Kunta on myymässä maatalousyrittäjä Eero Pesoselle 56,6 ha maata ostotarjouksen perusteella. Sama mies on kunnanhallituksen puheenjohtaja. Onko peiliinkatsomisen paikka, ettei vain olisi hyödynnetty vastuullista asemaa...Parempi olisi, että tällaisessa tilanteessa kunnan maaomaisuutta myytäisiin avoimesti tarjouskaupalla, jolloin se olisi kaikkien halukkaiden tiedossa.
Kunnan maakauppoja
Hyvä veli?
60
952
Vastaukset
- 8765
Tätä se Kärsämäen politiikka on. Osa asioista salaista ja osassa toimii hyvä veli/sisko organisaatio.
- Avoimuutta toivoo
Juu, pikkusen haiskahtaa. Saahan toki Pesonenkin ostaa kunnalta maata, mutta homman pitäisi tapahtua avoimesti niin, että myytäisiin eniten tarjoavalle.
- tasan ei käy..
Pesoselle on myytävä nyt, koska tuskin seuraavalla vaalikaudella hän toimii kh:n pj tai edes jäsenenä.
Tämä voidaan ymmärtää myös Pesosen läksiäis lahjukseksi. Siitäkin on säädetty rikoslaissa. Sekä antaminen ja ottaminen. - 98732
Kyllä kepu omilleen myö.
- 19837
Naurettavaa touhua. Ei korppi korpin silmää noki. Pesonen saa maata 56,6 hehtaaria 20000 ekellä ja koulu jää myymättä 18000. Ei taida ilmaantua koululle ostajia. Ai niin,voihan se Pesonen tehä 10000 eken tarjouksen, varmasti myytäis.
- h.makkaraenen
minä voen koulun ostee viijelläsaalla..
- 120
eikö se valtuustopäätä kaupoista,vai on leeveillä enemmistö,
- kappas vain
http://www.kp24.fi/uutiset/lehtiteema/1480/322700/8/Rannan-koulu-jäi-myymättä
- 75648
Eikö kunnan maista pitäisi aina tehdä julkinen tarjouskipailu?
- Metsätilallinen,
En tiedä mitä sanoo asiasta kuntalaki, mutta yleisen moraalin kannalta tarjouskilpailu olisi ollut paikallaan. Pulma on vain siinä, että Kärsämäen kepulit eivät taida tietää sellaisesta yleisestä moraalista. Minäkin olisin halukkaasti maksanut enemmän ko. maapalasta.
- 87654
Jos myynti tapahtuu ilman tarjouskilpailua, yhden tai useamman riippumattoman asiantuntijan on tiedonannon mukaan suoritettava riippumaton arvio ennen myyntineuvotteluja markkina-arvon vahvistamiseksi yleisesti hyväksyttyjen markkinoiden tunnuslukujen ja arviointinormien mukaisesti. Näin määritelty markkinahinta on vähimmäisostohinta. Tälläista tietoa oli Eu-komissiolla.
- §§§§§§§§
Kärsämäen alueella tehdyistä maakaupoista on saatavilla tilastotietoa mikä maanhinta keskimäärin.
Mikäli Pesonen on saanut ilmantarjouskilpailua maata alle tuon keskiarvohinnan, erotus on katsottava lahjaksi. Lahjasta on maksettava lahjavero.
Sekava kauppa ? - Metsätilallinen
Maksoi sitten paljon tai vähän, vääryys tapahtui siinä, kun muille halukkaille ei annettu tilaisuutta tarjota. Tasavertaisia tulisi kuntalaisten olla.
- wqqqqq
Ei muuta kuin paperit vetämään (valitus).
- pallo jalkaan...
Kuka oli esittelijänä asiassa, toimi esittelijän virkamiesvastuulla.
- esittelijä!
No kunnanjohtajahan se toimii esittelijänä. Kunnanhallituksen alaisuudessa. Pesonen on kunnanhallituksen puheenjohtaja.
- 987643
Pikkasen haiskahtaa.....no oikeasti aika paljon haiskahtaa.
- Pesonen,
Niin se vain kunta edesauttaa tuolla luonnon saastuttamista. Vain keskustalaisessa kunnassa toimitaa tuolla tavalla.
- myykää ja äkkiä
Sitä joutomaata ei kyllä osta kukaan muu kuin työhullu maanviljelijä
- kasalainen5
Puhut asiaa !
- Pyrrönperä
kasalainen5 kirjoitti:
Puhut asiaa !
Joutomaasta tai huonosta kasvupohjasta ei ole kysymys koska päällä on järeä tukkimetsä. Kyllä kysymyksessä olivat yleiset poliittiset syyt.
- Pesonen,
Joku viisaampi sen voisi ostaa varmistaakseen, ettei niille hehtaareille koskaan lietettä levitettäisi. Vain siten Kärsämäen luonto ja maailma pelastuu. Minä täysvihreänä olisi voinut ostaa jos sitä olisi tarjottu.
- pelkkä pipertäjä
EI taida maailma sillä pelastua,jos Kärsämäellä paskan ajo lopetettais.Sitä enemmän ne heinikot VIHERTÄÄ kun saavat lannoketta.
- Pesonen,
Mitä enemmän heinikot vihertää, siteä enemmän fosforia valuu Pyhäjokeen. Tajusitko, vai pitääkö piirtää?
- pelkkä pipertäjä
No piirräppä vielä ni selkiytyy oikeen kunnolla se homma kaikille.
- Onko näin Pesoselle
Ymmärtääkseni Kärsämäellä käytetään lantaa oikein. Nähdäkseni siellä liikkuu aika järeetä kalustoa jolla lanta ilmeisesti sijoitetaan!?
- liettestä on moneksi
Ranskassa ovat lietettä käyttäneet mielenosotusten hajottamiseen,
- Pesonen,
Ymmärtääksesi, nähdäksesi, ilmeisesti. Onpa siinä eävarma tyyppi tuossa edellä.
Parempihan se on kun et usko itekkään mitä kirjoitat. Totuushan on se, että sinne menee paskat peltoon laitettiin ne sitten kevyellä tai raskaalla kalustolla.
Nuolemaan pitäs panna fosforit ja typet niijen jotka sitä kylvääkin.- minä vain
Tuommosten takia pitäs maatalouden loppua, sit katottas mitä pesonen ja kumppanit syö, kun kaupasta ei enää ruokaa saa. Varmaan kynsiään..:) Tai sit pesosen käydä venäjällä kattomas miten siellä asiat hoidetaan tai jätetään hoitamatta.. Sitä paitsi ihmisiä on maapallolla niin paljo, et ne kyl varmasti saastuttaa ja tuhoaa maapalloo paljo enemmän kuin pesosen vihaamat suomalaiset maajussit. Kannattas laajentaa tota maailmankatsomusta hieman, nii hoksais miten hyvin vielä asiat on täällä kotoSuomessa...
- Pesonen,
minä vain kirjoitti:
Tuommosten takia pitäs maatalouden loppua, sit katottas mitä pesonen ja kumppanit syö, kun kaupasta ei enää ruokaa saa. Varmaan kynsiään..:) Tai sit pesosen käydä venäjällä kattomas miten siellä asiat hoidetaan tai jätetään hoitamatta.. Sitä paitsi ihmisiä on maapallolla niin paljo, et ne kyl varmasti saastuttaa ja tuhoaa maapalloo paljo enemmän kuin pesosen vihaamat suomalaiset maajussit. Kannattas laajentaa tota maailmankatsomusta hieman, nii hoksais miten hyvin vielä asiat on täällä kotoSuomessa...
Minä avarsin taas sitä maailmankatsomusta kun kävin serkkupojalla kylässä Helsingissä. Käyn neljä kertaa vuodessa hamstraamassa ns. etnisissä kaupoissa.
Yleensä ostan Puotinharjun turkkilaisesta Alanya nimisestä liikkeestä niin paljon kuin autoon mahtuu. Monesti maksan vain kolmasosan siitä mitä huijarit täällä päin pyytävät. Ja on taatusti puhtaampaa. Cukurovan alueen viljatuotteet ovat maailman puhtaimpia. Samoin Himalajan alarinteillä viljelty basmatia-riisi. Pakastekanaa -ja lammasta lähtee mukaan puhumattakaan vihanneksista. Kyllä se avartaa tuo matkailu. Olet oikeassa. - makkaraenen
Pesonen, kirjoitti:
Minä avarsin taas sitä maailmankatsomusta kun kävin serkkupojalla kylässä Helsingissä. Käyn neljä kertaa vuodessa hamstraamassa ns. etnisissä kaupoissa.
Yleensä ostan Puotinharjun turkkilaisesta Alanya nimisestä liikkeestä niin paljon kuin autoon mahtuu. Monesti maksan vain kolmasosan siitä mitä huijarit täällä päin pyytävät. Ja on taatusti puhtaampaa. Cukurovan alueen viljatuotteet ovat maailman puhtaimpia. Samoin Himalajan alarinteillä viljelty basmatia-riisi. Pakastekanaa -ja lammasta lähtee mukaan puhumattakaan vihanneksista. Kyllä se avartaa tuo matkailu. Olet oikeassa.Sinä taijat olla niitä jotka maksaa kaks ja ottaa kolome.
- HYI HYI !!!!!!
Niinkö sinä teet omalle paskallesi?
- oIKEUSAPUMIES
On täysin laitonta ja näistä on joutunu isommatkin kaupungit oikeuteen koska eivät kilpailuta yrityksiä/tee tarjouksia yleisesti.
LAITON HOMMA - Ei välitetä mistään
Kyllähän ne kärsämäen maanilveilijät ovat varsinaisia LOKAPOIKIA !
- Epäilevä Tuomas,
Joo nehän ne minunkin likakaivon käy tyhjentämässä. Sanovat vievän jätevesipuhdistamoon. Tiijä häntä.
- 84374
Ihan sama mihin paskansa vievät ja miten pellolle levittävät. Mutta kauppa ei tunnu reilulta.
- Ritolainen
Eihän se nyt ihan sama ole. Maajusseille ei pitäs myydä maata ollenkaan. Ei kauppa reilu ole, siitä on kaikki järkevät ihmiset ovat yhtä mieltä.
- mani mani
Hei Epäilevä miksi et soita tarvittaessa oikeaa likakaivon tyhjentäjää paikalle.Silloin tietäisit mihin jätöksesi menevät.Tuleehan se tieysti maksamaan huimasti enemmän et pääse pelkällä suurkiitoksella.........
- Epäilevä tuomas
Näinhän sitä pitää toimia. Olet oikeassa.
- Persu 2
Pesosen maakauppa menikin paskanajoksi. Kauppahintatilastojen mukaan 2008-
2010 vuosina on Pohjois-Pohjanmaalla metsämaan hinta ollut 1.600 €/ha.
Kyllä ilman tarjouskilpailua tehdyssä kaupassa haisee rehellinen kepulaisuus ilman sarvia ja hampaita. - 0192
Metsämaan keskihinta oli alkuvuonna koko maassa
2 400 euroa hehtaarilta (nousua 2 %). Kalleinta
metsämaa oli Uudellamaalla ja halvinta Lapissa
Uudenmaan maakunnassa hehtaari maksoi 4 800
euroa, kun taas Lapissa vain 1 000 euroa.- 12+5
heips, maapohja ei maksa noin paljoa. nuo ovat hintoja puuston arvo maapohja.
- juuri näin
Niin vain vaietaan tämäkin asia. Tyypillistä kärsämäkistä.
- 20ha
saakohantuohon paljon tukiaisia,eu-lta-suomenveronmaksajilta
- arkisto...
Onko tämä Pesonen sellainen näinnäisviljelijä. Sellainen evp. Kyllä kuntaliset yhdet pesoset elättää.
- lisää kauppoja
Nythän tuo hallitus näkyy esittävän valtuustolle kolmen metsäpalstan myyntiä, mutta tällä kertaa oli järjestetty tarjouskilpailu. Jospa se Pseonen ei ollu näistä kiinnostunut, niin voitiin antaa muillekin mahiksia?
- 8765
Paskaa
- Varatuomarii
Pesos kaupoissa menetelty väärin.
- Ei oo totta
Kannattas varmaan jonkun Teistä käynnistää virallinen tutkinta asiasta, ni se pesonen ei saa kyseistä metsänpohjaa..?! Asia ei taida edetä täällä valittamisella. Ja toiselle Pesoselle kysymys, että ulkomailla viljelykö ei saastuta maapalloa ollenkaan, vain tämä kotimainen?Ruoan tuonti ulkomailtako tänne pohjoiseen ei saastuta sitten yhtään? Ulkomaillako kohdellaan eläimiä hyvin ja eettisesti, kun verrataan eläinten pitoon kotimaassa? Ihmispaskako ei saastuta luontoa ollenkaan puhumattakaan ihmisten syytämistä jätteistä (poislukien nyt se maatalous). Jätevedenpuhdistamot eivät nimittäin saa kaikkia ravinteita poistettua, joten sillä on turha perustella mitään. Tämänykyinen kulutusyhteiskunta ei varmaankaan mielestäsi tuhoa luontoa ja luonnonvaroja, maataloushan se on kaiken pahan alku ja juuri. HALOO!?
- Pesonen,
Ei oo totta kirjoitti:
Kannattas varmaan jonkun Teistä käynnistää virallinen tutkinta asiasta, ni se pesonen ei saa kyseistä metsänpohjaa..?! Asia ei taida edetä täällä valittamisella. Ja toiselle Pesoselle kysymys, että ulkomailla viljelykö ei saastuta maapalloa ollenkaan, vain tämä kotimainen?Ruoan tuonti ulkomailtako tänne pohjoiseen ei saastuta sitten yhtään? Ulkomaillako kohdellaan eläimiä hyvin ja eettisesti, kun verrataan eläinten pitoon kotimaassa? Ihmispaskako ei saastuta luontoa ollenkaan puhumattakaan ihmisten syytämistä jätteistä (poislukien nyt se maatalous). Jätevedenpuhdistamot eivät nimittäin saa kaikkia ravinteita poistettua, joten sillä on turha perustella mitään. Tämänykyinen kulutusyhteiskunta ei varmaankaan mielestäsi tuhoa luontoa ja luonnonvaroja, maataloushan se on kaiken pahan alku ja juuri. HALOO!?
Vastataampa nyt kohta kohdalta tuolle tietämättömälle jonka pitää viisaammilta kysellä. Monta kertaa ja monella maapallon kolkalla viljely on puhtaampaa kuin suomessa. Ilmasto-olosuhteiden ansiosta esimerkiksi Turkin cukurovan alueella viljely on huomattavasti tehokkaampaa kuin meillä. Myös Intian Kangesin suisto pystyy ruokkimaan 10% maapallon väestöstä. Sitten mustanmullan alueet on oma lukunsa. Lannoitteita ei tarvita juuri ollenkaan. Mitä tulee tuohon merikuljetukseen, niin se on huomattavasti yksikköä kohden taloudellisempaa ja luonnon kannalta hellävaraisempaa kuin Kärsämäen jauhokuono ymmärtääkään. Vaikka Suomenlahdella seilaisi tusinan verran rahtilaivoja yhtä aikaa, on se vain pisara meressä niiden tuhansien traktoreiden rinnalla, jotka pörräävät pelloillamme. Siihen muut maatalouden saasteet ja maantiekuljetukset päälle. Eläinten kohtelusta ulkomailla en tiedä, mutta se ei ole hyväksyttävää Suomessakaan. Siitä on turha kilpailla missä kohdellaan huonoimmin. Ihmispaskasta sen verran, että luonnon kannalta ihmisiä on liikaa myös Kärsämäellä. Mikäli asukasmäärä olisi tuollaiset 500 ihmistä, niin voisimme asua paljon inhimillisemmässä kunnassa. Siitä olemme yhtä mieltä, että maatalous on se kaiken pahan alku ja juuri.
- huhhuh1
Pesonen, kirjoitti:
Vastataampa nyt kohta kohdalta tuolle tietämättömälle jonka pitää viisaammilta kysellä. Monta kertaa ja monella maapallon kolkalla viljely on puhtaampaa kuin suomessa. Ilmasto-olosuhteiden ansiosta esimerkiksi Turkin cukurovan alueella viljely on huomattavasti tehokkaampaa kuin meillä. Myös Intian Kangesin suisto pystyy ruokkimaan 10% maapallon väestöstä. Sitten mustanmullan alueet on oma lukunsa. Lannoitteita ei tarvita juuri ollenkaan. Mitä tulee tuohon merikuljetukseen, niin se on huomattavasti yksikköä kohden taloudellisempaa ja luonnon kannalta hellävaraisempaa kuin Kärsämäen jauhokuono ymmärtääkään. Vaikka Suomenlahdella seilaisi tusinan verran rahtilaivoja yhtä aikaa, on se vain pisara meressä niiden tuhansien traktoreiden rinnalla, jotka pörräävät pelloillamme. Siihen muut maatalouden saasteet ja maantiekuljetukset päälle. Eläinten kohtelusta ulkomailla en tiedä, mutta se ei ole hyväksyttävää Suomessakaan. Siitä on turha kilpailla missä kohdellaan huonoimmin. Ihmispaskasta sen verran, että luonnon kannalta ihmisiä on liikaa myös Kärsämäellä. Mikäli asukasmäärä olisi tuollaiset 500 ihmistä, niin voisimme asua paljon inhimillisemmässä kunnassa. Siitä olemme yhtä mieltä, että maatalous on se kaiken pahan alku ja juuri.
vastataampa nyt tietämättömälle jonka pitää viisaammilta kysellä. montako vuotta olet ollut maanviljeliä tai mitä ensinäkään tiedät koko hommasta? kommenttiesi perusteella et yhtään mitään.. varmasti viljely on tehokkaampaa ulkomailla mutta ei varmasti puhtaampaa eikä resurssit riittäisi ruokkimaan kaikkia suomalaisia. mikäli maatalous suomessa lopetettaisiin niin mistä löytäisit uudet työpaikat puolelle miljoonalle ihmiselle?
toivoa toki saat mutta maatalous ei lopu. tälläkin hetkelle suomessa ei tuotanto vastaa kysyntää maidolla ja lihalla.
suosittelen sinua muuttamaan ulkomaille kun siellä on niin puhdasta, mikä sinua täällä pidättelee? en minä.
PS. kärsämäen suurimmat veronmaksajat on maanviljeliät eli en valittaisi siitä että vievät meidän verorahat... - Ritolainen
huhhuh1 kirjoitti:
vastataampa nyt tietämättömälle jonka pitää viisaammilta kysellä. montako vuotta olet ollut maanviljeliä tai mitä ensinäkään tiedät koko hommasta? kommenttiesi perusteella et yhtään mitään.. varmasti viljely on tehokkaampaa ulkomailla mutta ei varmasti puhtaampaa eikä resurssit riittäisi ruokkimaan kaikkia suomalaisia. mikäli maatalous suomessa lopetettaisiin niin mistä löytäisit uudet työpaikat puolelle miljoonalle ihmiselle?
toivoa toki saat mutta maatalous ei lopu. tälläkin hetkelle suomessa ei tuotanto vastaa kysyntää maidolla ja lihalla.
suosittelen sinua muuttamaan ulkomaille kun siellä on niin puhdasta, mikä sinua täällä pidättelee? en minä.
PS. kärsämäen suurimmat veronmaksajat on maanviljeliät eli en valittaisi siitä että vievät meidän verorahat...Vähintään tuo puolimiljoonaa ihmistä on Suomessa liikaa. Voisikohan tuo Ruotsi ottaa vastaan? Ottihan se 60-70 luvuillakin niin mikä ettei. Se oli kepupolitiikan ansiota, ettei oma maa voinut elättää. Nyt voisi viimeiset kepukat mennä perässä.
- KIrkonkylänen
huhhuh1 kirjoitti:
vastataampa nyt tietämättömälle jonka pitää viisaammilta kysellä. montako vuotta olet ollut maanviljeliä tai mitä ensinäkään tiedät koko hommasta? kommenttiesi perusteella et yhtään mitään.. varmasti viljely on tehokkaampaa ulkomailla mutta ei varmasti puhtaampaa eikä resurssit riittäisi ruokkimaan kaikkia suomalaisia. mikäli maatalous suomessa lopetettaisiin niin mistä löytäisit uudet työpaikat puolelle miljoonalle ihmiselle?
toivoa toki saat mutta maatalous ei lopu. tälläkin hetkelle suomessa ei tuotanto vastaa kysyntää maidolla ja lihalla.
suosittelen sinua muuttamaan ulkomaille kun siellä on niin puhdasta, mikä sinua täällä pidättelee? en minä.
PS. kärsämäen suurimmat veronmaksajat on maanviljeliät eli en valittaisi siitä että vievät meidän verorahat...Kyllä ne on työttömät, jotka suurimmat verot maksaa Kärsämäessä. Maajussien osuus yhteensä on hitunen kokonaisuudesta.
- Halloohalloo
No jos verrataan mökkiä maanviljelyyn saastuttamisen näkökohdista vaikka pyhäjoen varrella, mökillä paskotaan säiliöön ettei vesistö saastu/rehevöidy ja viereiselle pellolle saman joen varrella ajetaan lannoitteita ja paskaa yhdellä lietevaunulla päivän aikana enemmän kuin mökkiläinen paskoo säiliöönsä koko ikänsä aikana? Edelleen siinä missä rantasaunan vedetkin pitää minimissään ohjata imetyskaivoon, lietesäiliöt saa tyhjentää jokirantaa ympäröiville pelloille ja tulva-alueille joka vuosi. Eikö asiassa ole mitään ihmeellistä?
Muuten maanviljely elukoineen on hyvällä mallilla jos näennäisviljelijät sivuutetaan. Itseasiassa tuotantoelukoiden tilanne alkaa olemaan paremmin tässä yhteiskunnassa kuin monen ihmisen.
Ihminen se on kaiken pahan alku ja loppu. Syitä edes kannata lähteä erottelemaan. Jos Suomessa kiristetään teollisuuden päästövaatimuksia, tuotanto siirretään maihin missä em. vaatimuksia ei ole. Niin sitä maailma pelastetaan- Bääääääääääääääää!!!!
Persaukiset lampaat täällä määkii.
- Timpuri,
No ostiko se lammasfarmari sen palstan vai tuliko omantunnon tuskiin?
- täh!?
jokunen sanoi, että 20000e 56,6 ha =353e/ha, olisi pitänyt olla vähintään 56000e, siinoo 36000e lahja, lahjonta ja vastaanotto. tseo kh pj penkki nurin kunnes asja on selitetty?
- Ritolainen
Asia ei selittämällä parane, mutta selvittää se kuitenkin pitäisi. Kuntalaisille jää tunne, onko kunnassa ollenkaan tasavertaisuutta kuntalaisten välillä.
Kuka lienee vastuussa tiedottamisesta. Hiljaa on kuitenkin kuin kusi sukassa.
Tyypillistä kepulaisuutta. - Ota kepu sydämmeesi
Kylän juttujen mukaan joku oli mennyt paljastamaan kepujen keskinäiset kaupat ja sen jälkeen joku vielä torpannut kaupat? Nykytilannetta en tiedä. Sen tiedän että keput oli vihasia heh heh.
- Mhy palvelee
Onko K-mäen Mhy käynyt sen ko "pesosen" metsäpalstan arvioimassa?
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Nurmossa kuoli 2 Lasta..
Autokolarissa. Näin kertovat iltapäivälehdet juuri nyt. 22.11. Ja aina ennen Joulua näitä tulee. . .1256510Maisa on SALAKUVATTU huumepoliisinsa kanssa!
https://www.seiska.fi/vain-seiskassa/ensimmainen-yhteiskuva-maisa-torpan-ja-poliisikullan-lahiorakkaus-roihuaa/15256631604112Vanhalle ukon rähjälle
Satutit mua niin paljon kun erottiin. Oletko todella niin itsekäs että kuvittelet että huolisin sut kaiken tapahtuneen503366Mikko Koivu yrittää pestä mustan valkoiseksi
Ilmeisesti huomannut, että Helenan tukijoukot kasvaa kasvamistaan. Riistakamera paljasti hiljattain kylmän totuuden Mi4902924Purra hermostui A-studiossa
Purra huusi ja tärisi A-studiossa 21.11.-24. Ei kykene asialliseen keskusteluun.2831916Joel Harkimo seuraa Martina Aitolehden jalanjälkiä!
Oho, aikamoinen yllätys, että Joel Jolle Harkimo on lähtenyt Iholla-ohjelmaan. Tässähän hän seuraa mm. Martina Aitolehde341606- 871436
Kaksi lasta kuoli kolarissa Seinäjoella. Tutkitaan rikoksena
Henkilöautossa matkustaneet kaksi lasta ovat kuolleet kolarissa Seinäjoella. Kolmas lapsi on vakasti loukkaantunut ja141413Miksi pankkitunnuksilla kaikkialle
Miksi rahaliikenteen palveluiden tunnukset vaaditaan miltei kaikkeen yleiseen asiointiin Suomessa? Kenen etu on se, että1741399Ensitreffit Hai rehellisenä - Tämä intiimiyden muoto puuttui suhteesta Annan kanssa: "Meillä ei..."
Hai ja Anna eivät jatkaneet avioliittoaan Ensitreffit-sarjassa. Olisiko mielestäsi tällä parilla ollut mahdollisuus aito151386