Kun bushmanni liikkuu palstalla, niin juuri niitä aihepiirejä käsittelee Mailis Janatuinen puhesarjassa, Job - Herra, missä olit (2001)
Jos bushmannin rohkeus riittää kuuntelemaan, niin löydät juuri sanoitustasi.
Eli esim. herrasi sanomaa, mitä myötäelät.
http://www.helsinki.fi/~pjojala/raamattutunti-sundayschool.htm
Job - Herra missä olit... (2001)
01- Mailis Janatuinen - Herra missa olit kun Saatana syytti minua.mp3
http://www.ilosanomapiiri.fi/mailis/luennot/job/01- Mailis Janatuinen - Herra missa olit kun Saatana syytti minua.mp3
02- Mailis Janatuinen - Herra missa olit kun menetin kaiken.mp3
http://www.ilosanomapiiri.fi/mailis/luennot/job/02- Mailis Janatuinen - Herra missa olit kun menetin kaiken.mp3
Kuunelkaas muutkin aivan mielenkiinnosta. Erittäin sattuvasti sanoitettua sanaa.
Joudun linkittämään bushmannille kuultavaa.
16
<50
Vastaukset
No tokihan minä olen Jobini lukenut sekä ymmärtänytkin, joten siinä mielessä en jaksa kuunnella outojen lahkojen muunnoksia siitä, että miten se saadaan olemaan tarinana jotain muuta kuin mitä se oikeasti on.
Todellisuudessa Jobin tarina paljastaa Jumalan ominaisuudet hyvin hienosti, jos me siis luemme sen paljaana raamatusta, emmekä kuuntele/lue jonkin höpölahkon jäsenen omituista väännöstä siitä.
Jobissa on kyse siitä, että Jumala laittaa Jobin kärsimään, koska hänellä ja Saatanalla on riitaa pippelin koosta, eli halutaan vähän kilpailla siitä, että kummalla on isompi ja sellaisia nuo jumalatkin tuntuvat olevan.
Job saa kärsiä siitä, kun sadistinen Jumala haluaa näyttää Saatanalle että miten iso pippeli hänellä on ja lyöpä oikein vetoa asiasta.
Jumala sallii Saatanan kiusata Jobia mitä hirveimmin, eli menee karja, kamelit sekä palvelijat tapetaan ja Jumala sallii jopa että kaikki hänen kymmenen lastaan kuolevat talon luhistuessa heidän päälleen.
Tämä ei Jumalalle vielä riitä, vaan Jumala sallii Jobin saada kauheita paiseita, kun haluaa nähdä, että miten vedonlyönnissä käy.
Siinä sitten tapahtuu vielä yhtä sun toista, kunnes Jumala itse tulee kehuskelemaan itseään Jobille kuin pahainen pikkukakara ja sittenpä oikein palkitsee Jobin siitä, kun voitti kikkelinkokokilpailun ja vedonlyönnin Saatanan kanssa.
Eli Jumala kiusasi ja kidutti hurskasta miestä vain siksi, että saisi voitettua Saatanan kanssa typerän vedon, joten sellaista Jumalaa te palvotte ja toivottavasti mietitte edes pienen hetken vaikkapa Jobin lapsia ja vaimoa, että kannattiko tuo kilpailu ja mitä Jumalasta voisi ajatella?
Kysykääpä itseltänne, että pitikö todellakin Jobin lapsien kuolla tuon typerän kilpailun takia ja millainen Jumala tekee tuollaista?- etköKunnellut
Niin, se toinen linkki kertoikin sinusta. Eli juuri sanojesi syistä, mitä juuri puhuit
etköKunnellut kirjoitti:
Niin, se toinen linkki kertoikin sinusta. Eli juuri sanojesi syistä, mitä juuri puhuit
Kuuntelin muutaman minuutin sitä sekavaa höpinää, eikä se oikein ottanut tulta alle.
Joten kerropa minulle nyt omin sanoin, älä siis lainaa keneltäkään typeryyksiä, että mitä sinun mielestäsi Jobin tarina kertoo? Minä kerroin jo oman versioni lyhyesti ja toivottavasti sangen ymmärrettävästi tuossa ylempänä.
Jumala halusi kilpailla (mitata pippeliään) ja lyö vetoa Saatanan kanssa ja tämän johdosta antoi Saatanalle täyden vapauden kiusata Jobia niin hirvittävillä tavoilla että ei paremmasta väliä.
Millainen on sellainen Jumala?
Rakastava? Rakkaudellinen?
Vaiko sadistinen, sairas ja julma?
Harmi että me emme voi kuulla Jobin vaimon ja lasten mielipidettä tapahtuneesta, sillä niiden kuuleminen voisi olla aivan mielenkiinntoista tässä tilanteessa!
Mutta onhan näitä Jumalan sadistisia oikkuja raamattu pullolaan, kuten tämäkin:
http://www.evl.fi/raamattu/1992/2Sam.24.html#o46
""" 1 Herra vihastui jälleen Israeliin, ja yllyttääkseen Daavidia kansaa vastaan hän sanoi: "Mene ja laske Israelin ja Juudan väki ""
Jumala käski Daavidia laskemaan Israelin ja Juuda väen. Ja kun Daavid sen teki, kävikin näin:
""" 12 "Mene ja ilmoita Daavidille: Näin sanoo Herra: 'Annan sinulle kolme vaihtoehtoa. Valitse niistä yksi, niin teen sinulle sen mukaan.'" 13 Gad tuli kertomaan tämän Daavidille ja sanoi: "Tahdotko, että maahasi tulee seitsemän nälkävuotta? Vai pakenetko mieluummin kolmen kuukauden ajan vihamiehiäsi, jotka ajavat sinua takaa? Vai annatko ruton tulla maahasi kolmeksi päiväksi? Mieti nyt ja sano, mitä minun on vastattava hänelle, joka minut lähetti." 14 Daavid vastasi Gadille: "Mikä kauhea valinta! Mutta parasta on jättäytyä Herran käsiin, sillä hänen laupeutensa on suuri. Ihmisten käsiin en tahdo jättäytyä."
15 Niin Herra antoi Israeliin tulla ruton, jota kesti siitä aamusta hänen säätämäänsä hetkeen asti. Kansaa kuoli Danista Beersebaan seitsemänkymmentätuhatta henkeä. 16 Mutta kun enkeli ojensi kätensä Jerusalemia kohti tuodakseen hävityksen sinne, Herra katui tuhotyötä ja sanoi enkelille, joka hävitti kansaa: "Jo riittää. Laske kätesi." """
Ensin sadistinen Jumala käski Daavidia laskemaan väen, mutta se käsky olikin kavala ansa, sillä sitä ei olisikaan saanut tehdä ja teon johdosta Jumala lähetti sadistisen vitsauksen kansan päälle, koska Daavid oli tehnyt juuri kuten hän oli käskenyt.
Mutta onneksi Jumala itsekin huomasi oman sadistisuutensa kyseisessä tarinassa ja tajusi lopettaa tuhotyönsä ennen sen hirvittävää lopetusta.
Mutta sellainen Jumala, millaiset kannattajat.Olisin halunnut jatkaa keskustelua aiheesta ketjun avaajan kanssa, mutta kovin tuli hiljaista?
Keksiikö kukaan syytä?- tarvitsetApuaMatkallesi
bushmanni kirjoitti:
Olisin halunnut jatkaa keskustelua aiheesta ketjun avaajan kanssa, mutta kovin tuli hiljaista?
Keksiikö kukaan syytä?Bushmanni.
Jätin sinut kuuntelukurssille, eli oppimaan kieltä ja myös käymään ymmärryskurssia jonkun ihmisen kanssa, joka avaa sinulle, mitä puhe sisältää.
Sillä sinulla on kova vaikeus ymmärtää hengellisiä asioita ja kuitenkin sitten kun ei ymmärrystä ole, pyrit selittelemään ymmärtämmömyyden koukeroilla asioita.
Jos jo 10- vuotias uskova pieni käsittää asioita, vaikkapa tämän Janatuisen puheita, sinulla on kiire laajentamaan tietomäärääsi.
Tosin yrityksesi lähteet eivät anna sinulle avaimia asioihin, ja jos niissä porskutat, tulet aina sopertelemaan avuttomuutesi suhteen. "En ymmärrä, en käsitä". - rbrb
Tavallaan olet busse oikeassa. Mutta et kuitenkaan muista tarinan taustoja, että kuoleman jälkeen meitä odottaa joko ikuinen elämä tai ikuinen kuolema. Jumala ja saatana eivät lyöneet vetoa pippelin koosta vaan Jobin sielusta. Jobia koeteltiin oikeutetusti, olisihan ollut kohtuutonta saatanan kannalta, että Jumala lahjoo ihmiset olemaan hurskaita maallisilla siunauksilla. Job oli kuitenkin hurskas kaikista menetyksistään huolimatta. Ja niinpä Jumala voi pelastaa hänen sielunsa kadotukselta. Tämä ei kuitenkaan ole tarinan syvin opetus. Jobin tarina auttaa ymmärtämään Jeesuksen kiusauksia ja Jeesuksen lunastustyötä. Se oli toinen merkittävä veto saatanan ja Jumalan välillä, Onko Jumala kohtuullinen vaatimuksissaan?, onko Jumalan laki oikeutettu?, voisiko Jumala itsekään ihmisen asemassa täyttää oman lakinsa? Vai onko saatana oikeassa? Saatana sai kiusata Jeesusta, mutta Jeesus oli kuolemaansa asti uskollinen Jumalan tahdolle. Ja ainoana synnittömänä ihmisenä myös muiden ihmisten puolesta kelvollinen esimerkki Jumalalle, niin että Jumala voi oikeutetusti pelastaa lain rikkojia mielensä mukaan.
- kerettiläinen---
rbrb kirjoitti:
Tavallaan olet busse oikeassa. Mutta et kuitenkaan muista tarinan taustoja, että kuoleman jälkeen meitä odottaa joko ikuinen elämä tai ikuinen kuolema. Jumala ja saatana eivät lyöneet vetoa pippelin koosta vaan Jobin sielusta. Jobia koeteltiin oikeutetusti, olisihan ollut kohtuutonta saatanan kannalta, että Jumala lahjoo ihmiset olemaan hurskaita maallisilla siunauksilla. Job oli kuitenkin hurskas kaikista menetyksistään huolimatta. Ja niinpä Jumala voi pelastaa hänen sielunsa kadotukselta. Tämä ei kuitenkaan ole tarinan syvin opetus. Jobin tarina auttaa ymmärtämään Jeesuksen kiusauksia ja Jeesuksen lunastustyötä. Se oli toinen merkittävä veto saatanan ja Jumalan välillä, Onko Jumala kohtuullinen vaatimuksissaan?, onko Jumalan laki oikeutettu?, voisiko Jumala itsekään ihmisen asemassa täyttää oman lakinsa? Vai onko saatana oikeassa? Saatana sai kiusata Jeesusta, mutta Jeesus oli kuolemaansa asti uskollinen Jumalan tahdolle. Ja ainoana synnittömänä ihmisenä myös muiden ihmisten puolesta kelvollinen esimerkki Jumalalle, niin että Jumala voi oikeutetusti pelastaa lain rikkojia mielensä mukaan.
Tuohon ei voi sanoa kuin AAMEN!
Uskonlahkojen jäsenillä tahtoo olla se paha tapa, että he ensin kirjoittelevat tai lausuvat jotakin muilta oppimiansa typeryyksiä ja vasta sen jälkeen alkavat kenties ajattelemaan tarkemmin ilmaisemiaan typeryyksiä joita ovat mm. pastoreiltaan oppineet tai vaikkapa Ellen Whiten höpinöistä lukeneet. Lausutaan mantroja, joita on totuttu siellä adventtikirkossa kuulemaan sen enempää ajattelematta itse asioita tarkemmin.
Jos jollakin adventistilla ei sitten satukaan enää löytymään vastausta kuin apteekin hyllyltä niin sitten adventistin tapana on aloittaa henkilöön kohdistuva pilkanteko ja näin yrittää vesittää ja tukahduttaa orastava mielenkiintoinen keskustelun aihe.
Aloituksen tekijä ei ilmeisesti lukeudu tyypillisen adventistin joukkoon, joten hän oli vaiti kun ei enää keksinyt mitään kirjoitettavaa aiheestaan?- vastataanpa
Se ei ole "keksimisestä" kiinni, vaan teitin avuttomuudesta ja tietämättömyydestä.
Te asutte maailmassa, ja juuri se onkin se ongelmanne. Te ette tule niillä tiedonjyvillä löytämään avainta Pyhiin asioihin.
Siksi alastomuutenne on surkuhupaisaa luettavaa. - outoa
Karmee on tuo sinun kuvasi "ilmi-antaja"! Onko tuo olevinaan joku pahan ruumiillistuma? Tuollaisenako todella näet itsesi?
outoa kirjoitti:
Karmee on tuo sinun kuvasi "ilmi-antaja"! Onko tuo olevinaan joku pahan ruumiillistuma? Tuollaisenako todella näet itsesi?
Äläpäs nyt astu jumalasi varpaille. Omaksi kuvakseenhan hän on luonut profiilikuvassani esiintyvän otuksenkin? Kauneus on siis vain katsojan silmissä.
Satuolentojen luomistyöt tosin ovat vain mielikuvituksen tekemiä tepposia, jotka eivät aina ole niin esteettisen kauniita- kerettiläinen---
Ei taida olla Jumalan luomistyön tuloksena syntynyt tuo "ulkonäkösi", vaan taitaa olla niitä ihmisen keksimiä "älyllisempiä" avaruusolioita tai jotain sinne päin... Ihmetyttää vain tuo ihmisen huono mielikuvitus, kun ei tuon parempaa osaa keksiä. Ei näytä kovin älylliseltä otukselta.
kerettiläinen--- kirjoitti:
Ei taida olla Jumalan luomistyön tuloksena syntynyt tuo "ulkonäkösi", vaan taitaa olla niitä ihmisen keksimiä "älyllisempiä" avaruusolioita tai jotain sinne päin... Ihmetyttää vain tuo ihmisen huono mielikuvitus, kun ei tuon parempaa osaa keksiä. Ei näytä kovin älylliseltä otukselta.
Sinun jumalahan se niitä olioita sinne avaruuteen on luonut? Et ole tainnut lukea edes Raamattua ja vaikkapa ilmestyskirjaa, jossa näitä tarujen olentoja on siellä kuvattu jos jonkunlaisia. On silmiä täynnä olevia, jotka lakkaamatta kumartavat perseet pystyssä sitä taivaan tyrannia, joka vaatii hallelujaa huutoja ja ylistämistä lakkaamatta.
No se sinun palvomasi jumala kun on niin mielikuvitukseton, ettei ole parempaan pystynyt.
Sinäkin olet aika heikko esimerkki siitä jumalastasi ja hänen luomisteoistaan. Onneksi ne raamatun tarinat ovat satuja, joten voit nukkua yösi ihan rauhassa.- kerettiläinen---
Olen lukenut Raamattua ja Ilmestyskirjaa, jotka ovat täynnä >vertauskuvia< , jota sinä et ota huomioon. Ja niiden perusteella Jumala ei ole lainkaan mielikuvitukseton.
Siinä taas olet oikeassa, että minä olen kyllä syntiinlangenneena todella surkea ja epäonnistunut "Jumalan kuva"...se täytyy myöntää, että tästä asiasta olemme täysin samaa mieltä.
- SiitäTunnetPerversin
Mistä tiedät, että olet saavuttunat perversiuden huipun?
Siitä kun olet liittynyt adventtikirkon jäseneksi pastorin houkuttelun tuloksena. - TiedustelenAidosti
Millä keinoin adventistipastori yrittää houkutella sinua kasteelle ja liittymään adventtiseurakuntaan maksavana (ei äänivaltaisena) jäsenenä?
Voiko kasteelle tulla siten, että et anna pastorin koskea synnin saastuttamilla käsillään itseesi, vaan käyt itse "pulahtamassa" kastealtaaseen? Minusta tämä mahdollisuus olisi annettava kaikille.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Nainen, tervetuloa
Tule luokseni eka vaikka viikoks tai pariksi. Saisin helliä, kannustaa ja tukea sua ja kokata lempi herkkujasi. Pääsisit264108Kela valvoo lasten tilejä.
Tämä isoveli Kela kyttää jopa lasten yli 200,- euron rahat jotka on melko varmasti lahjaksi saatu. Se vaikuttaa perheen2993534TTK-tähti Saana Akiola paljasti tv-ohjelmassa tapahtuneen ahdistelun
Olisko pitänyt suunnitella ulostulo paremmin? Nyt lehdet soittelevat kaikki 8 läpi ja kuusi sanoo ettei koskenut häntä.292431Olisit ollut varovaisempi
Nyt jos minut hylkäät ja et meidän asiasta minulle mitään ilmoita niin ettet edes anteeksi pyydä, niin tiedä että minä e372339- 1392071
- 551916
Elisa laskuttaa jo sähköpostilaskusta erikseen euron
Paperilaskuista on otettu lisämaksua jo ajat sitten, mutta nyt Elisa ottaa euron siitä että lähettävät sähköisen laskun1201801Oho! Susanna Laine kohtasi epäonnea lomareissulla Italiassa - Avaa tilannetta: "Vähän sahaavaa..."
Ou nou! Tsemppiä kuitenkin loppulomaan Italiassa, Susanna Laine ja mahdollinen seuralainen! Lue lisää ja katso kuvat:81515Ensitreffit alttarilla Jyrki paljastaa hääyön intiimiasioista kameroiden sammuttua: "Fyysinen..."
Ooo-la-laa… Ensitreffit alttarilla -sarjassa alkaa hääparien välillä ns. tunteet kuumenemaan. Lue lisää: https://www.s21393Sinulle, tahtoisin kertoa mitä
ajattelen siitä. Ehkä olen väärässä, mutta minusta kuulostaa jonkin alulta, mutta ei kerro minkä. Se selvinnee myöhemmi191300