetkellä ja mahdollisesti myöhemmin.

        Mut ehkä multa vaaditaan nyt vaan selkärankaa ja rohkeutta ja sitä luottamusta itseensä ja siihen, että asiat järjestyy.

        Muistele, mieti ja pohdi seuraavia asioita:

        1. Miten kauan olette olleet yhdessä? Jos esim. olet elänyt hänen kanssaan onnellisen vuoden, miksi ette voisi elää toistakin?

        2. Miksi menit naimisiin juuri hänen kanssaan?

        3. Mitä hyviä muistoja sinulle tulee mieleen suhteenne menneisyydestä? Mitä olette tehneet yhdessä?

        4. Mistä asioista olet pitänyt puolisossasi?

        5. Onko jokin muuttunut hänessä niin, että se häiritsisi jollakin tapaa suhdettanne?

        6. Voisiko päätöksentekoon auttaa keskustelu ja yhdessä pohtiminen hänen kanssaan? Jos et voi keskustella avoimesti hänen kanssaan asiasta, miksi?

        7. Miltä sinusta tuntuisi olla lapsi perheessä, jossa äiti ja isä asuvat erillään? Entä miltä tuntuisi, jos koko perhe asuisi samassa talossa, mutta vanhempien välillä ei olisi rakkautta?


      • ----------
        15+16 kirjoitti:

        Kyllä on miehiä, jotka ovat "lapsia" eikä tarvitse olla edes juoppo saati vammainen tai muutenkaan rajoittunut. Mies vain haluaa olla ainoa keskipiste naisen elämässä eikä voi käsittää, että lapset menevät aikuisen edelle huolehtimisessa. Kyllä kai jokainen äiti lapsistaan mieluummin huolehtii kuin aikuisesta miehestä? Kun aikansa elää ja kokee, huomaa myös tälläisia miehiä olevan olemassa. Tuo piirre tulee aika pian esille, ja monet suhteet olenkin lopettanut heti alkuunsa kun mies ei ole ymmärtänyt, että lapsista huolehditaan ja aikuisen tulee huolehtia itse itsestään sekä ymmärtää, ettei äiti-ihminen voi hyppiä miehen halujen mukaan silloin kun mies jotain keksii ja hoksaa.

        On myös oikeasti miehiä ja naisia, jotka huolehtivat uusioperheessä myös puolisonsa lapsista kuin omistaan. Ei mitenkään harvinaista edes. Tai sitten minun tuttavapiirissä on normaalia enemmän suvaitsevaisia ja lapsirakkaita ihmisiä.

        On ihan aikuisista kiinni millainen uusioperheestä muodostuu. Keskinäisen rakkauden ja oikean aidon halun pysyä yhdessä avittamana isolla työllä uusioperhe onnistuu. Siinä missä ydinperhekkin.
        Että älä tuomitse noin isäpuolia ja uusioperheitä, et ilmiselvästi tiedä asiasta mitään.

        Aivan näin. Mies heittäytyy täysin huollettavaksi vasta sitten, kun lapset on hankittu. Ennen lapsia saa olla naisen huomioin keskipiste. Lasten syntymään asti voi luvata taivaalta kuun ja tähdet, mutta tosipaikan tullen tehdään aina mitä halutaan.

        Lasten syntymän jälkeen mies alkaa oirehtia. Mies ei voi ymmärtää, että naisen on hoidettava lapset. Kuka muukaan heitä hoitaisi kuin lasten äiti, ellei isä pistä tikkua ristiin edes lastenhoidossa, saati sitten kotitalouden pyörityksessä. Mitkään puheet eivät auta. Huollettava mies on sitäpaitsi aina oikeassa. Hän ei koskaan huomioi toisia, ellei siitä satu olemaan hänelle jotain erityistä hyötyä.


      • ----------
        Yhden kerran eronnut kirjoitti:

        Pakko ottaa kantaa koska itse olin huonossa suhteessa kunnes lapset olivat täysi-ikäisiä ja omillaan. Tuntui tosi autuaalle elää vain itselleen. Kysynkin, luuletko onnistuvasi seuraavassa suhteessa? Mitä haet onnellisuudella? Ehkä olet vain kateellinen jollekkin koska luulet niillä olevan kaikki paremmin? Olet kuitenkin mennyt naimisiin ja tehnyt lapsia rakastamasi miehen kanssa, mikä meni vikaan jos ei riidellä tai alkoholi ja väkivalta ei ole mukana?? Mieti kuitenkin mitä haluat ja voitko sen saavuttaa? Käy perheneuvolassa vaikka yksin keskustelemassa. Lapsilla kuitenkin olis tärkeää yhteinen ehjä koti. Helpompaa taloudellisesti maksaa kaikkia kaksin kuin yksin. Olen vielä reilusti alle neljäkymmentä ja elämä edessä. Ja hyvilläni kun kestin sen lasten tähden. Tsemppiä sulle kuitenkin ja mukavaa kesää.

        Oletko koskaan kuullut, että ihmiset muuttuvat? Ei kai kukaan nainen synnytä lapsia miehelle, jota inhoaa ja vihaa. Ajan myötä - eikä suinkaan vähiten miehen omien tekojen ja valintojen kautta tähän kuitenkin tullaan.

        Kateellisia ovat ne, jotka eivät millään suo toisille uutta suhdetta eron jälkeen. Etenkin naiselle ja etenkin, jos on lapsia.

        Kärsin ja yritin yksin hoitaa ex-suhdettani. Harmittaa ainoastaan, etten eronnut jo aiemmin.


      • Vihainen Pia
        onnellinen vaimo ;) kirjoitti:

        No, älä nyt tukehdu siihen sylkyysi sentään! ;))
        Joo, tuskinpa eroan, olemme edelleen 20 vuoden jälkeen onnellisia ja tyytyväisiä elämäämme ja jos sinun elämäsi menikin eron myötä perseelleen ja kiukkuilet nyt siellä ehkä lopun elämääsi ilman miestä, se ei suinkaan tarkoita, että kaikille niin kävisi, höh!
        Tiedän paljon onnellisia liittoja ja ne ovat onnellisia juuri siksi, että yhdessä pyritään pitämään liitto kunnossa, eikä lähdetä tuolle tielle, että oikein urakalla aletaan miehet haukkua maan rakoon, eikä suostuta katsomaan niitä omia vikoja sitten millään.
        Tylsyys ei ole mikään syy erolle, se kertoo vain tylsästä ihmisestä, joka ei osaa tehdä elämälleen mitään mukavaa, vaan olettaa toisen sen tekevän hänen puolestaan...
        Ja todellakin, kasvatan myös kukkia..mikään ei ole niin kaunista kuin hyvin hoidettu piha, missä kukat kukkii ja isäntä grillaa itse tekemässään huvimajassa ja hymyilee tälläkin hetkellä minulle..
        Pitääkin mennä antamaan hänelle pusu...heippa vaan!

        En minä ole eronnut . Mistähän sait sellaisen käsityksen . Eikä ole tapana tukehtua sylkyyn .


      • ----------
        onnellinen vaimo kirjoitti:

        Niin, kaikki naiset ei ole tarkoitettu parisuhteeseen..
        Älä ryssi enää kolmatta kertaa, unohda miehet ja kasvata vaikka kukkia! ;)

        Tarkoitit varmaan, ettei kaikki naiset ole tarkoitettu yhteen ja ainoaan parisuhteeseen :). Suhde voi olla ollut vaikka miten ihana ja onnellinen, vaikka se joskus päättyisikin.

        Itse olen saanut nykyiseltä suhteeltani 2,5 v enemmän kuin entisestä 25 vuoteen. Jos tämä suhde päättyy, en todellakaan jää kasvattamaan kukkia.


      • Kokemusta on...
        15+16 kirjoitti:

        Kyllä on miehiä, jotka ovat "lapsia" eikä tarvitse olla edes juoppo saati vammainen tai muutenkaan rajoittunut. Mies vain haluaa olla ainoa keskipiste naisen elämässä eikä voi käsittää, että lapset menevät aikuisen edelle huolehtimisessa. Kyllä kai jokainen äiti lapsistaan mieluummin huolehtii kuin aikuisesta miehestä? Kun aikansa elää ja kokee, huomaa myös tälläisia miehiä olevan olemassa. Tuo piirre tulee aika pian esille, ja monet suhteet olenkin lopettanut heti alkuunsa kun mies ei ole ymmärtänyt, että lapsista huolehditaan ja aikuisen tulee huolehtia itse itsestään sekä ymmärtää, ettei äiti-ihminen voi hyppiä miehen halujen mukaan silloin kun mies jotain keksii ja hoksaa.

        On myös oikeasti miehiä ja naisia, jotka huolehtivat uusioperheessä myös puolisonsa lapsista kuin omistaan. Ei mitenkään harvinaista edes. Tai sitten minun tuttavapiirissä on normaalia enemmän suvaitsevaisia ja lapsirakkaita ihmisiä.

        On ihan aikuisista kiinni millainen uusioperheestä muodostuu. Keskinäisen rakkauden ja oikean aidon halun pysyä yhdessä avittamana isolla työllä uusioperhe onnistuu. Siinä missä ydinperhekkin.
        Että älä tuomitse noin isäpuolia ja uusioperheitä, et ilmiselvästi tiedä asiasta mitään.

        täyttä asiaa kirjoituksesi! lisäyksenä vain se että osat voivat olla toisinkin päin, elikkäs se joka ei käsitä ettei ole kaiken keskipiste voi olla yhtä hyvin äitipuoli kuin isäpuolikin.


      • pihlajanmarjatta
        asiat asioina. kirjoitti:

        Hmm...kun se on niin, että äiti on "paljon vartijana"..
        Aviossa ollessaan malttaa huoltaa lapsensa ja tukea heitä,
        mutta erotessa alkavat puhaltaa uudet tuulet ja äidin huomio menee useinkin uudelle miehelle, joka on monesti vielä mustasukkainen huomiosta, minkä lapset äidiltään saa..
        Joten kyllä ne lapset aikaa myöten jää aika yksin, kun uusioperhe alkaa muodostua uuden miehen kanssa.
        Liitostahan lähdetään monesti juuri sen vuosi, että tunteilu ei enää maistu oman miehen kanssa, joten miten se uusi elämä sitten erinlaista olisi, jos ei mielessä olisi se uusi kainalo?
        Joten niin se menee, että lapset unohtuu sivusta katsojiksi äidin uuden onnen tiellä.
        Kyllähän siitä saa jatkuvasti lukea, miten nämä nuoret oireilevat erojen jälkeen.
        Ongelmalapsi on monesti juuri ero-lapsi.

        Ei pidä yleistää, näin ei suinkaan aina ole.


      • Ahistaa kirjoitti:

        Pelottaa vaan se, että miten lapset mahdollisesti oireilee, eron hetkellä ja mahdollisesti myöhemmin.

        Mut ehkä multa vaaditaan nyt vaan selkärankaa ja rohkeutta ja sitä luottamusta itseensä ja siihen, että asiat järjestyy.

        Asiat eivät koskaan järjesty itsestään.

        Tee sen avio-onnen eteen jotakin.

        AVIOLIITTO on vastuun kantamis sopimus kahden eri sukupuolen välisen yhdessäolon seurauksista, eli LAPSISTA.

        Intohimo loppuu jokaisessa suhteessa ja onni on etsittävä toisella tavalla.

        Perheessä vastuu on sitä että saatetaan asiat loppuun. Poliittinen vastuu on eroamista. Jos ei ole yhteisiä lapsia, niin silloin vastuun kantamissopimuksella ei ole merkitystä, kun ei ole ketään mistä sitä vastuuta kantaisi.


      • hoija ite penskas! kirjoitti:

        ;D No täälläpä yksi isäpuoli, jota vituttaa olla aina se lapsenvahti ja rahapussi,
        kun rouvalla alkaa menojalka vipattamaan!
        Tuo on helvetin väärin, että siihen exien kanssa tehtyyn pentulaumaan otetaan uusi mies mielistelemällä ja valehtelemalla ja sitten kun on liian myöhäistä (eli tehty se uusi lapsonen siihen) huomaakin mies olevansa koko lauman huoltaja, elättäjä ja lapsenvahti!

        Rouva on sotkenyt käytöksellään välit lastensa ja isien välillä, joten sieltä ei ole apuja tulossa ja alkaa kyllä jo itseäkin tämä touhu vituttaan niin paljon,
        että mietin päivittäin tästä sirkuksesta muksun kanssa lähtöä.
        Tuo uusioperhehörhöily ei ole kuin juuri tuollaisten eroja harrastavan tollon akan toiveajattelua, jolla ei lapsia tarttis syntyä ollenkaan!

        Ei se nainen yksin niitä lapsia aikaan saa ja p...u menee päähän miehellä niin voi voi


      • Tutkittu jutt

        Suhteen PEA (Phenylethylamine, fenyylietyyliamiini, tämä kemikaali toimii amfetamiinin tavoin) vaihe menee aina ohi 2-7 vuodessa. Tämän jälkeen pitää pötkiä eteenpäin endorfiinien (endrogeeninen morfiini) avulla. Eli rakkaus-amfetamiini, rakastuneena olemisen vaihe, menee aina ohi. Tämän jälkeen kumppanuus/rakastaminen vaiheessa tulee selvitä eteenpäin rakkaus-morfiinilla. Eli kannattaa opetella nauttimaan siitä kumppanuudesta, opetella rakastamaan eikä vain passiivisesti velloa rakastuneena olemisessa, eikä haikailla sen rakkaus-amfetamiinin perään, jollei halua vaihtaa jatkossakin kumppania 2-7 vuoden välein.

        Abraham Lincoln sanoi että ihminen on niin onnellinen kuin hän päättää. olevansa. Teoista seuraa motivaatio, vain toisin päin. Rakkaus, rakastaminen on valinta.


      • Mustatuntuu
        hoija ite penskas! kirjoitti:

        ;D No täälläpä yksi isäpuoli, jota vituttaa olla aina se lapsenvahti ja rahapussi,
        kun rouvalla alkaa menojalka vipattamaan!
        Tuo on helvetin väärin, että siihen exien kanssa tehtyyn pentulaumaan otetaan uusi mies mielistelemällä ja valehtelemalla ja sitten kun on liian myöhäistä (eli tehty se uusi lapsonen siihen) huomaakin mies olevansa koko lauman huoltaja, elättäjä ja lapsenvahti!

        Rouva on sotkenyt käytöksellään välit lastensa ja isien välillä, joten sieltä ei ole apuja tulossa ja alkaa kyllä jo itseäkin tämä touhu vituttaan niin paljon,
        että mietin päivittäin tästä sirkuksesta muksun kanssa lähtöä.
        Tuo uusioperhehörhöily ei ole kuin juuri tuollaisten eroja harrastavan tollon akan toiveajattelua, jolla ei lapsia tarttis syntyä ollenkaan!

        Puhut asiaa. Itselläni samanlainen kokemus. Ensin oltiin mielinkielin ja sovittiin sitä sun tätä. Kun sitten yhteinen lapsi syntyi niin ääni muuttui kellossa ja kaikki mielipiteet heittivät volttia. Rahaa yritettiin vedättää, lapsenvahtina istuin emännän risteilyt yms menot ja henkistä väkivaltaa tuli melkein joka päivä.

        Eroonhan se homma päättyi ja nyt toimin lapseni viikonloppuisänä. Eihän sen näin pitänyt mennä, mutta eihän sille mitään voinu.


      • Mustatuntuu
        ---------- kirjoitti:

        Aivan näin. Mies heittäytyy täysin huollettavaksi vasta sitten, kun lapset on hankittu. Ennen lapsia saa olla naisen huomioin keskipiste. Lasten syntymään asti voi luvata taivaalta kuun ja tähdet, mutta tosipaikan tullen tehdään aina mitä halutaan.

        Lasten syntymän jälkeen mies alkaa oirehtia. Mies ei voi ymmärtää, että naisen on hoidettava lapset. Kuka muukaan heitä hoitaisi kuin lasten äiti, ellei isä pistä tikkua ristiin edes lastenhoidossa, saati sitten kotitalouden pyörityksessä. Mitkään puheet eivät auta. Huollettava mies on sitäpaitsi aina oikeassa. Hän ei koskaan huomioi toisia, ellei siitä satu olemaan hänelle jotain erityistä hyötyä.

        Juu, itselläni meni kyllä täysin päinvastoin. Nainen muuttui täysin synnyttämisen jälkeen ja teki elämästä täysin helvetin. Hoidin oman lapseni ja myös hänen edellisestä suhteesta saaman. Vaatimuksia tuli kokoajan lisää (rahaa, kotitöitä yms.) ja lisäksi vielä haistateltiin ja itse lähdettiin risteilylle yms. menoihin.

        Ehkä tää ei ole sukupuolesta kiinni vaan paskoja ihmisiä vaan löytyy sekä miehistä, että naisista.


      • n. 30 v kokemus
        asiat asioina. kirjoitti:

        Hmm...kun se on niin, että äiti on "paljon vartijana"..
        Aviossa ollessaan malttaa huoltaa lapsensa ja tukea heitä,
        mutta erotessa alkavat puhaltaa uudet tuulet ja äidin huomio menee useinkin uudelle miehelle, joka on monesti vielä mustasukkainen huomiosta, minkä lapset äidiltään saa..
        Joten kyllä ne lapset aikaa myöten jää aika yksin, kun uusioperhe alkaa muodostua uuden miehen kanssa.
        Liitostahan lähdetään monesti juuri sen vuosi, että tunteilu ei enää maistu oman miehen kanssa, joten miten se uusi elämä sitten erinlaista olisi, jos ei mielessä olisi se uusi kainalo?
        Joten niin se menee, että lapset unohtuu sivusta katsojiksi äidin uuden onnen tiellä.
        Kyllähän siitä saa jatkuvasti lukea, miten nämä nuoret oireilevat erojen jälkeen.
        Ongelmalapsi on monesti juuri ero-lapsi.

        Avioero on yleensä itsekään ihmisen tapa hoitaa asiansa ja pettää sanansa. Viina ja kalja, viinit eivät kuulu avioliittoon.

        Väärin ymmärretty rakkaus, voi miten monta turhaa eroa se tuo?!! Rakkaus on tahtovalinta, mikä luvataan avioliiton vihkikaavassa ja mikä johtaa hoidettuna oikeaan rakkauteen, rakastumiset on vain vaahtoa, mikä tulee ja menee.

        Niin avioero ei saa koskaan kuulua asioiden piiriin, mitä edes mietitään tai millä kiristetään toista. Toisen kunnioittaminen ja huomioiminen yhdessä anteeksiantamuksen ja täydellisen luottamuksen kanssa ovat asiat, miltä luovat onnellisen avioliiton, mistä tulee onnellisia lapsia, ja kunnon kansalaisia.

        Suomi on liian täynnä särkyneitä sydämiä, älä tee niitä enää lisää!


      • saariston mies
        LISSU P. kirjoitti:

        EI OLE KAIKKI MIEHETKÄÄN TARKOITETTU PARISUHTEESEEN HUOMAAN.

        Hei Lissu...minä olen juuri sellainen mies. En pysty enää mihinkään sellaiseen parisuhteeseen jossa pitäisi jollain tavoin sitoutua. Liki koko elämäni ovat naiset rikkoneet tunne-elämäni niin pahoin että mistään pysyvästä suhteesta ei tule mitään ja nämä mokomat nuoret naiset eivät juuri muuta halua minulta kuin seksiä. Tunnen olevani jokin kiertopalkinto ja jokin naisten ravintoloiden ja kaiken maailman taulu-ym näyttelyiden ns. seurustelu-upseeri. Jos pyydän että antaisivat minun olla rauhassa niin naiset vain naureskelevat ja innostuvat kiusaamaan lisää. Olen usein herännyt aamuisin ties minkä akan luota ja katoan sitten häpeillen äkkiä pois. Joten parisuhteeseen minusta ei ole vaikka kuinka haluaisitte! Että sellaisia naisia siellä mantereella, kiitos ei!


      • ex-vaimo,ope
        onnellinen vaimo ;) kirjoitti:

        No, älä nyt tukehdu siihen sylkyysi sentään! ;))
        Joo, tuskinpa eroan, olemme edelleen 20 vuoden jälkeen onnellisia ja tyytyväisiä elämäämme ja jos sinun elämäsi menikin eron myötä perseelleen ja kiukkuilet nyt siellä ehkä lopun elämääsi ilman miestä, se ei suinkaan tarkoita, että kaikille niin kävisi, höh!
        Tiedän paljon onnellisia liittoja ja ne ovat onnellisia juuri siksi, että yhdessä pyritään pitämään liitto kunnossa, eikä lähdetä tuolle tielle, että oikein urakalla aletaan miehet haukkua maan rakoon, eikä suostuta katsomaan niitä omia vikoja sitten millään.
        Tylsyys ei ole mikään syy erolle, se kertoo vain tylsästä ihmisestä, joka ei osaa tehdä elämälleen mitään mukavaa, vaan olettaa toisen sen tekevän hänen puolestaan...
        Ja todellakin, kasvatan myös kukkia..mikään ei ole niin kaunista kuin hyvin hoidettu piha, missä kukat kukkii ja isäntä grillaa itse tekemässään huvimajassa ja hymyilee tälläkin hetkellä minulle..
        Pitääkin mennä antamaan hänelle pusu...heippa vaan!

        utskimpa eroat..no eroat kuolema kun rakkaasi vie...siskoltani 30v ihana hääpäivä ja seur viikolla ilmoitus etä muuttaa uuden kullan luo...ei voi sanoa kuinka käy...niimonta onnellista nähnyt..itseni mukaan lukien..itse opiskelin ja olen tyytyväinen siitä kun lpasei menestyy ja hoidan minä kukkiakin..miehet vain ystävinä ja mielstäni se oma valinta...en mene toisia neuvomaan...enkä kehu onnellakaan se kahden kauppaa..


      • minä vaan
        onnellinen vaimo kirjoitti:

        Niin, kaikki naiset ei ole tarkoitettu parisuhteeseen..
        Älä ryssi enää kolmatta kertaa, unohda miehet ja kasvata vaikka kukkia! ;)

        onnelinen vaimo ?kuolema rakkaasi vie...sisarelta 30v onnelisen liiton jälk toinen nainen..höh


      • ex oli huora
        alataltta kirjoitti:

        Ei se nainen yksin niitä lapsia aikaan saa ja p...u menee päähän miehellä niin voi voi

        Joo, kännissä tulee survastua mulkku monesti sellaiseen huoraan, että sitä saa katua koko elämänsä, perkele..


      • akkoissa hirviöitä
        Mustatuntuu kirjoitti:

        Puhut asiaa. Itselläni samanlainen kokemus. Ensin oltiin mielinkielin ja sovittiin sitä sun tätä. Kun sitten yhteinen lapsi syntyi niin ääni muuttui kellossa ja kaikki mielipiteet heittivät volttia. Rahaa yritettiin vedättää, lapsenvahtina istuin emännän risteilyt yms menot ja henkistä väkivaltaa tuli melkein joka päivä.

        Eroonhan se homma päättyi ja nyt toimin lapseni viikonloppuisänä. Eihän sen näin pitänyt mennä, mutta eihän sille mitään voinu.

        No onneksi se henkinen väkivalta loppui kuitenkin nyt?
        Ole sinäkin jatkossa viisaampi, ettet enää samanlaiseen haukkaan sorru. ;)


      • Toiveajattelua vain
        Kokemusta on... kirjoitti:

        täyttä asiaa kirjoituksesi! lisäyksenä vain se että osat voivat olla toisinkin päin, elikkäs se joka ei käsitä ettei ole kaiken keskipiste voi olla yhtä hyvin äitipuoli kuin isäpuolikin.

        Niin, turha siis täällä yleistää, että ne uusioperheitten isit ja äidit olis niin ihgui! ;))


      • yks petetty
        bhjuio kirjoitti:

        Sivusta olen seurannut yhdentällaisen "tylsästä" parisuhteesta eronneen äidin kamppailua uuden parisuhteen löytämiseksi.
        Kolmen vuoden kuluessa on nyt sitten ollut Timo, Pekka ja ruotsinkielinen Erik.

        Jo-o. Kaikki nämä uudet yritykset ovat päättyneet myrskyisään eroon ja 12-vuotias lapsi on saanut sitten toimia äitinsä lohduttajana, kun itkut on itketty.

        Ihmettelen, jos tästä lapsesta ei itsestään tule aikuisena eronnutta.

        huono suhde kannattaa lopettaa ajoissa ettei tule pysyviä vaurioita kenellekään se että ero täytyy käsitellä yksin , itselläni siihen meni 2 vuotta tuona aikana mulla ei ollut suhdetta, enkä ois siihen ollut valmiskaan - nyt kun pöytä on oikeasti puhdas, on aika kokeilla josko löytyis ihminen jonka kanssa alkais katsomaan elämää eteenpäin, lapsia tietenkään unohtamatta


      • no ei todellakaan!
        ---------- kirjoitti:

        Oletko koskaan kuullut, että ihmiset muuttuvat? Ei kai kukaan nainen synnytä lapsia miehelle, jota inhoaa ja vihaa. Ajan myötä - eikä suinkaan vähiten miehen omien tekojen ja valintojen kautta tähän kuitenkin tullaan.

        Kateellisia ovat ne, jotka eivät millään suo toisille uutta suhdetta eron jälkeen. Etenkin naiselle ja etenkin, jos on lapsia.

        Kärsin ja yritin yksin hoitaa ex-suhdettani. Harmittaa ainoastaan, etten eronnut jo aiemmin.

        Kateellisia...?
        Kuules, KAIKKI muuttuvat vanhetessaan ja aikuistuessaan.
        Pitää vain osata itsekkin muuttua, eikä jäädä sinne lapsen asteelle murehtimaan
        kadonnutta nuoruuttaan ja niitä teinirakkausaikoja..
        AIKUISTEN rakkaus on jotain ihan muuta kuin nurkissa pussailua ja tirskuntaa ikuisista rakkauksista.
        Toista pitää opetella ymmärtämään ja tukemaan ja ottaa selville, mikä siinä mättää, ettei suhde toimi, eikä haaveilla aina vain siitä uudesta mahtavasta onnesta, joka varmasti kuolee siinä kuin entinenkin, jos ei ole itse aikuistunut.
        Itse olin läpikäynyt kaksi avioliittoa, ennekuin ymmärsin, että MINUN tässä täytyy muuttua ja oppia jotakin antamaan, eikä aina vaatia toiselta muuttumista.
        Nyt sen tajuan, että ensimmäinenkin liittoni olisi onnistunut, jos olisi tämä järki ollut silloin.
        Miehet on aikalailla samanlailla ajattelevia keskenään, sen voi täältäkin kirjoituksista huomata.


      • Kummallista...?
        n. 30 v kokemus kirjoitti:

        Avioero on yleensä itsekään ihmisen tapa hoitaa asiansa ja pettää sanansa. Viina ja kalja, viinit eivät kuulu avioliittoon.

        Väärin ymmärretty rakkaus, voi miten monta turhaa eroa se tuo?!! Rakkaus on tahtovalinta, mikä luvataan avioliiton vihkikaavassa ja mikä johtaa hoidettuna oikeaan rakkauteen, rakastumiset on vain vaahtoa, mikä tulee ja menee.

        Niin avioero ei saa koskaan kuulua asioiden piiriin, mitä edes mietitään tai millä kiristetään toista. Toisen kunnioittaminen ja huomioiminen yhdessä anteeksiantamuksen ja täydellisen luottamuksen kanssa ovat asiat, miltä luovat onnellisen avioliiton, mistä tulee onnellisia lapsia, ja kunnon kansalaisia.

        Suomi on liian täynnä särkyneitä sydämiä, älä tee niitä enää lisää!

        Niin, täälläkin sen huomaa, että toista vain syytellään vielä eroamisenkin jälkeen, mikä on kummallista.
        Luusisi, että jos niin kauheasta puolisosta on jo kerran päässyt eroon, olisi onnellinen ja hiljaa, mutta ei...
        Täällä vain haukutaan edelleen ja morkataan vuosikaudet eronkin jälkeen, joten eipä kovin onnellisia ole ainakaan nämä eronneet täällä, vaikka siitä kumppanista ovatkin eroon päässeet..
        Varmaan enempi haukkuvat nyt exiään, kuin liitoissaan ollessaan ikinä...?


      • se nuori nainen
        saariston mies kirjoitti:

        Hei Lissu...minä olen juuri sellainen mies. En pysty enää mihinkään sellaiseen parisuhteeseen jossa pitäisi jollain tavoin sitoutua. Liki koko elämäni ovat naiset rikkoneet tunne-elämäni niin pahoin että mistään pysyvästä suhteesta ei tule mitään ja nämä mokomat nuoret naiset eivät juuri muuta halua minulta kuin seksiä. Tunnen olevani jokin kiertopalkinto ja jokin naisten ravintoloiden ja kaiken maailman taulu-ym näyttelyiden ns. seurustelu-upseeri. Jos pyydän että antaisivat minun olla rauhassa niin naiset vain naureskelevat ja innostuvat kiusaamaan lisää. Olen usein herännyt aamuisin ties minkä akan luota ja katoan sitten häpeillen äkkiä pois. Joten parisuhteeseen minusta ei ole vaikka kuinka haluaisitte! Että sellaisia naisia siellä mantereella, kiitos ei!

        hmm...sinä saariston mies...mentäiskös vähän sekstailemaan? ;)))


      • Tunteiden orja <3
        bhjuio kirjoitti:

        Sivusta olen seurannut yhdentällaisen "tylsästä" parisuhteesta eronneen äidin kamppailua uuden parisuhteen löytämiseksi.
        Kolmen vuoden kuluessa on nyt sitten ollut Timo, Pekka ja ruotsinkielinen Erik.

        Jo-o. Kaikki nämä uudet yritykset ovat päättyneet myrskyisään eroon ja 12-vuotias lapsi on saanut sitten toimia äitinsä lohduttajana, kun itkut on itketty.

        Ihmettelen, jos tästä lapsesta ei itsestään tule aikuisena eronnutta.

        Minulla sattuu olemaan juuri "samanlainen" elämäntarina 9 vuotiaasta lähtien.

        Äiti vakuutti aina kaiken olevan hyvin vaikka itki ja riiteli puhelimessa joka päivä! Kesti n.2 vuotta ennen kun hän sai netin kautta uusia herroja, ja ehkä liiankin monta. 10 vuoden sisällä isäpuolia on ollut ainakin 5tyyppiä, joista pisin suhde kesti petturin kanssa 5 vuotta. Joten lasten takia pitäisin ainakin matalaa profiilia uuden kumppanin löytämiseen.

        Nyt olen 23 vuotias ja muutin avoliittoon jo 2kk:n seurustelun jälkeen 600km välimatkan takia. Miehiä on tullut ja mennyt lähinnä sen takia, kun luottamus katosi lähes kokonaan esikuvan (äitini) parisuhteita seuratessa. Epäröin "kokoajan" onko hän tosissaan vai ei!


      • onnellinen mies
        Vihainen Pia kirjoitti:

        En minä ole eronnut . Mistähän sait sellaisen käsityksen . Eikä ole tapana tukehtua sylkyyn .

        Äläpäs ole kateellinen "vihainen pia" naisille, jotka ovat saaneet liittonsa toimimaan ja luulenpa ettei siellä liitoissa pääasia olekkaan miesten haukkuminen.
        Miksi ihmeessä olet itse liitossasi, kun kerran kaikki mielestäsi eroavat? ;D


      • Piruja seinillä?
        ex-vaimo,ope kirjoitti:

        utskimpa eroat..no eroat kuolema kun rakkaasi vie...siskoltani 30v ihana hääpäivä ja seur viikolla ilmoitus etä muuttaa uuden kullan luo...ei voi sanoa kuinka käy...niimonta onnellista nähnyt..itseni mukaan lukien..itse opiskelin ja olen tyytyväinen siitä kun lpasei menestyy ja hoidan minä kukkiakin..miehet vain ystävinä ja mielstäni se oma valinta...en mene toisia neuvomaan...enkä kehu onnellakaan se kahden kauppaa..

        Kaikki me kuule täällä aikanaan kuollaan, eikä kannata polttaa päreitään, jos joillakin on yhdessä halua onnistua liitossaan.
        SE kai pitäisi kuitenkin olla sen liiton tarkoitus, vai mitä?
        Miksi muuten edes mennä naimisiin, jos asenne on tuo, ettei se onnistu kuitenkaan?


      • "älä ota enään!"
        minä vaan kirjoitti:

        onnelinen vaimo ?kuolema rakkaasi vie...sisarelta 30v onnelisen liiton jälk toinen nainen..höh

        joo...on tainnu opella mennä ihan juopottelun puolelle...
        Monelle yksinäiselle vanhemmalle naiselle käy just noin, valitettavasti.


      • kaikkienkukkienkukka
        ---------- kirjoitti:

        Tarkoitit varmaan, ettei kaikki naiset ole tarkoitettu yhteen ja ainoaan parisuhteeseen :). Suhde voi olla ollut vaikka miten ihana ja onnellinen, vaikka se joskus päättyisikin.

        Itse olen saanut nykyiseltä suhteeltani 2,5 v enemmän kuin entisestä 25 vuoteen. Jos tämä suhde päättyy, en todellakaan jää kasvattamaan kukkia.

        Mitä vikaa kukkien kasvattamisessa on?
        Parasta terapiaa se on ja jo vanha kiinalainen viisauskin sanoo, että ihmisen pitää elämänsä aikana kasvattaa ainakin yksi puu...


      • elämän tarkoitusko
        kaikkienkukkienkukka kirjoitti:

        Mitä vikaa kukkien kasvattamisessa on?
        Parasta terapiaa se on ja jo vanha kiinalainen viisauskin sanoo, että ihmisen pitää elämänsä aikana kasvattaa ainakin yksi puu...

        "Kaikki muu paitsi puutarhanhoito on turhaa, eikä sekään ole niin kovin tärkeää."


      • RM
        isäpuolet... heh! kirjoitti:

        Ihme selittelyä taas..
        Mikä ihmeen "huollettava"?
        Ystäväpiirissäni ei ole yhtään aikuista aviomiestä, joka olisi jotenkin "huollettava", joten oletko ottanut ukoksesi aikanaan jonkun vammaisen tai muuten rajoittuneen miehen?
        Juopot on tieten vielä erikseen, mutta yleensä miehet kyllä huoltavat itsensä,
        jotkut naiset vaan tekevät senkin asian melkein mahdottomaksi vaatimuksillaan.
        Harvinaista on tuokin, että ne isukkipuolet muka toisten jälkeläisiä niin hyyssäisivät, näilläkin sivustoilla saa lukea jatkuvasti marinoita uusioperheistä..
        Taidat vain puolustella omaa eroasi keinolla millä hyvänsä..

        Isukkeja on liikaakin erilaisia!

        Mun isäpuoli oli omia lapsiaan kohtaan vaativa ja suojeleva, mutta multa ja mun biologiselta veljeltä hän ei vaatinut mitään esim. vaikka lintsattiin koulusta, kotitöistä tai oltiin muuten noudattamatta kodin sääntöjä! Ei edes sillon kun äiti pyysi tukea riitelyn aikana: äiti yritti siis ns. uusioperheen yksinhuoltajana kaikki 5vuotta kunnes menetti pikkuhiljaa voimansa ja kiukutteli viinan vallassa uusioPERHEEN isän laiskuudesta, joka on tietääksemme perheen toinen pomo!

        Oma biologinen isäni karkas uuden lapsia vihaavan vaimonsa luo ja oli poissa liiankin kauan! Peräti 7vuotta. Ja just mun murkkuiässä.


      • aina uusi mielessä..
        RM kirjoitti:

        Isukkeja on liikaakin erilaisia!

        Mun isäpuoli oli omia lapsiaan kohtaan vaativa ja suojeleva, mutta multa ja mun biologiselta veljeltä hän ei vaatinut mitään esim. vaikka lintsattiin koulusta, kotitöistä tai oltiin muuten noudattamatta kodin sääntöjä! Ei edes sillon kun äiti pyysi tukea riitelyn aikana: äiti yritti siis ns. uusioperheen yksinhuoltajana kaikki 5vuotta kunnes menetti pikkuhiljaa voimansa ja kiukutteli viinan vallassa uusioPERHEEN isän laiskuudesta, joka on tietääksemme perheen toinen pomo!

        Oma biologinen isäni karkas uuden lapsia vihaavan vaimonsa luo ja oli poissa liiankin kauan! Peräti 7vuotta. Ja just mun murkkuiässä.

        Kyllä joskus tuntuu, että nämä aikuiset on oikeesti niitä lapsia ja lapsien on pakko aikuistua liian nuorina.. :(
        Ei ihme, että nuoret oireilee nykyään niin kamalasti, ei ole yhtään turvallista aikuista tukena välittämässä, kun omat vanhemmat on ruvennu juokseen tukka putkella sen uuden onnen perässä, joka sitten paljastuu aikojen saatossa taas pettymykseksi..


      • täytyy olla halua.
        yks petetty kirjoitti:

        huono suhde kannattaa lopettaa ajoissa ettei tule pysyviä vaurioita kenellekään se että ero täytyy käsitellä yksin , itselläni siihen meni 2 vuotta tuona aikana mulla ei ollut suhdetta, enkä ois siihen ollut valmiskaan - nyt kun pöytä on oikeasti puhdas, on aika kokeilla josko löytyis ihminen jonka kanssa alkais katsomaan elämää eteenpäin, lapsia tietenkään unohtamatta

        Oletkos kuullut, että sen huononkin suhteen voi korjata, jos haluja vaan löytyy..
        Pitää oppia vain kuuntelemaan toisenkin mielipiteitä, niin helppoa se on.


      • Aikaa on..
        Tunteiden orja <3 kirjoitti:

        Minulla sattuu olemaan juuri "samanlainen" elämäntarina 9 vuotiaasta lähtien.

        Äiti vakuutti aina kaiken olevan hyvin vaikka itki ja riiteli puhelimessa joka päivä! Kesti n.2 vuotta ennen kun hän sai netin kautta uusia herroja, ja ehkä liiankin monta. 10 vuoden sisällä isäpuolia on ollut ainakin 5tyyppiä, joista pisin suhde kesti petturin kanssa 5 vuotta. Joten lasten takia pitäisin ainakin matalaa profiilia uuden kumppanin löytämiseen.

        Nyt olen 23 vuotias ja muutin avoliittoon jo 2kk:n seurustelun jälkeen 600km välimatkan takia. Miehiä on tullut ja mennyt lähinnä sen takia, kun luottamus katosi lähes kokonaan esikuvan (äitini) parisuhteita seuratessa. Epäröin "kokoajan" onko hän tosissaan vai ei!

        Voi sua.. :(
        Toivottavasti kuitenkin löydät oikean suunnan elämällesi ja uskallat joskus luottaa mieheenkin..
        Juuri tuon takia itse ponnistelen omassa liitossani, vaikka se työtä teetättääkin.
        Että omat lapseni saisivat normaalin lapsuuden ja isä pysyisi heitä lähellä aina.
        Sitten kun lapset ovat lentäneet tiehensä omiin elämiinsä, mietin, jatkanko elämääni tässä, vai muualla..


      • postitanko narun?
        elämän tarkoitusko kirjoitti:

        "Kaikki muu paitsi puutarhanhoito on turhaa, eikä sekään ole niin kovin tärkeää."

        "Elämällä ei ole joillekkin tarjottavana mitään hyvää, ihan sama on vetää naru kaulaan ja mennä oksalle kiikkumaan, kuin tehdä toisten elämästä vinkumalla yhtä helvettiä..."


      • vieraissa juoksuuuu
        cvdgheyt kirjoitti:

        Riippuen lasten iästä mutta kyllä lapset toipuu yleensä erosta
        hyvin. Jos heillä on kysyttävää kerro lapsen iälle sopivalla tavalla miksi
        äiti ja isi asuu nykyään eri kodeissa.

        Ne mitään toivu hyvin..?
        Sinne se jää niskavilloihin ikuisena arpena äidin ja isän ryssimä liitto, missä ei lapsista välitetty..
        ittees vaan puolustelet tuollaisella paskalla.


      • irina*
        ----- kirjoitti:

        Miksi kenenkään pitäisi väkisin pysyä liitossa? Miksi eronnut ei saisi aloittaa uutta suhdetta sen vuoksi, että myös se voi päättyä? Miksi äitejä erityisesti varoitetaan/halveksitaan uusista suhteista, vaikka jopa lapsen isä olisi lähtenyt toisen naisen perään? Onko äiti vielä pyhä Madonna?

        Miksi jotkut ihmiset yrittävät kaikin keinoin estää toisia elämästä? Puuttuuko heidän elämästään kenties jotain hyvin oleellista...? Kuten onnellisuus? Jos on itse onnellinen, haluaa toistenkin olevan eikä estää toisia tavoittelemasta heidän onneaan. Jokaisen onni kun on omassa taskussa. Yhden onni on täysin erilainen kuin toisen.

        Lapset tietävät hyvinkin mitä heidän vanhempansa haluaa. Jos esim äiti haluaa paljon uutta parisuhdetta, niin lapsi toivoo äitinsä löytävän sen. Aivan kuten äiti toivoo lapsensa olevan onnellinen omassa elämässään. Näin normaalisti.

        Niinpä! Monen on todella vaikea ymmärtää, ettei huonossa liitossa kitkuttamisessa ole mitään mieltä. Eikä siinäkään, että kun on kerran eronnut, ei uudesta puolisosta saisi edes haaveilla - puhumattakaan, että sen oikeasti solmisi.


      • irina*
        Duke.of.America kirjoitti:

        Asiat eivät koskaan järjesty itsestään.

        Tee sen avio-onnen eteen jotakin.

        AVIOLIITTO on vastuun kantamis sopimus kahden eri sukupuolen välisen yhdessäolon seurauksista, eli LAPSISTA.

        Intohimo loppuu jokaisessa suhteessa ja onni on etsittävä toisella tavalla.

        Perheessä vastuu on sitä että saatetaan asiat loppuun. Poliittinen vastuu on eroamista. Jos ei ole yhteisiä lapsia, niin silloin vastuun kantamissopimuksella ei ole merkitystä, kun ei ole ketään mistä sitä vastuuta kantaisi.

        Avioliitto ei kanna vastuuta eikä huolehdi lapsista yhtään. Lapsen vanhemmat ainoastaan. Usein niistäkin vain toinen sen minkä jaksaa.


      • irina*
        onnellinen mies kirjoitti:

        Äläpäs ole kateellinen "vihainen pia" naisille, jotka ovat saaneet liittonsa toimimaan ja luulenpa ettei siellä liitoissa pääasia olekkaan miesten haukkuminen.
        Miksi ihmeessä olet itse liitossasi, kun kerran kaikki mielestäsi eroavat? ;D

        Yksin ei kukaan saa liittoa toimimaan. Yksinkin voi olla onnellinen. Mutta toimimaton liitto on uhka paitsi onnellisuudelle niin myös mielenterveydelle - sekä omalle, että lasten kuin myös tätä kautta puolisolle. Toimimaton liitto johtaa lähes aina pitkittyneeseen stressitilaan (johon liittyy kaikenlaiset ikävät ilmiöt kuten miesten/naisten haukkuminen, hermostuneisuus, vihaisuus, unihäiriöt, keskittymiskyvyn puute, masennus... ). Se jatkuu niin kauan kunnes ihmisen olo on sietämätön ja hän tajuaa erota. Sen jälkeen alkaa toipuminen ja uusi elämä.

        Yllättävän harva ymmärtää, että aluksi liitto on aina mukava ja kiva. Kun eletään pidemmälle, ilmaantuu uusia kurjempia asioita. Joita varmasti yritetään korjata suuntaan ja toiseenkin siinä kuitenkaan onnistumatta.

        Koskaan ei voi tietää varmasti mitä tulevaisuus tuo tullessaan ja vie mennessään.


      • ylpeä eronnut äiti
        isäpuolet... heh! kirjoitti:

        Ihme selittelyä taas..
        Mikä ihmeen "huollettava"?
        Ystäväpiirissäni ei ole yhtään aikuista aviomiestä, joka olisi jotenkin "huollettava", joten oletko ottanut ukoksesi aikanaan jonkun vammaisen tai muuten rajoittuneen miehen?
        Juopot on tieten vielä erikseen, mutta yleensä miehet kyllä huoltavat itsensä,
        jotkut naiset vaan tekevät senkin asian melkein mahdottomaksi vaatimuksillaan.
        Harvinaista on tuokin, että ne isukkipuolet muka toisten jälkeläisiä niin hyyssäisivät, näilläkin sivustoilla saa lukea jatkuvasti marinoita uusioperheistä..
        Taidat vain puolustella omaa eroasi keinolla millä hyvänsä..

        olin 7-vuotta alkoholistin kanssa avoliitossa ja todellakaan ko.henkilö ei huolehtinut kuin minun lompakon varastamisesta saadakseen lisää viinaa kun omat rahat loppu!kyllä minun energia kului lompakon vartioimiseen ym."hänen"parhaaksi arjen pyörittämiseen.MINÄ olin siinä suhteessa täysin yksin ja aikani kului 2työhön(perheen elättämiseksi)koska hän ei töissä käynyt!minä olin se joka hoiti lapset,valehtelin tarhaan jotta pystyin käymään kahdessa työssä!tein talossa remonttia,siivosin,tein ruokaa,maksoin laskut,kävin kaupassa ja joskus yritin saada 2-4tunnin unet.missä välissä se lapsi oli?saiko meiltä aikaa ja huomiota?!tunsiko olonsa rakastetuksi ja turvalliseksi kodissamme?lapseni on nyt niiiin paljon onnellisempi ja rauhallisempi kun olemme eronneet ja on saanut isäpuolen(työssäkäyvän,raittiin ym)hän saa meiltä normaalit kotiolot,rakkautta,turvaa...tasapainoisen elämän!Että siinä sinulle ISÄPUOLET...HEH!


      • n. 30 vuoden kokemus
        Kummallista...? kirjoitti:

        Niin, täälläkin sen huomaa, että toista vain syytellään vielä eroamisenkin jälkeen, mikä on kummallista.
        Luusisi, että jos niin kauheasta puolisosta on jo kerran päässyt eroon, olisi onnellinen ja hiljaa, mutta ei...
        Täällä vain haukutaan edelleen ja morkataan vuosikaudet eronkin jälkeen, joten eipä kovin onnellisia ole ainakaan nämä eronneet täällä, vaikka siitä kumppanista ovatkin eroon päässeet..
        Varmaan enempi haukkuvat nyt exiään, kuin liitoissaan ollessaan ikinä...?

        Mikä sen ihanan ihmisen kauheaksi teki? Niin jokaisella voi olla huonompia aikoja ja kriisejä ja juuri silloin sitä ymmärrystä tarvitaan ja rakkautta, rinnalla oloa, tukea, jne. eikö ne ole juuri niitä vastoinkäymisiä?

        Toisen tarpeiden laiminlyöminen voi usein johtaa suhteen ongelmiin. Onni voisi kuitenkin olla aivan yhdestä hyvästä sanasta tai hymystä kiinni, Luottamus on ansaittava ja kasvattaa sitä molemmin puolista rakkautta, Tuki ja laupeus juuri näissä elämän koettelemuksissa tulevat kasvamaan yhteiseksi rakkaudeksi, kun elämässä näytämme, että olemme sanojemme mittaisia. Rakkaus ei ole vain höpinää, vaan tekoja ja sanoja, mitkä lähtevät sydämestä.

        Moni itkee yksinään omia itsekkäitä ja kylmiä tekojaan ...,liian myöhään... ja katkeroituneena, koska ei hyvät neuvot ja parisuhde kurssit kelvanneet, silloin kun suhteen olisi voinut yksinkin pelastaa. Jokainen avioliittoon menijä pitäisi laittaa vuoden välien oppimaan yhteistä elämää. Nykyään on vain paljon vääriä neuvonantajia, ja lapsia, joiden elämän on väärät neuvot pilanneet, kun koti on turhan tähden hajotettu. Itsekäs ihminen etsii helppoa tietä, mutta ei itse tahdo tuoda omaa panostaan suhteeseen. Olkaamme todellisia rakastajia avioliitossa.


      • ???
        postitanko narun? kirjoitti:

        "Elämällä ei ole joillekkin tarjottavana mitään hyvää, ihan sama on vetää naru kaulaan ja mennä oksalle kiikkumaan, kuin tehdä toisten elämästä vinkumalla yhtä helvettiä..."

        Miksi vihaat puutarhan hoitoa?


      • kuura-ukko8000
        ex oli huora kirjoitti:

        Joo, kännissä tulee survastua mulkku monesti sellaiseen huoraan, että sitä saa katua koko elämänsä, perkele..

        Tuossa alkuperäisessä viestissä sanot "voiko oman onnen pistää ehjän perheen edelle".

        Eihän se perhe nimenomaan ole "ehjä" enää. Sanoisin noin 98.5%n varmuudella, että "ehjän" kulissiperheen väkisin pystyssä pitäminen on lapsille pitkässä juoksussa huomattavati traumaattisempaa, kuin toimimattoman liiton lopettaminen. Lapset nimittäin aivan varmasti ymmärtävät, että asiat on tosiasiassa jotain aivan muuta kuin mitä esitetään.

        Täältä http://bit.ly/seuranhaku voit käydä katsastamassa itsellesi uutta puolisoa.


      • mustavalkoiselle!
        asiat asioina. kirjoitti:

        Hmm...kun se on niin, että äiti on "paljon vartijana"..
        Aviossa ollessaan malttaa huoltaa lapsensa ja tukea heitä,
        mutta erotessa alkavat puhaltaa uudet tuulet ja äidin huomio menee useinkin uudelle miehelle, joka on monesti vielä mustasukkainen huomiosta, minkä lapset äidiltään saa..
        Joten kyllä ne lapset aikaa myöten jää aika yksin, kun uusioperhe alkaa muodostua uuden miehen kanssa.
        Liitostahan lähdetään monesti juuri sen vuosi, että tunteilu ei enää maistu oman miehen kanssa, joten miten se uusi elämä sitten erinlaista olisi, jos ei mielessä olisi se uusi kainalo?
        Joten niin se menee, että lapset unohtuu sivusta katsojiksi äidin uuden onnen tiellä.
        Kyllähän siitä saa jatkuvasti lukea, miten nämä nuoret oireilevat erojen jälkeen.
        Ongelmalapsi on monesti juuri ero-lapsi.

        Hmm. aika jämäriä mielipiteitä sulla

        Kuinka niin äiti on paljon vartiana, missäs on perheen isä. Minä naisena katson vinoon yhtälailla isää joka hylkää perheen tarpeet.

        Ei terve ihminen (uusi mies) ole mustasukkainen lapsista, se on vain niin että elämäntilanne voi olla vielä erilainen, tahtoo mennä eikä olla lasten kanssa..Harvoin se mitään sairauden kriteereitä täyttää. Aika mustavalkoista tekstiä sanoisinko...Vaikeaahan sen uuden löytäminen yhtälailla on kenelle tahansa kun ikää alkaa tulla, ihminen ei enää ole yhtä joustava, se haluaa elää täysillä (mitä se sitten tarkoittaakaan kenellekin) loppuaikansa...

        Ongelmalapsia/häiriölapsia on myös perheissä joissa ongelmat on tapetilla jokapäiväisessä arjessa esim. henkisenä väkivaltana, valtataisteluina, mököttämisenä, lasetn käyttämisenä taistelukapuloina ja lohduttajana samalla tavalla kuin eroperheissä.

        Eiköhän nämä asiat ole ihmisestä enemmän kiinni kuin aktuaalisesta erosta. Sehän riippuu miten eron hoitaa että miten ero traumatisoi vai traumatisoiko se perhettä.


      • provo!
        saariston mies kirjoitti:

        Hei Lissu...minä olen juuri sellainen mies. En pysty enää mihinkään sellaiseen parisuhteeseen jossa pitäisi jollain tavoin sitoutua. Liki koko elämäni ovat naiset rikkoneet tunne-elämäni niin pahoin että mistään pysyvästä suhteesta ei tule mitään ja nämä mokomat nuoret naiset eivät juuri muuta halua minulta kuin seksiä. Tunnen olevani jokin kiertopalkinto ja jokin naisten ravintoloiden ja kaiken maailman taulu-ym näyttelyiden ns. seurustelu-upseeri. Jos pyydän että antaisivat minun olla rauhassa niin naiset vain naureskelevat ja innostuvat kiusaamaan lisää. Olen usein herännyt aamuisin ties minkä akan luota ja katoan sitten häpeillen äkkiä pois. Joten parisuhteeseen minusta ei ole vaikka kuinka haluaisitte! Että sellaisia naisia siellä mantereella, kiitos ei!

        tän on pakko olla provo!


      • Kahden pojan äiti
        asiat asioina. kirjoitti:

        Hmm...kun se on niin, että äiti on "paljon vartijana"..
        Aviossa ollessaan malttaa huoltaa lapsensa ja tukea heitä,
        mutta erotessa alkavat puhaltaa uudet tuulet ja äidin huomio menee useinkin uudelle miehelle, joka on monesti vielä mustasukkainen huomiosta, minkä lapset äidiltään saa..
        Joten kyllä ne lapset aikaa myöten jää aika yksin, kun uusioperhe alkaa muodostua uuden miehen kanssa.
        Liitostahan lähdetään monesti juuri sen vuosi, että tunteilu ei enää maistu oman miehen kanssa, joten miten se uusi elämä sitten erinlaista olisi, jos ei mielessä olisi se uusi kainalo?
        Joten niin se menee, että lapset unohtuu sivusta katsojiksi äidin uuden onnen tiellä.
        Kyllähän siitä saa jatkuvasti lukea, miten nämä nuoret oireilevat erojen jälkeen.
        Ongelmalapsi on monesti juuri ero-lapsi.

        Sama on kyllä nähty isän uuden "onnen" ympärillä!! Kyllä omat lapset on jäänyt kakkostilalle uuden naisen ja tämän tyttärin teiltä!


      • pelakuu 63
        akkoissa hirviöitä kirjoitti:

        No onneksi se henkinen väkivalta loppui kuitenkin nyt?
        Ole sinäkin jatkossa viisaampi, ettet enää samanlaiseen haukkaan sorru. ;)

        Isän systemaattinen henkinen väkivalta on riitelyä ja jopa fyysistä väkivaltaa pahempaa. ei voi todistaa.. Ennen kuin joku perheessä romahtaa, Onneksi se olin minä eikä poikamme, josta kyllä vieläkin huomaa jälkiä jääneen, ja joka muistaa järkyttävän paljon menneisyydestä. erosta on 9v ja poika nyt 21v.

        Nykyinen aviomieheni on kokenut samaa ex-vaimonsa taholta ja systeemi suosi äitiä, vaikka isä olisi ollut parempi lapsista huolehtimaan. Vasta vanhemman lapsen täytettyä 12: tuli muutto isänsä luo ja toinen lapsi seuraavana vuonna.
        sitten äitipuolena oleminen olikin hankalaa, kun oikean äidin luona ei ollut : ollut mitään sääntöjä.. nyt on poikaset pesästä maailmalla


      • pelakuu 63
        Ahistaa kirjoitti:

        Pelottaa vaan se, että miten lapset mahdollisesti oireilee, eron hetkellä ja mahdollisesti myöhemmin.

        Mut ehkä multa vaaditaan nyt vaan selkärankaa ja rohkeutta ja sitä luottamusta itseensä ja siihen, että asiat järjestyy.

        Kadun että en eronnut kymmenen vuotta aikaisemmin.
        Itse eroperheestä, enkä halunnut lapselle samaa.

        Lapselle jäi pahat traumat jotka näkyvät hänestä vieläkin (kohta 22v)
        Erosta on 9v.


      • Tijania
        Vihainen Pia kirjoitti:

        Varo vaan ettei sinullakin onnellinen vaimo ole sama paska mutta eri paketissa. Tarkoitan miestäsi . Et voi sanoa kuinka kauan olet se onnellinen vaimo . Kaikki naiset on aluksi onnellisia vaimoja suhteessaan . Jostain syystä vaan onni ei kestä ja ero on edessä . Ethän sinä edes tiedä syytä miksi tuo äiti vaan nimimerkki on eronnut ja kehtaat kuitenkin vastata hänelle noin . Muista sitten tulevaisuudessa kun sinäkin eroat miehestäsi niin ÄLÄ ETSI UUTTA MIESTÄ VAAN KASVATA NIITÄ KUKKIASI . Jaa että mistä tiedän että eroat . Se on tilastoissa laskettu että melkein kaikki avioliitot loppuu eroon . Joten ois ihme että sinä säästyisit etkä joutuis eroamaan joskus . Muistele sitten mitä tuli tänne kirjoitettua .

        Oho, puolet avioliitoista päättyy eroon. Ollaan onnellisia, jos joku on vielä 20 vuoden jälkeen aviossa. Sehän antaa meille kaikille toivoa että sielunkumppanin voi löytää ja vaikka ihmiset vanhenevat ja muuttuvat, niin yhdessä pysymiseen riittää vielä monta hyvää syytä.


      • lapsen näkökulma
        15+16 kirjoitti:

        Kyllä on miehiä, jotka ovat "lapsia" eikä tarvitse olla edes juoppo saati vammainen tai muutenkaan rajoittunut. Mies vain haluaa olla ainoa keskipiste naisen elämässä eikä voi käsittää, että lapset menevät aikuisen edelle huolehtimisessa. Kyllä kai jokainen äiti lapsistaan mieluummin huolehtii kuin aikuisesta miehestä? Kun aikansa elää ja kokee, huomaa myös tälläisia miehiä olevan olemassa. Tuo piirre tulee aika pian esille, ja monet suhteet olenkin lopettanut heti alkuunsa kun mies ei ole ymmärtänyt, että lapsista huolehditaan ja aikuisen tulee huolehtia itse itsestään sekä ymmärtää, ettei äiti-ihminen voi hyppiä miehen halujen mukaan silloin kun mies jotain keksii ja hoksaa.

        On myös oikeasti miehiä ja naisia, jotka huolehtivat uusioperheessä myös puolisonsa lapsista kuin omistaan. Ei mitenkään harvinaista edes. Tai sitten minun tuttavapiirissä on normaalia enemmän suvaitsevaisia ja lapsirakkaita ihmisiä.

        On ihan aikuisista kiinni millainen uusioperheestä muodostuu. Keskinäisen rakkauden ja oikean aidon halun pysyä yhdessä avittamana isolla työllä uusioperhe onnistuu. Siinä missä ydinperhekkin.
        Että älä tuomitse noin isäpuolia ja uusioperheitä, et ilmiselvästi tiedä asiasta mitään.

        olen uusioperheessä joutunut elämään lapsena..äitini muutti uuden miehensä kanssa saman katon alle asumaan.. noh.. alku meni hyvin tämän miehen kanssa.. olimme parhaita ystävyksiä ja teimme yhdessä paljon kaikkea.. mutta sitten syntyi ensimmäinen äitini ja tämän miehen mukelo.. mun ja tämän miehen välit alko viilenemään.. en tajunnut miksi.. olinhan vasta 10 vuotias.. sitten vuoden päästä syntyi toinen muksu.. sen jälkeen mun elämäni muuttui täydelliseksi helvetiksi..
        mies kohteli mua kuin piikaa.. milloin jouduin hoitamaan pikkusisaruksiani vaikkakin mulla ois ollu tentti mihin lukea ja muita kouluhommia.. jouduin monesti kuumeessa siivoamaan, kesällä kitkemään kasvimaan etc etc.. äitini yritti auttaa mua mutta ei onnistunut.. kun täytin 16 niin elämäni parani.. muutin pois kotoota..
        jouduin 6 vuotta elämään helvetissä.. en vieläkään tiedä miksi miehen mielipide musta muuttui niin radikaalisti.. en kuulunut hänen perheeseensä enää.. olen katkera hänelle siitä että hän kohteli mua huonosti.. jos olisi kohdellut paremmin niin olisin parempi isosisko nuoremmille sisaruksilleni.. mutta en voi olla.. ja se mua harmittaa aivan helvetisti..

        en sano sitä että kaikille näin kävisi.. mutta halusin vain tuoda oman tarinani julki lapsen näkökannalta mitä se elämä voi myös pahimmillaan olla uusioperheessä.. jouduin tuon 6 vuoden aikana kokemaan myös miehen taholta paljon väkivaltaa.. niin henkistä kuin fyysistäkin.. se kasvatti mua toisaalta erilaisemmaksi maailmaa kohtaa.. en uskalla luottaa miehiin.. enkä todellakaan usko miehiä jotka sanovat etteivät naista lyö.. en vain usko.. en enää..

        uusioperhe-elämä on hankalaa.. mutta aloittajalle sanon et tekipä hän ratkaisun minkä hyvänsä niin pitää aina lastensa puolta asioissa!!! jos päätyy eroon ja aloittaa uuden elämän toisen ihmisen kanssa niin ei käännä selkäänsä lapsilleen vaikka uusia syntyisi!!!! ite sain kokea sen miten oma äitinikin käänti selkänsä mulle siinä vaiheessa kun uudet lapset syntyi..


      • Meollaayhteisö

        Tässä juttua ikävästä ilmiöstä, joka nyt on alkanut vallita uusioperheiden myötä enemmän. Lapsia annetaan huostaan uuden perheen tieltä. Ajatelkaas ennen kuin toimitte itsekkäästi, ja alatte syrjimään lapsianne. Mielestäni uusioperheet tulisi lailla kieltää, ennen kuin lapsi on 17v. Lapsissa on tulevaisuus, ja jos niitä kampittaa tuollai, ne kampittavat yhteiskuntaamme aikuisina. Sen minkä taakseen jättää, edestään löytää.

        Lainaus YLE Uutiset Kotimaa:

        "Osa uusperheiden vanhemmista on valmiita luopumaan aiemmasta liitosta syntyneistä lapsistaan vapaaehtoisesti keskittyäkseen uuteen perheeseen. Lastensuojeluviranomaisten mukaan yksi syy nuorten huostaanottojen lisääntymiseen on se, että osa uusperheiden vanhemmista tarjoaa itse omaa murrosikäistä lastaan huostaanotettavaksi. "


        "Kodin ulkopuolelle sijoitettujen lasten ja nuorten määrä Suomessa on kaksinkertaistunut 90-luvun alusta lähtien ja on nyt lähes 18 000. Erityisesti nuorten huostaanotot ovat lisääntyneet merkittävästi ja tahti on kiihtynyt viime vuosina erityisesti 16-17-vuotiaiden sijoituksissa. "

        Linkki:


        http://yle.fi/uutiset/teksti/kotimaa/2011/04/lapsia_annetaan_huostaan_uuden_perheen_tielta_2540933.html?defaultArticleId=2540933&sort=first&wireframe=text&browserArticleId=2540933&pageNumber=22


      • pullat pystyyn beibi
        no ei todellakaan! kirjoitti:

        Kateellisia...?
        Kuules, KAIKKI muuttuvat vanhetessaan ja aikuistuessaan.
        Pitää vain osata itsekkin muuttua, eikä jäädä sinne lapsen asteelle murehtimaan
        kadonnutta nuoruuttaan ja niitä teinirakkausaikoja..
        AIKUISTEN rakkaus on jotain ihan muuta kuin nurkissa pussailua ja tirskuntaa ikuisista rakkauksista.
        Toista pitää opetella ymmärtämään ja tukemaan ja ottaa selville, mikä siinä mättää, ettei suhde toimi, eikä haaveilla aina vain siitä uudesta mahtavasta onnesta, joka varmasti kuolee siinä kuin entinenkin, jos ei ole itse aikuistunut.
        Itse olin läpikäynyt kaksi avioliittoa, ennekuin ymmärsin, että MINUN tässä täytyy muuttua ja oppia jotakin antamaan, eikä aina vaatia toiselta muuttumista.
        Nyt sen tajuan, että ensimmäinenkin liittoni olisi onnistunut, jos olisi tämä järki ollut silloin.
        Miehet on aikalailla samanlailla ajattelevia keskenään, sen voi täältäkin kirjoituksista huomata.

        Ihmisen perusluonne ei muutu, ainoastaan jos sattuu sairastumaan
        vakavasti. Ja tämä, että miehet ovat aikalailla samanlaisia ajatusmaa-
        ilmaltaan, ei pidä ollenkaan paikkaansa. Itse olen erittäin antelias, mutta
        en kiltti..(


      • Erotkaa ajoissa.
        kuura-ukko8000 kirjoitti:

        Tuossa alkuperäisessä viestissä sanot "voiko oman onnen pistää ehjän perheen edelle".

        Eihän se perhe nimenomaan ole "ehjä" enää. Sanoisin noin 98.5%n varmuudella, että "ehjän" kulissiperheen väkisin pystyssä pitäminen on lapsille pitkässä juoksussa huomattavati traumaattisempaa, kuin toimimattoman liiton lopettaminen. Lapset nimittäin aivan varmasti ymmärtävät, että asiat on tosiasiassa jotain aivan muuta kuin mitä esitetään.

        Täältä http://bit.ly/seuranhaku voit käydä katsastamassa itsellesi uutta puolisoa.

        Itse jouduin elämäån lapsuuteni vanhempien kanssa, jotka vihasivat toisiaan ja joko riitelivät tai eivät puhuneet toisilleen ollenkaan. Ja eron äiti otti heti kun me lapset olimme muuttaneet. Itse muutin pois jo teini-iässä, kun en kestänyt tilannetta, olin myös mahdollisimman usein yöt poissa. Vituttaa suorastaan lukea näitä viestejä joissa pitäisi väkisin olla yhdessä lasten takia.
        Aina jankutetaan sitä kuinka lapset kärsivät avioerosta, mutta en ole kuullut puhuttavan siitä kuinka lapset kärsivät kun vanhemmat eivät tajua erota. Aihe on tabu.

        Kumma kyllä isäni ennen kuolemaansa oli sitä mieltä että ihan turhaan erosivat.


      • Ex
        Hei cmon kirjoitti:

        Kolme eronnutta miestä ollaan, ja kaikki tapasimme uudet naiset, jotka eivät hyväksyneet edellisen suhteen lapsia. Yksi tiuski koko ajan lapsille, toinen antoi tappouhkaukset lapsille, ja kolmas ei suostunut asumaan saman katon alla edellisen suhteen lapsen kanssa. Totesimme että naiset pitää exää sen verran uhkaavana ja kauheena, ettei voi sietää edes heidän lapsiaan. Joo, erotkaa vaan kaikki, helpointa niin teille, mutei lapsille.. Parempi olisi osata keskustella suhde kuntoon, onko sellanen vaihtoehto unohtunut, vai onko mahdotonta näin itsekkyyden ja ahneuden aikakautena? .

        Millähän perusteella valitsitte nämä naiset?


      • Saman kokenut
        ---------- kirjoitti:

        Aivan näin. Mies heittäytyy täysin huollettavaksi vasta sitten, kun lapset on hankittu. Ennen lapsia saa olla naisen huomioin keskipiste. Lasten syntymään asti voi luvata taivaalta kuun ja tähdet, mutta tosipaikan tullen tehdään aina mitä halutaan.

        Lasten syntymän jälkeen mies alkaa oirehtia. Mies ei voi ymmärtää, että naisen on hoidettava lapset. Kuka muukaan heitä hoitaisi kuin lasten äiti, ellei isä pistä tikkua ristiin edes lastenhoidossa, saati sitten kotitalouden pyörityksessä. Mitkään puheet eivät auta. Huollettava mies on sitäpaitsi aina oikeassa. Hän ei koskaan huomioi toisia, ellei siitä satu olemaan hänelle jotain erityistä hyötyä.

        Sinäkin törmäsit sitten narsistiin.


      • Hei cmon
        Ex kirjoitti:

        Millähän perusteella valitsitte nämä naiset?

        Millä perusteella? No rakastumalla johonkin ihanaan.. Kuten tod.näk kaikki muutkin pidemmissä suhteissa. Ja sit huomas vuosien kuluessa olevan vähemmän ihana. Mitenköhän se on mahdollista että sellaiset jotka itsekin on äiskiä, voivat vihata toisen äiskän lapsia?
        Ja miten niin mies valitsee? Ei meillä ole juuri valinnanvaraa kuten ehkä naisilla. Naisethan valitsee miehen.. ja sit ku nainen päättänyt että haluaa miehen niin kyllä keinot keksii, varsinkin jos mies on vapaa. Olen kyllä kuullut että naiset myös ottavat minkä haluavat varatuistakin. Teistä naisista tää nykymeno on kiinni, kun hyväksytte varattuja.. Miestä vedätte ku pukkia narussa ;) Mut kaikki on aina vaan sen pukin vika..


      • olin tyhmä
        yks petetty kirjoitti:

        huono suhde kannattaa lopettaa ajoissa ettei tule pysyviä vaurioita kenellekään se että ero täytyy käsitellä yksin , itselläni siihen meni 2 vuotta tuona aikana mulla ei ollut suhdetta, enkä ois siihen ollut valmiskaan - nyt kun pöytä on oikeasti puhdas, on aika kokeilla josko löytyis ihminen jonka kanssa alkais katsomaan elämää eteenpäin, lapsia tietenkään unohtamatta

        Noin, ja minulla ,meni pettämisen jälkeen myös kaksi vuotta että edes jotenkin pystyin unohtamaan, annoin anteeksi. Ja mitä tapahtui, saimme lapsen, ja tuli tietoonettä miehellä jo raskauden aikana toinen nainen sekä muita yksittäisiä tätä enne. Älkää ikinä luottako enää kerran pettävään. Olen eronnut, olisi pitänyt tehdä jo silloin heti, kaduttaa hölmöyteni.


      • lapset ymmärtää
        Aikaa on.. kirjoitti:

        Voi sua.. :(
        Toivottavasti kuitenkin löydät oikean suunnan elämällesi ja uskallat joskus luottaa mieheenkin..
        Juuri tuon takia itse ponnistelen omassa liitossani, vaikka se työtä teetättääkin.
        Että omat lapseni saisivat normaalin lapsuuden ja isä pysyisi heitä lähellä aina.
        Sitten kun lapset ovat lentäneet tiehensä omiin elämiinsä, mietin, jatkanko elämääni tässä, vai muualla..

        Ai normaalin lapsuuden rikotussa liitossa?Isä voi asua lähellä, ja pitää huolta lapsista jos olette järkeviä. Sinä ja hän voitte elää erillään kuin huonossa liitossa. Et usko miten vapauttavaa se on kun ei ole huonoa fiilistä jonka laspetkin huomaa, eivät ole tyhmiä. En voi käsittää, että nykyaikana eivät aikusietr ihmiset osaa erota järkevästi ja pitää yhdessä huolta lapsista ilman katetutta ja katkeruutta. MInä ja mieheni osasimme, ja lapsemme ovat tasapainoisia ja ymmärtäneet, että jos ei rakasta toista oikeien, ja jos pettää puolisoa, sitä ei tarvitse sietää kenenkään, vaan avioliitossa tulee olla uskollinen. Emme halunneet viedä lapsille eteenpäin huonoa esimerkkiä.


      • kukat kukkii joo
        onnellinen vaimo ;) kirjoitti:

        No, älä nyt tukehdu siihen sylkyysi sentään! ;))
        Joo, tuskinpa eroan, olemme edelleen 20 vuoden jälkeen onnellisia ja tyytyväisiä elämäämme ja jos sinun elämäsi menikin eron myötä perseelleen ja kiukkuilet nyt siellä ehkä lopun elämääsi ilman miestä, se ei suinkaan tarkoita, että kaikille niin kävisi, höh!
        Tiedän paljon onnellisia liittoja ja ne ovat onnellisia juuri siksi, että yhdessä pyritään pitämään liitto kunnossa, eikä lähdetä tuolle tielle, että oikein urakalla aletaan miehet haukkua maan rakoon, eikä suostuta katsomaan niitä omia vikoja sitten millään.
        Tylsyys ei ole mikään syy erolle, se kertoo vain tylsästä ihmisestä, joka ei osaa tehdä elämälleen mitään mukavaa, vaan olettaa toisen sen tekevän hänen puolestaan...
        Ja todellakin, kasvatan myös kukkia..mikään ei ole niin kaunista kuin hyvin hoidettu piha, missä kukat kukkii ja isäntä grillaa itse tekemässään huvimajassa ja hymyilee tälläkin hetkellä minulle..
        Pitääkin mennä antamaan hänelle pusu...heippa vaan!

        Ja sinun mies pettää sua selän takana, ja sinä vsaan hymyilet nätisti ja haluat pitää rouvatitteliä, on näitä nähty. Odota vielä vähän niin simmut aukeaa.
        Etkö osaa etsiä itsellesi omaa ystäväpiiriä ja elämää? Kaikki miehen kautta? Etkä pärjää ilman häntä? Tiedän juuri tällaisen tapauksen läheltä. Mies juoksee naisissa, vaimo ei muka tiedä, palvoo miestään joka kelpaa muillekkin, ja ei halua erota. Mies on myöntänyt että liitto on vain järkiliitto, aina tyytynyt vaimon tahtoon, on tossukka. Kun kotona ei uskalla laittaa vastaan, hakee naista, rajua seksiä, muualta. Sitä se tossun alla oleminen teettää.
        Ja sinä vain hymyilet kun mies tyydytettynä kotiin tulee,,,,ja tottakai on hyvällä tuulella kun vasta sai rajua seksiä naapurissa. Hömppä.


      • 16v onnellisena?
        onnellinen vaimo ;) kirjoitti:

        No, älä nyt tukehdu siihen sylkyysi sentään! ;))
        Joo, tuskinpa eroan, olemme edelleen 20 vuoden jälkeen onnellisia ja tyytyväisiä elämäämme ja jos sinun elämäsi menikin eron myötä perseelleen ja kiukkuilet nyt siellä ehkä lopun elämääsi ilman miestä, se ei suinkaan tarkoita, että kaikille niin kävisi, höh!
        Tiedän paljon onnellisia liittoja ja ne ovat onnellisia juuri siksi, että yhdessä pyritään pitämään liitto kunnossa, eikä lähdetä tuolle tielle, että oikein urakalla aletaan miehet haukkua maan rakoon, eikä suostuta katsomaan niitä omia vikoja sitten millään.
        Tylsyys ei ole mikään syy erolle, se kertoo vain tylsästä ihmisestä, joka ei osaa tehdä elämälleen mitään mukavaa, vaan olettaa toisen sen tekevän hänen puolestaan...
        Ja todellakin, kasvatan myös kukkia..mikään ei ole niin kaunista kuin hyvin hoidettu piha, missä kukat kukkii ja isäntä grillaa itse tekemässään huvimajassa ja hymyilee tälläkin hetkellä minulle..
        Pitääkin mennä antamaan hänelle pusu...heippa vaan!

        Olen ollu jo 16 v sellaisessa avioliitossa, mutta tämä viimme vuosi on ollut... nyt tuntuu, että tulee ero :( kaikki on helvetin paskaa :(


      • ei mustavalkoista!
        Erotkaa ajoissa. kirjoitti:

        Itse jouduin elämäån lapsuuteni vanhempien kanssa, jotka vihasivat toisiaan ja joko riitelivät tai eivät puhuneet toisilleen ollenkaan. Ja eron äiti otti heti kun me lapset olimme muuttaneet. Itse muutin pois jo teini-iässä, kun en kestänyt tilannetta, olin myös mahdollisimman usein yöt poissa. Vituttaa suorastaan lukea näitä viestejä joissa pitäisi väkisin olla yhdessä lasten takia.
        Aina jankutetaan sitä kuinka lapset kärsivät avioerosta, mutta en ole kuullut puhuttavan siitä kuinka lapset kärsivät kun vanhemmat eivät tajua erota. Aihe on tabu.

        Kumma kyllä isäni ennen kuolemaansa oli sitä mieltä että ihan turhaan erosivat.

        hmm..
        Toiset aikuiset osaa kyllä käyttäytyä fiksusti liitoissaan, eikä noin lapsellisesti, kuin sinun kotona.
        Kaikki liitot päätyisivät eroihin, jos tuollainen harha olisi kaikkien päässä, että "elämä se on kuin silkkiä vaan.."
        Valitettavasti elämässä on niitä alamäkiäkin, kuten pappi niistä vihkikaavassakin varoittelee olevan.
        Fiksu pariskunta elää fiksusti jälikasvunsa kanssa, vaikka se suuri rakkaus alkaakin laimentua, niinkuin nyt kaikilla jossain vaiheessa käy.


      • lapsen tukena aina!
        lapsen näkökulma kirjoitti:

        olen uusioperheessä joutunut elämään lapsena..äitini muutti uuden miehensä kanssa saman katon alle asumaan.. noh.. alku meni hyvin tämän miehen kanssa.. olimme parhaita ystävyksiä ja teimme yhdessä paljon kaikkea.. mutta sitten syntyi ensimmäinen äitini ja tämän miehen mukelo.. mun ja tämän miehen välit alko viilenemään.. en tajunnut miksi.. olinhan vasta 10 vuotias.. sitten vuoden päästä syntyi toinen muksu.. sen jälkeen mun elämäni muuttui täydelliseksi helvetiksi..
        mies kohteli mua kuin piikaa.. milloin jouduin hoitamaan pikkusisaruksiani vaikkakin mulla ois ollu tentti mihin lukea ja muita kouluhommia.. jouduin monesti kuumeessa siivoamaan, kesällä kitkemään kasvimaan etc etc.. äitini yritti auttaa mua mutta ei onnistunut.. kun täytin 16 niin elämäni parani.. muutin pois kotoota..
        jouduin 6 vuotta elämään helvetissä.. en vieläkään tiedä miksi miehen mielipide musta muuttui niin radikaalisti.. en kuulunut hänen perheeseensä enää.. olen katkera hänelle siitä että hän kohteli mua huonosti.. jos olisi kohdellut paremmin niin olisin parempi isosisko nuoremmille sisaruksilleni.. mutta en voi olla.. ja se mua harmittaa aivan helvetisti..

        en sano sitä että kaikille näin kävisi.. mutta halusin vain tuoda oman tarinani julki lapsen näkökannalta mitä se elämä voi myös pahimmillaan olla uusioperheessä.. jouduin tuon 6 vuoden aikana kokemaan myös miehen taholta paljon väkivaltaa.. niin henkistä kuin fyysistäkin.. se kasvatti mua toisaalta erilaisemmaksi maailmaa kohtaa.. en uskalla luottaa miehiin.. enkä todellakaan usko miehiä jotka sanovat etteivät naista lyö.. en vain usko.. en enää..

        uusioperhe-elämä on hankalaa.. mutta aloittajalle sanon et tekipä hän ratkaisun minkä hyvänsä niin pitää aina lastensa puolta asioissa!!! jos päätyy eroon ja aloittaa uuden elämän toisen ihmisen kanssa niin ei käännä selkäänsä lapsilleen vaikka uusia syntyisi!!!! ite sain kokea sen miten oma äitinikin käänti selkänsä mulle siinä vaiheessa kun uudet lapset syntyi..

        Juuri näin!
        Itsekkin pidin pääni eron jälkeen uuteen mieheen tutustuessani, että lastani et sitten jyrää!
        Vaikka tuli riitojakin, pysyin aina oman lapseni puolella ja se onkin sitten monesti
        se liian kova pala uusille kumppaneille.
        He kun haluaisivat olla se tärkein, mutta valitettavasti se paikka on jo täytetty!
        Itse olen kuitenkin edelleen uuden mieheni kanssa yhdessä, kaksi yhteistäkin muksua on tehty, mutta aina olen pysynyt ekan lapseni tukena joka asiassa.
        Hyvät välit ovat kaikilla keskenään ja se johtuu paljolti siitä, että en ole edes antanut koskaan nykyiselle miehelleni mahdollisuutta mollata tai arvostella lastani, olen puuttunut siihen heti.
        Lapsi on kuitenkin lapsi ja aikuinen on aikuinen ja siinä on vissi ero!


      • Mitäs otit moisen?
        ylpeä eronnut äiti kirjoitti:

        olin 7-vuotta alkoholistin kanssa avoliitossa ja todellakaan ko.henkilö ei huolehtinut kuin minun lompakon varastamisesta saadakseen lisää viinaa kun omat rahat loppu!kyllä minun energia kului lompakon vartioimiseen ym."hänen"parhaaksi arjen pyörittämiseen.MINÄ olin siinä suhteessa täysin yksin ja aikani kului 2työhön(perheen elättämiseksi)koska hän ei töissä käynyt!minä olin se joka hoiti lapset,valehtelin tarhaan jotta pystyin käymään kahdessa työssä!tein talossa remonttia,siivosin,tein ruokaa,maksoin laskut,kävin kaupassa ja joskus yritin saada 2-4tunnin unet.missä välissä se lapsi oli?saiko meiltä aikaa ja huomiota?!tunsiko olonsa rakastetuksi ja turvalliseksi kodissamme?lapseni on nyt niiiin paljon onnellisempi ja rauhallisempi kun olemme eronneet ja on saanut isäpuolen(työssäkäyvän,raittiin ym)hän saa meiltä normaalit kotiolot,rakkautta,turvaa...tasapainoisen elämän!Että siinä sinulle ISÄPUOLET...HEH!

        Kukas käski perustaa perheen juopon kanssa ja tehdä vielä siihen helvettiin lapsiakin?
        Omat valinnat seuraa koko elämän, valitettavasti!


      • joopajoo..
        pullat pystyyn beibi kirjoitti:

        Ihmisen perusluonne ei muutu, ainoastaan jos sattuu sairastumaan
        vakavasti. Ja tämä, että miehet ovat aikalailla samanlaisia ajatusmaa-
        ilmaltaan, ei pidä ollenkaan paikkaansa. Itse olen erittäin antelias, mutta
        en kiltti..(

        tyypillinen tollo


      • mukavaa oli lukea.
        n. 30 vuoden kokemus kirjoitti:

        Mikä sen ihanan ihmisen kauheaksi teki? Niin jokaisella voi olla huonompia aikoja ja kriisejä ja juuri silloin sitä ymmärrystä tarvitaan ja rakkautta, rinnalla oloa, tukea, jne. eikö ne ole juuri niitä vastoinkäymisiä?

        Toisen tarpeiden laiminlyöminen voi usein johtaa suhteen ongelmiin. Onni voisi kuitenkin olla aivan yhdestä hyvästä sanasta tai hymystä kiinni, Luottamus on ansaittava ja kasvattaa sitä molemmin puolista rakkautta, Tuki ja laupeus juuri näissä elämän koettelemuksissa tulevat kasvamaan yhteiseksi rakkaudeksi, kun elämässä näytämme, että olemme sanojemme mittaisia. Rakkaus ei ole vain höpinää, vaan tekoja ja sanoja, mitkä lähtevät sydämestä.

        Moni itkee yksinään omia itsekkäitä ja kylmiä tekojaan ...,liian myöhään... ja katkeroituneena, koska ei hyvät neuvot ja parisuhde kurssit kelvanneet, silloin kun suhteen olisi voinut yksinkin pelastaa. Jokainen avioliittoon menijä pitäisi laittaa vuoden välien oppimaan yhteistä elämää. Nykyään on vain paljon vääriä neuvonantajia, ja lapsia, joiden elämän on väärät neuvot pilanneet, kun koti on turhan tähden hajotettu. Itsekäs ihminen etsii helppoa tietä, mutta ei itse tahdo tuoda omaa panostaan suhteeseen. Olkaamme todellisia rakastajia avioliitossa.

        Puhutpa viisaita.. ;)


      • Olet liian naiivi..
        mustavalkoiselle! kirjoitti:

        Hmm. aika jämäriä mielipiteitä sulla

        Kuinka niin äiti on paljon vartiana, missäs on perheen isä. Minä naisena katson vinoon yhtälailla isää joka hylkää perheen tarpeet.

        Ei terve ihminen (uusi mies) ole mustasukkainen lapsista, se on vain niin että elämäntilanne voi olla vielä erilainen, tahtoo mennä eikä olla lasten kanssa..Harvoin se mitään sairauden kriteereitä täyttää. Aika mustavalkoista tekstiä sanoisinko...Vaikeaahan sen uuden löytäminen yhtälailla on kenelle tahansa kun ikää alkaa tulla, ihminen ei enää ole yhtä joustava, se haluaa elää täysillä (mitä se sitten tarkoittaakaan kenellekin) loppuaikansa...

        Ongelmalapsia/häiriölapsia on myös perheissä joissa ongelmat on tapetilla jokapäiväisessä arjessa esim. henkisenä väkivaltana, valtataisteluina, mököttämisenä, lasetn käyttämisenä taistelukapuloina ja lohduttajana samalla tavalla kuin eroperheissä.

        Eiköhän nämä asiat ole ihmisestä enemmän kiinni kuin aktuaalisesta erosta. Sehän riippuu miten eron hoitaa että miten ero traumatisoi vai traumatisoiko se perhettä.

        Minä kyllä ymmärsin täysin "mustavalkoisen" pointin..
        Ehkä sinäkin sitten joku päivä.
        Oli viisaan ja kokeneen naisen kirjoitus, kiitos siitä!


      • onnea yksinäisyytees
        lapset ymmärtää kirjoitti:

        Ai normaalin lapsuuden rikotussa liitossa?Isä voi asua lähellä, ja pitää huolta lapsista jos olette järkeviä. Sinä ja hän voitte elää erillään kuin huonossa liitossa. Et usko miten vapauttavaa se on kun ei ole huonoa fiilistä jonka laspetkin huomaa, eivät ole tyhmiä. En voi käsittää, että nykyaikana eivät aikusietr ihmiset osaa erota järkevästi ja pitää yhdessä huolta lapsista ilman katetutta ja katkeruutta. MInä ja mieheni osasimme, ja lapsemme ovat tasapainoisia ja ymmärtäneet, että jos ei rakasta toista oikeien, ja jos pettää puolisoa, sitä ei tarvitse sietää kenenkään, vaan avioliitossa tulee olla uskollinen. Emme halunneet viedä lapsille eteenpäin huonoa esimerkkiä.

        Kuinkahan onnettomia ne teidänkin lapset oikisuudessa ovat erostanne.
        Eihän ne sulle kerro, tietävät, ettet halua edes kuulla, muutakuin suitsutusta
        erostanne, höh!


      • hapanta näköjänsä..
        irina* kirjoitti:

        Yksin ei kukaan saa liittoa toimimaan. Yksinkin voi olla onnellinen. Mutta toimimaton liitto on uhka paitsi onnellisuudelle niin myös mielenterveydelle - sekä omalle, että lasten kuin myös tätä kautta puolisolle. Toimimaton liitto johtaa lähes aina pitkittyneeseen stressitilaan (johon liittyy kaikenlaiset ikävät ilmiöt kuten miesten/naisten haukkuminen, hermostuneisuus, vihaisuus, unihäiriöt, keskittymiskyvyn puute, masennus... ). Se jatkuu niin kauan kunnes ihmisen olo on sietämätön ja hän tajuaa erota. Sen jälkeen alkaa toipuminen ja uusi elämä.

        Yllättävän harva ymmärtää, että aluksi liitto on aina mukava ja kiva. Kun eletään pidemmälle, ilmaantuu uusia kurjempia asioita. Joita varmasti yritetään korjata suuntaan ja toiseenkin siinä kuitenkaan onnistumatta.

        Koskaan ei voi tietää varmasti mitä tulevaisuus tuo tullessaan ja vie mennessään.

        Liittoa voi yrittää ihan itse tehdä paremmaksi.
        Mitään ei tuoda valmiina nokan eteen, valitettavasti..


      • voi voi ruttanaa..
        kukat kukkii joo kirjoitti:

        Ja sinun mies pettää sua selän takana, ja sinä vsaan hymyilet nätisti ja haluat pitää rouvatitteliä, on näitä nähty. Odota vielä vähän niin simmut aukeaa.
        Etkö osaa etsiä itsellesi omaa ystäväpiiriä ja elämää? Kaikki miehen kautta? Etkä pärjää ilman häntä? Tiedän juuri tällaisen tapauksen läheltä. Mies juoksee naisissa, vaimo ei muka tiedä, palvoo miestään joka kelpaa muillekkin, ja ei halua erota. Mies on myöntänyt että liitto on vain järkiliitto, aina tyytynyt vaimon tahtoon, on tossukka. Kun kotona ei uskalla laittaa vastaan, hakee naista, rajua seksiä, muualta. Sitä se tossun alla oleminen teettää.
        Ja sinä vain hymyilet kun mies tyydytettynä kotiin tulee,,,,ja tottakai on hyvällä tuulella kun vasta sai rajua seksiä naapurissa. Hömppä.

        Voi sua yksinäistä, katkeraa hapannaamaa, jolla ei vain flaksi käy? ;))
        Harmittaako, kun exäsi viettää onnellista perhe-elämää uuden kauniin naisensa kanssa ja sinä vain täällä koko kesän rääyt katkeraa sappeasi, voi voi..
        Kohta on elämäsi parhaat vuodet jo takanasi ja katkerammaksi naamasi vain käy..kelpaatkohan enää kenellekkään puliukollekkaan mäkättämään, epäilenpä..


      • kukat kukki jo!
        ??? kirjoitti:

        Miksi vihaat puutarhan hoitoa?

        saatana, mun ukko pani kaiikia akkoja ja mua vaan niin vituttaa!!
        Läskejä on tullut 30 kiloa ja peräpukamat vaivaa, vittu haisee pahalle ja mulla ei oo kavereita!


      • kuulkaas nyt
        asiat asioina. kirjoitti:

        Hmm...kun se on niin, että äiti on "paljon vartijana"..
        Aviossa ollessaan malttaa huoltaa lapsensa ja tukea heitä,
        mutta erotessa alkavat puhaltaa uudet tuulet ja äidin huomio menee useinkin uudelle miehelle, joka on monesti vielä mustasukkainen huomiosta, minkä lapset äidiltään saa..
        Joten kyllä ne lapset aikaa myöten jää aika yksin, kun uusioperhe alkaa muodostua uuden miehen kanssa.
        Liitostahan lähdetään monesti juuri sen vuosi, että tunteilu ei enää maistu oman miehen kanssa, joten miten se uusi elämä sitten erinlaista olisi, jos ei mielessä olisi se uusi kainalo?
        Joten niin se menee, että lapset unohtuu sivusta katsojiksi äidin uuden onnen tiellä.
        Kyllähän siitä saa jatkuvasti lukea, miten nämä nuoret oireilevat erojen jälkeen.
        Ongelmalapsi on monesti juuri ero-lapsi.

        Voi että ärsyttää että joku voikin kirjoittaa noin, että ongelma lapsi on erolapsi! Kyllä se riippuu ihmisten älykkyysosamäärästä, miten asiat erossa ja jälkeen hoidetaan. Omani eivät todella ole ongelmalapsia, vaikka olemmekin erossa, HOidamme heitä silti yhdessä, isä oli muutenkin paljon ennen reissutöissä, joten tottuivat nopaeasti. Pääasia on, että on edes yksi ihminen, joka lapsia rakastaa ja antaa aikaansa. Itse en ottanut ketään uutta miestä, vaan keskityin lapsiin muutaman vuoden, sen he ovat ansainneet. Mutta jos joku ihana mies , niinkuin sitten rakastuinkin myöhemmin, olisi tullut eteeni, olisin halunnut kyllä' seurustella. Mutta poikani olivat minulle ykkösmiehiä.
        Tiedän niin monta perhjettä, on rahaa, on pettämistä. silti jatketaan yhdessä vaikka väkisin , ja näistä lapsista on aivan yhtä monta ongelmalasta kuin yh-perheistä, ehkä enemmänkin jos vielä kotona riidellään.
        Muitan itse laspena kun isä ja äiti riitlei paljon toivoneeni hartaasti että isä ja äiti eroaisisvat, koska minua pelotti,.en voinut lukea kokeisiin siinä riitamölyssä. Äiti vain aina sanoi, että minä kannan ristini hautaan asti, eikä eronnut, antoi läydäkkin itseään, me tyttäret päätimme, ei ikinä mietä lyödä!
        Ja tämä on pätenyt. Oma liittooni oli todellinen pitkä rakkausliitto, ja olen onnellinen että olen valinnut lapsilleni viisaan herrasmies isän, joka ei petä eikä juo.´...eikä lyö.


      • voi teitä rouvaset1
        Aikaa on.. kirjoitti:

        Voi sua.. :(
        Toivottavasti kuitenkin löydät oikean suunnan elämällesi ja uskallat joskus luottaa mieheenkin..
        Juuri tuon takia itse ponnistelen omassa liitossani, vaikka se työtä teetättääkin.
        Että omat lapseni saisivat normaalin lapsuuden ja isä pysyisi heitä lähellä aina.
        Sitten kun lapset ovat lentäneet tiehensä omiin elämiinsä, mietin, jatkanko elämääni tässä, vai muualla..

        Siinähän sinä jatkat vaikka ukkosi pettäisi, kunhan vaan mies tuo rahaa kotiin,olet jo myöhemmin niin ryppyinen ja lättäperse ettei miehet enää perääsi katsele.


      • miettikää
        vaikutat lapselta... kirjoitti:

        "tuttavapiirissä....?" ;))))
        Heh! 15 16 siinä arvostelee muita tietämättömyyksistään, vaikka ITSELLÄ
        ei ole edes kokemusta hyvästä uusioperheestä...heh heh!
        Vaikutat niin naiivilta naisihmiseltä, että tuskin koskaan tulet sitä kokemaankaan.
        Hoidappas tosiaankin ihan itse ne vekarasi, se ei ole todellakaan toisten miesten hartioille heitettävä homma...

        Hänhän kertoi suhteiden päättyneen siihen kun mies ei ymmärrä mitä lapset merkitsevät. Ehkäpä siksi ei ole "omaa kokemusta uusioperheestä". Olisiko parempi, että hän olisi mennyt sellaisen miehen kanssa yhteen, joka ei hyväksy hänen lapsia? Eikö ole parempi yrittää löytää mies, joka hyväksyy myös hänen lapset eikä vain omia? Kun tuttavapiirissä kuitenkin on uusioperheitä, jossa ongelmaksi ei koeta sitä, että on "sinun, minun ja meidän lapset"? Antaa uskoa ja toivoa, että sellainen mies osuu joskus omallekin kohdalle. Kaikki naiset kun eivät halua syöksyä suhteeseen vain sen vuoksi, että on joku mies vekaroista huolehtimassa.

        Itsekin olen nainen, joka mieluummin hoitaa yksin omat lapset kuin alkaa suhteeseen vain sen vuoksi, että mies olisi elämässä. Uusioperheessä kun tarvittaisiin molempien puolisoiden sataprosenttinen panos, jotta perhe toimisi. Onko se niin vaikea ymmärtää ja hyväksyä?


      • h-
        Toiveajattelua vain kirjoitti:

        Niin, turha siis täällä yleistää, että ne uusioperheitten isit ja äidit olis niin ihgui! ;))

        Eipä varmaan. Eivät vain ole ydinperheidenkään isit ja äidit aina niin ihgui.


      • h-
        no ei todellakaan! kirjoitti:

        Kateellisia...?
        Kuules, KAIKKI muuttuvat vanhetessaan ja aikuistuessaan.
        Pitää vain osata itsekkin muuttua, eikä jäädä sinne lapsen asteelle murehtimaan
        kadonnutta nuoruuttaan ja niitä teinirakkausaikoja..
        AIKUISTEN rakkaus on jotain ihan muuta kuin nurkissa pussailua ja tirskuntaa ikuisista rakkauksista.
        Toista pitää opetella ymmärtämään ja tukemaan ja ottaa selville, mikä siinä mättää, ettei suhde toimi, eikä haaveilla aina vain siitä uudesta mahtavasta onnesta, joka varmasti kuolee siinä kuin entinenkin, jos ei ole itse aikuistunut.
        Itse olin läpikäynyt kaksi avioliittoa, ennekuin ymmärsin, että MINUN tässä täytyy muuttua ja oppia jotakin antamaan, eikä aina vaatia toiselta muuttumista.
        Nyt sen tajuan, että ensimmäinenkin liittoni olisi onnistunut, jos olisi tämä järki ollut silloin.
        Miehet on aikalailla samanlailla ajattelevia keskenään, sen voi täältäkin kirjoituksista huomata.

        Ei pelkkä muuttuminen riitä. Muutoksen täytyy olla molemminpuolin hyväksytty ja toivottu. Liitossa on aina kaksi, omine ajatuksineen, tunteineen jne.

        Kannoin lopulta kaiken vastuun perheestä, ex olla möllötti yksin toisten siivellä ei osallistunut mihinkään eikä huomioinut ketään. Minä ymmärsin lopultakin antaa periksi ja erota. Se oli hyvä ratkaisu, suorastaan erinomainen.


      • h-
        täytyy olla halua. kirjoitti:

        Oletkos kuullut, että sen huononkin suhteen voi korjata, jos haluja vaan löytyy..
        Pitää oppia vain kuuntelemaan toisenkin mielipiteitä, niin helppoa se on.

        Ootkos kuullut, että huonoa suhdetta ei voi yksin korjata? Usein vaikka molemmilta löytyisi tahtoa, niin sittenkään ei suhteesta saa toimivaa.

        Kaiken viisauden alku on tosiasioiden tunnustaminen. Kuten sen, ettei suhde toimi tyydyttävästi, vaikka mitä on yritetty/on yrittänyt.


      • h-
        ??? kirjoitti:

        Miksi vihaat puutarhan hoitoa?

        Miksi puutarhanhoitoa pitäisi rakastaa?


      • silleen22
        Mustatuntuu kirjoitti:

        Juu, itselläni meni kyllä täysin päinvastoin. Nainen muuttui täysin synnyttämisen jälkeen ja teki elämästä täysin helvetin. Hoidin oman lapseni ja myös hänen edellisestä suhteesta saaman. Vaatimuksia tuli kokoajan lisää (rahaa, kotitöitä yms.) ja lisäksi vielä haistateltiin ja itse lähdettiin risteilylle yms. menoihin.

        Ehkä tää ei ole sukupuolesta kiinni vaan paskoja ihmisiä vaan löytyy sekä miehistä, että naisista.

        Kyllä niitä on molemmissa näitä ongelma tapauksia. Itse olen uusioperheen jäsen ja puolison lapset on asuneet meidän kanssamme kuin myös omani. Ongelmia on ollut kuten kaikissa perheissä. Mies ei vain koskaan kunnolla hyväksynyt omia saati minun lapsiani, heille annettu huomio oli häneltä pois. Nyt lapset maailmalla ja miehellä suhde toiseen naiseen joka naimisissa. Ihmettelee miksi haen eroa. Olisiko narsisti


      • mustatuntuu
        lapsen tukena aina! kirjoitti:

        Juuri näin!
        Itsekkin pidin pääni eron jälkeen uuteen mieheen tutustuessani, että lastani et sitten jyrää!
        Vaikka tuli riitojakin, pysyin aina oman lapseni puolella ja se onkin sitten monesti
        se liian kova pala uusille kumppaneille.
        He kun haluaisivat olla se tärkein, mutta valitettavasti se paikka on jo täytetty!
        Itse olen kuitenkin edelleen uuden mieheni kanssa yhdessä, kaksi yhteistäkin muksua on tehty, mutta aina olen pysynyt ekan lapseni tukena joka asiassa.
        Hyvät välit ovat kaikilla keskenään ja se johtuu paljolti siitä, että en ole edes antanut koskaan nykyiselle miehelleni mahdollisuutta mollata tai arvostella lastani, olen puuttunut siihen heti.
        Lapsi on kuitenkin lapsi ja aikuinen on aikuinen ja siinä on vissi ero!

        Hyvä, että välit on kunnossa.

        Minun mielestäni kuitenkin myös isäpuolella pitäisi olla sanottavaa lasten asioissa. Jos kerran isäpuolelta vaaditaan rahaa, taxi-palveluita yms hoitopalveluita.

        Näistä kuvioista yleensä uusioperheiden ongelmat syntyvät, mutta hyvä jos teillä toimii.


      • järkeä peliin
        bhjuio kirjoitti:

        Sivusta olen seurannut yhdentällaisen "tylsästä" parisuhteesta eronneen äidin kamppailua uuden parisuhteen löytämiseksi.
        Kolmen vuoden kuluessa on nyt sitten ollut Timo, Pekka ja ruotsinkielinen Erik.

        Jo-o. Kaikki nämä uudet yritykset ovat päättyneet myrskyisään eroon ja 12-vuotias lapsi on saanut sitten toimia äitinsä lohduttajana, kun itkut on itketty.

        Ihmettelen, jos tästä lapsesta ei itsestään tule aikuisena eronnutta.

        No onko sen äidin heti pakko yrittää joku mies saada, kyllä sitä ihminen voi olla yksinkin jonkin aikaa tai tapailla miestä ilman että lapselle esitellään. En ymmärrä näitä MONACAN Stephanie tai Tanja Kasrpel tyyppejä, että joka pano pitää lapsille tulevana mahdollisena isänä esitellä. Kyllä äidiltä vaaditaan hieman hienovaraisuutta tällaisissa asioissa hitto.
        Itse olien ollut vuosia ilman miestä, toki seksiä on joskus ollut ja rakastuinkin, mutta esim. omaa kotiini en varmasti tuo kuin sellaisen miehen, jonka tiedän todella rakastavan minua ja minä häntä ja olevan tosissaan. Ja tässäkin tein virheen, luotin varattuun ja hänen vannomiseen rakkaudesta ja eroamisesta, kun lapset sain sänkyyn tuli mies luokseni. En olisi ikinä antanut tapahtua näin jos olisin tiennyt että tuo mies sitten lopussa ei pysynytkään sanoissaan erota, harmittaa. Vaikka hetket ja päivät hänen kanssaan olivat ihania...olin onnellinen...mitä sä luulit:Nyyh.


    • ?????

      Mikä ahistaa, sano se sanoin. Kukaan ei voi lukea ajatuksiasi.

    • Helpottunut

      Pysy kotona (ja välillä vähän vieraissa). Mäkin jatkoin huonoa suhdetta pääosin lasten vuoksi vielä 8 vuotta sen jälkeen kun huomasin, että en halua olla mieheni kanssa loppuelämää. Nyt asumusero on aivan tuore, lapset ovat myös juuri muuttaneet kotoa. Nyt on helpottunut olo, mutta on myös kaksi upean tasapainoista aikuista lasta. Toinen juttu on tietenkin se, että jos on tosi huono olla. Silloin on koko porukalle parempi erota.

    • (/"%)#%)#¤##¤%#¤#¤#"

      Ei kannata olla löysäsä hirresä. Kerran se kirpasee. Mie läksin 90-luvun alussa. En ole katunu päivääkään....muuta ku miks en lähteny aikasemmin! Enkä oo uutta liekaa ettiny. Hyvin on aika ittekseen menny. "Skerman saa kaupan hyllyst". Mitä sitä koko lehemää ostamaan?

    • ölölöööööööööööööö

      ihan sama tilanne ja samoja mietin.... vaikeata on. ite olen miettinyt jo 4 vuotta.... lapsientakia vielä tässä.. ja sitten odotan jotain ihmettä tapahtuvan..=( voimia!

    • olgaB

      Silloin, kun ahdistaa ja kärsii, pitää erota. Etenkin niiden lasten tähden. Kaikki järjestyy.

    • mitä onni on

      Täällä myös yksi joka miettinyt eroa reilu pari vuotta. Jotenkin ei vaan pysty, elintaso laskisi ensinnäkin kun pitäis kaikki kodin menot maksaa yksin. Kamala ikävä olisi lapsia itselläkin jos olisivat isällä vuoroviikoin. Meilläkään ei riidellä, tai ei ole muita isoja ongelmia, mutta läheisyys puuttuu ja halu siihen minun puolelta. Arkiset asiat kuitenkin toimii ihan hyvin.
      Lapet vaikuttavat niin onnellisilta, että tuntuisi riipaisevalta murtaa tilanne.. Lasten onni oman edellä.. Odotan myös ihmettä tapahtuvaksi. VOi kun vaikka rakastuisin niin, että tulisin sokeaksi ja uskaltaisin lähteä.

      • Tijania

        Tuttu tilanne.
        Ollessani opettajana tein havainnon, että lapset joiden vanhemmat olivat yhdessä, olivat tasapainoisempia kuin eronneiden vanhempien lapset. Enkä todellakaan tiennyt, millaisia nuo liitot olivat.
        En silti mene kenellekään sanomaan että eroa tai ole eroamatta.
        Onneksi oma avioliittoni on pysynyt kasassa eikä mitään pahoja asioita, kuten alkoholismia tai väkivaltaa ole ollut. En olisi kestänyt minäkään sitä että lapset ovat viikon isällään. Muuten kyllä, mutta oma ikävä olisi niin suurta.
        Uskon että sillä on lapselle hyvä vaikutus, jos on yksi koti.
        Uusperhekuvioista ei minulla ole kokemusta, mutta joten ajattelen, että uuden kumppanin lapset ovat vaan hyväksyttävä ja tehtävä lujasti töitä, että voisi saavuttaa luottamuksen.
        Olen kuullut monien haukkuvan todella rumasti uuden puolison lapsia.
        Mitä on onni? Entä jos löydätte vielä yhteisen sävelen miehesi kanssa? Toivon sitä. Puhukaa, hakekaa ammattiapua!


    • vier

      Ihan sama tilanne kuin edellisellä...
      Arki sujuu mutta tuntuu kuin asuisin kaverin kanssa, en aviomiehen.

      Kiinnostaisi kuulla eronneiden kokemuksia ja niiden jotka ovat jääneet yhteen ja saaneet tilanteeen paranemaan.

    • Jätä lapset luuska

      Kannattaa pitää "Siskojen" kanssa kokous " Siskot osaa neuvoa kun niiden omat liitot on menny päin helvettiä! Luota Siskoihin..... ;))

      • mene leikkimään!

        samat terveiset täältäkin tuolle luuskaukolle..
        kumma, kun pitää roikkua akkojen helmoissa täälläkin????
        eikö äitis helmat riitä, ääliö...


      • AlfMelmac
        mene leikkimään! kirjoitti:

        samat terveiset täältäkin tuolle luuskaukolle..
        kumma, kun pitää roikkua akkojen helmoissa täälläkin????
        eikö äitis helmat riitä, ääliö...

        Onhan tekstiä, hävetkää...............................................................
        Kumma kyllä minkäläisiä nartut ovat, heh , heh potut pottuina alle kaksimetriset.


      • siitä se johtuukin..
        AlfMelmac kirjoitti:

        Onhan tekstiä, hävetkää...............................................................
        Kumma kyllä minkäläisiä nartut ovat, heh , heh potut pottuina alle kaksimetriset.

        hmm..luitkos väärin?
        Kukas se aloitti luuskoilla nimittelyn?
        Onko sulla muuten pieni kikkeli?
        Minkäkokoinen?
        varmaan aika pieni?


    • st26

      Kuulostaa niin samalta kuin oma tilanteeni suunnilleen vuosi sitten. Lapset olivat 6- ja 3-vuotiaat. Syytin aluksi itseäni kaikesta, ja miehen kanssa yhtään mistään ei voinut kommunikoida. Terapiaan sain hänet pari kertaa, mutta ei sitten lähtenyt enää sinnekään. Sanoi aina kuitenkin, ettei halua erota. Sitten kun hoidin omaa oloani terapiassa, tajusin, etten enää mitään yksin sille voi ja että miehen käytös oli jo henkistä väkivaltaa. Ei hän koskaan satuttanut sanoilla, vaan juuri sillä vaikenemisella, tilanteen ja minun tunteideni ja tarpeideni vähättelyllä - kun ei osallistunut mitenkään tilanteen hoitamiseen. Se alkoi jo oikeastaan nuorempaa lasta odottaessa ja paheni vähitellen. Myös minun haluni puhua ja selvittää asioita sai hänet etääntymään. Syyt ymmärrän, mutta jokainen aikuinen kantaa vastuun itsestään. Lopulta olin ihan palasina. Mietin sitä tosissani noin viimeisen vuoden, mutta viimeinen niitti tuli, kun ajauduin pettämään. Tai en siinä tilanteessa enää oikein edes kokenut sitä pettämisenä, kerroin myös asiasta aivan suoraan, ja kysyin että onko nyt sellainen suhde minkä halusit, mihin tätä on ajettu koko ajan.

      Se oli ihan järkyttävän raskasta aikaa, mutta en silti onneksi juurikaan sortunut tuntemaan lasten vuoksi syyllisyyttä, ymmärsin, että takaan heidän hyvinvointinsa parhaiten huolehtimalla omasta hyvinvoinnistani. Tajusin myös sen, etten halua lasteni oppivan sellaista tapaa kohdella toisia, ja sitä puhumattomuutta. Välillä jaksoin yrittää puhua mieheni kanssa, koska tiesin kuitenkin että hänelläkin on vaikea olla itsensä kanssa. Jouduin odottamaan asuntoa 1,5 kk, sitten pääsimme lasten kanssa muuttamaan. Välimatkaa isän luokse on vain noin puoli kilometriä. Sanoin miehelleni usein, että olen valmis miettimään yhdessä jatkamista jos asioille aletaan tehdä jotain. Hänkin oli kuvaillut sitä ystävällemme väliaikaiseksi ratkaisuksi, mutta ehkä hän koki liian raskaaksi lähteä hoitamaan niitä vuosien aikana kertyneitä asioita, kun ei ollut pystynyt hoitamaan kanssani pienimpiäkään keskusteluja. Alussa lapset olivat enimmäkseen minulla, mutta useamman illan tai yön viikossa isälläkin. Nykyään viikko/viikko. Alussa mies oli vihainen ja käyttäytyi välillä aika huonosti minua kohtaan, mutta siinä vaiheessa osasin jo pitää selkeät rajat. Olemme onnistuneet käyttäytymään aika asiallisesti lasten seurassa. Pitkään myös kävimme esim. hänen isovanhemmillaan perheenä yhdessä. Yhdessä on edelleen menty lasten päiväkodin juhliin ym. Tällä hetkellä meillä on aika hyvä kaveruussuhde, ja arvostamme toisiamme paljon, vaikka toki henkilökohtaisia asioita ei jaeta. Muutamia kuukausia muuton jälkeen tapasin uuden, ja suhde on kaikkea mitä olin pitkään kaivannut. Joskus olen kaivannut entistä miestäni, mutta olen antanut siihen itselleni luvan. Voin myös aivan hyvin myöntää, jos esim. lapsi sanoo että äiti rakastaa isiäkin. Niin rakastankin.
      Joskus jostakin täytyy luopua, että voi saavuttaa onnellisuuden.

      Tärkeintä ehkä oli ymmärtää, että

      -Omat tunteet eivät valehtele
      -Äidin hyvinvointi on paras tae lasten hyvinvoinnista
      -Jos aikuiset eivät hoida asioitaan, lapset alkavat kantaa niitä

      Muuton jälkeisenä aamuna 3 v. poikamme sanoi heti herättyään, että miksi sinulla äiti ei ole enää paha mieli. Siitä tajusin, miten paljon he ymmärtävät.

      Elämä kantaa aivan varmasti. Paha olo on merkki siitä, että muutos on tapahduttava.Ellei se onnistu yhdessä, siitä täytyy ottaa vastuu yksin. Onnea matkaan kaikille!

      • st26

        Ja myös sen halusin lisätä, että lapsemme eivät ole kummemmin oireilleet. Vaikka olen ollut välillä tolkuttoman väsynyt, masennuksestakin johtuen, olen pitänyt huolen siitä, että olen aina käytettävissä ja kuuntelen heitä.
        Nyt ajatellen mielestäni onnistuimme hoitamaan tilanteen aika hyvin ja pitämään lasten edun aina ensimmäisenä mielessä. Olen myös ollut valmis ottamaan ulkopuolista apua vastaan, esikoisen kanssa kävin kerran perheneuvolassa, mutta jatkoon ei ollut tarvetta.

        Ajatus siitä, että olisin jäänyt siihen samaan tilanteeseen, tuntuu tällä hetkellä todella ahdistavalta. Silloin ajattelinkin, että vuoden päästä en halua enää olla siinä tilanteessa.


      • Anni47

        Kylläpä hyvin kirjoitit. Olet läksysi oppinut - ihan asiantuntijan tekstiltä kuulostaa.
        Itse olen jo muuttanut pois yhteisestä kodista. Lapset ovat aikuisia, elävät omillaan, lastenlapsiakin on jo.
        Liian kiltti olen ollut ikäni - muita ajatellut itseäni enemmän. Siitä raskain taakka on omilla hartioillani. Henkisellä tasolla.
        Päätin, että nyt yli 6-kymppisenä minulla on lupa ajatella omaa parastani.
        Otan huomioon omat tunteeni.

        Toivon voimia jokaiselle eroamassa olevalle. Kerran se kirpaisee.
        Äidin henkinen tasapaino ja hyvinvointi on lapsillekin paras poha elämälle.


    • st26

      Olen itse perheestä, jossa oli paljon henkistä ja fyysistä väkivaltaa, silti vanhemmat tajusivat erota - tai äiti tehdä sen päätöksen - vasta, kun nuorinkin meistä oli yläasteikäinen ja minäkin jo muuttanut pois kotoa. Sekin oli yksi painava syy, etten tosiaankaan halua herätä 20 vuoden päästä siihen, että elämä meni jo. Ja mitä se kaikki on meille lapsille aiheuttanut. Äitini ymmärtää sen nykyisin, mutta silti ihan vastakin hän sanoi, että millaista se elämä olisi ollut sittenkään jos hän olisi meidän lasten kanssa lähtenyt ilman kummempaa koulutusta ym. Se saa minut edelleen vihaiseksi, en ainakaan itse voisi ajatella taloudellista tilannetta tärkeämpänä, kuin rauhallista ja hyvinvoivaa kotia. Tai että se olisi lapsille jotenkin parempi, että talous (pelkästään) olisi turvatumpaa. Olen itsekin pitkään sairastanut masennusta ja olen opiskelija, mutta lasten hyvinvointi menee kyllä aivan kaiken edelle. Toisaalta parisuhteemme vain pitkitti ja pahensi masennustanikin. Ja lapsille on ollut varaa huolehtia ruoka ja vaatteet ja kaikki välttämätön. Siitäkään ei mielestäni kannata olla huolissaan.

      Pitkään ajattelin, että ero ei ole vaihtoehto, mutta lopulta siitä tuli sitä, koska kaikki oli minun puoleltani tehty ja annettu. Terapeuttikin sanoi, että muutos mahdollisesti tapahtuu, kun minä lähden, mutta jos mitään ei kolmeen vuoteen ole tapahtunut kaikesta minun yrittämisestäni huolimatta, niin mikään tuskin muuttuu jos minä jään siihen. Ero vain alkoi tulla itsestään mieleen useammin ja useammin, kunnes ajattelin sitä jatkuvasti. Mieheni on edelleen tietyllä tavalla "ihannemies" eikä minulla ole hänestä ihmisenä pahaa sanottavaa. Suurin ongelma oli täydellinen kykenemättömyys kommunikointiin ja kaikkien vaikeiden asioiden kieltäminen. Viimeisten vuosien aikana saatoin useita kertoja viikossa yrittää keskustella ja puhua, puhuin parikin tuntia täysin yksin ja hän oli kuin ei kuulisikaan. Välillä yritin hoitaa häntä, kun on todennäköistä, että hänkin kärsi masennuksesta. Niinkin "pieni" asia, kuin haluttomuus minua kohtaan käytännössä oli se alku. Siihen en saanut koskaan vastausta. Lopulta se syy tietysti hänen mielestään oli minun pettämiseni, vaikka se tapahtui vasta vuosia myöhemmin kuin ongelmat alkoivat. Olin sen viimeiset kolme vuotta aivan kuin ilmaa. Oli muutamia hyviä hetkiä, mutta pari hyvää päivää vuodessa ei riitä. Eropäätöksestä vaikean teki se, miten paljon hänessä oli ja on hyvää, ja kuinka helppoa kuitenkin käytännön yhteiselämä oli. Loppuaikana vain ymmärsin, ettei olla todellakaan enää missään normaalissa tilanteessa. Että minulla on oikeasti lupa tarvita, mitä tarvitsen. Siinä tilanteessa vain on hyvin vaikea enää uskoa siihen, että voisi löytää vielä jotain parempaakin. Itsetunto oli siinä pisteessä, että ihmettelin jos joku katsoi vaikka kadulla pidempään ja toisaalta sellainen saattoi antaa voimia moneksi päiväksi. Tuntui, ja sanoin sen usein miehellenikin, että olisi aivan sama, olenko minä siellä vai jossain muualla. Hän aina kielsi sen, mutta eipä siinä mikään muuttunut.

      Uudessa suhteessani olen jatkuvasti saanut kuulla, kuinka ihmeellinen olen, enkä millään voi ymmärtää sitä vieläkään. Mutta olo on turvallinen, saan olla mitä olen. Ei tarvitse enää yrittää suorittaa yhtään mitään tullakseen huomatuksi. Ja entisessä suhteessa en tullut huomatuksi siltikään. On uskomatonta tietää, että toinen on ylpeä saadessaan olla kanssani. Ymmärrän ex-miestäni hänen taustojensa vuoksi, mutta hänen olisi täytynyt ottaa käytöksestään vastuu itse. Korostin sitä usein, että en ole ikinä sanonut ja tarkoittanut, että hän olisi huono, vaan en voi hyväksyä hänen käytöstään.
      Oman vaikeutensa tuo myös se, että vaikka yhteisetkin ystävät olivat sitä mieltä, että olin tehnyt voitavani enkä enää muuta voi, he toisaalta aina kuitenkin sanoivat, miten ihana mieheni on ym. ja sorruin taas itsekin miettimään, olenko hullu jos lähden. Täytyy kuitenkin muistaa, että emme tiedä toisten parisuhteista yhtään mitään ja pitää vain luottaa omiin tunteisiin.

      Ajattelin myös kauan, että jos olemme loppuelämämme yhdessä, jollakin kolmen vuoden pahoinvoinnilla ei ole siinä mittakaavassa merkitystä. Mutta asioita vain ei alettu korjata, ja huono olo alkoi olla täysin sietämätöntä. Ehdottomasti täytyy yrittää kaikkensa ennen eroa, varsinkin jos siihen liittyy lapsia, mutta rajat täytyy vetää johonkin. Vastuuta ei myöskään saa, eikä voi ottaa muiden puolesta, ainoastaan itsestään. Minulla on nyt sen suhteen helppo olla, että tiedän yrittäneeni kaikkeni. Ex-mieheni arvostaa sitä nyt, mutta se ei riittänyt siihen, että hän olisi taistellut perheemme puolesta. Minä yritin liikaakin ja menin mukaan hänen ongelmiinsa.

      Voi olla aika sekavaa, kun kirjoitin vain mitä mieleen tuli, mutta siinä nyt ainakin yhden eron kokemuksia. Tämä kirjoittaminen saa minutkin vielä varmemmaksi, että tein oikean ratkaisun.

      • liian hyvää ollaksee

        Mutta muista se että tuo ylenpalttinen kehuminen ja mielistely voi olla narsistin keino saada sut pauloihinsa, sellaiset iskee juuri heikkoihin kärsineisiin. Tarkistapa miehesi liikkeitä ettet pettyessäs sekoa...


      • st26
        liian hyvää ollaksee kirjoitti:

        Mutta muista se että tuo ylenpalttinen kehuminen ja mielistely voi olla narsistin keino saada sut pauloihinsa, sellaiset iskee juuri heikkoihin kärsineisiin. Tarkistapa miehesi liikkeitä ettet pettyessäs sekoa...

        Onneksi n. 8 vuoden terapiassa kulkemisen ansiosta näen aika selvästi ihmisten läpi, ja uskon tunnistavani jos sellainen kohdalle sattuu. Isäni on myös narsisti.
        Ei miesystävänikään ole täydellinen, mutta kunnioitan häntä sellaisenaan.


      • liian hyvää ollaksee kirjoitti:

        Mutta muista se että tuo ylenpalttinen kehuminen ja mielistely voi olla narsistin keino saada sut pauloihinsa, sellaiset iskee juuri heikkoihin kärsineisiin. Tarkistapa miehesi liikkeitä ettet pettyessäs sekoa...

        Tosi on. Narsisti kehuu, huomioi ja nostaa jalustalle aluksi, mutta kun/jos pappi aamenen sanoo muuttuu tilanne täysin toiseksi. Saat kaiken huomion mutta käänteisenä. Kokemusta 11 vuotta asiasta.


    • 72

      Puhukaa miehenne kanssa. Muistelkaa miksi alunperin halusitte mennä naimisiin ja mikä on muuttunut sen jälkeen. Menkää avioliitto neuvontaan. Yrittäkää nyt ainakin ennen kuin heitätte pyyhkeen kehään.

      Moni täällä kannustanut eroon mutta kyllä ne lapset usein kärsii kun vanhemmilla tulee ero; hoidettiin tilanne hyvin tai ei.

      Se kai vähän harmittaa kun niin harva tuntuu nykyään miettivän ollenkaan sitä lupausta "niin myötä kuin vastamäissä". En tiedä teidän vastamäestä tai sen pituudesta mutta puhukaa nyt hyvänen aika asioista ensin.

      • rouva 47

        Kyllä ne lapset kärsii eläessään keskellä vanhempien huonoa liittoakin. Jopa paljon enemmän, kun vanhempien erotessa. Mikään ei syö ihmistä niin paljon kuin huono suhde puolisoon. Siihen menee kaikki energiat - lapset jäävät taustalle, vaille sitä huomioita mitä he tarvitsisivat.


      • se zombie..
        rouva 47 kirjoitti:

        Kyllä ne lapset kärsii eläessään keskellä vanhempien huonoa liittoakin. Jopa paljon enemmän, kun vanhempien erotessa. Mikään ei syö ihmistä niin paljon kuin huono suhde puolisoon. Siihen menee kaikki energiat - lapset jäävät taustalle, vaille sitä huomioita mitä he tarvitsisivat.

        Tuo on totta ja ainakin äidistä tulee se kävelevä zombie huonossa liitossa..


      • siitä tuli mykkä

        PUHUKAA?????
        Kuules, kun juurikaan se mies ei ala PUHUUN!!!
        puhu siinä sitten ittekses, vaikka maailman tappiin....


      • AlfMelmac
        siitä tuli mykkä kirjoitti:

        PUHUKAA?????
        Kuules, kun juurikaan se mies ei ala PUHUUN!!!
        puhu siinä sitten ittekses, vaikka maailman tappiin....

        Naiset ne vaan rääkyvät. Turha siinä on sano mitään, hermot menee ja kannattaisiko miettiä ennen kuin duunaa kakaroita vain sen takia, kun muillakin on.


      • Höh!
        AlfMelmac kirjoitti:

        Naiset ne vaan rääkyvät. Turha siinä on sano mitään, hermot menee ja kannattaisiko miettiä ennen kuin duunaa kakaroita vain sen takia, kun muillakin on.

        Mitä sä penskojen tekemisestä muka ymmärrät?
        Tuollaisella olemattomalla munalla ei saa kunnon kusisuihkuakaan aikaiseksi!


      • hah hah!
        Höh! kirjoitti:

        Mitä sä penskojen tekemisestä muka ymmärrät?
        Tuollaisella olemattomalla munalla ei saa kunnon kusisuihkuakaan aikaiseksi!

        ;D


      • AlfMelmac
        Höh! kirjoitti:

        Mitä sä penskojen tekemisestä muka ymmärrät?
        Tuollaisella olemattomalla munalla ei saa kunnon kusisuihkuakaan aikaiseksi!

        Väestöliitto sai spermani, kesti typen kylmyyden. On noita naisia ollut sängyssä ja eihän minun tarvitse synnyttää. Jäykkänä 18,5 cvm eli kyllä sillä saa naiset tyydytetyksi. Taidat itse olla vanhapiika eli tyydytät sauvalla. Virtsakin lentää eikä nouse päähän. Rupuakat ne kirjoittelee olemattomia, kun ei ole edes nähnyt toista. Sopii kokeilla.


      • seksikäskin olen..
        AlfMelmac kirjoitti:

        Väestöliitto sai spermani, kesti typen kylmyyden. On noita naisia ollut sängyssä ja eihän minun tarvitse synnyttää. Jäykkänä 18,5 cvm eli kyllä sillä saa naiset tyydytetyksi. Taidat itse olla vanhapiika eli tyydytät sauvalla. Virtsakin lentää eikä nouse päähän. Rupuakat ne kirjoittelee olemattomia, kun ei ole edes nähnyt toista. Sopii kokeilla.

        Hmm..epäilenpä, ettei naisia ole sulla lainkaan ja runkkarihan tunnustitkin jo olevasi, kun kerran vierailet siellä luovutusvessoissa moloasi vatkaten..
        Kylläpä nyt erillälailla katselenkin lesbojen penskoja, kun tiedän sun siittiöittesi jonkun lesbo tai homoparin jälkeläisissä olevan...
        Huonostippa tunnet naisia, jos et sitä tiedä, että se sauva kuuluu jokaisen nyky-naisen varustuksiin, halutaanhan mekin leikkiä ja todella, vanhaksi piiaksi voi minua tituleeerata, vaikka nykyaikana taitaa olla puumanainen se sopivampi nimike...miehet ovat nimittäin vaihtuneet vuosien myötä aina nuorempiin... ;D


    • Ahistaa

      Kiitos kommenteistanne, erityisesti st26:lle! Meillä mies pari vuotta sitten totesi, että enemmin eroaa kuin osallistuu terapiaan tai vastaavaan. Pitäisköhän sitä pyytää perheneuvolaan, kun tietää, ettei varmana lähde ja "uhkaa" erolla? Antais ehkä potkua mulle tehdä lopullinen päätös :) Mutta sitä jotain ihmettä mäkin oon tainnu tässä odottaa... Mutta ei asiat odottamalla mihinkään muutu, paremmaksi ainakaan. Mutta jotenkin on kypsynyt sellainen ajatus, että nyt on päätettävä, mihin suuntaan haluan elämääni viedä. En halua katkeroitua lopullisesti ja myöhemmin surra elämätöntä elämää.

      Ihanaa st26, että olet löytänyt elämäsi miehen ja saanut hyvän parisuhteen! Uskon, että itsekin joskus sellaisen löydän, vaikkei se tässä tilanteessa se päällimmäinen ajatus olekaan.

      • rouva 47

        Kun alat tosissasi puhua miehelle terapiasta ja perheneuvolasta hän "herää". Vaikka lopulta menisittekin saamaan apua, niin huomaat sen olevan aivan liian myöhäistä. Miehet tekevät tuossa tilanteessa kaikkensa jarruttaakseen eropäätöstä. Tästä kärsii lopulta kaikki. Etenkin lapset. Sinä myös.

        Sinä itse olet jo tehnyt päätöksen erota. Vaatii vain aikaa kypsytellä ja toteuttaa se.


    • Ahistaa

      Mielelläni keskustelisin asioista mieheni kanssa, mutta hän ei ole yhtään vastaanottavainen. Hänen kanssaan ei yksinkertaisesti voi keskustella, hän lähtee tilanteesta. Historiamme on suht pitkä ja sinne mahtuu kaikenlaista möykkyä, mitä ei ole käsitelty. Se on iso taakka tässä suhteessa.

    • Ahistaa

      Aiemmin, kun olen tätä asiaa mielessäni pyöritellyt, ykköshuolena oli raha, että miten selviän taloudellisesti eron jälkeen. Mut eipä meidän perheen rahoilla muutenkaan juhlita, joten uskon tulevani toimeen. Olen opiskelija, joten siinäkin suhteessa samaistuin st26:een.

      Mutta miten kertoa erosta miehelle? Miten te muut olette sen tehneet? Varmaan järkytys hänelle, itehän oon tässä asiaa jo pitkään työstänyt.

      • rouva 47

        Jos mies on itse sanonut, että mieluummin eroaa kuin menee terapiaan, niin eiköhän tuo jo kerro, ettei asia aivan hirveä järkytys hänelle ole?

        Minä aloin pohtia ääneen exälle suhteemme tilaa ja kyselin hänen ajatuksiaan. Huomasin, että olimme lähes ääripäissä: exän mielestä suhde oli aivan hyvä, minun mielestäni ei. Itseasiassa olin odotellut yli 10v, että ex panostaisi edes hieman minuun ja lapsiin. Vasta kun lapset alkoivat olla teinejä, aloin ymmärtää, ettei siitä mitään tule. Ex puuhasteli työnsä parissa - se oli ja on yhä hänen elämänsä. Onhan siinä kieltämättä haastetta vielä 50:senä olla täydellä provisiopalkalla ilman palkallisia kesälomia ym.


      • st26

        No meillä oli myös sama juttu, että miehellä ei ollut erityisen suuret tulot, itse hoidin lapsia suht pitkään kotona kun koimme sen tärkeäksi, ja myöhemminkin minun tuloni olivat vain työttömän/opiskelijan. Pienillä tuloilla saa vanhempana kuitenkin mielestäni niin hyvin etuuksia, että käteen taitaa jäädä suunnilleen samoja summia kuin mitä miehelläkin jää lainanlyhennyksien ym. jälkeen. Ja kun ei tosiaan ole tottunutkaan siihen, että sitä ylimääräistä kauheasti olisi. Minusta meillä on asiat riittävän hyvin, enkä kaipaa nyt enempää.

        Joku siellä sanoi, että yrittäkää ja lapset kärsii - johonkin asti lasten vuoksi pitää tietysti yrittää, mutta se on täysi mahdottomuus yksin, siihen tarvittaisin kaksi. Näin ainakaan meillä ei ollut. Varsinkin kun lapsemme ovat poikia, aloin olla todella huolissani siitä, millaisen mallin he saavat kohdella omia tulevia kumppaneitaan. Onko todella hyvä esimerkki pienille pojille nähdä jatkuvasti sitä, miten äiti yrittää ja miten paha hänellä on olla, ja isä vain on kuin ei huomaisikaan? Ei vastaa jos äiti kysyy jotain, ei edes katso kohti. Ja kyllä lapset kärsivät siitä kodin ilmapiiristä. Minulla on siitä itselläni ikävä kyllä aivan liikaa kokemusta. Ja juuri näistä puhumattomista asioista ja tunneilmastosta kotona lapsille jää se tiedostamaton paha olo sisälle, jonka purkamiseen heillä ei ole sanoja eikä keinoja. Niitä olisimme hoitaneet sitten 10-15 vuoden päästä.

        Mies kyllä aina sanoi, että aikoo "tehdä jotain", ja kerran kun asetin tietyn rajan, että ellet siihen päivään mennessä soita esim. terapiaan aikaa tai muuta konkreettista tapahdu, niin minä alan saman tien etsiä asuntoa. Sillä kerralla hän kyllä soitti, mutta koska tämä tietty miespuolinen työntekijä, jolle hän sitten olisi suostunut menemään, olikin jo lähtenyt töistä, hän ei yrittänyt enää uudelleen. Tiedän ja ymmärrän täysin miten vaikeaa se kaikki hänelle oli, tiedän mistä se kaikki johtuu, mutta hänen olisi pitänyt silti ottaa niistä asioista vastuu itse - meillä se kaikki oli minun ja lasten kannettavana. Hän on kyllä muuten käytännön asioiden suhteen pitänyt meistä aivan esimerkillisesti huolta. Terapiassa käydessämme ( 2 kertaa) hän otti aivan kaiken itseensä ja koki sen niin, että häntä syytetään - jopa kerran aiemmin kun pyysin hänet mukaan omaan terapiaani, että hän sitten voisi ymmärtää masennustani paremmin. En osaa edes kuvitella, miten vähän hänen täytyi arvostaa itseään, että hän onnistui niitä asioita jotenkin ottamaan itseensä. Toivoin ja pyysin, että saisin näyttää miten niitä asioita voi hoitaa, mutta minulla loppuivat voimat kesken.

        Kertominen nyt meni niin, että jo silloin n. 3 v. ennen lähtöä kun odotin nuorimmaista, kysyin, että pitäisikö minun muuttaa pois, vai mitä teen, kun se tilanne oli kestänyt joitakin kuukausia. Hän oli yhtäkkiä jotenkin täysin etääntynyt. Enkä saanut mihinkään minkäänlaista vastausta. Myöhemmin sitten vain totuin siihen. Varmaan muutaman kerran annoin kihlasormukseni tai uhkasin lähteä ellei mitään tapahdu. Eli asia oli kyllä jotenkin esillä jo aiemmin. Aina vain sitten jäin odottamaan, kun hän kerran aikoi jotain tehdä. Lopullisen päätöksen sain tehtyä ihan puhtaasti vihan avulla, kun ymmärsin, että minulla todellakin on lupa olla vihainen siitä, miten minua on kohdeltu. Koskaan en silti ole sortunut arvostelemaan toisen persoonaa, ainoastaan käytöstä. Sen pettämisen jälkeen jotenkin sain voimia, tajusin etten halua elää sellaista elämää. Siihen en toki kannusta mitenkään, minulla tilanne oli vain silloin se, etten edes kokenut olevani parisuhteessa.
        Olin siis jo usein aiemmin todennut, että jossakin vaiheessa lähtöni tulee eteen, ellei asioille aleta tehdä mitään. Meillä se ei mennyt niin, että olisin sitten sen vain kerralla sanonut.


      • st26
        st26 kirjoitti:

        No meillä oli myös sama juttu, että miehellä ei ollut erityisen suuret tulot, itse hoidin lapsia suht pitkään kotona kun koimme sen tärkeäksi, ja myöhemminkin minun tuloni olivat vain työttömän/opiskelijan. Pienillä tuloilla saa vanhempana kuitenkin mielestäni niin hyvin etuuksia, että käteen taitaa jäädä suunnilleen samoja summia kuin mitä miehelläkin jää lainanlyhennyksien ym. jälkeen. Ja kun ei tosiaan ole tottunutkaan siihen, että sitä ylimääräistä kauheasti olisi. Minusta meillä on asiat riittävän hyvin, enkä kaipaa nyt enempää.

        Joku siellä sanoi, että yrittäkää ja lapset kärsii - johonkin asti lasten vuoksi pitää tietysti yrittää, mutta se on täysi mahdottomuus yksin, siihen tarvittaisin kaksi. Näin ainakaan meillä ei ollut. Varsinkin kun lapsemme ovat poikia, aloin olla todella huolissani siitä, millaisen mallin he saavat kohdella omia tulevia kumppaneitaan. Onko todella hyvä esimerkki pienille pojille nähdä jatkuvasti sitä, miten äiti yrittää ja miten paha hänellä on olla, ja isä vain on kuin ei huomaisikaan? Ei vastaa jos äiti kysyy jotain, ei edes katso kohti. Ja kyllä lapset kärsivät siitä kodin ilmapiiristä. Minulla on siitä itselläni ikävä kyllä aivan liikaa kokemusta. Ja juuri näistä puhumattomista asioista ja tunneilmastosta kotona lapsille jää se tiedostamaton paha olo sisälle, jonka purkamiseen heillä ei ole sanoja eikä keinoja. Niitä olisimme hoitaneet sitten 10-15 vuoden päästä.

        Mies kyllä aina sanoi, että aikoo "tehdä jotain", ja kerran kun asetin tietyn rajan, että ellet siihen päivään mennessä soita esim. terapiaan aikaa tai muuta konkreettista tapahdu, niin minä alan saman tien etsiä asuntoa. Sillä kerralla hän kyllä soitti, mutta koska tämä tietty miespuolinen työntekijä, jolle hän sitten olisi suostunut menemään, olikin jo lähtenyt töistä, hän ei yrittänyt enää uudelleen. Tiedän ja ymmärrän täysin miten vaikeaa se kaikki hänelle oli, tiedän mistä se kaikki johtuu, mutta hänen olisi pitänyt silti ottaa niistä asioista vastuu itse - meillä se kaikki oli minun ja lasten kannettavana. Hän on kyllä muuten käytännön asioiden suhteen pitänyt meistä aivan esimerkillisesti huolta. Terapiassa käydessämme ( 2 kertaa) hän otti aivan kaiken itseensä ja koki sen niin, että häntä syytetään - jopa kerran aiemmin kun pyysin hänet mukaan omaan terapiaani, että hän sitten voisi ymmärtää masennustani paremmin. En osaa edes kuvitella, miten vähän hänen täytyi arvostaa itseään, että hän onnistui niitä asioita jotenkin ottamaan itseensä. Toivoin ja pyysin, että saisin näyttää miten niitä asioita voi hoitaa, mutta minulla loppuivat voimat kesken.

        Kertominen nyt meni niin, että jo silloin n. 3 v. ennen lähtöä kun odotin nuorimmaista, kysyin, että pitäisikö minun muuttaa pois, vai mitä teen, kun se tilanne oli kestänyt joitakin kuukausia. Hän oli yhtäkkiä jotenkin täysin etääntynyt. Enkä saanut mihinkään minkäänlaista vastausta. Myöhemmin sitten vain totuin siihen. Varmaan muutaman kerran annoin kihlasormukseni tai uhkasin lähteä ellei mitään tapahdu. Eli asia oli kyllä jotenkin esillä jo aiemmin. Aina vain sitten jäin odottamaan, kun hän kerran aikoi jotain tehdä. Lopullisen päätöksen sain tehtyä ihan puhtaasti vihan avulla, kun ymmärsin, että minulla todellakin on lupa olla vihainen siitä, miten minua on kohdeltu. Koskaan en silti ole sortunut arvostelemaan toisen persoonaa, ainoastaan käytöstä. Sen pettämisen jälkeen jotenkin sain voimia, tajusin etten halua elää sellaista elämää. Siihen en toki kannusta mitenkään, minulla tilanne oli vain silloin se, etten edes kokenut olevani parisuhteessa.
        Olin siis jo usein aiemmin todennut, että jossakin vaiheessa lähtöni tulee eteen, ellei asioille aleta tehdä mitään. Meillä se ei mennyt niin, että olisin sitten sen vain kerralla sanonut.

        Niin ja, siihenkin vielä, kun joku sanoi, että lapset kärsivät erosta vaikka se hoidettaisiinkin hyvin: väistämättä lasten ja yleensäkin ihmisten elämässä tulee muutoksia, jotka elämään vaikuttavat. Olen aika varma, etteivät lapseni ole itse erosta kärsineet. He kärsivät ajasta ennen sitä. Lapsiin voi monikin asia elämässä sattua - silloin on vanhempien tehtävä olla lähellä ja läsnä. Ja kun lapset tietävät tämän, he kyllä selviytyvät. Ei heitä voi lasipurkkiin laittaa, vaikka tietenkään heitä ei saa tietoisestikaan satuttaa.
        Ja meillä myös, kuten kerroinkin, olemme tehneet asioita yhdessä senkin jälkeen. Mieheni on myös silloin tällöin esim. syönyt meillä, kun on tullut poikia hakemaan ja he ovat olleet syömässä, on laittanut minulle lamppua kattoon, ja minä pullia heille mukaan. Joskus pyydän viemään minut jonnekin, ja nytkin olemme menossa yhteisten ystävien lapsen synttäreille yhdessä. Lapset siis näkevät, kuinka aikuiset voivat toimia yhdessä, vaikka emme suhteessa pystyneet yhdessä olemaan. Uskon, että se tuo heille valtavasti turvallisuutta. Että olemme edelleen yhdessä vanhempia. Toki sellainen ei kaikilla onnistu, ja olen muistanut usein kiittääkin siitä, että asiat ovat jokseenkin toimineet, alussa oli tietysti hankalampaa.


      • ihan kuin meillä.
        rouva 47 kirjoitti:

        Jos mies on itse sanonut, että mieluummin eroaa kuin menee terapiaan, niin eiköhän tuo jo kerro, ettei asia aivan hirveä järkytys hänelle ole?

        Minä aloin pohtia ääneen exälle suhteemme tilaa ja kyselin hänen ajatuksiaan. Huomasin, että olimme lähes ääripäissä: exän mielestä suhde oli aivan hyvä, minun mielestäni ei. Itseasiassa olin odotellut yli 10v, että ex panostaisi edes hieman minuun ja lapsiin. Vasta kun lapset alkoivat olla teinejä, aloin ymmärtää, ettei siitä mitään tule. Ex puuhasteli työnsä parissa - se oli ja on yhä hänen elämänsä. Onhan siinä kieltämättä haastetta vielä 50:senä olla täydellä provisiopalkalla ilman palkallisia kesälomia ym.

        Tuo on niin tuttua!!


      • sun-own

        Raha-asiat on erossa kyllä vaikeita. Kahden asunnon pito on älyttömän kallista ja jos lapset on vuorotellen molemmilla vanhemmilla ei voi asua missään pienessä luukussa.


      • No, loppuu se joskus
        sun-own kirjoitti:

        Raha-asiat on erossa kyllä vaikeita. Kahden asunnon pito on älyttömän kallista ja jos lapset on vuorotellen molemmilla vanhemmilla ei voi asua missään pienessä luukussa.

        Rahan takia minä ainakin riudun tässä liiitossa..
        lapset joutuis muuten köyhän yh.n ansioiden varassa kituutteleen.


      • ----
        sun-own kirjoitti:

        Raha-asiat on erossa kyllä vaikeita. Kahden asunnon pito on älyttömän kallista ja jos lapset on vuorotellen molemmilla vanhemmilla ei voi asua missään pienessä luukussa.

        Kahden perheasunnon pito on älyttömän kallista. Mahdotonta vuoroasuminen on, jos vanhempien välit eivät ole tavallista paremmat.

        En kannata kyllä vuoroasumista muutenkaan. Se on etenkin tietynlaisille lapsille todellinen stressi. Jos vanhemmilta kysyttäisiin, haluavatko asua yhdessä vain kahdessa paikassa, niin moni varmaankin haluaisi asua vain yhdessä.


      • st26
        ---- kirjoitti:

        Kahden perheasunnon pito on älyttömän kallista. Mahdotonta vuoroasuminen on, jos vanhempien välit eivät ole tavallista paremmat.

        En kannata kyllä vuoroasumista muutenkaan. Se on etenkin tietynlaisille lapsille todellinen stressi. Jos vanhemmilta kysyttäisiin, haluavatko asua yhdessä vain kahdessa paikassa, niin moni varmaankin haluaisi asua vain yhdessä.

        Tuo on ihan totta. Juuri noin sanoin itsekin ex-miehelleni, että haluaisitko itse vaihtaa paikkaa viikon välein. Hän ei siihen mitään kantaa yllättäen alkanut ottaa. Itse olen sitä mieltä, että lasten pitäisi olla yhdessä paikassa enemmän. Kaikki vaikutukset eivät ole heti nähtävillä kuitenkaan, vaikka heistä ei nyt huomaakaan mitään. Ajattelin palata asiaan kun syksyllä esikoinen lähtee kouluun.

        En tiedä onko se nyt erityisen kallista sitten, ainakin me olemme ihan hyvin pärjänneet. Mies jäi omakotitaloon ja minä muutin rivitaloon vuokralle. Raha ei voisi ainakaan minulle olla ikinä syy pitää lapsia sellaisessa kodissa.


      • --------
        st26 kirjoitti:

        Tuo on ihan totta. Juuri noin sanoin itsekin ex-miehelleni, että haluaisitko itse vaihtaa paikkaa viikon välein. Hän ei siihen mitään kantaa yllättäen alkanut ottaa. Itse olen sitä mieltä, että lasten pitäisi olla yhdessä paikassa enemmän. Kaikki vaikutukset eivät ole heti nähtävillä kuitenkaan, vaikka heistä ei nyt huomaakaan mitään. Ajattelin palata asiaan kun syksyllä esikoinen lähtee kouluun.

        En tiedä onko se nyt erityisen kallista sitten, ainakin me olemme ihan hyvin pärjänneet. Mies jäi omakotitaloon ja minä muutin rivitaloon vuokralle. Raha ei voisi ainakaan minulle olla ikinä syy pitää lapsia sellaisessa kodissa.

        Kallista. On se.

        Minun ja exän nettotulot ovat molemmat 1800e/kk. Ex jäi asumaan entiseen asuntoomme - asumiskulut 1300e. Minä muutin lasten kanssa pienempään asuntoon. Asumiskulut 900e. Koska asumiskulut exällä olivat tuon 1300e/kk hän olisi halunnut luistaa elatusmaksuista kokonaan. Se ei käynyt. Ei ollut lasten edun mukaista: sitä ex ei varmaan tajua vieläkään. Jokatapauksessa elatusmaksuiksi tuli 300e/kk (kahdesta lapsesta), vaikka hänen tulojen mukaan olisi ollut maksuvaraa paljon enemmän. Asumiskulujen ja elatusmaksujen jälkeen hänelle siis jäi 200e/kk, josta siis piti hoitaa eläminen sähköinen, nettimaksu, auto... No ei onnistunut. Muutti sitten vihdoin viimein halvempaan ja pienempään asuntoon, jonka vuokra on 700e/kk, kaksio. On sanomattakin selvää, ettei siellä voisi asua kaksi teini-ikäistä lasta joka toista viikkoa.
        Eikä minun ja lasten käyttöön jää vuokran,työ- ja koulumatkakulujen, sähkön
        jälkeen kuin 650 300e 149 (yksi lapsi on 17v).= 1099e
        Ei ole paljon se. Toisaalta eipä jäänyt ennen eroa juurikaan enempää. Ainakaan minulle. Oikeastaan vähemmän, kun piti "vipata" tyhjätasku exälle milloin mihinkin.

        Lapset eivät ole käyneet kertaakaan isällään eromme jälkeen. Sitä en yhtään ihmettele, eikä ole onneksi ihmetellyt kukaan mukaan.


      • ei SUN isäs..
        -------- kirjoitti:

        Kallista. On se.

        Minun ja exän nettotulot ovat molemmat 1800e/kk. Ex jäi asumaan entiseen asuntoomme - asumiskulut 1300e. Minä muutin lasten kanssa pienempään asuntoon. Asumiskulut 900e. Koska asumiskulut exällä olivat tuon 1300e/kk hän olisi halunnut luistaa elatusmaksuista kokonaan. Se ei käynyt. Ei ollut lasten edun mukaista: sitä ex ei varmaan tajua vieläkään. Jokatapauksessa elatusmaksuiksi tuli 300e/kk (kahdesta lapsesta), vaikka hänen tulojen mukaan olisi ollut maksuvaraa paljon enemmän. Asumiskulujen ja elatusmaksujen jälkeen hänelle siis jäi 200e/kk, josta siis piti hoitaa eläminen sähköinen, nettimaksu, auto... No ei onnistunut. Muutti sitten vihdoin viimein halvempaan ja pienempään asuntoon, jonka vuokra on 700e/kk, kaksio. On sanomattakin selvää, ettei siellä voisi asua kaksi teini-ikäistä lasta joka toista viikkoa.
        Eikä minun ja lasten käyttöön jää vuokran,työ- ja koulumatkakulujen, sähkön
        jälkeen kuin 650 300e 149 (yksi lapsi on 17v).= 1099e
        Ei ole paljon se. Toisaalta eipä jäänyt ennen eroa juurikaan enempää. Ainakaan minulle. Oikeastaan vähemmän, kun piti "vipata" tyhjätasku exälle milloin mihinkin.

        Lapset eivät ole käyneet kertaakaan isällään eromme jälkeen. Sitä en yhtään ihmettele, eikä ole onneksi ihmetellyt kukaan mukaan.

        Teinit nyt ei menoistaan kerro.. ;D
        Sun suhtautuminen exääs on sitä luokkaa, etteivät varmaan edes uskalla sulle
        kertoa vaikka isällään kävisivätkin, eikä se edes sulle kuulukkaan..


      • Onnellinen äiti
        -------- kirjoitti:

        Kallista. On se.

        Minun ja exän nettotulot ovat molemmat 1800e/kk. Ex jäi asumaan entiseen asuntoomme - asumiskulut 1300e. Minä muutin lasten kanssa pienempään asuntoon. Asumiskulut 900e. Koska asumiskulut exällä olivat tuon 1300e/kk hän olisi halunnut luistaa elatusmaksuista kokonaan. Se ei käynyt. Ei ollut lasten edun mukaista: sitä ex ei varmaan tajua vieläkään. Jokatapauksessa elatusmaksuiksi tuli 300e/kk (kahdesta lapsesta), vaikka hänen tulojen mukaan olisi ollut maksuvaraa paljon enemmän. Asumiskulujen ja elatusmaksujen jälkeen hänelle siis jäi 200e/kk, josta siis piti hoitaa eläminen sähköinen, nettimaksu, auto... No ei onnistunut. Muutti sitten vihdoin viimein halvempaan ja pienempään asuntoon, jonka vuokra on 700e/kk, kaksio. On sanomattakin selvää, ettei siellä voisi asua kaksi teini-ikäistä lasta joka toista viikkoa.
        Eikä minun ja lasten käyttöön jää vuokran,työ- ja koulumatkakulujen, sähkön
        jälkeen kuin 650 300e 149 (yksi lapsi on 17v).= 1099e
        Ei ole paljon se. Toisaalta eipä jäänyt ennen eroa juurikaan enempää. Ainakaan minulle. Oikeastaan vähemmän, kun piti "vipata" tyhjätasku exälle milloin mihinkin.

        Lapset eivät ole käyneet kertaakaan isällään eromme jälkeen. Sitä en yhtään ihmettele, eikä ole onneksi ihmetellyt kukaan mukaan.

        Miks ei ollut lasten edun mukaista, että elatusmaksuja ei olisi maksettu?! Loppupeleissä teillä jää "normaalia enemmän" käteen kulujen jälkeen. Mulla nettotulot 1100 lapsilisät 2 lapsesta, ja kyllä niistä maksan vuokran ja muutkin kulut, enkä todellakaan ala kinuamaan exälta mitään elatusmaksuja. Mina kun en lapsia tehnyt rahan takia. Tietenkin jostain täytyy tinkiä, mutta perusasiat meillä on hyvin ja se riittää meille. Ja jokainen meistä on onnellinen :)


      • niisk!
        Onnellinen äiti kirjoitti:

        Miks ei ollut lasten edun mukaista, että elatusmaksuja ei olisi maksettu?! Loppupeleissä teillä jää "normaalia enemmän" käteen kulujen jälkeen. Mulla nettotulot 1100 lapsilisät 2 lapsesta, ja kyllä niistä maksan vuokran ja muutkin kulut, enkä todellakaan ala kinuamaan exälta mitään elatusmaksuja. Mina kun en lapsia tehnyt rahan takia. Tietenkin jostain täytyy tinkiä, mutta perusasiat meillä on hyvin ja se riittää meille. Ja jokainen meistä on onnellinen :)

        joo..siinä taas oikea marttyyri...


      • .l.l.l
        niisk! kirjoitti:

        joo..siinä taas oikea marttyyri...

        No mikähän siinä on vikana, että toiset on tyytyväisiä vähempään? Ei kaikkien tarvi juosta entisien rahojen perässä.


      • katkeria lapsia, joo
        .l.l.l kirjoitti:

        No mikähän siinä on vikana, että toiset on tyytyväisiä vähempään? Ei kaikkien tarvi juosta entisien rahojen perässä.

        Niin, että lapset rääsyissä, kun asenne on tuo, että "ei me isän rahoja tarvita!!"


      • xoxxu
        Onnellinen äiti kirjoitti:

        Miks ei ollut lasten edun mukaista, että elatusmaksuja ei olisi maksettu?! Loppupeleissä teillä jää "normaalia enemmän" käteen kulujen jälkeen. Mulla nettotulot 1100 lapsilisät 2 lapsesta, ja kyllä niistä maksan vuokran ja muutkin kulut, enkä todellakaan ala kinuamaan exälta mitään elatusmaksuja. Mina kun en lapsia tehnyt rahan takia. Tietenkin jostain täytyy tinkiä, mutta perusasiat meillä on hyvin ja se riittää meille. Ja jokainen meistä on onnellinen :)

        Öh, eiköhän molemmat vanhemmista ole velvoitettu oman osuutensa lasten kuluista maksamaan kun yhdessä tuumin ne muksut on (yleensä) tähän maailmaan pykättykin! Kyllä minusta nyt on perin kummallista jos isän ei ollenkaan tarvitsisi kuluihin osallistua. Tai äidin, jos lapset pääosin vaikka isällään. Ja sitäpaitsi jos nettotulot on 1800 euroa ja asunnosta kulut 1300 euroa niin johan melko selkeästi on liian kallis asunto tuolla tulotasolla. Tokihan se on oma asia laittaako kaikki rahansa asumiseen, mutta ei sillä voi perustella sitä että jättää lapsien kuluihin osallistumatta.


      • oot itsekäs
        .l.l.l kirjoitti:

        No mikähän siinä on vikana, että toiset on tyytyväisiä vähempään? Ei kaikkien tarvi juosta entisien rahojen perässä.

        Voisit isältä saadut elarit pistää lasten tilille, että ne vois kuule ihan itse päättää
        isompana, tarviiko ne niitä rahoja vai ei..
        Mistäs se poikakin sen mopon sitten aikanaan muka kustantaa ja kortin?
        Entäs tyttö?
        Eikö saa koko asiaa, kun äiti niin päätti!
        Entäs lukiokirjat sun muut?
        jääkö lapset amiksen varaan, kun ei ole rahaa...?


      • lapset ensin.
        xoxxu kirjoitti:

        Öh, eiköhän molemmat vanhemmista ole velvoitettu oman osuutensa lasten kuluista maksamaan kun yhdessä tuumin ne muksut on (yleensä) tähän maailmaan pykättykin! Kyllä minusta nyt on perin kummallista jos isän ei ollenkaan tarvitsisi kuluihin osallistua. Tai äidin, jos lapset pääosin vaikka isällään. Ja sitäpaitsi jos nettotulot on 1800 euroa ja asunnosta kulut 1300 euroa niin johan melko selkeästi on liian kallis asunto tuolla tulotasolla. Tokihan se on oma asia laittaako kaikki rahansa asumiseen, mutta ei sillä voi perustella sitä että jättää lapsien kuluihin osallistumatta.

        Ja ihan samaa mieltä!
        Jotkut naiset nyt on tommoisia isän avun väheksyjiä, jotka ei aattele ollenkaan, että ne rahat kuuluu sille lapselle, ei äidille, eikä äidin päätettäväksi.
        Meillä on pääsääntöisesti isältä tulleilla rahoilla ostettu lapsille tietokoneet ja urheiluvälineet, joihin minulla ei yksinäni olisi ollut varaa osallistua.
        Isä on myös käyttänyt lapsia matkoilla, mikä sekin on ollut tosi mukava osoitus lapsia kohtaan isältä.
        Kyllä lapsien mielipidettäkin pitää kuunnella.


      • Tijania
        -------- kirjoitti:

        Kallista. On se.

        Minun ja exän nettotulot ovat molemmat 1800e/kk. Ex jäi asumaan entiseen asuntoomme - asumiskulut 1300e. Minä muutin lasten kanssa pienempään asuntoon. Asumiskulut 900e. Koska asumiskulut exällä olivat tuon 1300e/kk hän olisi halunnut luistaa elatusmaksuista kokonaan. Se ei käynyt. Ei ollut lasten edun mukaista: sitä ex ei varmaan tajua vieläkään. Jokatapauksessa elatusmaksuiksi tuli 300e/kk (kahdesta lapsesta), vaikka hänen tulojen mukaan olisi ollut maksuvaraa paljon enemmän. Asumiskulujen ja elatusmaksujen jälkeen hänelle siis jäi 200e/kk, josta siis piti hoitaa eläminen sähköinen, nettimaksu, auto... No ei onnistunut. Muutti sitten vihdoin viimein halvempaan ja pienempään asuntoon, jonka vuokra on 700e/kk, kaksio. On sanomattakin selvää, ettei siellä voisi asua kaksi teini-ikäistä lasta joka toista viikkoa.
        Eikä minun ja lasten käyttöön jää vuokran,työ- ja koulumatkakulujen, sähkön
        jälkeen kuin 650 300e 149 (yksi lapsi on 17v).= 1099e
        Ei ole paljon se. Toisaalta eipä jäänyt ennen eroa juurikaan enempää. Ainakaan minulle. Oikeastaan vähemmän, kun piti "vipata" tyhjätasku exälle milloin mihinkin.

        Lapset eivät ole käyneet kertaakaan isällään eromme jälkeen. Sitä en yhtään ihmettele, eikä ole onneksi ihmetellyt kukaan mukaan.

        Huono asia jos lapset eivät käy isällään. Älä puhu isästä pahaa, vaikka olis kuin ikävä ihminen. Lapsi kumminkin haluaa rakastaa isäänsä.


      • -----------
        Tijania kirjoitti:

        Huono asia jos lapset eivät käy isällään. Älä puhu isästä pahaa, vaikka olis kuin ikävä ihminen. Lapsi kumminkin haluaa rakastaa isäänsä.

        Lapset kun eivät rakasta isäänsä. Enkä yhtään ihmettele vaikka eivät edes haluaisi. Isä ei koskaan hoitanut heitä, ei toiminut heidän parhaakseen, ajatteli aina itseään ja sitä miten läheisiä voi parhaiten käyttää hyväksi. Kohteli lapsiaan kaltoin, oli väkivaltainen, puhui heille rumasti, oli mielivaltainen. Eron jälkeen pyrki tekemään kaikkensa, että emme voisi muuttaa. Muuton jälkeen tekee kiusaa. Onneksi on avuliaita sukulaisia. Ja onneksi myös exän sukulaiset ovat ymmärtäväisiä ihmisiä. Heihin pidämme yhteyttä, sekä minä että lapset. He ovat myös saaneet lasten isää edes hiukkasen järjestykseen ja ojennukseen.

        Lasten isästä en keksi mitään hyvää sanottavaa. Muuttunut mies, suorastaan tuntematon verrattuna siihen mieheen, jonka kanssa menin aikoinaan naimisiin. Todettakoon myös, että vaikka yleensä on huono asia, ettei lapset käy isällään, niin tässä tapauksessa ei ole. Isänsä tapaamisesta olisi lapsille pelkästään haittaa. Kuka aikuinenkaan viitsisi käydä kylässä ystävällään, jos tämä vain puuhailisi omiaan, ei kiinnittäisi toiseen mitään huomiota, ja sitten kun vaihtaisi pari lausetta, niin käyttäisi nekin vi*'uiluun? Kuka voisi sanoa, että haluaisi rakastaa tällaista ystäväänsä?

        Vain ex pystyisi ainakin vähän paikkaamaan tilannetta. Se edellyttäisi, että hän huomaisi ja myöntäisi ääneen toimineensa todella väärin. Pyytäisi anteeksi, olisi pahoillaan. Muuttaisi suhtautumistaan ja toimintamallejaan. Epäilen kuitenkin, ettei hän ikinä muutu. Hänestä tulee vain entistä eristäytyneempi, ellei löydä itselleen edes yhtä ihmistä, jota voisi käyttää hyväksi.


      • -------------
        ei SUN isäs.. kirjoitti:

        Teinit nyt ei menoistaan kerro.. ;D
        Sun suhtautuminen exääs on sitä luokkaa, etteivät varmaan edes uskalla sulle
        kertoa vaikka isällään kävisivätkin, eikä se edes sulle kuulukkaan..

        Lapset kyllä uskaltavat kertoa minulle aivan kaikesta. Joskus vähän liiankin kanssa. Isällään he eivät käy, koska ovat aina kotona. Jos sinua yhtään "lohduttaa" niin kukaan muukaan, lasten isän sukulaiset mukaanlukien eivät yhtään ihmettele sitä miksei lapset käy isällään.


      • -------------
        Onnellinen äiti kirjoitti:

        Miks ei ollut lasten edun mukaista, että elatusmaksuja ei olisi maksettu?! Loppupeleissä teillä jää "normaalia enemmän" käteen kulujen jälkeen. Mulla nettotulot 1100 lapsilisät 2 lapsesta, ja kyllä niistä maksan vuokran ja muutkin kulut, enkä todellakaan ala kinuamaan exälta mitään elatusmaksuja. Mina kun en lapsia tehnyt rahan takia. Tietenkin jostain täytyy tinkiä, mutta perusasiat meillä on hyvin ja se riittää meille. Ja jokainen meistä on onnellinen :)

        Elatusmaksu eivät ole kinuamista. Ne kuuluvat lapsen elatukseen, ovat lakisääteisiä. Elatusmaksut ovat tarkoitettu ennenkaikkea asumiseen ja ruokaan. Niistä kuuluu lapsen molemman vanhemman vasta kykynsä mukaan. Se nyt vaan tyhmää yrittää maksaa kaikki yksin...


      • st26
        -------- kirjoitti:

        Kallista. On se.

        Minun ja exän nettotulot ovat molemmat 1800e/kk. Ex jäi asumaan entiseen asuntoomme - asumiskulut 1300e. Minä muutin lasten kanssa pienempään asuntoon. Asumiskulut 900e. Koska asumiskulut exällä olivat tuon 1300e/kk hän olisi halunnut luistaa elatusmaksuista kokonaan. Se ei käynyt. Ei ollut lasten edun mukaista: sitä ex ei varmaan tajua vieläkään. Jokatapauksessa elatusmaksuiksi tuli 300e/kk (kahdesta lapsesta), vaikka hänen tulojen mukaan olisi ollut maksuvaraa paljon enemmän. Asumiskulujen ja elatusmaksujen jälkeen hänelle siis jäi 200e/kk, josta siis piti hoitaa eläminen sähköinen, nettimaksu, auto... No ei onnistunut. Muutti sitten vihdoin viimein halvempaan ja pienempään asuntoon, jonka vuokra on 700e/kk, kaksio. On sanomattakin selvää, ettei siellä voisi asua kaksi teini-ikäistä lasta joka toista viikkoa.
        Eikä minun ja lasten käyttöön jää vuokran,työ- ja koulumatkakulujen, sähkön
        jälkeen kuin 650 300e 149 (yksi lapsi on 17v).= 1099e
        Ei ole paljon se. Toisaalta eipä jäänyt ennen eroa juurikaan enempää. Ainakaan minulle. Oikeastaan vähemmän, kun piti "vipata" tyhjätasku exälle milloin mihinkin.

        Lapset eivät ole käyneet kertaakaan isällään eromme jälkeen. Sitä en yhtään ihmettele, eikä ole onneksi ihmetellyt kukaan mukaan.

        Minä en edes saa kuukaudessa tuon vertaa tuloja kuin sinulla jää käteen. Toki saan opiskelijana asumistukea, vuokraan ei kauheasti mene. Miehenkin asumismenot ovat n. 700 e kuukaudessa. Omakotitalossa, lapsilla omat huoneet. Kaipa se vähän riippuu missä asuu.
        Olemme pärjänneet kyllä riittävän hyvin näin. Mikä on sitten kenellekin tärkeää.


      • Onnellinen äiti
        oot itsekäs kirjoitti:

        Voisit isältä saadut elarit pistää lasten tilille, että ne vois kuule ihan itse päättää
        isompana, tarviiko ne niitä rahoja vai ei..
        Mistäs se poikakin sen mopon sitten aikanaan muka kustantaa ja kortin?
        Entäs tyttö?
        Eikö saa koko asiaa, kun äiti niin päätti!
        Entäs lukiokirjat sun muut?
        jääkö lapset amiksen varaan, kun ei ole rahaa...?

        Tosiaan kyllä voisinkin, mutta yhdessä ollaan lapsille hankittu isommat tavarat. Joten en todellakaan näe yhtään syytä miks sen pitäis maksaa. Lukiokirjat??? Mitä ihmettä? Mun mielipidehän on se, ettei lukio pelkästään ole parempi kun ammattikoulu. Ei se valkoinen lakki tee ihmmisestä yhtään parempaa!!


      • Onnellinen äiti
        katkeria lapsia, joo kirjoitti:

        Niin, että lapset rääsyissä, kun asenne on tuo, että "ei me isän rahoja tarvita!!"

        Tarkoittaako se jokaisen kohdalla tuota, et jos ei elatusmaksuja kinua, niin täytyy rääsyissä kulkea? Eli siis jos meillä ei ole varaa ostaa esim. burperryn vaatteita, ni niiden on sitten vähintään oltava rääsyjä? No jokaisellahan oon omat mielipiteensä.


      • Hullu ämmä olet..
        Onnellinen äiti kirjoitti:

        Tosiaan kyllä voisinkin, mutta yhdessä ollaan lapsille hankittu isommat tavarat. Joten en todellakaan näe yhtään syytä miks sen pitäis maksaa. Lukiokirjat??? Mitä ihmettä? Mun mielipidehän on se, ettei lukio pelkästään ole parempi kun ammattikoulu. Ei se valkoinen lakki tee ihmmisestä yhtään parempaa!!

        Ai, sä päätät tuollaisetkin asiat lastesi puolesta??
        No, se kertookin kaikki sinusta, jokos olet katsellut niille puolisotkin
        ja talonpaikat?? ;)))))))


      • aivoton mutsi olet.
        Onnellinen äiti kirjoitti:

        Tarkoittaako se jokaisen kohdalla tuota, et jos ei elatusmaksuja kinua, niin täytyy rääsyissä kulkea? Eli siis jos meillä ei ole varaa ostaa esim. burperryn vaatteita, ni niiden on sitten vähintään oltava rääsyjä? No jokaisellahan oon omat mielipiteensä.

        No kun olis edes ehjät vaatteet penskoillasi, mitä epäilen..
        Toivottavasti isällä on järkeä pistää rahojaan lasten opiskeluun tulevaisuudessa..


      • Pah ja pyh
        Hullu ämmä olet.. kirjoitti:

        Ai, sä päätät tuollaisetkin asiat lastesi puolesta??
        No, se kertookin kaikki sinusta, jokos olet katsellut niille puolisotkin
        ja talonpaikat?? ;)))))))

        Siel taitaa huutaa sellanen ämmä joka nyhtää miehestään tai exästään kaiken irti mitä vaan pystyy, jollei jopa enempääkin!!


      • hv
        Pah ja pyh kirjoitti:

        Siel taitaa huutaa sellanen ämmä joka nyhtää miehestään tai exästään kaiken irti mitä vaan pystyy, jollei jopa enempääkin!!

        tai sitte semmone mikä ei saa mitää, vaikka kunka yrittää. :buahahahah :D


      • hv
        ------------- kirjoitti:

        Elatusmaksu eivät ole kinuamista. Ne kuuluvat lapsen elatukseen, ovat lakisääteisiä. Elatusmaksut ovat tarkoitettu ennenkaikkea asumiseen ja ruokaan. Niistä kuuluu lapsen molemman vanhemman vasta kykynsä mukaan. Se nyt vaan tyhmää yrittää maksaa kaikki yksin...

        Eikö isä sitten huolehdi niistä lasten ollessa hänellä?


    • sinkkuelämää...

      Erosin... ois ehkä pitäny jo paljon paljon aikasemmin... Lasten takia... Lapset kärsi huonossa parisuhteessa kaikista eniten. Nyt lapsilla on "ehjät" vanhemmat, joilla on aikaa ja voimia jutella lasten kanssa.

      Mut yritä olla haukkumatta sitä toista osapuolta lasten kuullen, koska lapsille molemmat vanhemmat ovat tärkeitä ja rakkaita. Eikä lasten kuulu kantaa vastuuta aikuisten asioista.

      Muista jutella lapsillesi ja selittää, että ero on parempi. Molemmilla vanhemmilla on myös oikeus onneen.. (murkkuikäinen tyttäreni otti rankasti isänsä uuden suhteen, mut asian keskustelin hänen kanssaan.) Nuorimmalla lapsellani oli kans joku kriisi eron jälkeen koulussa ja kotona, mut opettaja oli mahtava ja yhteistyössä koulun kanssa nyt on asiat lapsella ok.

      Ero on rankka juttu.. Mut raskasta se on elää huonossa parisuhteesakin. :(

      • --------------

        Tilannekohtaista. Jos lapset ovat jo varsin isoja, niin silloin kannattaa kyllä tuoda näkemyksensä esiin. Vaikka ne liittyisivät suoraan lapsen toiseen vanhempaan. Koska yhden "törppöily" vaikuttaa kaikkiin ja kaikkeen.

        En voinut sanoa lapsille , että isänsä tapa hoitaa raha-asiansa olisi ollut missään mielessä kohtuullinen lapsia ja minua kohtaan. Ei lapsille pidä valehdellekaan asioissa,jotka koskevat heitä.. Tai esittää, että jokin asiaa toimii, ellei se toimi ollenkaan. Lapsille on kyllä on muutenkin vaikeaa feikata. Ei onnistu. Lapset myöskin vaistoavat vanhempien tunteet herkästi. Jos sanoo, että jokin asia on kunnossa, vaikka se ei ole, niin lapset oppivat vain salaamaan tunteensa ja ajatuksensa. Kieltämään ja pelkäämään niitä.


    • huli77

      Samassa veneessä ollaan ja ihmetellään, aika parantaa ja kukaties joskus taas saa herätä onnellisena jonkun karvakasan kainalosta.

      • Huoh!

        ..niin taas vähän aikaa, ennen kuin arki tulee siihenkin suhteeseen ja alkaa ne karvat vituttamaan rouvaa.....
        Aina vain uutta munaa putkeen ja maailma pelastuu! ;D


    • Samatilanne

      Pohdittu on ja ero tuli. Nyt alkaa käytännön järjestelyt. Mietittiin omissa oloissamme asiaa pitkään, mutta aloite tuli toiselta puolelta, itse en koskaan uskaltanut, odottelin vain "parempia" aikoja. Asia on tuore, mutta tähän asti yllättävän rauhallisesti on mennyt ja nyt huomaan jo hakevani uutta, ennen kuin vanha on hoidettu "pois alta". Liian aikaisin, tiedän, tiedän. Minkäs teet... Yksinjäämisen shokki ehkä, tai hillitön rakkauden kaipuu näinkin monen vuoden rakkaudettomuuden jälkeen. Kaipaan sitä tunnetta ja kaikkia niitä asioita joita hyvään suhteeseen kuuluu. Itse pärjään, lapsista olen silti eniten huolissani.

      Muista, että lasten takia ei ole syy jäädä, ellei parisuhteella ole oikeasti mitään tulevaisuutta. Varsinkin jos liian isoja asioita puuttuu. Puuttuuko?

    • fdgfdgdgfdgfgd

      Luin hiljattain uuden tutkimustuloksen, joka yllätti suuresti. Sen mukaan lapset eivät kärsi vanhempien onnettomasta liitosta läheskään niin paljon kuin ollaan luultu. Minäkin olen aina ajatellut että on äärimmäisen typerään pysytellä yhdessä vain lasten takia, mutta tutkimus puhuu toista. Sen mukaan siis onnellisimpia lapsia ovat ne, joiden vanhemmat asuvat yhdessä, vaikka liitto olisikin huono tai kokonaan kuollut. Poisluettuina tietysti väkivaltaiset liitot, jotka ovat lapsen kannalta äärimmäisen traumatisoivia.

      En ota kantaa tilanteeseen, koska en ole miettimässä eroa eikä minulla ole edes lapsia. Toin vain julki tämän uuden ja yllättävän tiedon.

      • lapset tärkeintä

        Itsekkin uskon tuohon ja pysyn siksi "tylsässä" liitossani.


      • tijania

        Kuten aiemmin laitoinkin, niin mulla on sama kokemus opettajan työssäni, että lapset joiden vanhemmat ovat yhdessä ovat tasapainoisempia. En todellakaan tiennyt kuinka onnellisia tai onnettomia he olivat, siis avioliitot.

        En ikinä antaisi itselleni anteeksi, jos en laittaisi lasten etua omani edelle. Jollekin se tarkoittaa avioeroa, jollekin pysymistä tylsässä tai toimivassa liitossa.
        Jokainen tekee ratkaisunsa itse.


    • Ahistaa

      Yleisesti ottaen uskon lasten kärsivän erosta. He voivat oireilla niin, ettei se näy ulospäin tai vasta vuosia myöhemmin, esim. kun perustavat itse perhettä. Silti en taida jaksaa pysyä tässä liitossa pelkästään lasten takia.

      Rakkaus on kuollut. En halua olla lähelläkään miestäni. Toimeen tullaan keskenämme ja meillä on samanlainen huumorintaju, mutta tarvitsisin ja haluaisin niin paljon enemmän!

    • yia.b ya4538

      Lapsille on ilmaistava teoin ja sanoin ettei eronne johdu heistä. On tultava selväksi että te molemmat rakastatte heitä, mutta te ette tule keskenänne juttuun! Älä puhu puolisostasi pahaa lapsille, älä tee heistä lyömäasetta, äläkä anna puolisosikaan niin menetellä.
      Lapsi ei oireile kun asiat hoidetaan oikein.

    • sun-own

      Hyvä ketju vaikeasta asiasta. Se olisi kyllä hienoa, jos molemmat vanhemmat voisi käyttäytyä hyvin eikä hankaloittaisi keskinäisillä riidoilla lasten elämää, mutta käytännössä taitaa usein kyllä käydä toisin.

    • Ahistaa

      Haluisin hoitaa asian mahdollisimman sivistyneesti ja hienotunteisesti lapsia ajatellen. Olen ajatellut, että lasten isä kävisi sitten täällä meidän luonamme tapaamassa lapsia niin usein kuin haluaisi. Mutta hämmentyykö lapset, jos isänsä jääkin sitten vaikka sohvalle yöksi? Ajattelevatko että ehkä isi palaakin kotio tms? Mutta sitten, kun miehellä olisi uusi asunto kuosissa, niin sitten lapsen voisivat käydä hänenkin luonaan. Kunpa vaan pääsisin hänen kanssaan sopuun näistä asioista... Mutta mitään viikko/viikko huoltohommaa en edes harkitse, lapset vielä sen verran pieniä.

      • mieti tarkkaan!

        Voimia vain, teitpä niin tai näin..
        Itse olen kituuttanut viimeiset 10 vuotta huonossa liitossa, missä mies on "mykkä" ja viihtyy paremmin työpaikallaan, kuin kotona.
        Mutta en ole halunnut rikkoa lasten kotia ja häiritä koulun käyntiään ja se on sillä lailla kannattanut, että nyt viimeinenkin kirjoittaa hyvin arvosanoin ja lähtee ulkomaille opiskelemaan.
        Itse olen täyttänyt elämääni monenlaisilla harrastuksilla ja ystävillä ja olen sortunut hellyydenkaipuussani muutaman kerran pettämiseenkin..luulen miehellänikin olleen omat juttunsa työkomennuksillaan.
        Itse olen kuitenkin tehnyt elämälläni näin ja nyt aion sitten itsekkin pistää syksyllä eropaperin eteenpäin.
        En ole vielä vanha ja kerkiän tehdä vieläkin vaikka mitä, muut lapseni ovat nyt kuitenkin onnellisesti maailmalla ja viimeinenkin lähtee..
        En koe menettäneeni niinkään mitään, suhteet tulee ja menee, enkä usko pysyvään onnellisuuteen kenenkään kanssa.
        Arki tulee jokaiseen liittoon ja tylsyys,niin se menee.
        Mutta jokainen tekee itse ratkaisunsa, älä sinäkään tee mitään hätiköidysti, mieti asioita ja miten voisit itse tehdä omasta elämästäsi elämisen arvoista, liitossa ollen tai eroten..


      • sun-own

        Ei varmasti ole lapsen tunteille helppoa, jos isä enää vain käy kylässä ja varsinkin jos isä on ollut hyvin läheinen lapsille.


      • niin tai näin..
        sun-own kirjoitti:

        Ei varmasti ole lapsen tunteille helppoa, jos isä enää vain käy kylässä ja varsinkin jos isä on ollut hyvin läheinen lapsille.

        Juuri tuosta onkin kyse..
        Jos isä on uraohjus, joka käy vain lapset laskemassa, pyykit pesettämässä ja varvit vetäisemässä muijaansa, ei ero ole varmaan lapsillekkaan kummoisempi asia...eihän se muutenkaan isukki kotona viihtynyt..
        MUTTA! Jos isä onkin se kotona viihtyvä, lasten kanssa touhuileva pullan paistaja, on lapsille kovaa, kun ei enää turvallinen isukki siinä vierellä hyörikkään...ja näkemisethän harvenee radikaalisti erossa, vaikka kuinka fifty-fifty menis tapaamiset.
        On niin erinlaisia vanhempia jokaisessa meissä..
        Meillä erossa katosi mies kokonaan maisemista, ei kyllä paljon näkynyt aviossa ollessaankaan. Ihmettelen, miten saatiin edes lapset siitettyä. ;D
        Onneksi oli vanhempani suurena tukena koko lasten lapsuuden.


      • -------

        Kaikkein huonoin paikka isän tapaamiselle on lasten äidin luona. Etenkin jos isä vielä jää sohvalle yöksi. Todella hämmentävää lasten kannalta, ja epäkäytännöllistä tulevaisuutta ajatellen. Loppuu viimeistään siinä vaiheessa, kun jommalla kummalla on uusi suhde.

        Miehen uusi asunto tulee kuosiin sitä hitaammin mitä enemmän vaihtoehtoja lasten tapaamiseen järjestetään.


      • Naiiveja ajatuksia
        ------- kirjoitti:

        Kaikkein huonoin paikka isän tapaamiselle on lasten äidin luona. Etenkin jos isä vielä jää sohvalle yöksi. Todella hämmentävää lasten kannalta, ja epäkäytännöllistä tulevaisuutta ajatellen. Loppuu viimeistään siinä vaiheessa, kun jommalla kummalla on uusi suhde.

        Miehen uusi asunto tulee kuosiin sitä hitaammin mitä enemmän vaihtoehtoja lasten tapaamiseen järjestetään.

        Harva mies varmaan edes suostuu tuollaiseen "sohvalla yöpymisiin ja satujen lukemisiin."
        Kyllä meillä ainakin mies löysi heti " lohduttajan" eikä eron jälkeen
        paljoa ole lapsiin yhteyttä pitänyt.


      • näin...
        mieti tarkkaan! kirjoitti:

        Voimia vain, teitpä niin tai näin..
        Itse olen kituuttanut viimeiset 10 vuotta huonossa liitossa, missä mies on "mykkä" ja viihtyy paremmin työpaikallaan, kuin kotona.
        Mutta en ole halunnut rikkoa lasten kotia ja häiritä koulun käyntiään ja se on sillä lailla kannattanut, että nyt viimeinenkin kirjoittaa hyvin arvosanoin ja lähtee ulkomaille opiskelemaan.
        Itse olen täyttänyt elämääni monenlaisilla harrastuksilla ja ystävillä ja olen sortunut hellyydenkaipuussani muutaman kerran pettämiseenkin..luulen miehellänikin olleen omat juttunsa työkomennuksillaan.
        Itse olen kuitenkin tehnyt elämälläni näin ja nyt aion sitten itsekkin pistää syksyllä eropaperin eteenpäin.
        En ole vielä vanha ja kerkiän tehdä vieläkin vaikka mitä, muut lapseni ovat nyt kuitenkin onnellisesti maailmalla ja viimeinenkin lähtee..
        En koe menettäneeni niinkään mitään, suhteet tulee ja menee, enkä usko pysyvään onnellisuuteen kenenkään kanssa.
        Arki tulee jokaiseen liittoon ja tylsyys,niin se menee.
        Mutta jokainen tekee itse ratkaisunsa, älä sinäkään tee mitään hätiköidysti, mieti asioita ja miten voisit itse tehdä omasta elämästäsi elämisen arvoista, liitossa ollen tai eroten..

        Onnistuu se yh-äidinkin kasvattaa lapset, jotka kirjoittavat hyvin arvosanoin ylioppilaaksi. Kodin voi pitää rauhallisena ja koulunkäyntiin kannustavana ilman sitä mykkää työssä tai vieraissa viihtyvää miestäkin. Eikä tarvinnut itsenkään pettämässä juosta hellyydenkaipuussa.

        Eroa kyllä kannattaa ja pitää miettiä tarkkaan. Mutta näin yksinhuoltajana pakko kommentoida tähän teksiin, ettei niitä ylioppilaita vain ydinperheistä tule!


      • omat ratkaisut
        näin... kirjoitti:

        Onnistuu se yh-äidinkin kasvattaa lapset, jotka kirjoittavat hyvin arvosanoin ylioppilaaksi. Kodin voi pitää rauhallisena ja koulunkäyntiin kannustavana ilman sitä mykkää työssä tai vieraissa viihtyvää miestäkin. Eikä tarvinnut itsenkään pettämässä juosta hellyydenkaipuussa.

        Eroa kyllä kannattaa ja pitää miettiä tarkkaan. Mutta näin yksinhuoltajana pakko kommentoida tähän teksiin, ettei niitä ylioppilaita vain ydinperheistä tule!

        Hyvin harvoin niitä yo tulee yh.perheistä.
        On tilastollista faktaa.
        Mitäs se sitten sulle kuuluu, jos joku haluaa kasvattaa lapsensa
        kuitenkin miehensä kanssa?
        Miksi ei muka saisi?
        Oletko kuitenkin jotenkin kateellinen?
        Oletko koskaan ajatellut, että lapsiesi avioliitotkaan eivät tule ehkä onnistumaan, kun eivät ole nähneet siitä kotona minkäänlaista mallia?


      • minulle kävi niin
        omat ratkaisut kirjoitti:

        Hyvin harvoin niitä yo tulee yh.perheistä.
        On tilastollista faktaa.
        Mitäs se sitten sulle kuuluu, jos joku haluaa kasvattaa lapsensa
        kuitenkin miehensä kanssa?
        Miksi ei muka saisi?
        Oletko kuitenkin jotenkin kateellinen?
        Oletko koskaan ajatellut, että lapsiesi avioliitotkaan eivät tule ehkä onnistumaan, kun eivät ole nähneet siitä kotona minkäänlaista mallia?

        Jep!
        Kyllä lapsilla pitää miehen malli olla, muuten oireilevat tulevissa seurustelusuhteissaan ja omissa liitoissaan isän puutetta.


      • jokainen tyylillään
        omat ratkaisut kirjoitti:

        Hyvin harvoin niitä yo tulee yh.perheistä.
        On tilastollista faktaa.
        Mitäs se sitten sulle kuuluu, jos joku haluaa kasvattaa lapsensa
        kuitenkin miehensä kanssa?
        Miksi ei muka saisi?
        Oletko kuitenkin jotenkin kateellinen?
        Oletko koskaan ajatellut, että lapsiesi avioliitotkaan eivät tule ehkä onnistumaan, kun eivät ole nähneet siitä kotona minkäänlaista mallia?

        Pakko tuottaa sinulle pettymys. Sun tilastolliset faktat on pelkkiä tilastoja. Juuri juhlittiin meidän perheessä uutta ylioppilasta ja toiset juhlat tulossa parin vuoden kuluttua. Uusi ylioppilas menee yliopistoon jatkamaan opintojaan. Ja eroperhe ollaan.

        Vielä sulle järkytystä kehiin, molemmat vanhemmat olemme myös suorittaneet ylioppilastutkinnon ja myös yliopistotutkinnot. Ja silti ollaan erottu. Voi kamalaa!

        Sitä en osaa sanoa, vaikuttaako meidän ero heidän parisuhteisiin tulevaisuudessa. Aika näyttää.


      • tilastonikkari..
        jokainen tyylillään kirjoitti:

        Pakko tuottaa sinulle pettymys. Sun tilastolliset faktat on pelkkiä tilastoja. Juuri juhlittiin meidän perheessä uutta ylioppilasta ja toiset juhlat tulossa parin vuoden kuluttua. Uusi ylioppilas menee yliopistoon jatkamaan opintojaan. Ja eroperhe ollaan.

        Vielä sulle järkytystä kehiin, molemmat vanhemmat olemme myös suorittaneet ylioppilastutkinnon ja myös yliopistotutkinnot. Ja silti ollaan erottu. Voi kamalaa!

        Sitä en osaa sanoa, vaikuttaako meidän ero heidän parisuhteisiin tulevaisuudessa. Aika näyttää.

        Vai menee yliopistoon, heh!
        Kuules, kun ne tiedot tulee vasta heinäkuun puolella, kuka pääsee mihinkin, niin etttä taisi olla tuo koko ylioppilashehkutuskin ihan vain katkeran eronneen ämmän keksittyä tarinaa siellä hikisessä yksiössä pyöriessäsi tyhjänpanttina..
        Taitaa olla enempi amis-ainesta muksujes taso nykytuloillasi ja kahden vuoden päästä juhla hehkutuksesi voi päättyä nykytilastoilla pikemminkin lapsesi ei toivottuun raskauteen ja siivoja-ammattiin sen jälkeen..


      • mies...
        minulle kävi niin kirjoitti:

        Jep!
        Kyllä lapsilla pitää miehen malli olla, muuten oireilevat tulevissa seurustelusuhteissaan ja omissa liitoissaan isän puutetta.

        Miehen mallin voi saada muualtakin kuin siltä biologiselta isältä! Harrastuksissa on miesohjaajia, suvussa on isoisiä ja setiä ja enoja, siskojen miehiä... voivat monesti olla paljon parempia "miehen malleja" kuin lapsen oma biologinen isä.


      • ota selvää!
        tilastonikkari.. kirjoitti:

        Vai menee yliopistoon, heh!
        Kuules, kun ne tiedot tulee vasta heinäkuun puolella, kuka pääsee mihinkin, niin etttä taisi olla tuo koko ylioppilashehkutuskin ihan vain katkeran eronneen ämmän keksittyä tarinaa siellä hikisessä yksiössä pyöriessäsi tyhjänpanttina..
        Taitaa olla enempi amis-ainesta muksujes taso nykytuloillasi ja kahden vuoden päästä juhla hehkutuksesi voi päättyä nykytilastoilla pikemminkin lapsesi ei toivottuun raskauteen ja siivoja-ammattiin sen jälkeen..

        Joihinkin yliopistoihin joillekkin opintosuuntauksille valitaan pelkän ylioppilastodistuksen perusteella. Ja näistä tulee tieto jopa jo touko-kesäkuussa. Joten tämä viittaisi vielä kaikenlisäksi todella fiksuun kevään ylioppilaaseen, vaikka onkin eroperheen lapsi!


    • ölölöööö

      Minä tein jo myös päätöksen, puhuin tästä miehelle ja hän ensin tietenkin suuttui, itki, vähänpäästä tuli pyytämään vielä 1 anteeksantoa ja mahdollisuutta, en pystynyt oleen antamatta.. Olen tässä siis miehen pahanmielen ja myös lastenvuoksi vaikka tunteista entiedä mitä on enää.. niin paljon on satutettu puheilla ja kohdeltu eri arvoisesti minun ja meidän lapsia (mutta NYT luvataan olla tän esikoisenkinkanssa jne). Entiedä milloin oikeasti pystyy irrottaan...=(

    • Ahistaa

      Tietenkin lapset tuntisivat ikävää isäänsä kohtaan, varsinkin vanhempi lapsista. Lasten isä ei puuhaile lasten kanssa mitään, kertaakaan ei ole heidän kanssaan esim. ulkoillut, mitä nyt pari kertaa olen lähes pakottanut hänet menemään hetkeksi lasten kanssa ulos. Joskus ottaa vanhemman lapset esim. kauppareissulle mukaan, mutta siinä kaikki.

      Mielestäni mieheni ei huomioi lapsiamme tarpeeksi, mikä tuntuu itsestäkin ikävältä. Mies on vaan tietokoneella tai nukkuu sohvalla. Olen miettinyt, muuttuisiko erossa miehen suhtautuminen lapsiin. Olisiko hän edelleen välinpitämätön vai ymmärtäisikö viimein lasten päälle.

      Tässä tilanteessa kyse ei ole siitä, että arki olisi tylsää. Uskon niin käyvän jossain vaiheessa jokaisessa suhteessa, ennemmin tai myöhemmin, mutta siihenkin voi kyllä itse vaikuttaa, antaako asioitten vaan olla ja mennä vai haluaako oikeesti olla rakentamassa hyvää suhdetta.

      • Huoh!

        Niin, näyttää olevan vain niin, ettei sitä oikeaa halua kuitenkaan löydy pitemmän päälle..
        Pari viikkoa kunnon eropuinnin jälkeen jaksetaan yrittää, nainen puhuu ja mies nussii.. sitten alkaa miestä naisen puhe tympiä ja naista miehen jatkuva pillun tonkiminen ärsyttää!!


      • ----------

        Mitä ihmettä erossa pelkäät? Miehesi on välinpitämätön sinua ja lapsia kohtaan. Mitä menetät erossa?


      • eronnut nainen
        ---------- kirjoitti:

        Mitä ihmettä erossa pelkäät? Miehesi on välinpitämätön sinua ja lapsia kohtaan. Mitä menetät erossa?

        Saattaapi isukki kadota kokonaan lasten elämästä, olisihan se menetys...


      • st26
        eronnut nainen kirjoitti:

        Saattaapi isukki kadota kokonaan lasten elämästä, olisihan se menetys...

        Se on isän vastuulla, ei äidin, että hänen tulisi sen takia jäädä suhteeseen tai häntä pitäisi siitä syyllistää!


      • erojen parasiitti
        st26 kirjoitti:

        Se on isän vastuulla, ei äidin, että hänen tulisi sen takia jäädä suhteeseen tai häntä pitäisi siitä syyllistää!

        No sinähän täällä patistat kaikkia nyt eroamaan hanakasti...!
        Kyllä jotkut haluaa miettiä kaikessa rauhassa muitakin vaihtoehtoja ja joillakin on sinniä enempi yrittää kuin toisilla, joten en menisi itse koskaan kehoittamaan muita eroamaan. Omalla elämällään saa tieten tehdä, mitä haluaa.
        Avioliitoissa olot on myötä ja vastamäkejä, näyttää valitettavasti jotkut haluavan vain pelkkää helppoa elämää..sitä vaan ei ole kuin saduissa.


      • oma kokemus
        erojen parasiitti kirjoitti:

        No sinähän täällä patistat kaikkia nyt eroamaan hanakasti...!
        Kyllä jotkut haluaa miettiä kaikessa rauhassa muitakin vaihtoehtoja ja joillakin on sinniä enempi yrittää kuin toisilla, joten en menisi itse koskaan kehoittamaan muita eroamaan. Omalla elämällään saa tieten tehdä, mitä haluaa.
        Avioliitoissa olot on myötä ja vastamäkejä, näyttää valitettavasti jotkut haluavan vain pelkkää helppoa elämää..sitä vaan ei ole kuin saduissa.

        Väitätkö, ettei vastuu lasten tapaamisesta olisi isällä? Itse olen äiti, joka erossa teki kaikkensa, että isä tapaisi lapsiaan kun nämä tätä kaipasivat. Eipä isää kiinnostanut kuin oma uusi elämä.

        Kun lapset tulivat teini-ikään eivätkä enään itsekkään halunneet tavata isää, lopetin itsekin patistamisen tapaamisiin. Siitähän ex innostui sitten huutelemaan kylillä, etten anna lasten tulla hänen luo. Teki niin tai näin, väärin menee kun vastapuolena on itsekäs mies, jolle lapset ovat vain "taisteluväline". Jos mies ei välitä avioliitossa ollessaan lapsistaan, ei hän välitä niistä eron jälkeenkään. Rankkaa äitinä olla olkapäänä lapsille, jotka itkevät isän perään. Mutta siitä selviytyy kyllä. Mutta jos epäilet ettet jaksa yksin lasten kanssa eikä sinulla ole vankkaa tukiverkkoa, älä eroa.


      • Asiat asioina
        oma kokemus kirjoitti:

        Väitätkö, ettei vastuu lasten tapaamisesta olisi isällä? Itse olen äiti, joka erossa teki kaikkensa, että isä tapaisi lapsiaan kun nämä tätä kaipasivat. Eipä isää kiinnostanut kuin oma uusi elämä.

        Kun lapset tulivat teini-ikään eivätkä enään itsekkään halunneet tavata isää, lopetin itsekin patistamisen tapaamisiin. Siitähän ex innostui sitten huutelemaan kylillä, etten anna lasten tulla hänen luo. Teki niin tai näin, väärin menee kun vastapuolena on itsekäs mies, jolle lapset ovat vain "taisteluväline". Jos mies ei välitä avioliitossa ollessaan lapsistaan, ei hän välitä niistä eron jälkeenkään. Rankkaa äitinä olla olkapäänä lapsille, jotka itkevät isän perään. Mutta siitä selviytyy kyllä. Mutta jos epäilet ettet jaksa yksin lasten kanssa eikä sinulla ole vankkaa tukiverkkoa, älä eroa.

        No ainakin sitä pitäisi pyrkiä kaikilla tavoilla välttämään, ettei tule itsestä eron jälkeen kaltaistasi katkeraa naista, etkö itse huomaa sitä?
        Tuota juuri tarkoitan, että täälläkin jotkut suunnittelevat eroa ja että isä sitten katsoo ja lukee satuja ja sitä rataa, mutta sen eron jälkeen voi se isä kadota tyystin, niinkuin sulla kävi.
        Ei siis kannata maalailla mitään harhoja ja luuloja eroa suunnitellessa...
        Liitossa ollessa se isä on kuitenkin vielä olemassa.
        Kyllä siihen "tylsyyteen" pitäisi ensin miettiä muita keinoja eikä heti erota,niinkuin jotkut täällä kehoittavat.
        Menkää ihmiset parisuhdeleireille, jos omat keinot on lopussa.
        Yh elämä ei ole helppoa sekään.


      • yhteenotto joskus?
        Asiat asioina kirjoitti:

        No ainakin sitä pitäisi pyrkiä kaikilla tavoilla välttämään, ettei tule itsestä eron jälkeen kaltaistasi katkeraa naista, etkö itse huomaa sitä?
        Tuota juuri tarkoitan, että täälläkin jotkut suunnittelevat eroa ja että isä sitten katsoo ja lukee satuja ja sitä rataa, mutta sen eron jälkeen voi se isä kadota tyystin, niinkuin sulla kävi.
        Ei siis kannata maalailla mitään harhoja ja luuloja eroa suunnitellessa...
        Liitossa ollessa se isä on kuitenkin vielä olemassa.
        Kyllä siihen "tylsyyteen" pitäisi ensin miettiä muita keinoja eikä heti erota,niinkuin jotkut täällä kehoittavat.
        Menkää ihmiset parisuhdeleireille, jos omat keinot on lopussa.
        Yh elämä ei ole helppoa sekään.

        Tuo on totta.
        Itse kärsin vieläkin 20 vuoden jälkeen siitä, että erosin liian heppoisasti, mies loukkaantui ja lähti ulkomaille, eikä pitänyt poikaansa mitään yhteyttä.
        Oli sanonut vanhemmilleen, että parempi olla sitten pois kokonaan silmistä, että kestää eron..
        Poika on jo aikuinen, mutta selvästi kärsii isän puutetta edelleen.


      • tijania
        oma kokemus kirjoitti:

        Väitätkö, ettei vastuu lasten tapaamisesta olisi isällä? Itse olen äiti, joka erossa teki kaikkensa, että isä tapaisi lapsiaan kun nämä tätä kaipasivat. Eipä isää kiinnostanut kuin oma uusi elämä.

        Kun lapset tulivat teini-ikään eivätkä enään itsekkään halunneet tavata isää, lopetin itsekin patistamisen tapaamisiin. Siitähän ex innostui sitten huutelemaan kylillä, etten anna lasten tulla hänen luo. Teki niin tai näin, väärin menee kun vastapuolena on itsekäs mies, jolle lapset ovat vain "taisteluväline". Jos mies ei välitä avioliitossa ollessaan lapsistaan, ei hän välitä niistä eron jälkeenkään. Rankkaa äitinä olla olkapäänä lapsille, jotka itkevät isän perään. Mutta siitä selviytyy kyllä. Mutta jos epäilet ettet jaksa yksin lasten kanssa eikä sinulla ole vankkaa tukiverkkoa, älä eroa.

        Hei, annan tähän neuvon pienten lasten äideille.
        Isä, jolla on oma suhde lapseensa, ei käytä häntä "taisteluvälineenä".
        Kotiutuessani esikoisen kanssa synnäriltä minä vain syötin vauvan, isä hoiti pojan muuten kokonaan.
        Kun mies joutui toisen lapsen ollessa 2v. työttömäksi, tyttö jäi isän hoteisiin, kun isoveli paineli eskariin ja minä töihin.
        Nyt lapset ovat teini-ikäisiä, mutta kummallakin on oma suhde isään.
        Isään luotetaan, isän vaatemakua ja saituutta "pannaan halvalla", mutta isi on molemmille todella tärkeä.
        Isä, joka on pienestä pitäen ollut lapsensa kanssa ihan itsekseen, eikä vain äidin pikkuapulaisena, ei jätä tapaamatta lapsiaan.
        Mutta suhteen pitäis muodostua jo heti synnytyksen jälkeen, niin kuin meillä.


      • st26
        erojen parasiitti kirjoitti:

        No sinähän täällä patistat kaikkia nyt eroamaan hanakasti...!
        Kyllä jotkut haluaa miettiä kaikessa rauhassa muitakin vaihtoehtoja ja joillakin on sinniä enempi yrittää kuin toisilla, joten en menisi itse koskaan kehoittamaan muita eroamaan. Omalla elämällään saa tieten tehdä, mitä haluaa.
        Avioliitoissa olot on myötä ja vastamäkejä, näyttää valitettavasti jotkut haluavan vain pelkkää helppoa elämää..sitä vaan ei ole kuin saduissa.

        En ole käsittääkseni yhtään missään kehottanut ketään eroamaan, ja uskallan väittää ettei moni olisi siinä tilanteessa, missä elin, yrittänyt puoliakaan. Ja niin ovat myös sanoneet.
        Mistä kukaan luulee tietävänsä, millaista toisten elämä todellisuudessa on? Aina ollaan vaan sanomassa, että helposti erotaan.


      • isä läheisempi?
        tijania kirjoitti:

        Hei, annan tähän neuvon pienten lasten äideille.
        Isä, jolla on oma suhde lapseensa, ei käytä häntä "taisteluvälineenä".
        Kotiutuessani esikoisen kanssa synnäriltä minä vain syötin vauvan, isä hoiti pojan muuten kokonaan.
        Kun mies joutui toisen lapsen ollessa 2v. työttömäksi, tyttö jäi isän hoteisiin, kun isoveli paineli eskariin ja minä töihin.
        Nyt lapset ovat teini-ikäisiä, mutta kummallakin on oma suhde isään.
        Isään luotetaan, isän vaatemakua ja saituutta "pannaan halvalla", mutta isi on molemmille todella tärkeä.
        Isä, joka on pienestä pitäen ollut lapsensa kanssa ihan itsekseen, eikä vain äidin pikkuapulaisena, ei jätä tapaamatta lapsiaan.
        Mutta suhteen pitäis muodostua jo heti synnytyksen jälkeen, niin kuin meillä.

        No, kumpi ne sitten saa, kun teillä tulee ero?
        Mieskö, kun on enempi niitä hoitanut?
        Onko sulla oikein minkäänlaista suhdetta lapsiin?


      • se kalikka kalahtaa.
        st26 kirjoitti:

        En ole käsittääkseni yhtään missään kehottanut ketään eroamaan, ja uskallan väittää ettei moni olisi siinä tilanteessa, missä elin, yrittänyt puoliakaan. Ja niin ovat myös sanoneet.
        Mistä kukaan luulee tietävänsä, millaista toisten elämä todellisuudessa on? Aina ollaan vaan sanomassa, että helposti erotaan.

        Sinähän se itse tunnut niin hyvin tietävän muittenkin liittojen tilat täällä.... ;)


      • st26
        se kalikka kalahtaa. kirjoitti:

        Sinähän se itse tunnut niin hyvin tietävän muittenkin liittojen tilat täällä.... ;)

        En muistaakseni ole kommentoinut kenenkään suhteita mitenkään. Kerro, missä olen niin tehnyt, niin voin varmaan selittää asian, koska mielestäni siihen ei vain kukaan pysty.


    • en pääse irti

      Sama täällä. Tiedän, että en ole onnellinen, tai edes tyytyväinen, mutta tässä vain roikun. Välillä rakastan miestäni, tai jotain osaa siitä, mitä joskus kuvittelin. En tiedä. Ongelmia on niin paljon, että niiden selvittämiseksi miehestä pitäisi löytyä paljon enemmän vastuuta, aikuisuutta ja puhekykyä. Terapiassakin käytiin, puoli vuotta, mutta mikään ei muuttunut, paitsi omat toimintatavat joiltain osin. mutta se ei auta, että toinen yksin muuttuu, kulkee koko ajan veturina, vastuunkantajana ja äitinä miehelle.

      Meillä paljon sotkuja, ei vain tämä vastuunkanto, johon olen niin väsynyt. Taustalla myös miehen pettäminen joitakin vuosia sitten, ja sen huono jälkihoito. Siitä kai kaikki siihen asti olleet ongelmat menivät tähän lopulliseen solmuun ja päälle kaikki muu. Liika on joskus liikaa. Vaikka uskon, että vaikeuksienkin kautta voi nousta ylös. Nyt taitaa olla kuitenkin niin, että ei onnistu.

      Odottelen jotain, en tiedä mitä. Ehkä oman selkärangan tiukentumista ja rohkeutta tehdä se lopullinen päätös. Paljon olen erosta puhunut, ja sanonut, että tahdon, mutta mies ei. Eikä minusta ole ollut lähtijäksi. En oikein ymmärrä itsekään, että miksi, kun muuten pidän itseäni ihan älykkäänä ja vahvana. Tiedän jopa, että selviäisin. Niin paljosta olen selvinnyt tähänkin asti. Silti joku pitää lujassa. Joskus kuvittelen, että rakkaus, mutta mikä hiton rakkaus on tällaista? Läheisriippuvuus pikemminkin. Tai joku muu. Jos joku keksii, niin kuuntelen.

      • -----------

        Tuo on nimenomaan läheisriippuvuutta.


      • st26

        Kuulostaa niin samalta kuin millaista minullakin oli. Ehkä se vain ottaa aikansa, että tosiaan on mitta täynnä. Epäröin jollakin tasolla muuttaessanikin, mutta liikkeelle sai se, että lopultakin uskalsin olla vihainen. Minun ei todellakaan tarvinnut kestää sellaista kohtelua, eikä myöskään lasteni nähdä sellaista esimerkkiä.
        Tunnistan itsessäni olleen läheisriippuvuuden, mistä syystä myös kituuttelin siinä kauan, ja tunnistan sen myös miehestäni, mutta terapiassa sekin on lieventynyt. Ja kun siihen vain tottuu. Joskus pitää ymmärtää, että näin tämä ei tule muuttumaan. Jos muutosta ei ole tapahtunut vuosiin, niin on hyvin epätodennäköistä, että sitä tapahtuukaan.

        Uusi suhteeni oli heti alussa jo aivan täysin erilainen, ja huomasin päivittäin, miten erilainen itse olen.


      • Samat tunteet

        ...itse olen eroa miettinyt myös kauan, ja tämä kirjoituksesi olisi voinut olla minun, paitsi että mieheni on pettänyt minua nyt toisen kerran, saman naisen kanssa kuin 12 vuotta sitten. Minä olen aina ollut "veturina" ja vastuunkantajana perheessämme ja tuntuu että mieheni (vaikka on jo 60) ei aikuistu ikinä, tekee vain aina miten hänelle parhaiten sopii ja mikä tuntuu hänestä kivalta. Hänellä oli suhde toiseen naiseen 10 vuotta sitten (3 vuoden suhde) ja nyt taas 2 vuotta,molemmilla kerroilla minä olen asian saanut selville eli hän ei ole sitä minulle tunnustanut. Ja nytkin hän sanoo, ettei halua erota. En tiedä mitä tehdä,
        toisena päivänä haluan erota, toisena en. Miksi se on niin vaikeaa. Niinkuin kirjoitit, läheisriippuvuus? Olen niin vihainen itselleni ja miehelleni joka leikkii ihmisillä. Ja olen niin väsynyt pohtimaan näitä asioita...


    • YH-ÄITI KAUHEETA?

      EIKÖHÄN SE ENITEN OLE VAIMO JOKA PELKÄÄ YH-ÄITI TITTELIÄ, LAPSILLE SE OLISI SAMA. JOS OLETTE VIISAITA, NIINKUIN MINÄ TEIN XMIEHENI KANSSA, HOIDATTE LAPSIA YHDESSÄ JA JAATTE AIKAANNE, VOI VAIKKA ISÄ KÄYDÄ LUKEMASSA ILTASADUNKIN. EI VIISAAT AIKUISET KYPSÄT IHMISET KIRISTÄ TAI OLE KATKERA JOS LIITTO KAATUU. OMANI EIVÄT OLE KÄRSINEET PÄTKÄÄKÄÄN, PÄINVASTOIN, KUN KIREÄ TUNNELMA JA PAINE (RIITELIMME PALJON) LOPPUI, LAPSET OLIVAT PALJON VAPAANTUNEEMPIA JA MINÄ MYÖS. TEKI MEILLE KAIKILLE HYVÄÄ. JA VAIKKA EI RIIDELLÄ, NIIN KYLLÄ LAPSET AISTII KIREYDEN. ALUSSA PIENET LAPSET PELKÄÄ ETTÄ EIVÄT NÄE TOISTA, JUURI SIKSI PITÄÄ TEHDÄ ASIAT JÄRKEVÄSTI JA PEHMEÄLLÄ ALULLA.
      KYLLÄ VAIMOT PELKÄÄVÄT ENITEN ETTÄ HEISTÄ EROTAAN, HERRANJEE.

      • sulla kävi tuuri

        hmm..no sulla kävi hyvin, ex-miehelläsi kuitenkin sen verran selkärankaa eronkin jälkeen, että voi käydä iltasadut lukemassa, eli KUMPIKIN halusitte eroa.
        Siskoni erosi ja mies käy vain silloin kuin itseä huvittaan lapsia katsomassa, haukkuu siskoani lasten kuullen huoraksi, vaikka mitään toista miestä ei edelleenkään ole kuvioissa, eikä lupauksistaan huolimatta hae lapsia sovitusti..
        Eli ei kannata olla noin omahyväinen ja syytellä vaimoja, kyllä ne vaimot pelkää juuri sitä, että isä katoaa eron myötä LASTEN elämästä, ei heidän..


      • ---------
        sulla kävi tuuri kirjoitti:

        hmm..no sulla kävi hyvin, ex-miehelläsi kuitenkin sen verran selkärankaa eronkin jälkeen, että voi käydä iltasadut lukemassa, eli KUMPIKIN halusitte eroa.
        Siskoni erosi ja mies käy vain silloin kuin itseä huvittaan lapsia katsomassa, haukkuu siskoani lasten kuullen huoraksi, vaikka mitään toista miestä ei edelleenkään ole kuvioissa, eikä lupauksistaan huolimatta hae lapsia sovitusti..
        Eli ei kannata olla noin omahyväinen ja syytellä vaimoja, kyllä ne vaimot pelkää juuri sitä, että isä katoaa eron myötä LASTEN elämästä, ei heidän..

        Eikö siskollasi ole järkeä eikä minkäänlaista ylpeyttä? Minä en antaisi exän jalallakaan astua kotiini eron jälkeen.

        On kaikkien kannalta parasta, jos tuollainen isä katoaa lapsen elämästä, kokonaan. Miksi sitä pitäisi pelätä???!!!


      • eräs isä
        --------- kirjoitti:

        Eikö siskollasi ole järkeä eikä minkäänlaista ylpeyttä? Minä en antaisi exän jalallakaan astua kotiini eron jälkeen.

        On kaikkien kannalta parasta, jos tuollainen isä katoaa lapsen elämästä, kokonaan. Miksi sitä pitäisi pelätä???!!!

        Ei todellakaan ole hyvä, jos isä katoaa lasten elämästä, jos ei sitten ole täysi juoppo tai mielisairas..
        Mitähän sunkin päässäs oikein liikkuu?
        On isilläkin oikeudet, hei haloo!
        TUO on todellakin itsekästä ajattelua.


      • akka hoitoon
        eräs isä kirjoitti:

        Ei todellakaan ole hyvä, jos isä katoaa lasten elämästä, jos ei sitten ole täysi juoppo tai mielisairas..
        Mitähän sunkin päässäs oikein liikkuu?
        On isilläkin oikeudet, hei haloo!
        TUO on todellakin itsekästä ajattelua.

        Jep!
        Ihme akka, kun luulee päättävänsä itse tuollaisista asioista!
        Kyllä lapsella pitää isäkin olla, vaikka tuollaiset akat haluaisikin pitää muksut itsellään, lapsistaan tulee varmaan aivan epänormaaleja tuollaisella asenteella.
        Kyllä on näilläkin sivuilla ollut valituksia lapsilta aikuisina, kun isä ei ole pitänyt yhteyttä ja miksikähän ei, ei tartte kyllä miettiä, jos tuollaisen akan kanssa on penskat siittänyt.


      • .
        sulla kävi tuuri kirjoitti:

        hmm..no sulla kävi hyvin, ex-miehelläsi kuitenkin sen verran selkärankaa eronkin jälkeen, että voi käydä iltasadut lukemassa, eli KUMPIKIN halusitte eroa.
        Siskoni erosi ja mies käy vain silloin kuin itseä huvittaan lapsia katsomassa, haukkuu siskoani lasten kuullen huoraksi, vaikka mitään toista miestä ei edelleenkään ole kuvioissa, eikä lupauksistaan huolimatta hae lapsia sovitusti..
        Eli ei kannata olla noin omahyväinen ja syytellä vaimoja, kyllä ne vaimot pelkää juuri sitä, että isä katoaa eron myötä LASTEN elämästä, ei heidän..

        Siskosi tulisi antaa lapset ovelta isälleen, eikä antautua haukuttavaksi. Itsellä oli samankaltainen tilanne. Joten ilmoitin exälle, että kun ei voi asiallisesti keskustella kanssani lasten kuultenkaan meidän ei tule tavata. Vaan lasten tapaamiseen lapset hoidetaan keskenämme kohtaamatta. Hyvin onnistui ja onnistuu edelleen. En muutenkaan ymmärrä, miksi ex pitäisi päästää omaan kotiin? Onhan hänelläkin koti missä olla lastensa kanssa. Ero on ero, jos välit on asialliset eron jälkeenkin se on vain hyvä, mutta jos eripuraa on, niin ei tarvitse lastenkaan vuoksi omaan kotiin päästää ilkeilemään.


    • sun-own

      Meille miehille se puhuminen on vaan niin vaikeaa niin vaikeaa. Ei vaan löydy sanoja.

      • nokka nirpallaan?

        Miksi käytöskin on sitten niin ylimielistä ja hällä väli asenne?


      • -----

        Sanakirjasta löytyy sanat...

        Itse olen elämäni aikana saanut paljon kokemuksia puhuvista ja mikä tärkeitnä: kuuntelevista miehistä. Ex ei ollut sellainen. Nykyinen mies on. Vaihtamalla paranee.


      • kukasta kukkaan
        ----- kirjoitti:

        Sanakirjasta löytyy sanat...

        Itse olen elämäni aikana saanut paljon kokemuksia puhuvista ja mikä tärkeitnä: kuuntelevista miehistä. Ex ei ollut sellainen. Nykyinen mies on. Vaihtamalla paranee.

        Kyllähän ne alkuvuodet kuuntelee, tuskinpa olisit itsekkään aikanasi mitään mykkää exää rinnallesi huolinut.
        Sanat vain loppuvat vuosien myötä, kun vaimot alkaa päättämään ja tietämään, mitä mies ajattelee ja miettii.
        Turhaanpa siihen on mitään vastaan väittää, kun ei mies saa edes puheenvuoroa ja lopulta menee halutkin siihen.
        Vaihtamalla paranee vain vähäksi aikaa, samat ongelmat sulla on käsiteltävinä edessä päin, jos et itse opi puhumaan rakentavasti ja kuuntelemaan tajuttavasti miestä.


      • st26

        Silloin on asialle tehtävä jotain, eikä vain kaataa sitä puolison ja lasten hartioille. Minäkään en suhteeni alussa osannut puhua, ja siksi kai meillä niin helppoa aluksi olikin. Sitten opettelin. Perheeni takia.


      • vieraz

        taitaapi olla yleistys osaltasi.


      • tijania

        Jos ei löydy sanoja, voi osoittaa tunteitaan teoilla.
        En ole vielä tavannut niin kivisydämistä ihmistä, joka ei olisi heltynyt hyvän teon edessä.
        Tsemppiä! :)


    • Ahistaa

      Tuskin tämä nykytilannekaan lapsille herkkua on. Olishan se kiva, että lapset näkisivät ja tuntisivat, että vanhemmat rakastavat toisiaan ja jakavat hellyydenosoituksia, mutta ei... Lapsi viimeksi eilen sanoi meille, että älkää riidelkö, vaikka vaan vähän ääntä korotettiin. Tuli niin surku olo lapsen puolesta.

      • mikä siinä vaikeeta?

        No, ettekö voisi lopettaa sen "äänen korotuksen"?


    • sun-own

      Ei varmasti ole lapsille mukavaa, jos vanhemmilla menee huonosti, mutta tietysti normaali elämäähän ihmisten ristiriidatkin on. Olisi tietysti upeaa jos vanhemmat pystyisi sopimaan riitansa ja lapset näkisi, että riidat voi myös sopia.
      Olen itse yrittänyt kuunnella vaimon vuodatusta ja vaikka en itse osaa oikein puhua niin yrittänyt ymmärtää miltä vaimosta tuntuu. Voihan sitä tietysti vaikka halata jos ei pysty sanomaan mitään:)

      • tijania

        Niin just! Halata voi ja paistaa lettuja, leipoa pullaa. Ihmiset ajatelkaa toisistanne hyviä asioita! Ja tehkää hyviä tekoja!


    • Ahistaa

      Meillä nyt ei varsinaisesti riitoja ole ja arki sujuu suht hyvin. Tätä on vähän hankala selittää, mutta tämä suhde ei ole tasavertainen. Mies on todella itsekäs ja oon jotenkin alisteisessa asemassa. Yleensä kaikki tehään just silleen kun mies sanoo tai ei ollenkaan. Lisäksi mies on onnistunut sössimään mun raha-asiat. Hankkinut mun nimiin tavaraa ja jättäny maksamatta. Reilua, eikö?

    • sun-own

      Alistaminen ja epärehellisyys on kyllä väärin. Kai se vaan pitäsi sanoa suoraan, että tälläinen peli ei enää käy. Mutta eihän se helppoa ole, kun on huoli lapsista.

    • Ahistaa

      Niinpä. Ottaa päähän, kun on tämmönen saamaton, kun kaikki järkisyyt eroon ollu jo pitkään. Olisi pitänyt toimia jo aiemmin eikä luottaa toisen tyhjiin lupauksiin. Musta tuntuu että miehessä on pientä narsistin vikaa.

      Vielä kun olis rahaa säästössä, olisi mieli vähän luottavaisempi, mut eiköhän tää tästä sit lutviudu.

    • Ahistaa

      Enkä haluis enää pitkittää tätä. Haluaisin kertoa heti, että haluan ero, mutten pysty! Mikä mua vaivaa... Viikonloppuna aattelin, että kerron maanantaina, mutta olin muusta syystä hyvällä päällä, etten viittinyt pilata pientä onnen hetkeä. Tänään taas on tulossa vieraita... Kesällä pitäis lähteä reissuun, jota vanhempi lapsi odottaa innolla, kai sössin sen reissunkin tässä samalla... En välttämättä jaksa odottaa reissun yli.

      • sun-own

        Lapsille ei kyllä koskaan haluaisi tuottaa pettymyksiä. Hyvin ymmärrettäviä nuo sun tunteet tuossa vaikeassa tilanteessa.


      • tijania

        Voimia sinulle! Todella paljon voimia!


    • sun-own

      Toivottavasti miehes vielä "heräisi" ja ymmärtäisi mitä on oikeasti menettämässä, mutta voimia ja jaksamista sinulle.

      • "haluun kotio!"

        ...ei ne herää, vasta kun ovat asuneet yksinään jonkin kuukauden omassa hikisessä kämpässään, missä ei huolto enää pelaakkaan ja puhtaat kalsarit loppuu..kännätäkkään ei jaksa joka ilta ja ne ravintolan iltaruusutkin on jo läpikäyty ja huonoiksi havaittu...


      • ----
        "haluun kotio!" kirjoitti:

        ...ei ne herää, vasta kun ovat asuneet yksinään jonkin kuukauden omassa hikisessä kämpässään, missä ei huolto enää pelaakkaan ja puhtaat kalsarit loppuu..kännätäkkään ei jaksa joka ilta ja ne ravintolan iltaruusutkin on jo läpikäyty ja huonoiksi havaittu...

        Juuri näin :)..


      • tijania
        "haluun kotio!" kirjoitti:

        ...ei ne herää, vasta kun ovat asuneet yksinään jonkin kuukauden omassa hikisessä kämpässään, missä ei huolto enää pelaakkaan ja puhtaat kalsarit loppuu..kännätäkkään ei jaksa joka ilta ja ne ravintolan iltaruusutkin on jo läpikäyty ja huonoiksi havaittu...

        Voi voi. Kyllähän mies itse osaa pyykkinsä pestä! Ei kai nyt kukaan aikuista ihmistä passaa...
        Hahahah, mun mies olis varmaan ikionnellinen siellä hikisessä kämpässä, missä olis vaan omat pyykit pestävänä, vaimo kun sais tahollaan huolehtia omista vaatteistaan.
        (Ei, ei ole yhtään kivaa kuunnella miehen nalkutusta.)


    • Ahistaa

      Ei mun mies tajua herätä. Oon sille antanu mahdollisuuksia ns. parantaa tapansa, mutta ei näköjään ihminen muuksi muutu. Vielä kun saisin rohkeutta kertoa asiasta, kerranhan se vaan kirpasee...

    • ölölööö

      mä sain sen rohkeuden ja sitten kun toinen vähän itki ja itki niin en pystynyt pitään päätäni.... =(

      • mokasin ja kunnolla

        No, ainakin miehelläsi on vielä tunteita, kun itkee.
        Meillä sanoi vain, että "aivan sama, erotaan vaan", vaikka vain kokeilin kepillä jäätä.
        Nyt sitten on asunnon haku, vaikka olisin halunnut vielä yrittää..


    • usotsie

      Voi vittu tää on niin tätä. Ensin tehdään 2-4 kakaraa, ja kun ne on tehty, niin hokataan että hei enhän mä olekaan ONNELLINEN. Eikun erotaan ja sitten eletään tuilla ja käytetään isovanhempia hyväkseen.

      Kun muksut on pieniä, niin aika paljon kannattaa satsata ja ponnistella, että saisi pidettyä sen perheen ehjänä. Ei se onni missään nurkankaan takana ole. Jos peili näyttää huanolta, niin peiliä vaihtamalla tuskin tilanne paranee.

      • sun-own

        Mutta kyllä molempien vanhempien on oltava mukana täysillä siinä projektissa.


      • ölölöööööö

        joo ja kun kaikkea ei voi ennustaa! eikä siksi voi jättää elämää elämättäkään ettäkö jos käykin huonosti.... ite oon 4v nyt yrittänyt viä ja toivonut ja katellut muuttuuko parempaan, kaikki ei ole aina yksinkertaista. tiän et moni ois munki tilantees jo lähtenyt aikaa sitten.. enkä ole voinut sillekään asialle mitään että ensin mies oli mahtava ja mukava ja hommat toimi 3 vuotta,sitten tuli täys muutos ja on kuin eri ihminen!!1


      • oikeita prinsessoja
        ölölöööööö kirjoitti:

        joo ja kun kaikkea ei voi ennustaa! eikä siksi voi jättää elämää elämättäkään ettäkö jos käykin huonosti.... ite oon 4v nyt yrittänyt viä ja toivonut ja katellut muuttuuko parempaan, kaikki ei ole aina yksinkertaista. tiän et moni ois munki tilantees jo lähtenyt aikaa sitten.. enkä ole voinut sillekään asialle mitään että ensin mies oli mahtava ja mukava ja hommat toimi 3 vuotta,sitten tuli täys muutos ja on kuin eri ihminen!!1

        Tuo on vähän kummalllista, että vaimot täällä odottaa jotain ihmettä ja sitä, että
        asiat muuttuisivat itsestään paremmiksi??
        Mitäs sinäkin olet sitten ITSE tehnyt suhteenne parantamiseksi?
        Voisiko alkaa ajattelemaan, että myös SINÄ olet vastuussa parisuhteenne tilasta ja muuttuisit ITSE takaisin siksi viehättäväksi olennoksi, johon miehesi aikanaan rakastui?
        Kyllä te naiset olette yksiä perkeleitä niitten lasten taka mennessänne ja niillä miehiä kiristäessänne..
        Tyyliin:"MINÄ lähden tästä lapsien kanssa, JOS mies ei tee minua onnelliseksi.."
        ITSE siinä pitää pyrkiä tekemään liitto toimivaksi, liian suuren vastuun yritätte pukata miehen niskoille.


      • st26

        Täällä aika moni on varmaan yrittänyt ja haluaisi yrittää, mutta parisuhteeseen tarvitaan kaksi, ellei ole tiedossa.
        Se ei ole äidin vastuulla voida huonosti vuosikausia jos toinen ei kykene muuttamaan mitään.


      • st26
        oikeita prinsessoja kirjoitti:

        Tuo on vähän kummalllista, että vaimot täällä odottaa jotain ihmettä ja sitä, että
        asiat muuttuisivat itsestään paremmiksi??
        Mitäs sinäkin olet sitten ITSE tehnyt suhteenne parantamiseksi?
        Voisiko alkaa ajattelemaan, että myös SINÄ olet vastuussa parisuhteenne tilasta ja muuttuisit ITSE takaisin siksi viehättäväksi olennoksi, johon miehesi aikanaan rakastui?
        Kyllä te naiset olette yksiä perkeleitä niitten lasten taka mennessänne ja niillä miehiä kiristäessänne..
        Tyyliin:"MINÄ lähden tästä lapsien kanssa, JOS mies ei tee minua onnelliseksi.."
        ITSE siinä pitää pyrkiä tekemään liitto toimivaksi, liian suuren vastuun yritätte pukata miehen niskoille.

        Minä voin ainakin omasta puolestani sanoa, että monta vuotta yritin yksin, aivan täysin yksin, ex-mies ei tehnyt suhteemme eteen yhtään mitään. Viehättävyyteni ei myöskään ole kärsinyt millään tavalla, kaikki on pysynyt samoin kuin ennen lapsia. Miehelle tainnut tulla vähän lisää.. Joka ilta monen vuoden ajan menin henkisesti yksin ja itkien nukkumaan, ja joka ikinen aamu jaksoin silti aloittaa alusta. Sanoipa ex-mies uudesta suhteestani, että toivoo todella, että minulla on hyvä olla, olen sen todellakin ansainnut.

        En yleensäkään vaatinut, vaan yritin saada hänen jonkinlaista yhteyttä ja puhua yhdessä. Tiesin, mistä hänenkin ongelmansa johtuivat ja yritin auttaa niissä, että päästäisiin yhdessä eteenpäin. Minulla ei voimat riittäneet niiden aukaisemiseen, eikä se myöskään olisi pitänyt minun vastuullani olla.

        Täällä varmaan odotetaan sitä ihmettä siinä vaiheessa, kun oma takki on tyhjä ja kaikki annettu, eikä miehessä ole yhtään mikään liikahtanut?


      • äääööööö

        Ehkäpä se joillain on näin. Kyllä iso osa silti käy töissä eikä viitsi vaivata isovanhempiakaan ellei ole ihan pakko. Ja varmasti itsessäkin vikaa monessa mutta yhtä monesti ON siinä toisessa puolessakin. Peiliä ei tarvitse vaihtaa, kun itse erosin niin en uutta miestä ollutkaan hakemassa, uusiosinkkuna on todella mukavaa!!!!! Mies näkee lasta päivittäin yms. No meillä ei erottu tylsyyden vuoksi vaan siksi, että oli vähän vakavampaa häppeninkiä ja piti ihan lapsen rauhaisan lapsuuden vuoksi erota ja että oma päänuppi pysyisi jotenkuten kasassa. Ja nyt näin on.


      • tijania
        sun-own kirjoitti:

        Mutta kyllä molempien vanhempien on oltava mukana täysillä siinä projektissa.

        Olen niiiiiin samaa mieltä!


      • tijania
        oikeita prinsessoja kirjoitti:

        Tuo on vähän kummalllista, että vaimot täällä odottaa jotain ihmettä ja sitä, että
        asiat muuttuisivat itsestään paremmiksi??
        Mitäs sinäkin olet sitten ITSE tehnyt suhteenne parantamiseksi?
        Voisiko alkaa ajattelemaan, että myös SINÄ olet vastuussa parisuhteenne tilasta ja muuttuisit ITSE takaisin siksi viehättäväksi olennoksi, johon miehesi aikanaan rakastui?
        Kyllä te naiset olette yksiä perkeleitä niitten lasten taka mennessänne ja niillä miehiä kiristäessänne..
        Tyyliin:"MINÄ lähden tästä lapsien kanssa, JOS mies ei tee minua onnelliseksi.."
        ITSE siinä pitää pyrkiä tekemään liitto toimivaksi, liian suuren vastuun yritätte pukata miehen niskoille.

        Äläpäs yleistä. Mutta kahden kauppa se on. Ja muuttaa voi oikeesti vain itseään, se on totuus.


    • Ahistaa

      Juu ei se auta, jos yksinään koitat pitää paketin kasassa. Se vaatii molemmilta sitoutumista. Oon saanu niin paljon paskaa niskaani, että enempää en jaksa. Ja sitten kun ei jaksa, kun on toinen on pistänyt toisen henkisesti säpäleiks, on parempi erota. Heppoisin perustein en todellakaan ole eroamassa.

    • sun-own

      En usko, että kukaan oikeesti noin vain on valmis hajottaa perheen. kyllä siinä täytyy olla paljon vaikeita asioita taustalla. Turha syylistää täällä ketään jo muutenkin vaikeassa tilanteessa olevia.
      Voimia sulle.

    • Ahistaa

      Enkä mä jaksa enempää puolustella päätöstäni. Tärkeintä, että oon ite sinut asian kanssa, joten turha alkaa kivittään.

      Sun-ownille pusu poskelle :)

      • pusupa pusu, joo..

        Pussailisit sinäkin, "ahistaa" sitä omaa ukkoasi, etkä lutkailisi täällä ventovieraille itseäsi jaellen...
        Noin helposti sitä lähdetään kukasta kukkaan...


      • no huhhuh
        pusupa pusu, joo.. kirjoitti:

        Pussailisit sinäkin, "ahistaa" sitä omaa ukkoasi, etkä lutkailisi täällä ventovieraille itseäsi jaellen...
        Noin helposti sitä lähdetään kukasta kukkaan...

        Pipo kireällä vai?


      • pussaa pilluakin!
        no huhhuh kirjoitti:

        Pipo kireällä vai?

        ei vaan pillu levällään..


      • no huhhuh
        pussaa pilluakin! kirjoitti:

        ei vaan pillu levällään..

        Kenes pillu oli levällään ku noi katkera olet?


      • Äly, hei älä jätä!
        no huhhuh kirjoitti:

        Kenes pillu oli levällään ku noi katkera olet?

        Mitäs katkeruutta se on, jos tympäisee tuollaiset flirtit, heti kun vaan on mahdollisuuss siihen, kuin että pistäisi sen oman parisuhteensa kuntoon?


    • sun-own

      Toivottavasti saat vielä joskus asiat kuntoon ja elämä hymyilee sulle.

      Kiitos:)))

    • Ahistaa

      Sain rohkeuden kertoa asiasta miehelle. Hän ei usko/hyväksy tilannetta. Haluaa vielä yrittää ja tehdä kaikkensa, että saataisiin homma toimimaan. Se vaan on liian myöhäistä, olen päätökseni tehnyt ja aion siinä pysyä.

      Raskasta on, mutta eiköhän se aurinko risukasaankin paista :)

      • ölölööö

        tsemppiä, voimia! toivottavasti itekkin pystyn joku pvä tohon ihan OIKEASTI.


      • st26

        Kyllä se siitä!


      • sun-own

        Toivottavasti miehesi yritää oikeasti tehdä parhaansa ja jos vaikka löydätte vielä yhteyden toisiinne ja saatte homman toimimaan.

        Koeta kaikesta huolimatta nauttia kesästä:)


    • Harkintaa!!!

      Erosin viime syksynä liki 20v.avioliitosta,joka piti sisällään viisihenkisen,iloisen ja pääsääntöisesti onnellisen perheen.Koko avioliiton ajan minä,äitinä,panostin
      voimani arjen pyöritykseen.Mies kävi töissä,oli kiltti,iloinen ja rakastava meille
      kaikille,mutta ei vastuuta kantava.Vuosien myötä keräsin sisääni katkeruutta ja
      väsymystä tästä yksipuolisesta arjen vastuusta,kunnes se kaikki alkoi pulputa
      ulos...en jaksanut enää!Asiasta oli puhuttu ja riitoja ei ollut,mutta kaikki oli
      yhtäkkiä aivan loppu.Kukaan ei osannut odottaa,että me päädymme eroon,emme edes me itse!Nyt asumme lähekkäin,miehellä on uusi suhde,minä
      yritän terapoida itseäni eteenpäin,erosuru on ollut valtava,lapset voivat mielestäni suht hyvin.Neuvoni olisi,MIETI,HAE APUA NYT,ERO ON ISO JUTTU!Mutta muutokset vahvistavatkin,tosin särö jää....

      • hohoijakkaa

        Moni nainen taitaa tehdä samoin. Tekee liikaa kotitöitä, kantaa liikaa vastuuta ja itse asiassa omii iteleen kaikki tehtvät ja vallan perheessä. Jossain vaiheessa sitten herää siihen että ei enää jaksia ja ottaa eron. Oliko se sittenkään miehen vika?!?

        Pitäisiköhän avioliitot määrät määräaikaisiksi? Eli jos ei muuta sovita niin se loppuu 10 vuoden kuluttua ja sillä siisti.


      • kaukoliitto
        hohoijakkaa kirjoitti:

        Moni nainen taitaa tehdä samoin. Tekee liikaa kotitöitä, kantaa liikaa vastuuta ja itse asiassa omii iteleen kaikki tehtvät ja vallan perheessä. Jossain vaiheessa sitten herää siihen että ei enää jaksia ja ottaa eron. Oliko se sittenkään miehen vika?!?

        Pitäisiköhän avioliitot määrät määräaikaisiksi? Eli jos ei muuta sovita niin se loppuu 10 vuoden kuluttua ja sillä siisti.

        Hyvä idea Sinulla. Silloin ei minunkaan olisi tarvinnut taapertaa 43-vuotta avioliitossa.

        Minulla vain oli se vanhanaikainen käsitys, että lapsille on ehjä koti parempi, kuin eronnut. Kauanhan minä jaksoin lasten lennettyä pesästä, mutta sitten, kun mitta tuli täyteen, niin lähtökin oli nopea.

        Välttämättömät tavarat autoon(taloa en puolittanut) ja menoksi, eikä paluuta ole. On sitä mieheni yrittänyt houkutella, mutta minä en enää anteeksi anna, enkä kadu. Uutta suhdetta ei ole kumpikaan löytänyt. Itseni siis tiedän, mutta lapset vierailevat isänsä luona, eikä siellä emäntiä ole ollut.

        Koska aloittajan lapsien ikää en tiedä en viitsi edes arvailla, kuinka ero heihin vaikuttaisi. Parempi kuitenkin lienee terve äiti, joka ei heti alistuisi jokaisen panopuuksi ja kutsuisi kotiinsa näitä uusia isäkokelaita.


    • ATT

      Vaimo itkee toista tuntia sängyssä pahaa oloaan koska haluaisi jatkaa suhdetta yrittää ja tehdä kaikkensa.
      Minä taasen en enää tunne oikeastaan mitään. Tuntuu tottakai pahalta kun toinen itkee mutta mutta... Ehkä joskus kuuluu olla vähän itsekäskin ja ajatella omaa etua ja oloa.
      Ero vaikuttaa todella hankalalta koska on täysin yksipuolinen... Lapsia ei ole monimutkaistamassa, mutta sekavalta vaikuttaa kuitenkin.

    • riina2012

      No ei pidä haaskata elämääänsä ja jäädä siihen miettimään kulissia . Elää huonossa liitossa! Kerran täällä vaan eletään !
      Eikä lasten vuoksi elää miehen kanssa kulississa. Sen kun eroaa . Ihmetyttää tuo kyllä että mikis eivät ihmiset uskalla erota! Liian raukkamaisia miehiä ja naisia Suomessa!
      Lapset kasvavat erosta huolimatta !

      • Järkyttävää lukea tätä ketjua siitä kuinka mies on naimisissa työnsä kanssa, ei ole henkisesti läsnä, ei halua vaimoa ja on muutenki paha. Ihankuin kaikki olisi miesten syytä... Meillä tilanne, että vaimo naimisissa työnsä ja opiskelujen kanssa, kotona ei oikeastaan koskaa henkisesti läsnä, ei halua seksiä jne. Minä hoidan ruuat ja lapset ja kiroilen suhteen huonoa tilaa...ei vaan jaksa enää kauaa...mietin onko vaimolla mitään, siis mitään annettavaa minulle ja tälle liitolle. HArmittaa vielä kun taloudellisesti omat tulot n. 2x vaimon tulot ja minulle ei jää mitään säästöön (vaimo kyllä ostelee itselleen tavaroita ja lihottaa pankkitiliä)


    • itse päätettävä

      Minusta kannattaa ensimmäisenä miettiä että mikä parisuhteessa on vialla, mistä se johtuu, voiko sitä korjata muuten kuin eroamalla ja korjaantuuko se asia edes eroamalla, tuleeko tilalle ehkä jotain uusia ongelmia?

      Minusta vain tuntuu että aika moni eroaa ensimäiseeen vakavaan vastoinkäymiseen tai sitten pelkästään kyllästymiseen, eikä edes yritä ratkaista ongelmaa, vaan pakenee sitä.

      Ero ei välttämättä olekkaan ratkaisu, vaan se voi olla keino sivuttaa ongelma.

    • miesnäkökulma

      se nyt vaan on naiset niin, että kun alatte komentelemaan, rähjäämään ja pihtaamaan niin miehiltä hiipuu pikku hiljaa kiinnostus jatkaa suhdetta. jos mies muuttuu välinpitämättömäksi eikä viitsi enää edes riidellä on lopun alku käsillä. pienet lapset saattaa siirtää eroa vielä muutamalla vuodella mutta sitten:
      http://www.youtube.com/watch?v=d0hhneVgEGA

      • näillä mennään

        Aivan. Juuri noin asia menee. Minä en puhu omista tunteistani oikeastaan lainkaan. Jo suhteen alkupuolella tajusin että kerrotut henkilökohtaiset asiat kaivetaan aina riidessä esille, joten niistä on parasta pitää turpansa kiinni, niin ei anna niistä toiselle lyömäaseita.

        Vaimo on yrittänyt joskus palkita seksillä, mutta ei ole lunastanut lupauksiaa. Ei toimi enää. Pihtaaminenkaan ei toimi, minähän siinä ole muutenkin antava ja aktiivinen osapuoli, passivisen vaimon korvaa helposti vaikka vasemmalla kädellä, oikeasta nyt puhumattakaan.

        Mutta ei silti, en minä eroa halu vaikka puuttteita on. Keskustelut voi käydä näin netissä ja seksi on mitä on, mutta muuten menee ihan kivasti. En usko että puoliso vaihtamalla paranee, kaikissa meissä on hyvät ja huonot puolet.


      • lisää miesnäkökulmaa
        näillä mennään kirjoitti:

        Aivan. Juuri noin asia menee. Minä en puhu omista tunteistani oikeastaan lainkaan. Jo suhteen alkupuolella tajusin että kerrotut henkilökohtaiset asiat kaivetaan aina riidessä esille, joten niistä on parasta pitää turpansa kiinni, niin ei anna niistä toiselle lyömäaseita.

        Vaimo on yrittänyt joskus palkita seksillä, mutta ei ole lunastanut lupauksiaa. Ei toimi enää. Pihtaaminenkaan ei toimi, minähän siinä ole muutenkin antava ja aktiivinen osapuoli, passivisen vaimon korvaa helposti vaikka vasemmalla kädellä, oikeasta nyt puhumattakaan.

        Mutta ei silti, en minä eroa halu vaikka puuttteita on. Keskustelut voi käydä näin netissä ja seksi on mitä on, mutta muuten menee ihan kivasti. En usko että puoliso vaihtamalla paranee, kaikissa meissä on hyvät ja huonot puolet.

        kokonaisasiakkuus kannattaa tässäkin tilanteessa kilpailuttaa. kestotilauksen vaihtaminen irtonumeroihin poistaa monet ongelmat. ja niin hämmästyttävää kuin se onkin seksinkin määrä ja laatu paranee!

        älkää miehet alistuko nykynaisten kotkotuksiin vaan olkaa miehiä! iso kello kumahtamaan heti kun siltä tuntuu!


      • naisen näkökantaakin
        lisää miesnäkökulmaa kirjoitti:

        kokonaisasiakkuus kannattaa tässäkin tilanteessa kilpailuttaa. kestotilauksen vaihtaminen irtonumeroihin poistaa monet ongelmat. ja niin hämmästyttävää kuin se onkin seksinkin määrä ja laatu paranee!

        älkää miehet alistuko nykynaisten kotkotuksiin vaan olkaa miehiä! iso kello kumahtamaan heti kun siltä tuntuu!

        No, no pojat, eipä nyt innostuta liikaa! ;)))
        Kyllä totta on, että vaimot voisi oppia pitämään sen ilkeän turpansa kiinni ja opetella keskustelemisen taidon asiapohjalta.
        Sen olen itsekkin huomannut, että miesten kanssa pystyy kyllä puhumaan, kun jättää ne kaikenmaailman teatraalisuudet pois ja äänen korottamisen.
        Mutta tuosta seksistä..
        Taitaapi olla poijat niin, että kun alkaa miehillä jäädä ne esileikit pois, niin
        ei oikein maistu seksi pelkän alapään rappaamisen kera...
        Kyllä se nainen, olipa sitten nuori tai vanha, kuitenkin lämpenee aina ensin sieltä yläpäästä, nuorempana muistitte senkin paremmin.


      • "rappaapaparappaa";)
        naisen näkökantaakin kirjoitti:

        No, no pojat, eipä nyt innostuta liikaa! ;)))
        Kyllä totta on, että vaimot voisi oppia pitämään sen ilkeän turpansa kiinni ja opetella keskustelemisen taidon asiapohjalta.
        Sen olen itsekkin huomannut, että miesten kanssa pystyy kyllä puhumaan, kun jättää ne kaikenmaailman teatraalisuudet pois ja äänen korottamisen.
        Mutta tuosta seksistä..
        Taitaapi olla poijat niin, että kun alkaa miehillä jäädä ne esileikit pois, niin
        ei oikein maistu seksi pelkän alapään rappaamisen kera...
        Kyllä se nainen, olipa sitten nuori tai vanha, kuitenkin lämpenee aina ensin sieltä yläpäästä, nuorempana muistitte senkin paremmin.

        Heh!
        Joo, on tainnu joillakin miehillä tuo alapääoppi jäädä paremmin kaaliin...
        Hauska kirjoitus! ;D


    • Oletpa aasi

      Liian helposti erotaan. Petetään ja ollaan ynseitä toisillemme. Miksi pitää mennä ylipäätänsä naimisiin jos ei pysty kantamaan vastuuta lapsiat tai itsestään. Silloin on parempi olla yksin.

      Minusta turhaan mollataan aina toista puolta (naiset yleensä syyllistyvät siihen) ja mies ei ole mitään. Mitä lapsista tulee ilman isää. Onko aina äiti oikea kasvattaja.

      Naiset kiristävät erossa lapsilla ja sosiaalitantat puoltavat aina yleensä äitiä.

      lapsia ei pidä hankkia jos ei osaa niitä kasvattaa ja mielestäni nainen ei ole aina lapsen oikea kasvattaja. Lapsista tulee yleensä yksinäisiä, kiusattuja ja epätoivoisia yksilöitä.

      Muistakaa se, että avioliitto/avoliitto on aina kahden kauppa ja ongelmat tulee ratkaista kotona eikä täällä yleisellä osastolla se on mielestäni kaikkein typerin tapa ja kertoo kirjoittajasta jo paljon.

      • yhdessä yrittäen

        Joo, tottapa puhut..
        Ei se kuitenkaan haittaa, vaikka asioista kuulee muitakin mielipiteitä, monestihan nämä täällä ovat vain heittoja, tuskin monikaan täällä purkautuva sitten tosissaan eroaa, miettiipähän vain sitäkin vaihtoehtoa..
        Itselläni on alkanut mennä mieheni kanssa paljon paremmin, kun olen täällä kuullut miehiltä asioista, joita oma mieheni ei osaa tuoda julki.
        Olen alkanut ymmärtämään keski-ikäistä miestäni paljon paremmin ja huomannut senkin, kuinka hyvä mies minulla onkaan, täällä ovat jotkut miehet tosi järkyttäviä otuksia ilkeilyissään, niinkuin jotkut naisetkin!
        Anonyyminä ei kuitenkaan loukkaa ketään henk.kohtaisesti ja olethan sinä itsekkin täällä kirjoittelemassa ajatuksiasi?


    • m40ex

      Jep ja sanompa vaan, että yhdessä roikkuminen "lasten takia" on helvetinmoinsta pelkuruutta tehdä asioille jotakin!

      Tähän on syyllistynyt itsekin mutta lopulta luonto teki tehtävänsä ja toi tarpeeksi hyvän houkuttimen lähteä.

      • periksiantamista?

        Eiköhän se kerro enempi siitä, että omistaa selkärangan..


    • kokemuspuhuu

      Omalla kohdallani nainen teki asioita mitä halusi. Mentiin naimisiin kun emäntä halusi, hankittiin pari lasta yhteisestä halusta. Hoidin työt rahoitin kotia ja harrastuksia ja hoidin illat penskoja. Valitusta vaan tuli. Sitten alkoi parin siiderin jälkeen se että meillä ei ole kaikki kunnossa?, niin miksei? mitä pitäisi muutta? mitä haluat? mitään konkreettista ei löytynyt ratkaisuiksi ikinä. ExVaimo valitti että on kiire. Vaikka isovanhemmat auttoi niin sama valitus. Myös ulkopuoliset ihmiset tuntui olevan tärkeämpiä. Halus eron kuulemma lasten takia?! niin ompa sekin syy, lapset tulevat aina olemaan asiasta varmaan toista mieltä. Mutta naisen mieli on erikoinen. Ihmiset eivät osaa enään elää onnellisesti normaali elämää. Sitä en tiedä mitä ne elämältä tahtovat, mutta ei heille ainakaan normaali rauhallinen perhe-elämä pidemmän päälle ole tarpeeksi.

      Olen tullut siihen tulokseen, että naiset ovat huomattavasti huonompia ratkomaan ongelmia. He keräävät ahdistusta, miettivät niitä sisällään, eivät löydä ratkaisuja. Sitten kun joku kertoo heille sen ratkaisun, se ei kelpaa, vaan ero tulee.

      Nämä on tietysti kliseitä, mutta ei kai sitä parisuhdetta voi liiaksi hoitaa. Silloin kun lapsi tai lapsia tulee niin kaikki energia kuluu niiden paapomiseen, muu unohdetaan, kunnes on liian myöhäistä.

      • onnellinen vaimo

        Muista kuitenkin, että kaikki naiset eivät ole exäsi kaltaisia!
        Normaali rauhallinen perhe-elämä riittää esim. minulle aivan hyvin! ;)


      • -

        Kuulostaa tyypilliseltä prinsessalta tämä sinun esittämäsi näkemys naisesta. Nämä prinsessat ovat tottuneet kuvittelemaan olevansa maailman keskipisteitä joita tulee palvoa ja palvella eikä heille kuulu mitään vastuuta yhtään mistään. Kun tyttöä kasvatetaan siihen että hän on maailman paras tyttö, teki hän mitä hyvänsä, alkaa hän uskoa että hän on maailman paras tyttö ja että hän saa tehdä mitä hän haluaa. Jos mies ei kykene lastenhoitoon, kotitaloustöihin ja antamaan omakotitaloa, kesämökkihuvilaa ja kahta autoa naiselle, ei hän ole naisen arvoinen mies.

        Sitten myöhemmin aikuisena petytään ja katkeroidutaan kun fantasiamaailma ei täyttynytkään jota vanhemmat olivat tytölle syöttäneet.


      • ei mustavalkoista
        - kirjoitti:

        Kuulostaa tyypilliseltä prinsessalta tämä sinun esittämäsi näkemys naisesta. Nämä prinsessat ovat tottuneet kuvittelemaan olevansa maailman keskipisteitä joita tulee palvoa ja palvella eikä heille kuulu mitään vastuuta yhtään mistään. Kun tyttöä kasvatetaan siihen että hän on maailman paras tyttö, teki hän mitä hyvänsä, alkaa hän uskoa että hän on maailman paras tyttö ja että hän saa tehdä mitä hän haluaa. Jos mies ei kykene lastenhoitoon, kotitaloustöihin ja antamaan omakotitaloa, kesämökkihuvilaa ja kahta autoa naiselle, ei hän ole naisen arvoinen mies.

        Sitten myöhemmin aikuisena petytään ja katkeroidutaan kun fantasiamaailma ei täyttynytkään jota vanhemmat olivat tytölle syöttäneet.

        ...kylläkai se monesti on kuitenkin niin, että se mies jättää sen naisen lapsineen kotiin ja aloittaa itse sen työuran luomisen sen naisen ja lasten kustannuksella?
        Aika tekosyy on sekin, että rahaa tuo enempi kotiin, kyllä vähemmälläkin rahalla pärjää.
        Paremmin näyttää ainakin menevän niillä pareilla, jotka YHDESSÄ puuhailevat
        lasten kanssa ja askareitaan jakaen, kuin näillä vähemmän kotona ja enemmän siellä työputkessa viihdykeilloissaan viihtyen..?
        Kyllä täälläkin saa lukea eroa miettivien naisten olevan aika yksin, miehen ollessa omissa menoissaan vähät välittäen yhteisistä tekemisistä?
        Se on totta, että liian nuorena ei kannata niitä perheitä perustaa, kyllä nuoruus kannattaa opiskella ja elää, kotista ehtii leikkiä sitten, kun on ensin maailmaa vähän katsellut yksinäänkin.
        Tuo oli kummallista, että tyttöjä ei saisi mielestäsi kehua?
        Tottakai niin tyttöjä kuin poikiakin pitää pienestä pitäen kannustaa, kehua ja tukea, tuo oli aivan ihmeellinen lausahdus sinulta..?


      • amal
        - kirjoitti:

        Kuulostaa tyypilliseltä prinsessalta tämä sinun esittämäsi näkemys naisesta. Nämä prinsessat ovat tottuneet kuvittelemaan olevansa maailman keskipisteitä joita tulee palvoa ja palvella eikä heille kuulu mitään vastuuta yhtään mistään. Kun tyttöä kasvatetaan siihen että hän on maailman paras tyttö, teki hän mitä hyvänsä, alkaa hän uskoa että hän on maailman paras tyttö ja että hän saa tehdä mitä hän haluaa. Jos mies ei kykene lastenhoitoon, kotitaloustöihin ja antamaan omakotitaloa, kesämökkihuvilaa ja kahta autoa naiselle, ei hän ole naisen arvoinen mies.

        Sitten myöhemmin aikuisena petytään ja katkeroidutaan kun fantasiamaailma ei täyttynytkään jota vanhemmat olivat tytölle syöttäneet.

        Voi hyvänen aika,
        Mitä lukua nyt eletään? jotain 50-lukua vai? Itse ainakin tienaan saman minkä mies, en oleta että mies antaa mulle omakotitaloa tai huvilaa!!! Ne on, mutta yhteisesti hankittu.
        Totuushan on, hyvät miehet, se,että nykynainen voi ostaa siivouksen, lastenhoidon ym. ym. ulkopuolelta eikä kukaan enää (toivottavasti!!!!) pidä häntä huonona naisena. Sen sijaan teitä miehiä tarvittaisiin siihen, että pitäisitte vaimoa hyvänä. Kokeilkaapa kuinka paljon nalkutus vähenee kun vaimo saa suukkoja pitkin päivää.

        Täällä joku kirjoitti myös pihtaamisesta! No voi hyvää päivää, mies osaa pihdata yhtä hyvin.

        Kasvatamme omaa tyttöämme kuin maailman parasta tyttöä, koska hän on sellainen. Mutta se ei tarkoita sitä, että miehen pitäisi häntä palvella.


    • Kärsinyt erosta

      * * * * * *


      EINO LEINO:

      HYMYILEVÄ APOLLO

      "Ei paha ole kenkään ihminen,
      vaan toinen on heikompi toista.
      Paljon hyvää on rinnassa jokaisen,
      vaikk' ei aina esille loista.
      Kas, hymy jo puoli on hyvettä
      ja itkeä ei voi ilkeä;
      miss' ihmiset tuntevat tuntehin,
      siellä lähell' on Jumalakin.

      Oi, antaos, Herra sa auringon,
      mulle armosi kultaiset kielet,
      niin soittaisin laulua sovinnon,
      ett' yhtehen sais eri mielet.
      Ei tuomitse se, joka ymmärtää.
      Mut laulukin syömiä selittää
      ja ihmiset toistansa lähemmä vie.
      Sen kautta käy Jumalan tie.

      Oi, onnellinen, joka herättää
      niitä voimia hyviä voisi!
      Oi, ihmiset toistanne ymmärtäkää,
      niin ette niin kovat oisi!
      Miks emme me kaikki yhtyä vois?
      Ja yksi jos murtuis, muut tukena ois.
      Oi, ihmiset toistanne suvaitkaa!
      Niin suuri, suuri on maa.

      Kaiken nähneen isoäitini neuvo varmaan olisi tämä!

    • Sala KKa
      • 5 + 6

        Tasapainoisessa, onnellisessa kodissa kasvanut tytär ei varmasti näe syytä riistää itseltään henkeä, ei missään oloissa, varsinkaan jos on kristitty. Vaimon syöpäkään ei kehity hetkessä eron takia. Kaikki kunnia muistolleen mutta siinä perheessä ehkä on ollut paha olla avioliiton aikana yhdellä jos toisellakin? Eli ero on ollut seuraus pahasta olosta, ei pahan olon syy.
        Hienoa, kun jotkut saavat vaikeatkin ongelmat korjattua avioliittoleireillä ja pariterapiassa. Jos aitoa rakkautta ja kunnioitusta löytyy, kaikki on mahdollista.
        Joskus se esimerkiksi miehen ylimielisyydestä/pakenevuudesta/vastustuksesta johtuen ei onnistu mitenkään, jolloin ainoa lääke naisväen pahaan oloon on ero.
        Ja tällöin ero tulisi läpiviedä urheasti ajoissa, ennen kuin esim. lapsille tulee mielenterveysongelmia kodin ilmapiirin vuoksi.


    • gtrktdertjfdg

      Eikä lapset kärsi enemmän erosta kuin riitaisesta perheestä? Serkku likka eros ja sen kyllä huomaa lapsissa ennen sitä oltiin paljon enemmän sitkeitä nyt erotaan heti kun jotakin tulee

    • En haluaisi erota...

      Aihe tuntuu olevan "kuuma". Onko tässä ajassa jotain erityistä kun erotaan ehkä herkemmin kuin aikasemmat sukupolvet? Itse olen samassa tilanteessa eli asiaa pohditaan nyt enemmän kuin koskaan. Meillä on takana 15v. yhdessäolo ja 6v. Poika. Naimisissa olemme ollleet 4vuotta. Syitä eroamiseen varmasti löytyy, mutta ainakin minulla, perheen miehellä, on ollut suuri halu yrittää rakentaa liittoa uudelle tasolle ja olisin valmis tekemään asian eteen melkein mitä tahansa. Vaimo sen sijaan on nyt niinsanotusti tuuliajolla eikä ole täysin varma mitä haluaisi tehdä, mutta on onneton aiheuttmastani luottamuspulasta , joka suhteeseen on syntynyt. Olen avautunut kaikesta, jotta luottamuksella minuun olisi minkäänlaisia mahdollisuuksia parantua. yrittäminen alkaa puuduttaa, kun signaalit ovat sellaiset, että toisella osapuoelalla ei todellisuudessa ole haluakaan yrittää.
      Lapsen tilanteessa minua huoletta eniten se kun hän on ainoa lapsi eikä ole sisaruksia tukena? Minä haluaisin todella vielä nähdä sen päivän että rakas vaimoni eläisi onnellisena vierelläni ja voisimme yhdessä seurata poikamme kehittymistä ja rakastaa häntä ja toisiamme.
      Olemme molemmat syypäitä tulehtuneisiin väleihimme ja olemme jutelleet paljon.. välillä huutaen ja välillä asiallisesti pohtien, miten eroprosessi käytännössä hoidettaisiin. Varsinaista katkeruutta ei ole olemassa vaan molemmat tiedostaa ongelmien juuret. Tietyllä tavalla lohduttavaa että keskustelu aiheesta näyttäisi olevan vilkasta ja kohtalontovereita täältä löytyy niin paljon, mikä on toisaalta aika surullista.

      • yksi nainen vain..

        Muista kuitenkin sinäkin, että toiset täällä vain mietiskelevät eroa, mutta
        eivät toteuta sitä..
        Jokainen miettii eroa varmaan jossain vaiheessa elämässään, mutta esim. minä en ole ainakaan sitä toteuttamassa, kunhan vain keskustelen siitä.
        Harmi, että vaimosi on tuuliajolla, vaikutat tosi symppikseltä ja siitä harvinaiselta mieheltä, että haluat yrittää liittosi eteen!
        Oletko ajatellut mennä vaimosi kanssa tuollaiselle avioliittoleirille?


      • En haluaisi erota...
        yksi nainen vain.. kirjoitti:

        Muista kuitenkin sinäkin, että toiset täällä vain mietiskelevät eroa, mutta
        eivät toteuta sitä..
        Jokainen miettii eroa varmaan jossain vaiheessa elämässään, mutta esim. minä en ole ainakaan sitä toteuttamassa, kunhan vain keskustelen siitä.
        Harmi, että vaimosi on tuuliajolla, vaikutat tosi symppikseltä ja siitä harvinaiselta mieheltä, että haluat yrittää liittosi eteen!
        Oletko ajatellut mennä vaimosi kanssa tuollaiselle avioliittoleirille?

        Ei olla vielä ulkopuolista apua tähän tilanteeseen mietitty. Tosin on kyllä omassa mielessä sellainenkin käynyt. Niin kuin sanoin... "valmis melkein mihin vaan", vaikka olen ko leirejä aiemmin pitänyt lähinnä huvittavina. Jonkinlaiseen pariterapiaan voisin kuitenkin tällä hetkellä itseni kuvitella. Kiitos kommentistasi.


      • niin ne sanoo..
        En haluaisi erota... kirjoitti:

        Ei olla vielä ulkopuolista apua tähän tilanteeseen mietitty. Tosin on kyllä omassa mielessä sellainenkin käynyt. Niin kuin sanoin... "valmis melkein mihin vaan", vaikka olen ko leirejä aiemmin pitänyt lähinnä huvittavina. Jonkinlaiseen pariterapiaan voisin kuitenkin tällä hetkellä itseni kuvitella. Kiitos kommentistasi.

        Veljeni oli ollut tällaisella avioliittoleirillä Oulussa ja kehoitti meitäkin sellaiselle menemään, jos liitossamme menee asiat umpisolmuun.
        Siellä on kuulemma helpompaa käsitellä suhteen sotkuja ammatti-ihmisen kanssa.
        Ovat olleet jo kaksi kertaa ja todellakin vaikuttavat onnellisilta, ovat olleet naimisissa yli 20 vuotta..


      • En haluaisi erota...
        niin ne sanoo.. kirjoitti:

        Veljeni oli ollut tällaisella avioliittoleirillä Oulussa ja kehoitti meitäkin sellaiselle menemään, jos liitossamme menee asiat umpisolmuun.
        Siellä on kuulemma helpompaa käsitellä suhteen sotkuja ammatti-ihmisen kanssa.
        Ovat olleet jo kaksi kertaa ja todellakin vaikuttavat onnellisilta, ovat olleet naimisissa yli 20 vuotta..

        No pitää miettiä tätäkin vaihtoehtoa tarkemmin. Pahoin pelkään että ongelma on siinä että toinen meistä ei enää ole välttämättä halukkas tällaistakaan vaihtoehtoa miettimään.

        Minun pitäisi nyt tässä jotenkin ilmeisesti hyväksyä esim. vaimon meneminen treffeille pitkäaikaisen asiakkaansa kanssa. Itse en pysty nyt miettimään minkäänlaisia kontakteja vastakkaiseen sukupuoleen. Tuntuu juuri nyt siltä kuin odottaisin "hidasta kuolemaa". Miten voimme ylipäätään elää saman katon alla, vaikka se pitäisi tehdä käytännön syistä eli lapsen kouluun menemisen ja juuri hankitun asunnon vuoksi.

        Aika raskaaksi tämä alkaa käydä...


      • Älä vielä hellitä!
        En haluaisi erota... kirjoitti:

        No pitää miettiä tätäkin vaihtoehtoa tarkemmin. Pahoin pelkään että ongelma on siinä että toinen meistä ei enää ole välttämättä halukkas tällaistakaan vaihtoehtoa miettimään.

        Minun pitäisi nyt tässä jotenkin ilmeisesti hyväksyä esim. vaimon meneminen treffeille pitkäaikaisen asiakkaansa kanssa. Itse en pysty nyt miettimään minkäänlaisia kontakteja vastakkaiseen sukupuoleen. Tuntuu juuri nyt siltä kuin odottaisin "hidasta kuolemaa". Miten voimme ylipäätään elää saman katon alla, vaikka se pitäisi tehdä käytännön syistä eli lapsen kouluun menemisen ja juuri hankitun asunnon vuoksi.

        Aika raskaaksi tämä alkaa käydä...

        Kuule, kerronpa sulle lyhykäisesti yhden oman juttuni. ;)
        Meilläkin oli kriisi mieheni työjuttuihin liittyen ja tein tärskyt nuoruuden ihastukseni kanssa mieheni ollessa omissa menoissaan...
        No ensin puhelimessa kuherreltiin ja sitten nähtiin ja ilta yhdessä vietettiin ja yksi pusu vaihdettiin, mutta pitemmälle en halunnutkaan ykskaks mennä, jotenkin olikin ollut vain päässäni koko hömppä juttu ja kun olisi sitten ollut mahdollisuus enempäänkin, ei se tuntunutkaan oikealta.

        Jutussa oli vain se hyvä puoli, että mieheni kiinnitti minuun tämän jälkeen ( tiesi menostani) erinlailla huomiota ja itse huomasin haaveiluni olleen vain lapsellista kuvitelmaa ja ikävä tuli omaa miestäni.
        Luulenpa, että sinäkin kaipaisit vain hieman tuuletusta vieraan naisen kanssa ajatuksia vaihdellen, se antaisi jotenkin oikeaa perspektiiviä suhteeseenne ja ehkä sinunkin vaimosi silmät avautuisivat..

        Usko vaan, kriisejä on kaikilla ja meilläkin on ollut joskus tosi lähellä ero,
        mutta yhdessä ollaan edelleen ja nyt on alkanut vaihe, ettei ero puheita enää jakseta, vaan ollaan löydetty tasapaino ja se rauhaisa jakso on tullut, toivottavasti jäädäkseen.
        Käy sinäkin läpi ajatuksiasi muiden ihmisten kanssa, huomaat, että et ole yksin ajatuksinesi ja tuo oli ihanasti sanottu, että olisit valmis uudelle tasolle suhteessanne, juuri tuosta on kyse!
        Toivotaan, että vaimosikin herää ja huomaa, että olet oikea aarre! ;)


      • En haluaisi erota...
        Älä vielä hellitä! kirjoitti:

        Kuule, kerronpa sulle lyhykäisesti yhden oman juttuni. ;)
        Meilläkin oli kriisi mieheni työjuttuihin liittyen ja tein tärskyt nuoruuden ihastukseni kanssa mieheni ollessa omissa menoissaan...
        No ensin puhelimessa kuherreltiin ja sitten nähtiin ja ilta yhdessä vietettiin ja yksi pusu vaihdettiin, mutta pitemmälle en halunnutkaan ykskaks mennä, jotenkin olikin ollut vain päässäni koko hömppä juttu ja kun olisi sitten ollut mahdollisuus enempäänkin, ei se tuntunutkaan oikealta.

        Jutussa oli vain se hyvä puoli, että mieheni kiinnitti minuun tämän jälkeen ( tiesi menostani) erinlailla huomiota ja itse huomasin haaveiluni olleen vain lapsellista kuvitelmaa ja ikävä tuli omaa miestäni.
        Luulenpa, että sinäkin kaipaisit vain hieman tuuletusta vieraan naisen kanssa ajatuksia vaihdellen, se antaisi jotenkin oikeaa perspektiiviä suhteeseenne ja ehkä sinunkin vaimosi silmät avautuisivat..

        Usko vaan, kriisejä on kaikilla ja meilläkin on ollut joskus tosi lähellä ero,
        mutta yhdessä ollaan edelleen ja nyt on alkanut vaihe, ettei ero puheita enää jakseta, vaan ollaan löydetty tasapaino ja se rauhaisa jakso on tullut, toivottavasti jäädäkseen.
        Käy sinäkin läpi ajatuksiasi muiden ihmisten kanssa, huomaat, että et ole yksin ajatuksinesi ja tuo oli ihanasti sanottu, että olisit valmis uudelle tasolle suhteessanne, juuri tuosta on kyse!
        Toivotaan, että vaimosikin herää ja huomaa, että olet oikea aarre! ;)

        Kiitos näistä kommenteistasi. Alunperin olen minäkin syyllistynyt muiden naisten tapaamiseen ja jopa pettämiseen niin että vaimollani ei ole niistä silloin ollut mitään tietoa. Minulla ei ole kuitenkaan todelisuudessa koskaan ollut kehenkään toiseen minkäänlaisia tunteita. Nyt vaimoni kuitenkin tietää kaikesta mitä minulla on vähääkään ollut suhteemme ulkopuolella. Vaimollakin ainakin toinen ihan oikea ihastuminen mieheen muutama vuosi sitten mistä minä olen tietoinen. Näistä aiemmista on päästy yli. Enkä suinkaan väitä tässä olevani mitenkään hienompi ihminen.. Molemmat ovat suunnanneet katseensa toisaalle antaen vieraalle suhteelle mahdollisuuden. Kuitenkin jollain tasolla tuntuu että molemmat ymmärtävät mistä nämä lipsahdukset johtuvat.
        Luulen että vaimoni tunteet minua kohtaan ovat muutenkin kuihtuneet niin paljon, että hän ei senkään vuoksi haluaisi jatkaa. Arvelisin, että tilanne juuri nyt niin, että hän todella haluaa eron ja hän ei ole vielä löytänyt rohkeutta sanoa sitä niin, että se on lopullista. Olen moneen otteeseen hänelle sanonut haluavani oikeasti yrittää vielä. Hänen ajatuksensa tietäen en halua enää "painostaa" häntä suuntaan enkä toiseen ja pahimmalta tuntuu juuri nyt tällainen kelluva tilanne. En jaksa enää edes pohtia sitä miten poikamme selviää kun tässä yrittää pahasta olosta oirelevan vatsan kanssa itse pärjillä.

        En epäile ettenkö erosta selviäisi, mutta kokonaisuudessaan minulla ja meillä koko pereheellä on juuri nyt niin paljon hävittävää, että yritän vielä nähdä sen auringon paistavan tähän risukasaan suuren pettymyksen uhallakin.


    • onnellinen yksinkin

      Terve vaan täältä tampereelta. Ei kaikki nauti pitkästä parisuhteesta. Minä vaihdan usein kaveria ja kerron sen kanssa. Ei ole tullut riitoja eikä ahdistusta.
      Avioliitto on ulkopuolisten luoma instituutio joka itsessään aiheuttaa vaikeuksia.
      Nauttikaa elämästä ja olkaa rehellisiä toisillenne ja itsellenne.

    • old love

      Mielestäni sen vuoksi ei kannata erota et on tylsää, koska jokaisessa suhteessa on joskus tylsiä ajanjaksoja ja niin kai pitää ollakin.. Arki koittaa jokaisessa parisuhteessa ja jos aikoo intohimon perässä juosta, niin sitten ei auta kun vaihtaa akkaa/ukkoa toisensa perään. Voi kuulostaa kliseiseltä, mutta kokemuksesta puhun. Omassa parisuhteessakin on välillä nielemistä, mutta minun tapauksessani ainakin mies ei vaihtamalla parane, vaikka joskus ajatus kutkuttaakin..

    • parempaa elämää

      Olen ollut avoliitossa 16v ja sitten erosin ,lapsi oli jo 11v
      Liitto vaan kariutui automaattisesti siihen ettei kummallakaan ollut mitään muuta kuin pelkkä kaveruus ,ei riitoja ,ei kukaan lyönyt ketään,mut liitto vaan kulissia.
      sit kun sovittiin jo etukäteen niin et kun lapsi kasvaa ja ymmärtää,voi kukanenkin katella miten haluaa,tietysti koko ajan laspen kannalta asiaa ajateltiin parhaalla tavalla,ei ole ollut mitää ongelmaa kenelläkään lapsi jo 16v ja eroa takana 5v
      kaikki sovussa yhä,eri asunto ja eri menot,lapsi vaan käy molemmissa milloin haluaa..uusi suhde mahdollista molemmilla jos haluaa ja lapsella molemmat vanhemmat eikä lapsenkaan mielestä ole mikään muuttunut pahemmaksi ainakaan,joskus käymme yhteisen reissun vaikka eronneita olemme molemmat ,kun sovimme ja puhumme,oli sitten kumppani tai ei sopiihan hekin mukaan ...ero oli meille parasta ,siitä asti kunnes aloimme suhteessa mennä alamäkeen ,sen jälkeen tuntuu et kaikki taas ok.tokihan myöhemmin vielä voi miettiä haluaako yhteen takaisin sehä on molempien sopimuksesta kiinni.iloista ja rakastavaista juhannusta

    • eronnut jo kerran

      itse oisin halunnut suhteen toimivan ja olin valmis sen eteen tekeen työtä. koska se vahvistaa suhdetta kun vaikeuksista menee yli. monesti ongelmat muuttuvat. erinlaisiksi eron jälkeen.

      eikä omat ongelmt eroamalla katoa. niinkuin nykyään luullaan. lakaistaan vain roskat maton allu muta joskus nekin on sivottava

    • suinkotuzx

      Pohdintoja on monenmoisia, mutta järkeviä ei juuri laisinkaan.

      Nykyään kaikki vaan eroaa kun asiat eivät mene kuin joissain Disneyn saduissa.
      Ottakaa nyt ihmispolot järki käteen tai edes siellä päässänne käyttöön niin ehkä Suomessakin saadaan vielä nähdä sukupolvia joiden mielenterveys ei ole täysin päin sitä itseään.

      Avioero ilman pettämistä ei ole oikein, eikä pettämistapauksissakaan kuin väkivaltaisen kuoleman kautta. Pettäjä on teloitettava.

      • tarpeet jokaisella

        Ei se pettäminenkään pitkässä suhteessa mikään tabu enään ole,
        moni liitto on juuri sentakia pelastunut, kun haluton ei enää välitä seksistä ja haluava on käynyt sitten tarpeillaan muualla..
        Miksi muuten hyvä liitto pitäisi tuollaisen tarpeen takia muka lopettaa?
        Vanhanaikainen ajattelumalli..
        Seksillä ja rakkaudella ei ole mitään tekemistä keskenään.


      • seksi on tarve.
        tarpeet jokaisella kirjoitti:

        Ei se pettäminenkään pitkässä suhteessa mikään tabu enään ole,
        moni liitto on juuri sentakia pelastunut, kun haluton ei enää välitä seksistä ja haluava on käynyt sitten tarpeillaan muualla..
        Miksi muuten hyvä liitto pitäisi tuollaisen tarpeen takia muka lopettaa?
        Vanhanaikainen ajattelumalli..
        Seksillä ja rakkaudella ei ole mitään tekemistä keskenään.

        Niin, miksi pitäisi muuten toimiva liitto lopettaa, jos vaikka nainen ei enää halua ja mies haluaa seksiä?
        Pitäisikö toisen vaan kärvistellä ja vedellä käteen, vaikka se on ollut yksi syy naimisiin menoon, että saa turvallista seksiä naiselta?
        Kyllä seksi kuuluu normaaliin elämään ja jos toinen ei enää halua, on oikeus käydä vieraissa, liiton siitä kaatumatta.
        Varsinkin jos on jo lapsetkin tehtynä ja omaisuus yhteistä..
        Homman voi tehdä niin hienotunteisesti, ettei siitä kumppanikaan kärsi.
        Itselläni on niin fiksu salapano, ettei ole mitään muuta minusta vailla, kun yöpymistä silloin tällöin.
        Häntä en rakasta, mutta kunnioitan ja himoitsen.
        Vaimoani taas rakastan ja palvon.


      • Uudet kuviot
        seksi on tarve. kirjoitti:

        Niin, miksi pitäisi muuten toimiva liitto lopettaa, jos vaikka nainen ei enää halua ja mies haluaa seksiä?
        Pitäisikö toisen vaan kärvistellä ja vedellä käteen, vaikka se on ollut yksi syy naimisiin menoon, että saa turvallista seksiä naiselta?
        Kyllä seksi kuuluu normaaliin elämään ja jos toinen ei enää halua, on oikeus käydä vieraissa, liiton siitä kaatumatta.
        Varsinkin jos on jo lapsetkin tehtynä ja omaisuus yhteistä..
        Homman voi tehdä niin hienotunteisesti, ettei siitä kumppanikaan kärsi.
        Itselläni on niin fiksu salapano, ettei ole mitään muuta minusta vailla, kun yöpymistä silloin tällöin.
        Häntä en rakasta, mutta kunnioitan ja himoitsen.
        Vaimoani taas rakastan ja palvon.

        ...Ja tässä syy miksi minä en enää miehiin päin sylkäisekään.


      • Uudet kuviot
        Uudet kuviot kirjoitti:

        ...Ja tässä syy miksi minä en enää miehiin päin sylkäisekään.

        Tahdon siis seksiä vain naisten kanssa, siinä syy.


      • takit loppuu...
        Uudet kuviot kirjoitti:

        Tahdon siis seksiä vain naisten kanssa, siinä syy.

        No pää-asia että lopetit viimein sen limppimisen miesten päälle.. ;D
        Jo kolmas takki rään peitossa, perskele......


    • viki, viki

      Vai ei ole suhde terve. Ikävää, kun olet sairas mieleltäsi.

    • Eronnut mies!

      ja vittu kaiki on sitten miehen vika! oma vaimo ihastui toiseen mieheen työpaikassa ja jätti mua 4 lasten kanssa yksin! ja muka miehessä on kaikki ne viat?!!! et säkään kyllä syytön ole .oot kai säkin rakastunut toiseen ja jätät miesparkaa yksin nyt! mikä teitä naisia vaivaa vittu en tajua!!! teki mitä vaan naisille se ei vaan riitä! kaikista eniten satuttaa se että heitetään kaikki syyt miehen niskaan !! mies on tätä ja mies on tota joten haistakaa vittu tällaiset naiset!!

      • yx uskollinen vaimo

        Olen pahoillani puolestasi..
        Onhan tuo väärin tuollainen.
        Voimia sulle kuitenkin lasten parissa, sitä tarviit!


    • Olkaa vanhempia kui

      tenkin, hyvä erota jos siltä tuntuu.

      Aikuiset pärjää aina eron jälkeen, mutta lasten pärjääminen riippuu siitä, miten paljon molemmat vanhemmayt on lapsen elämässä. Inhottaa ajatus niistä monista äideistä, jotka ovat omineet lapset itselleen ja pitävät oikeutenaan viedän isä pois lapsilta. Lapsi rakastaa aina vanhempiaan eikä sitä suhdetta saa pilata.

      Rakkaus on kaikkein tärkeintä ja lapsia pitää ajatellan aina ensin.

    • suinkotuzx

      Äideille yleensä lapset annetaan vaikka äiti olisi kuinka huono tahansa.
      Ei isät ole sen pahempia kuin äiditkään ja mitä itse tiedän niin isät ovat enemmän lapsia rakastavia kuin nykyajan kiireiset äidit.

      Seuraavaa jo oirehtivaaa vitutusta odottava.
      Voishan sitä jotain tehdä ennen kuin taas tapahtuu, mutta ei kun lapset äideille jotka juoksevat miehien perässä lapset hyläten.

    • ,m,n,m,n,mn,mnm,mm

      jos vanhemmat voi huonosti niin lapsetkin voi huonosti
      eli jos lapset joutuu kattelemaan jatkuvaa vanhempien riitelyjä ja huutamisia,
      niin lapsi kärsii........
      joten paras vaihtoehto on silon erota,ellei terapioista ole hyötyä.

      • Niskasaaren Heta

        Jos noin, silloin parempi tieten erota tai jos viina on ongelmana.
        Mutta tuo, että on rouvilla tylsäääääää!!!!!!
        Mikä helvetin ero peruste se muka on?
        Tuollaiset akat kovaan risusavotta työhön tuonne metsiin, niin kyllä tylsyydet unohtuu!
        Suomalaiset valittajarouvat on niin pilalle hemmoteltuja, ettei ne tiedä kovasta työnteosta mitään!
        Mies tuo rahat kotiin ja akat vaan suunnittelee, mihin nekin tuhlaisi, huoh!


    • Arki on arkea

      No jaa ja kuka sen sanoo, että se kärsimys loppuu avioeroon edes omalla kohdalla, saati sitten lasten. Yksinhuoltajana. tulee takuulla siihen vaakakuppiin, josta ärsyttävän, rasittavan ja tylsän puolison potkaiset pois, liuta muita ongelmia painolastiksi.

      Niin ja kuka sen sanoo, että kun bongailet uutta kumppania tai sinut joku bongaa, että siitä se onnenauvoinen elämä sitten alkaa. Ai, vaihtamalla paranee, siitä ei kyllä ole takuita.

      Voihan sitä aina muuttaa elämänsä suuntaa ja toivoa parasta ja toivoa vielä toisenkin kerran, sillä todellista onnenkantamoista täytyy mukana olla, jotta elämä muuttuisi kaikkinensa niin ihanaksi.

    • Ei pitkästä suhtreesta eroaminen kai helppoa ole. Miehenä olen ollut tyytymätön liittooni hyvin kauan. Huono olen ollut ongelmasta puhumaan, kun kierrokset keskustelussa nousee ja niellyt kipuni. Terapioissa käyty kirkon neuvonnassa, sielunhoitajilla, seksuaaliterapeutilla. Ainoa, mitä saatu aikaan on vaimon vetäytyminen vielä erakommaksi suhteessa. Masennus vei loputkin halut seksuaaliseen kanssakäymiseen hänellä, joka ollut minulle aina tärkeä puoli suhteessa.
      Lapset ei enää esteenä, mutta oma saamattomuus lähteä etsimään vihreämpiä nurmikoita.
      Eroa miettiviä en osaa neuvoa, kun omakin retuperällä.

    • williami

      pitäis ekaks oppia tuntee kunnolla toisensa ettei ois ku karpela

    • dimole

      Itse erosin lapseni ollessa 2-vuotias. Mies oli epäluotettava (tuurijuoppoutta ja sen myötä mm. pettämistä). En osannut hakea pahaan olooni apua ja lopulta tilanne pääsi todella pahaksi, vaihtoehtoina oli rehellisesti sanottuna sekoaminen/ kuolema tai ero. Joku sanoisi, että olisi pitänyt lähteä jo aiemmin, vaan minä olen tyytyväinen siitä, että yritin loppuun saakka. Nimittäin lapsen kasvattaminen yksin on ollut toisinaan niin haastavaa, etten koskaan olisi antanut itselleni sitä, että olisin lähtenyt heppoisin perustein. On myös ollut sydäntä raastavaa seurata lapseni ikävää isänsä luo ja edelleen (viiden vuoden jälkeen) siirtymisen joka toinen viikonloppu isän luota kotiin ovat vaikeita. On uhittelua ja itkua yms. Uskon/tiedän pojan isän huolehtivan lapsesta hyvin ja itse olen omistautunut nämä viisi vuotta täysin lapselleni (tietysti olen käynyt töissä kuitenkin). Olen hommannut meille mukavan kodin, mökin, ollaan tekemisissä ystävien ja tuttavien kanssa, pojalla on harrastuksia jne. Yhdenkään miehen kanssa en ole tänä aikana uskaltautunut suhteeseen, sillä en ole valmis ottamaan sitä riskiä, että suhde menisi vikaan ja jälleen tulisi lapselleni elämään katkenneita ihmissuhteita. Tästä kaikesta huolimatta koen syyllisyyttä siitä, etten ole voinut lapselleni tarjota ehjää kotia. Siitäkin huolimatta, että tiedän olleeni henkisesti aivan loppu avioliittomme loppuajat ja oikeammin jo aiemminkin. Eli ehdottomasti olen sitä vastaan, että ihmiset eroavat lasten ollessa pieniä (tai yleensäkään). Mikäli haluaa saada suhteen toimimaan (eikä ole mukana esim. alkoholismia tai perheväkivaltaa) niin se on varmasti mahdollista. Ja kun kerran on naimisiin menty, niin kyllähän sitä sitten pitäisi tahtoa, eikö? En ymmärrä sitä, miksi mieluummin ihmiset eroavat kuin menevät esim. pariterapiaan tai itse terapiaan (omakin näkökulman muutos voi aivan oikeasti muuttaa asioita). Minun exäni ei parisuhdeterapiaan tms. suostunut, eikä myöskään siihen, että olisin yksin mennyt puhumaan ongelmista jonkun kanssa. Eli, mikäli olet vastuullinen vanhempi ja eron syy olisi vain "yleinen suhteen toimimattomuus" niin olet mielestäni tekemässä ihan helvetillisen katkeran virheen mikäli eroat. Vaiko onko todellakin haluamasi tapa elää niin, että kannat kaiken vastuun yksin, tunnet syyllisyyttä, kestät seuraukset ja leiman, joita yh:n lapsena kasvaminen lapselle aiheuttaa ja olet hyvässä lykyssä monta tulevaa vuotta yksin tämän kaiken kanssa, ilman minkäänmoista parisuhde-elämää? Kehotan miettimään tarkkaan. Listaa ne asiat paperille, jotka muodostavat sen "haluamasi elämän" ja mieti sitten miten voisit sitä kohti kulkea tässä elämäntilanteessa. Takaisiko ero todella sen "haluamasi elämän"?

      • välillä tuntuu siltä

        Taitaa nämä tylsyyttään valittavat rouvat täällä olla juuri noita nippanappa 30v täyttäneitä, jotka ovat liian helposti kaiken saaneet ja nyt ei näy edessä päin mitään haaveita oman kumppanin kanssa...

        Muistan itsekkin nuorempana joskus pienten lasten uuvuttamana miettineeni eroa, kun miehestä ei tuntunut tarpeeksi tukea olevan, mutta kun sen "ikäkriisin" ohitin ja lapsetkin kasvoi ja älysin alkaa hommaamaan omaakin elämää harrastuksineen, ero ajatukset kaikkosivat.

        Miehillä varmaan tällainen vastaava eron miettiminen tulee joskus 50v, joten eiköhän ne ole enempi juuri tällaisia tuulihattuja nämäkin mietteet...
        Viina on se vittumaisin erojen alkuunpanija ja se, jos mikä on hyvä syy eroon, siinä syödään kumppani niin henkisesti loppuun, että sitä ei tarvitse kenenkään kestää! Voimia sulle kuitenkin jatkoonkin!


    • ITKEVÄ MIES

      Kuulostaa tutulta ölölööööllöööö ja ahistaa. Vaimoltani olen kuulut ihan samoja tekstejä kuin te olette kirjoitelleet.Hän on minulle montaa kertaa sanonut erotaan, mut mä en pysty ees ajattelemaan sellaisia asioita. RAKASTAN VAIMOANI ENSI SILMÄYKSESTÄ TÄHÄN ASTI. vaikka hän on hokenu 4v erosta ja kun ei tulla toimeen, tai kun en tule hänen tyttären kanssa toimeen. Omia meillä lapsia meillä on 2 . Minä haluan tehä ihan mitä vaan jotta meidän perhe pysyy kasassa. Nyt otin vakituiseta työtä lopputilin jotta voin viettäää lasteni kanssa loppu ajan jos ero tulee.Enkä tiedä mitä mihin joudun jos ero tulee. aina asiat ei ole miehestä kiinni, meillä on kommunikaatio ongelmia jos puhutaan ni heti on riita pystyssä vaikka mitään muuta en halua kuin saatais asiat kuntoon ja elettäis perheenä. naiset yrittäkää puhua jos mies rakastaa sinua yli kaiken NIIN MÄ AINAKIN TOIVOISIN ETTÄ MEIILLE KÄVISI NIIN.

      • ITKEVÄ MIES

        Yritään kaikki kaikin voimin antaa miehille ja naisille kahden keskistä asiaa joka on tärkeää parisuhteessa. vaikka oma vaimoni juuri sanoi kun pyysin häneltä että mentäisiin kylpylään mutta tulipa heti kuitti että mene yksin.HÖH sit vedin herneen vähä nenään ja menin lapsien luo katselemaan matoja melkein poru kurkussa. Että näin meillä.


      • zemppiä.
        ITKEVÄ MIES kirjoitti:

        Yritään kaikki kaikin voimin antaa miehille ja naisille kahden keskistä asiaa joka on tärkeää parisuhteessa. vaikka oma vaimoni juuri sanoi kun pyysin häneltä että mentäisiin kylpylään mutta tulipa heti kuitti että mene yksin.HÖH sit vedin herneen vähä nenään ja menin lapsien luo katselemaan matoja melkein poru kurkussa. Että näin meillä.

        Pariterapia? Siellä jos nainenkin puhuisi.

        Onko hän sanonut mitään mikä on ongelmana suhteessa, voiko suhdetta parantaa vai onko jokin esteenä hänen mielestään. Jaksamisia sinne. Minä menisin vaikka yksin kylpylään ja muuallekin, ettei jää kokonaan menemättä.


      • laheisaddiktit

        Olet siis ihmissuhde-riippuvainen, hae apua!


      • tutulta kuulostaa?
        ITKEVÄ MIES kirjoitti:

        Yritään kaikki kaikin voimin antaa miehille ja naisille kahden keskistä asiaa joka on tärkeää parisuhteessa. vaikka oma vaimoni juuri sanoi kun pyysin häneltä että mentäisiin kylpylään mutta tulipa heti kuitti että mene yksin.HÖH sit vedin herneen vähä nenään ja menin lapsien luo katselemaan matoja melkein poru kurkussa. Että näin meillä.

        Kuules, onko tuo tuolla oleva 27.5 kirjoitus "mietin varmaan viä 10 vuoden päästä" sun vaimos kirjoittelu?
        Käyppä lukeen, jospa kumpikin olisitte alkaneet kuitenkin purkaa ongelmaanne..


      • tutulta kuulostaa..
        tutulta kuulostaa? kirjoitti:

        Kuules, onko tuo tuolla oleva 27.5 kirjoitus "mietin varmaan viä 10 vuoden päästä" sun vaimos kirjoittelu?
        Käyppä lukeen, jospa kumpikin olisitte alkaneet kuitenkin purkaa ongelmaanne..

        Siis sulle "ITKEVÄ MIES.." oli viestini....


      • rakastunut on kiinni
        laheisaddiktit kirjoitti:

        Olet siis ihmissuhde-riippuvainen, hae apua!

        ja pöh!
        Tottakai sitä rakkaastaan haluaa pitää kiinni!
        Mikä ihmeen pölvästi olet???


    • Mikkoe9e+0

      Jos mustasukkaisuus menee narsismin puolelle, niin loppu vaan. Vihaan sitä, että ihmisiä vangitaan suhteeseen ja ihmiset antavat itsensä vangita.

    • välikysymys-

      Miksi et voi elää liitossa haluamallasi tavalla? Niin tämä kysymys tähän väliin..

    • naivieläkunpystyt

      Ihminen ei ole yksiavioinen, se on vastoin geeniperimäämme.

      • ei, ei ei, ei!

        Voe helevetti, vielä noita useampi siinä mäkättämässä ja elätettävänä!
        Pysy säkin vain poikamiehenä, se se on sitä mitä haaveilet..


      • hömppätiedettä!

        Miehet ovat ihastuneet raportteihin, joissa on todettu lähes samat geenit omaavien bonobo-simpanssien viettävän hurjia seksiorgioita sikin sokin ilman mitään parinmuodostusta. Lukekaapa herrat myöd Desmond Morrisin kirjat aiheesta ihmisen seksuaalisuus! Pariuskollisuus oli siis Homo sapiensin syntymisvaiheessa oleellinen ilmiö kehityksessä kohti nykyisiä kulttuureita.


      • leikittäis junaa?
        hömppätiedettä! kirjoitti:

        Miehet ovat ihastuneet raportteihin, joissa on todettu lähes samat geenit omaavien bonobo-simpanssien viettävän hurjia seksiorgioita sikin sokin ilman mitään parinmuodostusta. Lukekaapa herrat myöd Desmond Morrisin kirjat aiheesta ihmisen seksuaalisuus! Pariuskollisuus oli siis Homo sapiensin syntymisvaiheessa oleellinen ilmiö kehityksessä kohti nykyisiä kulttuureita.

        tuota...kiihoitti niin tuo ajatus simpasseista orgioissaan, joten mites olis,
        alakko nää mun kaa apinoimaan?? ;)))


    • 26

      jälleen kerran pitäisi miettiä muutaman kerran ennen kuin tekee niitä lapsia ja eritoten jos on menossa naimisiin
      vai kuvitteliko viestiketjun alkaja ettei elämässä tule tylsiä hetkiä?
      "kunnes kuolema meidät erottaa" eipä taas totakaan lausetta tämäkään henkilö ole ottanut kovin vakavasti
      eikö se naimisiin meno ole ollut juuri sitä sun haluamallasi tavalla ?
      ja jälleen kerran lapsia pukkaa ja kohta on yks yh-vanhempi lisää ja kohta riidellään tapaamisoikeudesta ja ei kun uutta miestä rinnalle kun vanhaan kyllästyy
      ei kannata ollenkaan katsoa omaa käytöstä jos elo tuntuu tylsältä?
      mutta sehän on nykyajan trendi että mennään naimisiin ja erotaan
      se ikuisuus , tai siis kunnes kuolema meidät erottaa pitäis korjata vissiin 1 vuodella tai muutamalla niin ei tarvis valehdella päin naamaa Jumalalle montaa kertaa
      mutta eihän se lapsi eikä mies mitään "maksa" saahan noita uusia kun on vanhat pilattu,kertakäyttötavaraa on avioliitto
      "lapsen parasta" joopa joo saahan sen avioliiton rikkomisen peittää vaikka millä valheilla,sääli vain lasta ,oppii että kun suksi menee ristiin tai tikku sormeen niin ero ja nopeasti ja nuori oppii hyvä opettaja olet

    • 17

      yksi syy miksi viihdyn sinkkuna
      tässä on hyvä esimerkki naisen "luonteesta"
      sääliksi käy lapsia noin niin kuin yleensäkkin,tämmöinen henkilö sitten kasvattaa lasta,ei ole ihme että maailma menee päin persettä
      mitäköhän raukka lapsesta tulee isona, eronnut yh varmaan onneton etsii muttei koskaa löydä ei pysty sitoutumaan
      tyypillinen suomalainen nainen,valitettavasti.
      olkaa miehet sinkkuina ,piempi paha olla yksin kuin huonon kaverin kanssa.
      "kunnes kuolema meidät erottaa" just joo lol

      • "miehen luonne,pöh"

        Hmm...siinäpä tyypillinen suomalainen hapannaamaukko, josta on todella halu erota.


      • buahhahhahhahhahah!
        "miehen luonne,pöh" kirjoitti:

        Hmm...siinäpä tyypillinen suomalainen hapannaamaukko, josta on todella halu erota.

        hahhahahhahahahahhh! ;)))


    • nyt erottiin

      KYLLÄ ASIA ON NIIN, ETTÄ AINA KANNATTAA EROTA!
      Siltä varalta, että joku paksupää ei ymmärrä selvää suomen kieltä, toistan: AINA KANNATAA EROTA!

      • vesipäitä apinoita..

        SINUSTA AINAKIN JA MIELUUMMIN HETI!


    • Ei se ero mitään onnea tuo, kuten ei avioliittokaan.
      Avioliitto on kahden eri sukupuolta olevien ihmisen välinen sopimus vastuun ottamisesta yhdessäolon seurauksista. Jos et satu tietämään, niin se tarkoittaa lapsia.

      Intohimo katoaa jokaisesta liitosta, mutta se onni löytyy sitten muista asioista, kun vaan osaa niitä etsiä. Helpompi yrittää korjata tilannetta ja tulla onnelliseksi, kuin etsiä sitä ikuista onnea muualta.

      • muodokas mimmi

        Olet viisas ihminen, Duke.of America..
        Mennäänkös pienelle päiväkahvipanolle parantamaan maailmaa..? ;D


    • Äityli myös

      Miksi edes hankit lapsia ko. miehen kanssa, kun kerta homma ei toimi. Sitten kun se perheily ei tunnukaan enää niin kivalta ja ahistaa sama ukko, niin ei kun vaan uutta! Itse sinä olet ne lapset pyöräyttänyt, joten kanna vastuu!

    • opi,

      OLEN OLLUT SAMAN KANSSA YLI 40 vuotta, auttanut eronneita, eronneet toiset katuu eroa, mutta perkeles kun tuli tehtyä, minkä tein.

      Moni menee uudelleen, sitten taakka on monitahoisempi purkaa, on sun lapsia mun lapsia ja meijän lapsia ja taas ollaan tyytymättömiä,

      kun ongelma on edessä sen voi purkaa ja anteeksi antaa ja pyytää,
      ja apua saa sekä ystäviltä että yhteiskunnalata.

      EN KANNATA EROJA ENKÄ ABORTTEJA, abortti seuraa mukana hautaan.

    • Eroan

      Me olemme päättäneet erota. En ole vuosiin rakastanut puolisoani. Aivan, kuin kaverit eläisivät yhdessä. 2 lasta on, onko heille ollut mukavaa katsella viileitä välejä ja kuinka vanhemmat eivät halaa, saati pussaa tai osoita millään lailla pitävänsä toisistaan? En minä lähtisi pelkästään tylsästä liitosta, mutta mielestäni rakkaudettomuus on jo syy eroon, kun ei tunne toista kohtaan niin, kuin avioliitossa pitäisi.

      Mietin eroa vuosia. Lasten takia en vain uskaltanut lähteä. Nyt olen rakastumassa toiseen, tunteita meillä on ollut toisiamme kohtaan vuosia toisistamme tietämättä, nyt ne tuli ilmi ja saimme mahdollisuuden yrittää yhdessä, mikä meistä tuntuu uskomattomalta kaikkien näiden vuosien jälkeen. Joten tämä oli se viimeinen niitti, jolla ero varmistui.

      Kerran täällä eletään ja jokaisella on oikeus onnellisuuteen, myös silloin, jos on lapsia.

      • ihmettelen..

        Anteeksi vain mutta halveksun juuri tällaista tapaa erota. Roikutaan yhdessä vaikka on jo tiiviissä suhteessa toiseen. Sitten ollaan onnelisia kun tilanne laukeaa ja päästään sen toisen kainaloon. Eikö olisi reilumpaa purkaa tlanne jo paljon aiemmin jos liitto ei toimi???


      • onneen munan kautta.

        Joo, olet tätä massaa..
        Kyllä se alkaa se uusikin kusiputki vitussas kyllästyttään vuoden päästä ja sitten taas uutta kusetinta putkeen ja taas uutta kunnes värkkis on jo niin lasahtanut, ettei sitä panis Erkkikään..mutta ei hätää, sitten ostat hieromasauvan ja jyystät sitä värkkiäs sillä!
        Voe että tuut onnelliseksi! ;))))


      • Eroan
        ihmettelen.. kirjoitti:

        Anteeksi vain mutta halveksun juuri tällaista tapaa erota. Roikutaan yhdessä vaikka on jo tiiviissä suhteessa toiseen. Sitten ollaan onnelisia kun tilanne laukeaa ja päästään sen toisen kainaloon. Eikö olisi reilumpaa purkaa tlanne jo paljon aiemmin jos liitto ei toimi???

        Ei tässä ole vuosia, eikä edes kuukausia missään tiiviissä suhteessa oltu. Asumme eri maissa. Tunteet vain ovat roihahtaneet "suunniteltua" nopeampaa tahtia, luultavasti sen vuoksi, kun olemme tosiaan toimemme tunteneet monta monta vuotta.

        Sen jälkeen, kun hänenkin tunteensa minua kohtaan paljastuivat minulle (2kk sitten) olemme nähneet toisiamme 2 kertaa. Toinen aivan pikaisesti, joten halusin tavata hänet vielä toisen kerran, jotta saimme kunnolla jutella kasvotusten. (Ja ei, pehkuissa ei pyöritty) Halusin tavata hänet kerran kunnolla ennen miehelleni kertomista, halusin olla täysin varma hänestä. Ja nyt olen ja olen juuri aikeissa kertoa miehelleni. Olisin kertonut jo 2vkoa sitten, mutta hän lähti matkoille. Tiedän kyllä, että kaikkein reiluinta olisi kertoa toiselle heti, kun vakavampia tunteita alkaa toista kohtaa olemaan, mutta tämä meni nyt minun valintani mukaan näin ja minä itse olen ratkaisuuni tyytyväinen, eli siihen, että ensin odotin muutaman viikon varmistuakseni tästä toisesta ihmisestä.

        Juu, liiton olisin voinut purkaa jo vuosia sitten, mutta kun en vain lasten vuoksi uskaltanut. Nyt olen toisen ihmisen johdosta saanut itseeni sen rohkeuden, josta en ole pahoillani ollenkaan. Jos sitä tarvittiin siihen, että ei-toimiva liitto päättyy, niin sitten niin olkokoon.


      • ukot tulee ja menee
        Eroan kirjoitti:

        Ei tässä ole vuosia, eikä edes kuukausia missään tiiviissä suhteessa oltu. Asumme eri maissa. Tunteet vain ovat roihahtaneet "suunniteltua" nopeampaa tahtia, luultavasti sen vuoksi, kun olemme tosiaan toimemme tunteneet monta monta vuotta.

        Sen jälkeen, kun hänenkin tunteensa minua kohtaan paljastuivat minulle (2kk sitten) olemme nähneet toisiamme 2 kertaa. Toinen aivan pikaisesti, joten halusin tavata hänet vielä toisen kerran, jotta saimme kunnolla jutella kasvotusten. (Ja ei, pehkuissa ei pyöritty) Halusin tavata hänet kerran kunnolla ennen miehelleni kertomista, halusin olla täysin varma hänestä. Ja nyt olen ja olen juuri aikeissa kertoa miehelleni. Olisin kertonut jo 2vkoa sitten, mutta hän lähti matkoille. Tiedän kyllä, että kaikkein reiluinta olisi kertoa toiselle heti, kun vakavampia tunteita alkaa toista kohtaa olemaan, mutta tämä meni nyt minun valintani mukaan näin ja minä itse olen ratkaisuuni tyytyväinen, eli siihen, että ensin odotin muutaman viikon varmistuakseni tästä toisesta ihmisestä.

        Juu, liiton olisin voinut purkaa jo vuosia sitten, mutta kun en vain lasten vuoksi uskaltanut. Nyt olen toisen ihmisen johdosta saanut itseeni sen rohkeuden, josta en ole pahoillani ollenkaan. Jos sitä tarvittiin siihen, että ei-toimiva liitto päättyy, niin sitten niin olkokoon.

        Entäs jos tuo toinen ei niin välitäkkään vakavammasti teidän juttua ottaa, kun sulla on noi penskatkin?
        Onhan niitä vapaita, nuorempia ja lapsettomiakin naisia tarjolla?
        Miksi ihmeessä alkaisi sun kans sen kummenpaan juttuun?
        Monet ukot mankuu vain pillun perään, ei sen kummempaa haluakkaan..
        Varaudu kuitenkin siihen, ettei sua niin tosissaan kuitenkaan haluu.
        Yh elämä ei ole ruusuilla tanssimista, minä sen eronneena ja yksinäisenä tiedän.


      • ihmettelen...
        Eroan kirjoitti:

        Ei tässä ole vuosia, eikä edes kuukausia missään tiiviissä suhteessa oltu. Asumme eri maissa. Tunteet vain ovat roihahtaneet "suunniteltua" nopeampaa tahtia, luultavasti sen vuoksi, kun olemme tosiaan toimemme tunteneet monta monta vuotta.

        Sen jälkeen, kun hänenkin tunteensa minua kohtaan paljastuivat minulle (2kk sitten) olemme nähneet toisiamme 2 kertaa. Toinen aivan pikaisesti, joten halusin tavata hänet vielä toisen kerran, jotta saimme kunnolla jutella kasvotusten. (Ja ei, pehkuissa ei pyöritty) Halusin tavata hänet kerran kunnolla ennen miehelleni kertomista, halusin olla täysin varma hänestä. Ja nyt olen ja olen juuri aikeissa kertoa miehelleni. Olisin kertonut jo 2vkoa sitten, mutta hän lähti matkoille. Tiedän kyllä, että kaikkein reiluinta olisi kertoa toiselle heti, kun vakavampia tunteita alkaa toista kohtaa olemaan, mutta tämä meni nyt minun valintani mukaan näin ja minä itse olen ratkaisuuni tyytyväinen, eli siihen, että ensin odotin muutaman viikon varmistuakseni tästä toisesta ihmisestä.

        Juu, liiton olisin voinut purkaa jo vuosia sitten, mutta kun en vain lasten vuoksi uskaltanut. Nyt olen toisen ihmisen johdosta saanut itseeni sen rohkeuden, josta en ole pahoillani ollenkaan. Jos sitä tarvittiin siihen, että ei-toimiva liitto päättyy, niin sitten niin olkokoon.

        Juuri tuota minä tarkoitan että ei ole uskallusta erota tyhjän päälle. Ehkä suurinta pelkuruutta mitä tiedän. Miksi edes ylipätään olet mnnyt miehesi kanssa naimisiin... taloudellisen ja muun turvallisuuden vuoksi oletettavasti. Ehkä halpamaisin syy erota pitkästä liitosta on juuri tuo että löytää jonkun toisen ja odottaa että voi olla varma siitä uudesta... aika hataralla pohjalla mennään.
        Ei minkäänlaista rohkeutta.. pelkurimaista toimintaa pikemminkin tällainen.


      • 89ik,

        et sitten uskaltanut lähteä suhteesta ennen kuin rakastuit toiseen? Toi on tyypillistä, kun ei uskalla olla yhtään yksin, vaan heti pitää olla uus äijä ennen kuin uskaltaa lähteä. Helppoahan se on vaihtaa ensihuumassa uuteen, vaan arki se koitttaa siinä uudessakin suhteessa. Kysytäänpä mielipidettäsi uudestaan 5-6 vuoden päästä että kannattiko erota.


    • Ahistaa

      Eroa minäkin olen miettinyt vuosia. Suutelua, hellyyttä ei ole ollut moneen vuoteen. En rakasta miestäni, en halua olla hänen lähellään. En siedä häntä. Tiedän että mieheeni ja lapsiin sattuu. Niin sattuu minuunkin.

      • Eroan

        Nimim. Ahistaa: Ihan sama. Jo vuosia sitten suutelu alkoi tuntumaan vastenmieliseltä. Sitten se laajentui kaikkeen läheisyyteen. Seksistä puhumattakaan! Joten onhan toisellakin oikeus läheisyyteen ja rakkauteen... Olen lukenut, että parisuhteen loppuessa ensin loppuu suutelu, koska se on niin henkilökohtaista, sitten kaikki muu lopulta...


      • ei se ole noin
        Eroan kirjoitti:

        Nimim. Ahistaa: Ihan sama. Jo vuosia sitten suutelu alkoi tuntumaan vastenmieliseltä. Sitten se laajentui kaikkeen läheisyyteen. Seksistä puhumattakaan! Joten onhan toisellakin oikeus läheisyyteen ja rakkauteen... Olen lukenut, että parisuhteen loppuessa ensin loppuu suutelu, koska se on niin henkilökohtaista, sitten kaikki muu lopulta...

        Suutelu loppuu sen takia, kun se hengitys haisee ja hampaat lahoo vanhemmiten, jos ei juokse koko ajan lääkärillä..
        Haju kuvoittaa silti iän myötä..
        Nuorten suu on vain raikas ja suuteleminen ihanaa, kyllä se vanhemmiten vähemmän kiinnostaa haisevia luukkuja toisiaan vastaan hangata, kokemus on opettanut tämän.
        Minäkin muka uuteen suhteeseen ryykäsin ja suudeltiin niin kovasti, joo.
        Seuraavana aamuna mies halusi aamuseksiä ja yritti suudella, mutta hönkäyksensä oli niin pahanhajuinen, että minulta pääsi yrjö, hyvä kun vessaan just ehdin..
        Sai siinä nolona selittää miehelle sitten..
        Tuo on vain tietämättömien toiveajattelua, että suutelu tuntuisi entisaikojen vertaiselta, ei se tunnu.


      • Eroan
        ei se ole noin kirjoitti:

        Suutelu loppuu sen takia, kun se hengitys haisee ja hampaat lahoo vanhemmiten, jos ei juokse koko ajan lääkärillä..
        Haju kuvoittaa silti iän myötä..
        Nuorten suu on vain raikas ja suuteleminen ihanaa, kyllä se vanhemmiten vähemmän kiinnostaa haisevia luukkuja toisiaan vastaan hangata, kokemus on opettanut tämän.
        Minäkin muka uuteen suhteeseen ryykäsin ja suudeltiin niin kovasti, joo.
        Seuraavana aamuna mies halusi aamuseksiä ja yritti suudella, mutta hönkäyksensä oli niin pahanhajuinen, että minulta pääsi yrjö, hyvä kun vessaan just ehdin..
        Sai siinä nolona selittää miehelle sitten..
        Tuo on vain tietämättömien toiveajattelua, että suutelu tuntuisi entisaikojen vertaiselta, ei se tunnu.

        Kyllä asiasta kirjoitteli ihan joku seksuaaliterapeutti. Olisikin linkki jemmassa, niin antaisin. Onhan se suutelu seksiä henkilökohtaisempaa, eiväthän huoratkaan suutele. Minun kumppanini hengitys ei haise, ei ole siitä kyse. Juu, varmastikin vuosien saatossa suutelu tuntuu erilaiselta, kuin alkuaikoina, mutta ei kai se nyt aina vastenmieliseksi muutu?! Ja kun siinä samassa kumppanin kosketuskin muuttuu vastenmieliseksi. Enpä usko.


      • ja höpö höpö!! ;))
        Eroan kirjoitti:

        Kyllä asiasta kirjoitteli ihan joku seksuaaliterapeutti. Olisikin linkki jemmassa, niin antaisin. Onhan se suutelu seksiä henkilökohtaisempaa, eiväthän huoratkaan suutele. Minun kumppanini hengitys ei haise, ei ole siitä kyse. Juu, varmastikin vuosien saatossa suutelu tuntuu erilaiselta, kuin alkuaikoina, mutta ei kai se nyt aina vastenmieliseksi muutu?! Ja kun siinä samassa kumppanin kosketuskin muuttuu vastenmieliseksi. Enpä usko.

        Me olemme lopettaneet suutelemiset mieheni kanssa vuosia sitten, kun mies nyt vaan oli niin huono suutelija.
        Mutta vot, mikä niskaan pussailija ja alapääni nuolee jumalallisesti, joten seksi on hyvää edelleen ja todellakin, olemme hyvin läheisiä!
        Olemme pari, joka 25 vuoden jälkeenkin vielä rakastelee useasti viikossa ja vaikka komerossa, jos niikseen tulee...! ;))


    • örgörmörg

      En nyt ennättä selata koko ketjua läpi, mutta kerron silti oman mielipiteeni. Ekanakin ihmisten kannattaisi harkita pitkään ja hartaasti, kenen kanssa tekee lapsia. Minä tein lapset ensimmäisen vastaantulijan kanssa, koska vauvakuumeeni oli niin valtava ja se olisin virheeni numero yksi. Arki rullasi kohhtuu mukavasti, mutta kumpikin meistä oli onneton kylmässä suhteessa ja kaikkien niiden onnettomien ja riitelyntäyteisten vuosien jälkeen puolisoni lopulta kyllästyi ja halusi erota. Lapset olivat toisaalta huojentuneita, koska riitely loppui siihen ja osasimme hoitaa eron kohtalaisen sivistyneesti, vaikka liitto oli ollut niin karmea. Mutta toki lapset oireilivat ja oireilevat edelleen,vielä kahden vuoden jälkeenkin. Nyt mulla on ollut vuoden päivät kuvioissa mukana uusi mies, joka hoitaa lapsiani tosi paljon ja lapset tykkäävät hänestä aivan kympillä. Siinä mielessä kaikki on siis kunnossa, mutta musta on alkanut tuntua siltä, ettei tämäkään mies ole se, jonka kanssa haluan loppuelämäni viettää. Ja toisaalta ikävöin myös exääni, koska uuden miehen kanssa on kuitenkin uudet ongelmat, ja hänelle pitää opettaa kaikki meidän perheen tavat, mitä lapset syövät, mitä niille puetaan päiväkotiin päälle jne, kaiken tämänhän exäni tiesi automaattisesti. Eli olen nyt sitten sen ongelman edessä, että itse haluan erota, mutta jos eroan, niin lapset joutuvat kokomaan jo toisen eron ja jäävät taatusti ikävöimään tätä uutta miestäni. Eli tuon ensimmäisen ohjeeni jatkoksi sanoisin, että jos ollette kuitenkin tehneet ne lapset jonkun kanssa, niin älkää erotko, vaan tehkää kaikkenne liittonne eteen, eri asia on tietysti se, jos mukana on viinaa, väkivaltaa tms, mutta jos kysymys on vain siitä, että alkuhuuma on laantunut, niin ei ole mitään järkeä vaihtaa uuteen, koska sekin huuma haihtuu aikanaan ja olette taas samassa pisteessä. Jos kuitenkion eroatte lastenne toisesta vanhemmasta, niin älkää missään nimessä rynnätkö suin päin uuteen suhteeseen, vaan omistautukaa lapsillenne ja tukekaa heitä, jotta he selviävät erosta mahdollisimman vähin vaurion. Ja jos ette voi elää ilman uutta suhdetta, niin hommatkaa sellainen, mutta älkää esitelkö häntä lapsille, vaan seurustelkaa vain omalla ajallanne, vaikka vuosia, jotta voitte olla varma, että tämän ihmisen kanssa haluan ja jaksan olla aina.

      Minä en noudattunut yhtkään noista omista neuvoistani ja elämäni on nyt ihan perseestä. Olen puun ja kuoren välissä, enkä pääse eteen- enkä taaksepäin, valittavanani on vain huonoja vaihtoehtoja.

    • Seurakunnan Veli.

      Rakas Örkömörkö!
      Sinun pitää keskustella Seurakuntasi Kirkkoherran kanssa. (Mutta vain siinä tapauksessa, että Hän on mies.)
      Kirkkoherra etsii Sanasta oikean kohdan ja lukee sen sinulle. Sitten voitte hiljentyä sakastissa kirkkoviinin ääressä. Pullojen tyhjennyttyä Kirkkoherra lohduttaa sinua Pyhitetyllä Peniksellään.
      Jos osaat käyttäytyä ihimisiksi, hän ehkä kosii sinua. (Tai jos ukkelilla on vaimo entuudestaan, hän ottaa sinut rakastajattarekseen. Ei mikään pöllömpi idea sekään!)

      • örgörmörg

        Jos minua tarkoitit, niin jotain tuon suuntaista olen itsekin suunnitellut. Kirkkoherrakin on jo itseasiassa katsottuna valmiiksi. Meikäläinen on jo lunastanut paikkansa kadotuksessa, joten eipä tuo pieni sivujuoni enää taida mitään merkitä. Olkaa te hyviä ihmisiä, jotka siihen pystytte, mä en pysty.


      • syntinen Saara

        Voi sinua Seurakunnan Veli..! ;D
        Ohjeesi olivat niin mainioita, että suosittelisin sinullekkin nyt tulemaan sukupuoliyhteyteen kanssani tänne sakastin puolelle, missä viini virtaa ja laulu raikaa ja suosittelemasi Seurakunnan Kirkkoherran Pyhä Penis makaa lerppuna kuin jääkaapissa viikon verran nahistunut kurkku liikaa viiniä nauttineen Kirkkoherran Pyhällä Alballa....
        Täällä on nyt vähän pettynyt märkä pillu, joten jospa riisuisit liehuvan kaapusi ja tulisit toimittamaan itse kesken jääneen tomituksen loppuun rukouksien kera...
        Ave Maria...


    • Tutkittu juttu

      Suhteen PEA (Phenylethylamine, fenyylietyyliamiini, tämä kemikaali toimii amfetamiinin tavoin) vaihe menee aina ohi 2-7 vuodessa. Tämän jälkeen pitää pötkiä eteenpäin endorfiinien (endrogeeninen morfiini) avulla. Eli rakkaus-amfetamiini, rakastuneena olemisen vaihe, menee aina ohi. Tämän jälkeen kumppanuus/rakastaminen vaiheessa tulee selvitä eteenpäin rakkaus-morfiinilla. Eli kannattaa opetella nauttimaan siitä kumppanuudesta, opetella rakastamaan eikä vain passiivisesti velloa rakastuneena olemisessa, eikä haikailla sen rakkaus-amfetamiinin perään, jollei halua vaihtaa jatkossakin kumppania 2-7 vuoden välein.

      Abraham Lincoln sanoi että ihminen on niin onnellinen kuin hän päättää. olevansa. Teoista seuraa motivaatio, vain toisin päin.

      • Tutkittu lisää

        Rakkaus, rakastaminen on valinta. Voit valita olevasi rakkauden lähde, tai sitten voit valita olevasi ämpäri, joka janoaa rakastuneena olemista, ja tarvitsee uudet vedet 2-7 vuoden välein.


      • pakkooireiset
        Tutkittu lisää kirjoitti:

        Rakkaus, rakastaminen on valinta. Voit valita olevasi rakkauden lähde, tai sitten voit valita olevasi ämpäri, joka janoaa rakastuneena olemista, ja tarvitsee uudet vedet 2-7 vuoden välein.

        Vähän aikaa sitten tulleessa tiededokumentissa kerrottiin rakastumisen olevan aivoissa samanlainen prosessi kuin pakkomielteestä sairastavilla. Siitähän tosiasiassa rakkaudessa on kyse: pakkoneuroosista.


      • pakko saada!!!!
        pakkooireiset kirjoitti:

        Vähän aikaa sitten tulleessa tiededokumentissa kerrottiin rakastumisen olevan aivoissa samanlainen prosessi kuin pakkomielteestä sairastavilla. Siitähän tosiasiassa rakkaudessa on kyse: pakkoneuroosista.

        Näin on, on koukussa rakastumisen tunteeseen, ei itse rakkauteen..


      • pysytäänfaktoissa
        pakko saada!!!! kirjoitti:

        Näin on, on koukussa rakastumisen tunteeseen, ei itse rakkauteen..

        Sorry, muotoilin huonosti piti kirjoittaa rakkaudessa ei "rakastumisessa" on kyse aivoissa samasta asiasta kuin pakkoneuroosista kärsivällä ihmisellä. Eli se rakkaus toimii aivoissa samoin kuin pakkoneuroosi toimii aivoissa. Jokainen vähänkään järkevä ihminen ymmärtää samankaltaisuuden mikä "rakkaudessa" on pakkoneuroosin kanssa. Ainoa jota voitaisiin rakkaudeksi kutsua aidosti on äidin tuntema kiintymys lapseensa, kaikki muu "rakkaus" on pakkoneuroottista läheis-addiktiota.


    • parisuhdeterapiaa

      Kokeilkaa avioliittokurssia, tai parisuhdekurssia, joissa on moniin avioliiton tai parisuhteessa oleviin, tai tuleviin karikkoihin suunnattuja apuja. Itse en vielä tarvi, ku ei ole riippakiveäkään, mutta näistä kursseista olen kuullut puhuttavan positiivisia palautteita, osa uskonnollisten piirien vetämiä.

      http://katajary.fi/pariskunnille/yleista-tietoa-parisuhdekursseista?gclid=COmGpP7vm6kCFUe_zAodmWactw

      http://www.avioliitto.fi/tapahtuu/avioliittoleirit_ja_-viikonloput__2011/

      http://keski-pohjanmaa.sekl.fi/keski-pohjanmaa/toiminta/avioliittoleirit

    • Vastamäkeläinen

      Mites se on, onko se kimpassa myötä- ja vastamäessä, vai pelkkää myötäistäkö sen olla pitäisi?

    • Hölmöläiset asialla

      Tuntuu vähän hölmöläisten touhulta se, että kaikenmaailman avioliittoleiriä, parisuhdeterapiaa jne. jne. on tarjolla jo parisuhteessa eläville, mutta minkäänlaista koulutusta, etukäteisinfoa ei anneta nuorille, jotka innolla etsivät parisuhteita.

      Elämän tärkeimpiin asioihin ei anneta neuvoja tyyliin, jos ei kotona osata niitä nuorelle opettaa, niin opi kantapään kautta.

      Parisuhteessa elämisen oppiminen kantapään kautta johtaa valitettavan usein siihen, että kantapäät lyödään yhteen ja lähdetään eri suuntiin.

    • Pumpulikeiju

      Nuoret tarvitsisivat sitä parisuhdeterapiaa sinne vällyjen alle heti ensimetreillä. Nuoret ei tajuu sitä, että ei se huolettomuus ja kahden vapaan nuoren egoismissa pyöriskely todellakaan kerro totuutta arkisessa parisuhteessa elämisestä.

      Elämän varrelle kun mahtuu, jos jonkinnäköistä mutkaa. Helppohan se on "naida narskuttaa", kun ei juuri muita huolia ole, terveys on kunnossa ja voi keskittyä vaan itseensä ja siihen rakkaaseen.

      Anna olla, kun vuosien päästä arki astuu kehiin, tulee stressiä opiskelusta, työstä/työttömyydestä ja kotoa,lapset roikkuu helmoissa ja housunpunteissa ja vaatii huomiota 24 h vrk:ssa, on rahaongelmia pieniä ja suuria, terveyskin on vähän niin ja näin, väsymystä, väsymystä ja väsymystä, sukulaisriitoja, naapuririitoja...kyllä siinä yhdellä sun toisell "mammalla" ja "papalla" seksihalut vähenee ja puolisokaan ei näytä enää niin kauniilta/komealta ja lapsetkin on suoranainen rasite ja rahanmeno.

      Vinkki: kannattaisi opettaa niitä lapsia jo pienestä pitäen työntekoon, siihen, että tuloksia ei synny helpolla missään asiassa, niin ne samalla oppisivat sen, että elämä ei todellakaan ole missään pumpulipilvessä oleilua edes sen maailman ihanimman ihmisen kanssa.

    • uyruuyguiguiufguifug
      • pusu omalle!

        Huomaa, että muilla on asiat vielä huonommin, eli mulla onkin asiat oikeestaan aika hyvin!
        Meenpä antamaan tästä ukolle yllätyspusun!
        Kokeilen kepillä jäätä..


    • ........roskaposti..

      Mieti omaisuutta , raha on aina tarpeen , Jos olet henkisesti aikuinen pärjäät hyvin yksin . Ero antaa myös mahdollisuuden uuden alkuun , huonoa ihmisuhdetta ei kannata tekohengittää ......................................

    • Kannattiko sinun ees

      mennä naimisiin?
      Hanki se kuuluisa oma elämä ja tutustu itseesi. Mistähän teitä sikiää, niin naisia kuin miehiäkin, ollaan kyllä menossa ja mennään naimisiin, tehdään jälkikasvua ja aletaan siinä vaiheessa etsimään itseä ja halutaan elää elämää joka tyydyttää omaa napaa ja sen tienoota. Mitäs jos se tapa elää kuten haluat ei olekkaan viikon päästä enää kivaa?

    • seri52

      Niin, mikä se on se oma onni. Onko se kenties mennyt kun lapset synty. Sulla, ehkä samanlainen avioliitto kuin minulla oli.

      Rakkaus loppui, kun lapset syntyi. Niin, ei se rakkaus loppunut, ei vaan ollut enää aikaa.

      Itse kadun tosi paljon avioeroani. Ihmiseen, johon olin rakastunut ja joka oli todella hyvä.

      Minä ajoin hänet pois luotani. Vain koska itsellä oli niin paha olla.

      Olen, oppinut ettei pelkkä rakkaus riitä pitää myös puhua asia halki.

      Ehkä siten minun suurin rakkauteni lapsieni isään olisi kestänyt!

      Miten voisin sanoa sen, jos paskat on housussa, on turha puhua enää.

    • Vaihtoehto numero 3

      Kolmas vaihtoehto on että etsit puolisostasi, suhteestanne ja perhe-elämästä joka päivä vähintään yhden myönteisen asian ja unohdat niiden ärsyttävien asioiden tuijottelun, ne vain kasvavat tuijottaessa. Jos jokin nyppii niin kerrot puolisollesi reilusti miltä susta tuntuu joku asia minkä se tekee sun mielestäs ikävästi ja miksi se tuntuu siltä. Et siis syyttele vaan kerrot omista fiiliksistäsi. Ja mietit, mihin asioihin voisit omassa käytöksessäsi kiinnittää huomiota niin, että puolisosi voisi usein yllättyä positiivisesti (hyvällä mielellä kun on paljon helpompi olla kiva). Onnen voi saada palaamaan juuri sillä rakastamisen tahdolla, mistä annoitte lupauksen naimisiin mennessänne.

      Jos nyt eroat ja löydät uuden puolison, mikä takaa ettei sillekin suhteelle käy aivan samalla tavalla? Rakastamisen tahto - eli se sama jolla voit vielä pelastaa tämänkin suhteen...

    • kaveria ei jätetä!!

      Pysykää yhdessä kun kerran olette menneet yhteen, senkin tollot!

      Lapset, koti ja perhe, ei niitä VOI hajottaa!!

      Kyllä se suhde siitä terveentyy, kun aloitat itsestäsi, ja lopetat sairaat ajatuksesi "erosta" !!

      Rupea rukoilemaan suhteesi, lastesi, kotisi ja perheesi puolesta! Se on sen arvoinen!!

      Ja kasva aikuiseksi.

    • Kannattaa miettiä

      Kannattaa muistaa, että kun vaihtaa kumppania, niin sama sessio alkaa taas alusta. Mitenkään ei voi entisiä metodeja käyttää uuteen kumppaniin, kun ihmiset on nääs erilaisia.

      Ainut asia mitä voit käyttää uudessa parisuhteessa on pitkämielisyys, itsensä hillitseminen, anteeksi antaminen kerran jos toisenkin kerran ja ymmärtää se, ettei sitä itsekään ole juuri sen kummoisempi kuin se puolisokaan.

      Raamatussa sanotaan Sananlasku 27:19

      "Niinkuin kasvot kuvastuvat vedessä, niin ihmisen sydän toisessa ihmisessä."

      • uskomuksetsikseen

        Ja tiede on todistanut, että "rakkaudessa" on kysymyksessä pakkoneuroosista aivojen kannalta.


      • ölölöööö

        Ihmiset vois ymmmärtää senkin et kaikki ei välttis VAIHDA KUMPPANIA vaan haluaa/on mielummin YKSIN kuin ukonkans. Lapset riittää. Ehkä sitten 10v päästä uus ukko.


      • Ikivanha juttu
        uskomuksetsikseen kirjoitti:

        Ja tiede on todistanut, että "rakkaudessa" on kysymyksessä pakkoneuroosista aivojen kannalta.

        Paskat se mikään tiede on ensimmäisenä keksinyt rakkauden pakkoneuroosin, Raamatussahan se sanotaan "mieheesi on sinun halusi oleva". Näinhän se on, vaikka ympärillä näkyy ikävät seuraukset siitä, että ottaa äijän ns. ristikseen, niin ei muuta kuin naimaan vaan eikä olemaan.

        1. Moos 3:16
        Ja vaimolle hän sanoi: "Minä teen suuriksi sinun raskautesi vaivat, kivulla sinun pitää synnyttämän lapsia; mutta mieheesi on sinun halusi oleva, ja hän on sinua vallitseva".


      • SatuSetät
        Ikivanha juttu kirjoitti:

        Paskat se mikään tiede on ensimmäisenä keksinyt rakkauden pakkoneuroosin, Raamatussahan se sanotaan "mieheesi on sinun halusi oleva". Näinhän se on, vaikka ympärillä näkyy ikävät seuraukset siitä, että ottaa äijän ns. ristikseen, niin ei muuta kuin naimaan vaan eikä olemaan.

        1. Moos 3:16
        Ja vaimolle hän sanoi: "Minä teen suuriksi sinun raskautesi vaivat, kivulla sinun pitää synnyttämän lapsia; mutta mieheesi on sinun halusi oleva, ja hän on sinua vallitseva".

        Satukirjoista puheen ollen: Andersenin satukirjassa on se surullinen "Ruma ankanpoikanen"-tarina!


    • väkivallan uhrit

      Miten te voitte kommentoida ap:n tekstiä tietämättä faktoja että "sun täytyy tehdä se, lasten vuoksi". Jos suhteessa ei ole väkivaltaa (johon lasketaan myös henkinen väkivalta) se on silloin terve vai millätavalla perustelet suhteesi olevan sairas?????

    • eräs nainen

      Kannattaa erota jos suhde ei toimi. Minäkin erosin ja nyt sinkku 55v.nainen. hih,hih.

    • 112tuning

      Kannattaahan se toki miettiä lasten kannalta myös, mutta toki oma elämä on vielä edessä, ja kyllä se perhe voi eheä olla, vaikka olisittekin eronnut. kokemuksen rintaääni puhuu tässä, vaikka olen nuori, 17v, asuin vuosi sitten vielä kotona, isän luona, ja oli kuitenkin aivan "eheä" lapsuus, ei mitään ongelmaa, harkitse kuitenkin kahdesti ennen lopullista päätöstä, voimia sinne!

    • parisuhe

      Vanhempani riitelivät paljon, kun olimme sisarusteni kanssa pieniä. Isäni teki työtä, jonka takia joutui viettämään pitkiäkin aikoja ulkomailla ja äitini oli päivät läheisessä yrityksessä töissä ja huolehti pääosin meistä. Muistan lapsena sen tunteen, kun tajusin, ettei kaikki ole kunnossa. Eiväthän vanhemmat minulle asiasta kertoneet silloin, mutta nyt vuosien jälkeen (melkein 20 vuotta myöhemmin) olen saanut kuulla avoimesti asioista vanhemmiltani ja sukulaisiltani. Nyt tiedät, että vanhempieni suhteessa oli silloin nuoruuden hölmöyttä, pettämistä, tiukkaa rahan kanssa jne. Heidän riitansa kesti ehkä 3 vuotta putkeen. Oli puhumattomuutta, mökötystä, huutoa ja muuta (ei koskaan väkivaltaa), mutta silti he jaksoivat kertoa meille lapsille jatkuvasti, kuinka rakkaita ja tärkeitä me olemme ja kuinka asia ei ole meidän vikamme. Jotenkin prosessi ja vuosien yrittäminen teki tulosta. He rakkastivat toisiaan niin paljon ja halusivat olla toistensa kanssa, että mikään ei voinut tulla heidän väliin. He löysivät toisensa uudelleen ja oppivat jälleen rakastumaan toisiinsa. Vaikeuksien kautta he kipusivat voittoon. Nyt he ovat olleet pian 30 vuotta naimisissa ja yli 30 vuotta yhdessä. He pusuttelevat kotona, kävelevät käsikädessä ja kertovat toisilleen joka päivä, kuinka paljon toisiaan rakastavat. Isovanhemmillaan on takana samanlainen liitto. He ehtivät olla yli 60 vuotta naimisissa, ennen kuin rakas mummoni jätti tämän maailman. Minulle tuollainen tarina lapsena on opettanut, että voi olla vuosiakin vaikeaa, mutta täytyy vaan yrittää löytää yhä uudelleen ja uudelleen se syy miksi toiseen rakastui. Riiteleminen on tervettä ja se puhdistaa ilmaa. On opittava riitelemään rakentavasti ja kertomaan pahasta olostaan ja omista toiveistaan (toinen ei niitä välttämättä muuten ymmärrä). Minulla on nyt pidempi parisuhde ja sekin on kokenut kovia, mutta olemme mieheni kanssa jaksaneet vaikeuksienkin jälkeen löytää syyn, miksi haluamme olla yhdessä ja syyn miksi aikoinaan toisiimme rakastuimme. Olemme halunneet säilyttää sen hellyyden ja läheisyyden, kauniit sanat ja ihanat pienet yllätykset. Se huuman ja jännityksen, vaikka olemme olleet vuosia yhdessä. Puhumme viikoittain ja käymme läpi hyvät ja huonot asiat, ettei jää käsittelemättömiä asioita. Kääymme läpi myös tunteita ja tuntemuksia.

      En tiedä millaista on avioero, mutta voisin kuvitella, että ei se ainakaan helpota asioita rahan, lasten huoltajuuden, lastenhoidon ja muiden asioiden välillä. Ystäviäni on yksinhuoltajina ja ainakin heidän arkeaan katsellessa huomaa, että elämä on tiukkaa useastikin. Mieheni vanhemmat ovat eronneet ja häneen hänen vanhempiensa todella vaikea ero ja vaikea nykytilanne on vaikuttanut ja vaikuttaa vahvasti vieläkin. Olen onnellinen, että omat vanhempani halusivat löytää vielä sen rakkauden ja ovat yhdessä. Se on minulle merkki selviytymisestä ja todellisesta rakkaudesta.

      Joskus ero voi olla oikea päätös, mutta mieti vielä kahdesti. Ero voi tuoda hetken helpotuksen, mutta mutkistaa monia asioita loppu elämäksi. Jos väkivaltaa tms ei ole, voisiko tauko tai pariterapia auttaa löytämään vielä sen onnen?

      • viinamäkelänen

        VIINAMÄKELÄNEN KYSYY!
        Se on vanha kunnon Viinamäkelänen tässä kun soittaa! Taas on viina loppu!
        Onk's teillä jotain hyvää viinaa niinku myytäväks?
        Kyllä minä maksan.


      • viinamäk:n kaveri

        Älä sössötä, vaan anna viinaa Viinamäkeläselle. Sitä taas janottaa.


    • eronnut kauan sitten

      Kerron omasta erostani eli eron jälkeen koulupsykologi tuli kertomaan minulle, että lapsistani tuli tasapainoisia eron jälkeen. Heillä oli hyvä isä ja hyvä äiti, jotka eivät kuitenkaan sopineet yhteen ja ilmapiiri oli ahdistava. Ei todellakaan kannata lasten takia pitää huonoa avioliittoa yllä. Meidän tapauksessa pidin hyvät välit lasten isään eron jälkeenkin, mikä tuntui lapsista. Isänsä on fiksu tyyppi ja ajatteli samalla tavalla eli vanhempien keskinäiset välit kannattaa pitää hyvänä. Lapset tiesivät, että äiti ja iskä tykkäävät toisistaan, eivät vaan satu saman katon alle. Nyt he ovat jo aikuisia ja tasapainoisia, hyviä sellaisia.

    • Onnellinen yhä

      "kärsin vaan hiljaa".... Varmaan se puolisokin "kärsii vaan hiljaa". Mitä jospa yrittäisitte molemmat kärsiä ääneen, eli keskustelkaa keskenänne ongelmistanne ja toiveistanne. Ei mikään suhde kestä vastoinkäymisiä jos ei kumpikaan saa suutaan auki!!! Avioliitossa on huonojakin aikoja, mutta niistä yleensä selvitään kuuntelemalla ja keskustelemalla toisen osapuolen kanssa eikä täällä keskustelupalstalla!!! Mikään avioliitto ei voi hyvin itsestään, kyllä liiton eteen on tehtävä töitä, joskus enemmän ja joskus selviää vähemmällä, ja kaiken perusta on se kahdenkeskinen luottamus mikä syntyy kun toiselle voi puhua toiveistaan ja pettymyksistään. Eli YRITÄ VAIHTEEKSI TEHDÄ TYÖTÄ LIITTOSI ETEEN, ONNI EI OLE KOSKAAN ILMAISTA.

    • Ahistaa

      En luota mieheeni. Niin paljon on valehdellut ja selkäni takana asioita tehnyt, että nyt sais jo riittää...

      Sanoipa mieheni senkin, että jos ero tulee, niin lapsille on tehtävä selväksi, että ero on äitin vika, koska äiti haluaa isin muuttavan pois.

      • sun-own

        Valtava keskustelu on tästä aiheesta tänne syntynyt:) Toivottavasti tästä on ollut sulle jotain apua.
        Kadonnutta luottamusta on vaikeaa saada enää takaisin, mutta toista on kyllä helppo satuttaa ja syyllistää tuossa vaikeassa tilanteessa.


    • viinamäkelänen

      VIINAMÄKELÄNEN KYSYY!
      Se on vanha kunnon Viinamäkelänen tässä kun soittaa! Taas on viina loppu!
      Onk's teillä jotain hyvää viinaa niinku myytäväks?
      Kyllä minä maksan.

    • Maltti on valttia

      Ero on tosiaan aina raskas kokemus. Se kaikki kaunis mikä aikoinaan rakennettiin on tuhottu. Parisuhdetta kannattaa hoitaa, yksin ei voi vain toteuttaa toiveitaan, vaan on otettava kumppani myös huomioon. Kehottaisin parisuhdeterapiaan, jollette pysty keskustelmaan asioista ja toiveistanne kumppaninne kanssa, avioliiton eteen kannattaa taistella. Ehjä perhe on lapsillekin paras vaihtoehto. Avioeron jälkeen ei ole välttämättä niin kivaa, kun voisi kuvitella. Rakkautta ei kannata sammuttaa, vaan puhaltaa se uuteen roihuun. Avioliitossa on erilaisia kausia ihania hetkiä ja niitä tylsempiä. Moni avioliitto paranee vain vanhetessaan, kun puolisot kypsyvät ja tulee järkeäkin enemmän päähän vuosien varrella.

    • Omat vanhemmat erosivat kun olin 9-10v. Voin sanoa että ero ei sikäli ole lapselle mikään juttu. Vanhempien riidat ja masennus tosin ovat, mitä eron yhteydessä ja jälkeen voi esiintyä. Itse jo kyllä tuolloin ymmärsin, että ero oli vanhempien parhaaksi, enkä itse ollut siitä millään tavalla vastuussa. Molempia vanhempia sai nähdä vuorotellen ja myöhemmin 14vuotiaana kun en enää jaksanu isän kuria niin ero mahdollisti muuttamisen höllemmän äidin luo. Erotkaa jos se tuntuu että se on teille parempi :) Myös lapset voivat paremmin vanhempien voidessa hyvin.

    • elämää vielä edessä

      Itse eronneena voin sanoa,ettei helppoa ratkaisua olekaan.Mutta jotain TÄYTYY tehdä,jos suhde ei toimi.Lapset kärsivät eniten 'kylmästä kodista'.Nimenomaan tunnekylmästä.On väärin olla yhdessä vain lasten takia.Liian raskas taakka heille kannettavaksi.Meidän ratkaisu eron jälkeen oli muuttaa sen verran lähekkäin,että lapset pääsivät kulkemaan itsenäisesti kahden kodin väliä.Lasten isälle se sopi,että lapset saavat tulla,kun haluavat.Ei pakotettu olemaan tiettyinä aikoina.Sopimukset toki tehtiin lastenvalvojalla.Joidenkin mielestä meidän systeemi oli mukamas epäselvä ja sekava,mutta minä koen,että se oli lasten kannalta paras ratkaisu.He saivat olla isänsä kanssa niin paljon kun halusivat.Jouduin kyllä itse joustamaan monessa asiassa,mutta lasten etu oli tärkein.Entinen mieheni ei ollut viemässä minulta huoltajuutta,hän vain halusi olla lasten kanssa,etteivät tulisi 'vieraiksi'.
      Mutta ei ole ihan yksinkertaista tehdä sopimuksia 'vihamiehen' kanssa.Sehän puolisosta erossa tulee.Toivon,että selviät tulevasta koettelemuksesta.

    • mooses2

      Juuri lasten ja suhteen takia kannattaa taistella ja yrittää säilyttää perhe kasassa.

      ps. erokokemusta on. Aina kaduttanut.

      • hakekaaapuasairautee

        Miksi pitäisi,? Sellainen kun on luonnon vastaista, eikä ole ihmisen luonnollinen olotila? Kannattaako pakkoneuroosista kärsivän pestä kädet 300 päivässä, niin että kädet ovat vereslihalla?


      • irina*
        hakekaaapuasairautee kirjoitti:

        Miksi pitäisi,? Sellainen kun on luonnon vastaista, eikä ole ihmisen luonnollinen olotila? Kannattaako pakkoneuroosista kärsivän pestä kädet 300 päivässä, niin että kädet ovat vereslihalla?

        Asiaa. Suhteesta, joka on pelkkää taistelua, saa sitäpaitsi stressin. Kaikki tietävät, ettei stressi ole terveydelle hyväksi. Siitä voi kehittyä tai kehittyykin pitkittyessään vakavia mielenterveydellisiä ongelmia. Ja kun niitä on yhdellä perheenjäsenellä, niin toisetkin sairastuvat ajan kuluessa. Näin se vaan menee.


    • Oletteko pohtineet asiaa ulkopuolisten kanssa tai jotenkin muuten yrittäneet avata solmuja? Harvoin ero on lapsille kovin hyvä asia eikä eronneen ja yksinhuoltajan elämä ole todellakaan ruusuilla tanssimista.
      Jos sitä tunnelmaa saisi jollain konstilla parannettua ja lapsia kasvatettua vähän suuremmiksi.Itse palasimme vielä eron jälkeen 6 vuodeksi yhteen käytyämme pariterapiassa. Tämä tapahtui osittain lastenkin takia, mutta myös itsemme.
      Lopulta oli erottava, kun ei ollut hyvä yhdessä, mutta sitä 6 vuotta emme ole katuneet. Yritettiin ainakin tosissaan ja lapsista tuli melko tasapainoisia eikä heidän tarvinnut elää isä- tai äitipuolien kanssa. Nykyään pitäisi olla enemmänapuja tarjolla kuin oli tuohon aikaan. Olisko se hiukan tahdon asia?!

      • irina*

        Ainakin meillä ero on tuonut todellisen rauhan ja tasapainon. Sekä minulle että (jo vanhemmille) lapsilleni. Exllä ei ole koskaan tasapainoa ollutkaan, joten hänkään ei menettänyt mitään.


    • f

      juu on. Ja toin uuden, nuoren naisen Thaimaasta. Enään en Suomalaista naista huolisikaan. Tiedän että tästähän poru nousee, mutta siinähän poraatte :)

      -f-

      • apinakaupastanaaras

        Eli et saanut Suomesta edes SÄPÄÄ (säälipesää), joten joutui kaupan tiskiltä ostamaan.


      • irina*

        Minä puolestani en vain huoli uutta miestä kotiini asumaan. En nykyistä miesystäväänikään, vaikka rakastankin häntä. Tai ehkä juuri siksi :).

        Joskus on vain ajateltava järjellä. Sekä minulla että tällä miehellä on kolme lasta eli 3 3=6. Lasten iät 3-18v. Jos saman katon (mistä löytyisi edes tarpeeksi iso katto..? Emme ole upporikkaita ja asumme pääkaupunkiseudulla) alla asuisi 8h, niin aika menisikin erilaisia konflikteja selvitellessä. Näin erikseen sujuu paljon mukavammin. Miesystävän lapset käyvät toki meillä - joskus yöpyvätkin, mutta eivät kaikki kerrallaan. Kaksi nuorempaa käyvät yhdessä, mutta vanhempi toisella kertaa.

        Näin myös minulle ja miehelle jää yhteistä aikaa. Kun hänen lapsensa ovat äidillään, saan miehen jakamattoman huomion ;) hänen luonaan. Minun lapsukaiset ovat niin isoja, että selviävät (ja ovat jopa mielellään välillä) keskenään.


    • V***N PÄLLI

      Tottakai sun täytyy ajatella vain OMAA NAPAASI!!! Eihän nykyään kukaan ajattele muuta kuin itseään.

    • tavallinen arki kunn

      Oman onnen tavoittelu kuuluu siihen aikaan kun oli yksin. Nyt on yhteinen hyvä se mitä voi soveltaa elämään. Älä vaan luule että kukaan muu mies rakastaisi lapsiasi kuin oma mies. Hyljeksii ja sitten itket että miksi hylkäsit oman miehesi. Miksi tavallinen arki ei riitä??????

      • ölölöööö

        täytyy tähän edelleen sanoa tämä et miksi kaikki olettaa että kaikki haluaa heti UUDEN MIEHEN eronjälkeen!?!?!?!? Mä en ainakaan halua jos eroan, vuosiin, en todellakaan!!! lapset on kaikki nyt. ja työ ja ystävät ja ihana itsenäisyys ja hiljaisuus iltaisin, ai että!!!!


      • sama täällä
        ölölöööö kirjoitti:

        täytyy tähän edelleen sanoa tämä et miksi kaikki olettaa että kaikki haluaa heti UUDEN MIEHEN eronjälkeen!?!?!?!? Mä en ainakaan halua jos eroan, vuosiin, en todellakaan!!! lapset on kaikki nyt. ja työ ja ystävät ja ihana itsenäisyys ja hiljaisuus iltaisin, ai että!!!!

        Näin juuri, täytyy ihmisen osat elää ensin itsensä kanssa yksin, kuin taas sännätä uuteen suhteeseen. Jotkut vain eivät osaa toimia yksin. Itselläni meni eron jälkeen 3-v. ennenkuin uskalsin toiseen mieheen tutustua. Oikean rakkauden löysin 6-vuoden jälkeen, mutta olen ranttu, siksi kesti niin pitkään. Oma ex.mieheni oli hyvä mies, ei koskaan pettänyt, mutta tuli muita taloudellisia huolia..liian paljon.
        Siinä kuoli rakkaus ja luottamus. Aivan kuin jos peteteään, luottamusta ei saa takaisin, se on kuitenkin parisuhteen perusta ja tärkein rakkauden ohella.


    • Jymyhunaja

      Helpompi lähteä, kun on huonot välit. Suosittelen avioliittoleirejä, niillä on hurjan hyvä ammattitaito ja siellä on paljon saman-henkistä porukkaa. Suosittelen puhumistä nielskelyn sijaan, niillä on kokemusta juuri sinusta.

    • Poika pohjolan

      Ero ei ratkaise mitään . . .
      Itse erosin aivan omasta tahdostani noin 9v:tta sitten ja vasta nyt olen tajunnut ettei perhettä eikä elämäänsä saa takaisin vain pakenemalla sitä. Siksi suosittelenkin että käännätte kaikki kivet ja kannot katsotte ns. totuutta silmiin ja haette apua vaikka ammattilaisilta sillä olipa lopputulos sitten mikä tahansa niin voitte sen jälkeen kumpikin sanoa että nyt on ainakin yritetty.
      Mitä lapsiin tulee niin tulevat oireilemaan ja kärsimään se on varmaa. Omalla kohdallani pidin hyvänä sitä kun sain ja " jouduin " olemaan lapsilleni välistä isä sekä äiti mutta se kasvatti minua suuresti ja opin rakastamaan ja kaipaamaan lapsiani todella paljon. Niitä huonoja asioita sitten riittääkin mutta ehkä pahin oli äidin uusi parisuhde jota lasten oli vaikea ymmärtää vaikka itse sen hyväksyinkin ja lapsille asiaa yritin selittää. eipä se paljon auttanut siihen soppaan kun sotki vielä oman uuden suhteen niin enpähän haluis elää noita juttuja uudestaan nyt varsinkaan kun lapset osaavat jo kertoa tuntemuksistaan ja ajatuksistaan.
      Jos tiivistäisin ajatukseni tämän päivän eroista joihin ei liity väkivalta tai huumaavat aineet se menisi lyhyesti näin.
      Ero johtuu pääasiassa huonosta kommunikaatosta parisuhteessa . . .

      Ihmiset puhukaa ja RAKASTAKAA toisianne sillä elämän onni on suurta taidetta.
      Sitä etsiessäni kaikkea hyvää kaikille

    • Töpinä.

      Kannattaa erota - maailma aukeaa uudella tavalla - en ole katunut ! Ja jos on vaikka kuvan näköinen tytteli, niin miehiä on varmasti heti 1000 ottamassa - 50 vuoden päästä on varmasti toisin.

    • Ahistaa

      Mielenkiintoinen ketju tästä on kehkeytynyt, täytyy myöntää. Todella paljon on tullut asiallisia kommentteja, kiitos niistä!

      En nyt muista kaikkia kommentteja, jotka kaipaisivat hieman oikaisua, mutta minulla ei todellakaan ole mitään tavallaista arkea vastaan. Onhan se välillä tylsää, kun lasten takia on rutiinit, mutta se on lasten etu, eikä arjessa mikään ole ns. vikana.

      Peräänkuulutan normaalia, tervettä ja tasavertaista parisuhdetta, johon molemmat osapuolet sitoutuvat.

    • Poju20112

      Elämä on vähän sellaista,ettei sitä voi hallita.

    • ölölööö

      ja mitä sitten jos yrität kaikkesi mutta mies koittaa kokoajan määrätä mitä saat ja et saa tehdä!? miten sellaisen saa yksin toimiin jos toinen ei anna toisen olla mitä on!? ei luota ollenkaan vaan on kauhean mustasukkainen vaikka ei mitään syytä..

    • Ahistaa

      Mies vielä pyörii nurkissa... Kovasti se tsemppaa ja koittaa yrittää. Yhtäkkiä perhe-elämä onkin sen mielestä tosi kivaa ja tärkeetä. Yrittää paikata tekemiään virheitä, mutta kaikkea ei edelleenkään myönnä. Ahistaa vaan, kun on halaamassa ja pusuja pyytämässä, sen asian kanssa se on niin myöhässä.

      En voi kuvitella, että koskaan enää rakastaisin miestäni.

      • -----

        Kaikista ikävin vaihe.. tuo kun toinen tsemppaa ja yrittää paikata. Valitettavasti vain liian myöhään.


      • Ahistaa
        ----- kirjoitti:

        Kaikista ikävin vaihe.. tuo kun toinen tsemppaa ja yrittää paikata. Valitettavasti vain liian myöhään.

        On ikävää, kyllä. Tulee miehen puolesta paha olo, kun tuntuu että hukkaan menee hänen tekemä työ suhteen puolesta.. Mutta kun hän haluaa yrittää, en sitä raaski häneltä kieltääkään... Uskon hänen ottavan asian paremmin jos hän kokee, että ainakin hän oikeasti yritti. En tiedä, ei todellakaan tämmöinen tilanne herkkua ole. Ei tätäkään kauaa jaksa, kun en usko, että tunteeni häntä kohtaan muuttuvat. Kaikesta huolimatta olemme perheneuvolaan menossa.


    • 56y

      "Kovasti se tsemppaa ja koittaa yrittää."

      Joo sitä kestää yleensä tasan sen aikaa, kunnes ollaan "selvillä vesillä". Jos ei alun perinkin tule ihan omasta aloitteesta ilman pakkoa, niin asioilla on tapana luisua takaisin tuttuihin uomiinsa heti uhan väistyttyä.

    • ölölöööö

      niin tuttua!!!! tää kans tiedetään että nyt on paha tilanne niin heti yritetään kaikkensa, se on nähty, sitten kun ite aattelet että kiva, ehkäpä tää tästä hyväks muuttuu, olet taas se "itsestään selvyys" ja sua ja lastasi voi taas kohdella paskamaisesti.

    • Ikävää, mutta totta

      Eroa pois vaan, mut saattaapi käydä kuten eräällekin muijalle, kun eron otti ja lähti, niin oli niin onnensa kukkuloilla, kun sai joka toisen viikonlopun vapaaksi ja lapsensa isänsä hoiviin, ja itse hillumaan ja pilluaan jaeskelemaan maailmalla....
      Välillä raskaan työviikon jälkeen muija jäi vain peittojen alle lepäilemään ja nauttimaan hiljaisuudesta, kun sai lapsensa eksänsä luo.
      Kas, kas, mutta mitäpä sitten tapahtuikaan, ei ehtinyt vielä eropaperista musteet kuivumaan käräjäoikeudessa, kunnes viikatemies saapuikin eks.ukkonsa luo ja vei mennessään.
      Siihen jäi eksältä lypsäminen elatusapurahojen muodossa ja kela maksaa, ja siihen loppuivat eronneen muijan kiihkeät iltamenot, eihän ole lapsilleen enää isää, jonka hoivissa he olivat turvallisesti, kun äiti hillui viikonloput ja välillä viikollakin.

      • Kannatti varmaan?

        Ja entäs tämmönen erotapaus: Vaimo otti eron miehestään ja yhteisten lastensa isästä ja vaimo löysi uuden miesystävän, joka ajan saatossa paljastuikin lasten seksuaaliseksi ahdistelijaksi; että semmonen tapaus!
        Pilasi lastensa loppuelämän täydellisesti. Entinen mies oli normaali suomalainen mies, vakituisessa duunissa jne., ei edes alkoholisti.
        Syy eroon oli niinkin lapsellinen kuin että entinen aviomies ei halunnut harrastaa tanssimista kapakoissa ja lavoilla.


    • anjuska*

      Minun ei ollut vaikeaa tehdä päätöstä avioerosta. Ero oli aivan välttämätön. Vaikeaa sen sijaan oli miettiä sopiva ajakohta. Koska ennakoin taistelua ja sotaa, erosin vasta sitten kun lapset olivat kaikki täyttäneet 12v. Ennakointini myös osoittautui oikeaksi. Ex ei ollut koskaan laittanut tikkua ristiin lasten vuoksi, ei hoitanut, ei hoivannut, ei lohduttanut. Ei vastannut taloudesta, kotitöistä, ei mistään. Sen sijaan haukkunut lapsia, nälvinyt heitä, ollut ilkeä. Lastenvalvojalla ex oli kyllä maailman paras isä....

      Eron jälkeen huokaisin helpotuksesta. Nyt reilu vuosi eron jälkeen on todella hyvä olla.

      Vanhempien epäterveestä suhteesta kärsii eniten lapset.

      • hyvää sinkkuilua vaa

        ...liekkö tuossa kyse niinkään epäterveestä suhteesta, kuin epäterveistä vanhemmista..
        Kaikkia ei ole vain tarkoitettu vanhemmiksi ja ehkä kannattaisi miettiä koko vanhemmuutta enempi ennen sikiämistä.


      • xyz---
        hyvää sinkkuilua vaa kirjoitti:

        ...liekkö tuossa kyse niinkään epäterveestä suhteesta, kuin epäterveistä vanhemmista..
        Kaikkia ei ole vain tarkoitettu vanhemmiksi ja ehkä kannattaisi miettiä koko vanhemmuutta enempi ennen sikiämistä.

        Miksi pitää ilkeillä tuntemattomille ihmisille? Ellei osaa ilmaista ajatuksiaan nätisti toisille, kannattaisi olla yksin.


    • samassa veneessä

      Olen samanlaisessa tilanteessa... :( Lasten takia roikun tässä liitossa. En uskalla ottaa eroa koska pelkään miten lapset reagoisivat. Puolison kanssa ei ole enään mitään muuta yhteistä kun talo ja lapset. Haluaisin kuulla miten sinulla menee, onko tilanteenne vielä samanlainen?

      • Ahistaa

        Tilanteeni ei ole muuttunut miksikään, valitettavasti. Mies "muuttui" sen jälkeen, kun kerroin haluavani erota. Sitä muutosta kesti hetken aikaan, nyt hän on palannut ns. ennalleen ja sama touhu jatkuu. Juuri nyt tilanne tuntuu todella raskaalta. En näytä pahaa oloani miehelleni tai kenellekään muullekaan. En haluaisi tällaista teeskentelyä... Mutta en uskalla erota! En tiedä, miten mies reagoisi, sitä pelkään ja kuinka pärjäisin lasten kanssa. Todella vaikeeta ja jotenkin niin syyllinen ja epärehellinen olo.


      • riina*
        Ahistaa kirjoitti:

        Tilanteeni ei ole muuttunut miksikään, valitettavasti. Mies "muuttui" sen jälkeen, kun kerroin haluavani erota. Sitä muutosta kesti hetken aikaan, nyt hän on palannut ns. ennalleen ja sama touhu jatkuu. Juuri nyt tilanne tuntuu todella raskaalta. En näytä pahaa oloani miehelleni tai kenellekään muullekaan. En haluaisi tällaista teeskentelyä... Mutta en uskalla erota! En tiedä, miten mies reagoisi, sitä pelkään ja kuinka pärjäisin lasten kanssa. Todella vaikeeta ja jotenkin niin syyllinen ja epärehellinen olo.

        Normi juttu. Tuossa tapauksessa sinun tehtävä niinkuin naisen on tehtävä: erottava, koska sitä haluat. Kaikki järjestyy. Myöhemmin huomaat kuinka hölmöä oli kitkutella, asua väkisin yhdessä.


      • Itse olet hölmö!
        riina* kirjoitti:

        Normi juttu. Tuossa tapauksessa sinun tehtävä niinkuin naisen on tehtävä: erottava, koska sitä haluat. Kaikki järjestyy. Myöhemmin huomaat kuinka hölmöä oli kitkutella, asua väkisin yhdessä.

        Eipä tunnu kuule yhtään hölmöltä.
        Lasten ei ole tarvinnut kärsiä puutteesta, mitä olisivat joutuneet tekemään, jos toinen, vähtuloisempi olisi joutunut kituuttelemaan yksinhuoltajana.
        Isällä ei ole uutta naista, eikä perhettä pyörinyt kuvioissa, mikä olisi ollut odotettavisa eron kohdatessa.
        Samassa kodissa ovat saaneet lapst elää ja koulut käydä samojen kavereittensa kanssa , jotka ovat lapsuuden ajoista olleet samat.
        Koulukiusaamista ei ole ollut.
        Uusilta sydänsuruilta ovat välttyneet niin isä kuin äitikin, kun yleensä ne uudet suhteet paljastuvat pettymyksiksi alkukiihkon kadottua ja arjen tultua kuvioihin.
        Nyt nuorinkin lähtee opiskelemaan ja nyt voin erota, jos vielä haluan.
        Peilistä katsoo vielä kaunis nainen, paljon viisaampi vain.
        Elämää on vieläkin edessä.


    • kokem on

      Mä ymmärrän tuon lasten takia yhdessä jatkamisen, jos lapset on tosi pieniä.

      Kyllä elämää voi elää ihan hyvin ja onnellisena, vaikka mies ei oikein enää sytyttäisi ja pitää kulissia yllä lasten takia. On vain asetettava itselleen jokin aikaraja, kuinka monta vuotta jaksaa luopua omastaan lasten hyväksi.

      Kaikki pärjäävät yllättävän hyvin eron jälkeen, myös lapset.

      Miettikää oikeasti, että on vain tämä yksi elämä elettävänä! Rohkeus elää on mielestäni tärkein taito, jotta voi elää tyydyttävän elämän. On oltava rohkea ja mentävä päin vaikeuksia luottaen siihen, että elämä kantaa. Voimia irtautumiseen!!

    • ....

      Mikä on sitten se oikea ikä lapsille, että vanhempi voisi harkita eroamista tai erota? Itsekin pohtinut monesti eroa, mutta tuntuu että lasten takia se ei ole koskaan mahdollista. Nyt kaksi lastani ovat päiväkoti- ja alakouluikäisiä.

      • ei vihreämpää..

        Hmm...annanpa neuvon sulle, mikä ainakin minua on auttanut eroa pohtiessani.
        Kotia en halua rikkoa, tiedän jo aikaisemmin eronneena, että työsarka lasten kanssa vain lisääntyy, kun puoliso katoaa omille teilleen ja kun hän löytää uuden naisen, ei aikaa jää enää omille lapsille lain ja lapset ovat siitä katkeria.
        Kuka haluaa katkeria lapsia, varsinkin kun jossain vaiheessa heille tulee selville,
        että se olikin äiti, joka ajoi isän pois..

        Joten se kiihko ja rakkaus kumppania kohtaan katoaa joka tapauksessa suhteessa, kuin suhteessa aikaa myöten, vaihtamalla ei parane.
        Itse täytyy siis jotain tehdä.
        Hanki harrastuksia ja muuta ajateltavaa.
        Mies on kuitenkin siinä lapsia katsomassa,joten nyt pääset jotain harrastamaankin ja jos et ole työelämässä, sinne vaan takaisin.

        Itse huomasin, kun täytin elämäni muilla asioilla, etten enää joutanut jappasemaan tätä parisuhdetta koko ajan ja mieskin alkoi tuntua taas siedettävältä.
        Rakkauteen mieheen en pitemmän päälle usko, se on tunnetila ja katoaa ajan myöten, aina. Rakkaus lapsiin vain säilyy ja se johtuu siitä, että lapsissa on omia geenejä.
        Mutta hyvä ystävyys miehen kanssa on mahdollista, kun jättää ne tunteista jauhannat pois, miehet ei tykkää sellaisesta tuulentupien rakentelusta.
        Itse mietin eroa seuraavan kerran, kun nuorin lähtee opiskelemaan.
        Jos nyt enää edes haluan silloin erota.


      • olga*
        ei vihreämpää.. kirjoitti:

        Hmm...annanpa neuvon sulle, mikä ainakin minua on auttanut eroa pohtiessani.
        Kotia en halua rikkoa, tiedän jo aikaisemmin eronneena, että työsarka lasten kanssa vain lisääntyy, kun puoliso katoaa omille teilleen ja kun hän löytää uuden naisen, ei aikaa jää enää omille lapsille lain ja lapset ovat siitä katkeria.
        Kuka haluaa katkeria lapsia, varsinkin kun jossain vaiheessa heille tulee selville,
        että se olikin äiti, joka ajoi isän pois..

        Joten se kiihko ja rakkaus kumppania kohtaan katoaa joka tapauksessa suhteessa, kuin suhteessa aikaa myöten, vaihtamalla ei parane.
        Itse täytyy siis jotain tehdä.
        Hanki harrastuksia ja muuta ajateltavaa.
        Mies on kuitenkin siinä lapsia katsomassa,joten nyt pääset jotain harrastamaankin ja jos et ole työelämässä, sinne vaan takaisin.

        Itse huomasin, kun täytin elämäni muilla asioilla, etten enää joutanut jappasemaan tätä parisuhdetta koko ajan ja mieskin alkoi tuntua taas siedettävältä.
        Rakkauteen mieheen en pitemmän päälle usko, se on tunnetila ja katoaa ajan myöten, aina. Rakkaus lapsiin vain säilyy ja se johtuu siitä, että lapsissa on omia geenejä.
        Mutta hyvä ystävyys miehen kanssa on mahdollista, kun jättää ne tunteista jauhannat pois, miehet ei tykkää sellaisesta tuulentupien rakentelusta.
        Itse mietin eroa seuraavan kerran, kun nuorin lähtee opiskelemaan.
        Jos nyt enää edes haluan silloin erota.

        Kuinka onnellinen olenkaan, ettei ex koskaan huolehtinut lapsistaan :). Suhteemme oli niin kuralla, että lapsetkin sen tajusivat - ja kehottivat eroamaan. Eron jälkeen vasta tajusin miten paljon lapset olivat saaneet kärsiä vanhempiensa huonosta suhteesta.


    • Ahistaa

      Tässähän menee pää vähemmästäkin pyörälle; on hyviä kommentteja ollut eron puolesta ja vastaan. Omista lähtökohdista tietenkin asiaa on ajateltava ja ratkaisut tehtävä.

      Minulla lapset siis vielä pieniä, alle kouluikäisiä. Jos ero tulisi, mies todennäköisesti lähtisi lopullisesti omille teilleen. Siinä yksi syy lisää vihata häntä... Miten kukaan voisi tehdä niin omille lapsilleen? Jäisin siis yksikseni lasten kanssa, joten voisin heittää hyvästit lopullisesti omalle ajalle, jota tosin ei nytkään kauheasti ole. Kuopus on esikoista hieman haastavampi tapaus, joten en tiedä, kuinka jaksaisin. Mutta pakkohan se olisi, kun muuta vaihtoehtoa ei ole.

      Olen myös alkanut ajattelemaan uutta parisuhdetta yhä enemmän. Saattaa ehkä kuulostaa tilanteeseen sopimattomalta, mutta minkäs teet, kun tämä suhde on ollut jo pidempään kuollut.

      • olga*

        Tottakai miehet voivat tehdä mitä haluavat. Ei heidän ole huolehdittava lapsistaan liiton aikana eikä sen jälkeen.

        Uuden suhteen ajatteleminen on osoitus siitä, että mitä pikemmin eroat, sen parempi.


    Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Cynthia Woods

      😋😍😋😍😋😍😋😍😋 💋 ­­­N­­y­m­­­f­o­­m­­a­­a­­­n­i -> https://x18.fun/girl04372247#CynthiaWoods 🔞💋❤️💋❤️💋🔞�
      YIT-Yhtymä
      2
      14881
    2. Aimee Dvorak

      😍😋😍😋😍😋😍😋😍 💋 ­­N­­­y­­­m­­f­o­m­a­a­n­­­i -> https://x18.fun/girl02740429#AimeeDvorak 🔞❤️❤️❤️❤️❤️🔞💋💋
      Yleistä iskelmämusiikista
      0
      3069
    3. Stephanie Love

      😋😋😋😋😋😋😋😋😋😋 ❤️ ­­N­y­­­m­f­­o­­m­­­a­a­­n­­­i -> https://x18.fun/girl01692207#StephanieLove 🔞❤️💋❤️💋❤️
      Lappi
      0
      3066
    4. Rachelle Reynolds

      😋😍😋😍😋😍😋😍😋 🔞 ­N­­­y­­m­f­­­o­­m­­­a­­a­n­i -> https://x18.fun/girl03175674#RachelleReynolds 🔞❤️💋❤️💋❤️
      Etelä-Savo
      0
      3065
    5. Becky Steele

      🍑🍑🍑🍑🍑🍑🍑🍑🍑🍑🍑🍑 💋 ­­N­y­­­m­­f­­­o­­­m­­a­a­­­n­­i -> https://x18.fun/girl05250014#BeckySteele 🔞❤️💋❤️
      Arkkitehtuuri
      0
      3065
    6. Allison Queen

      🍒🍑🍒🍑🍒🍑🍒🍑🍒 ❤️ ­N­­­y­m­­­f­­­o­­m­a­a­­­n­­­i -> https://x18.fun/girl07854217#AllisonQueen 🔞❤️❤️❤️❤️❤️🔞
      Vedonlyönti
      0
      3064
    7. Pamela Orr

      😋😋😋😋😋😋😋😋😋😋 🍒 ­­­N­y­­m­f­­o­­­m­a­­­a­­­n­­­i -> https://x18.fun/girl06055581#PamelaOrr 🔞❤️💋❤️💋❤️🔞
      Star Wars
      0
      3064
    8. Lakeisha Coleman

      🍑🍒🍑🍒🍑🍒🍑🍒🍑 💋 ­­N­y­­­m­f­­o­­m­a­­­a­n­­i -> https://x18.fun/girl08105348#LakeishaColeman 🔞💋❤️💋❤️💋🔞
      Synnytys
      0
      3060
    9. Molly Graham

      😍😋😍😋😍😋😍😋😍 😍 ­­N­­­y­­m­­­f­­­o­­m­­a­a­n­i -> https://x18.fun/girl02277975#MollyGraham 🔞❤️💋❤️💋❤️🔞❤️
      Puhelimet
      0
      3055
    10. Nancy Taylor

      😍😍😍😋😋😋😋😍😍😍 ❤️ ­­­N­­­y­m­­­f­o­m­­­a­­­a­n­­­i -> https://x18.fun/girl01560856#NancyTaylor 🔞💋❤️💋❤️💋
      Kauris
      0
      3054
    Aihe