Rele kalvorasiassa

itsest434

onko mitään ongelmaa sellaisessa ratkaisussa kun pitäisi saada parin laitteen käyntitila kärkitietona. näille ei ole mitään kunnon ohjauskeskusta missä olisi tilaa vaan kytkimet erillään ja kalvorasiassa tehty kytkennät.

niin jos otan jonkun pienen piirikorttireleen ja tinaan siihen monisäikeiset johtimet kiinni sekä suojaan kutistesukalla jännitteiset osat. ja sitten laitan tuon releen kalvorasiaan ja teen kytkennät vipu wagoilla.

niin onko mitään ongelmaa. kun mitään din kisko releitä ei voi laittaa.

26

313

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • ertyuiop.lkjhgfd

      Omaan harrastuskäyttöön saa rakentaa ihan mitä tahansa. Vaikka 40 MW Van De Graaffin generaattorin AP 9 kalvorasiaan.

    • On vähän 'pielavetinen' ratkaisu. Eikö voi asentaa pientä modulikoteloa ja sinne pari DIN-kiskorelettä.

      • itsest434

        kaikkeahan aina voi tehdä mutta kun nyt olisi tarkoitus nimenomaan hillitä näiden juttujen leviämistä että laittaisi vain releet niin onko jotain sellaista syytä mikä ns. kieltäisi tämän.

        ei tämä nyt varsinaisesti mihinkään "harrastuskäyttöön" ole vaan kiinteä asennus.


      • alhfl

        Syy, miksi ei saisi tehdä, voi tulla kaksoiseristyksestä. Piirkorttireleen kelan jännite yleensä on pieni. Jos koko asennus kalvorasiassa on SELViä niin siitä vaan. Mutta SELViä ja vahvavirtaa et voi kytkeä samassa rasiassa ehdottamallasi tavalla.


      • itsest434
        alhfl kirjoitti:

        Syy, miksi ei saisi tehdä, voi tulla kaksoiseristyksestä. Piirkorttireleen kelan jännite yleensä on pieni. Jos koko asennus kalvorasiassa on SELViä niin siitä vaan. Mutta SELViä ja vahvavirtaa et voi kytkeä samassa rasiassa ehdottamallasi tavalla.

        ei vaan kelan jännite on 230v ac ja kärjiltä otetaan käyntitila kärkitietona. siinä piirissä jännite 24v.

        eikö muka 230v ja 24v voi olla samassa rasiassa kunhan kaapelit eivät kosketa toisiaan. esim. kytkennät eri puolilla rasiaa.

        ainakin ennen olen näin tehnyt. ja isommissa rasioissa jos riviliittimet niin 230 ja 24 eri puolille ja väliin tyhjiä liittimiä sitten merkataan 230v puoli.


      • 7u564f5ybt

        Eri järjestelmät voivat olla samassa kunhan esim. 24V johtimien eristystaso ylemmän jännitteen mukainen.
        "alhfl:lla" olisi hieman päivitettävää tietämyksessään.


      • alhfl
        7u564f5ybt kirjoitti:

        Eri järjestelmät voivat olla samassa kunhan esim. 24V johtimien eristystaso ylemmän jännitteen mukainen.
        "alhfl:lla" olisi hieman päivitettävää tietämyksessään.

        Jos kytket johtimet samassa rasiassa ja käytät 24 V järjestelmässä 230 V eristystasoa, se 24 V ei enää ole SELViä.
        Mitäs tietoa mun pitää päivittää?


      • ertyu.dfgh

        Kyllä samassa rasiassa voi olla 230V ja SELV. Riittää, eristys riittää. Vilkaise vaikkapa kännykän laturia.


      • alhfl

        Samaan rasiaan SELVin ja 230V asentaminen oikeaoppisesti on periaatteessa mahdollista mutta vaikeaa. Rasiaan pitää laittaa väliseinämä ja sitten pitää liimaamalla tai muuten pitää huoli, että releen kelalle (olettaen että rele on SELV puolella) tulevat johtimet pysyvät riittävän etäällä SELV piireistä. Relen pitää olla SELV rele, mitä kaikki piirikorttireleet eivät ole. Virtalähteet ja muut tehdastekoiset laitteet ovat vähän eri juttu, tässä puhutaan kytkennöistä, jotka pitää työmaalla toteuttaa turvallisesti.


      • ujyhtgr
        alhfl kirjoitti:

        Jos kytket johtimet samassa rasiassa ja käytät 24 V järjestelmässä 230 V eristystasoa, se 24 V ei enää ole SELViä.
        Mitäs tietoa mun pitää päivittää?

        Mistä muuten edes olet tuon SELV:n tähän olettanut miksei vaikka PELV


      • Standardiviitettä
        alhfl kirjoitti:

        Samaan rasiaan SELVin ja 230V asentaminen oikeaoppisesti on periaatteessa mahdollista mutta vaikeaa. Rasiaan pitää laittaa väliseinämä ja sitten pitää liimaamalla tai muuten pitää huoli, että releen kelalle (olettaen että rele on SELV puolella) tulevat johtimet pysyvät riittävän etäällä SELV piireistä. Relen pitää olla SELV rele, mitä kaikki piirikorttireleet eivät ole. Virtalähteet ja muut tehdastekoiset laitteet ovat vähän eri juttu, tässä puhutaan kytkennöistä, jotka pitää työmaalla toteuttaa turvallisesti.

        Mihinkähän standardeihin tukeudut? -minä en äkkiseltään löydä kuin allalolevat kohdat jotka eivät hommaa estä eikä siitä kyllä vaikeaa mielestäni tee -no täytyy kyllä jatkaa etsiskelyä vielä.
        SFS 6000-5-52:
        521.7
        521.8.3
        528.1

        SFS 6000-4-41:
        414.4.2


      • alhfl

        Joo ei aloittaja puhunut SELVistä. Aloittaja ei maininnut jännitteistä yhtään mitään.

        414.1.1 SELV- tai PELV-järjestelmä erotetaan suojaerotuksella muista kuin SELV- tai PELV-järjestelmien piireistä ja peruseristyksellä SELV- tai PELV-järjestelmän ja muitten SELV- tai PELV-järjestelmien välillä

        413.3.5 Erotetuissa virtapiireissä suositellaan erillisten johtojärjestelmien käyttöä.


      • Nonniisiis

        Eli homma ei ole mitenkään kiellettyä ja tarvittavat erotukset/eristykset on käytännössäkin hyvin helppoa toteuttaa.


    • itsest434

      kysytään nyt samalla vielä toinenkin kysymys että onko ihan ok että rele kantoineen on keskuksessa eikä sitä ole varsinaisesti kiinnitetty mitenkään esim. kiskoon tai ruuveilla keskuksen pohjaan? se pysyy johtojen varassa.

      eihän ne liitokset irtoa mitenkään kun menee useita jäykkiä ml johtimia ja rele ei paina paljon mitään. nimittäin olen asentanut releitä niin ahtaaseen keskukseen ettei siinä ollut tilaa niin ne jäi irtonaiseksi.

      • dsfgh.ghdf

        Saako keskukseen asentaa wagon irtonaisena johtimien varaan, kun se ei paina paljon mitään?
        Saako keskukseen asentaa100 kA kolmivaihekontaktorin irtonaisena johtimien varaan, kun se ei paina paljon mitään?


      • itsest434
        dsfgh.ghdf kirjoitti:

        Saako keskukseen asentaa wagon irtonaisena johtimien varaan, kun se ei paina paljon mitään?
        Saako keskukseen asentaa100 kA kolmivaihekontaktorin irtonaisena johtimien varaan, kun se ei paina paljon mitään?

        jos ei voi kuin vittuilla niin pidä sitten turpasi kiinni. onko jotain syytä sille mikä kieltää releen asentamisen ilman että se on keskuksessa kiinni mitenkään vaan johtojen varassa.


      • wagonisti
        dsfgh.ghdf kirjoitti:

        Saako keskukseen asentaa wagon irtonaisena johtimien varaan, kun se ei paina paljon mitään?
        Saako keskukseen asentaa100 kA kolmivaihekontaktorin irtonaisena johtimien varaan, kun se ei paina paljon mitään?

        Joo ei ole irtonaiset liittimet keskuksissa sallittuja.


    • Niin_no

      Vedä se rele kiinni kalvorasiaan jollakin massalla niin ei liiku.
      Itse tein koteloon itse releohjauskeksuksen.
      Releitä 3 kpl 24V joila ohjataan 240V järjestelmä.
      Releisiin juotin ml kiinni jotka ohjasin siististi riviliittimille joissa selvät merkinnät mitä mikin liitin on.
      koko paketti on muovilevyssä joka on rasian pohjassa kiinni.
      Ajatus oli että jos joku joutuu myöhemmin tekemään jotain rasiassa niin löytää helposti mikä piuha on mikin.

    • ip68

      Mistä sait 240v. Järjestelmän.
      Aika erikoista ja kallis.
      Suomessa käytössä 400v jakelujärjestelmä
      Pää jännite 400v. Teholisarvo ja vaihe jännite 230 v yhden vaihejohtimen ja generaattorin nolla pisteen välillä

    • pedantokratia_rules

      Siinäs näet millaisen kalabaliikin sait aikaan, olisit vaan tehnyt hyvän ja turvallisen asennuksen kysymättä täältä mitään. Jos nämä tämän palstan pedantokraatit veisivät yksin maailmaa eteenpäin, niin me asuisimme vielä luolissa ja kuolisimme alle nelikymppisinä vanhuuteen...
      Miksihän muuten Suomessa tehdään maailman kalleimmat asuinrakennukset?

    • Orgasti

      Miksi sinä alat typerys säveltämään itse jotakin paskaa jätä homma ammattilaisille. Olet vielä niin tyhmäkin ettet tunne termejä yms. Kitupiikki typerys joka säveltää itse paskaa, no tee tyhmä mutta tee vaan itelles älä toisille tuollaista paskaa asenna!

      • fvygbuhij

        Kenelle tämä kommentti on tarkoitettu?


      • kellinkutistaja

        Ei se ollu kommentti vaan orgasmi. Hupinsa kullakin.


    • Tee-miten-haluat

      On siinä se ongelma, että jos et tiedä niin et saa tehdä. Piirikorttirele asennetaan piirikortille eikä jakorasiaan. Toki ketään ei kiinnosta vaikka teet asennuksesi minkälaisilla virityksillä tahansa.

      Ja tuo keskuksessa roikkumaan jättäminen; keskukseen ei saa jättää yhtään miyään roikkumaan irralleen, ei edes yhtä johdon päätä eikä irto-Wagoa, kaikki kalusteet pitää olla kiinnitetty kiskoon ja ylimääräiset johdot päätetty riviliittimiin tai kiskokiinnekkeeseen kiinnitettyyn Wagoon. Johtimia ei saa keskuksessa edes jatkaa irto-Wagoilla ilman kiskokiinnikettä. Muuten täytyy jatkaa riviliittimessä tai puristettavalla eristetyllä holkilla.

      • kiusantekoa

        Mitä ne irtoliittimet keskuksessa voi oikeasti aiheuttaa enempää riskejä kuin jakorasiabssakaan missä johtimet on usein survottu paljon tiukemmalle sykkyrälle kuin missään keskuksissa. Ja milloin asennuskotelo/jakorasia muuttuu keskukseksi ja irtoliittimien käyttö kielletään.

        Jos on kontaktori tai käyttökytkin kannessa niin onko jo keskus? Jos on iso kotelo jossa vain tehty kytkentöjä niin ei kai se voi mikään keskus olla.


      • viisaus
        kiusantekoa kirjoitti:

        Mitä ne irtoliittimet keskuksessa voi oikeasti aiheuttaa enempää riskejä kuin jakorasiabssakaan missä johtimet on usein survottu paljon tiukemmalle sykkyrälle kuin missään keskuksissa. Ja milloin asennuskotelo/jakorasia muuttuu keskukseksi ja irtoliittimien käyttö kielletään.

        Jos on kontaktori tai käyttökytkin kannessa niin onko jo keskus? Jos on iso kotelo jossa vain tehty kytkentöjä niin ei kai se voi mikään keskus olla.

        Sitä asiaa on varmaan miettineet paljon viisaammat miehet kuin sinä tai minä.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Taasko se show alkaa

      Koo osottaa taas mieltään
      Ikävä
      27
      1878
    2. Heikki Silvennoinen petti vaimoaan vuosien ajan

      Viiden lapsen isä Heikki kehuu kirjassaan kuinka paljon on pettänyt vaimoaan vuosien varrella.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      118
      1829
    3. Miksi ihmeessä nainen seurustelit kanssani joskus

      Olin ruma silloin ja nykyisin vielä rumempi En voi kuin miettiä että miksi Olitko vain rikki edellisestä suhteesta ja ha
      Ikävä
      23
      1828
    4. Persut nimittivät kummeli-hahmon valtiosihteeriksi!

      Persujen riveistä löytyi taas uusi törkyturpa valtiosihteeriksi! Jutun perusteella järjenjuoksu on kuin sketsihahmolla.
      Perussuomalaiset
      85
      1610
    5. Onko ministeri Juuso epäkelpo ministerin tehtäviensä hoitamiseen?

      Eikö hänellä ole kompetenttia hoitaa sosiaali- ja terveysministetin toimialalle kuuluvia ministerin tehtäviä?
      Perussuomalaiset
      60
      1432
    6. Sakarjan kirjan 6. luku

      Jolla korva on, se kuulkoon. Sain profetian 22.4.2023. Sen sisältö oli seuraava: Suomeen tulee nälänhätä niin, että se
      Profetiat
      20
      1246
    7. Elia tulee vielä

      Johannes Kastaja oli Elia, mutta Jeesus sanoi, että Elia tulee vielä. Malakian kirjan profetia Eliasta toteutuu kokonaan
      Helluntailaisuus
      37
      1153
    8. Avaa sydämesi mulle

      ❤ ❤❤ Tahdon pelkkää hyvää sulle Sillä ilmeisesti puhumalla Avoimesti välillämme Kaikki taas selviää Kerro kaikki, tahdo
      Ikävä
      38
      1138
    9. Söpö lutunen oot

      Kaipaan aina vaan, vaikkakin sitten yksipuolisesti.
      Ikävä
      11
      1138
    10. Nellietä Emmaa ja Amandaa stressaa

      Ukkii minnuu Emmaa ja Amandaa stressaa ihan sikana joten voidaanko me koko kolmikko hypätä ukin kainaloon ja syleilyyn k
      Isovanhempien jutut
      10
      1127
    Aihe