Sdp:n tie on kuljettu loppuun

LoppuunKuljettuTie

Sdp:n ongelmiin on ihan oikeasti syynsä. Maailma on muuttunut ja toisekseen toimiminen ennemmin nimenomaisen kannattajakuntansa haitaksi kuin hyödyksi on jälkeenjäänen toiminnan ohella aivan varmasti syy pitkään jatkuneisiin ongelmiin. Ehkä Sdp suurien ikäluokkien jäädessä pois työelämästä tai kuollessa on kutistunut joko pienpuolueeksi tai lakkaa olemasta?

Mutta kolmatta vaalikautta (siis 12 vuotta) syöksyssä olleen Sdp:n jonnekin viime vuosisadalle 1970-luvulle jääneet toimintamallit, mantrat ja argumentit maailmassa, joka on muuttunut noista ajoista aikoja sitten, ei vaan millään pure. Ja Sdp verojen ainaisena korottelupuolueena on asialtaan ennemmin työntekijöiden vihapuolue kuin alkuperäiseltä ajatukseltaan työntekijöiden etupuolue.

Suomen kokonaisveroaste on http://www.novasigma.com/wp-content/uploads/2014/03/Suomen-veroaste.png on korkein maailmassa; toisin sanoen taloustieteellisesti oikea termi julkisen talouden ja verosteen ollessa yli 50% on SOSIALISMI. Sdp:n ajama verojen korottelutie on kuljettu aikaa sitten loppuun, sen aiheuttamat tuhot on nähty Suomessa jo pitkään. Ja jos ei joku historiasta ole kyseisen talousmallin ongelmia huomannut, voi mennä kokeilemaan elämää vaikka Pohjois-Koreassa?

Kun samaan aikaan Suomessa palkan ostovoima on Euroopan alhaisimpia, eli sillä verojen jälkeen käteen jäävällä rahalla saa kaikkein vähiten, vrt. kuva http://tiedostot.taloussanomat.fi/files/panorama_PalkkaOstovoima.jpg On siis kylmä tosiasia, että erityisesti Sdp:n maassamme ajama malli ei toimi. Masokistihan joku on, jos heitä kannattaa!
Suomessa koko verotaakka on pääasiassa työntekijöiden harteilla, joita työttömyyden lisääntyessä sekä väestön ikääntyessä on koko ajan vähemmän. Kun samaan aikaan yritysten ja vaikkapa suurmaanomistajien verotaakkaa on kevennetty 1990-luvulta saakka (kiinteällä prosentilla pääomavero ja verovapaus tiettyyn summaan saakka); kiinteistöverovapaus metsätalousmaan ja peltomaan omistajille, korkeat yritys- ja maataloustuet; jossain vaiheessa kapea veropohja kostautuu verojen korottelua ja julkisen sektorin lisäkasvattamista ajavalle puolueelle. Työn tekijöiden verorasite, tuloverorasite (josta maksetaan niin yritystuet kuin maataloustuetkin) on nimenomaisesti Sdp:n toimien takia kohonnut liian korkeaksi, kun suurien ikäluokkien muuttuessa raihnaisiksi ja sairaiksi samalla nousevat koko ajan yhteiskunnan menot...

Sdp on ollut meillä paljon hallitusvastuussa, eikä ole kyennyt korjaamaan vaan ennemmin pahentamaan tilannetta. Ja se, että puolueen aktiiveista suuri osa on ajanut verojen korottelua eikä vastuussa ollessan ole kyennyt tekemään mitään korjausliikkeitä, on aikaansaanut katastrofin. Ongelmat ovat siis itse aikaansaatuja.

50

<50

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • tyur8r76

      "Suomen kokonaisveroaste on tällä hetkellä 58%"

      No ei ole, tuo käyrä tarkoittaa ihan muuta, tuo taulukko on julkisen sektorin "koko" / BKT:stä, nuroivat tuolle linkin jutulle Kauppalehdessäkin. Tässä sitten selitys, mitä se julkisen sektorin suhde BKT:hen merkitsee.

      http://panuraatikainen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/192633-oikeisto-puhuu-potya

      Maata on ohjattu jo vuosia oikeistolaisten uusliberaalien opeilla ja joku sössöttää sosialismista, melko huvittavaa, ja luin kyllä tuon artikkelin kokonaan, olisit laittanut linkin suoraan siihen, ettei tule mielikuvaa tarkoitushakuisesta vääristelystä. Artikkelissa luki myös:

      "Suomen valtionvarainministeriön Tilastokeskuksella itselleen teettämän Suhdannekatsaus (19.12.2013) mukaan kokonaisveroaste Suomessa kuluvana vuonna tulee olemaan vain 45,5%, eli reilusti alle EU:n keskiarvon. Eroa puolueettomaan ennusteeseen on yli 13%."

      Ja kyse on kaiken lisäksi ennustamisesta, ei todellisuudesta.

      http://www.novasigma.com/suomen-kokonaisveroaste-nousee-eu-maiden-korkeimmaksi-2014/

      Tuota lafkaa tuskin voi pitää puolueettomana, nimittäin EU:n komissiota joka tuonkin roskan on tuottanut varsin tarkoitushakuisesti. Tilastokeskus on huomattavasti lähempänä.

      90-luvun laman jälkeen verotusta on muutettu, progressiota on vähennetty ja leikattu näistä veroista vuositasolla n. 8 miljardia euroa, on matkittu Reaganilaista mallia, missä verot ovat siirtyneet kulutusveroiksi joka leikkaa rankimmin köyhimpien ostovoimaa. Kohta varmaan siirrymme Venäjän malliseen tasaverotukseen.

      • Luekokoartikkeli

        Et malttanut sitten mainita sitä tosiasiaa, että kyseisessä artikkelissa nimenomaisesti todettiin valtiovarainministeriön "vääristelleen" asiaa; he olivat jättäneet lakisääteiset maksut kokonaan huomioimatta, eli veroluonteiset maksut.

        Sen takia EU:n tekemä vertailu, jossa kaikki kokonaisveroasteeseen vaikuttavat tekijät huomioitu, osoittaa nimenomaisesti Suomen osalla kokonaisveroasteen olevan koko EU:n suurin... Hyvä tietty, että laitoit linkin, niin sai luettua. Tuohan kertoo nimenomaisesti vielä sitä, kuinka oma virallinen tahomme yrittää vääristellä kansalaisille todellisuutta, ettei verorasite muka olisi niin suuri kuin on.

        Oletko joku verottamista kannattava änkyrädemari??!


      • ur796
        Luekokoartikkeli kirjoitti:

        Et malttanut sitten mainita sitä tosiasiaa, että kyseisessä artikkelissa nimenomaisesti todettiin valtiovarainministeriön "vääristelleen" asiaa; he olivat jättäneet lakisääteiset maksut kokonaan huomioimatta, eli veroluonteiset maksut.

        Sen takia EU:n tekemä vertailu, jossa kaikki kokonaisveroasteeseen vaikuttavat tekijät huomioitu, osoittaa nimenomaisesti Suomen osalla kokonaisveroasteen olevan koko EU:n suurin... Hyvä tietty, että laitoit linkin, niin sai luettua. Tuohan kertoo nimenomaisesti vielä sitä, kuinka oma virallinen tahomme yrittää vääristellä kansalaisille todellisuutta, ettei verorasite muka olisi niin suuri kuin on.

        Oletko joku verottamista kannattava änkyrädemari??!

        Käytä hakukoneita, niin sun ei tarvitse levittää palstalle enempää satuja. Kyseiseen kehumaasi lafkaan en luottaisi sattuneesta syystä ja haukoneetkin kertoo aivan eri luvuista ja kuten sanottua tuo "tuo käyrä tarkoittaa ihan muuta, tuo taulukko on julkisen sektorin "koko" / BKT:stä" joka siis on aivan eri asia ja on selitetty netissä kymmeniä kertoja,.

        http://tietotrenditblogi.stat.fi/mag/article/51/

        "Syksyllä 2014 Julkisen sanan neuvosto antoi langettavan päätöksen virheellisen tiedon levittämisestä koskien julkisen sektorin kokoa. Kolumnisti oli esittänyt virheellisesti että julkinen sektori olisi lähes 60% bruttokansantuotteesta. Virhe perustuu siihen, että käsitteet on tulkittu väärin."

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Julkinen_sektori


      • uiyrf678
        ur796 kirjoitti:

        Käytä hakukoneita, niin sun ei tarvitse levittää palstalle enempää satuja. Kyseiseen kehumaasi lafkaan en luottaisi sattuneesta syystä ja haukoneetkin kertoo aivan eri luvuista ja kuten sanottua tuo "tuo käyrä tarkoittaa ihan muuta, tuo taulukko on julkisen sektorin "koko" / BKT:stä" joka siis on aivan eri asia ja on selitetty netissä kymmeniä kertoja,.

        http://tietotrenditblogi.stat.fi/mag/article/51/

        "Syksyllä 2014 Julkisen sanan neuvosto antoi langettavan päätöksen virheellisen tiedon levittämisestä koskien julkisen sektorin kokoa. Kolumnisti oli esittänyt virheellisesti että julkinen sektori olisi lähes 60% bruttokansantuotteesta. Virhe perustuu siihen, että käsitteet on tulkittu väärin."

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Julkinen_sektori

        "Kokonaisveroaste meillä ja muualla

        28.7.2013 23:48 Toimi Kankaanniemi

        Kokonaisveroaste eräissä OECD-maissa oli vuonna 2010 seuraava:

        Tanska 48,2%;

        Ruotsi 45,8%;

        Belgia 43,8%;

        Italia 43,0%;

        Ranska 42,9%;

        Norja 42,8%;

        Suomi 42,1%;

        Itävalta 42,0%;

        Alankomaat 38,2%;

        Saksa 36,3%;

        ...

        USA 24,8%

        Vuodesta 2010 luvut ja järjestys ovat saattaneet hieman muuttua, mutta eivät merkittävästi.

        http://toimikankaanniemi.puheenvuoro.uusisuomi.fi/145687-kokonaisveroaste-meilla-ja-muualla

        "2014 44,1

        2015* 44,4"

        http://www.veronmaksajat.fi/luvut/tilastot/verotuotot/veroaste/

        "Suomen kokonaisveroaste on laskenut yli kymmenen vuoden ajan. Kokonaisveroaste eli kaikki verotulot suhteutettuna kansantuotteeseen on laskenut hitaasti mutta tasaisesti. Viime vuosina veroaste on laskenut Pohjoismaissa ja noussut Keski-Euroopan maissa."

        http://yle.fi/uutiset/suomen_kokonaisveroaste_laskenut_kymmenen_vuoden_aikana/5365176

        1) "Meillä muistaakseni otettiin eurooppalaiseen tasevertailuun myös eläkeyhtiöiden varat, joten eikö silloin pitäisi myös eläkemaksut ottaa mukaan veroasteen laskentaan, jotta tulos olisi vertailukelpoinen?"

        2) "Esim USA ilmoittaa veroasteeksi 27,5 % ja Suomi 42,1 %

        Mutta kun katsoo USA:n julkisen vallan käyttämää rahaa niin valtion, osavaltioiden ja kuntien menot ovat n 6000 miljardia ja kun bkt on n 15000 miljardia taalaa niin todelliseksi veroasteeksi tulee n 40 %

        Ja USA:sta puuttuu kirkollisvero, joka Suomessa lasketana veroasteeseen niin veroasteet ovat hyvin lähellä toisiaan

        USA on OECD maa , mutta ilmoittaa veroasteeksi 27,5 % vaikka suorat julkisen sektorin menot ovat 40 % bkt. Tuosta puuttuvat vielä pakolliset yksityisiin rahastoihin sijoitetut sosiaaliturvamaksut."

        http://toimikankaanniemi.puheenvuoro.uusisuomi.fi/145687-kokonaisveroaste-meilla-ja-muualla#comment-2250950


    • Iso_korjausliike_tarpeen

      Pelkkä johdon vaihtaminen ei todellakaan auta noihin Sdp:n ongelmiin. Puolueen linjaa ja toimintatapoja on muutettava. Nykylinjalle nimeksi sopii oikeudenmukaisuuden sijasta epäoikeudenmukaisuus ja epätasa-arvo. Jos Sdp oikeasti ajaisi työntekijöiden asiaa, se olisi jo vuosia ajanut työntekijöiden verorasitteen pienentämistä sekä mahdollisimman keveää julkista sektoria, jolloin olisi voinut maahan syntyä oikeasti uusia työpaikkoja verorasitteen ollessa järkevä. Kun on samalla menty vielä mukaan fasististen vihreiden ajatuksiin mukaan korottaa energian hintaa, kuljetuskustannuksia ja vaikka epätasa-arvoisia kulutusveroja ym., on varmistettu niiden olemassa olevienkin työpaikkojen kato. Sdp on toiminut ns. kannattajakuntansa vahingoksi jo kymmeniä vuosia eikä ole edes yrittänyt korjata asiaa vaan ennemmin jarruttanut yhteiskunnassa kaikkia niitä yrityksiä, joilla jotain on yritetty tehdä tilanteen muuttamiseksi. Oppositio ja oppositiossa pysyminen on kaikkien kannalta paras ratkaisu, jos puolueen linjaa ja valtaosaa päättävästä ryhmästä ei kyetä vaihtamaan. Tämä ihan lisävahinkojen estämiseksi...

    • syitäon

      SDP on AY-puolue. Kuka haluaa äänestää SAK:ta eduskuntaan? Kuka haluaa tukea liitojen laittomia lakkoja? Liitot ja siten käytännössä myös SDP ja Vasemmistoliitto ovat työpaikkojen vihollisia. Ylisuuret palkankorotukset ovat tyrehdyrtäneet meidän viennin. Rinne yritti selitellä, että paperiteollisuus on laskenut jne. Niin paeriteollisuuden työpaikat on siirtyneet ulkomaille, kun Suomessa paperimiehet pistivät aina persettä penkkiin. Sen takia on myös tonnistoa ulosliputettu, kohta jäänmurtajatkin. SDP tukee lakkoilua. Ei ole ainakaan ollut esittämässä laittomien lakkojen sakkojen korottamista! SDP:n AY-sidonnaisuus halvaannutti hallitustyöskentelyn. Ideologialla ei Suomea rakenneta. Siksi SDP:n kannatus on laskenut. AY-jäsenten tekemä Urpilaisen syöstäminen pallilta oli vanhoillisen rintaman esiintulo, mikä omalta osaltaan kiihdytti kannatuspakoa. Kannatus laski lähes 20% viime vaaleista. Ensi kerralla lähestyy 10% osuutta, koska SDP on yhden asian puolue.

      • höpsis.m

        Paperiteollisuuden paikkoja meni Ruotsiin vaikka siellä on kovemmat palkat, syy oli kallis euro, asiasta voit lukea talousalan lehdistä, mm.

        "Dagens Industri -lehden haastattelussa Jouko Karvinen kehuu Ruotsista saatavan halvan puutavaran ja kruunun kurssin tuomia kilpailuetuja.

        – Siirrämme Ruotsiin niin paljon kapasiteettia kuin mahdollista. Olemme suunnattoman iloisia ruotsalaisten tehtaista, Karvinen sanoo.

        Yhtiön Ruotsin-tehtaat pyörivät Karvisen mukaan täysillä, ja suurimmat tuotannon alasajot tehdään Suomessa.

        Lehden mukaan jokainen prosentti, minkä Ruotsin kruunun arvo putoaa, nostaa yhtiön tulosta 115 miljoonalla kruunulla.

        Kuitupuun hinnassakin on Ruotsissa yhtiön kannalta 30 prosentin hintaetu Suomeen verrattuna, kiittelee Karvinen. "

        http://www.taloussanomat.fi/yritykset/2009/03/18/stora-enso-siirtaa-tuotantoa-ruotsiin/20097273/12


      • uoyr78
        höpsis.m kirjoitti:

        Paperiteollisuuden paikkoja meni Ruotsiin vaikka siellä on kovemmat palkat, syy oli kallis euro, asiasta voit lukea talousalan lehdistä, mm.

        "Dagens Industri -lehden haastattelussa Jouko Karvinen kehuu Ruotsista saatavan halvan puutavaran ja kruunun kurssin tuomia kilpailuetuja.

        – Siirrämme Ruotsiin niin paljon kapasiteettia kuin mahdollista. Olemme suunnattoman iloisia ruotsalaisten tehtaista, Karvinen sanoo.

        Yhtiön Ruotsin-tehtaat pyörivät Karvisen mukaan täysillä, ja suurimmat tuotannon alasajot tehdään Suomessa.

        Lehden mukaan jokainen prosentti, minkä Ruotsin kruunun arvo putoaa, nostaa yhtiön tulosta 115 miljoonalla kruunulla.

        Kuitupuun hinnassakin on Ruotsissa yhtiön kannalta 30 prosentin hintaetu Suomeen verrattuna, kiittelee Karvinen. "

        http://www.taloussanomat.fi/yritykset/2009/03/18/stora-enso-siirtaa-tuotantoa-ruotsiin/20097273/12

        Vaalitettavasti "Sirpa" sotki tämänkin keskusteluketjun aivan ohi aiheen menevillä höperehtimisillään.


      • SDPsosialisoiSuomea

        SDP haluaa sosialoida Suomen verottamalla. Näin tulot siirtyvät pikkuhiljaa valtiolle ja sitten varat jaetaan erilasina sossun tukina. Vain ay-liike nauttii verovapaudesta. Jäsenmaksut verotuksessa vähennyskelpoisia ja liitot eivät myöskään maksa sijoitustensa pääomatuloista veroja. Näin se hiljainen sosialisointi SDP:n mallilla toteutuu.


      • joutaamennä
        SDPsosialisoiSuomea kirjoitti:

        SDP haluaa sosialoida Suomen verottamalla. Näin tulot siirtyvät pikkuhiljaa valtiolle ja sitten varat jaetaan erilasina sossun tukina. Vain ay-liike nauttii verovapaudesta. Jäsenmaksut verotuksessa vähennyskelpoisia ja liitot eivät myöskään maksa sijoitustensa pääomatuloista veroja. Näin se hiljainen sosialisointi SDP:n mallilla toteutuu.

        joutaa supistua olemattomiin. perustaa politiikkansa kateuteen ja tovereiden suosimiseen. haluaa sosialisoida muiden varat, paitsi omat.


      • jo_on_aika
        SDPsosialisoiSuomea kirjoitti:

        SDP haluaa sosialoida Suomen verottamalla. Näin tulot siirtyvät pikkuhiljaa valtiolle ja sitten varat jaetaan erilasina sossun tukina. Vain ay-liike nauttii verovapaudesta. Jäsenmaksut verotuksessa vähennyskelpoisia ja liitot eivät myöskään maksa sijoitustensa pääomatuloista veroja. Näin se hiljainen sosialisointi SDP:n mallilla toteutuu.

        Sdp ja Neuvostoliitto aikansa ilmiöitä. Toinen katosi jo ja nyt joutaa mennä Sdp. Kumpaakaan ei jää kaipaamaan kuin politrukit. Hakaniemen ay-jyrät putoavat tyhjän päälle ja toivottavasti saavat realismia touhuihinsa, kun polittinen siipi eli Sdp menettää voimansa.


      • Kuopatkaa
        jo_on_aika kirjoitti:

        Sdp ja Neuvostoliitto aikansa ilmiöitä. Toinen katosi jo ja nyt joutaa mennä Sdp. Kumpaakaan ei jää kaipaamaan kuin politrukit. Hakaniemen ay-jyrät putoavat tyhjän päälle ja toivottavasti saavat realismia touhuihinsa, kun polittinen siipi eli Sdp menettää voimansa.

        Demarit on kuoleva puolue, jos voisi näin sanoa. Äänestäjät häviävät, kun puolue ei enää aja työtätekevien ,eläkeläisten eikä lapsiperheiden etua. Rinne jatkaa samaa alamäkeä jonka Lipponen aloitti ja Urpilainen oli samaa sarjaa. PS-puolue otti jo demareiden paikan ja tulee vielä nousemaan, jos tekevät mitä heidän tavoitteinaan on.


    • tienhaara

      Jouko Ahosen ja TUS:n nykyinen tie on kuljettu loppuun, mutta Jaakonsaaren kortit on vielä katsomatta.

    • Muutos-nyt

      SDP-puolue on ajanut ainoastaan julkisen sektorin kasvattamista. Hyvä veli- ja hyvä sisko-systeemillä on järjestetty hyviä työpaikkoja tutulle. Nepotismi on myös kukoistanut. Toivon todella, että sdp:tä ei ole enää seuraavien vaalien jälkeen, puolue joutaa historiaan.
      On alettava purkaa tätä hullua julkista sektoria. Jokapaikassa on niin paljon henkilökuntaa, että päät kolisevat yhteen. Juoruamiseen ja omien asioiden hoitamiseen käytetään työaika ja oikeista töistä ei ole tietoakaan.

      • kehityskaarisulkeutui

        No, ainoa järkevä kommentti, mutta miksi liität siihen joitain isoja kirjaimia - tämä on erittäin syvällä oleva maailman trendi joka suunnalle, ja se on saavuttanut nyt kliimaksinsa, eikä se ole sektoreista tai aatteista kiinni. Se on äärimmilleen vietyä tyhmyyttä yhdessä ahneuden kanssa. Ei ongelma ole ympäristö, vaan ihminen itse. Evoluutio kääntyi laskuun jo ajat sitten, ja pikku hiljaa ihmiset alkavat kiipeilemään takaisin puihin.


    • ianhappynow

      SDP on Suomen syöpä. Oli ihan oikein että hävisivät vaalit nuo himoverottajat.

      • demarikateus

        Sdp:n kateellisuuspolitiikan takia asiat, joita suuremmat (ja pienemmätkin) yritykset aikaisemmin tarjosivat bonuksina työntekijöilleen nimenomaisesti yrityksen tuottavuuden ja työntekijöiden hyvinvoinnin (myös heidän perheidensäkin) takia, on hävinneet. Sen takia mielestäni Sdp on enemmän haitta työntekijöille ja ihmisten työllistymiselle, kuin etu. Kai se on sitä, että Sdp:n sakki on ajatellut heille itselleen kannatuksen puolesta kurjuuden olevan etu, siis että yhteiskunnassa on riittävä populaatio työttömiä?

        Otan esimerkiksi työsuhdeasunnot; aikaisemmin kaikki suuremmat tehtaat (paperi, tekstiili, teräs jne.) vaikka tarjosivat työntekijöille asunnot; samoin kuin julkisella puolella vaikka varuskunnat ja sairaanhoitopiirit. Kyseisten laitosten lähipiiriin kuului työntekijöille rakennetut asunnot, jotka helpottivat lisäksi työvoiman liikkuvuutta: mahdollisesti toiselta paikkakunnalta tuleville oli asunto tarjolla eikä tarvinnut hankkia omaa. Työn päättyessä pystyi vaihtamaan helposti sitten paikkakuntaa toisen työnantajan leipiin, koska sielläkin oli työsuhdeasunto.

        Sitten asiaan tapahtui muutos, erityisesti verojenkorottelupuolueena tunnettu Sdp vaati työsuhdeasuntojen tiukempaa verotusta, ja sen läpi saatuaan 1970- ja 1980-lukujen vaihteessa työsuhdeasunnoista (ym. työnantajien tarjoamista palveluista myös) muodostui työntekijöille ennemmin taloudellinen rasite kuin hyöty. Tuolloin monet työnantajat ryhtyivät ajamaan alas työsuhdeasuntojärjestelmää ja muita vastaavia, koska niitä ei työntekijöiden kannattanut taloudellisessa mielessä hyödyntää enää. Verottaja rankaisi työsuhdeasunnosta enemmän, kuin millä sai vapailta markkinoilta vuokrakämpän Hesan ulkopuolella. Kutsuisin Sdp:n tuolloin yhteiskunnassamme ajamaa muutosta kateellisuusveroiksi.

        No nyt ollaan sitten tilanteessa, että työntekijöiden on vaikeampi vaihtaa paikkakuntaa. Koska työsuhdeasunnon sijasta on yhteiskunnan käytäntöjen takia ollut hankittava oma asunto ja ollaan jumiuduttu sille paikkakunnalle, jonne ollaan menty töihin. Ja monella kehä-III:n ulkopuolella olevalla paikkakunnalla vaikka omistusasuntoa on aika vaikea myydä järkevään hintaan eteenpäin, varsinkin, kun monet muutkin haluaisi saman tehdä. Ei tulisi vaikka rempoista mitään korvausta jne.

        Maailma on muuttunut, mutta onko kaikki muutos hyvästä? Aikaisemmin osa työnantajista tarjosi myös työntekijöiden lapsille vaikka päivähoidon ja työntekijöille ja heidän perheilleen sairaanhoidon; suuremmilla tehtailla oli omat sairaalatkin. Ei ole enää, kun kateellisuus tappoi sellaisen...


      • loppuukokohta

        Olisiko sen nimi kuitenkaan kateus?! Syytä olettaa, että mitkään muutokset eivät ole tapahtuneet vain sattumanvaraisesti, vaan on olemassa suunnitelma, johon nämä muutokset (hallittu rakennemuutos on jo julkisesti pitkään puhuttu termi) ovat tähdänneet. Nyt olisi sitten kiva jo tietää tuo lopputulos, että mihin meitä viedään kuin pässejä narussa.


      • tietokovaltaa

        Yleisesti on puhuttu Harri Holkerin alkuun panemasta rakennemuutoksesta, mutta miten tässä näin kävi, mitä tapahtui?

        "Harri Holkeri jätti hallituksensa eron-pyynnön 26.4.1991. Eroava hallitus kävi samana päivänä tervehdyskäynnillä tasavallan presidentin luona. Holkeri viittasi presidentti Mauno Koivistolle pitämässään puheessa hallituksen syntyvaiheisiin, joka oli aiheuttanut vamman Koiviston sieluun. Vaikka Holkerin hallitus istui koko vaalikauden, sen saavutukset jäivät melko vaatimattomiksi. Holkerin hallitus päätti kuitenkin Kokoomuksen 21 vuotta kestäneen oppositiokauden. Tätä historiallista käännettä Holkeri on itsekin painottanut hallituksensa työn arvioinnissa."

        http://yle.fi/vintti/yle.fi/levysto/Content141053331BD.html

        Hallitusti Suomen kansaa edustaneet poliitikot rakennemuutettiin liikemieseliitiksi ja kansanedustajat heidän lakeijoikseen, jolloin lopulta päästiin esimerkein jo väitteisiin, että hallitus suosii järjestäytynyttä rikollisuutta. Ei ole ollut epäselvää, että näin todella tapahtui, ja mitä tuolta suunnalta lopulta sitten löytyi - oli naiivia kuvitella, että olisi löytynyt jotakin muuta.

        Jos Soini pitää tiedotustilaisuuden poliitikkojen hengenvaarasta ja ilmaistaan ajatus, että vain yksi ajattelu on sallittua ,ja muu ajattelu on vaarallista, on politiikka liike-elämän eliitin lisäksi Suomessa järjestäytyneen rikollisuuden hallussa.

        Luin hyvän jutun Ilkka Luoman kirjoittamana Iltalehden keskustelupalstalta. Oli kirjoitettu vuonna 2013, jossa hän pohti, että miten EU:lle junaillaan perustuslakia. TÄH?! Tuo perustuslaki on astunut voimaan 1.12.2009 nimellä Lissabonin sopimus, jota on muutettu jo rajumpaan suuntaankin tämän jälkeen - tuleva muutos julkaistiin twitterissä 2010 tai alkutalvesta 2011, jossa Van Rompuy kertoi saaneensa vakuudet siitä, että perustuslakia muutetaan siten, että valtiot ottavat vastuun toistensa veloista. Alkuperäisessä Lissabonin sopimuksessa tämä oli suorastaan kielletty.

        Brysselin käytävillä alkoi kohu, koska asiaahan ei oltu käsitelty millään tavalla demokraattisesti, ei EU:ssa, eikä näissä kyseisissä valtioissa, joten ilmoitusluontoisella asialla oli niinkin mitätön merkitys kuin ilmaista jäsenvaltioille, että nyt on voimassa EU-diktatuuri, ja hyvin tuo Lissabonin sopimuksella saatu diktatuuri on toiminut tuonkin jälkeen.


    • Greg_Johnson

      Aivan loistavaa ja aiheellista keskustelua! Kiitokset avauksesta.

      Tässä ei ole otettu vielä erästä seikkaa esiin, joka on demarien tukema malli: otetaan isot verot, jotta voidaan jakaa ilmaista rahaa vähäosaisiksi ilmoittautuneille. Tuo tukee ihmisten laiskistumista. Vähäosaiset eivät jaksa yrittää, koska raha tulee yrittämättäkin. Laiskistuminen koskee myös keskituloisia, koska progressiivinen verotus ja esim. päivähoitomaksujen määrä leikkaavat koulutuksen tuoman edun lähes kokonaan. Rikkaampi väestö taas pyrkii kiertämään veroja, jotta valtio ei veisi innovatiivisuudella ja riskinotolla tulleita rahoja.

      Tätä järjestelmää pyörittää erittäin tehoton rahanjako-organisaatio, joka itsessään vie jaettavasta rahasta omansa. Kaupallisissa yrityksissä tuollaiset kammioihinsa linnoittautuneet kravattipellet ja käytävillä korkojaan kopsuttavat osastosihteerit olisi saneerattu pihalle. Jos organisaatio ei tuota ja kehity, se tulee jyrätä.

      Jos jotain tässä aihealueessa kritisoisin: Kannattaako sdp:n ongelmia kirjoittaa julkisesti? Hehän voivat jopa ottaa onkeensa ja aatteen näivettyminen pitkittyy jälleen.

      • eivätkykene

        eivät "ota onkeensa". kyseinen sakki ei ole uskaltanut edes avata ovea 2000-luvulle saati astua siitä sisään. oleellista on keskustella tästä asiasta, ettei hyväuskoiset ihmiset äänestämällä demareita edesauttaisi moisen sakin tuhotekojen jatkumista.


    • alaspäinmennee

      AY-jäärä Rinne ei hyväksynyt edistyksellistä Urpilaista eduskuntaryhmän johtoon, kun heidän poliittiset kannat eroavat toisistaan. Huomasitteko, että vaaleissa monet SDP:n AY-jäärät putosivat eduskunnasta. Samat kaverit, jotka olivat vaihtamassa Urpilaista.

      Urpilaisen kannattaa vaihtaa puoluetta kuten sangen viisas Juhana Vartiainenkin teki. SDP:n agenda on nähty. Rinne kumartaa Lylylle ja Lyly kumartaa Rinteelle. Kuka sitä jaksaa katsella? Ei siinä ainakaan Suomi kehity ja työpaikat lisäänny. Lakkoilua edistetään ja aiheutetaan haittaa yhteiskunnalle. Rinteen mukaan SDP:llä on Kokoomuksen kanssa niukasti liittymäpintaa. Todellakin, Kokoomus haluaa keventää pieni- ja keskituloisten verotusta, mutta SDP haluaa kiristää verotusta entisestään. Ei ihan samoilla linjoilla!

    • luottamushukassa

      Hallitusneuvottelija tutkailee minkä polueiden kanssa voi rakentaaluottamusta. Miten SDP:n kanssa voi rakentaa luottamusta, kun SDPläiset eivät luota edes toinen toisiinsa?

      • nokelainen

        Demarit saa tapella keskenään ! eivät mene hallitukseen - Rinteeläiset vastaan Urpalaiset

        ensimäinen erä :

        - avustajat ulos kehästä-


    • kiitänselvityksestä

      Hyväluoja, onpa teillä taas paljon mielipiteitä. Mihin ne perustuu? Siis tarkoitan, että jos noin jumalattomasti kerätään verorahaa, ja kansa elää kurjuudessa, vanhukset kuolee nälkään ja janoon hoitamattomuuttaan ja tietkin ovat niin kehnossa kunnossa, että ne kelpaavat jo vanhan ajan pyykkilaudoiksi, niin mihin tuon hirmuverottajan keräämät varat sitten menee? Tekstin mukaan ne eivät tule edes väärän koivun kautta takaisin palkansaajien tililpusseihinkaan.

      Mikä ihme SDP:n politiikka?! Juurihan Urpilainen pysyy syrjässä, kun hänen SDP politiikka, sen linja on aivan toinen kuin Rinteen politiikan linja? Kummasta linjasta te nyt puhutte?
      Sitten löytyy vielä jokin kolmaskin linja, josta Tuomioja sanoo näin:

      "23.04.2015 8:43 (Päivitetty: 23.04. 8:50) KOTIMAA 0 0 0
      Tuomioja varoittaa SDP:tä synkemmistä voimista: ”Olisi jopa kohtalokasta”

      http://demokraatti.fi/tuomioja-varoittaa-sdpta-synkemmista-voimista-olisi-jopa-kohtalokasta/

      Kun te keskustelette asiasta niin viisaasti, niin kertokaa minulle tyhmälle, että mitä ovat nämä "synkemmät voimat"? Ja mitä tarkoitetaan kahdella erilaisella SDP-linjalla, joista toista edustaa Rinne ja toista Urpilainen?

      "Päätöksen taustalla on keskustelu puolueen puheenjohtajan Antti Rinteen kanssa.

      - Hän vetosi, etten lähtisi kisaan mukaan. Syynä oli se, että edustamme erilaista poliittista linjaa, Urpilainen sanoi.

      Urpilainen ei halunnut tarkemmin eritellä, mitä nämä erot ovat.

      - Tällaisen vaalitappion jälkeen en halua olla puoluetta hajottamassa, ja kunnioitan puolueen puheenjohtajan näkemystä.

      Urpilaisen mukaan puolueen sisältä oli tullut pyyntöjä, että hän asettuisi ryhmän puheenjohtajaehdokkaaksi."

      http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015042319568789_uu.shtml

      Jos ette tiedä vastauksia esittämiini kysymksiin, niin silloinhan teidän mielipiteenne ovat vain spekulaatiota mututuntumalla.

      No, toivottavasti kuitenkin tiedätte - nimittäin vastauset kiinnostaisivat kovasti.

      Tiivistettynä:

      - Mitä tarkoitetaan kahdella SDP:n poliittisella linjalla?
      - Mitä Tuomioja tarkoittaa jos SDP ei mene hallitukseen, niin hallitusvastuu jää "synkemmillä voimilla"?

    • vähänpaskaasema

      Ja jotta saisin nyt hahmotettua tämän poliittisen tilanteen ja sen, että kuka nyt leikkii kenen kanssa ja minkälaisella hiekkalaatikolla - viitaten nyt Niinistön ja Putininkin keskusteluun ja Putinin televisiosanomiseen, niin kertokaapa minulle perusasioita tähän leikkiin:

      Putin yllätti televisiopuheessa: ”Venäjällä ja Yhdysvalloilla yhteinen agenda”

      http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1429402784606.html

      Ja presidentti Niinistön antama tieto:

      "Tasavallan presidenttii Sauli Niinistö pohtii diplomaattipäivällisillä Presidentinlinnassa tänään pitämässään puheessaan ”EU:n ja Venäjän välisen kuilun repeämistä”."

      http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/80888-sauli-niinisto-suhteesta-venajaan-ei-ihme-etta-ajauduttiin-vaikeuksiin

      Jos Venäjällä on yhteinen agenda Yhdysvaltojen kanssa ja Venäjän ja EU:n välille onkin tullut repeämä, niin eikö EU (siis me) olla silloin kahden tulen välissä?

      Tavallaan tästä ymmärrän myös aikaisemmin olleet kummalliset uutiset, että miksi Venäjä ja Yhdysvallat puhuivat toistensa pommittamisesta Euroopan ylitse, vaikka kätevämmin se tietysti olisi käynyt maapallon toisella puolella, jossa Venäjä ja Yhdysvallat ovat paljon lähempänä toisiaan.

      Miten hallituksen muodostaminen ja SDP:n tilanne nyt vaikutta tai merkitsee tämän kannalta. Mistä ne ovat nyt suuttuneet - molemmat EU:lle? Mitä ne haluavat, että EU:n pitäisi tehdä tai olla tekemättä?

    • merkillinenmaailma2

      Kovasti on kiusannut, että kuka kävi sen lentokoneen kimppuun, jossa oli Pentagonin agenttinainen firmasta jolla oli hallussaan tuo SWIFT-rahansiirtojärjestelmä tietoineen, ja josta ei EU-komissio tykännyt (uutinen vuodelta 2006) yhtään.

      Putinin lausunto Venäjän ja Yhdysvaltain yhteisestä agendasta on 19.4.2015 ja eikö se koneonnettomuus ollut vain pari päivää tämän jälkeen? Joku ei pitänyt lausunnosta, vai?

      Tämä jättimäinen mediakampanja hullusta perämiehestä ylitti jo alkuvaiheessa kaikki mielikuvituksen rajat, joten totuutena tarina kärsi aika nopeasti inflaatin. Siksi toiseksi - kiinnitin huomiota, että miten kiireellä Euroopan poliitiot ryhtyivät juoksentelemaan sinne tänne uutisen kuultuaan, joten jonkinlaisesta sota-attentaatista on ollut kyse, mutta kenen tekemästä ja miksi, on toinen juttu.

      Presidentti Niinistöhän kertoi jo tammikuussa 2011, että meneillään on kolmas maailmansota, mutta on niin mahdottoman vaikea hahmottaa tätä, vaikka hän sanoikin, että se käydään "meidän maaperällä" ja aseena on raha, ja rahaan mitä läheisemmin liittyi tuo lentokoneessa kuolleeksi väitetty nainenkin.

      • kummaksuilua

        Eikö Yhdysvallat ole kuitenkin ollut EU:n laittamien Venäjään liittyvien talouspakotteiden takana, niin miten Putin nyt sanoo, että heillä onkin Yhdysvaltojen kanssa yhteinen agenda?! Entä kun Yhdysvaltain senaatissa tehtiin viime vuoden kesän alussa tuo Ukrainan aseistamissopimus - siis yhteistyössäkö Venäjän kanssa?! Nyt nämä kummatkin kertovat, että miten Ukrainassa on niin Yhdysvaltain sotilaita kuin myös venäläisiä. Kokoovatko ne joukkoja nyt sitten yhdessä EU:ta vastaan?

        Ennen näitä pakotteita - muistaakseni toukokuussa 2014 - siirrettiin huomattava summa rahaa Maailmanpankista niin Venäjälle kuin Ukrainaankin, joten varmasti he saivat korvauksen, joiden yksityishenkilöiden varoja jäädytettiin Yhdysvalloissa Venäjän pakottamisen merkeissä.

        Näin voisi ainakin ajatella, koska jokuhan nämä jäädytetyt varat kaappasi/piti käytännössä ominaan .Huijasivatko nuo molemmat jättivaltiot nyt sitten Eurooppa-neuvostoa (=tällä hetkellä käytännössä sama kuin Euroopan Unioni)?

        Onpa mielenkiintoinen pelitilanne.


    • missäkommentitlukee

      Kyllä jumalauta nyt Putinin pitämä puhe yhteisestä agendasta Yhdysvaltojen kanssa pitäisi olla semmonen asia, että siitä pitäisi olla luettavissa jokunen poliitikonkin kommentti, ettei tällaista asiaa tarvitsisi suomi24 -palstalla ryhtyä ratkaisemaan. Onhan tämä nyt helvetti tulevan Suomen poliittisen hallituksenkin kannalta jättimerkittävä juttu.

    • kukakenenkaveri

      Jos Urpilainen kertoo olevans SDP:ssä Rinteen kanssa eri poliittisella linjalla, niin kyllä tämäkin jaksoi kummastuttaa vuonna 2011, kun Niinistö ilmoitti, ettei ole Jyrki Kataisen kaveri: molemmat Suomen kokoomuksesta ja vielä EU:ssa valtaapitävästä EPP-puolueesta. Miten nämä pitäisi tulkita?! Jotain loisia soluttautunut Suomen valtapuolueisiin, niinkö?

      "Sauli Niinistö Kataisesta: Emme ole kavereita
      Lauantai 15.1.2011"

      http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011011513012795_uu.shtml

      Aiheesta on kirjakin vuodelta 2012.

      http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/kirja--niinistolla-ja-kataisella-jaatavat-valit/1883256

      Miten kukaan pystyy tässä sotkussa edes äänestämään ketään, kun ei saa selvää, että mitä helkkaria ne ovat puuhanneet, puuhaavat ja mistä on perimmiltään kyse?!

    • kolmannentienpolitiikka

      Jos SDP:stä on tällainen linjahajonta, joka ilmenee myös kokoomuksessa, niin sellainen on myös keskustassa, vaikka ei tässä edellä tule esille.

      Niinpä mieleenni tulee HS:n artikkelisarja keväältä 2009, jossa Urpilainen ja Vanhanen yhdessä Kataisen kanssa luonnehtivat edustavansa Kolmannen tien politiikkaa, ja että perinteinen puoluepolitiikka oli menettänyt täysin merkityksensä.

      Kataisen sanoin: Suomi on jo kolmas tie, ei tarvitse olla enää kolmannen tien kolmas ties.

      Tästäkö nyt on kyse?

      Urpilaisen viittaus Rinteen eri linjaan, kun hän itse on kertonut edustavansa tuota Kolmannen tien politiikkaa kertoisi, että Rinne edustaa sitten jotakin perinteisempää, niinkö?

      Mitä linjaa edustaa keskustan puoluejohtaja Sipilä?

      - Vanhanen oli Kataisen ohella Kolmannen tien poliitikko kyseisen artikkelisarjan mukaan.

    • uusiwikisivu

      Joku on suomentanut EPP-sivun wikiin. Hienoa.

      Tarkoittaako tämä sitä, että Suomen presidentti Niinistö kokoustaa ennen Eurooppa-neuvoston kokousta myös Brysselissä EPP-puolueen kokouksessa? Tässä samassa puolueessa ovat myös niin Katainen kuin Stubb, mutta Stubb on ollut se joka kokoustaa nyt Eurooppa-neuvostossa (lautaskiista).

      En pysty mitenkään ymmärtämään tämän peruspuoluelähdökohdan tietäen, ettei Niinistö olisi Kataisen kaveri - kyseessä on pakko olla jokin poliittinen kikkailu.

      Sitä pitäisin erittin epäsopivana, että Suomen presidentti kokoustaisi virassaan vieraan puolueen kokouksissa - mitä nyt en ole missään vaiheessa ymmärtänyt yhdeltäkään Suomen poliitikolta ja ministeriltä tähänkään asti - asia, josta suomalaiset eivät ole tienneet mitään. Puolueen juuret juontavat toisen maailmansodan Saksaan.

      "Euroopan kansanpuolueella on myös muita valtionpäämiehiä, jotka eivät normaalisti ota osaa Eurooppa-neuvoston kokouksiin tai EPP:n huippukokouksiin, koska tuo velvollisuus kuuluu toiselle politiikolle heidän maassaan: Rosen Plevneliev (Bulgaria, GERB), János Áder (Unkari, Fidesz), Bronisław Komorowski (Puola, PO), Aníbal Cavaco Silva (Portugali, PSD), Sauli Niinistö (Suomi, KOK)."

      http://fi.wikipedia.org/wiki/Euroopan_kansanpuolue

      Ainoa mihin suomalaiset voivat suoraan vaikuttaa on presidentin valinta, niin eikö nämä päättäneetkin, että pääministeri on se, joka tässä rajussa päätöksenteossa on lautasen saaja. Eli koko lautaskiista ja sen ratkaisu tulee alkujaankin tämän EPP-puolueen maiden valtaamisesta.Ja hienostihan se on onnistunut, mutta kuinkahan moni suomalainen tietää, että meidän presidenttimmekin - kuten molemmat viimeiset pääministeritkin ovat aivan jostakin Suomen ulkopuolella olevasta puolueesta.

      http://fi.wikipedia.org/wiki/Euroopan_kansanpuolue

      No, tällä tavalla se Suomen itsenäisyys sitten vietiin ja lopulta siirrettiin tälle puolueelle, joka nykyään kantaa nimeä EU, ja jonka kimpussa nyt väittävät sitten, vai? - yllättäen, totta vai tarua? - olevan niin Putinin Venäjä (aikaisemmin väitettiin myös Putinin hakeneen tämän puolueen jäsenyyttä, ja näitä yhteistyöneuvotteluja hoiti Katainen. Ja EPP puolue kertoili sivuillaan, että miten Neuvostoliiton kaataminen oli välttämätöntä big-Euroopan luomiseksi) kuin Yhdysvallatkin, jos heillä nyt todella on Putinin mainitsema yhteinen agenda.

      Tämä EPP on nyt sitten tuo Kolmas tie - mitä olen seurannut Kataisen puheita.

    • tässänytollaan

      Jotain puuttuu tuosta wikisivulta, jonka löytää paremmin itse puolueen sivuilta. Lisäyksenä tämä toisen maailmansodan aikoihin löytynyt yhteistyö.

      "The lessons and experiences of cooperation between 1925 and 1939 were key when leaders of the re-established or newly founded Christian Democratic parties in Europe formed the New International Teams (Nouvelles Équipes Internationales, NEI) in 1946 after World War II."

      Eli perustajajäsenistä tuolta toisen maailmansodan ajalta tulevat esiin saksalaiset henkilöt, jotka halusivat luoda tämän projektin. Tätä ei wikisivulla mainita:

      The European People’s Party (EPP) is the political family of the centre-right, whose roots run deep in the history and civilisation of the European continent and which has pioneered the European project from its inception. Tracing back its roots to Europe’s Founding Fathers – Robert SCHUMAN, Alcide DE GASPERI, and Konrad ADENAUER - the EPP is committed to a strong Europe based on a federal model that relies on the principle of subsidiarity.

      Eli Konrad Adenaueria voidaan pitää nyt sitten meidän yhteisen poliittisen järjestelmämme isänä. Katsokaapa linkin kuvaa - eikö ole tosi tuiman näköinen herra?

      "Konrad Hermann Joseph Adenauer (5. tammikuuta 1876 Köln – 19. huhtikuuta 1967 Bad Honnef) oli merkittävä saksalainen valtiomies. Hän oli Saksan liittotasavallan ensimmäinen liittokansleri (1949–1963)[1] ja oli myös ulkoministerinä (1951–1955) liittoutuneiden sallittua viran perustamisen."

      http://fi.wikipedia.org/wiki/Konrad_Adenauer

      Siinä missä Hitler ei onnistunut, niin nämä saksalaiset tekivät sen! Kyllä pojat osaa! Kyseessä on saksalainen sosiaalinen markkinatalous - eikä taida olla enempää eikä vähempää kuin Hitlerille hävinnyt saksalainen vasemmistosiipi.

      "Sosiaalinen markkinatalous (saks. Soziale Marktwirtschaft) on Länsi-Saksassa toisen maailmansodan jälkeen kehitetty sosiaalinen ja taloudellinen malli."

      http://fi.wikipedia.org/wiki/Sosiaalinen_markkinatalous

      http://fi.wikipedia.org/wiki/Pitkien_puukkojen_yö

    • englanninkielisivu
    • heippasuomi

      Oli täällä tämä big-Eurooppakin. Eli seuraava tavoite, jonka piti olla hyvin lähellä jo, eli ensin Neuvostoliitto nurin, sitten Putin johtoon, ja Putinin puolueen Yhtenäinen Venäjä ja EPP-puolueen yhtyminen.

      "However, the EPP soon politically outweighed the EUCD. The issue of merging the two organisations re-surfaced when Spain and Portugal joined the European Community in 1986, but the revolutionary events which took place in Moscow and in other Eastern European capitals delayed the idea of a “big” EPP."

      Putinin puolueen sivuilta:

      "Puolue on tavoitellut Euroopan kansanpuolueen (EPP) jäsenyyttä. Elokuussa 2010 Yhtenäinen Venäjä ja Euroopan kansanpuolue pitivät Helsingissä yhteisen seminaarin, jossa käsiteltiin Euroopan unionin ja Venäjän suhteiden kehittämistä.

      Isäntänä toimi Kokoomuksen puheenjohtaja ja EPP:n varapuheenjohtaja Jyrki Katainen.[27]
      Yhtenäinen Venäjä on käynyt vuonna 2008 myös neuvotteluja jäsenyydestä kristillisdemokraattisen Centrist Democrat Internationalin kanssa.[28]

      Yhtenäisellä Venäjällä on yhteystoimisto Israelissa Kadiman kanssa tehdyn sopimuksen myötä.[27] Puolueella on myös strateginen yhteistyösopimus Kiinan kommunistisen puolueen kanssa.[29] Yhtenäinen Venäjä on keskustellut kiinalaisten kanssa kokemuksista yhden puolueen järjestelmästä ja talouspolitiikan johtamisesta.[30]"

      http://fi.wikipedia.org/wiki/Yhtenäinen_Venäjä

      Onko tämä Venäjän ja EU:n väitetty välirikko nyt todellista vaiko vain meidän tavisten sumuttamista loppusilauksen ajaksi - mene ja tiedä.

    • onpakuvioita

      Eräs asia, joka tässä nyt tökkäsi silmääni - on Putinin puolueen toimisto Israelissa ja - vielä enemmän tämä:

      " - Adenauer pyrki parantamaan suhteet myös juutalaisiin. Vuonna 1952 solmittiin Saksan liittotasavallan ja Israelin välinen valtiosopimus, jonka perusteella Saksan liittotasavalta maksoi Israelin valtiolle korvauksia 1933–1945 tehdystä kansanmurhasta."

      http://fi.wikipedia.org/wiki/Israel

      Wikitiedon mukaan Israel perustettiin Palestiinan alueelle vuonna 1948. Siis Saksa maksoi vain 4 vuotta vanhalle valtiolle korvauksia juutalaisten kansanmurhasta?! Metkan nopeasti syntyi uusi "juutalaisvaltio"?! Mistä ja miten tuo uusi, toisen maailmansodan jälkeinen valtio perustettiin, niin tiedot löytyy wikilinkistä.

      Ja siltäkin osin voi laittaa päänsä päivitykseen, että Israelin valtion nimi ei esiinny Raamatussa, vaan siellä Israel on erään miehen nimi, joka vasta 1948 on otettu kyseisen valtion nimeksi, eikä ko. nimen tarkkaa etymologiaa tiedetä.

      Metkasti saivat koko Raamatun haltuun yhden uuden valtion nimellä.

    • löytyiselitys

      Olinpa yksinkertainen!

      Tietysti: Aden-auer! Hän olikin juutalainen itse. Auer -loppuiset nimet ovat juutalaisia, kuten esim. nimi Bauer ja mitä niitä nyt onkaan. Löytyisiköhän täältä jotain, no jostain kuitenkin.

      http://fi.wikipedia.org/wiki/Juutalaiset

    • asshhhooolllit

      Pöh pöh. Neljän vuoden kuluttua SDP äänestetään hallitukseen. Se on vain tämä suomen politiikka sellaista että opposition kitisijät saa kannatusta. Mihin luuletta päätyvän tulevan hallituksen ? Kyllä se saa vielä huonomman arvosanan kuin Stubb,in hallitus ja Kataisen. Jotka laittoivat suomen polvilleen,tai ainakin alamäkeen.

    • valuvikasuomi

      Jos yritettäisiin tehdä uusi perustuslaki?

    • EU-perustausta

      Vielä tuohon EU-perustaan. On täysin ilmeistä, että edellä mainittu -auer oli myös juutalainen. Hän perusti EU:n, ja juutalaisten sanotaan perustaneen myös natsipuolueen. Olenkin ihmetellyt tuota "natsi" sanan kummallista yhteytt.ä

      Kerrotaan, että Emil Maurice, oli ashkenatsi-juutalainen,ja hän perusti natsi-puolueen, ja puolijuutalainen Hitler oli kerrotun mukaan puolueen jäsen numero 1. Emil puolueen jäsen numero 2. Hän kertoo, että toimittaja Jean-Paul Mulders ja historiantutkija Marc Vermeren ovat etsineet Hitlerin sukulaisia, ja ottaneet heiltä DNA-näytteitä löytäen kromosomin haploryhmää E1b1b1, joka on harvinainen Länsi-Euroopassa, muilla paitsi ashkenatsi- ja sefardijuutalaisilla.

      Hän lisäksi väittää, että äärioikeiston Stern-liigan terroristi Avraham Sternin kirjoitti kirjeen natsi-Saksan hallitukselle, jossa hän ehdotti liittoa Saksan kanssa Englantia vastaan päämääränään Israelin itsenäistyminen.

      En tiedä, että mikä tällainen "Stern-liiga" tai Avraham Stern olivat, mutta USA:sta johdetuksihan tätä holokaustia on väitetty, ja se myös tiedetään, että rahoittajana ovat toimineen juutalaiset itse USA:sta.

      Minä nyt kritisoisin tuota sanaa itsenäistyminen, koska Israelin valtiokin perustettiin vasta 1948 - noh, voidaanhan sitä "itsenäistymiseksi" sanoa, mutta kun ennen tätä ei ollut edes mitään epäitsenäistä Israelin valtiotakaa, sitä tarkoitin.

      Joka tapauksessa tämä rahojen siirto Saksasta uuteen Israelin valtioon pohjakassaksi antaa kyllä oikein hyvän logiikan koko natsi-Saksan perusidealle, mutta edelleenkin huolettaa ne Suomen kultavarannot, joita en löydä maailman valuuttavarantolistalta, jossa ne aikaisemmin olivat, että missä tuo kulta, Erkki Liikanen, nyt todellisuudessa on ja miksi se ei näy ko. valuuttavarantolistalla?

      Totta kait kaikki tämä näyttää nyt kaukaa katsoen hyvinkin suunnitelmalliselta - niin natsi-Saksan kuin EU:n yhteiseltä osaltakin, ja näihin väittämiin on kyllä olemassa myös tutkitut perusteet.

      EU:n uskonnollishurmiollinen massahenkisyys - meidän yhteinen perhe - direktiivikurinalaisine saksalaisjohtajineen hitlerimäisellä propagandalla höystettynä, ovat kyllä peilattuna toisen maailmansodan aikaan, kyllä kuin kaksi marjaa.

    • alasajettumaa

      Moni tie on kuljettu loppuun ja Suomi on lakkautettu. Vertailuksi faktaa. Vuonna 1921 tehtiin mm. laki, ettei lapsen koulumatka saa olla 5 kilometriä pidempi. Miten on nykyään, ja vuonna 1888 oli postitoimistojakin kaksi kertaa enemmän kuin on nyt.

      "Jakautunut? – Suomi on myös lakkautettu maa

      Petri Pöntinen
      25.4.2015"

      http://suomenkuvalehti.fi/jutut/kotimaa/jakautunut-suomi-on-myos-lakkautettu-maa/?shared=78890-7bb7b47e-500

      "Vuosi 1958: 618 elokuvateatteria. Vuosi 2011: 172 elokuvateatteria.

      Vuosi 1960: 6 000 maalaiskansakoulua. Vuosi 2011: 610 kyläkoulua.

      Vuosi 1960: 4 007 kirjastoa. Vuosi 2011: 836 kirjastoa.

      Vuosi 1964: 22 566 kauppaa. Vuosi 2011: 3 964 kauppaa.

      Vuosi 1964: 1 501 henkilöjunan asemaa. Vuosi 2011: 196 henkilöjunan asemaa.

      Vuosi 1968: 575 kirjakauppaa. Vuosi 2013: 218 kirjakauppaa.

      Vuosi 1969: 11 150 veikkausasiamiestä. Vuosi 2012: 3 421 veikkausasiamiestä.

      Vuosi 1970: 4 716 postin toimipistettä. Vuosi 2013: 101 postin omaa toimipistettä.

      Vuosi 1985: 3 566 pankkikonttoria. Vuosi 2011: 1 576 pankkikonttoria."

      • kateellisuudella_pois

        kiitä demareita. niiden kateellisuuden takia lopetettiin 1970-luvulla Suomesta toimiva aluepolitiikka ja käytiin tyhjentämään loppua haja-asutusalueista. kas kun demareilla oli kannatusta vain kaupungeissa työläisten keskuudessa, piti saada haja-asutukset kurjistettua = palvelut kiinni. no jakautuneen Suomen lisäksi tuli sitten mainitsemaasi lakkautettua Suomea. mene jonnekin Kainuun tai Kuusamon "nälkämaahan", muuta olekaan kun autiotaloja ja korpea.


      • punavihreidenkupla
        kateellisuudella_pois kirjoitti:

        kiitä demareita. niiden kateellisuuden takia lopetettiin 1970-luvulla Suomesta toimiva aluepolitiikka ja käytiin tyhjentämään loppua haja-asutusalueista. kas kun demareilla oli kannatusta vain kaupungeissa työläisten keskuudessa, piti saada haja-asutukset kurjistettua = palvelut kiinni. no jakautuneen Suomen lisäksi tuli sitten mainitsemaasi lakkautettua Suomea. mene jonnekin Kainuun tai Kuusamon "nälkämaahan", muuta olekaan kun autiotaloja ja korpea.

        Tuo kommentoijan mainitsema seikka on varmaan johtanut näiden vaalien yhteydessäkin puhuttuun "punavihreään kuplaan", juttulinkkinä vaikka http://nyt.fi/a1405995479641
        Suomi jakaantuu kovasti kahtia; kehä-III:n sisällä kultturellissa punavihreissä piireissä on erkaannuttu kovasti muusta Suomesta, joka todellisuudessa rahoittaa em. porukan elämää. Siellä kerätään hedelmät työntekijöiden maksamista veroista & niillä tuotetuista asioista sekä maamme globaalista toiminnasta; ts. veroilla tuotetuista (kulttuuri- ym.) palveluista. Toisaalla Suomessa maksetaan kovalla työllä ne verot ja haitat, jotka aiheutuvat maamme globalisaatiosta. Kehä-III:n ulkopuolelta karsitaan niin valtion palvelut eikä pahemmin ns. valtion kulttuuripalveluitakaan ole saatavilla. Lisäksi kärsitään vaikka globalisaation haitoista periferiassa vailla hyötyjä, joita pk-seudulla asiasta saadaan. Kaiken lisäksi saadaan päälle vihreiden arvostelut, kun harvaan asutuilla alueilla vailla julkista liikennettä olevat ihmiset kärsivät & valittavat vihertäjien vaatimuksesta nostetuista autoilun (joka työn tekemiselle ja normaalille elämälle on pakkoasia siellä) kustannuksista tai nostetusta energian hinnasta; maaseudulla kun ei taloa voi liittää kaukolämpöverkkoonkaan tosta vaan... Pk-seudun punavihertäjät ovat erkaantuneet haja-asutuksen piiriin kuuluvan Suomen elämästä ja elämän realiteeteista, ilmeisesti myös normaalista työnteosta!


    • keke_kommentoi

      Ei ole ihme, että SDP:llä menee huonosti. Näiden ideologia on epämiellyttävä ja haisee homeelle. Mielipiteet Venäjän suuntaan ovat aatesuuntansa mukaisesti Suomen kannalta epätoivottuja, kuten ex- ulkoministeri Erkki Tuomiojan monet kommentit osoittivat. Sitten se Kreikan rahoituspaketti. On hyvin muistissa, kuinka valtionvarainministeri Urpilainen huusi naama punaisena, kuinka meidän on ihan pakko työntää kaikki rahat Kreikkaan ja kuinka sieltä saadaan hyvät korot (ei toteudu). Tässä sitä sitten räpistellään. Hyvä vielä muistella, että tämä eläkeläisten siunaus, eli taitettu eläkeindeksi. Sen pääarkkitehti oli SDP:n Lipponen aikoinaan. Itse teollisuustyötä ikäni tehneenä en ole, enkä tule ikinä antamaan ääntäni SDP:lle.

    • oppositioon

      SDP on himoverottaja ja eläkeläisten indeksien leikkaaja. Ei tule lisää työpaikkoja lisäämällä veroja ja rokottamalla eläkeläisiä. SDP on ay-liikkeen poliittinen siipi ja siksi ei saada järkeviä kustannusleikkauksia aikaiseksi ja työpaikat valuvat ulkomaille. Edelisen hallituksen aikana SDP esti julkishallinnon kustannusten leikkaukset ja eläkeuudistuksen ja siksi menetettiin 4 vuotta talouden korjaamisessa. Tuli vain lisää veronkorotuksia. Ei SDP kuulu hallitukseen vaan oppositioon pysyvästi. Ajaa vain ay-liikkeen etuja, ei kansantalouden ja koko kansan etuja.

      • SanteriMikkonen

        Eniten tässä huolestuttaa se aivopesu, mitä siellä SDPn kentällä tehdään. Koko ajan sieltä on tulossa väkeä, joilla on aina ne samat ääliömäiset aatteet. Yleensä lapsi oppii kerralla, että pakkasella ei kannata pissiä housuun. Demari ei tätä tajua.

        Samat jargonit (yleensäkin kaikilla vasemmistopuolueilla): Pitää huolehtia vähäosaisimmista, ei saa leikata köyhien etuja, rikkaat saavat kustantaa yhteiskunnan jne. jne. Jos työnteon etuisuuksia ei oltaisi junailtu nykyisen kaltaisiksi ay-liikkeen tuella/kanssa, vähäosaisiakin olisi vähemmän ja heistä huolehtivia olisi enemmän. Firmat veivät työpaikat ulkomaille ja edes siitäkään ei opittu. Pitäisikö SDPn jättää poliitikointi viisaammille? Hehän voisivat ulkoistaa sen...


      • epärealistinenjuttu

        En ymmärrä kommenttiasi ääliömäisistä aatteista, kun tässä on Suomi ollut vuosikaudet kurimuksessa, jossa nuo aatteet on lyöty suomalaisten kalloon halusivat tai eivät Suomen ulkopuolelta jopa lakeineen. Siinä ei ole paljon painanut SDP - eikä kait mikään tai kukaan muukaan. Mikä lie ollut tuo järjettömän pakkovallan keino ja nimi.


      • itsetehtytilanne

        demarien uudempi sukupolvi on aika naivia sakkia (vrt. puna-vihreä-super naivismi ). Homoilu ja muu idealismi kukkii. -Arki ja työ ei kiinnosta.-oman kansan hyvinvointi ja esim. massa-työttömyys ei kiinnosta. Mutta jos homoilua voi edistää, niin se kiinnosstaa koulutettua demaria. Ja jos on mahdollista rahaa haaskata jonnekin esim kreikaan tai afrikkaan, niin heti sinne rahat.... rosvojen tukeen....


      • SanteriMikkonen
        epärealistinenjuttu kirjoitti:

        En ymmärrä kommenttiasi ääliömäisistä aatteista, kun tässä on Suomi ollut vuosikaudet kurimuksessa, jossa nuo aatteet on lyöty suomalaisten kalloon halusivat tai eivät Suomen ulkopuolelta jopa lakeineen. Siinä ei ole paljon painanut SDP - eikä kait mikään tai kukaan muukaan. Mikä lie ollut tuo järjettömän pakkovallan keino ja nimi.

        Et ehkä ymmärrä mitä aatteita tarkoitin. Kyse siis niistä 70-80-luvun Neuvostoajan aatteista, joissa duunari määräsi. Yritykset olivat olemassa muista syistä kuin markkinavoimien ansiosta.


    • mieltäpainava-asia

      Eniten nyt kiinnostaisi hallituksen muodostamisessa tilanne, joka oli päällä keväällä 2011, kun Soini sanoi, ettei hän voi mennä hallitukseen, kun ei kannata hallituksen linjaa, joka siis oli olemassa jo ennen hallitusta.

      Tuolloin se oli ehdoton ja pakottava linja. Onko nyt samanlainen tilanne, mutta kaikki ovat vain tilanteesta hiljaa, vai ylitettiinkö/luotiinko jo kokoomushallituksen aikana kaikki se lainsäädäntö uusine perustuslakeineen, valmiuslakeineen ja käskytyslakeineen, jota EU-valta halusi, ja nyt voidaan muodostaa vaikka mikä hallitus, koska sillä ei enää ole mitään merkitystä.

      Niinkö?

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. 169
      4809
    2. Katso: Ohhoh! Miina Äkkijyrkkä sai käskyn lähteä pois Farmi-kuvauksista -Kommentoi asiaa: "En ole.."

      Tämä oli shokkiyllätys. Oliko tässä kyse tosiaan siitä, että Äkkijyrkkä sanoi asioita suoraan vai mistä.... Tsemppiä, Mi
      Tv-sarjat
      125
      4383
    3. Voi kun mies rapsuttaisit mua sieltä

      Saisit myös sormiisi ihanan tuoksukasta rakkauden mahlaa.👄
      Ikävä
      26
      2851
    4. Kyllä poisto toimii

      Esitin illan suussa kysymyksen, joka koska palstalla riehuvaa häirikköä ja tiedustelin, eikö sitä saa julistettua pannaa
      80 plus
      28
      1921
    5. "Joka miekkaan tarttuu, se siihen hukkuu"..

      "Joka miekkaan tarttuu, se siihen hukkuu".. Näin puhui jo aikoinaan Jeesus, kun yksi hänen opetuslapsistaan löi miekalla
      Yhteiskunta
      23
      1784
    6. Haluan jutella kanssasi Nainen

      Olisiko jo aika tavata ja avata tunteemme...On niin paljon asioita joihin molemmat ehkä haluaisimme saada vastaukset...O
      Ikävä
      15
      1699
    7. Poliisiauto Omasp:n edessä parkissa

      Poliisiauto oli parkissa monta tuntia Seinäjoen konttorin edessä tänään. Haettiinko joku tai jotain pankista tutkittavak
      Seinäjoki
      22
      1690
    8. Hermo mennyt sotealueeseen?

      Nyt hammaslääkäriaika peruttiin neljännen kerran. Perumiset alkoi tammikuussa. Nyt uusi aika elokuulle!????
      70 plus
      104
      1665
    9. Haluan tavata Sinut Rakkaani.

      Olen valmis Kaikkeen kanssasi...Tulisitko vastaa Rakkaani...Olen todella valmistautunut tulevaan ja miettinyt tulevaisuu
      Ikävä
      30
      1593
    10. Onko mies niin,

      että sinulle ei riitä yksi nainen? Minulle suhde tarkoittaa sitoutumista, tosin eihän se vankila saa olla kummallekaan.
      Tunteet
      18
      1541
    Aihe