Luin Johanna Hurtigin kirjan "Taivaan taimet". Puolikas kirjasta oli vanhoillislestadiolaisen kristillisyyden arvostelua ja kyseenalaistamista. Toinen puoli käsitteli lasten seksuaalista hyväksikäyttöä vanhoillislestadiolaisuudessa.
Kuriositeettina mainittakoon, että kirja oli kirjastosta noin 100.000 asukkaan kaupungissa, eikä kirjaa ollut lainannut kukaan muu.
Kirjansa alussa Johanna Hurtig kertoo, että hän sai tutkimuksensa aineistoksi toistasataa yhteydenottoa. Kaikkia (mielestään kyseenalaisia) hän ei hyväksynyt tutkimusaineistoksi. Riittääköhän tuo "hyväksyttyjen" yhteydenottojen määrä tieteellisen tutkimuksen perustaksi? Ja koko vanhoillislestadiolaisuuden leimaamiseksi? Varsinkaan kun vestailuryhmää ei ole; siis toista noin 100.000 hengen hengellistä yhteisöä tai muuta yhteisöä?
Millainen painoarvo tieteellisessä tutkimuksessa on sillä, että 16-17 -vuotias poika hyväilee 13-vuotiasta tyttöä istuttaessa vierekkäin ojanpenkalla suviseurakentällä?
Johanna Hurtig ampuu myös alas isänsä maanmittausinsinööri-saarnaaja Juhani Uljaksen kirjan "Peltoon kätketty aarre". Juhani Uljaksen kirja on käännetty useille kielille, mm. englanniksi, saksaksi, ranskaksi ja venäjäksi. Johanna Hurtigin kirjaa/tutkimusta oletettavasti ei käännetä muille kielille.
Juhani Uljaksen kirjassakin tosin oli virheitä, mutta kai ne eivät olleet ensisijaisesti kirjoittajan virheitä, vaan lähteiden virheolettamia. Juhani Uljas esimerkiksi kirjoittaa Martti Lutherin pohtineen, miten saisi a i k a n s a kulumaan iankaikkisuudessa, kun ei ole esim. työtä. Luther kuulemma oli lohduttautunut sillä, että a i k a kyllä kuluu, kun Jumala avaa aarteensa. Lutherkaan ei siis ymmärtänyt iankaikkisuutta. Eihän siellä ole aikaa, vaan on vain yksi nykyhetki.
Jumalalla on aina vain ollut yksi nykyhetki. Mutta kuten tiedetään, ihminen ei ymmärrä rahtuakaan iankaikkisuudesta.
Johanna Hurtigin kirjan, ajatuksenjuoksun ja tekstin seuraaminen edellyttää jonkinasteista "korkeampaa sivistystä". Siksi kirjasta ei tullutkaan koko kansan luettavaksi kelpaavaa teosta niin kuin Pauliina Rauhalan "Taivaslaulusta". Taivaslaulu tosin on romaani, Johanna Hurtigin kirja taas tutkimus, ja tutkimus vaikuttaa toki pätevämmältä, kun käytetään tieteellisiä termejä ja kansan syville riveille avautumattomia käsitteitä.
On puhuttu JÄÄVUOREN HUIPUSTA. Ok, ohut huippu on siis nyt nähty. Jos ei pian sitä jäävuorta ala ilmestyä näkyviin, tieteellinen johtopäätös lienee, ettei sitä olekaan.
Joitakin toistuvia kielellisiä kömmähdyksiä Johanna Hurtigin kirjasta löytyy, esimerkiksi verbien "huomata" ja "huomioida" käyttäminen.
Iankaikkisuudessa ei ole aikaa
84
370
Vastaukset
- etsivä-xx
Sinulla on sama avaus toisenkin kerran. Eikö kerta riitä
En nyt toista koko juttua mutta täällä se on kokonaan:
http://paivamies.fi/uutiset/604/
Johanna Hurtig kertoi SRK:n työvaliokunnalle tutkimuksestaan
Uutiset 10.10.2014 15:19 | Päivämies-verkkolehti
SRK:n työvaliokunta järjesti 9. lokakuuta tilaisuuden, jossa perehdyttiin tutkija Johanna Hurtigin tutkimukseen Taivaan taimet, Uskonnollinen yhteisöllisyys ja väkivalta.
Tutkimuksessa on selvitetty seksuaalisen väkivallan, uskon ja yhteisön välisiä yhteyksiä vanhoillislestadiolaisessa herätysliikkeessä. SRK:n johtokunnan puheenjohtaja Viljo Juntunen kertoi tervetulopuheessaan, että Hurtigin tutkimuksen aihepiirin äärellä oltiin myös vuosi sitten SRK:n tiedotustilaisuudessa. Hän sanoi, että yhteistä tapaamista Hurtigin kanssa oli suunniteltu jo pitkään.
tekstiä välissä ja lopetus
Keskustelun puheenjohtaja Matti Taskila totesi lopuksi, että ilta oli ollut monella tavalla tarpeellinen. - minä_olen
Raamatussa ilmitetaan, että aika on Jumalan luoma käsite.
Ja Jumala sanoi:"Tulkoon valot taivaanvahvuuteen erottamaan päivää yöstä, ja olkoot ne merkkeinä osoittamassa aikoja, päiviä ja vuosia, ja olkoot valoina taivaanvahvuudella paistamassa maan päälle." Ja tapahtui niin. Ja Jumala pani ne taivaanvahvuuteen, paistamaan maan päälle ja hallitsemaan päivää ja yötä. Ja Jumala näki, että se oli hyvä."
(1 Moos. 1:14-18 v.-38 käänn. )
Tässä siis kerrotaan auringon ja kuun luomisesta.
Näinhän se on; kaikki ajanlaskumme perustuu juuri näiden taivaankappaleiden kiertoon, niistähän laskemme tunnit, vuorokaudet, viikot, kuukaudet ja vuodet. Tämä koskee siis vain tätä meidän maapalloamme! Jossain muualla taivaankappaleella voisi olla aivan toisenlainen ajanlasku!
Koska Jumala on luonut koko maailmankaikkeuden on Hän tietysti kaiken yläpuolella ja hallitsee kaikkea. Hän ei ole sidottu myöskään mihinkään aikakäsitteeseen eikä mihinkään ajalliseen. Hän on iankaikkinen, ts on aina ollut ja on aina oleva. Kun Jumala ilmoitti Moosekselle nimensä, ilmestyessään hänelle Siinailla Hoorebin vuoren juurella, ja kun Mooses oli sitä kysynyt, sanoi Jumala nimekseen."Minä Olen" (hebr. Jahve, Ehjee)Hyvä ja täydentävä kommentti, mutta miten viikko liittyy tuohon, kuukausien ja vuosien juttuun, kuun ja auringon suhteeseen?
Kes.- luu
Kesitas kirjoitti:
Hyvä ja täydentävä kommentti, mutta miten viikko liittyy tuohon, kuukausien ja vuosien juttuun, kuun ja auringon suhteeseen?
Kes.luu
Vastaan itse.
Siksi kun Jumala loi viikossa maan, kuutena loi, seitsemäntenä lepäsi.
Siitä se tulee.
Samalla voin todeta, että kun avaruus leviää joka suuntaan valon nopeudella,, kysymys kuuluu mistä leviää, niin se leviää maasta katsoen.
Jumalalle maa on keksuspiste.
Kes.- luu
luu kirjoitti:
luu
luu
- luu
luu kirjoitti:
luu
luu
- kuo_leva
luu kirjoitti:
luu
Ja vaikka yöllä kuolema
pois minut kutsuisi,
on eläissä ja kuollessa
sinussa turvani. - pyhäpyhäpyhä
luu kirjoitti:
luu
Ajalla autuaalla me
sinua, Kristus, kiitämme,
sinulle ylistystä laulamme:
Pyhä, pyhä, pyhä on Herra taivaassa. - aih
luu kirjoitti:
luu
aih
- vihastuja
Kesitas kirjoitti:
Hyvä ja täydentävä kommentti, mutta miten viikko liittyy tuohon, kuukausien ja vuosien juttuun, kuun ja auringon suhteeseen?
Kes.Vaikka vihastuttekin, älkää tehkö syntiä. Sopikaa riitanne, ennen kuin aurinko laskee.
- ilimestyjä
Kesitas kirjoitti:
Hyvä ja täydentävä kommentti, mutta miten viikko liittyy tuohon, kuukausien ja vuosien juttuun, kuun ja auringon suhteeseen?
Kes.Jumalan armo on näet ilmestynyt pelastukseksi kaikille ihmisille,
Jeesus pelastaa vain omansa, ei muiden omia, siis kaikkia.
Jumalan armolla ei ole myöskään heihin mitää sanaa, koska Jumalalla on LAKI.- pureva_käärme
luu kirjoitti:
luu
Joka kaivaa kuoppaa, voi pudota siihen, muurin purkajaa voi purra käärme.
- varjelija
luu kirjoitti:
luu
Ps. 19:
13. Varjele minut myös eksyttäjiltä, etten joutuisi heidän valtaansa. Silloin olen viaton ja puhdas, monesta synnistä vapaa. - poskenkääntäjä
luu kirjoitti:
luu
Matt. 5:39:
Mutta minä sanon teille: älkää tehkö pahalle vastarintaa. Jos joku lyö sinua oikealle poskelle, käännä hänelle vasenkin. - poluillelähtijä
luu kirjoitti:
luu
Sananl. 4:
14 Jumalattomien polulle älä lähde, älä kulje pahojen tietä. [Ps. 1:1; Sananl. 1:15, Sananl. 3:31] - sovituksensana
aih kirjoitti:
aih
2. Kor. 5:
19 Jumala itse teki Kristuksessa sovinnon maailman kanssa eikä lukenut ihmisille viaksi heidän rikkomuksiaan; meille hän uskoi sovituksen sanan. - luuko
Kesitas kirjoitti:
Vastaan itse.
Siksi kun Jumala loi viikossa maan, kuutena loi, seitsemäntenä lepäsi.
Siitä se tulee.
Samalla voin todeta, että kun avaruus leviää joka suuntaan valon nopeudella,, kysymys kuuluu mistä leviää, niin se leviää maasta katsoen.
Jumalalle maa on keksuspiste.
Kes.luu
- ian_kaikkinen
Ihmisessä kaksi erillistä ”osaa”. On maasta alkunsa saanut ja luotu kehomme, joka ei sinällään ole elävä! Niin kuin sangen hyvin tiedämme, tämä kehomme rapistuu ja heikkenee iän myötä, eikä sitä ole tarkoitettukaan iankaikkisuuteen, vaan se jää tänne maahan. Mutta se koskee vain kehoamme!
Toinen ”osa” meissä on paljon arvokkaampi ja kestävämpi! Se on meissä oleva ja Jumalalta saatu Elämän henki! Ja se on se iankaikkisuus meissä! Esim. mainitaan Saarnaajan kirjassa:” Ja tomu palajaa maahan, niin kuin se on ollutkin, ja henki palajaa Jumalan tykö, joka sen on antanutkin” ( Saarn. 12:7). Kautta koko Raamatun kerrotaan; Jumalan Henki on iankaikkinen!- kar_mea
Tuolla ainakin on kuvia helvetistä
https://www.google.fi/search?q=kuvia helvetistä&biw=1264&bih=711&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=usvoVOWOFuegyAOmr4D4Cw&ved=0CB0QsAQ
mutta eivät ne varmaankaan ole aivan totuudenmukaisia: nehän ovat kuin ankean Koillismaan hoitokokjousaikaisia maisemia. Helvetin täytyy olla paljon karmeampi. - lihaa
kar_mea kirjoitti:
Tuolla ainakin on kuvia helvetistä
https://www.google.fi/search?q=kuvia helvetistä&biw=1264&bih=711&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=usvoVOWOFuegyAOmr4D4Cw&ved=0CB0QsAQ
mutta eivät ne varmaankaan ole aivan totuudenmukaisia: nehän ovat kuin ankean Koillismaan hoitokokjousaikaisia maisemia. Helvetin täytyy olla paljon karmeampi.lihaa
>>Ihmisessä kaksi erillistä ”osaa”. On maasta alkunsa saanut ja luotu kehomme, joka ei sinällään ole elävä! ** Ihanko totta?
Gen; 2;7 Ja Herra Jumala muovasi maan tomusta ihmisen ja puhalsi hänen sieraimiinsa elämän henkäyksen. Näin ihmisestä tuli elävä ihminen.
Ihminen luotiin alun perin iankaikkiseksi Paratiisiin.
Synti vain muutti Jumalalan suunnitelmat.
Mutta meille Uudestisyntyneille ei tätä pelkoa ole, perimme Jeesuksen ja elämme iankaikkisesti, vaikka kuolisimmekin.
Hieman tarkkuutta.
Kes.- luu
lihaa kirjoitti:
lihaa
luu
- luu
luu kirjoitti:
luu
luu
- luu
luu kirjoitti:
luu
luu
- luu
luu kirjoitti:
luu
luu
- hiem_an
Kesitas kirjoitti:
>>Ihmisessä kaksi erillistä ”osaa”. On maasta alkunsa saanut ja luotu kehomme, joka ei sinällään ole elävä! ** Ihanko totta?
Gen; 2;7 Ja Herra Jumala muovasi maan tomusta ihmisen ja puhalsi hänen sieraimiinsa elämän henkäyksen. Näin ihmisestä tuli elävä ihminen.
Ihminen luotiin alun perin iankaikkiseksi Paratiisiin.
Synti vain muutti Jumalalan suunnitelmat.
Mutta meille Uudestisyntyneille ei tätä pelkoa ole, perimme Jeesuksen ja elämme iankaikkisesti, vaikka kuolisimmekin.
Hieman tarkkuutta.
Kes.tarkkuutta, Kes!
- onhan_tässä
luu kirjoitti:
luu
ketjussa ajattelemisen aihetta..
- siiäpä_se
onhan_tässä kirjoitti:
ketjussa ajattelemisen aihetta..
siinähän se
- lihaa
lihaa
- huomaaja_huomioitsija
# # # Joitakin toistuvia kielellisiä kömmähdyksiä Johanna Hurtigin kirjasta löytyy, esimerkiksi verbien "huomata" ja "huomioida" käyttäminen. # # #
Muistamani mukaan Johanna Hurtig käyttää verbiä "huomioida" aina silloin kun kieliopillisesti oikea verbi olisi "huomata". Tuo on melkein kaikkialla melko yleinen kielivirhe, mutta yliopistotutkijan ei luulisi sortuvan siihen. Tämä ei nyt itse asian kannalta ole tärkeää.
Saattavathan kielisäännöt joskus tuonkin osalta muuttua. Joitakin vuosikymmeniä sitten piti sanoa "menkäämme kahville", mutta nykyisin passiivimuoto "mennään kahville" on kieliopillisesti oikea.
Huokasta vai huokaista? Taannoin väitettiin (ja luulen, että se on vieläkin oikein!), että HUOKASTA on kieliopillisesti oikein, mutta yhdeksässä tapaauksessa kymmenestä kaunokirjallisuuden kääntäjät käyttävät iillistä muotoa HUOKAISTA. Viimeksi mainitun muodon vahvisti oikeaksi viime viikolla tapaamani suomen kielen maisteri.
Kuriositeettina mainittakoon, että suomen kieli on maailman helpois kieli. Ei tarvitse osata kuin yksi sana NIIKU. - - - Sanot vain NIIKU NIIKU NIIKU niin kaukki on sanottu ja homma on hanskassa.- no-niiku
Kun kielesta tuli puhe, niin oletteko huomanneet esim. radiossa ja televisiossa, että useampi kuin yhdeksän kymmenestä haastateltavasta aloittaa vastauksensa NO-sanalla. No niiku - ja kaikki on taas sanottu.
- hesarivani
no-niiku kirjoitti:
Kun kielesta tuli puhe, niin oletteko huomanneet esim. radiossa ja televisiossa, että useampi kuin yhdeksän kymmenestä haastateltavasta aloittaa vastauksensa NO-sanalla. No niiku - ja kaikki on taas sanottu.
Hesarin sivuilta löytyy suomen kielen testi. En tiennyt, että ei pidä sanoa "lihamakaroonilaatikko", vaan liha-makaroonilaatikko.
- no-no-rohvessori
hesarivani kirjoitti:
Hesarin sivuilta löytyy suomen kielen testi. En tiennyt, että ei pidä sanoa "lihamakaroonilaatikko", vaan liha-makaroonilaatikko.
Kun tuossa - aloituksesta melkoisesti poiketen - johduttiiin puhumaan kielioppiasioista, niin mainittakoon tässä, että tänä yönä paraikaa TV2-kanavalta tulee radion kieliohjelmaa, jossa haastatellaan suomen kielen eri asiantuntijoita 1970-, 1980- ja 1990-luvuilta.
Mainittiin mm, että kieli muuttuu ja kehittyy jatkuvasti. Suomen kielessä on kuulemma vain kolmisensataa ikivanhaa perisuomalaista sanaa. Lainasanoja on paljon, esimerkiksi sana "härmä" on balttilaista lainaa, "terva" on lainasana jne, vaikkei noita lainasanoiksi mielletäkään.
Kieli on vallankäytön väline. Vallanpitäjien - poliitikkojen ja irkamiesten - on puhuttava sitä kieltä, jota hallintoalamaiset ymmärtävät. Tässä suhteessa Johanna Hurtig ei kirjassaan ole onnistunut.
Suomen yleiskielessä on noin 70.000 sanaa. Siitä yli menevät sanat ovat erikoissanastoa.
Yksi haastatelluista suomen kielen professoreista, se nainen, aloitti jokaisen vastauksensa no-sanalla. - luu
no-no-rohvessori kirjoitti:
Kun tuossa - aloituksesta melkoisesti poiketen - johduttiiin puhumaan kielioppiasioista, niin mainittakoon tässä, että tänä yönä paraikaa TV2-kanavalta tulee radion kieliohjelmaa, jossa haastatellaan suomen kielen eri asiantuntijoita 1970-, 1980- ja 1990-luvuilta.
Mainittiin mm, että kieli muuttuu ja kehittyy jatkuvasti. Suomen kielessä on kuulemma vain kolmisensataa ikivanhaa perisuomalaista sanaa. Lainasanoja on paljon, esimerkiksi sana "härmä" on balttilaista lainaa, "terva" on lainasana jne, vaikkei noita lainasanoiksi mielletäkään.
Kieli on vallankäytön väline. Vallanpitäjien - poliitikkojen ja irkamiesten - on puhuttava sitä kieltä, jota hallintoalamaiset ymmärtävät. Tässä suhteessa Johanna Hurtig ei kirjassaan ole onnistunut.
Suomen yleiskielessä on noin 70.000 sanaa. Siitä yli menevät sanat ovat erikoissanastoa.
Yksi haastatelluista suomen kielen professoreista, se nainen, aloitti jokaisen vastauksensa no-sanalla.luu
- luu
luu kirjoitti:
luu
luu
- no_niiku
no niiku
- no_niiku_niiku
no_niiku kirjoitti:
no niiku
niiku...
Onko mielestäsi jotain puoltavia elementtejä teidän pedofiliallenne, joka ylittää kaiken järjen ja uskonnekin.
Se oli lahkossanne tabu ja toimi aika pitkään, mutta salaus sen paljastuttua oli vailla vertauskohteita, kukaan muu ei päässyt edes lähtö telineisiin.
Kolmas on se, että yrität vähätellä?
Sellaisia olette, maallistuneita pimittäjiä, mutta lainaan usein käyttämäänne sanontaa; Jumala näkee sydämeenne ja siksi mm kaikki armolahjanne on kadonneet.
Niitä oli vielä -60 luvun alussa.
Kukaan ei ole väittänyt sitä täydelliseksi tutkimukseksi, mutta kirjana se on aika täydellinen avaamaan totuutta lahkossanne.
>>Varsinkaan kun vestailuryhmää ei ole; siis toista noin 100.000 hengen hengellistä yhteisöä tai muuta yhteisöä? *Miksi sitten jäsenmääränne on vain n 35,000?
Sen ylittää mm helluntailaisuus 2 kertaisena jäsenmääränä.
>>Millainen painoarvo tieteellisessä tutkimuksessa on sillä, että 16-17 -vuotias poika hyväilee 13-vuotiasta tyttöä istuttaessa vierekkäin ojanpenkalla suviseurakentällä?** Mikä sitä estää tutkimasta?
Pitäisikö Johannan salata tunteensa ja kokemuksensa.
Tekeekö se Uljaksen kirjaa yhtään paremmaksi, vaikka SRK on sen sponsoroinut eri kielille, kysealaista lähetyntyötä, parempi kun olisi maksanut niilläkin rahoilla Raamattuja.
Miksi Uljas etsii ajasta totuutta Lutherista, Hitlerin oppi- isästä, sehän seisoo Raamatussa.
Aivan alkusivuilla kerrotaan, kuinka Jumala loi taivaan ja maan. Kun maa ja meri sekä kasvit ja puut oli luotu niin Jumala kolmantena päivänä loi (auringon ja kuun) valot taivaan vahvuuteen:..”erottamaan päivää yöstä ja olkoot ne merkkeinä osoittamassa
aikoja, päiviä ja vuosia.” (1Moos 1:15).
Tässä saamme heti havaita aivan ainutlaatuisen asian; Aika on luotu käsite. Eli meidän käsityksemme ajasta perustuu täysin tähän taivaankappaleiden liikkeeseen. Laskemme päiviä, kuukausia ja vuosia juuri tältä perustalta. Tämä koskee vain tätä meidän maapalloamme ja elämää täällä.
Tästä kertoo sen, että jos tilanne onkin erilainen, eli tätä taivaankappaleiden kiertoa ei tapahdu, niin missä on aika? Eli tässä kuvitteellisessa tilanteessa esim. aurinko olisi pysähtynyt vaikka keskitaivaalle, ja kaikki kellot olisi pois käytöstä.
Mihin me silloin vertaamme?
Ei olisi kiire mihinkään, koska iltaa ei tulisi.
Käytä Raamattua, saat enemmän.
Samat terveiset Uljaallekin.
>>Jumalalla on aina vain ollut yksi nykyhetki. Mutta kuten tiedetään, ihminen ei ymmärrä rahtuakaan iankaikkisuudesta.** Nykyhetki? Hänellä on kaikki aika, jota emme osaa määritellä, mutta odottaa voimme.
>>Johanna Hurtigin kirjan, ajatuksenjuoksun ja tekstin seuraaminen edellyttää jonkinasteista "korkeampaa sivistystä". ** Ei tarvitse, ainoastaan Suomen kielen tuntemista.
Se vaatii korkeampaa sivistystä, että tajuaa jäävuoren sulavan, ja tässä se on kohdallanne aika, joka hautaa pahimmat raiskaajat, sekä saa myös rikokset vanhentumaan, lestadiolaisethan tämän lain pedofiliasta saivat kaadettua käsittelyvaiheessa niin, ettei se tullut ei vanhentuvien piiriin.
Kes.- makeatnaurut
">>Johanna Hurtigin kirjan, ajatuksenjuoksun ja tekstin seuraaminen edellyttää jonkinasteista "korkeampaa sivistystä". ** Ei tarvitse, ainoastaan Suomen kielen tuntemista."
Sitä kaipaisi juuri sinulta. Et näytä tietävän esimerkiksi sitä, että suomen kieli kirjoitetaan pienellä eikä isolla. - pitäisi
makeatnaurut kirjoitti:
">>Johanna Hurtigin kirjan, ajatuksenjuoksun ja tekstin seuraaminen edellyttää jonkinasteista "korkeampaa sivistystä". ** Ei tarvitse, ainoastaan Suomen kielen tuntemista."
Sitä kaipaisi juuri sinulta. Et näytä tietävän esimerkiksi sitä, että suomen kieli kirjoitetaan pienellä eikä isolla.Kesitaksen oksennus:
### Pitäisikö Johannan salata tunteensa ja kokemuksensa. ¤¤¤ - tunteenijakokemukseni
pitäisi kirjoitti:
Kesitaksen oksennus:
### Pitäisikö Johannan salata tunteensa ja kokemuksensa. ¤¤¤"Pitäisikö Johannan salata tunteensa ja kokemuksensa."
Omat kokemukseni ja tuntemukseni Kesitaksesta tällä palstalla ovat, että hän voisi hyvinkin olla pedofiili, koska vl-liikkeen mustamaalaus voi hyvin olla pyrkimystä peitellä omia taipumuksia. En koe tarpeelliseksi salata näitä tunteitani ja kokemuksiani hänestä, vaikka en häntä sen tarkemmin tunnekaan. Hirveän huono (tuhansittain kirjoitusvirheitä) ja epäselvä kirjoittaja hän on, ylimielinen, Raamattua huonosti tunteva, ilkeän ja typerän oloinen tyyppi. Toivottavasti ei sentään ole oikeasti pedofiili, mutta ei sitä valitettavasti voi mitenkään sulkea pois vaihtoehdoista. - ajatustenlöytäjä
SRK on kustantanut Juhani Uljaksen kirjan Peltoon kätketty aarre. Siitä on löydettävissä monia hyviä ajatuksia.
- Rannela
makeatnaurut kirjoitti:
">>Johanna Hurtigin kirjan, ajatuksenjuoksun ja tekstin seuraaminen edellyttää jonkinasteista "korkeampaa sivistystä". ** Ei tarvitse, ainoastaan Suomen kielen tuntemista."
Sitä kaipaisi juuri sinulta. Et näytä tietävän esimerkiksi sitä, että suomen kieli kirjoitetaan pienellä eikä isolla.Tiedätkö Sinä?
- Tahna
Johanna Hurtigin tutkimusten vähättely on osoitus ihmisten tarpeesta torjua omaan joukkoon kohdistuva kritiikki. Samaa ilmiötä on kaikkialla. Kun poliitikko päästää möläyksen, selitetään se vääräksi tulkinnaksi. Kun koulussa epäillään olevan kiusaamista, niin melkein kaikki rehtorit ilmoittavat närkästyneenä, että ei meidän koulussamme kiusata ketään.
- mie-tistekijä
Eihän sitä kukaan ole vähätellyt. Se on vain jäänyt mietityttämään, koska tutkimuksena se on ohut ja kyseenalainen, mutta juorukirjana makea ja kristillisyyden kritiikissään naisellisen kielevä.
- tyyko
Kirjaa ei olisi tarvinut julkaista, jos Srk olisi itse hoitanut likapyykkinsä. Missä ilmoitus puuttuu, siellä kansa käy kurittomaksi ( sananlasku).
Vpk saa lopulta vain moitteet: " väärin sammutettu ! "
Parannus Kristinuskosta tehdään aina jostain Jeesukseen.
Vastaatko avaaja, mistä Saul teki parannuksen Damaskon tiellä.
Jotakin Hän piti Herranaan.
Kes.- vas_taaja
Kesitas:
# Vastaatko avaaja, mistä Saul teki parannuksen Damaskon tiellä. #
Vastaus:
Epäuskosta. Hän uskoi Jumalaan, kiivauteen asti.
Apt 22;3 "Minä olen juutalainen. Olen syntynyt Kilikian Tarsoksessa mutta kasvanut tässä kaupungissa. Gamalielin oppilaana minut on kasvatettu isiemme lain kaikkien vaatimusten mukaan. Kiivaasti minä taistelin Jumalan puolesta, juuri niin kuin te kaikki tänään teette.
Hän oli kuten VL, taistelee Jumalan puolesta?
Eli Paavali vaihtoi uskoaan Jeesukseen ja totesi, että Hänellä on kaikki valta.
SRK;N tulisi tehdä sama.- Niitty-mäki
Nyt Kessilla tärppäsi; Kiivaasti minä taistelin Jumalan puolesta, juuri niin kuin te kaikki tänään teette.
Näin itse Paavali manitsi
Lestadiolaisten tulisi myös tehdä parannus, tai parannuksen armo ja siirtyä Jeesuksen joukkoihin.
Tähän ei lestat pysty vastaamaan. - veit_varpaat_suustani
Niitty-mäki kirjoitti:
Nyt Kessilla tärppäsi; Kiivaasti minä taistelin Jumalan puolesta, juuri niin kuin te kaikki tänään teette.
Näin itse Paavali manitsi
Lestadiolaisten tulisi myös tehdä parannus, tai parannuksen armo ja siirtyä Jeesuksen joukkoihin.
Tähän ei lestat pysty vastaamaan.# # # Tähän ei lestat pysty vastaamaan. # # #
- oikeudenmukaisuus
Johannan kirja on sinänsä täyttä tavaraa, mutta se on kirjoitettu niin huonolla suomen kielellä, että sitä on vaikea lukea. Kirjaa vaivaa substantiivitauti. Yksinkertainen lause ilmaistaan hyvin monimutkaisin sanoin, jolloin ymmärrettävyys on lähes olematon. Joskus jouduin ihan miettimään, että mitähän tuossakin mahdetaan tarkoittaa.
Johannan olisi pitänyt lukea vaikkapa emeritus-professori Heikki Räisäsen kirjoja, jotka ovat niin yksinkertaisesti kirjoitettuja, että tyhminkin ymmärtää, mitä tarkoitetaan. Lyhyet ja selkeät lauseet ovat paljon tehokkaampia kuin monimutkaiset ja täyteen ahdetut.
Johannan kirjan paras ja luettavin sivu on sen viimeinen sivu. Siinä piispa Richard Holloway kertoo jotain ollennaista kristinuskosta ja samaten sivulla on ote Samuelin kirjasta. Jos ymmärtäisimme niiden sanoman ja eläisimme niiden mukaan, Johannan kirjaa ei olisi tarvinnut kirjoittaa.- nollajohanna
#>## Yksinkertainen asia ilmaistaan hyvin monimutkaisin sanoin, jolloin ymmärrettävyys on lähes olematon #<##
"Tieteellinen tutkimus" vaikuttaa pätevältä, jos se on kirjoitettu kansan syville riveille avautumattomin käsittein. - kehottaja
nollajohanna kirjoitti:
#>## Yksinkertainen asia ilmaistaan hyvin monimutkaisin sanoin, jolloin ymmärrettävyys on lähes olematon #<##
"Tieteellinen tutkimus" vaikuttaa pätevältä, jos se on kirjoitettu kansan syville riveille avautumattomin käsittein.Johanna Hurtighan voisi kuunnella tuon etusivulla toisen aloituksen linkistä avautuvan Lauri Taskilan saarnan ja sen jälkeen kuuluvan toisen saarnan (puhujan nimeä ei mainittu), jos kerran hän ei halua kuunnella isäänsä Juhani Uljasta ja (mahdollisesti) miehensä isää Heikki Hurtigia, joka viime viikonvaihteessa puhui Helsingissä.
- avio_mies
kehottaja kirjoitti:
Johanna Hurtighan voisi kuunnella tuon etusivulla toisen aloituksen linkistä avautuvan Lauri Taskilan saarnan ja sen jälkeen kuuluvan toisen saarnan (puhujan nimeä ei mainittu), jos kerran hän ei halua kuunnella isäänsä Juhani Uljasta ja (mahdollisesti) miehensä isää Heikki Hurtigia, joka viime viikonvaihteessa puhui Helsingissä.
Korjaus:
Tuo Heikki Hurtig toisen ketjun mukaan on Johanna Hurtigin aviomies. - ym_märretty
### Johannan kirjan paras ja luettavin sivu on sen viimeinen sivu. Siinä piispa Richard Holloway kertoo jotain ollennaista kristinuskosta ja samaten sivulla on ote Samuelin kirjasta. Jos ymmärtäisimme niiden sanoman ja eläisimme niiden mukaan, Johannan kirjaa ei olisi tarvinnut kirjoittaa. ###
- ai_ka
niin, kai siellä ei ole aikaa
- ajanlyhentäjä
Jos sitä aikaa ei lyhennettäisi, yksikään ihminen ei säästyisi. Mutta valittujen tähden se aika lyhennetään.
- ent.vl.nyk.advaitisti
Iankaikkisuus tarkoittaa nykyhetkeä. Siis toisin sanoen nykuhetki on ollut iankaikkisesti ja jatkuu iankkaikkisesti. On olemassa vain nykyhetki.
- ent.vl
Ikuinen elämä alkaa, kun ihmisessä on syntynyt Kristus Aadamissa kuolemisen jälkeen(1.Kor.15:19-)(Luuuk.20:34-).
- tiedonjanoaja
Mistä sen tietää, onko iankaikkisuudessa aikaa vai ei?
- entvl.nyk.advaitisti
Jos ajasta ja todellisuuden olemuksesta haluaa saada jotain selkoa, kannattaa lukea kvanttifysiikkaa. Kari Enqvistin kirjoja ymmärtää vähempijärkinenkin. Itse luen parhaillaan Monimutkaisuus-nimistä teosta ja voi että, miten mielenkiintoista. Olisinpa fyysikko koulutukseltani, niin voisin lukea myös englanninkielistä kirjallisuutta.
- määrittelynkaipaaja
Käsite "aika" täytyisi kait jotenkin määritellä.
Juuri näin. Aika on alku, nykyhetki ja loppu, eli taivaan merkit siirtyvät seuraavaan kohtaan.
Aika siis sidotaan mm Aurinkoon ja kuuhun, mutta kun niiden liike ei ole enään mitattavissa, iankaikkisuudessa, aikaa ei ole.
Ei olisi nytkää, jollei taivaan kappaleita olisi.
Kes.
- kalmiakki
Mistään ei ole mitään todisteita.
on aivan turha alkaa vänkäämään, muuta, että iankaikkisuus, maailmanloppu jne olisi jokin aika.
Oulussa 1970 lopussa oli vahva käsitys, saarnoissakin, että 2000 lukua ei tule.
VL saivat kokea kalman käärmeen, "silti seuroissakin käydään"
ytöä- syväjäädyttäjä
Laki (= JUmalan sana) on kirjoitettu jokaisen omaantuntoon.
Tiedä tuosta maailmanlopusta muuta kuin että 1970-luvulla sitä odotettiin, mutta ei sitä vain tullut. Jos olisi tullut, internet-aika olisi jäänyt näkemättä ja kokematta.
Mutta se toki tiedän varmuudella - ihan tarkkaa päivää ja hetkeä ei tosin ole tiedossani -, että maailmanloppu on edessäpäin, koska se siis ei ole takanapäin.
Tieteellisesti tarkastellen maailmanloppuun on vielä aikaa joitakin miljardeja vuosia. Silloin aurinko on kuluttanut energiansa loppuun ja täällä syväjäädytään. - ehkänäin
#...syväjäädytään.#
Sitä ennen paistutaan tuhkaksi, joka siten jäätyy. syväjäädyttäjä kirjoitti:
Laki (= JUmalan sana) on kirjoitettu jokaisen omaantuntoon.
Tiedä tuosta maailmanlopusta muuta kuin että 1970-luvulla sitä odotettiin, mutta ei sitä vain tullut. Jos olisi tullut, internet-aika olisi jäänyt näkemättä ja kokematta.
Mutta se toki tiedän varmuudella - ihan tarkkaa päivää ja hetkeä ei tosin ole tiedossani -, että maailmanloppu on edessäpäin, koska se siis ei ole takanapäin.
Tieteellisesti tarkastellen maailmanloppuun on vielä aikaa joitakin miljardeja vuosia. Silloin aurinko on kuluttanut energiansa loppuun ja täällä syväjäädytään.Hyvää ja oikeaa tarjoat, mutta saamasi puutteellinen opetus kääntää asian päälaelleen.
>Laki (= JUmalan sana) on kirjoitettu jokaisen omaantuntoon.**
Jumalan Sana on Jeesus ennen ihmiseksi tulemistaan.
Joh 1:1 Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala.
Toinen on Laki, jonka Jumala antoi vain israelilaiselle (ja juutalaisille, jotka olivat silloin vielä yhtä ja samaa kansaa).
Jer 31;33
Vaan tämä on se liitto, jonka minä teen Israelin heimon kanssa niiden päivien tultua, sanoo Herra: Minä panen lakini heidän sisimpäänsä ja kirjoitan sen heidän sydämiinsä; ja niin minä olen heidän Jumalansa, ja he ovat minun kansani.
Laki oli siis vain omaisuuskansan, Israelin turva, pakanoille se ei kuulunut.
Heillä oli omat lakinsa, silloin.
Lestadiolaiset todellakin ennustivat järjestelmän loppua ja uuden alkua -70 luvulla ja se ei ollut ainut kerta.
Mutta kukaan ei ole onnistunut ennustamaan useammin Jeesuksen tuloa, mitä Jehovan Todistajat, heillä on ollut laskelmissaan ainakin 4 tuloa.
Eihän Jeesus antanut mitään päivää, ainoastaan sanoi; "Ottakaa oppia vertauskuvasta, jonka viikunapuu tarjoaa: kun sen oksa virkoaa ja alkaa tulla lehteen, te tiedätte, että kesä on lähellä. (Matt 24;32).
Israel on merkki, ja se on perustettu 05,05,1948, joten lopun AIKAA eletään.
>>Tieteellisesti tarkastellen maailmanloppuun on vielä aikaa joitakin miljardeja vuosia. Silloin aurinko on kuluttanut energiansa loppuun ja täällä syväjäädytään.** Ei Jeesus puhut koko maapallon tuhoamisesta.
Tuleehan Isäkin Jerusalemiin; Ilm 21.
1 Minä näin uuden taivaan ja uuden maan. Ensimmäinen taivas ja ensimmäinen maa olivat kadonneet, eikä merta ollut enää
2 Näin, kuinka pyhä kaupunki, uusi Jerusalem, laskeutui taivaasta Jumalan luota juhla- asuisena, niin kuin morsian, joka on kaunistettu sulhasta varten
3 Ja minä kuulin valtaistuimen luota voimakkaan äänen, joka sanoi: "Katso, Jumalan asuinsija ihmisten keskellä! Hän asuu heidän luonaan, ja heistä tulee hänen kansansa. Jumala itse on heidän luonaan,
Tuhoamatta jää ale, joka 2304 m kanttiinsa ja saman verran korkea, mitat antaa Daniel.
Kes.
- huomaaja
Johannan ehkä pitäisi huomata käyttää huomata-verbiä silloin kun on kieliopillisesti oikein käyttää huomata-verbia eikä huomioida-verbiä.
- huomiostakiittäjä
Huomasit sanoa oikean huomion.
- PUolustaja
Herra Jeesus kun täällä vain kanssamme on,
emme kauhistu vastustajaamme.
Viha vaikka on vastaamme sammumaton,
niin me turvaamme puolustajaamme. - vitttuvani
Johanna näyttää kuvissa esiintyvän yhdessä Mari Leppäsen kanssa. Marilla nuorempana on sievempi vitttu.
- oikea_tieto
2. Piet. 1:5:
Pyrkikää sen vuoksi osoittamaan uskossanne lujuutta, lujuudessa oikeaa tietoa, - läskiksi_meni
Luuk. 14:30:
'On siinäkin mies! Alkoi rakentaa, mutta kesken se jäi.' - armonanoja
Ps. 27:7:
Herra, kuule, kun huudan sinua! Ole minulle armollinen, vastaa pyyntööni. - voitonestäjä
Se sana seisoo vahvana,
ne ei voi sitä kestää.
Kun kanssamme on Jumala,
ken meiltä voiton estää? - ian-
kaikkisuudessa ei ole aikaa. Totta.
- mielenkiintoisia
näkökohtia tässä avauksessa.
- Ei_ihminen
taida ymmärtää iankaikkisuutta.
- Jumalan_valtakunta
ei ole ruoka eikä juoma, vaan se on vanhurskautta, rauhaa ja iloa Pyhässä Hengessä.
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Kyllä suoraan
Sanottua vi.tu.taa. Miksi en toiminut silloin. Sama kun olisi heittänyt smagardin menemään.742230Voisitko nainen kertoa mulle
Tykkäätkö sä musta, vai unohdanko koko jutun? Mä en viitti tulla sinne enää, ettei mua pidetä jonain vainoajana, ku sun1751741- 1571596
- 901378
Miehelle naiselta
Ajattelen sinua aina, en jaksa enää. Ja luulin, että pidit minusta, mutta silloin olisit tehnyt jotain. Mutta sinä et te501372Iäkkäät asiakkaat ärsyttävät kaupoissa
Miksei Kela järjestä palvelua, jolla toimittaisivat ostokset suoraan ikäihmisille? https://www.is.fi/taloussanomat/art-2921233Olen syvästi masentunut
En oikein voi puhua tästä kenenkään kanssa. Sillä tavalla että toinen ymmärtäisi sen, miten huonosti voin. Ja se että mi1351099- 1131053
- 751052
Nainen, millainen tilanne oli
kun huomasit ihastuneesi häneen oikein kunnolla. Missä tapahtui ja milloin55928