64 vuotta täytettyä saa automaattisesti kansaneläkkeen koskee kaikkia eläkkeensaajia mutta jos ylittää tuon tonnin ei saa kansaneläkettä jotenka mikä tässä kiikastaa,
ainoat yrittäjät eli maajussit maksatuttaa veronmaksajien pussista eläke maksunsa je eläkkeensä ,enkä usko yhdenkään maajussin saavan alle tonnin kuukaudes eläkettä todella törkeetä,,,,täytyskö vielä maksella kansaneläkekin ,,,,
eläke jopa maajusseille jos se on alle tuhannen euroo ,
mklllll
31
194
Vastaukset
- ,.,.,.,.,.,.,.,.,.,.
valmetis on kypärä jolla voit larata sähköllä pääs kuntoon,eihän muuten mutta se on pakko tälle porukalle asentaa ettei kokonaan pimene,,,
- ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
.,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
- ,.,.,.,.,.,.,.,.,.,.
kyl kelpaa alle 200 2uron eläkkeitä ei maajusseilla ole ja veronmaksajat makselee,
- ,.,.,.,.,.,.,.,.,.,.
moukka tairat olla ite ,tonnin alle jäävä saa kansaneläkkeen ja jos menee yli ei saa,,,kela taitaa olla vääräs ,,,,,noinkohan,,,
- Jo Vain
Avauksessa esitetty väittämä: "64 vuotta täytettyä saa
automaattisesti kansaneläkkeen koskee kaikkia eläkkeensaajia
mutta jos ylittää tuon tonnin ei saa kansaneläkettä" on
täysin vailla todellisuuspohjaa.
Kansaneläkettä saavat vain henkilöt, jotka eivät ole kartuttaneet
omaa työeläkettään lainkaan tai eläkekarttuma on jäänyt
alle takuueläkkeen 687€/kk, jolloin valtio maksaa
k a n s a n e l ä k k e e n ä erotuksen.
Tästä yleissäännöstä on poikkeavana ryhmä 'Maanviljelijät'.
joille maksetaan valtion varoista jopa yli tuhanteen euroon
kuukaudessa nousevia eläkkeitä.
Se on vääryys. Tasavaltainen kansa ei kovin kauan
siedä tällaista tilannetta. MyEL on purettava, MELA
lakkautettava ja maanviljelijät siirrettävä maksukyvyttöminä
ilman eläkkeen maksuvelvoitetta suoraan kansaneläkkeen
piiriin. - --
--
- vääryys korjataan!!!
Vääryys korjataan, Jo vain antaa meille kohta linkin mitkä kaikki puolueet tekevät asiasta lakialoitteen.
Seuraavaksi puututaan muihinkin rakennemuutoksista aiheutuviin eläkkeisiin, esimerkiksi Merimiehet, ahtaajat, pankkitoimihenkilöt, metsurit jotka ovat vähentyneet viimeisten kymmenien vuosien aikana työmenetelmien nykyaikaistuksen seurauksena.
Mutta. Jo Vain laittaa linkit kaikkien niiden puolueiden sivuille jossa puuhataan MYEL:in lakkauttamista.- ...
http://keskustelu.ess.fi/viewtopic.php?f=19&t=9738
"Nimimerkki 'Tavallii' yrittää olla hollolaa ja tarkoittaa suomeksi 'Tavallinen'".
Tavallinen ihminen ei koko valveillaoloaikaansa yritä kirjoittaa eräästä tärkeimmista ammattiryhmistä pelkkää nekatiivistä. Esimerkiksi ei ole viljelijöiden vika että rakennemuutoksen seurauksena aktiivililjelijöitä ole kuin kolmasosa eläkeläisistä joiden koko eläkkeen heidän pitäisi kustantaa. Meillä on kuitenkin lakisääteinen työeläke, emme kai voi vaatia että viljelijöiden kaikki tulot menisivat eläkkeiden maksuun koska maataloustulo on sama kuin mitä on MYEL eläkkeiden kustannus, eli noin 800 miljoonaa. - Ryhdistäydy.
... kirjoitti:
http://keskustelu.ess.fi/viewtopic.php?f=19&t=9738
"Nimimerkki 'Tavallii' yrittää olla hollolaa ja tarkoittaa suomeksi 'Tavallinen'".
Tavallinen ihminen ei koko valveillaoloaikaansa yritä kirjoittaa eräästä tärkeimmista ammattiryhmistä pelkkää nekatiivistä. Esimerkiksi ei ole viljelijöiden vika että rakennemuutoksen seurauksena aktiivililjelijöitä ole kuin kolmasosa eläkeläisistä joiden koko eläkkeen heidän pitäisi kustantaa. Meillä on kuitenkin lakisääteinen työeläke, emme kai voi vaatia että viljelijöiden kaikki tulot menisivat eläkkeiden maksuun koska maataloustulo on sama kuin mitä on MYEL eläkkeiden kustannus, eli noin 800 miljoonaa.typerä, sekava teksti, en vaan tajua miksi ihmiset pelotellaan uskomaan, että pakko raataa itsensä piippuun vaikka mitään elämäniloa ja voimaa ei löydy. aina on toinen mahdollisuus, ja vaikkei noilla rahoilla paljoa elä, ei se raha onnea takaa. uskon, että kun saat osan asioistasi järjestykseen, alat saada voimiasi takaisin. masennukseen auttaa lepo, liika lepo kuitenkin masentaa ja etenkin, ellei ole työelämässä tai muutenkaan tapaa paljoa ihmisiä, ei sosiaalistentilanteiden pelko muuta kuin pahene. joskus ihmisen vain tarvitsee pysähtyä, olla yksin ja selvitellä ajatuksiaan, sitten kun jaksat taas nousta, voit olla ihan uusi ihminen.
ryhdistäydy siinä mielessä, että älä murehdi turhia, ota paineita vaan kuuntele itseäsi.
- Maajussi vm. 64
Ottaisitte nyt hyvänen aika vähän selvää asioista ennenkuin kirjoittelette ja haukutte maanviljelijöitä!!! Voin kertoa että vanhempani ovat tehneet raskasta maataloustyötä ympäri vuoden lähes ilman lomia. Koko kesän on paiskittu töitä kuukauden kesälomista ja matkustelusta puhumattakaan. Nyt he ovat eläkkeellä eikä eläke ole todellakaan lähelläkään tuhatta euroa. Heidän yhteiset tulonsa ovat alle 1500 euroa kuukaudessa joten ei kannata kadehtia. Ja huom maanviljelijät maksavat veronsa / eläkemaksunsa ihan omasta pussista.... Kaikki kunnia heille kun jaksavat viljellä jotta rutisevat duunarit saa kaupasta KOTIMAISTA ruokaa...Haukkukaa nyt välillä vaikka niitä jotka jatkuvasti elävät yli varojensa ja heidän VELKANSA maksaa veronmaksajat!!
- Yli varojen???
"Haukkukaa nyt välillä vaikka niitä jotka jatkuvasti elävät yli varojensa ja heidän VELKANSA maksaa veronmaksajat!! "
Suomi joutuu ensi vuonna(kin) ottamaan velkaa noin 7 miljardia euroja. Jotta ei tarvitsisi, pitää budjetin menopuolta vähentää tai tulopuolta lisätä. Nyt kun menopuolta katsotaan niin aika isona kohtana erottuu 1,1 miljardin kansallisesti rahoitettu osuus maataloustuesta. Jota varten joudutaan siis ottamaan velkaa että se saadaan maksettua. Tosin, eilen SuomenPankin pääjohtaja uutisissa totesi että hallitus joutuu jon ensi vuonna tekemään lisäleikkauksia. Mieluummin sitten reilusti maataloustuesta eikä yhtään leikata vanhustenhuollosta. - jegyl
Yli varojen??? kirjoitti:
"Haukkukaa nyt välillä vaikka niitä jotka jatkuvasti elävät yli varojensa ja heidän VELKANSA maksaa veronmaksajat!! "
Suomi joutuu ensi vuonna(kin) ottamaan velkaa noin 7 miljardia euroja. Jotta ei tarvitsisi, pitää budjetin menopuolta vähentää tai tulopuolta lisätä. Nyt kun menopuolta katsotaan niin aika isona kohtana erottuu 1,1 miljardin kansallisesti rahoitettu osuus maataloustuesta. Jota varten joudutaan siis ottamaan velkaa että se saadaan maksettua. Tosin, eilen SuomenPankin pääjohtaja uutisissa totesi että hallitus joutuu jon ensi vuonna tekemään lisäleikkauksia. Mieluummin sitten reilusti maataloustuesta eikä yhtään leikata vanhustenhuollosta.Mutta entä se vaihtoehto että ei maksettaisi kansallista tukea.
Suomesta loppuisi maatalous. Emme saisi EU:lta 800 miljoonaa euroa.
Suomen kansallinen tuki on yhteensä 1,3 miljardia, mutta kun valtion kassaan ei tulisi EU:lta 0,8 miljardia, jäisi valtiolle todellisuudessa 0,5 miljardia voittoa.
Tästä sitten pitäisi kustantaa työttömiksi jääneiden työttömyyskorvaukset, joutuisimme ostamaan noin 4,5 miljardin edestä raaka-ainetta ruoan valmistukseen, mutta kun elintarvikkeita ei kannattaisi kaikkia valmistaa suomessa, tulisi ruoka valmiina, luku jolla ostaisimme ruokaa olisi suurempi. Myös maataloustuotannosta ja liittännäiselinkeinoista tulevat verot jäisivät kunnalta ja valtiolta saamatta.
Oletko laskenut paljonko voittaisimme. - Vaihtoehto...
jegyl kirjoitti:
Mutta entä se vaihtoehto että ei maksettaisi kansallista tukea.
Suomesta loppuisi maatalous. Emme saisi EU:lta 800 miljoonaa euroa.
Suomen kansallinen tuki on yhteensä 1,3 miljardia, mutta kun valtion kassaan ei tulisi EU:lta 0,8 miljardia, jäisi valtiolle todellisuudessa 0,5 miljardia voittoa.
Tästä sitten pitäisi kustantaa työttömiksi jääneiden työttömyyskorvaukset, joutuisimme ostamaan noin 4,5 miljardin edestä raaka-ainetta ruoan valmistukseen, mutta kun elintarvikkeita ei kannattaisi kaikkia valmistaa suomessa, tulisi ruoka valmiina, luku jolla ostaisimme ruokaa olisi suurempi. Myös maataloustuotannosta ja liittännäiselinkeinoista tulevat verot jäisivät kunnalta ja valtiolta saamatta.
Oletko laskenut paljonko voittaisimme."Mutta entä se vaihtoehto että ei maksettaisi kansallista tukea.
Suomesta loppuisi maatalous. "
No ei...
http://www.mtt.fi/mttraportti/pdf/mttraportti7.pdf
Nythän miellä on toisin kuin mm Ruotsissa pyritty härkäpäisesti siihen että tuotanto ylittää kotimaisen kulutuksen. Syntyy siis vietävää ylijäämää. Näin on ollut lähes koko EU-ajan maidossa, sianlihassa ja kananmunissa. Ruotsalaiset viljelijät ovatkin valittaneet että suomalaiset tuotteet parempien tukien ansiosta valtaavat hyllyjä kaupoissa.
Mutta tuo tukien poisto järkevöittäisi maataloutta. Lopettaisi sen sieltä missä se ei luontaisesti kannata eli pohjoisesta ja luontaisesti edullisille alueille jäisivät ne jotka homman osaisivat ja tajuaisivat että sillä uudella Ventillä saadaan vaan naapuri kateelliseksi mutta ei sillä yhtään lisää euroja viivan alle saada. Yksikkökoot kasvaisivat, harrastelu loppuisi. Ja omavaraisuus tipahtaisi johonkin 70-90% pintaa, sillä saisi vielä kuitattua lähes kaikki otettavissa olevat EU-tuet.
Eli juuri mikään ei kokonaan loppuisi, tuotanto vain järkevöityisi. Lopputuloksena kansallinen tuki menoista jäisi pois, työttömyysmenot eivät juurikaan lisääntyisi ja verotulotkin pienenisivät vain vähän. Se tietysti että kannattamaton ja kuluttajille kallis puuhastelu pohjoisessa loppuisi... - Ihmejuttua.
Vaihtoehto... kirjoitti:
"Mutta entä se vaihtoehto että ei maksettaisi kansallista tukea.
Suomesta loppuisi maatalous. "
No ei...
http://www.mtt.fi/mttraportti/pdf/mttraportti7.pdf
Nythän miellä on toisin kuin mm Ruotsissa pyritty härkäpäisesti siihen että tuotanto ylittää kotimaisen kulutuksen. Syntyy siis vietävää ylijäämää. Näin on ollut lähes koko EU-ajan maidossa, sianlihassa ja kananmunissa. Ruotsalaiset viljelijät ovatkin valittaneet että suomalaiset tuotteet parempien tukien ansiosta valtaavat hyllyjä kaupoissa.
Mutta tuo tukien poisto järkevöittäisi maataloutta. Lopettaisi sen sieltä missä se ei luontaisesti kannata eli pohjoisesta ja luontaisesti edullisille alueille jäisivät ne jotka homman osaisivat ja tajuaisivat että sillä uudella Ventillä saadaan vaan naapuri kateelliseksi mutta ei sillä yhtään lisää euroja viivan alle saada. Yksikkökoot kasvaisivat, harrastelu loppuisi. Ja omavaraisuus tipahtaisi johonkin 70-90% pintaa, sillä saisi vielä kuitattua lähes kaikki otettavissa olevat EU-tuet.
Eli juuri mikään ei kokonaan loppuisi, tuotanto vain järkevöityisi. Lopputuloksena kansallinen tuki menoista jäisi pois, työttömyysmenot eivät juurikaan lisääntyisi ja verotulotkin pienenisivät vain vähän. Se tietysti että kannattamaton ja kuluttajille kallis puuhastelu pohjoisessa loppuisi...Olet sairas, mutta masennuksesta ja ahdistuksesta on mahdollista parantua. Tärkeintä on nyt satsata omaan tervehtymiseesi.
Oletko hakeutunut lääkäriin masennusoireiden takia? Tarvitset varmaankin lääkkeitä ja terapiaa. Kelalta saa tukea 2 vuoden psykoterapiaan, se kannattaa ehdottomasti hyödyntää. Jos et ole vielä käynyt masennuksen vuoksi lääkärissä, varaa heti aika terveyskeskuksen lääkärille ja siellä yhtään vähättelemättä kerrot masennuksestasi! Kysy myös kelan tuista yms.
Asutko jo yksin? Mietin, että etkö voisi asua vielä muutaman vuoden esimerkiksi vanhempiesi luona, niin ei tarvitsisi murehtia asunto asiaa? Jos et voi tai halua asua, yhteiskunta kyllä tulee vastaan ja saat toimeentulotukea, asumistukea tms. Sitä varten sinun on vierailtava Kelassa ja selvitettävä tilanteesi. Mene kelaan heti huomenna! Ahdistus helpottaa kun saat tietoa erilaisista vaihtoehdoista.
- klöä
lomailkaa omillanne ,pärjäilkää omillanne ei veronmaksajien velvollisuus ole maksella katteettomasti tukee 7 miljardia vuodes todella törkeetä,aattele ensin snnenkuin suollat sontaas ympäri palstaa,,
- Jo Vain
Se on totta, että viljelijät maksavat omasta pussistaan sen minkä
maksavat, mutta kun se vähä ei riitä mihinkään. Tämän hetken
viljelijäeläkeläisille menee vuodessa rahaa jopa 730 milj. euroa,
josta veronmaksjien rahaa 530 milj. euroa. Tuosta mainitusta
1500 € eläkkeestä me veronmaksajat maksamme 1.155 €.
Olisioikein, että MELA ja MyEL lakkautettaisiin ja viljelijät
siirrettäisiin ilman eläkkeen maksuvelvoitetta suoraan kansaneläkkeen
piiriin muiden vähäosaisten ja maksukyvyttömien kanssa.- Valehtelet..
maksut riittävät mainiosti viljelijän eläkkeeseen, lopeta tuo valehtelu..
- .....
Sittenhän ei viljelijöiden tarvitsisi maksaa ollenkaan omia eläkkeitään. Tulitko ajatelleeksi sitä?
- Jo Vain
Viljelijät eivät maksa nytkään työeläkkettään kuin viidenneksen.
Valtion osuus tänä päivänä on 78 %. Nyt kun suuret ikäluokat
eläköityvät, myös viljelijäeläkeläisten määrä kasvaa. Samaan
aikaan kumminkin aktiiviviljelijöiden ja samalla MyEL -eläkemaksun
maksajien määrä pienenee, joten selvempää olisi lakkauttaa
MELA ja MyEL kokonaan ja siirtää viljelijät ilman maksuvelvoitetta
kansaneläkkeen piiriin muiden maksukyvyttömien joukkoon.
Samalla vältytään myös epätasa-arvolta, vääryydeltä joka on lähivuosina
nostamassa päätään, kun viljelijöille maksetaan valtioin varoista rouheampia
eläkkeitä kuin muille.
Kun 1200 euron eläkkeestä oman maksun osuus on 240 €, eläkettä
tulisi oikueden mukaisuuden nimissä maksaa tuon 1200 € asemesta
vain takuueläkkeen määrä 687€.- Valehtelet..
viljelijät maksavat itse eläkkeensä ja toisia kovemmilla eläkemaksuilla, lopeta tuo valehtelu..
- Maksaa itse
Valehtelet.. kirjoitti:
viljelijät maksavat itse eläkkeensä ja toisia kovemmilla eläkemaksuilla, lopeta tuo valehtelu..
Yrittäjien ja maatalousyrittäjien eläkelakien mukaan karttuneiden eläkkeiden rahoitus perustuu
jakojärjestelmään ja valtion osuuksiin. Vuonna 2008 YEL-vakuuttamista hoidettiin työeläkevakuutusyhtiössä ja viidessä eläkekassassa. Nämä eläkelaitokset ovat yhdessä vastuussa YELeläkkeistä. MYEL-vakuuttamista hoitaa Maatalousyrittäjien eläkelaitos. Lisäksi valtio maksaa
sen osan edellä mainittujen lakien mukaisesta eläkemenosta, johon vakuutusmaksut eivät riitä.
YEL:n valtionosuus oli 51 miljoonaa euroa ja MYEL:n 458 miljoonaa euroa vuonna 2008.
Yrittäjille ja maatalousyrittäjille vahvistettavat vakuutusmaksuprosentit ovat sidoksissa
keskimääräiseen TyEL-maksuun. Yrittäjien työeläkemaksuprosentti ja MYEL-perusprosentti
vastaavat työntekijän eläkelain mukaisen vakuutuksen keskimääräistä työeläkevakuutusmaksuprosenttia ilman 53 vuotta täyttäneiden korotettua maksuosuutta. YEL- ja MYEL-vakuutettujen
maksuprosentteihin tehdään 53 ikävuoden täyttämistä seuraavan kalenterivuoden alusta yhtä
monen prosenttiyksikön suuruinen korotus kuin 53-vuotiaiden työntekijöiden maksuihin.
Alle 53-vuotiaille vahvistettu YEL-maksuprosentti oli 20,6 ja 53 vuotta täyttäneillä 21,7.
Kokonaismaksukertymä oli 19,3 prosenttia työtulojen yhteismäärästä.
YEL-työtulojen vakuuttamisessa oli alarajana 6 186,65 euroa vuonna 2008 ja ylärajana
140 500 euroa. Maksamatta jääneet vakuutusmaksut vähennetään YEL-työtuloista eläkettä
laskettaessa.
Aloittavat yrittäjät saavat neljänneksen alennuksen YEL-maksuistaan neljän ensimmäisen
yrittäjävuoden aikana. Lisäksi yrittäjän on mahdollista kasvattaa työtulojensa perusteella vahvistettua maksua tietyin edellytyksin 10–100 prosentin suuruisella lisämaksulla tai pienentää
sitä korkeintaan 20 prosentilla yrityksen taloudellisen tilanteen mukaan. Maksun jousto vaikuttaa myös eläkkeen karttumiseen.
Joustava vakuutusmaksu koskee vain YEL:n mukaan vakuutettuja, MYEL:ssa ei ole
vastaavia säännöksiä. MYEL-vakuutusmaksu lasketaan vakuutetun henkilökohtaisesta
MYEL-työtulosta. Vuonna 2008 alle 53-vuotiaiden maksu oli 10,1 prosenttia, jos työtulo
oli alle 21 673,24 euroa. Maksuprosentti nousi liukuvasti 21 673,24 ja 34 058 euron välillä,
ja 34 058 euron ylittävältä osalta maksu oli 20,6 prosenttia työtulosta. 53 vuotta täyttäneillä
vastaavat prosenttiluvut olivat 10,6 ja 21,7.
YEL:n ja MYEL.n mukaiset eri vakuutusmaksuprosentit, työ- ja maksutulot, valtionosuudet,
hoitokulut ja eläkemenotiedot vuosilta 2007 ja 2008 on esitetty taulukoissa 5–10.
- joppe
onko maajussi vieläkään tajunnut mikä on eläkemaksu ,,,
- Kyllä--
sen vouti opetti.
Ja jos pelkästään MYEllilä joutuisin nyt toimeen tulemaan niin tämäkin olisi kirjoittamatta jäänyt.
Ei olisi varaa nettii:)
- linkkiä kehiin!
Jäi sinulta "Jo Vain" vastaamatta varmaan epähuomiossa tuohon kysymykseen, joten laitan sen toistamiseen.
"Vääryys korjataan, Jo vain antaa meille kohta linkin mitkä kaikki puolueet tekevät asiasta lakialoitteen.
Seuraavaksi puututaan muihinkin rakennemuutoksista aiheutuviin eläkkeisiin, esimerkiksi Merimiehet, ahtaajat, pankkitoimihenkilöt, metsurit jotka ovat vähentyneet viimeisten kymmenien vuosien aikana työmenetelmien nykyaikaistuksen seurauksena.
Mutta. Jo Vain laittaa linkit kaikkien niiden puolueiden sivuille jossa puuhataan MYEL:in lakkauttamista".
Siispä nyt siihen vastaus, mitkä puolueet puuhaavat MYEL:lin lakkauttamista.
Pitäähän sen olla aivan kiireellisemmästä päästä hallistuksen esityslistoilla kun jos kerran noin suuri vääryys on kuin Jo Vain antaa ymmärtää. - Jo Vain
Asiassa edetään vakaasti, mutta täsmällisesti
aikataulussa AIDA-kaavan mukaan. Vääryys
ei ole vielä merkittävästi ajankohtainen,
joten kansakunnan tappiotkin ovat toistaiseksi
vähäiset. Seuraavien kymmenen vuoden aikana
ongelma kuitenkin kasvaa voimakkaasti ja
silloin on tarve edetä nopeasti.
Nyt ollaan menossa vielä ensimmäisen A:n
(Attention) kohdalla. Vaalikauden lopulla
siirrytään kohta I (Interest) ja heti seuraavalla
vaalikaudella kohtaan D.
Tällä keskustelupalstalla asia on saanut verrattain
hyin huomiota. Siitä on kiittäminen åaljolti henkilöä,
joka kerta toisensa jälkeen avaa aiheesta uuden keskustelun.
Vastapalloon lyöminen taas on niin kivaa, että vaarassa
ei ole puoleltani aiheeseen kyllästyminen. - Pirkka-Petteri
Kiitos, tuo jo selvitti tilannetta. Jos vielä laittaisit linkin kun täällä saattaa olla sellaisikin jotka vielä epäilevät tuota AIDA-kaavaa. Ikävä kyllä tälläisiäkin ihmisiä joukkoomme mahtuu jotka aina epäilevät vaikka sinä aivan uskottavasti todistit että tälläistä eduskunnassa on puuhattu viimeaikoina.
Maitohygenialiiton tutkimuksen mukaan suomalainen maito olisi EU:n parasta, mutta sillä ei ole paljon painoarvoa koska empiiristen tutkimustesi mukaan jotka suoritit ruokakaupoissa sai tulokseksi että suomalainen maito on huonolaatuista.
Empiiriset tutkimuksetkan esimerkiksi juuri kauppojen hyllyjä tutkimalla kiistattomasta ovat luotettavampia kuin esimerkiksi juuri tuo Maitohygienialiiton suorittamat tutkimukset.
Siispä linkki, niin pieni osa joka vielä epäilee AIDA-kaavan olemassaoloa
uskovat siihen. - "Very secret"
AIDA-kaava MYEL eläke muutoksissa on niin salainen etä asiasta ei tiedä vielä muut kuin hallitus ja ainoana kansalaisena Jo Vain, joten hänkään ei voi informoida asian tiimoilta enempää.
Kuten huomaatte mistään netistä ei löydä tietoa vaikka laittaisi googleen hakusanan "aida, myel, mela, maataloustuki", eli tieto luokitellaan hallituksessa "erittäin salainen". - --
--
- ....................
,..........................
- jegyl,
No missä se Jo Vain:in linkki viipyy AIDA-kaavan mukaisiin MYEL eläkejärjestelmän lakkauttamis suunnitelmiin.
Jos kerran Jo Vain on vaatimassa meiltä viljelijöiltä linkkiä kaikkiin väitteisiimme niin ei kai tuotakaan ketään usko.
Aliarvioiko Jo Vain lukijoiden älyä noin pahasti kun luulee että ilman näyttöä kaikki uskotaan mitä hän kirjoittaa.
Itse en kirjoita yhtäkään juttua mitä en voi todistaa. Kaikkiin väitteisiin laitan lähdeaineiston mukaan enkä ota lainauksia mielipidesivuilta vaikka niissä kirjoiteltaisiin myönteisiäkin asioita maataloustuottajan näkökulmasta. - --
--
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Istuva kansanedustaja epäiltynä pahoinpitelystä ja ampuma-aserikoksesta
Seiskan tietojen mukaan Timo Vornanen on epäiltynä pahoinpitelystä ja ampuma-aserikoksesta eikä kenellekään taatusti tul4563326Tollokin tajuaa että Timo Vornanen
oli joutunut äärimmäiseen tilanteeseen ampuessaa yhden laukauksen katuun. Ei poliisi tee tuollaista hetken mielijohteest4363115Timo Vornanen kilahti
Mikähän sille kansanedustajalle polisiisi miehelle on noin pahasti mennyt hermot , että tulevaisuudensa pilasi totaalise1272849Pullonpalautusjärjestelmä muuttuu - paluu menneisyyteen
EU suuressa viisaudessaan on päättänyt, että pulloja pitää kierrättää. Jos oikein ymmärsin, nykyisen järjestelmänmme ti1642202Sininen farmari - Ford Focus- YFB-842 on poliisilta kadoksissa Kauhajärvellä
https://alibi.fi/uutiset/poliisilta-poikkeuksellinen-vihjepyynto-autossa-oleva-henkilo-on-avuntarpeessa/?shared=29255-2d82050- 1821420
Onko oikeudenmukaista? Yhdellä taholla yllättävä valta-asema Tähdet, tähdet -voittajan valinnassa!
Näinpä, onko sinusta tämä oikein? Viime jaksossakin voittaja selvisi vain yhden äänen erolla ja tänä sunnuntaina ensimm231347No kerros nyt nainen
Kumpi mielestäsi oli se joka väärinkäsitti kaiken? Nyt voi olla jo rehellinen kun koko tilanne on jo lähes haihtunut.971226Persukansanedustaja Timo Vornanen ammuskellut Helsingissä
Poliisi siviiliammatiltaan, luvallinen ase mukana baarissa tällä hemmetin valopääpersulla. Meni eduskunnasta suoraan baa811200Nainen, mietit miten minä jaksan
En voi hyvin. Nykyään elämäni on lähinnä selviytymistä tunnista ja päivästä toiseen. Usein tulee epävarma olo, että mite891050