huomattavasti uimahallilla. Miksi ?
Sitä ei ole meille veronmaksajille kerrottu.
Saneeraushinta nousi kesken työmaan
46
489
Vastaukset
Kauhia tuo uimahallin korjauksen hinnannousu (noin 75000 euroa).
- Ihmeellistä taas
Miten noin suuri virhe on tullut ja kenen laskelmat pettivät ?
Ihmeellistä taas kirjoitti:
Miten noin suuri virhe on tullut ja kenen laskelmat pettivät ?
Ne on nuo lestaurakoitsijat ylen kalliita.
- Lestaurakoitsija
j.jussiW-T kirjoitti:
Ne on nuo lestaurakoitsijat ylen kalliita.
antoi mahdollisesti liian halvan tarjouksen, jotta saisi urakan itselleen ja tiesi tasan tarkkaan, että vaikka urakan hinta ylittyisi rutkasti, niin he saavat työstä kuitenkin rahansa, koska veronmaksajat ovat maksajana. Junailtiin urakka tarkoituksellisesti juuri lestayrittäjälle, koska useimmissa kaupungin ylimmissä portaissa istuvat lestataustaiset ukot - kaupungin johtoa myöten.
Eli junailtiinko nämä urakat juuri lestayritykselle siellä rauhanyhdistyksellä virren veisuun jälkeen - siinäpä vasta kysymys! Kuntalaiset tietävät sen oikean vastauksen!
On nimittäin monenlaista näyttöä painostuksestakin muita kuin ei-lestayrittäjiä kohtaa....hyvä kello kauas kuuluu, paha vielä kauemmas!
- mtv-3
mitä se sun yle tähän kuuluu
- Ammattilaiset missä
Eikö tekninen toimi osaa laskea, vai urakoitsijako-mikä lie- antoi liian halvan tarjouksen?
Näinkö tämä tosiaan menee tämä kunnallinen rakentaminen ?
Tosi amatöörimäistä. - ihasamatpaskat
Kyllä taas kitistään ja vikistään! Pitäis laittaa nämä itkijät talkoisiin niin ei tarvis keikesta valittaa.
- Sen naapuri.
Tänne tarinatupaan pyysi naapurin mies laittamaan tietoja uimahallin urakoitsijoista, kun niistä oli kai jottain epäselvää.
Rakennusurakoitsija Sievistä,
Ilmanvaihto- ja putkiurakoitsijat Oulaisista,
Vedenkäsittelyurakoitsija Jyväskylästä,
Rak. automaatio Oulusta,
Sähköur. Haapavedeltä.
- Kaikki kokeneita urakoitsijaliikkeitä.
Poliittisia tai uskonnollisia asioita näissä yhteyksissä lain mukaan ei tule kysellä.- Kerropa naapurille
myös näiden monien urakoitsijoiden nimet - sehän on meidän veronmaksajien oikeus saada tietää ne, koska me maksamme tämän koko urakan!
Nimet julkisuuteen - niin pian kyllä tiedetään, onko joukossa liikaa vl-taustaisia yrittäjiä. Silloin voidaan laskea yhteen yksi plus yksi!
- Halavalla päästiin
No mariskaa nyt sitten vielä, että Haapaveden uimahallin remontti tuli maksamaan huomattavasti vähemmän, kuin Oulaisten tulevan uimahallin rakentaminen..On se niin noloa.
- Pikku putti
Hermostutaan heti, jos jotain kysytään.
Veronmaksajat eli kuntalaiset kaiken maksavat, se kannattaa aina muistaa.
Ihmetystä herättää, että kustannusarvio muuttuu suuresti. Ei kai se ainakaan kokemuksesta kerro ? - Aiheellinen
kritiikki ei ole marisemista!! Sinulle nimimerkki: "halavalla päästiin"
Kun alkuperäinen kustannusarvio ylittyi näin rutkasti, niin veronmaksajilla on oikeus tietää, kuka tai ketkä vallan ytimessä istuvista ovat vastuussa tästä munauksesta.
Koska päättäjät eivät sitä Haapaveden asukkaille kerro, niin asukkaiden pitää ottaa itse asiasta selvä, miksi näin on käynyt. Ei siinä tarvitse kaupungin herroja ja narreja pelätä ja kumartaa. Me maksamme näiden "asiantuntijoiden" palkat.
Kaupungin johdossakin pitäisi olla termi: tulosta tai ulos!
- kohta poksahtaa
Eiköhän meillä ole suurempiakin murheita ja se on tämä kaiken nielevä syöttöporsas EU. Maha, kun kasvaa, niin ruokaa pittää saaha aina vaan enempi. Mikkään ei ennään riitä..
- Oma porstua ensin
Kyllä itsenäinen Haapaveden kaupunki on suurin ongelma.
Huoltosuhde on miinusmerkkinen,
2000-luvulla väki on vähentynyt yli kuudellasadalla. - Kuka uskaltaa vaatia
Oma porstua ensin kirjoitti:
Kyllä itsenäinen Haapaveden kaupunki on suurin ongelma.
Huoltosuhde on miinusmerkkinen,
2000-luvulla väki on vähentynyt yli kuudellasadalla.Kaupunginjohtoa antamaan haapavetisille julkisen selonteon uimahallin saneerauksen kustannusarvion reippaan ylityksen syistä?
Todelliset syyt esiin - ei mitään koukerokieltä kaupunginjohdolta.
Jossakin on sössitty ja pahasti - ketkä ovat kaupunginhallinnossa ne virkamiehet, joille kuuluu vastuu tästä emämunauksesta? Älkää uinuko, vaan herätkää vaatimaan selvitystä aivan julkisesti näiltä "asiantuntijoilta." Onko urakan taustalla hyvä-veli-systeemin suhmurointia?? Vai täydellistä asiantuntemattomuutta vaiko molempia yhdessä?
Oli miten oli, joka tapauksessa nyt poltetaan veronmaksajien rahoja ja pääpukarit on saatava esille. - Kansalaisadressi
Kuka uskaltaa vaatia kirjoitti:
Kaupunginjohtoa antamaan haapavetisille julkisen selonteon uimahallin saneerauksen kustannusarvion reippaan ylityksen syistä?
Todelliset syyt esiin - ei mitään koukerokieltä kaupunginjohdolta.
Jossakin on sössitty ja pahasti - ketkä ovat kaupunginhallinnossa ne virkamiehet, joille kuuluu vastuu tästä emämunauksesta? Älkää uinuko, vaan herätkää vaatimaan selvitystä aivan julkisesti näiltä "asiantuntijoilta." Onko urakan taustalla hyvä-veli-systeemin suhmurointia?? Vai täydellistä asiantuntemattomuutta vaiko molempia yhdessä?
Oli miten oli, joka tapauksessa nyt poltetaan veronmaksajien rahoja ja pääpukarit on saatava esille.kaupungin johdolle esitettävää selvityspyyntöä tukemaan.
Mistä löytyvät rohkeat ja suoraselkäiset miehet asiaa ajamaan??
- Emme ole itsenäisiä.
Miksi maaseutu autioituu? Miksi kaikki palvelut poistetaan maaseudulta? Milloin tämä alasajo käynnistyi? Silloin, kun liityttiin EU:hun..
- Veromies-2
Päätteleppä itse, kun luet listan.
Haapaveden uimahallin urakoitsijat:
* Rakennusurakoitsija Sievistä,
*Ilmanvaihto- ja putkiurakoitsijat Oulaisista,
*Vedenkäsittelyurakoitsija Jyväskylästä,
*Rakennusautomaatiourakoitsija Oulusta,
* Sähköurakoitsija Haapavedeltä.
- Kaikki kokeneita urakoitsijaliikkeitä.
Hyvin on tehty työt ja hyvin valvottu.- Urakoitsijat voivat
olla kokeneita yrittäjiä ja työt tehty hyvin, mutta mahdollinen vl-taustaisuus voi olla rasite. Mutta miksi näin suuri virhearvio urakan hinnasta??
- Hyvinpä selvensit:)
asiaa - sama kuin olisit kirjoittanut:
Maanviljelijä Haapavedeltä
Rakennusmies Sievistä
LVI-mies Oulaisista
Sähkömies Haapavedeltä jne.
Kaikki kokeneita ammattimiehiä - työt tehty hyvin ja valvotusti.
Eikö uskallus riitä selventämään yritysten tarkempia nimiä - vai onko taustalla erityisiä syitä vaieta niistä, ettei jostain tule uhkauspuhelua vaikka itse Ollilta Oulusta. Näinkö on?
- asiat laariin
eihän urakkasumma voi nousta ilman puutteellista suunnittelua urakka tarjouspyynnöt
olleet puutteelliset kunnalla ehkä ammattitaaidoton henkilökunta lisätyöt ovat
tulleet määrääväksi tekijäksi jospa haapaveden urakkavastaava ei ole kiertänyt
kuin sontatunkiota- Selvyyttä kaivataan
Kenen kohdalla noista edellä luetelluista hinta nousi kesken rakentamisen,
vaiko kaikkien ?
Ja MIKSI se nousi ?
Kaupungilla on suuripalkkaisia johtajia, tekninen johtaja, kaupunginjohtaja,
talousjohtaja --- miten on mahdollista, että rakentamisen hinta heittää näin paljon ?
Mistä tällaisssa oikein on kysymys. Kyllä me uimahallin maksajat haluamme sen tietää.
Korjattavaakin olisi jo, pesutilojen lattiat ovat niin kylmät eräiltä kohdin, että on kuin peltin päällä kävelisi ulkona 40 asteen pakkasessa. Joko lattialämmitysputket ovat lakanneet toimimasta ??? - Käyppä ite!
Selvyyttä kaivataan kirjoitti:
Kenen kohdalla noista edellä luetelluista hinta nousi kesken rakentamisen,
vaiko kaikkien ?
Ja MIKSI se nousi ?
Kaupungilla on suuripalkkaisia johtajia, tekninen johtaja, kaupunginjohtaja,
talousjohtaja --- miten on mahdollista, että rakentamisen hinta heittää näin paljon ?
Mistä tällaisssa oikein on kysymys. Kyllä me uimahallin maksajat haluamme sen tietää.
Korjattavaakin olisi jo, pesutilojen lattiat ovat niin kylmät eräiltä kohdin, että on kuin peltin päällä kävelisi ulkona 40 asteen pakkasessa. Joko lattialämmitysputket ovat lakanneet toimimasta ???Ainakin miesten puolella lattioiden lämpö on aivan sopivaa.
Onko ed. kirjoittaja nainen?
En tosin ole kuullut muusta kylmästä mainittavan kuin uudesta kylmäaltaasta :) - Koko sotku
Selvyyttä kaivataan kirjoitti:
Kenen kohdalla noista edellä luetelluista hinta nousi kesken rakentamisen,
vaiko kaikkien ?
Ja MIKSI se nousi ?
Kaupungilla on suuripalkkaisia johtajia, tekninen johtaja, kaupunginjohtaja,
talousjohtaja --- miten on mahdollista, että rakentamisen hinta heittää näin paljon ?
Mistä tällaisssa oikein on kysymys. Kyllä me uimahallin maksajat haluamme sen tietää.
Korjattavaakin olisi jo, pesutilojen lattiat ovat niin kylmät eräiltä kohdin, että on kuin peltin päällä kävelisi ulkona 40 asteen pakkasessa. Joko lattialämmitysputket ovat lakanneet toimimasta ???viestii useamman osatekijän asiaosaamattomuudesta tai yksinkertaisesti ei osata kustannuslaskentaa useammalla suuntaa - joko kaupungin viranhaltijoiden suunnalla tai myös urakkatarjousten antajien puolella.
Tänä päivänä yhteisten asioiden hoidossa edellytetään läpinäkyvyyttä - niin kunta-, kaupunki- kuin valtakunnankin tasolla. Onneksi on näin.
Tässäkin tapauksessa haapavetisten pitää saada tietää asiaan vaikuttaneet syyt, joista on aiheutunut tuollainen lisälasku kustannuksista.
Kaupungin asioiden hoitajien on aina syytä muistaa, kuka tai ketkä heidän palkkansa maksavat. - Huonosti tehty on
Käyppä ite! kirjoitti:
Ainakin miesten puolella lattioiden lämpö on aivan sopivaa.
Onko ed. kirjoittaja nainen?
En tosin ole kuullut muusta kylmästä mainittavan kuin uudesta kylmäaltaasta :)Käyppä ite usiammin , niin huomaat kyllä, kylmäaltaan ja kylmälattian.
- tuntoaiti
Käyppä ite! kirjoitti:
Ainakin miesten puolella lattioiden lämpö on aivan sopivaa.
Onko ed. kirjoittaja nainen?
En tosin ole kuullut muusta kylmästä mainittavan kuin uudesta kylmäaltaasta :)jos sää oot jo niin turta ettei mikää tunnu miltää ei kuuma ei kylymä
sulle onki kaikki ihan sopivaa
varo kiuasta
- Uimahallin urakoitsi
Rakennusliike Somero Oy, Sievi
Oula-Pelti Oy, Oulainen
Oulaisten LVI Oy, Oulainen
Elka-Sähkö Oy, Haapavesi
Suomen Allaslaite Oy, Jyväskylä
Schneider Electric Buildings Finland Oy, Oulu
Tässä uimahallin urakoitsijat.
Nämä ovat julkista tietoa ja on lueteltu paikallis- ja aluelehdissäkin sekä olleet nähtävillä työmaan vieressä olevassa isossa taulussa ainakin vuoden.
Me haapavetiset olemme kyllä nämä nähneet. Tuossapa nämä nyt sitten ovat muualla asuvienkin tietoon, koska jotakin näyttäisi asia kiinnostavan.
Kiitoksia mielenkiinnosta! Käykääpä uimassa!- Selvyys asiaan
Eihän kukaan ole vielä vastannut oleelliseen kysymykseen, eli miksi
hinta nousi niin huikeasti ennen valmistumista. - Vastuussa olevat
Selvyys asiaan kirjoitti:
Eihän kukaan ole vielä vastannut oleelliseen kysymykseen, eli miksi
hinta nousi niin huikeasti ennen valmistumista.ovat nyt hiljaa kuin hiiret!
Pitäisikö nyt nostaa se kuuluisa kissa pöydälle, jotta kansalaiset saisivat oikeanlaista tietoa asioista. Sitä kun ei näytä vapaaehtoisesti tulevan. Ehkä valtaapitävät lukevat korvat luimussa, mitä tavallinen kansa kirjoittaa, mutta eivät vastaa kysymyksiin, eivätkä ainakaan tällä palstalla.
Delegaatio kaupunginjohdon juttusille vaatimaan selvyyttä tähän kustannussotkuun - osallisia lienee useampi kuin yksi, veikkaan.
Eikös persut saisi tästä aiheen välikysymyksen tekoon? - Nopeasti
Vastuussa olevat kirjoitti:
ovat nyt hiljaa kuin hiiret!
Pitäisikö nyt nostaa se kuuluisa kissa pöydälle, jotta kansalaiset saisivat oikeanlaista tietoa asioista. Sitä kun ei näytä vapaaehtoisesti tulevan. Ehkä valtaapitävät lukevat korvat luimussa, mitä tavallinen kansa kirjoittaa, mutta eivät vastaa kysymyksiin, eivätkä ainakaan tällä palstalla.
Delegaatio kaupunginjohdon juttusille vaatimaan selvyyttä tähän kustannussotkuun - osallisia lienee useampi kuin yksi, veikkaan.
Eikös persut saisi tästä aiheen välikysymyksen tekoon?Tottakai, koko valtuusto yhdestä suusta ,voisi esittää kysymyksen kaupunginhallitukselle.
- Polttaa, polttaa,
Nopeasti kirjoitti:
Tottakai, koko valtuusto yhdestä suusta ,voisi esittää kysymyksen kaupunginhallitukselle.
polttaa....jokohan kaupunginvaltuusto heräsi...vaatimaan selvyyttä epäselvyyksiin??
- Työmies-2
Mitä ihmeen epäselvää tässä nyt on?
Jokainen rakennusalan henkilö tietää, että remonttiurakan lisäksi tilaaja haluaa työn aikana usein ostaa lisätöitä, jotka on syytä tehdä samalla. Niistä jokaisesta on urakoitsijan ensin annettava tarkka kiinteähintainen tarjous, jonka tilaaja joko hyväksyy tai hylkää.
Käyppä googlettamassa eri projekteja, jos aihe kiinnostaa niin paljon.- Onko uimahallin
remontissa kyse tällaisista lisätöistä? Jos on, niin olisi aiheellista tuoda asia esiin kaupunkilaisille, niin turhat huhut loppuvat.
Kaupungin palkkalistoilla olevien henkilöitten on myös syytä tietää, kenelle ovat
tällaisista asioista tiedotusvelvollisia eli meille kaupunkilaisille.
Siis missä viipyy asiallinen tiedottaminen asiasta?
- Asialinjaa.
Juuri noista lisätöistä oli kyse tuossakin remontissa,
joka ei ollut mikään yksinkertainen rivitalotyömaa.
Lisätöistä oli selostus paikallislehdessäkin silloin,
kun halli valmistui. - 2013 - nyt
Lisätyö ?
Miten siis voidaan valita oikea tarjous alunpitäenkään, jos käytäntönä on
ns. lisätyö ja lisäkustannus työn kestäessä ?
Eikö todellakaan näitä ostata budjetoida ? Miksi sitten puhutaan ammattilaisista ?
Sehän on kuin 40- luvulla asutustilallisen wc:n piirustukset, että "rakennetaan tarvittaessa "- Hyvä kysymys!
Lisätöistä - kun tehdään listöitä, niin voidaanko olla varmoja, että hinnat ovat näistä lisätöistä enää kohdillaan??
Se on totta, että remontteja tehdessä saattaa tulla yllättäviä asioista eteen, joita ei ole voitu tietää etukäteen, mutta eikös se ole silloin merkki siitä, että alkuperäistä rakennusta ei ole välttämättä rakennettu asianmukaisesti tai että jonkinlaista filunkia, jonkinlaista "siitä ali, mistä aita matalin"-tyyliin rakentamista tai rakentamisen valvontaa on jotenkin laiminlyöty jne., jos jotkin lisätyöt tulevat tavallaan jopa pakollisiksi.
Varsinkin tuollaisessa yhteiskunnallisessa rakentamisessa on usein viime vuosina noussut pintaan juuri erilaisista laiminlyönneistä johtuneet lisäkustannukset ja ongelmat. - Home,home,home,home,
Hyvä kysymys! kirjoitti:
Lisätöistä - kun tehdään listöitä, niin voidaanko olla varmoja, että hinnat ovat näistä lisätöistä enää kohdillaan??
Se on totta, että remontteja tehdessä saattaa tulla yllättäviä asioista eteen, joita ei ole voitu tietää etukäteen, mutta eikös se ole silloin merkki siitä, että alkuperäistä rakennusta ei ole välttämättä rakennettu asianmukaisesti tai että jonkinlaista filunkia, jonkinlaista "siitä ali, mistä aita matalin"-tyyliin rakentamista tai rakentamisen valvontaa on jotenkin laiminlyöty jne., jos jotkin lisätyöt tulevat tavallaan jopa pakollisiksi.
Varsinkin tuollaisessa yhteiskunnallisessa rakentamisessa on usein viime vuosina noussut pintaan juuri erilaisista laiminlyönneistä johtuneet lisäkustannukset ja ongelmat.Tämähän on jatkuvasti essiin tuleva asia.
Poliitikkojen jälkeen suomalaiset luottavat vähiten rakentajiin. - Kirvesmies tietää
Home,home,home,home, kirjoitti:
Tämähän on jatkuvasti essiin tuleva asia.
Poliitikkojen jälkeen suomalaiset luottavat vähiten rakentajiin.Nyt niitetään sitä, mitä rakennettiin 70- ja 80-luvulla, kun hometaloja, kouluja, päiväkoteja jne. ponnahtaa pintaa kuin sieniä sateella.
Vanha kansa osasi rakentaa kunnolla, silloin ammattimiehillä oli myös ammattiylpeys ja työn jälki oli hyvää.
Nyt on rakennusfirmoilla vain suuret voitot mielessä, työn jäljestä viis. Otetaan ahneuttaan liian paljon urakoita ja liian tiukoilla rakennusaikatauluilla, että jälki on sitä, mitä se on. Betonivaluja ei anneta kuivua tarpeeksi aikaa jne. Toimeksiantajat ottavat tavallisesti sen halvimman tarjouksen ja tulos on tämä. Halvalla ei ole koskaan saatu hyvää.
Olisi paljon kirveellä töitä, niinkuin aikoinaan Simo Salminen lauleskeli. - Jatkakaa
Kirvesmies tietää kirjoitti:
Nyt niitetään sitä, mitä rakennettiin 70- ja 80-luvulla, kun hometaloja, kouluja, päiväkoteja jne. ponnahtaa pintaa kuin sieniä sateella.
Vanha kansa osasi rakentaa kunnolla, silloin ammattimiehillä oli myös ammattiylpeys ja työn jälki oli hyvää.
Nyt on rakennusfirmoilla vain suuret voitot mielessä, työn jäljestä viis. Otetaan ahneuttaan liian paljon urakoita ja liian tiukoilla rakennusaikatauluilla, että jälki on sitä, mitä se on. Betonivaluja ei anneta kuivua tarpeeksi aikaa jne. Toimeksiantajat ottavat tavallisesti sen halvimman tarjouksen ja tulos on tämä. Halvalla ei ole koskaan saatu hyvää.
Olisi paljon kirveellä töitä, niinkuin aikoinaan Simo Salminen lauleskeli.Hienoa, kun keskustellaan asiasta.
- Kotisykiatri.
Mikähän sinua pännii?
Onko syynä:
- vaimo tai sen puute
- raha tai sen puute
- työ tai sen puute
- kateus ...
- yleinen v*t*tus
Rauhallisia unia!- Oletko tiennyt ?
Kannattaisi pysyä sinunkin aiheessa, joka näkyy otsikossa, eli aloituksessa.
Sitä sanotaan keskusteluksi. - K-arvio
Oletko tiennyt ? kirjoitti:
Kannattaisi pysyä sinunkin aiheessa, joka näkyy otsikossa, eli aloituksessa.
Sitä sanotaan keskusteluksi.Sama juttu,kun omakotitaloon tekee remonttia,kustannusarvio pakkaa pettämään?Iskee päähään,että korjataampa tuo ja tuo ja laitetaampa tuohon vähä tuommosta ja tähän tämmöstä ja sitten remontti pitkittyy ja rakennustarvikkeille hinta nousee ym.ta.Siitä vaan ei huudella,kun tuli ihan ite tehtyä arvio ja remppa.
- Näin se on, että
maajussit ja muut jussit maksavat hikipäissä Haapaveden uimahallin lisäremontin kuluja - kiltisti ja hiljaa kuten kuuluukin.
Entäs jos lähtisitte liput liehuen vaatimaan kulukuria kaupungin johdolta?- Ees taas ees taas
Aivan, kun kaupungin työntekijöitä lomautetaan useaan kertaan ja samanaikaisesti ylitetään rakennusbudjetteja roimasti, herää kysemys,
tarvitaanko tällaista pikkukuntaa ollenkaan tässä leikkimässä.
- ihmetteliäjäää.
elkää puhuko kun ette tajua... voitte mennä ite koittaan laskea tommosen urakakan... ei taida onnistua ees omakotitalon laskenta...
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Milloin viimeksi näit ikäväsi kohteen?
Oliko helppo tunnistaa hänet? Millaisia tunteita tuo näkeminen herätti sinussa?691295En tiedä..
Yhtään minkälainen miesmaku sinulla on. itse arvioin sinua moneenkin otteeseen ja joka kerta päädyin samaan lopputulokse1061207- 1131135
Kirjoita nainen meistä jotain tänne
tai minusta, ihan mitä haluat. Niinkin voi kirjoittaa, etteivät muut tunnista, esim. meidän kahdenkeskisistä jutuista. K731070Paras olisi vain unohtaa
Tuleekohan tähän meidän tilanteeseen ikinä mitään selvyyttä. Epätoivo iskee taas, enkä jaksaisi enää odottaa. Kohta lop52821IS viikonloppu 18-19.5.2024.
Laatija Toni Pitkälä on itse laatinut ja kuvittanut 3- arvoista ristikkonsa. Nihkeästi tuntuu löytyvän ensimmäisiä var74736Oliko vähä sometettu taas vai?
Tuli aiva liika nopiaa traktorin perä vastahan. https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/2b3857b3-f2c6-424e-8051-506c7525223a9682- 41661
Kristityn megahyökkäys idän palstoilla on kauhistuttava
Terroristikristityn megahyökkäys joka puolella on kauhistuttava, hänen viesteissään on järjetön määrä vihaa. Hän on idän362659- 53646