Joudun linkittämään bushmannille kuultavaa.

Niin, se toinen linkki kertoikin sinusta. Eli juuri sanojesi syistä, mitä juuri puhuit

etköKunnellut kirjoitti:

Niin, se toinen linkki kertoikin sinusta. Eli juuri sanojesi syistä, mitä juuri puhuit

Kuuntelin muutaman minuutin sitä sekavaa höpinää, eikä se oikein ottanut tulta alle.

Joten kerropa minulle nyt omin sanoin, älä siis lainaa keneltäkään typeryyksiä, että mitä sinun mielestäsi Jobin tarina kertoo? Minä kerroin jo oman versioni lyhyesti ja toivottavasti sangen ymmärrettävästi tuossa ylempänä.

Jumala halusi kilpailla (mitata pippeliään) ja lyö vetoa Saatanan kanssa ja tämän johdosta antoi Saatanalle täyden vapauden kiusata Jobia niin hirvittävillä tavoilla että ei paremmasta väliä.

Millainen on sellainen Jumala?

Rakastava? Rakkaudellinen?

Vaiko sadistinen, sairas ja julma?

Harmi että me emme voi kuulla Jobin vaimon ja lasten mielipidettä tapahtuneesta, sillä niiden kuuleminen voisi olla aivan mielenkiinntoista tässä tilanteessa!

Mutta onhan näitä Jumalan sadistisia oikkuja raamattu pullolaan, kuten tämäkin:

http://www.evl.fi/raamattu/1992/2Sam.24.html#o46

""" 1 Herra vihastui jälleen Israeliin, ja yllyttääkseen Daavidia kansaa vastaan hän sanoi: "Mene ja laske Israelin ja Juudan väki ""

Jumala käski Daavidia laskemaan Israelin ja Juuda väen. Ja kun Daavid sen teki, kävikin näin:

""" 12 "Mene ja ilmoita Daavidille: Näin sanoo Herra: 'Annan sinulle kolme vaihtoehtoa. Valitse niistä yksi, niin teen sinulle sen mukaan.'" 13 Gad tuli kertomaan tämän Daavidille ja sanoi: "Tahdotko, että maahasi tulee seitsemän nälkävuotta? Vai pakenetko mieluummin kolmen kuukauden ajan vihamiehiäsi, jotka ajavat sinua takaa? Vai annatko ruton tulla maahasi kolmeksi päiväksi? Mieti nyt ja sano, mitä minun on vastattava hänelle, joka minut lähetti." 14 Daavid vastasi Gadille: "Mikä kauhea valinta! Mutta parasta on jättäytyä Herran käsiin, sillä hänen laupeutensa on suuri. Ihmisten käsiin en tahdo jättäytyä."

15 Niin Herra antoi Israeliin tulla ruton, jota kesti siitä aamusta hänen säätämäänsä hetkeen asti. Kansaa kuoli Danista Beersebaan seitsemänkymmentätuhatta henkeä. 16 Mutta kun enkeli ojensi kätensä Jerusalemia kohti tuodakseen hävityksen sinne, Herra katui tuhotyötä ja sanoi enkelille, joka hävitti kansaa: "Jo riittää. Laske kätesi." """

Ensin sadistinen Jumala käski Daavidia laskemaan väen, mutta se käsky olikin kavala ansa, sillä sitä ei olisikaan saanut tehdä ja teon johdosta Jumala lähetti sadistisen vitsauksen kansan päälle, koska Daavid oli tehnyt juuri kuten hän oli käskenyt.

Mutta onneksi Jumala itsekin huomasi oman sadistisuutensa kyseisessä tarinassa ja tajusi lopettaa tuhotyönsä ennen sen hirvittävää lopetusta.

Mutta sellainen Jumala, millaiset kannattajat.

Olisin halunnut jatkaa keskustelua aiheesta ketjun avaajan kanssa, mutta kovin tuli hiljaista?

Keksiikö kukaan syytä?

bushmanni kirjoitti:

Olisin halunnut jatkaa keskustelua aiheesta ketjun avaajan kanssa, mutta kovin tuli hiljaista?

Keksiikö kukaan syytä?

Bushmanni.

Jätin sinut kuuntelukurssille, eli oppimaan kieltä ja myös käymään ymmärryskurssia jonkun ihmisen kanssa, joka avaa sinulle, mitä puhe sisältää.
Sillä sinulla on kova vaikeus ymmärtää hengellisiä asioita ja kuitenkin sitten kun ei ymmärrystä ole, pyrit selittelemään ymmärtämmömyyden koukeroilla asioita.

Jos jo 10- vuotias uskova pieni käsittää asioita, vaikkapa tämän Janatuisen puheita, sinulla on kiire laajentamaan tietomäärääsi.

Tosin yrityksesi lähteet eivät anna sinulle avaimia asioihin, ja jos niissä porskutat, tulet aina sopertelemaan avuttomuutesi suhteen. "En ymmärrä, en käsitä".

Tavallaan olet busse oikeassa. Mutta et kuitenkaan muista tarinan taustoja, että kuoleman jälkeen meitä odottaa joko ikuinen elämä tai ikuinen kuolema. Jumala ja saatana eivät lyöneet vetoa pippelin koosta vaan Jobin sielusta. Jobia koeteltiin oikeutetusti, olisihan ollut kohtuutonta saatanan kannalta, että Jumala lahjoo ihmiset olemaan hurskaita maallisilla siunauksilla. Job oli kuitenkin hurskas kaikista menetyksistään huolimatta. Ja niinpä Jumala voi pelastaa hänen sielunsa kadotukselta. Tämä ei kuitenkaan ole tarinan syvin opetus. Jobin tarina auttaa ymmärtämään Jeesuksen kiusauksia ja Jeesuksen lunastustyötä. Se oli toinen merkittävä veto saatanan ja Jumalan välillä, Onko Jumala kohtuullinen vaatimuksissaan?, onko Jumalan laki oikeutettu?, voisiko Jumala itsekään ihmisen asemassa täyttää oman lakinsa? Vai onko saatana oikeassa? Saatana sai kiusata Jeesusta, mutta Jeesus oli kuolemaansa asti uskollinen Jumalan tahdolle. Ja ainoana synnittömänä ihmisenä myös muiden ihmisten puolesta kelvollinen esimerkki Jumalalle, niin että Jumala voi oikeutetusti pelastaa lain rikkojia mielensä mukaan.

rbrb kirjoitti:

Tavallaan olet busse oikeassa. Mutta et kuitenkaan muista tarinan taustoja, että kuoleman jälkeen meitä odottaa joko ikuinen elämä tai ikuinen kuolema. Jumala ja saatana eivät lyöneet vetoa pippelin koosta vaan Jobin sielusta. Jobia koeteltiin oikeutetusti, olisihan ollut kohtuutonta saatanan kannalta, että Jumala lahjoo ihmiset olemaan hurskaita maallisilla siunauksilla. Job oli kuitenkin hurskas kaikista menetyksistään huolimatta. Ja niinpä Jumala voi pelastaa hänen sielunsa kadotukselta. Tämä ei kuitenkaan ole tarinan syvin opetus. Jobin tarina auttaa ymmärtämään Jeesuksen kiusauksia ja Jeesuksen lunastustyötä. Se oli toinen merkittävä veto saatanan ja Jumalan välillä, Onko Jumala kohtuullinen vaatimuksissaan?, onko Jumalan laki oikeutettu?, voisiko Jumala itsekään ihmisen asemassa täyttää oman lakinsa? Vai onko saatana oikeassa? Saatana sai kiusata Jeesusta, mutta Jeesus oli kuolemaansa asti uskollinen Jumalan tahdolle. Ja ainoana synnittömänä ihmisenä myös muiden ihmisten puolesta kelvollinen esimerkki Jumalalle, niin että Jumala voi oikeutetusti pelastaa lain rikkojia mielensä mukaan.

Lue lisää

Tuohon ei voi sanoa kuin AAMEN!

Se ei ole "keksimisestä" kiinni, vaan teitin avuttomuudesta ja tietämättömyydestä.
Te asutte maailmassa, ja juuri se onkin se ongelmanne. Te ette tule niillä tiedonjyvillä löytämään avainta Pyhiin asioihin.
Siksi alastomuutenne on surkuhupaisaa luettavaa.

Karmee on tuo sinun kuvasi "ilmi-antaja"! Onko tuo olevinaan joku pahan ruumiillistuma? Tuollaisenako todella näet itsesi?

outoa kirjoitti:

Karmee on tuo sinun kuvasi "ilmi-antaja"! Onko tuo olevinaan joku pahan ruumiillistuma? Tuollaisenako todella näet itsesi?

Äläpäs nyt astu jumalasi varpaille. Omaksi kuvakseenhan hän on luonut profiilikuvassani esiintyvän otuksenkin? Kauneus on siis vain katsojan silmissä.
Satuolentojen luomistyöt tosin ovat vain mielikuvituksen tekemiä tepposia, jotka eivät aina ole niin esteettisen kauniita

Ei taida olla Jumalan luomistyön tuloksena syntynyt tuo "ulkonäkösi", vaan taitaa olla niitä ihmisen keksimiä "älyllisempiä" avaruusolioita tai jotain sinne päin... Ihmetyttää vain tuo ihmisen huono mielikuvitus, kun ei tuon parempaa osaa keksiä. Ei näytä kovin älylliseltä otukselta.

kerettiläinen--- kirjoitti:

Ei taida olla Jumalan luomistyön tuloksena syntynyt tuo "ulkonäkösi", vaan taitaa olla niitä ihmisen keksimiä "älyllisempiä" avaruusolioita tai jotain sinne päin... Ihmetyttää vain tuo ihmisen huono mielikuvitus, kun ei tuon parempaa osaa keksiä. Ei näytä kovin älylliseltä otukselta.

Lue lisää

Sinun jumalahan se niitä olioita sinne avaruuteen on luonut? Et ole tainnut lukea edes Raamattua ja vaikkapa ilmestyskirjaa, jossa näitä tarujen olentoja on siellä kuvattu jos jonkunlaisia. On silmiä täynnä olevia, jotka lakkaamatta kumartavat perseet pystyssä sitä taivaan tyrannia, joka vaatii hallelujaa huutoja ja ylistämistä lakkaamatta.

No se sinun palvomasi jumala kun on niin mielikuvitukseton, ettei ole parempaan pystynyt.
Sinäkin olet aika heikko esimerkki siitä jumalastasi ja hänen luomisteoistaan. Onneksi ne raamatun tarinat ovat satuja, joten voit nukkua yösi ihan rauhassa.

Olen lukenut Raamattua ja Ilmestyskirjaa, jotka ovat täynnä >vertauskuvia< , jota sinä et ota huomioon. Ja niiden perusteella Jumala ei ole lainkaan mielikuvitukseton.
Siinä taas olet oikeassa, että minä olen kyllä syntiinlangenneena todella surkea ja epäonnistunut "Jumalan kuva"...se täytyy myöntää, että tästä asiasta olemme täysin samaa mieltä.