Vesi- ja jätevesi

Vääryyttä

Kulutusraja taisi olla alle 150m3/vuosi, niin vesimaksut nousevat ja myöhemmin niitä sitten muokataan vielä isomaksi.

Vedenkulutus nousee vähävetisillä.
Perusmaksut 23% alv:llä
Vaikka et käytä vettä yhtään ja siihen sitten kulutusmaksut päälle.
2012 vähintään 33,24 vuosi kulutus
2013 vähintään 65,76 vuosi kulutus
2014 vähintään 99,60 vuosi kulutus

Päätös tehtiin sillä perusteella että jossakin muuallakin on perusmaksuja.
Maksa itke ja---------- mutta älä unhoita.


http://keskustelu.suomi24.fi/node/10179258

83

4259

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • kunnan hommaa

      Kun tehoton organisaatio tekee hölmöjä investointeja taitamattomasti...tarvitaan maksajia...

      • timppa2122

        Mikä normi omakotitalossa on vesimittarin koko?
        Eipä oo tuollastakaan tarvinnu koskaan miettiä =)


    • zenner

      Nyt vaihattaan mittarit pienempiin.

    • SIKA HOMMAA...

      Aloittajan viestiin tarkennusta: eikö noi maksut ollut kuukautta kohti, eikä vuositasolla?!

      eli,

      2012 vähintään 12x 33,24=398,88€ vuosi kulutus
      2013 vähintään 12x65,76 = 789,12€ vuosi kulutus
      2014 vähintään 12x99,60 = 1195,2€ vuosi kulutus

      HITTO SOIKOON!!

      Nyt pitää jotain asialle tehdä!! Soitetaanko Karpolle?

      • Vääryyttä

        Vedenkulutus nousee vähävetisillä.
        Perusmaksut 23% alv:llä
        Vaikka et käytä vettä yhtään ja siihen sitten kulutusmaksut päälle.
        Vesi ja jätevesi
        2012 vähintään 33,24 vuosi kulutus (2,77/kk kulutus)
        2013 vähintään 65,76 vuosi kulutus (5,48/kk kulutus)
        2014 vähintään 99,60 vuosi kulutus (8,30/kk kulutus)

        Kaikilla nousee, mutta alle 150m3 vuodessa vähävetisillä enemmän, johtuu tuosta vääryydestä eli perusmaksusta, vaikka yrität säästää vedessä niin perusmaksulla rangaistaan.


      • Olisiko 20mm mittari
        Vääryyttä kirjoitti:

        Vedenkulutus nousee vähävetisillä.
        Perusmaksut 23% alv:llä
        Vaikka et käytä vettä yhtään ja siihen sitten kulutusmaksut päälle.
        Vesi ja jätevesi
        2012 vähintään 33,24 vuosi kulutus (2,77/kk kulutus)
        2013 vähintään 65,76 vuosi kulutus (5,48/kk kulutus)
        2014 vähintään 99,60 vuosi kulutus (8,30/kk kulutus)

        Kaikilla nousee, mutta alle 150m3 vuodessa vähävetisillä enemmän, johtuu tuosta vääryydestä eli perusmaksusta, vaikka yrität säästää vedessä niin perusmaksulla rangaistaan.

        Taitaa normi omakotitalon mittarikoko olla tuo 20mm?
        Jos mittari ZENNER jotain Qn 2,5>20mm , Qn 6,0>25mm tai 32mm, Qn10,0>40mm
        http://www.zenner-korkeamaki.com/documents/zenner-mnk.pdf


      • Luuviulu

        Sikamaisia hintoja, jos tosiaan kuukausitaksoja ovat, eikä vuositaksoja.
        Perusmaksuilla saisi uuden tietokoneen joka vuosi ja vuonna 2014 saisi ostettua jo tosi tehokkaan tietokoneen.
        Mielummin tuon rahan laittaisi johonkin tietokoneeseen, eikä tarvitsi joka vuosi ostaa uutta tietokonetta, mutta ei silti joudu samaa summaa pulittamaan, mutta veden perusmaksun osata joutuu.
        Meikäläinen on joutunut tyytymään halvimpaan mokkulaan, koska ei ole oikein varaa kalliimpaan täysnopeuteen.
        Nyt kaupunki ryöstää mahdollisuuden parempaan nettiyhteyteen tuolla uudella vesimaksulla, jolla olisi saanut monta nettiyhetyttä.
        Mielummin minä tuonkin summan laittaisin nopeimpaan nettiyheyteen, mitä on tarjolla, kuin tuohon vesimaksuun.
        Nyt ei voi enää laittaa edes keskivertonopeuksiseen, koska vesimaksu on älyttömän suuri.

        Tuolla v.2014 vesimaksulla kävisi lomailemassa etelässä.
        En ole koskaan matkustanut etelään lomalle, koska ei ole varaa.
        Nyt kokkolan kaupungin virkamiehet aikovat ryövätä kaupungin asukkailta rahaa joka vuosi yhden lomamatkan verran.
        Nämä virkamiehet saavat ilmaisia lomamatkoja ja kaupunkilaiset maksaa, vaikka näillä virkamiehillä on rahaa kustantaa matkansa itse.
        Ei ole ihme, että kehittelevät kaikenlaisia uusia maksuja kaupunkilaisille, kun ne elävät ihan eri tulotasolla pienituloisiin nähden.
        Ne kuvittelee, että kaikilla kaupunkilaisilla on yhtä suuret tulot, kuin heillä itsellään.
        Varmaan nauraa räkättävät vahingon iloisina, kun pienituloinen joutuu maksamaan näiden virkamiesten keksimiä maksuja, eikä rahat enää riitä elämiseen.
        Varmaan yrittävät tappaa köyhät hengiltä keksimällä aina vaan uusia maksuja.
        Omia palkkojaan ja palkkioita kyllä nostavat, mutta pienituloisen tuloja alentavat lisäävät erilaisia maksuja.
        Ei ne aja kuin omia etuja, täysiä rosvoja koko sakki, päätöksethän kertovat totuuden virkamiesten mielenlaadusta.


    • pilkkuvirhe??

      Koitin kans tavata vesilaitoksen lappua, parin vuoden päästä vesi maksais n. 3 kertaa sen mitä nyt, jos siis kulutus eikä käyttömaksut nouse ja mittarin koko on tuo pienempi eli 25mm.
      Tämä siis tällaisessa "normi perheessä" jossa kulutus muutama sata kuutiota.

    • joojoo
      • Kaivonkaivaja!!

        Ei Jumalauta! Nyt barrikaadeille. Minä oon mukana!!
        Oli muuten tosi epäselvästi toi, että onko se perusmaksu kuukautta vai vuotta kohti???


      • voihanvesi
        Kaivonkaivaja!! kirjoitti:

        Ei Jumalauta! Nyt barrikaadeille. Minä oon mukana!!
        Oli muuten tosi epäselvästi toi, että onko se perusmaksu kuukautta vai vuotta kohti???

        Lapun mukaan perusmaksu on kuukautta kohden. Normi omakotitalossa mittari on 25 mm. Jos vuodessa kuluttaa n 200 m3 vettä, on ensimmäisen vuoden korotus noin 50%. Tästä taitaa nousta haloo.


      • Tosi törkeää

        Vois kyllä kysenalaistaa tuon porukan ammattitaito päättää tällaisista asioista. Taitaa olla enemmän tai vähemmän valeinsinöörejä sun muita tuossa johtokunnassa.


      • johtotakuu

        Muistaakseni Kokkola lehdessä oli, että vesilaitosjohtokunnan pj J.Jäntti esitti aivan jotakin muuta kuin perusmaksun käyttöön ottamista. (J.J = vasemmistoliitto)

        Nyt kun tiedetään ketkä (oikeistopoliitikot) haluavat vähänvettä kuluttajia rangaista perusmaksuilla, niin varmaan kukaan ei enää valita perusmaksuista.

        Oikeisto kepittää aina vähäosaisia ja köyhempiä,


    • Japper8

      Hinnat nousee eikä ole kuin alkua

    • vääryyttä

      Säästäjiä rangaistaan
      Liian suuriin palkkoihin pitää saada lisärahoitusta, vaikka suomessa alkaa taantuma ja julkisenalan palkkoja pitäisi sen vuoksi laskea.

      2011 vesi 100m3 133€
      2011 jätevesi 100m3 197€
      yhteensä 330€

      2012 vesi 100m3 127,00€
      2012 jätevesi 100m3 192,00€
      2012 perusmaksu 33,24€
      yhteensä 352,24€

      Vääryys jatkuu, vaikka ilmeisesti kulutusmaksujakin tullaan nostamaan 2012 hinnoista.
      2014 100m3 vesi 127 jätevesi 192 perusmaksu 99,60 = 418€ vuosi.

      Kulutus 100m3, maksut 2011 330€ ja 2014 maksut 418€ erotus = nousua noin 88€ se on vääryyttä sellaisille jotka kuluttavat vettä vähän eli 100m3 vuodessa.

    • Kaupungin johto

      Prosenteissa tuo nousu vielä suurenee, kun vedenkulutus laskee tuosta 100m3:sta

    • K -tynyt

      Mitä helevettiä, vesilaitoksen lähettämä "hinnasto" on aivan käsittämätön. Mistä pirusta sen tietää, minkä kokoinen vesimittari itsellä on ja lapun mukaan 25 millin reikäsestä mittarista tuleva vesi maksaa perusmaksultaan jotain 14, siis NELJÄTOISTA kertaa enemmän kuin 20 millin reiästä tuleva vesi. Onkohan koko lappu pelkkä painovirhe, ketkä p-le on lappusen rustaaja?

    • 2 K-tynyt

      Hinnasto on ihan järjetön. Vuonna 2014 25millin mittarin perusmaksu olisi 110 euroa/kk, siis 1326 euroa/vuosi. Oma vesimaksu on nyt noin 200 euroa/vuosi.

    • sfdlökfdsö

      Aika paljon saa olla kulutus että halvemmalla pääsis kuin nykyään, jos kuutiota kohden hinta laskee 11 senttiä, niin kuukausi kulutus pitäis olla 1000 kuutiota.

      Missä maailmassa nää kaverit Kokkolan Veden johdossa oikein elää. Hyvältähän tuo paperilla, näyttää plussaa kertyy.2

      • Sivustaseuraaja

        Eiköhän tuossa ajatuksena ole se, että kaikkien vesi- ja viemäriverkkoon kuuluvien pitää osaltaan maksaa verkoston ylläpidosta. Maksujärjestelmää vain muutetaan eri muotoon. Kyllähän jokaisen liittyjän ilman muuta tulee oma osuutensa maksaa jotta putkistot & muut vedenkulutuksesta riippumattomat seikat saadaan kustannettua. Se laskutuskin pitää hoitaa kulutit vettä tai et.

        Sitten kun nuo kiinteät kulut saadaan laskettua, niin voidaan katsoa paljonko vesi & jätevesi oikeasti maksaa ja kuluttajathan maksavat sen sitten kulutuksen mukaan.

        Tuo uusi on oikeasti reilumpi järjestelmä. Jos olet osa järjestelmää joudut maksamaan siitä, ei sen vuoksi että kulutat vaan sen vuoksi että sinulle on suootu mahdollisuus (=kustannettu) käyttää ja kuluttaa. Capiche?


      • Päältä seuraaja
        Sivustaseuraaja kirjoitti:

        Eiköhän tuossa ajatuksena ole se, että kaikkien vesi- ja viemäriverkkoon kuuluvien pitää osaltaan maksaa verkoston ylläpidosta. Maksujärjestelmää vain muutetaan eri muotoon. Kyllähän jokaisen liittyjän ilman muuta tulee oma osuutensa maksaa jotta putkistot & muut vedenkulutuksesta riippumattomat seikat saadaan kustannettua. Se laskutuskin pitää hoitaa kulutit vettä tai et.

        Sitten kun nuo kiinteät kulut saadaan laskettua, niin voidaan katsoa paljonko vesi & jätevesi oikeasti maksaa ja kuluttajathan maksavat sen sitten kulutuksen mukaan.

        Tuo uusi on oikeasti reilumpi järjestelmä. Jos olet osa järjestelmää joudut maksamaan siitä, ei sen vuoksi että kulutat vaan sen vuoksi että sinulle on suootu mahdollisuus (=kustannettu) käyttää ja kuluttaa. Capiche?

        Putkistot kai laskutetaan jo liittymismaksussa. Vuosittaiset kiinteät kulut ja remonttikustannukset on oikeudenmukaisinta laskuttaa kulutuksen mukaan, sillä suurin hyötyjähän niistäkin on suurkuluttaja.

        Vai meinaatko, että nuo vuosittaiset ylläpitokulut tulivat Kokkolan Vedelle yllätyksenä? Eivät tulleet, vaan jo alunperin järkeiltiin, että oikeudenmukaisinta on laskuttaa niistäkin suhteessa kulutukseen. Näkökanta on vain nyt uusien herrojen myötä vaihtunut.

        Tuo näkökannan muutos on yllättävä nimenomaan nykyisenä ekologisen ajattelun aikana, jolloin pyritään rankaisemaan esim. auton käytöstä, ei sen ostamisesta kuten ennen. Muitakin haittaveroja keksitään koko ajan. Tavoittena on kulutuksen pienentäminen. Kokkolan Vedellä logiikka menee päinvastoin - houkutellaan ihmisiä tuhlaamaan vettä tarjoamalla näille ajatus, että vesikuution hinta suhteessa kokonaiskuluihin pienenee, kun kulutus kasvaa.

        Yhtenä syynä asiaan lienee kuntaliitos. Lohtajan hietikoilla on mielettömän suuret, puhtaat pohjavesivarannot, joita Kokkolan Vesi aikoo nyt ryhtyä hyödyntämään. Vedestä tulee ylitarjontaa ja sille on saatava lisää käyttöä, jotta uudet koneistot pelaisivat kunnolla ja investointikustannukset saataisiin peitettyä.


    • lkfwvw

      Voiko liittymän irtisanoa kaupunkialueella?
      Tossa olis vanhakaivo ja tilaa imeytyskentälle lol
      Kusetusta , ryöstöä, kuka saatana näitä oikein säätää??? Jokelako

    • Vääryyttä

      Sivustaseuraaja 16.11.2011 22:39 ( taidat olla itse perusmaksun esittäjien kaveri)

      Sinun reiluus ei perustu tosiaioihin, me kokkolallaiset olemme kustantaneet kaikki mitä vedenjakelujärjestelmään sisältyy.

      Jokainen joka on liittynyt kokkolan putkiin on omilla kulutusmaksuillaan osallistunut suunnitelu, rakentamis, kunossapito, huolto, laskutus, työjohto, konsultointi ym. ylläpitokustanuksiin.

      Veden kulutukseen perustunut laskutustapa on ollut oikeudenmukaisempaa ja reilumpaa, vaikka jätevesimaksuja on maksettu myös kukkien ja kasvien kastelustakin.

      Päältä seuraaja 17.11.2011 00:58

      Päältäseraajan kirjoitus on asiaa, uusien ns herrojen ajatusten juoksu on, että varmistetaan palkannousut säästäjien pusseista.

      Perusmaksu on haittavero vähänvettä kuluttaville ja veronkevenystä suurkuluttajille.

      Prosessi-insinööri ei ole kuluttajaystävällinen sanoisin, että jätevesi on noussut päähän.

      Perusmaksupäätökset pitää kumota, ne ovat epäoikeudenmukaisia ja jakaa kuntalaiset eriarvoiseen asemaan.

    • Vesimies.

      Mitä vesi maksaa nyt Kokkolassa? Sain eilen Kokkolan veden uudet hinnat, mutta en kyllä tullut siitä "hullua hurkaammaksi". Paljonko on perusmaksu nyt ja tulevaisuudessa?

    • vesipää :-(

      Tuon kirjeen mukaan vesi jätevesi maksaa tällä hetkellä yht 3,30 / m3 ja perusmaksua ei ole tällä hetkellä, käyttömaksut laskee 0,11/ m3, mutta perusmaksua tulee 36,46 /kk eli 437,52 / vuosi (norm. ok-talo) ja tämä on vasta alkusoittoa vuonna 2014 perusmaksu yht. on 110,50/kk eli 1326,00/ vuosi.

      Meneeköhän tämä läpi, ilman ihmisten vastustusta?

      • Mitta täynnä

        Ei helvata, KOKKOLAN VESI pilkkaa kaupunkilaisia.
        Ajatelkaa nyt tosissaan, siis ne jotka joilla on talossa öljylämmitys ja joutuu tilaan öljyä, niin 1326 euroa kirpasee muuten vietävän paljon lompakkoa.
        Jokainen voi kuvitella, jos eläke on vajaa 1100, niin 2 kk eläke menee asunnon lämpimänä pitämiseen ja nähin vesimaksuihin.
        Tämähän on aivan sairasta touhua, jos tulee noin valtavat korotukset.
        Näiden paskapättäjien tarkoitus on tappaa ihmset hengiltä erilaisialla maksuilla.

        Miten sellaiset ihmiset tällaisia maksuja maksaa, joilla tulot on alle 500 euroa ja ne, joilla ei ole mitään tuloja.
        Nämä kaupungin korkeapalkkaiset herrat keksii ominpäin kaikenmaailman maksuja kaupunkilaisille, kun kaupunkilaiset ei reagoi näihin päätöksiin mitenkään, ovat vain hiljaa.
        Tähän pitää tulla muutos, muuten pienipalkkaisilta loppuu rahat kesken, kun kaikki vaan nousee.

        Lopulta alkaa toivomaan, että tulisi kuolema ja korjaisi pois, niin ei enää tarvi maksaa näiden herrojen suuria palkkoja, joita ne vaan jatkuvasti korottaa.
        Ei heitä kiinnosta pätkääkään tuottaako se kaupunkilaisille vaikeuksia.


      • 17
        Mitta täynnä kirjoitti:

        Ei helvata, KOKKOLAN VESI pilkkaa kaupunkilaisia.
        Ajatelkaa nyt tosissaan, siis ne jotka joilla on talossa öljylämmitys ja joutuu tilaan öljyä, niin 1326 euroa kirpasee muuten vietävän paljon lompakkoa.
        Jokainen voi kuvitella, jos eläke on vajaa 1100, niin 2 kk eläke menee asunnon lämpimänä pitämiseen ja nähin vesimaksuihin.
        Tämähän on aivan sairasta touhua, jos tulee noin valtavat korotukset.
        Näiden paskapättäjien tarkoitus on tappaa ihmset hengiltä erilaisialla maksuilla.

        Miten sellaiset ihmiset tällaisia maksuja maksaa, joilla tulot on alle 500 euroa ja ne, joilla ei ole mitään tuloja.
        Nämä kaupungin korkeapalkkaiset herrat keksii ominpäin kaikenmaailman maksuja kaupunkilaisille, kun kaupunkilaiset ei reagoi näihin päätöksiin mitenkään, ovat vain hiljaa.
        Tähän pitää tulla muutos, muuten pienipalkkaisilta loppuu rahat kesken, kun kaikki vaan nousee.

        Lopulta alkaa toivomaan, että tulisi kuolema ja korjaisi pois, niin ei enää tarvi maksaa näiden herrojen suuria palkkoja, joita ne vaan jatkuvasti korottaa.
        Ei heitä kiinnosta pätkääkään tuottaako se kaupunkilaisille vaikeuksia.

        Muuten täyttä asiaa , mutta nuo joilla tulot alle 500 euroa niin taitaa sosku/kela maksaa muut asumiskustannukset.


      • kepittämistä
        17 kirjoitti:

        Muuten täyttä asiaa , mutta nuo joilla tulot alle 500 euroa niin taitaa sosku/kela maksaa muut asumiskustannukset.

        Ketkä maksavat sosku/kela maksut? 17 äLy pÄÄ

        Perusmaksut vedestä, nostaa kustannuksia vaikka tulot olisivat 0,00€

        Maksan veroja tuloista ja vedestäkin kulutuksen mukaan, mutta haluan myöskin säästää veden kuluttamisesta ja säästämisestä ei saa rangaista.


    • vääryyttä

      Aloittajan laskelmat ovat vähintään eli pienimmän vesimittarikoon < 20mm mukaan.

      Mikä mahtaa olla omakotitalon tavallisin mittarikoko?

      Mittarikoko 25mm omakotitalossa, taitaisi olla suuruuden hulluutta.

      Miten perusmaksut vaikuttavat rivitaloihin ja kerrostalojen maksuihin, osaava isännöitsijän pitäisi kertoa siitä taloyhtiön asukkaille.

    • vähän=paljon

      Radiossa hetki sitten Jokelan kierous jatkui.
      Vesivastaava jolla ei ole vastuuta.
      Ensin kierteli huonosta ja epäselvästä tiedottamisesta.
      Sitten toimittaja sanoi, että vesimaksut nousevat 13€ vuodessa.
      13€ on tuulesta temmattu arvio.
      Mittarikoko

    • vähä=paljon

      Taas radio auki, voi mitä jätevettä Jokelan suusta.
      Perusmaksuilla kompensoidaan maksuja.
      Hölynpölyä-- ainahan vesimaksuilla on kompensoitu vesikuluja.
      Mitenhän nämä kompensointi hommat ovat tähän saakka hoidettu, no tietysti veden todellisen kulutuksen mukaan.

      Jotakin kuitenkin tuli 180m3 keskikulutuksella nousee jotakin, mutta pienellä kulutuksella kompensoidaan, siis mitä kompensoidaan?????.
      Vedenkulutus/tarve on vähäistä, niin heiltä kompensoidaan suhteessa enemmän rahaa kuin niiltä jotka ovat suurempia vedenkuluttajia.

    • Mitta täynnä

      Taas ihmisiä rangaistaan.
      Ensin paasataan, että vettä pitää säästää ja vesi on arvokas luonnonvara.
      Jopa syyllistetään ihmisiä siitä, että jos tuhlaa vettä.
      Nyt sitten kun ihmiset on saatu säästämään vettä, niin nämä paskapäättäjät
      rankaisee niitä, jotka säästää vedenkulutuksessa.

      Seuraavan kerran, kun käyn kaupungintalolla, niin jätänpäs vesihanat auki vessassa, kun kerran vettä pitää nyt kuluttaa, niin laitetaan vettä kulumaan siellä
      suurimmassa mätäpesäkkeessä eli kaupungintalolla ja muissakin virastoissa.
      Muistakaa muutkin, vesi juoksemaan.

    • Hullu homma

      Tämähän on sitä tasaveroa jota Suomeen hivutetaan nyt joka suunnasta, miettikääpä nyt.
      Pieni yhden hengen eläkeläinen joka on tähän saakka, ja tästä edeskin, jättänyt jopa vessan vetämättä joka kerta säästääkseen lääkkeisiin ja maksuihin. Nyt häntä rangaistaan siitä, eikö olisi oikeudenmukaista että ne taloudet tai yritykset jotka kuluttava maksaisi sen mukaan. Todennäköisesti heillä kuitenkin ne tulot ovat sen verran isompi että oikeudenmukaisuuden mukaan siihen pystyvät.
      Nyt jätettiin veroäyrin nosto ja otetaan rahat pienituloisilta eläkeläisiltä.

      Jutta muista mitä lupasit vaalitaistelussa, tasaveroa vastustetaan, on tainnut unohtua?

    • Mitta täynnä

      Viedään tuhkatkin pesästä pitää kirjaimellisesti paikkaansa.
      Köyhimmiltähän aina otetaan eniten ja köyhät maksaa suhteessa rikkaisiin eniten erilasia veroja ja maksuja.
      Tämä on suhteessa, että rikkaalle tämä uusi maksu on kuin 1 sentti sadasta eurosta. Rikkaalle jää vielä 99,99 euroa rahaa.
      Köyhälle tämä maksu on suhteessa 50 euroa 100 eurosta.

      Se oli kuulkaas tämä 100 euron perusturvan korotus sillä mielellä päättäjät tehneet, että kyllä se raha takaisin otetaan köyhiltä erilaisilla maksuilla ja veroilla.
      Kreikkaan kyllä löytyy rahaa ja suomalaiset pakotetaan maksamaan sellaisesta, johon tavallisilla suomalaisilla ei ole mitään osaa.

      Samoin tämä koko yhteiskunnan rahoitus järjestelmä
      Voitot ovat yksityisiä, mutta tappiot yhteisiä.

    • Onko Jokela lesta?

      YLE Keski-Pohjanmaassa:

      "Lokakuussa 22 kaupunginvaltuutettua olisi halunnut palauttaa taksamuutoksen uuteen valmisteluun. Perusmaksu ei suosi säästämistä, vähiten vettä käyttävien lasku kasvaa eniten. Uudistuksesta hyötyvät suurkuluttajat.

      - Isoilla lapsiperheillä lasku alenee, sanoo Jokela."

      http://yle.fi/alueet/keski-pohjanmaa/2011/11/kokkolan_vesi_epaonnistui_tiedottamisessa_3036275.html


      Ovatko vesilaitosjohtaja Esa Jokela ja muut laitoksen johtokunnan jäsenet vanhoillislestadiolaisia? Haluavat tarkoituksella siirtää yksin asuvien eläkeläisten, nuorten ynnä muiden yksinäisten ja pienten perheiden rahat isojen lapsiperheiden taskuun. Sillä vielä kehua retostelevatkin.

      Vaikka joku ei omalta osaltaan haluaisi pistääkään mitään rajaa lapsiluvulle, ei siitä pitäisi toisin ajattelevia rangaista.

      • Mitta täynnä

        "Nouseeko vesilasku?
        Mitä vedenkäyttö Kokkolassa sitten maksaa? Jokela esittelee keskimääräiseen 180 kuution vuosikulutukseen perustuvaa laskelmaa. Keskivertotaloudella kuluu ensi vuonna 13 euroa enemmän. Ensi vuonna kiinteä vesi- ja jätevesimaksun kuukausimaksu on yhteensä 2,74 euroa veroineen. Koska maksu otettaan vaiheittain käyttöön, vuonna 2013 kuukausimaksu nousee 5,48 euroon. Täysimääräisenä kuukausimaksu on käytössä vuonna 2014, silloin se on jo 8,30 euroa.

        Uusi hinnoittelu tietää Lohtajan ja Ullavan toimialueella asuvalle, 180 kuutiota vuodessa käyttävälle taloudelle 12 euron nousua vuotuisiin jätevesikustannuksiin. Kälviän alueella keskivertoperheen jätevesimaksu puolestaan alenee noin 117 eurolla. "

        Tuossa postiluukusta saapuneesta tiedotteesta on kyllä ihan eri lukemat tälle veden perusmaksulle, jossa se ilmoitettiin huomattavasti suuremmaksi eli yli 30 euroa/kk, mikä on TÄYSIN TÖRKEÄ hinnoittelu kaikkia pienituloisia kohtaan ja hehän ovat juuri vettä säästäneet.
        Nämä hyvätuloiset ovat aina tuhlanneet vettä, koska heillä on suuret tulot.

        On se nyt kumma, kun tähän saakka on ihmisille paasattu vähentämään vedenkulutusta, että vesilasku pienenee ja myös neuvottu vähentämään jätteiden määrää, että jätelasku pienenee.
        Mikä ihmee ideologia tässä muka on, kun sitten rangaistaan niitä, jotka ovat noudattaneet näitä säästökehoituksia.
        Älkää vaan enää uutisoiko, että maailmassa on pulaa puhtaasta juomavedestä ja suurin osa väestöstä kärsii vesipulasta, koska Kokkolan päättäjien mielestä vettä pitää nimen omaan tuhlata, koska tuhlarille maksu alenee.

        Meinasin vaihtaa 2 wc pönttöä uudenmallisiin ja vähän vettä kuluttaviin, mutta enpäs vaihdakkaan, jos ei löydy niitä runsaasti vettä kuluttavia wc pönttöjä.
        Vähän meinaa vanha pönttö vuotaa, mutta antaa vuotaa, niin kuluupa vettä.
        Autokin pestään tästä lähtien useasti eli aina kun tulee vähänkin jotain likaa, niin ei pestä vaan sitä likaa pois, vaan koko auto.
        Kesällä pesenkin auton sitten joka ainoa päivä, kun on tuota siitepölyäkin.
        Myös vesihanan voisi jättää valumaan, niin on sitten aina raikasta vettä, kun seisonut vesi ummehtuu putkistossa.

        Näin kaupungin virkamiehet haluavat muuttaa vettä säästäviä, vettä tuhlaaviksi näin runsaan makeanveden vallitessa maapallolla.
        Nyt kaikki kaupunkilaiset aloittakaamme veden tuhlaamisen, koska kaupungin virkamiehet eivät halua, että säästämme vettä.

        On siellä ainakin yksi vanhoillis lestadiolainen siinä vesilautakunnassa...


    • Vesimies.

      Mitä tarkoitti se kun tv2 alueuutisissa sanottiin että perusmaksu nousee 13€?
      Näin oli sanonut tämä vesilaitosjohtaja. Onko meillä ollut jo perusmaksu aikaisemmin, en ole huomannut sitä?
      Ketähän me olemme äänestäneet päättäjiksi, kun virkamiehet tekevät mitä haluavat ja päättäjät hyväksyvät sen tietämättään mitä päättävät.

    • heh heh

      Turha teidän täällä pulista. Maksatte vesilaskunne kiltisti jatkossakin.

    • Valveilla nukkuva

      Tuossa lähellä asuu muutama yksinelävä eläkeläinen, ovat yrittäneet asua omassa KOTONA säästäen kaikessa mistä vain pystyy.

      Heidän vedenkulutus on pyörinyt noin 30m3 vuodessa, tämän päivän hinnoilla se tekee noin 100€ vuonna 2014 siihen sitten tulee perusmaksu ja vedenkäyttö maksaakin jo noin 200€ vuodessa, sekään ei tule riittämään koska oletettavasti kulutusmaksut nousevat ja samoin alv.

      Kokkolan päättäjät lisätkää vanhainkotipaikkoja ja perusturvan rahoitusta, vähävaraiset ajetaan kodeistaan yhteiskunnan armopalojen äärelle.

      Tätä ei ehkä pitäisi sanoa, koska ihmisillä on kammo vasemmistoliitoa vastaan, mutta perusmaksujen käyttöön otto on oikeistopoliitikkojen päätöksillä läpiviety juttu.

      Nukkuvien puolueesta

    • Viheliäinenvesiposti

      Älkää ostako vettä pullossa niin kuluu enemmän vettä kraanasta ja pulloveden säästökuluilla katetaan vesilaskun nousupaineet :(

    • Yhdenvertaista

      Vesilaitosjohtaja perusteli vesimaksu-uudistusta (korotusta) oikeudenmukaisuudella. Voisikohan arvon herra vastata seuraavaan kysymykseen. Miksi Kälviällä asuvalla kaverillani, kuten ei myöskään muilla kälviäläisillä ole sakokaivoa, vaan kiinteä jäte menee jätevesi verkostoon. Minun täytyi kuitenkin rakentaa omaan talooni sakokaivo, jonka joudun omalla kustannuksellani vähintään kerran vuodessa tyhjentämään. Kälviäläisten jätevesimaksu kuitenkin aleni samalle tasolle Kokkolan kanssa.

      • Onko noin?

        Yleinen sääntö koko maassa on, ettei sakokaivoa tarvita, jos kuuluu kunnalliseen jätevesiverkostoon. Oudolta tuntuu, jos jossain päin Kokkolaa sakokaivot ovat pakollisia talouksille, jotka kuuluvat jätevesiverkostoon. Tällä paljon kohua herättäneellä jätevesilaillahan on nimenomaan tarkoitus päästä eroon sakokaivoista ja liittää ainakin Kokkolassa, Kälviällä ja Lohtajalla kaikki taloudet yhteiseen jätevesiverkostoon ja samaan puhdistamoon. Missä päin asut?

        Jätevesimaksujen yhtenäistäminen sekä Kanta-Kokkolan että liitosalueiden välillä on ymmärrettävää, koska jätevesistä liitosalueilla vastasivat itsenäiset kunnat ja nyt siis Kokkolan kaupunki. Sen sijaan vesilaitokset liitosalueilla ovat ainakin pääosin ei-kunnallisia firmoja, joten Kokkolan kaupunki ei voi määrätä liitosalueille vesitaksoja.


      • vesihepo
        Onko noin? kirjoitti:

        Yleinen sääntö koko maassa on, ettei sakokaivoa tarvita, jos kuuluu kunnalliseen jätevesiverkostoon. Oudolta tuntuu, jos jossain päin Kokkolaa sakokaivot ovat pakollisia talouksille, jotka kuuluvat jätevesiverkostoon. Tällä paljon kohua herättäneellä jätevesilaillahan on nimenomaan tarkoitus päästä eroon sakokaivoista ja liittää ainakin Kokkolassa, Kälviällä ja Lohtajalla kaikki taloudet yhteiseen jätevesiverkostoon ja samaan puhdistamoon. Missä päin asut?

        Jätevesimaksujen yhtenäistäminen sekä Kanta-Kokkolan että liitosalueiden välillä on ymmärrettävää, koska jätevesistä liitosalueilla vastasivat itsenäiset kunnat ja nyt siis Kokkolan kaupunki. Sen sijaan vesilaitokset liitosalueilla ovat ainakin pääosin ei-kunnallisia firmoja, joten Kokkolan kaupunki ei voi määrätä liitosalueille vesitaksoja.

        Kyllä Kokkolassa ainakin suurimmassa osassa on sakokaivo pakollinen. Se on mielenkiintoista, että sitä ei tarvitsisi jos kuuluu kunnalliseen viemäröintiin. Onko meitä taas kusetettu? oliskohan kyseisessä lafkassa jo pikkuhiljaa aika ottaa johdon osaaminen tarkasteluun?


      • Tietäjä

        Kaikilla kokkolalaisilla, kälviäläisillä, lohtajalaisilla ja ullavalaisilla on oltava sakokaivo. Tämä on fakta. Näillä matalilla alueilla se on pakko olla mikäli halutaan että jätevedet virtaavat puhdistamon suuntaan. Koskee myös viemärin ulkopuolella olevia, jos ei ole pienpuhdistamoa.


    • Oikeus puhuu

      Vesimaksut on ratkaistava oikeudenmukaisesti ketään köyhää sivuun jättämättä.

      Kokkolassa pitää ensiksi ratkaista kanta Kokkolan, eli patamäen vesilaitoksen kuuluvien kuluttajien maksut oikeudenmukaisesti, eli maksut kulutuksen mukaan.

      Muiden vesilaitosten piiriin kuuluvien kuluttajien maksut pitää ratkaista, niiden perustamiseen liittyviä sopimuksia tarkastellen siten, että kanta Kokkolan kuluttajille ei siirretä rasitusta muiden vesilaitosten toiminnasta aiheuttavista menoista.

      • ööö

        Liitoskunnissa puhdasvesipuoli on vesiosuuskunnilla, mutta jätevesi on Kokkolan vedellä. Tulot muualle, kulut Kokkolan vedelle ja maksuihin.


      • Ei hätää

        Ei lohtajalaisten, kälviäläisten ja ullavalaisten perustamista ei-kunnallisista vesiyhtiöistä mitään rasituksia Kokkolan kuluttajille synny. Ne kattavat investointinsa ja käyttökulunsa laskuttamalla omia asiakkaitaan aivan samaan tapaan kuin minkä muunkin alan yksityinen firma.


    • Oikeus puhuu

      Palataanpa asiaan.

      Kokkolassa vesivetelä laitaa perusmaksuja perusteettomasti perusveden käyttäjille.

      Vesi on ihmisen perustarpeisiin kuuluva tuote, perusvesimäärään ei saa hinnoitella mitään ylimääräisiä kustannustekijöitä.

      Suurkuluttajilla on varaa maksaa enemmän kuin perusveden käyttäjillä, vaikka kuitenkin yritystenkin vesimaksut maksaa loppukädessä valmistetun tuotteen kuluttaja eli ostaja.

      • Kestävä kehitys

        www.addressit.com
        Tuonne järkevä teksti siitä, että tämänkaltaisten asioiden pitää perustua harkittuihin ja oikeudenmukaisiin, myös kestävää kehitystä tukeviin päätelmiin ja perusteluihin.

        Pitää vaatia päätöksen peruuttamista, ja se on otettava uudelleen käsittelyyn. Tuo nykyhinnoittelu tuntuu olevan vailla perusteltua pohjaa, on vain pakon edessä lähdetty keräämään rahaa, kohdistaen vaikutukset näköjään luonnonvaroja säästävään kohderyhmään.

        En epäile, etteikö tuonne saisi helposti tuhansia nimiä.


      • leijanheittäjä
        Kestävä kehitys kirjoitti:

        www.addressit.com
        Tuonne järkevä teksti siitä, että tämänkaltaisten asioiden pitää perustua harkittuihin ja oikeudenmukaisiin, myös kestävää kehitystä tukeviin päätelmiin ja perusteluihin.

        Pitää vaatia päätöksen peruuttamista, ja se on otettava uudelleen käsittelyyn. Tuo nykyhinnoittelu tuntuu olevan vailla perusteltua pohjaa, on vain pakon edessä lähdetty keräämään rahaa, kohdistaen vaikutukset näköjään luonnonvaroja säästävään kohderyhmään.

        En epäile, etteikö tuonne saisi helposti tuhansia nimiä.

        Pistä aloite www.addressit.com sivustolle, niin allekirjoitan sen


    • VESITETTY

      Tässä myöskin yksi joka laittaa nimensä adressiin kun se on aukaistu.

      Eläkeläiskerhoille ja kauppoihin listat, niille joilla ei ole nettiä, koska perusmaksu kirpaisee juuri sellaisia joilla ei ole varaa edes nettiin, tai sitten eivät ymmärrä pitää perusoikeuksistaan huolta.

      • Tyhmiin tylsistynyt

        Eli olet sitä mieltä, että perheellisillä, joilla vedenkulutus on suurimmillaan, joutuvat maksamaan enemmän kuin velaton eläkeläinen? Perheellisillä on suurempaa kaikki kulutus, vesi, sähkö, ruoka ja vaatetus. Heillä on usein rasitteenaan myös asuntovelka. He joutuvat myös maksamaan eläkkeet. Älkääkä kukaan nyt sanoko sitä ikuista lausetta että "eläkeläiset ovat eläkkeensä maksaneet". Näinhän se periaatteessa on mutta käytännössä ei kuitenkaan.

        Laskutusperiaate on siirtynyt samanlaiseen suuntaan kuin muissakin maksuissa (vrt. jäte, puhelin ja sähkö). Kaikissa veloitetaan perusmaksu. Se maksetaan siitä hyvästä ETTÄ SINULLA ON MAHDOLLISUUS käyttä vettä tai muita palveluita. Vesi on Suomessa muutenkin liian halpaa huomioiden että se on katoava luonnonvara.

        Ja ne jotka tällä palstalla sanovat että kuluttaminen kannattaa, haistakoon home! Ottakaa laskin käteen ja laskekaa! Perusmaksu ei tee kuluttamista kannattavammaksi. Jatkossa joka kuluttaa enemmän, se myös maksaa enemmän.


      • VESITETTY
        Tyhmiin tylsistynyt kirjoitti:

        Eli olet sitä mieltä, että perheellisillä, joilla vedenkulutus on suurimmillaan, joutuvat maksamaan enemmän kuin velaton eläkeläinen? Perheellisillä on suurempaa kaikki kulutus, vesi, sähkö, ruoka ja vaatetus. Heillä on usein rasitteenaan myös asuntovelka. He joutuvat myös maksamaan eläkkeet. Älkääkä kukaan nyt sanoko sitä ikuista lausetta että "eläkeläiset ovat eläkkeensä maksaneet". Näinhän se periaatteessa on mutta käytännössä ei kuitenkaan.

        Laskutusperiaate on siirtynyt samanlaiseen suuntaan kuin muissakin maksuissa (vrt. jäte, puhelin ja sähkö). Kaikissa veloitetaan perusmaksu. Se maksetaan siitä hyvästä ETTÄ SINULLA ON MAHDOLLISUUS käyttä vettä tai muita palveluita. Vesi on Suomessa muutenkin liian halpaa huomioiden että se on katoava luonnonvara.

        Ja ne jotka tällä palstalla sanovat että kuluttaminen kannattaa, haistakoon home! Ottakaa laskin käteen ja laskekaa! Perusmaksu ei tee kuluttamista kannattavammaksi. Jatkossa joka kuluttaa enemmän, se myös maksaa enemmän.

        Tyhmiin tylsistynyt 18.11.2011 23:55
        Ilmaisit itsesi olet TYHMÄ

        "Eli olet sitä mieltä, että perheellisillä, joilla vedenkulutus on suurimmillaan, joutuvat maksamaan enemmän kuin velaton eläkeläinen?"
        ed. Eli olet sitä mieltä, että eläkeläisen pitäisi maksaa kuluttamastaan vedestä enemmän kuin perheelliset.
        Minä olen sitä mieltä, että jokainen maksaa käyttämästään vedestä yhtä paljon kulutuksen mukaan.

        "Perheellisillä on suurempaa kaikki kulutus, vesi, sähkö, ruoka ja vaatetus"
        ed. Perheelliset nauttivat kaikkein eniten erilaisista tuista ja muista eduista, käy läpi omat tukiasiat, lapsilisät ym.

        "Heillä on usein rasitteenaan myös asuntovelka".
        ed. asuntovelan korot saa vähentää verotuksesta, eli siirtää muiden veronmaksajien rasitteeksi.

        "Laskutusperiaate on siirtynyt---->>>>"
        ed. tuossa on niin paljon virheitä ja muutenkin oikeuden ja tasa-arvon vastaista liturgiaa, että korjaa itse tyhmyytesi.

        "Ottakaa laskin käteen ja laskekaa! Perusmaksu ei tee kuluttamista kannattavammaksi."
        ed. Älä levitä väärää tietoa, kukaan ei ole esittänyt täällä tuollaista väitettä, vaan vihjannut tähän suuntaan, että 1m3 hinta tulee halvemmaksi kun kuluttaa enemmän, ota nyt se laskin käteen.

        "Jatkossa joka kuluttaa enemmän, se myös maksaa enemmän."
        ed Tähän saakka maksut ovat perustuneet siihen, että joka kuluttaa enemmän myös maksaa enemmän.
        Jatkossa sellaiset jotka säästävät ja kuluttavat vettä vähän (alle 180m3) maksavat käyttämästään vedestä suhteessa enemmän kuin ne jotka kuluttavat vettä yli (180m3).

        Pyydän anteeksi kun sanoin sinua tyhmäksi, mutta ei sinunkaan pidä luulla, että ihmiset ovat niin tylsistyneitä etteivät ymmärrä, että perusmaksut nostavat kaikkien pienituloisten elämisen perustarpeiden kustannuksia.


    • Oikeus ja kohtuus...

      Minun mielestäni on oikeudenmukaisuutta jos uudet vesiliittymäyt hinnoiteltaisiin sellaisiksi että niillä maksettaisiin kulut mitkä uusista linjoista tulee. Niin mekin teimme silloin kun rakensimme tänne entisen Kaarlelan alueelle.
      Minusta on kyllä pöyristyttävää että yksinasujat ja eläkeläiset subjentoivat suurkuluttajien vedenhintaa.
      Ihme on jos kaupunkimme päättäjät kehtaavat lähteä ehdokkaaksi seuraaviin kunnallisvaaleihin tällaisen päätöksen jälkeen.
      Olen itsekkin ns. pienkuluttaja, mutta minä kyllä voin korotuksen maksaa, mutta tiedän monia jotka joutuvat ruuasta sen säästämään.

    • Ulosottomies

      Oikeus ja kohtuus.
      Olet osittain oikeassa. MUTTA

      Kokkola maksoi (rahassa) itsensä vedestä kipeäksi Kaarlelan liittymisen yhteydessä.
      Putket olivat vedetty päin percettä, yksityisten omistamien maitten ja pihojen läpi osittain liian matalalle ja pienillä putkilla ilman minkäänlaista kokonais suunnittelua/näkemystä.
      Kaarlelan vedenjakelu systeemiä voisi sanoa inspiroinniksi, jossa maanalle tehtiin jatkoja sinkityillä ja mustilla osilla, alussa jopa puuputkilla.
      Kaarlelan vesiosuuskunnan jäljiltä olevia putkia löytyy enää hyvin vähän. Kokkolalaiset osittain myös uudet entiset Kaarlelalaiset ovat jälkeenpäin maksaneet uusimiseen tarvittavat kustannukset ja ne ovat tulleet erittäin kalliiksi kuten aina huonosti tehdyt työt.
      No nuo töppäykset eivät olleet sinun syytäsi, mutta kuntaliitoksen yhteydessä siirtyi Kaarlelankunnalta vielä ylijäämä henkilöstöä hyvin palkatuille johto paikoille.
      Ennen 1978 Kokkolassa kaikki hyvin 1978 jälkeen Kokkolassa alkoi alamäki joka jyrkkeni kun Kälviä, Lohtaja ja Ullava liitettiin Kokkolalaisten rasitteisiin.

      Mennet ovat menneitä, mutta virheistä pitäisi oppia eikä toistaa niitä vuodesta toiseen.

      Kokkolassa valitsee jakomielitauti, jossa vain suuruudenhullulle annetaan tilaa.

    • Ehkäpä olisi

      Olisiko aika Suomessa ottaa virsikirjaan takaisin tämä virsi:

      -Virsi 440 vuoden 1938 virsikirjassa-

      Jo vääryys vallan saapi, se huutaa taivaaseen.
      Se turmaa ennustaapi, vie kansat kurjuuteen.
      Ken Herran oikeutta nyt täällä julistaa,
      ja ken vanhuskautta nyt tahtois puolustaa?

      Nyt viekas vilppi täällä on noussut kunniaan.
      On valhe vallan päällä ja vääryys voimissaan.
      Ei kuulla kurjan ääntä, ja köyhää sorretaan,
      ja lainkin rikkaat vääntää vääryyttä puoltamaan.

      Kas, köyhän leivät syövät nuo jumalattomat.
      He viatonta lyövät ja häntä vainoovat.
      He kurjaa ahdistaapi kuin käärme kiukussa,
      korvansa tukkeaapi tuon raukan huudoille.

      He armotonna veivät osuudet orpojen.
      He söivät lesken leivät, on Herran nähnyt sen.
      Hän vanhurskaasti kostaa vääryydentekijät,
      rankaisee ansiosta nuo viekkaat ryöstäjät.

      Vaan voitonpäivän kerran vaivaiset näkevät,
      vanhurskaus kun Herran lyö väärät väkevät.
      Oi Herra voimas näytä, kansaasi armahda
      ja hurskaan pyynnöt täytä ja päästä vaivasta.
       
       

      • Kokkolan H2O

        Kun kirjautuu kokkolan veden sivuille (samoille sivuille mihin ilmoitetaan mittarilukemat), niin siellä on palaute "laatikko". Kysyin sitä kautta minkälainen vesimittari talossani on: Vastaus oli, että omakotitaloissa, paritaloissa, rivitaloissa, pienkerrostaloissa on kaikista pienin eli alle Ø20 mm vesimittari. Kysyin myös miten laskuni tulee muuttumaan kun tulee tuo kuukausimaksu: vastaus oli että se kasvaa 1,42€/kk, kun kulutukseni on noin 130 m3.
        Eli eipä taida olla paskempi homma!
        Ei kannata ottaa näin kauheeta pulttii mokomasta!


      • Tunarointi jatkuu
        Kokkolan H2O kirjoitti:

        Kun kirjautuu kokkolan veden sivuille (samoille sivuille mihin ilmoitetaan mittarilukemat), niin siellä on palaute "laatikko". Kysyin sitä kautta minkälainen vesimittari talossani on: Vastaus oli, että omakotitaloissa, paritaloissa, rivitaloissa, pienkerrostaloissa on kaikista pienin eli alle Ø20 mm vesimittari. Kysyin myös miten laskuni tulee muuttumaan kun tulee tuo kuukausimaksu: vastaus oli että se kasvaa 1,42€/kk, kun kulutukseni on noin 130 m3.
        Eli eipä taida olla paskempi homma!
        Ei kannata ottaa näin kauheeta pulttii mokomasta!

        Siinä tiedotteessa ja Radio Keski-Pohjanmaassa ilmoitetaan kyllä aivan toisenlaiset luvut tuon 20 millin vesimittarinkin osalta:

        "Ensi vuonna kiinteä vesi- ja jätevesimaksun kuukausimaksu on yhteensä 2,74 euroa veroineen. Koska maksu otettaan vaiheittain käyttöön, vuonna 2013 kuukausimaksu nousee 5,48 euroon. Täysimääräisenä kuukausimaksu on käytössä vuonna 2014, silloin se on jo 8,30 euroa."

        Siis vuonna 2014 kokonaan uusia perusmaksuja tulee maksettavaksi 99,60 euroa vuodessa. Ja keskustelun pointtihan oli nimenomaan siinä, että sen joutuvat maksamaan myös yksin asuvat sekä ne, jotka SÄÄSTÄVÄT VETTÄ eli käyttävät sitä vähemmän kuin sinä.

        Radio Keski-Pohjanmaa toteaa otsikossaan, että Kokkolan Vesi epäonnistui tiedottamisessa, mutta se on turhan koreasti sanottu, jos sekoilu jatkuu vielä tiedotteen jälkeenkin antamalla yksittäisissä sähköpostiviesteissä eri lukuja kuin siinä tiedotteessa. Tai itse asiassa vain yhden luvun, kun tiedotteessa annetaan useampia lukuja sen mukaan, miten taksat nousevat vuosi vuodelta.

        Ja vielä: Jos tarkoituksena oli laskuttaa omakotitaloja, paritaloja, rivitaloja ja pienkerrostaloja samalla perusmaksulla, miksi asiaa ei ilmaistu tiedotteessa nimenomaan noilla sanoilla sen sijaan, että puhutaan sekavasti vesimittareiden kokoluokista?

        Olisikohan Kokkolan Veden jo maineensakin takia syytä harkita tiedotuspalvelujen ostamista alan ammattilaiselta, jos talon sisäpuolella ei tiedottamista hallita.


      • Otaselvääpistecom
        Tunarointi jatkuu kirjoitti:

        Siinä tiedotteessa ja Radio Keski-Pohjanmaassa ilmoitetaan kyllä aivan toisenlaiset luvut tuon 20 millin vesimittarinkin osalta:

        "Ensi vuonna kiinteä vesi- ja jätevesimaksun kuukausimaksu on yhteensä 2,74 euroa veroineen. Koska maksu otettaan vaiheittain käyttöön, vuonna 2013 kuukausimaksu nousee 5,48 euroon. Täysimääräisenä kuukausimaksu on käytössä vuonna 2014, silloin se on jo 8,30 euroa."

        Siis vuonna 2014 kokonaan uusia perusmaksuja tulee maksettavaksi 99,60 euroa vuodessa. Ja keskustelun pointtihan oli nimenomaan siinä, että sen joutuvat maksamaan myös yksin asuvat sekä ne, jotka SÄÄSTÄVÄT VETTÄ eli käyttävät sitä vähemmän kuin sinä.

        Radio Keski-Pohjanmaa toteaa otsikossaan, että Kokkolan Vesi epäonnistui tiedottamisessa, mutta se on turhan koreasti sanottu, jos sekoilu jatkuu vielä tiedotteen jälkeenkin antamalla yksittäisissä sähköpostiviesteissä eri lukuja kuin siinä tiedotteessa. Tai itse asiassa vain yhden luvun, kun tiedotteessa annetaan useampia lukuja sen mukaan, miten taksat nousevat vuosi vuodelta.

        Ja vielä: Jos tarkoituksena oli laskuttaa omakotitaloja, paritaloja, rivitaloja ja pienkerrostaloja samalla perusmaksulla, miksi asiaa ei ilmaistu tiedotteessa nimenomaan noilla sanoilla sen sijaan, että puhutaan sekavasti vesimittareiden kokoluokista?

        Olisikohan Kokkolan Veden jo maineensakin takia syytä harkita tiedotuspalvelujen ostamista alan ammattilaiselta, jos talon sisäpuolella ei tiedottamista hallita.

        Älä siis usko lehtijuttua, ota selvä ao. taholta suoraan!!!! Lehdissä sanoottu on harvoin tyhjennettävästi oikein.


      • Tunarointi jatkuu
        Otaselvääpistecom kirjoitti:

        Älä siis usko lehtijuttua, ota selvä ao. taholta suoraan!!!! Lehdissä sanoottu on harvoin tyhjennettävästi oikein.

        Oletko siis sitä mieltä, että Kokkolan Veden joko kotiin lähettämässä tiedotteessakin luvut ovat väärin?

        Näin siinä lukee tuon 20 mm:n vesimittarin osalta:

        Vuosi 2012
        - vesi 0,98 €/kk
        - jätevesi 1,76 €/kk
        - tekevät yhteensä 2,74 €/kk

        Vuosi 2013
        - vesi 1,96 €/kk
        - jätevesi 3,52 €/kk
        - tekevät yhteensä 5,48 €/kk

        Vuosi 2014
        - vesi 2,97 €/kk
        - jätevesi 5,33 €/kk
        - tekevät yhteensä 8,30 €/kk

        Etkö ole saanut Kokkolan Veden tiedotetta vai mistä änkyröintinsi johtuu? Miksi ylipäätään ryhdyit "ottamaan selvää" asiasta Kokkolan Vedeltä, kun yhtiö oli lähettänyt tiedotteen joka kotiin? Epäilitkö, ettei tämä Jokela tai joku muu tomppeli siellä pysty kertomaan asiaa "tyhjentävästi oikein" tiedotteessakaan? Eikö silloin ole tosiaankin syytä ostaa tiedotuspalvelut talon ulkopuolelta.


      • Vääryyttä
        Kokkolan H2O kirjoitti:

        Kun kirjautuu kokkolan veden sivuille (samoille sivuille mihin ilmoitetaan mittarilukemat), niin siellä on palaute "laatikko". Kysyin sitä kautta minkälainen vesimittari talossani on: Vastaus oli, että omakotitaloissa, paritaloissa, rivitaloissa, pienkerrostaloissa on kaikista pienin eli alle Ø20 mm vesimittari. Kysyin myös miten laskuni tulee muuttumaan kun tulee tuo kuukausimaksu: vastaus oli että se kasvaa 1,42€/kk, kun kulutukseni on noin 130 m3.
        Eli eipä taida olla paskempi homma!
        Ei kannata ottaa näin kauheeta pulttii mokomasta!

        Kokkolan H2O 18.11.2011 20:34
        Ei kannata ottaa näin kauheeta pulttii mokomasta!

        Kysymällä ei tule hullua viisaammaksi.
        Sinulle vesi maksaa.

        Tänä vuonna 2011 vesi ja jätevesi maksaa
        3,30m3 x 1,30 = 429€

        Vuonna 2014 vesi ja jätevesi maksaa
        3,30m3 x 1,30 = 429€ perusmaksu 99,60 = 543,40€

        Erotus 114,40€
        Alv tulee nostamaan vielä lisää vesimaksuja (alv taitaa nousta)
        Sitten vielä joka vuosi ovat veden kulutusmaksut nousseet ja taitavat nousta edelleen.
        Arvelen, että 2015 sinun vesimaksusi ovat vähintään 600€/vuodessa
        (revi tuosta pultit)
        Vähän jäi kesken kun vaimo huutelee kauppareissulle.

        Tarkista vaikka kysymällä jostakin onko laskelmassa virheitä.


      • Vääryyttä
        Vääryyttä kirjoitti:

        Kokkolan H2O 18.11.2011 20:34
        Ei kannata ottaa näin kauheeta pulttii mokomasta!

        Kysymällä ei tule hullua viisaammaksi.
        Sinulle vesi maksaa.

        Tänä vuonna 2011 vesi ja jätevesi maksaa
        3,30m3 x 1,30 = 429€

        Vuonna 2014 vesi ja jätevesi maksaa
        3,30m3 x 1,30 = 429€ perusmaksu 99,60 = 543,40€

        Erotus 114,40€
        Alv tulee nostamaan vielä lisää vesimaksuja (alv taitaa nousta)
        Sitten vielä joka vuosi ovat veden kulutusmaksut nousseet ja taitavat nousta edelleen.
        Arvelen, että 2015 sinun vesimaksusi ovat vähintään 600€/vuodessa
        (revi tuosta pultit)
        Vähän jäi kesken kun vaimo huutelee kauppareissulle.

        Tarkista vaikka kysymällä jostakin onko laskelmassa virheitä.

        Korjaus edelliseen koska hätäilemällä tulee virheitä:D
        Onhan tuolla aikaisemmin oikeinkin. ??

        2011 vesi jätevesi = 3,30/m3 x 130m3 = 429€
        2014 vesi jätevesi = 3,19/m3 x 130m3 = 4147€ perusmaksu 99,60 = 514,3€/vuosi

        Suunta on kuitenkin että vedet nousee vaikka ei tuulekaan etelästä.

        Perusmaksu ei ole oikeuden mukainen tapa kerätä rahaa vähänvettä kuluttajilta

        Alv tulee nostamaan vielä lisää vesimaksuja (alv taitaa nousta)
        Sitten vielä joka vuosi ovat veden kulutusmaksut nousseet ja taitavat nousta edelleen.
        Arvelen, että 2015 sinun vesimaksusi ovat vähintään 600€/vuodessa

        Tämänkin voi korjata jos on virheellinen:D


    • hudde

      Tätähän se kapitalismi( porvanismi?) tuottaa, Jokelat ym. ovat todellisia renkejä, toimeenpanijoita, joita politiittinen "kerma" ulostaa, mutta mikä on meidän kansalaisten panos..äänestät voit vaikuttaa?? V..ttu, herrat nauraa, kansa uskoo...

    • Hullu homma

      Kokkolan H2O:
      Katso mitä vesi maksaa v.2014?
      Mieti paljonko naapurin mummon 40m3 vesilasku prosenteissa nousee ja nyt jo joutuu ruuasta tinkimään että saa lääkkeensä.
      Se on varmaan tärkeäpää että esim.yritykset ja maanviljelijät saavat apua mummoilta vesilaskuunsa, eikö totta?

      • Höpön löpön

        Naapurin mummo käyttää siis noin 110 litraa vettä päivässä. Toki hän joutuu maksamaan siitä oman osuutensa, vai mitä. Yritykset eivät varmasti saa apua mummon maksuista, kyllä yritykset ym. maksavat uusien maksuperusteiden mukaan varmasti oman osuutensa.

        Kuten edelellä on sanottu vesi on Suomessa liian halpaa ja nyt kun hintaa korjataan kaikki vastustavat. Milloin joku on vastustanut sähkön korotuksia? Siellä riittää keskusteltavaa...


      • Höpöä juurikin
        Höpön löpön kirjoitti:

        Naapurin mummo käyttää siis noin 110 litraa vettä päivässä. Toki hän joutuu maksamaan siitä oman osuutensa, vai mitä. Yritykset eivät varmasti saa apua mummon maksuista, kyllä yritykset ym. maksavat uusien maksuperusteiden mukaan varmasti oman osuutensa.

        Kuten edelellä on sanottu vesi on Suomessa liian halpaa ja nyt kun hintaa korjataan kaikki vastustavat. Milloin joku on vastustanut sähkön korotuksia? Siellä riittää keskusteltavaa...

        Eihän veden hinta Kokkolassa nouse, vaan laskee hieman. Sen sijaan yhtiö ryhtyy perimään käytöstä riippumattomia kiinteitä maksuja. Siis sama juttu, jos sähköyhtiö laskisi hieman sähkön hintaa, mutta moninkertaistaisi käytöstä riippumattoman perusmaksun. Kumpikaan ratkaisu ei kannusta kulutuksen vähentämiseen.


      • Oikeus puhuu
        Höpöä juurikin kirjoitti:

        Eihän veden hinta Kokkolassa nouse, vaan laskee hieman. Sen sijaan yhtiö ryhtyy perimään käytöstä riippumattomia kiinteitä maksuja. Siis sama juttu, jos sähköyhtiö laskisi hieman sähkön hintaa, mutta moninkertaistaisi käytöstä riippumattoman perusmaksun. Kumpikaan ratkaisu ei kannusta kulutuksen vähentämiseen.

        Sellaisille jotka käyttävät vettä alle 180m3 maksut nousevat.
        Mitä maksaa rahassa vesi se on oikea tapa tarkastella perusmaksuja.


      • Oikeus puhuu
        Höpön löpön kirjoitti:

        Naapurin mummo käyttää siis noin 110 litraa vettä päivässä. Toki hän joutuu maksamaan siitä oman osuutensa, vai mitä. Yritykset eivät varmasti saa apua mummon maksuista, kyllä yritykset ym. maksavat uusien maksuperusteiden mukaan varmasti oman osuutensa.

        Kuten edelellä on sanottu vesi on Suomessa liian halpaa ja nyt kun hintaa korjataan kaikki vastustavat. Milloin joku on vastustanut sähkön korotuksia? Siellä riittää keskusteltavaa...

        Höpön löpön 19.11.2011 00:08

        Suomessa on vettä paljon ja se ei ole halpaa.
        Saharan erämaassa on vettä vähän siellä sen pitäisi olla kalliimpaa.

        Kun yritykset saavat vesilitran halvemmalla kuin mummu, niin se on tulonsiirtoa mummulta yrityksille.

        Oma osuus veden kulutuksesta pitää perustua kuluttamiseen.

        Päivän aihe on nyt vedelle tuleva perusmaksu.

        Sähkön hinnastakin pitäisi nostaa mekkalaa, pohjoismaissa josta suomikin ostaa sähköä tuotetaan vesisähköä nyt melkein "ilmaiseksi" mutta se ei näy täällä kuluttaja hinnoissa.
        Pakkasta ei ole energian tarve laskee, mutta koska energialaitoksen velvoitteisiin kuuluu tulouttaa herrojen palkkaa varten rahaa, niin oletettavasti energianhinta tulee nousemaan.

        Pitäisikö toivoa kovia pakkasia???? että yksikköhinta ei nousisi????


    • Kuluttajan suojelua

      Viittaan alla olevaan kirjoitukseen, jossa kuluttajaa on harhautettu ja hänelle on annettu väärää tietoa.
      Hänen kohdallaan virhe on noin 100€/vuosi, virhe on satojatuhansia euroja, kun otetaan huomioon kaikki vähänvettä kuluttavat taloudet.
      Mikäli sinulla on faktaa todisteena, niin laitetaan eteenpäin, pienemmistäkin virheistä on johtajille annettu potkut.
      zzzzzzzzzzzzzzzz

      Kokkolan H2O
      18.11.2011 20:34

      Kun kirjautuu kokkolan veden sivuille (samoille sivuille mihin ilmoitetaan mittarilukemat), niin siellä on palaute "laatikko". Kysyin sitä kautta minkälainen vesimittari talossani on: Vastaus oli, että omakotitaloissa, paritaloissa, rivitaloissa, pienkerrostaloissa on kaikista pienin eli alle Ø20 mm vesimittari. Kysyin myös miten laskuni tulee muuttumaan kun tulee tuo kuukausimaksu: vastaus oli että se kasvaa 1,42€/kk, kun kulutukseni on noin 130 m3.
      Eli eipä taida olla paskempi homma!
      Ei kannata ottaa näin kauheeta pulttii mokomasta!

    • Mummon avustaja

      Mitä kasvaa vesilasku jos on käyttänyt vettä 40m3?
      Kuka osaa laskea?

    • Kokkolan H20

      Vastaus""Kuluttajan suojelua"

      Minulla on ko laitoksen virkailijan sähkäposti tallella!
      Säilytän sitä vuoden ja katson miten laskut on muuttuneet.
      Kirjoituksessani olevat tirdot ovat aitoja ko sähköpostista!

      • Kokkolan H2O

        Laskela:

        v2012 perusmaksut vuodessa 12x(0,98 1,76)=32,88 €

        v2012 alennus vedessä 0,06€/m3 ja jätevesi 0,05€/m3 ---->
        vuosikulutus 130m3 x 0,11€ = 14,30€ halvempaa vettä ensivuonna

        Totuus: 32,88€ - 14,30€ = 18,58€ kalliimpaa vettä vuosimaksun kanssa

        eli 1,55 € korkeampi vesimaksu kuukaudessa! eli vuodessa 18,60€

        Mistä "Kuluttajan suojelua " saa tuon 100€ virheen?


    • työuupumus

      Kokkolan Vesi. Henkilöstö 34, joista 9 hallinnossa ja silti johtaja on "firmansa" asioista pihalla kuin lumiukko. Taitaa olla Valvira touhua. Aika menee kaikkeen muuhun kuin niiden asioiden hoitamiseen mistä maksetaan.

    • ja pinnalle taas...

      Hoplaa

    • Kuluttajan suojelua

      Kokkolan H2O
      Sunnuntai terveisin aamukahvin välissä:

      Kertausta.
      Vesimaksut nousevat, 2011-----2014------>
      2011 vesi/jätevesi 1,33/1,97 = 3,30/1m3
      2012 vesi/jätevesi 1,27/1,92 = 3,19/1m3
      2013 jos hinnat eivät nouse = 3,19/1m3
      2014 jos hinnat eivät nouse = 3,19/1m3

      Perusmaksut:
      2012 vesi/jätevesi/kk 0,98/1,76/12 = 33,24
      2013 vesi/jätevesi/kk 1,96/3,52/12 = 65,76
      2014 vesi/jätevesi/kk 2,97/5,33/12 = 99,60

      Veden kulutus 130m3 vuodessa vesi maksaa euroina:
      2011 130 x 3,30 = 429,00€
      2012 130 x 3,19 = 414,70€ perusmaksut 33,24 = 447,94€
      2013 130 x 3,19 = 414,70€ perusmaksut 65,76 = 480,46€
      2014 130 x 3,19 = 414,70€ perusmaksut 99,60 = 514,30€

      Vertaamalla 2011 vuoden vesilaskuja 2014 vuoteen:
      2011 429,00€
      2014 514,30€
      2014 vesi maksaa vähintään 514,30€ käyttömaksujen nousut alv joka tulee nousemaan.

      Vertaamalla vedenhinnan nousukäyrää vuodesta 2005 jolloin vesi/jätevesi maksoi 2,50€ 1m3 tämän vuoden hintaan 2011 3,30€ 1m3, niin veden käyttömaksut tulevat olemaan 2015 tasolla noin 5,50,€ 1m3 perusmaksut.
      2015 130 x 5,50€ = 715€ 99,60€ = 814,60€
      Vedenkulutusmaksut vuonna 2015 130m3/vuosi ovat vähintään 600€, mutta oletettavasti ne tulevat olemaan vielä suuremmat, johtuen käyttömaksujen ja alv:n nousuista.

      Kuluttajaa on harhautettu ja annettu hänelle väärää tietoa asiakokonaisuudesta kuinka paljon vesi tulee nousemaan.
      Vippaskonstilla tarkastelemalla vain yhtä osaa voidaan osoittaa, että 2011 vesimaksaa 3,30€/1m3 ja vuonna 2012 3,19€/1m3 perusmaksut 33,24€/vuosi.
      Vedenhinnan todellinen nousu ilmenee, kun tarkastelee tosiasioita 2005v--2011v-- 2015vuoteen.

      Virheet voidaan oikaista tosiasioilla.

    • Oikeus puhuu

      Voi, voi uskotko valeita--> Kokkolan H2O

      Vastaus oli, että omakotitaloissa, paritaloissa, rivitaloissa, pienkerrostaloissa on kaikista pienin eli alle Ø20 mm vesimittari. Kysyin myös miten laskuni tulee muuttumaan kun tulee tuo kuukausimaksu: vastaus oli että se kasvaa 1,42€/kk, kun kulutukseni on noin 130 m3.
      ( tuosta voi poimia ainoastaan omakotitalot ja paritalot muissa mittarit taitavat olla suurempia kuin

    • Oikeus + puhuu

      Tämän on hyvä vielä siirtää tänne:
      Pienkuluttajilta perusmaksuilla kompensoidut rahat ovat köyhän kyykyttämistä.

      Tämä on tutkittua tietoa vedenhintaan liittyvistä kustannustekijöistä.

      Minkä vuoksi tarvitaan yhä kalliimpia vesilaitoksia ja jätevedenpuhdistamoita?
      Minkä takia putkistot pitää rakentaa paksuilla kalliiksi tulevilla putkilla ja siihen liittyvillä erilaisilla ”vimpaimilla”?

      Kaikki tämä kallis ja kustannuksia aiheuttava toiminta johtuu niistä jotka kuluttavat/tarvitsevat paljon vettä.
      Jos kustannukset määritellään tarpeen mukaan, niin vähänvettä tarvitsevien pitäisi saada melkein ilmaiseksi sitä ylijäämä lirutusvettä jota putkessa kulkee ohi suurkuluttajien.

      Prosessi-insinöörin pitäisi tietää myös, että prosessinteho määritellään suurkuluttajien tarpeen mukaan ja pienkuluttajat vain hyödyntävät ylijäämävettä.

      Tuleville perusmaksuille ei ole mitään järkeviä perusteita.

    • Virallinen tarkastus

      Tekevälle sattuu, mutta vesivetelille ei saisi sattua.

      Kertausta.
      Vesimaksut nousevat, 2011-----2014------>
      2011 vesi/jätevesi 1,33/1,97 = 3,30/1m3
      2012 vesi/jätevesi 1,27/1,92 = 3,19/1m3
      2013 jos hinnat eivät nouse = 3,19/1m3
      2014 jos hinnat eivät nouse = 3,19/1m3

      Perusmaksut:
      2012 vesi/jätevesi/kk 0,98/1,76/12 = 32,88 (tässä oli inhimillinen virhe :D)
      2013 vesi/jätevesi/kk 1,96/3,52/12 = 65,76
      2014 vesi/jätevesi/kk 2,97/5,33/12 = 99,60

      Veden kulutus 130m3 vuodessa vesi maksaa euroina:
      2011 130 x 3,30 = 429,00€
      2012 130 x 3,19 = 414,70€ perusmaksut 32,88 = 447,58€
      2013 130 x 3,19 = 414,70€ perusmaksut 65,76 = 480,46€
      2014 130 x 3,19 = 414,70€ perusmaksut 99,60 = 514,30€

      Vertaamalla 2011 vuoden vesilaskuja 2014 vuoteen:
      2011 429,00€
      2014 514,30€
      2014 vesi maksaa vähintään 514,30€ käyttömaksujen nousut alv joka tulee nousemaan.

      Vertaamalla vedenhinnan nousukäyrää vuodesta 2005 jolloin vesi/jätevesi maksoi 2,50€ 1m3 tämän vuoden hintaan 2011 3,30€ 1m3, niin veden käyttömaksut tulevat olemaan 2015 tasolla noin 5,50,€ 1m3 perusmaksut.
      2015 130 x 5,50€ = 715€ 99,60€ = 814,60€
      Vedenkulutusmaksut vuonna 2015 130m3/vuosi ovat vähintään 600€, mutta oletettavasti ne tulevat olemaan vielä suuremmat, johtuen käyttömaksujen ja alv:n nousuista.

      Kuluttajaa on harhautettu ja annettu hänelle väärää tietoa asiakokonaisuudesta kuinka paljon vesi tulee nousemaan.
      Vippaskonstilla tarkastelemalla vain yhtä osaa voidaan osoittaa, että 2011 vesimaksaa 3,30€/1m3 ja vuonna 2012 3,19€/1m3 perusmaksut 32,88€/vuosi.
      Vedenhinnan todellinen nousu ilmenee, kun tarkastelee tosiasioita 2005v--2011v-- 2015vuoteen.

      Veden kulutus 130m3 vuodessa vesi maksaa euroina:
      2011 130 x 3,30 = 429,00€
      2012 130 x 3,19 = 414,70€ perusmaksut 32,88€ =447,58€
      447,58€ - 429,00€ = 1858€ jaettuna 12kk = 1,54€/kk

      Annetussa tiedossasi on noin 10% virhe se tarkoittaa, että vesivetelät eivät osaa edes laskea.

      Jos pankki velottaisi lainastasi noin 10% enemmän kun mitä ilmoittavat, niin mitä tekisi

    • Vesimies.

      Näinhän se on esitetty myös päättäjille eli heitäkin on harhautettu. Tämä osoittaa vain millaiset päättäjät meillä tällä hetkellä, he tekevät päätöksi tietämätt edes mitä ovat päättäneet.

      Kuinkahan ison edun saavat yritykset ja muut paljon vettä kuluttavat?
      Eiköhän näiden suurten vedekuluttajien maksukyky ole paljon suurempi ja muutaman centin vedenhinnan nousun vaikutus talouteen paljon pienempi kuin niiden eläkeläisten ja muiden pienituloisten joilla joilla kulutus jää, kovalla säästämisellä, alle 100m3?

    • Näinhän se on

      Pääasia on että rikkailla menee hyvin, köyhät vain kyykkyyn. Ei sillä ole mitään väliä jos mummot joutuu pois kotoa, tulee gryndereille halpoja tontteja hyvältä paikalta.

      • Tosirealisti Kokkola

        Kyykkyyn tietysti. Miksi olet köyhä? KATSO PEILIIN!!!
        Saaatana, että ottaa aivoon nuo ainaiset kitisijät.
        Istuivat kapakoissa kaljotellen, "passkaa" jauhaen ja tupakoiden parhaat elinvuotensa (15-30 -vuotiaina), tehden jopa "etelän- tai pohjoisnavan matkoja" iskän rahoilla.... Samaan aikaan kun me tunnolliset ja tulevat yhteiskuntaa rakentavat kansalaiset kävimme kouluja, köyhistä oloista lähteneinä - lainarahoilla. No. Nyt he valittavat kurjuuttaan ja huonoa omatuntoaan keuhkoahtaumataudissaan... Hah.....................

        Ei ollut meikäläisillä "rikkaita" vanhempia taustalla eikä varaa tupakkaan eikä viinaan (ei kyllä tehnyt noita myrkkyjä mielikään - onneksi).
        Ei edes nykyään -"vanhoilla" päivillä - nuorena köyhänä eläkeläisenä, ole varaa moiseen hurvitteluun saati - jos olisi - niin että siitä pitäisi syyttää yhteiskuntaa.


    • vesivetelälle

      Kokkolan kallis vesivetelä.

      Vanhukset vaivaistaloihin joka tulee kalliiksi, no ei hätää lisätään vedelle lisäperusmaksuja joilla katetaan menot.

      • af

        vesilaitoshan tyhjentää kokkolalaisten kaivot yhdenvertaisuuden nimissä, koska jäteveden hinta on sama kuin kälviäläisillä, joilla ei ole sakokaivoja.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Miksi jollain jää "talvi päälle"

      Huvittaa kastoa ullkona jotain vahempaa äijää joka pukeutuu edelleen kun olisi +5 astetta lämmittä vaikka on helle keli
      Maailman menoa
      274
      2840
    2. Mitä et hyväksy miehessä/naisessa josta olet kiinnostunut?

      Itse en halua, että miehellä olisi lapsia!
      Ikävä
      212
      1828
    3. Se katse silloin

      Oli hetki, jolloin katseemme kohtasivat. Oli talvi vielä. Kerta toisensa jälkeen palaan tuohon jaettuun katseeseen. Tunt
      Ikävä
      59
      1512
    4. Tiesitkö? Farmi Suomi Kirsikka Simberg on tämän julkkisnaisen tytär - Katso tyrmäävät mallikuvat!

      Oho, aikamoinen ylläri. Tiesitkö?! Kirsikka Simberg on yksi tämän kauden Farmi Suomi -kisaajista. Hänellä ei ole tuttu t
      Suomalaiset julkkikset
      2
      1270
    5. Kaipaaville

      Kerro sun tunteesi ja ajatukset tähän jos et uskalla irl!
      Ikävä
      77
      1188
    6. Tuhdit oluet kauppoihin. Miksi vastustaa?

      8% oluet kauppoihin mutta mikä siinä on että osa politikoista vstustaa ? Kauppa kuitenkin hinnoittelee vahvan oluen ni
      Maailman menoa
      255
      1128
    7. Miten haluaisit

      Että reagoisin jos näkisin sinut nyt?
      Ikävä
      80
      1032
    8. Sinua tulen kyllä ikävöimään pitkään nainen

      mutta oli pakko tehdä päätös oman mielenrauhan vuoksi. Toivottavasti saat elämältä kaiken mitä haluat.
      Ikävä
      52
      973
    9. Tärkeä kysymys!

      Haluatko sinä, mies, minut?
      Ikävä
      78
      895
    10. Kärsämäki rosvojen ja tuhopolttajien kylä?

      Poliisi ampui uhkaava miestä Kärsämäellä. Ja vasta joku poltti rivitalon. Mikä riivaa Kärsämäkisiä? Joko tuulimyllyjen
      Kärsämäki
      15
      770
    Aihe