Naapurin parveketupakointi

Helinä4

Hei, tiedän että on kulunut aihe, mutta ottaa niin päähän että pakko kirjoittaa. Alapuolellani asuu pariskunta, jotka kummatkin tupakoivat ja paljon. Aina kun yritän tuulettaa asuntoani niin sauhut tulevat sisälle. Myös ilmastoinnin kautta tupakanhaju tulee välillä asuntooni, etenkin silloin kun ulkona ei tuule yhtään.
Olen yrittänyt pitää parvekkelasit auki, joka auttaa vähän tilannetta. Sauhut tulevat tosin silti parvekkeelle.. Harmittaa, kun muut pystyvät nauttimaan parvekkeillaan ja somistavat sen kesäkuntoon kalusteilla ja kasveilla ym. Itsellä ei tee mieli laittaa parvekkeelle mitään, koska en siellä pysty tupakansavun takia kuitenkaan olemaan.

Muuten olen asuntoon ollut tyytyväinen, mutta tämän takia olen harkinnut jopa muuttoa. Puhuminen heille ei auta mitään. He tupakoivat parvekkeella, vaikka olisivat juuri tulleet ulkoa sisälle tai lähdössä ulos. Onko tähän tilanteeseen mitään muuta ratkaisua kuin muutto?

172

4853

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • vaihtoehdot

      Muuta pois tai kuole syöpään!

    • tytrttttt99
    • Johelpottaa

      Niin kulunut aihe ettei ketään kiinnosta. Muuta sellaiseen taloon missä parveketupakointi on kielletty.

      • Eipähelpota

        Parveketupakointi voidaan toki kieltää, mutta kieltoa ei tarvitse noudattaa. Muistat varmaan korkeimman oikeuden kielteisen päätöksen tuossa asiassa!


      • MuutaitseNigeriaan

        Eiköhän olisi parempi, että tupakoijat itse muuttaisivat, vaikkapa nyt sinne Nigeriaan, toisten terveyttä vaarantamasta. Tai lopettaisivat tupakoinnin.


    • Entinentupakoitsija

      Hei - olisiko sinun mahdollista hankkia asuntoosi ilmalämpöpumppu niin silloin sinun ei tarvitsisi ainakaan tuulettaa ja saada sitä tupakan savua asuntoosi. Toisaalta ymmärrän hyvin että haluaisit myös istuskella parvekkeella nauttimassa kauniista kesäpäivästä. Tupakka on pahaa, tuhoaa terveyden, haisee pahalle, ihan turha viihdyke, savuna menee rahat ilmaan.

      • Ei.auta

        Ei auta ilmalämpöpumpun asentaminen tuohon ongelmaan. Jostain se ilma silloinkin asuntoon otetaan. Ja jos otetaan tupakansavusta, niin...


      • malluaski

        Samoin kaikki alkoholipitoinen juoma.Alkoholi pitää kieltää kokonaan .


      • Anonyymi
        Ei.auta kirjoitti:

        Ei auta ilmalämpöpumpun asentaminen tuohon ongelmaan. Jostain se ilma silloinkin asuntoon otetaan. Ja jos otetaan tupakansavusta, niin...

        Eikö ilmalämpöpumppu suodata tupakansavutkin, jos se suodattaa lähes kaiken muunkin?
        Entä siirrettävä ilmanpuhdistin? Luulisi, että se auttaisi. Tosin, sähkökulutus voi nousta ellei löydy todella tehokasta mutta niukasti energiaa kuluttavaa laitetta.
        Osaako kukaan suositella mitään tiettyä laitemerkkiä. Siis jos on henk.koht.kokemusta ja miten se suodattaa tupakansavut jotka tulevat sisään ikkunoiden ilmanvaihtoaukkohen kautta? Ja viimo nuo suodattimet sulkea jos käyttää vaikka ilmalämpöpumppua?
        Itsellä nimittäin tuo sama ongelma eikä tupakointikieltoa saada koska se enemmistöpäätös puuttui.
        Todella harmillista, sekin että osakelukumäärä ratkaisee tällaisetkin asiat, kuten , ihmisten terveydentilaa heikentävään toimintaan taloyhtiössä.


    • Polttamaan

      Rupea itse polttamaan. Sen jälkeen ei haittaa muiden savut. Muuttaminen tässä taloustilanteessa ei välttämättä ole järkevää. Aloita muutamalla tupakalla / päivä, jos se jo auttaa niin hyvä. Ei maksa kun 5-6€ /vko.

      • No.en.varmaan

        Pilaa oma terveytesi, miten tahdot. Vaikkapa nyt tuolla nikotiinin aiheuttamalla narkomaniallasi.


    • qwdxqwdqqqqq

      Ei se niin vaarallista ole, totut siihen tupakan hajuun kyllä..

      • Eipäsvalehdella

        Tiedät hyvin sen olevan vaarallista. Viimeistään sitten, kun makaat syöpäsairaalassa.
        Ja tuohon hajuun ei kohta tarvitse tottua, kun lain muutos tulee aikanaan.


      • meehappitelttaan

        Juu. ja paskanhajustakin tulee syöpä...kyllä on luulosairaita ihmisiä nykyään.


      • öljkölkölkölklökölhh

        Sellaista ei voi tietää vaaralliseksi mikä todellisuudessa on turvallista. Ovatko nuo kuvitelmasi syöpäsairaaloista jatkuneet pitkäänkin? Mistä ne ovat alkaneet?

        Korkein oikeus on ratkaissut asian jo joten se siitä. Joten tietenkään lakimuutosta ei ole tulossa.


    • toughcookie

      Itse laitoin harmaata ilmaistointiteippiä ilmastointiaukkoihin ja tuuletan yöllä. Nyt he elävät sitten omissa hajuissaan. Nainen ymmärsi jo lähteä. Suttuinen ilmestys muutenkin.

    • Passiivi

      Omistan asunnon rivitalosta ja molemmilla puolilla asuu tupakoivia asukkaita. Meidän savuttomien tilanne on hankala, mutta ei toivoton. Tupakkalakiin on tulossa muutoksia parin vuoden sisällä.
      Tuolla toisella keskustelupalstalla käydään keskustelua samasta aiheesta, jos kiinnostaa.

      • jhgghg

        "Tuolla toisella keskustelupalstalla käydään keskustelua." Ai kun sä olet ihanan salaperäinen...


      • Mahorkka

        Osta naapurien huoneistot ja pistä asukit muuttamaan. Sittenpä saat olla rauhassa ja vejellä mahorkkaa rauhassa.


    • vain.yksi.ratkaisu

      Tuohon auttaa vain sellainen lakimuutos, joka ei anna tuomioistuimille liikkumavaraa. Nykyisen lainhan ovat tuomioistuimet vesittäneet.
      Työpaikat on jo saatu savuttomiksi. Seuraavaksi pitäisi olla kotien vuoro.

      • niin.vain.yksi

        Emmekö me savuttomat joukkovoimalla, painostamalla ja ääntä pitämällä saada oikeutta! Enemmistö kansalaisista on savuttomia. Tupakka- ja terveydensuojelulaissa sanotaan, että savuttomalla on oikeus raittiiseen hengitysilmaan. Savuttoman oikeus menee tupakoitsijan oikeuden edelle.

        On oikeastaan ihme, että laki kotien savuttomuudesta on vasta tulossa. Passiiviselle tupakoinnille altistuu omassa kodissaan pieniä lapsia, sairaita ym. Ja passiivinen tupakointi on vaarallisempaa, kuin että itse polttaisi. Aika hurjaa luettavaa - faktatietoa - löytyy esim. www.stumppi.fi sivustolta.


      • Kiinnostaahan
        niin.vain.yksi kirjoitti:

        Emmekö me savuttomat joukkovoimalla, painostamalla ja ääntä pitämällä saada oikeutta! Enemmistö kansalaisista on savuttomia. Tupakka- ja terveydensuojelulaissa sanotaan, että savuttomalla on oikeus raittiiseen hengitysilmaan. Savuttoman oikeus menee tupakoitsijan oikeuden edelle.

        On oikeastaan ihme, että laki kotien savuttomuudesta on vasta tulossa. Passiiviselle tupakoinnille altistuu omassa kodissaan pieniä lapsia, sairaita ym. Ja passiivinen tupakointi on vaarallisempaa, kuin että itse polttaisi. Aika hurjaa luettavaa - faktatietoa - löytyy esim. www.stumppi.fi sivustolta.

        "Ja passiivinen tupakointi on vaarallisempaa, kuin että itse polttaisi."
        Mistä tämän tutkimuksen voi lukea?


      • ÄkkiäRöökille
        niin.vain.yksi kirjoitti:

        Emmekö me savuttomat joukkovoimalla, painostamalla ja ääntä pitämällä saada oikeutta! Enemmistö kansalaisista on savuttomia. Tupakka- ja terveydensuojelulaissa sanotaan, että savuttomalla on oikeus raittiiseen hengitysilmaan. Savuttoman oikeus menee tupakoitsijan oikeuden edelle.

        On oikeastaan ihme, että laki kotien savuttomuudesta on vasta tulossa. Passiiviselle tupakoinnille altistuu omassa kodissaan pieniä lapsia, sairaita ym. Ja passiivinen tupakointi on vaarallisempaa, kuin että itse polttaisi. Aika hurjaa luettavaa - faktatietoa - löytyy esim. www.stumppi.fi sivustolta.

        .....jos passiivinen tupakointi on vaarallisempaa, niin sitä suuremmalla syyllä aloittajan pitäisi alkaa polttamaan ja kiireen vilkkaa. Kuolinkellot jo kilkattaa ja täällä sitä vaan maristaan. Sätkä huuleen jos haluat elää pitkään.


    • parvekekokki

      Onneksi tupakkavero nousee. Tietysti himopolttajat jatkavat tupakointiaan, mutta köyhtyvät samalla entistä enemmän. Ei heillä ole rahaa kuin jauhoiseen makkaraan.
      Grillaile jotain herkullista parvekkeellasi. Naapureillesi tulee huono olo, kun eivät saa gourmet-ruokaa. Siirtyvät vähitellen sisätiloihin.

    • eimuotivirtauksille

      Itsekin opettelin tupakoimaan kun huomasin että vittumainen naapuri vihaa tupakansavua,toisinaan haen venäjältä mahorkkaa ja on oikein hauska katsella naapurin punoittavaa naamaa sekä toivottavasti pian poksahtavaa ohimosuonta.Kumma juttu,kun itse en tupakoinut niin ei muiden tupakointi mua häirinnyt.Ehkä se onkin vain muotia että vastustaa tupakointia?

      • KiusaSeOnPienikin

        Mä sytyttelin ennen röökejä tuhkikseen käryämään ihan ittekseen, kun yks mummo otti päähän ja sitä ahdisti yhen toisen naapurin tupakointi. Nyt nää pirun ittekseen sammuvat tupakat ei toimi tuohon tarkotukseen.Thaimaasta ja reissuista tuon aina pari askia sammumattomia ja teen Uuno armeijassa mallisen pitkän tupakan käryämään.


    • Kyltti

      Onneksi nostavat savukkeiden hintoja, tosin hinnannosto on aika pieni. On oikeastaan aika outo juttu, kun pieni vähemmistö - tupakoitsijat- voi hallita isoa enemmistöä näin totaalisesti. Toivottavasti muutaman vuoden kuluttua toteutuu tavoite, Suomi savuttomaksi.

      Vuokrakerrostaloja on jo olemassa, joihin vaaditaan asukkailta savuttomuutta. On niitäkin, joihin "pääsevät" vain tupakoivat asumaan. Toivottavasti nämä yleistyvät. Sen olen huomannut, että vanhemmat asunnot, rivi-ja kerrostalot, muuttuvat vähitellen vuokra-asunnoiksi ja savuttomat omistajat muuttavat niistä pois. Eipä niissä savuton pysty asumaan ja remontteihin ei kannata sijoittaa, koska kaikki pinnat haisevat savulta. Nämä asunnot/talot pitäisi merkitä jollakin tavalla, että asuntoa etsivät löytäisivät ne. Selvä merkintä - tämä on tupakoiville asukkaille tarkoitettu! Tai - tämä on savuton taloyhtiö!

      Ei tarvittaisi tupakointikieltoja ja säästyttäisiin ikäviltä riidoilta asukkaiden kesken. Taloyhtiön piha kertoo asukkaistaan paljon, mutta joissakin taloyhtiöissä yritetään pitää pihaa siistinä, vaikka enemmistö asukkaista tupakoi. Valitettavasti savuton asunnonetsijä voi erehtyä tällaiseen taloyhtiöön asukkaaksi.

      • TodellinenTodellisuus

        Ei tule toteutumaan tuo savuton Suomi-tavoite. Valitettavasti. Ja sanoohan sen järkikin jo, ei savuttelua saada poistettua sen enempää kuin mm. viinanjuontia, narkkaamista, väkivaltaa jne.
        Ja jos rööki julistetaan laittomaksi, niin käy kuin näiden muidenkin laittomien aineiden kanssa, kuten pari esimerkkiä mainitakseni kokaiini ja kannabis. Eli porukka salakuljettaa tupakkaa ulkomailta tai vastaavasti kasvattavat sitä itse.
        No helkkari, trokataanhan viinaa vielä tänä päivänäkin myös, vaikka on laillista paskalitkua.
        Ja siitä tulee aikamoiset menetykset yhteiskunnallekin, menetetään verotulot ja kuitenkin haitat jäävät yhteiskunnan hoidettavaksi. Nyt sentään tulee tuosta tavasta edes jotain rahoja takaisin valtiollekin, joista nyt kuitenkin varmaan ainakin osaksi rahoitetaan myös tätä julkisen puolen terveydenhuoltoa.
        Todennäköisesti tämän tavoitteen asettaneetkin ovat laittaneet riman noin korkealle vain siksi, että saavutettaisiin mahdollisimman paljon tätä savuttomuutta.
        Mutta lyhyesti sanoen, onhan tuo jo ajatuksenakin kaunis, on vain niin pää pilvilinnoissa-tyyppinen viritelmä.
        Tosin tokkopa tuosta nyt mun maailmani kaatuu, jos nyt jostain ihme syystä olisinkin väärässä. Päin vastoin.


      • Anonyymi

        Et sitten ajatellut, että se nykyisin tupakoiva voi luopua tupakoinnistaan, vaikka terveyssyistä kun COPD kolkuttaa ovella ja lääkäri sanoo näin; sairaus etenee kuolemaan johtavasti jot et tupakointia lopeta!
        Tai syöpä saadaan poistettua, mutta jatko on sitten epävarmaa, joten pn pakko lopettaa tupakointi! ? Mites sitten tehdään?
        Naapuri käryyttää ja ei paljoa sympatiseeraa jos pyydät vähentämään tupakointia, koska savut jotka eivät ennen häirinneet, häiritsevätkin juuri nyt? Hetken naapurit jaksaa olla polttamatta, kun taas unohtaa ja samat käryt tulevat asuntoosi, mitä itsekkin luovutit muille tupakoivana, sillä erotuksella että sinun on ollut pakko lopettaa.

        Ja nyt savut ovatkin häiritseviä ja olet siirtynyt aktiivipiolttajasta passiiviseksi polttajaksi. Sairaus ei vain katoa vaan pahenee koska se naapuri..


        Työpaikka on, perhekin tultu perustettua ja pitäisi myydä asunto ja löytää uusi, sellainen jossa viihtyy. Ja olla varma siitä, ettei siellä sitten taas aloita uudestaan kun ne naapuritkin..blaablaa jne.
        Parveke mustunut ja tervainen ja piinttyneelle tupakalle haiseva ja naapurilta tulee tasaiseen tahtiin samaa mönjää. Myy siinä sitten asuntosi, vain toiselle kessuttajalle.
        Sitten se naapuri sairastuu ja haluaa etoon rupakasta, kierre vain jatkuu ja jatkuu loputtomasti.
        Kunes jossain vaiheessa taloyhtiö löytää yhteisymmärryksen ja näkee valon
        . Tupakointikielto sisätiloihin ja parvekkeille ja pihalle tyylikäs kessuttelupaikka jonne sitten voi mennä kessuttelemaan jos mieli tekee. Ja nyt kaikki muuta saavat olla rauhassa.
        Varsin järkevä ratkaisu jonka vastustamisessa ei ole järjen häivääkään.


    • BUUUUUUUUU

      Kaluttu aihe., Muuta pois

      • Bööööööööö

        Ei kaluttu, vaan kiristyvä! Suuri enemmistö vaatii oikeutta hengittää raitista ilmaa työpaikoillaan ja suuremmilla äänenpainoilla vaatimus kohdistuu myöskin koteihin. Miksi omassa kodissaan joutuu hengittämään naapurin tupansavua??? Siis tupakoimaan vasten omaa tahtoaan!


    • Sayonara

      Lopulta tupakoitsijan tappaa KEUHKOAHTAUMATAUTI. Eipä tartte enää kauan odottaa, kun jätelaitos korjaa raadon pois.

      • llwerlkwelkwelkwerlwer

        Yleinen ammattisairaus monella alalla. Pölykeuhkoa jne.
        Kannattaisi käyttää niitä hengityssuojia.

        Ei siitä tupakasta ahtaumaa juuri saa, laitetaan tietysti ammattitaudin sijaan diagnoosiin tupakasta johtuvaksi niin ei tarvitse maksaa korvauksia..


    • Kustannuslaskija

      Numeroita tupakoinnista:

      1) Tupakoimattomien elämänsä aikana yhteiskunnalle aiheuttamat sairaanhoitokustannukset ovat pidemmän elämänsä vuoksi 25% suuremmat kuin tupakoivilla. ”Passiivisesti tupakoivat” kuuluvat ryhmään tupakoimattomat.
      http://www.iltalehti.fi/terveys/200810068379693_tr.shtml

      2) Tupakoivat mahdollistavat nykyiset eläkkeet jättämällä käyttämättä omansa kuollessaan nuorempana kuin tupakoimattomat vaikka ovat ansainneet eläkkeensä työuransa aikana.
      Oma arvioni on, että tupakoitsija elää keskimäärin 10 v lyhyemmän elämän. Keskimääräinen palkansaajan eläke on tällä hetkellä n. 1.500 eur/kk, joka _jaetaan muiden eläkkeensaajien kesken_. Tupakoitsijoita arvioisin olevan n. 800.000 henkilöä. Jos jokainen näistä lopettaa tupakoinnin ennen sairastumistaan, niin jokainen eletty eläkelisävuosi pienentäisi muiden eläkkeitä 14,4 miljardilla.

      3) Tupakkaveron tuotto on vuosittain n. 780 miljoonaa euroa ( 811 milj. eur 2014 ). Tupakanmyynnin lopettaminen tarkoittaa tuon verotuoton menetystä.
      Suomessa on 5,5 miljoonaa asukasta imeväiset mukaanlukien. Tupakkaverotulon menetys tarkoittaa jokaista asukasta kohti vuosittain yhteiskunnalta 140 euron menetystä, joka taas tarkoittaa, että tuo tulo valtion on hankittava muulla tavoin, esim. verotusta kiristämällä. 5-henkisen perheen on tuotettava valtiolle vuosittain keskimäärin 700 euroa lisää, jotta nykyinen verotulo säilyy.
      http://fi.wikipedia.org/wiki/Tupakkavero

      Tupakoiva henkilö on sekä yhteiskunnan että sitä kautta yksilön kannalta HIRVITTÄVÄN TUOTTAVA yksikkö jo eläessään – ja varsinkin kuoltuaan.
      Hiukan ironisesti sanoen pitäisi jokaista tupakanhajua ja tupakoivaa henkilöä syvään kumartaen kiittää. Ja lopettakaa tämä jauhaminen tupakointikielloista, koska se käy meille jokaiselle h*lv h*lv kalliiksi.

      • harhainenolet

        Mistä luit tuon, jostain huuhaapalstalta. Menepä tutkimaan esim. HUS:n tilastot paljon yksi keuhkoleikkaus maksaa yhteiskunnalle.


      • Kustannuslaskija
        harhainenolet kirjoitti:

        Mistä luit tuon, jostain huuhaapalstalta. Menepä tutkimaan esim. HUS:n tilastot paljon yksi keuhkoleikkaus maksaa yhteiskunnalle.

        Tarkoitat, että pääministeri Vanhanen valehtelee...


      • tupakkaa.inhoava

        Luepa Stumppi.fi tai Allergia- ja Astmaliiton nettisivuilta asiaa! Kuinka paljon tupakoitsijat ovat työpaikoilta poissa esim. keuhkoputki-, tai poskiontelotulehdusten vuoksi? Tupakoivat keskeyttävät työpäivänsä lukuisia kertoja tupakoidakseen työajalla esim. rakennustöissä.

        Tupakoitsijoiden vuoksi savuttomat joutuvat muuttamaan omista asunnoistaan, koska eivät pysty naapureiden savuttelun vuoksi niissä asumaan. Kiinassakin on asetettu rajoituksia tupakointiin - mitä seuraavaksi?

        Onhan tupakoinnissa tietysti hyviäkin puolia. Elinaika todellakin lyhenee, mutta valitettavasti se lyhenee viattomilta sivullisiltakin - se on väärin!
        Savuttelevan suvunjatkamiskyky heikkenee, sekin on hyvä asia. Maailmassa on tarpeeksi ihmisiä ja parempia sukusoluja savuttomilla.

        Se tupakkaveron tuotto menee tupakan aiheuttamien sairauksien hoitoon. Töistä poissaoloihin, verisuonisairauksien hoitoon, keuhkoahtaumaa sairastavien hoitoon, leikkauksiin. Terho-kodissa viimeisiä elinpäiviään viettää happirikastimien kanssa lukuisia tupakoitsijoita - se maksaa!


      • JoopaJooTaas
        tupakkaa.inhoava kirjoitti:

        Luepa Stumppi.fi tai Allergia- ja Astmaliiton nettisivuilta asiaa! Kuinka paljon tupakoitsijat ovat työpaikoilta poissa esim. keuhkoputki-, tai poskiontelotulehdusten vuoksi? Tupakoivat keskeyttävät työpäivänsä lukuisia kertoja tupakoidakseen työajalla esim. rakennustöissä.

        Tupakoitsijoiden vuoksi savuttomat joutuvat muuttamaan omista asunnoistaan, koska eivät pysty naapureiden savuttelun vuoksi niissä asumaan. Kiinassakin on asetettu rajoituksia tupakointiin - mitä seuraavaksi?

        Onhan tupakoinnissa tietysti hyviäkin puolia. Elinaika todellakin lyhenee, mutta valitettavasti se lyhenee viattomilta sivullisiltakin - se on väärin!
        Savuttelevan suvunjatkamiskyky heikkenee, sekin on hyvä asia. Maailmassa on tarpeeksi ihmisiä ja parempia sukusoluja savuttomilla.

        Se tupakkaveron tuotto menee tupakan aiheuttamien sairauksien hoitoon. Töistä poissaoloihin, verisuonisairauksien hoitoon, keuhkoahtaumaa sairastavien hoitoon, leikkauksiin. Terho-kodissa viimeisiä elinpäiviään viettää happirikastimien kanssa lukuisia tupakoitsijoita - se maksaa!

        Luvut ja lukeminen eivät näköjään ole sinunkaan vahva puoli.


      • tupakkaa.inhoava
        JoopaJooTaas kirjoitti:

        Luvut ja lukeminen eivät näköjään ole sinunkaan vahva puoli.

        Lukeminen nimenomaan on! Voisit sinäkin lukea em.nettisivuja, tälle palstalle ne eivät mahdu. Ja lisää sivuja löytyy etsivälle netin suuuu..resta maailmasta.


    • holysmoke

      Minua ei haittaa ollenkaan kun itsekin poltan ja jokainen muukin asukas tässä talossa polttaa.

      • tupakkaa.inhoava

        Onko teidän taloyhtiössä jossakin merkki, että talo on TUPAKOIVIEN asukkaiden talo? Tietäisivät savuttomat pysyä kaukana, jos sattuisi asuntoja tulemaan vuokralle tai myyntiin. Teillähän on siellä mahtavat oltavat, onnittelen! Näinhän sen pitäisi ollakin. Laittakaa se merkintä jonnekin näkyvälle paikalle.


      • holysmoke
        tupakkaa.inhoava kirjoitti:

        Onko teidän taloyhtiössä jossakin merkki, että talo on TUPAKOIVIEN asukkaiden talo? Tietäisivät savuttomat pysyä kaukana, jos sattuisi asuntoja tulemaan vuokralle tai myyntiin. Teillähän on siellä mahtavat oltavat, onnittelen! Näinhän sen pitäisi ollakin. Laittakaa se merkintä jonnekin näkyvälle paikalle.

        En polttanut enkä juonut, ennen muuttoa.
        Nyt poltan ja juon.


      • Anonyymi
        tupakkaa.inhoava kirjoitti:

        Onko teidän taloyhtiössä jossakin merkki, että talo on TUPAKOIVIEN asukkaiden talo? Tietäisivät savuttomat pysyä kaukana, jos sattuisi asuntoja tulemaan vuokralle tai myyntiin. Teillähän on siellä mahtavat oltavat, onnittelen! Näinhän sen pitäisi ollakin. Laittakaa se merkintä jonnekin näkyvälle paikalle.

        Valitettavasti on käynyt näinkin, että vuosikymmeniä taloyhtiössä asuva , tupakoimaton asukas saa naapurikseen vain tupakoivia. Itselleni mm.kävi näin. Muutin taloyhtiöön vuonna nakki, ihana asunto, ihanalla paikalla. Lyhyt matka työpaikalle hyvät liikenneyhteydet jne. Palvelut lähellä.
        Sitten muutti molempien seinien taakse kessuttelija, alakertaan muutti kessuttelija ja kaikki savut parvekkeelle ja sieltä huoneistoon. Ei auttanut pyynnöt lopettaa parveketupakointia,ei auttanut taloyhtiön hallitukseen yhteydenotot, ei isännöitsijään jne.
        .
        Muutaman vuoden ja useamman epäonnistuneen ja torpatun tupakointikielto- hakutoiveen esittämisen jälkeen, vihdoin ja viimein aikaansaattiin yhtiökokous jossa äänestettiin. Tulos: enemmistöpäätöksellä tupakointikieltoa ei haeta.
        Nyt onneksi tupakointi pn merkittävästi vähentynyt, aika ajoin sitä keväällä ja kesällä esiintyi, illasta myöhään yöhön, mutta tilanne on muutoin rauhoittunut.
        Täällä sitä ollaan, naapurien hyväntahdon varassa hengitetään kohtuullisen puhdasta ilmaa; toistaiseksi, mutta koskaan ei tiedä, koska se seuraava savustusrumba alkaa, todennäköisesti tuleva talvi voi olla jo se seuraava kriisin paikka.

        Sen verran vihjeeksi kaikille. Jos taloyhtiön pihalle ei valitustenkaan jälkeen ilmaannu virallista tupakointipaikkaa, suojattua sellaista, missä on seinät ja katto ja ovi, se tarkoittaa sitä, ettei siihen taloyhtiöön tulla koskaan hakemaankaan tupakointikieltoa. Ei vapaaehtoisesti. Ja tämän kannan olivat tuoneet esiin taloyhtiön vanhat tupakoivat miehet ja naiset ja heitä kuulkaa sitten riittää. Ovat äärimmäisen aktiivisia, aktiivisempia kuin tupakoimattomat jotka loistavat poissaolollaan, eli todella passivoituneita. Valitettavasti.

        Onnetonta se on niidenkin kannalta, jotka itse ovat ajatelleet lopettaa - jossain vaiheessa tämäkin ajatus voi tulla tupakoivien mieleen.
        Syitä voi olla tupakoinnin kalleus tai sairaudet tai kiinnostus omasta terveydestä herää- mutta päätös on vaikea pitää, koska seura tekee kaltaisekseen eikä lopettavaa kessuttelijaa oikein hyvällä katsota; hän on joukon petturi tai kateuden kohde, koska ei itse kyetä lopettamaan. Eihän narkomaanit pääse eroon riippuvuudestaan toisten aktiivikäyttäjien seurassa, vaan tapa jatkuu.
        Vaikka täällä on tuotu esiin että tupakoivat samaan taloon, niin se estää tupakoivaa pääsemään eroon tupakoinnistaan, koska savut tulevat myös sen tupakoinnin lopettamispäätöksen tehneen parvekkeelle.
        Ja toinen pointti on se, että jo heti talon valmistuttua on tehtävä selväksi että tähän sitten muuttaa (muka) vain tupakoivat. Lähtöhinta mahd. ylös. Ainakin hoitovastikkeiden ja yhtiövastikkeiden tulee olla suhteessa kiinteistöön kohdistuviin haittoihin, jota tupakointiin nyt ehdottomasto liittyy. Samoin siivouskustannukset ovat korkampia, koska tumppien ja tyhjien askien poiskorjaaminenkin maksaa.
        Samoin parvekkeiden seinä ja kattopinnat tervaantuu ja niiden putsaaminen tulee taloyhtiölle kalliiksi.


    • Nonsmoke

      Miksi suomalaiset haluavat asua omakotitalossa? Niin ja mielellään kaukana naapureista!

    • 0la

      Osta pullo nestekaasua ja aina kun alapuolella tupakoidaan,nii avaa pullon venttiili hiukan vuotamaan,niin kaasu ilmaa raskaanpana valuu alaspäin ja haisee yhtä pahalle kuin tupakan savu ja on vielä vaarallisenpaa.

      • hyvä.liikeidea

        Voisikohan ideaasi hieman kehitellä? Siis ei helposti syttyvää, mutta sitäkin pahemman hajuista-Venäläistä parfyymia tms. Tämähän olisi tuottoisa bisnes jollekin yrittäjälle. Antikaasu (-haju) tupakansavua vastaan. Koska siellä parvekkeella/terassilla ei voi tupakansavussa oleskella, niin siellä voisi haista antihajulta.


      • Anonyymi

        😆😵‍💫😄Voi olla käytännössä kiellettyä, mutta ajatuksen tasolla hupaisaa.Voi olla että tupakoija lähtee aika vilkkaasti parvekkeelta pois sammuttaen sitä ennen savukkeensa..kun kaasun hajua alkaa virrata parvekkeelle..😆


    • InvaStimppa

      Ei parveketupakoinnilla ole mitään väliä.. Mikä järki siinä on että on taloja joissa kadulla menee autoja taukoamatta sekä viereisen tehtaan piipusta tulee riittävästi kaikkea tavaraa joka ei jostain kumman syystä näitä arjen sankareita haittaa?? Tottuminen?


      Selittäisiköhän tälläinen nykypäivänä yleinen oireyhtymä näitä tiettyjä naapureita?

      https://www.mielenterveystalo.fi/aikuiset/Tietopankki/Diagnoosi-tietohaku/F84/Pages/F845.aspx

      "Asperger on autismikirjoon kuuluva kehityksellinen häiriö, jossa esiintyy ongelmia sosiaalisessa vuorovaikutuksessa, kielellisissä ja ei kielellisissä kommunikaatiossa.

      (vähäinen määrä vierailijoita ja ystäviä ylipäänsä, "normaalia keskustelua" vain harvan taloyhtiön asukkaan kanssa, jos niidenkään)

      MYÖS ERI AISTIÄRSYKKEET KUTEN VALOT JA ÄÄNET VOIVAT TUNTUA HAITALLISEN VOIMAKKAINA.

      (Huoli siitä että parvekkeelle tulisi edes vieras haju saa kohtuuttomat mittasuhteet.

      Henkilöllä ei kuitenkaan ilmene MERKITTÄVÄÄ kielellisen- tai kognitiivisen kehityksen viivästymää kuten usein autismissa, vaan yleinen älykkyystaso on useimmiten normaali, vaikka suoritusprofiili saattaakin olla hyvin epätasainen."

      • Diagnoosi

        Tupakoitsijoilla diagnoosina on vahva riippuvuus. Jos näin "kieroutuneesti" ajattelet, että kaikkilla jotka eivät siedä tupakansavua, on asperger oireyhtymä, niin mikä lieneekään kirjoittajan diagnoosi???
        Tupakoitsijat puolustelevat omaa riippuvuuttaan ja mielellään leimaavat savuttomat kansalaiset mieleltään sairaiksi.

        Unohtuvatko ne hengityselinsairaat, lapset, allergiset, sekä henkilöt, jotka eivät yksinkertaisesti halua haistella tupakansavua omassa kodissaan tai terassilla/parvekkeella. Eiköhän savuttomia ihmisiä ole huomattavasti suurempi määrä, kuin tupakoivia. Mittasuhteet unohtuvat. Miksi pitäsi sietää passiivista tupakointia, tupakansavua - se EI ole sairaus!

        Jos kaikki savuttomat alkaisivat polttaa jotakin voimakkaan hajuista esim. kynttilää terassillaan/parvekkeellaan ja hajut kulkeutuisivat tupakoitsijoiden nenään (hajuaisti on yleensä kadonnut/heikentynyt tupakoinnin vuoksi), niin ehkä silloin tupakoitsijat tajuaisivat hajuhaitan ärsyttävyyden.

        Jos asut kaupungin keskustassa tai ison tien vieressä, niin silloin altistuu muillekin saasteille, kuin tupakansavulle. Tehtaan läheisyys ym. savun lähde on toki riski, mutta tuskin kukaan tällaisessa paikassa asuva haluaa enää lisää savukuormaa naapurin tupakasta. Savukuormaa pyritään vähentämään rajoittamalla päästöjä tehtaiden piipuista, autojen pakokaasuista ym.
        Päästörajoituksia asetetaan Suomessa, Kiinassa, neuvotteluja käydään maailmanlaajuisesti. Tupakointikieltoja laajennetaan savuttomien terveyden suojelemiseksi. Eivät savuttomat ole mielenterveysongelmaisia tai asennevammaisia. Tupakoitsijat pitävät omista oikeuksistaan pilata yhteinen hengitysilmamme, niin voimakkaasti kiinni, että alentuvat leimaamaan savuttomat sairaiksi - uskomatonta!


      • InvaStimppa

        Lueppa tarkkaan mitä kirjoitin: "Selittäisiköhän tälläinen nykypäivänä yleinen oireyhtymä näitä tiettyjä naapureita?"

        Tietyillä alueilla tulee kadulla ajavista autoista sen verran tavaraa ja lähistön tehtaista. Joskus haisee tehdas sisälläkin vaikka on ikkunat kiinni niin silti joku "pieni nero" jaksaa kitistä parveketupakoinnista. Missä on se järki? Miksei tehdas ja liikenne aiheuta haittaa?

        Joku tupakoi parvekkeellaan, niin välimatkaa on monta metriä naapurin parvekkeeseen. Ei sinne siltä matkalta mitään savua tule, mutta tarkkanenäinen sen voi haistaa.


      • savuton.tumppi
        InvaStimppa kirjoitti:

        Lueppa tarkkaan mitä kirjoitin: "Selittäisiköhän tälläinen nykypäivänä yleinen oireyhtymä näitä tiettyjä naapureita?"

        Tietyillä alueilla tulee kadulla ajavista autoista sen verran tavaraa ja lähistön tehtaista. Joskus haisee tehdas sisälläkin vaikka on ikkunat kiinni niin silti joku "pieni nero" jaksaa kitistä parveketupakoinnista. Missä on se järki? Miksei tehdas ja liikenne aiheuta haittaa?

        Joku tupakoi parvekkeellaan, niin välimatkaa on monta metriä naapurin parvekkeeseen. Ei sinne siltä matkalta mitään savua tule, mutta tarkkanenäinen sen voi haistaa.

        Stumppi.fi sivustolta löydät tietoa esim. siitä, että tekstiilit, siinä huoneessa jossa on tupakoitu, erittävät myrkkyjä jopa puoli vuotta! Ei tarvita tupakointia puoleen vuoteen, mutta tupakan myrkyt ovat silti hengitettävänä tapeteista, verhoista ym.

        Jos sisustat parvekkeesi mukavilla pehmustetuilla istuimilla ja naapurisi tupakoinnin savut kulkeutuvat sinne, niin sinäkin hengittelet tupakan myrkkyjä seuraavan puolen vuoden ajan, vaikka naapurisi lopettaisi tupakoinnin. Ei tarvita savua!


      • OlisAikaJo
        savuton.tumppi kirjoitti:

        Stumppi.fi sivustolta löydät tietoa esim. siitä, että tekstiilit, siinä huoneessa jossa on tupakoitu, erittävät myrkkyjä jopa puoli vuotta! Ei tarvita tupakointia puoleen vuoteen, mutta tupakan myrkyt ovat silti hengitettävänä tapeteista, verhoista ym.

        Jos sisustat parvekkeesi mukavilla pehmustetuilla istuimilla ja naapurisi tupakoinnin savut kulkeutuvat sinne, niin sinäkin hengittelet tupakan myrkkyjä seuraavan puolen vuoden ajan, vaikka naapurisi lopettaisi tupakoinnin. Ei tarvita savua!

        Koetas vihdoinkin laittaa linkki siihen tutkimukseen, jossa on todettu passiivisen tupakoinnin olevan vaarallisempaa kuin tupakointi.


      • savuton.tumppi

      • OlisAikaJo
        savuton.tumppi kirjoitti:

        http://www.stumppi.fi/portal/stumppi/harkitsijalle/passiivinen_tupakointi/
        Täältä löytyy ensitietoa. Tuleeko keuhkosyöpä, keuhkoahtaumatauti jne. lakritsipiipusta? Miksi tupakka-askin kyljessä on varoitus tupakan terveyttä vaarantavasta vaikutuksesta? Miksi tupakointia ei mainosteta terveyttä edistävänä?

        Ei vieläkään löydä luotettavan laitoksen tutkimusta, jossa todettaisiin väittämäsi mukaan passiivisen tupakoinnin olevan vaarallisempaa kuin tupakointi. Sensijaan siitä löytyy faktaa, että tupakoimattomat ja passiivisesti tupakoivat aiheuttavat yhteiskunnalle 25% suuremmat terveydenhoitokustannukset kuin tupakoivat.


      • väitoskirjaa.vailla
        OlisAikaJo kirjoitti:

        Ei vieläkään löydä luotettavan laitoksen tutkimusta, jossa todettaisiin väittämäsi mukaan passiivisen tupakoinnin olevan vaarallisempaa kuin tupakointi. Sensijaan siitä löytyy faktaa, että tupakoimattomat ja passiivisesti tupakoivat aiheuttavat yhteiskunnalle 25% suuremmat terveydenhoitokustannukset kuin tupakoivat.

        Etsivä löytää. Raamatustakin lukuisa määrä erilaisia uskonsuuntia löytää "omaa" tekstiään - siis, mitä HALUAA löytää. Jos ei halua löytää oman vakaumuksensa vastaisia asioita, niin ne voi jättää lukematta.

        Aivan samalla tavalla voi lukea mitä tahansa tekstiä. Tupakoiva haluaa löytää vain sellaista "tietoa", jossa kerrotaan tupakoisijalle mieluisia asioita. Tutkimuksia tehdään hyvin erilaisilla menetelmillä, sekä tieteellisillä, että vähemmän tieteellisillä. Faktatietoa löytyy yleensä lääketieteellisistä julkaisuista, toki tupakoiva lääkärikin saattaa kyseenalaistaa (sattuneesta syystä) asiatiedon.


      • Anonyymi

        Mitenkähän jokin oireyhtymä liittyy siihen, kokeeko joku tupakanhajun epämiellyttävänä?
        Ilmeisesti itse poltat tai et asu tupakoivien naapurina , eikä asuntoosi tule tupakansavua.
        Naurettava yritys tehdä jotain psykologista syväanalyysiä tupakansavusta kärsivistä ja siitä valittavista.
        Sen sijan suosittelen syväanalyysin tekoa itsestäsi ja omista asenteistasi! Kuu,utko kenties persoonallisuushäiriöisiin, sosiopaatteihin, narsisteihin vai onko persoonassasi psykopaattisia piirteitä.


      • kaalikaasua

        Oma lajinsa tämäkin- ei ole todettu terveydelle vaaralliseksi!


    • Savulla_selviää

      Naapurin parveketupakointiin auttaa: 100l peltinen tynnyri, bensiiniä, käytetyjä renkaita / kumia ja iso tuuletin. Seuraavan kerran kun syöpänaapuri pistää tupakaksi ni ei muuta kun tynnyri tulille ja tuuletin päälle suunnattuna kyseiselle parvekkeelle... Johan alkaa asettumaan.

    • Jupppe

      Joillain ilmeisesti sellainen käsitys, että ilmalämpöpumppu siirtää ilmaa ulkoa sisälle. Ei siirrä. Se ainoastaan kierrättää sisäilmaa ja joko lämmittää tai viilentää sitä.

    • wewewewe

      olkoon vaan parvetupakointi kiellett tloyhtiön mukaan mutta laki ei sitä kielä. kotona saa olla miten vain, tämähän tässä veemäisintä onkin. joka puolelta sauhuaa ja alipaine vetää sisälle ja astmaatikkoja sisällä

      • tosiWWWee

        Taitaapa olla vähissä ne taloyhtiöt, joissa parveke/terassitupakointi on kielletty. Laki ei vielä kiellä, mutta parin vuoden kuluttua saattaa jo kieltää.
        Missä on oikeus raittiiseen hengitysilmaan? Sitä oikeutta ei haluta antaa savuttomille, miksi?

        Muutama vuosikymmen sitten sairaaloissa sai tupakoida tupakkahuoneissa ja joskus potilashuoneissakin (keskussairaala), mutta nyt sairaalat ovat savuttomia. Toivottavasti kehitys etenee samansuuntaisesti myöskin koteihin. Miksi savuttoman täytyy kotonaan hengitellä tupakoivan naapurinsa tupakansavua? Savu todellakin kulkeutuu alipaineen vaikutuksesta naapureihinkin.


    • lukeva.savuton

      Faktaa: WHO arvioi, että maailmassa kuolee ihminen joka kuudes sekunti tupakan aiheuttamista sairauksista johtuen.
      Tämä tarkoittaa noin kuutta miljoonaa ihmistä vuodessa. Näistä yli 600000 on passiivisen tupakoinnin uhreja. Mikäli tupakointiin ei puututa kovemmalla kädellä, vuonna 2030 tupakonti tappaa jo kahdeksan miljoonaa ihmistä.

      Yhteensä noin miljardi ihmistä maailmassa polttaa ja sen on arvioitu koituvan kohtaloksi puolelle käyttäjistään.

      Tupakkatuotteiden veronkorotus on eräs tehokkaimmista sekä kustannustehokkaimmista keinoista vähentää tappavan tuotteen kulutusta, sekä luoda samalla merkittäviä tulovirtoja, toteaa WHO:n pääjohtaja Margaret Chan järjestön tiedotteessa.

      • LisääntyminenEiOleIhanne

        Älä huolehdi. Kaikkien normaalikuolemien, sotien, tautien yms. jälkeenkin maapallon väkiluku kasvaa nykyään 80 miljoona joka vuosi ja monin paikoin on jo vakavaa pulaa ruoasta ja mahdotonta saada puhdasta vettä. Meitä on liikaa.


      • naapuri.savustaa

        Se on totta, mutta miksi tupakoivat kansalaiset saastuttavat savuttomien hengitysilman tässä ja nyt maailmassa? Jos itsensä haluaakin tappaa tupakoinnilla, niin pitäisi antaa mahdollisuus elämään niille, jotka vielä kokevat sen mielekkääksi.

        Savuttomilla Suomessa on vielä ruokaa, juomaa, kenties oma maksettu asunto - miksi meidän elämänhaluisten oikeus raittiiseen ilmaan ei toteudu? Itsetuhoiset tupakoitsijat saavat tehdä omalle elämälleen mitä haluavat, mutta ei siitä pitäisi sivullisten joutua kärsimään.


      • Omassa.talossa

        Se savu leijuu todella pitkän matkan päähän. Omakotitalojen valtaamalla asuinalueella lähinaapurit eivät tupakoi ja silti tupakansavulta haisee. Eihän tupakoitsijat hajua huomaa, koska heildän hajuaistinsa on turtunut.


      • Voi-Hyvä-Tavaton
        Omassa.talossa kirjoitti:

        Se savu leijuu todella pitkän matkan päähän. Omakotitalojen valtaamalla asuinalueella lähinaapurit eivät tupakoi ja silti tupakansavulta haisee. Eihän tupakoitsijat hajua huomaa, koska heildän hajuaistinsa on turtunut.

        Älä tee itsestäsi naurettavaa...


    • savuakeuhkottäynnä

      ja sitten pitäs ilmastoa suojella, on kaikenlaista juttua, mutta omassa kodissaan ei ole suojassa...

      • raitisilmakypärä

        Niinpä, omassa kodissaan savuton haluaisi olla tupakoimatta! Tupakoivat "pakkosavustavat" savuttomat kansalaiset - enemmistön.


    • nuuska.lailliseksi

      Nuuska olisi naapureiden kannalta huomattavasti parempi, kuin tupakka. Harmittavaa, kun sitä täytyy hakea muualta, kuin lähikaupasta.
      Jäisivät savuhaitat kokonaan pois ja pureskellut mällit - nekin voisi laittaa roskikseen, eivätkä kuumentaisi tunteita pihaan rykäistynä.

    • homeSweetSavustamo
    • asaplääkärille

      Tulette kuolemaan syöpään..paetkaa, juoskaa pois. Olette saaneet jo tupakansavusta kuolemantauteja. Äkkiälääkärille!!!!!!!!!!!!!

    • SanatarkastiNäin

      79 § Asumiseen liittyvät tupakointikiellot
      Tupakoida ei saa asunto-osakeyhtiön tai muun asuinyhteisön yhteisissä ja yleisissä sisätiloissa eikä perhepäivähoidon sisätiloissa perhepäivähoidon aikana.
      Asunto-osakeyhtiö tai muu asuinyhteisö saa päätöksellään kieltää tupakoinnin hallitsemissaan yhteisissä ulkotiloissa rakennuksen ilmanottoaukkojen läheisyydessä, lasten leikkialueella ja yhteisillä parvekkeilla.
      Asunto-osakeyhtiö tai muu asuinyhteisö saa lisäksi päätöksellään kieltää tupakoinnin huoneistoon kuuluvalla parvekkeella, huoneiston käytössä olevassa ulkotilassa tai huoneiston sisätilassa, jos kunnan terveydensuojeluviranomainen toteaa, että tilasta voi sen rakenteiden ja muiden olosuhteiden vuoksi muutoin kuin poikkeuksellisesti kulkeutua tupakansavua toiselle parvekkeelle, toiseen huoneistoon kuuluvan ulkotilan oleskelualueelle tai toisen huoneiston sisätiloihin. Tupakointi saa-
      daan kieltää asuinhuoneiston sisätiloissa vain, jos savun kulkeutumista ei voida rakenteiden korjaamisella tai muuttamisella kohtuudella ehkäistä ja huoneiston haltijalle on ennen kieltoa varattu mahdollisuus ehkäistä savun kulkeutuminen omilla toimenpiteillään. Asuinhuoneiston sisätilaa koskeva tupakointikielto ei koske sähkösavukkeen käyttämistä.

      Ehdotuksen lähtökohtana on, että asuinyhteisöissä jokaisella on oikeus tupakoida omassa asunnossaan, parvekkeellaan ja ulkoalueellaan, jos se ei aiheuta haittaa muille asukkaille. Tästä seuraa, että yleistä tupakointikieltoa kaikilla Suomen parvekkeilla ei voida säätää. Jos tupakointi esimerkiksi ylimmän kerroksen avoparvekkeella ei haittaa ketään, tupakointikieltoon ei ole tarvetta. Lainsäädännöllä ei myöskään ole syytä puuttua tilapäiseen ja vähämerkityksiseen tupakansavun aiheuttamaan haittaan. Tupakointikieltoja ei ole syytä säätää esimerkiksi asumistilanteisiin, joissa rappukäytävään pääsee hajua oven aukaisulla tai naapurin tupakansavun haistaa parvekkeella juuri ja juuri, jos tuulee tietystä suunnasta.
      http://stm.fi/documents/1271139/0/Luonnos hallituksen esitykseksi tupakkalaiksi.pdf/ce5d88d6-ddfe-431f-bc1e-29ae68c97752

      "Voiko parvekkeella, terassilla tai pihalla tupakoida vapaasti?

      Uusi laki ei kieltäisi parvekkeella tai asunnon ulkoalueilla, kuten pihalla tai terassilla tupakointia, mutta taloyhtiö voisi kieltää tai rajoittaa tupakointia aiempaa helpommin. Taloyhtiö tarvitsisi kieltoon tai rajoitukseen terveysviranomaisen lausunnon siitä, että tupakoinnista aiheutuu savuhaittaa. Jos savuhaitta leviää asunnosta toiseen rakenteiden kautta, voisi taloyhtiö puuttua myös tällaisiin tapauksiin samalla tavalla terveysviranomaisen lausunnon perusteella."
      http://stm.fi/tupakkapolitiikka/kysymyksia-ja-vastauksia-tupakkalaista

      • naapurisopu

        Täytynee ryhtyä toimenpiteisiin ja kutsua terveystarkastaja mittareineen paikalle. Toivottavasti he ovat ajan tasalla ja innokkaana tarttuvat toimeen. Hieman epäilyttää, että riittäävätkö resurssit, jos savuttomat asukkaat hyvin ahkerasti kutsuvat tarkastuskäynneille, eikä kunnissa ole varauduttu ruuhkaan palkkaamalla lisää henkikökuntaa.
        Koko asia on oikeastaan suhteeton. Miksi ISON enemmistön täytyy tehdä näin työläitä ratkaisuja pienen vähemmistön (tupakoitsijat) vuoksi. Yleensä enemmistön ääni on painavampi asioista päätettäessä.


      • TotuusKirpasee
        naapurisopu kirjoitti:

        Täytynee ryhtyä toimenpiteisiin ja kutsua terveystarkastaja mittareineen paikalle. Toivottavasti he ovat ajan tasalla ja innokkaana tarttuvat toimeen. Hieman epäilyttää, että riittäävätkö resurssit, jos savuttomat asukkaat hyvin ahkerasti kutsuvat tarkastuskäynneille, eikä kunnissa ole varauduttu ruuhkaan palkkaamalla lisää henkikökuntaa.
        Koko asia on oikeastaan suhteeton. Miksi ISON enemmistön täytyy tehdä näin työläitä ratkaisuja pienen vähemmistön (tupakoitsijat) vuoksi. Yleensä enemmistön ääni on painavampi asioista päätettäessä.

        Suuri enemmistö on sitä mieltä, että naapurin tupakointi on yhdentekevä. Tupakointi ei haittaa heitä ja he ajattelevat myös tupakoinnin lopettamisen hirvittäviä kustannuksia kaikille.
        Sitten on pieni vähemmistö, joka on sitäkin äänekkäämpi vastustamaan ja vain pienelle osalle heistäkin tupakoinnista on todellista haittaa. Ikävää valittajakansaa.


      • oven.pamauttelija

        Suuri enemmistö mutisee hiljaa itsekseen, pamauttaa oven lujalla äänellä kiinni, kun naapurin tupakansavut tulevat hänen asuntoonsa, sulkee tuuletusikkunan, manaa ja toteaa, että kunpa tulisi vielä aika jolloin voisi elää ilman tupakansavua.

        Suuri enemmistä alistuu pienen terrorisoivan vähemmistön savustukseen, koska eivät tiedä oikeuttaan raittiiseen hengitysilmaan. Siksi meidän omaa terveyttämme suojelevien äänen täytyy kuulua yhä voimakkaammin. Toivottavasti se vaikeneva enemmistö herää puolustamaan oikeuttaan. Lain laatijat ovat jo meidän savuttomien asialla.


      • sairastaminen.maksaa
        TotuusKirpasee kirjoitti:

        Suuri enemmistö on sitä mieltä, että naapurin tupakointi on yhdentekevä. Tupakointi ei haittaa heitä ja he ajattelevat myös tupakoinnin lopettamisen hirvittäviä kustannuksia kaikille.
        Sitten on pieni vähemmistö, joka on sitäkin äänekkäämpi vastustamaan ja vain pienelle osalle heistäkin tupakoinnista on todellista haittaa. Ikävää valittajakansaa.

        Vai, että yhdentekevää! Olet ilmeisesti sokea, kun et huomaa savuttomien asukkaiden reaktioita sinun savustaessasi heitä. Ikkunat ja parveke/terassien ovet sulkeutuvat, vauvanvaunut katoavat terassilta/parvekkeelta, pyykit haetaan kiireesti sisään, matot nuodetaan sisälle, lapset kutsutaan sisään tai heidän kanssaan lähdetään jonnekin muualle, hengityselinsairas ottaa lääkepiippunsa esille ja annoksensa siitä jne.
        Lisäksi tulevat ne, jotka etsivät uutta asuntoa - savutonta. Sinun savustamisesti estää savuttomia asumasta tasa-arvoisesti, he eivät voi avata tuuletusikkunoitaan, terassinovea, oleskella terassissa/parvekkeella jne. He maksavat asumisestaan kuten sinäkin, mutta heillä ei ole samoja asumisen mahdollisuuksia.

        Veronmaksajana naapurin tupakointi ei ole minulle yhdentekevää. Sairaskulut maksetaan myöskin minun maksamillani verovaroilla. Sinun savusti altistaa savuttomat naapurisi passiiviselle tupakoinnille, se ei ole yhdentekevää!


      • Sinfoniaa.täysillä
        TotuusKirpasee kirjoitti:

        Suuri enemmistö on sitä mieltä, että naapurin tupakointi on yhdentekevä. Tupakointi ei haittaa heitä ja he ajattelevat myös tupakoinnin lopettamisen hirvittäviä kustannuksia kaikille.
        Sitten on pieni vähemmistö, joka on sitäkin äänekkäämpi vastustamaan ja vain pienelle osalle heistäkin tupakoinnista on todellista haittaa. Ikävää valittajakansaa.

        Tupakoimaton on tehnyt valinnan, eli hän ei HALUA tupakoida - tuskin hän lähestyy tupakoivaa naapuriaan innokkaasti haistellen. Tupakoimaton haluaa juoda päiväkahvinsa terassillaan ilman tupakansavua. Useimmat ratkaisevat asian niin, että poistuvat terassiltaan, kun tupakansavu saavuttaa heidät.

        Voiko tupakoimaton toimia vastaavalla tavalla, esim. soittaa musiikkia kuuluvasti omalla terassillaan? Mitä ajattelee tupakoiva naapuri, etenkin siinä tapauksessa, että hän ei satu pitämään juuri sellaisesta mukiikista. Se musiikin kuuntelu ei ole kiellettyä, kuten ei tupakointikaan - toistaiseksi. Naapuriaan voi terrorisoida monella tavalla.


      • savuhaitasta.korvauksia
        TotuusKirpasee kirjoitti:

        Suuri enemmistö on sitä mieltä, että naapurin tupakointi on yhdentekevä. Tupakointi ei haittaa heitä ja he ajattelevat myös tupakoinnin lopettamisen hirvittäviä kustannuksia kaikille.
        Sitten on pieni vähemmistö, joka on sitäkin äänekkäämpi vastustamaan ja vain pienelle osalle heistäkin tupakoinnista on todellista haittaa. Ikävää valittajakansaa.

        Tupakoinnin lopettamisen aiheuttamia hirvittäviä kustannuksia...??? Eiköhän se tupakointi itsessään aiheuta melkoisia kustannuksia, kun lasketaan kaikki sairaskulut, töistä poissaolot, sivullisten sairastumiset, lukuisat muutot, jotka aiheutuvat tupakoivasta naapurista jne.
        Korvaushoitovalmisteet maksavat huomattavasti vähemmän, kuin kaikki edellä mainitut asiat, mitä tupakointi aiheuttaa.


      • uhfrweouhv
        TotuusKirpasee kirjoitti:

        Suuri enemmistö on sitä mieltä, että naapurin tupakointi on yhdentekevä. Tupakointi ei haittaa heitä ja he ajattelevat myös tupakoinnin lopettamisen hirvittäviä kustannuksia kaikille.
        Sitten on pieni vähemmistö, joka on sitäkin äänekkäämpi vastustamaan ja vain pienelle osalle heistäkin tupakoinnista on todellista haittaa. Ikävää valittajakansaa.

        Ime sinä isäsi kyrpee ! Olet anusaukko.


    • kivakäry

      Narisevan naapurin saa muuttamaan nopeasti kun kauniina kesäpäivänä polttaa ämpärissä styroksia,toimii!! Ei ole röökin käryä mutta pikkusen vahvempaa,kokeilkaa!

      • Tuttiriippuvaiset

        Polta pois vaan. Joku saattaa painaa kasvosi palavaan styroksiin. Sitä kirkumista on sitten hupaisa kuunnella.


      • mitta.täynnä

        Pitäisikö kaikkien kessuttelijoiden nassuun käydä tökkäisemässä se palava rööki- tulisi kaikki käry lähemmäksi ja koko rahan edestä.


    • Nautinto_ei_paha_tapa

      Mistä tiedät että kummatkin tupakoivat ja paljon? Näetkö alakertaan? Itse käyn tupakalla parvekkeella noin kerta/pv. Mutta mieheni ravaa siellä puolen tunnin välein. Monta kertaa miettinyt saanko ketjupolttajan maineen, jos näyn ukon kanssa parvekkeella edes kerran.

      Kannattaa varmaan ottaa selvää ennenkuin yleistää... ja alkaa näyttämään nyrpeää naamaa rapuissa. Niin, kiitos kun et edes vaivaudu tervehtimään takaisin :)

      • naapurissa.asuva

        Eihän sillä ole väliä, että mistä parvekkeelta se savu tulee. Yleensä siinä asunnossa asuvat ja heidän vieraansakin tupakoivat. Siis se asunto on tupakoitsijoiden.
        Jos savuttoman asukkaan luona vierailee joku, joka tupakoi, niin hänet ohjataan ulos - siis ei parvekkeelle tai terassille tai ovensuuhun tupakoimaan.

        Miksi tervehtisin iloisesti hengitysilmani pilaajaa? Omaa inhoaa ei voi peittää.


      • Nautinto_ei_paha_tapa

        Joo, muistan kun itse olin ehdoton parikymppinen, vihainen kaikille jotka eivät olleet kuin minä, koska minähän olin niiiiin hyvä. Huomannut saman kompleksin muissakin tuon ikäryhmän pätevissä. Kyllä sinäkin opit että elämä ei ole niin musta-valkoista.

        Jos tupakan poltto parvekkeella on niiin kamalaa, miksi muutit kerrostaloon, jossa sitä ei ole kielletty. Tai mikset tee itse asialle mitään, osallistu yhtiökokouksiin ja vaikuta. Ai niin.... koska olet vuokralla et voi vaikuttaa kokouksessa. Ja onhan se vaan niin paljon fiksumpaa paukutella mielenosoituksellisesti sitä parvekkeen ovea. Todella kypsää..

        Mutta ainahan voit pyytää että se isin audilla ajava hoito joka ramppaa rappuja ylös alas norsun askelin aina röökille, ostaa sulle pelirahoillaan kämpän. Sehän se oliskin hienoa. Vois instattaa, facettaa ja vähän twiituttaa upeita kuvia upeasta elämästä täydellisin suorituksin, joita olet sielä kosmosta koko murkkuiän opiskellut.

        Mukavaa syksyä :)


      • naapurissa.asuva

        Parikymppisenä sitä todellakin luulee ovevansa aina oikeassa ja maailman napa. Kun elämä hieman koulii, niin tulee huomanneeksi, että tällä planeetalla asuu muitakin ja ehkä heitäkin voisi kuunnella - heidän mielipiteitään.

        Kaikki eivät asu kerrostalossa, oletko vilkaissut ympärillesi? Rivi- ja paritalojakin on olemassa. Olkoon asumismuoto mikä tahansa, niin savuton, joka ei omasta halustaan tupakoi, hyvin harvoin haluaa haistella muiden tupakansavua
        vapaaehtoisesti.

        Tupakoimattomia asukkaita on sekä osakkeen omistajina, että vuokralaisina. Toki, sen huomion olen tehnyt, että suurin osa tupakoivista asukkaista on vuokralaisia. Yhtiökokouksissa käydään mielenkiintoisia keskusteluja tupakka-asioista jo nyt ja varsinkin tulevaisuudessa, kun tupakkalaki uudistuu.

        Tupakomattomat saattavat tulevaisuudessa asua omissa taloyhtiöissään, joissa tupakointi on kielletty. Se olisi kaikkien osapuolien kannalta ihanteellinen ratkaisu. Tällaisia taloyhtiöitä muodostuu "itsestään" jo nytkin, koska etenkin vanhoista kerrostaloista tupakoimattomat osakkaat muuttavat savua pakoon uusiin asuntoihin ja vanhat asunnot jäävät vuokralaisten käyttöön. Nämä vanhat asunnot saavat olla hieman huonommalla hoidolla ja remontoinnilla. Vuokralaisia , tupakoivia, löytyy aina.

        Tupakoitsijat puolustavat omaa oikeuttaan tupakointiin, mutta unohtavat tupakoimattomat ihmiset, jotka eivät halua haistella tupakoivien savuja. Jos ei ole koskaan tupakoinut tai sairastaa esim. astmaa, niin miksi ihmeessä pitäisi opetella sietämään tupakansavua???

        Parvekkeen ovea voi paukutella juuri se ikäihminen tai astmaatikko, joka haluaisi hengitellä raitista ilmaa omassa (vuokra tai omistus) asunnossaan. Juuri samalla oikeudella, millä sinä tupakoit omalla parvekkeellasi ja pilaat tupakoimattomien hengitysilman. Se vasta onkin kypsää ja itsekästä!

        Lähde sinä tupakoitsija ulos tupakalle, pois tuloilmaventtilien, terassien, parvekkeiden, ulko-ovien, lasten leikkialueiden läheisyydestä. Saat liikuntaa ja hyvän mielen itsellesi, kun naapurit eivät välttele sinun tupakalta haisevaa olemustasi. Vielä ei ole taloyhtiöitä, missä asuisi vain tupakoitsijoita - sellaisessa hajut eivät haittaa.


      • muitakin_löyhkiä

        Äitini on hajuherkkä ja joutuu lähtemään joka aamu asunnostaan liina kasvoilla, koska hajuveden löyhkä on niin hirveä. Miten hajusteita käyttävät huomioivat nämä asukkaat? Itse en ole allerginen, mutten voi myöskään sietää hajuvesien ja lakkojen käyttäjiä. En kuitenkaan kulje ynseästi tästä vihoitellen heidän ohitseen, kuin osoittaen mieltäni toisen tavasta elää.

        Jos herkkis ei kestä tupakansavua, voi olla suoraan yhteydessä taloyhtiön hallituksen jäseniin ja pyytää kieltoa. Tai kerätä adressin. Ai niin. Sehän on paljon mukavampi naputtaa täällä kun tehdä asialle oikeasti jotain...

        tai sitten voi tehdä niin kuin äitini ja minä, sopeutua valiitseviin olosuhteisiin. Välillä vaan täytyy..


      • joukkovoimaa

        Jos hallituksen jäsenet tai yksikin jäsen tupakoi, niin tupakointiin ei puututa mitenkään. Lojaalius on voimakkaampi tekijä, kuin savuttomien osakkaiden etu. Hajusteet ja lakat kuuluvat samaan joukkoon, kuin tupakansavu. Kyllä ne kaikki häiritsevät samalla tavalla.

        Asiat eivät muutu, ellei niistä puhuta. Tupakoitsijat tai voimakkaiden hajusteiden käyttäjät eivät edes tiedosta muille aiheuttamaansa haittaa, terveysongelmaa, ellei siitä keskustella, tuoda asiaa esille.

        On sitten eri asia, että miten sinuun suhtaudutaan, sen jälkeen, kun olet ottanut asian esiin! Tulet leimatuksi, kun uskallat kajota niin pyhään asiaan, kuin tupakointi. Tähän päivään saakka on ollut itsestään selvää, että tupakoitsijat tai hajusteiden käyttäjät ovat "kuninkaita" ja toiset saavat kulkea liina kasvoillaan, sulkevat tuuletusikkunat, vetäytyvät kahvikuppeineen sisätiloihin omalta parvekkeeltaan jne.

        Eikö nämä palstat ole keskustelua varten? Täällä tapahtuu mielipiteiden vaihtoa ja tällaiset asiat muuttuvat hitaasti. Miksi sinäkin kirjoitit tänne, kun olet sopeutunut vallitseviin olosuhteisiin? Tyydy tilanteeseen.

        Isot asiat muuttuvat hitaasti ja aina tarvitaan joku, joka tekee aloitteen. Kun asia on tarpeeksi kauan esillä ja tässä tapauksessa tupakansavusta kärsivät tavoittavat samassa tilanteessa olevia, niin tieto lisääntyy ja joukkovoima kasvaa.


    • harmitonhöyryttelijä

      osta naapurille sähkötupakka. itsekin saanut monta naapuria siirtymään siihen, koska käytän itsekin ja herättää mielenkiintoa. usein löytynyt joku vanha vehje lahjaksi tupakoivalle naapurille. jos ei muuta, niin sen kustannukset verrattuna tupakkaan viimeistään saa heidät innostumaan

      • harmitonhöyryttelijä

        ja itsekin nykyään kun en ole polttanut pariin vuoteen huomaan kyllä sen tupakoinnin hajun. en rupea kyllä valittamaan, koska itse tein joskus ihan samaa, ja toisaalta parveke on ulkotilaa niin minusta siellä saa kyllä polttaa vaikka haiseekin mulle


      • käytä.roskista

        Nuuska olisi vielä parempi vaihtoehto!


      • könttähuulessa
        käytä.roskista kirjoitti:

        Nuuska olisi vielä parempi vaihtoehto!

        Ällöttävää ja syövän riski tuplat verrattuna tupakkaan...


    • AinaHarmittttaaaa

      Tässä olis hyvä markkinarako savuhuuvien valmistajille. Koko parvekkeen levyinen huuva vaan parvekkeen kattoon ja hormi katolle ja sinne huippari. Johan loppuis rutina tupakan hajusta ja savusta --- vai loppuisiko?

      • Insinöörit.töihin

        Et ole yksin ideasi kanssa. Onhan tällaisia tupakointitiloja olemassa esim. isoissa toimistorakennuksissa. Rakennuksen sisällä "komero", jossa huippuimuri vetämässä savut jonnekin ulos.
        Voisi olla hintava ratkaisu jokaisen tupakoivan asuntoon. Liesituulettimen alla tupakointi imuteho täysille säädettynä, vastannee lähinnä tällaista ratkaisua tällä hetkellä. Savun haju leviää sisätiloihin, mutta olisi parempi ratkaisu, kuin parveke/terassi tupakointi.

        Olisiko toinen vaihtoehto mahdollinen, eli taloyhtiön laskuun tupakoimattomat saisivatkin hankkia omalle parvekkeelleen/terassilleen tällaisen "raitisilmahuuvan/tuulettimen"? Taloyhtiön laskuun tupakoimattomien terassit/parvekkeet tiivistettäisiin ja varustettaisiin tuulettimilla siten, että naapureista tuleva tupakansavu katoaisi tai ei pääsisi sinne tulemaan lainkaan.


      • tupakointitilaa.odottava

        Loppuisiko rutina tupakan hajusta ja savusta, jos taloyhtiöissä olisi erilliset tupakointitilat. Esimerkkeinä voimme pitää työpaikkoja, sairaaloita, ravintoloita, niissä tupakointi on ollut kiellettyä jo jonkin aikaa. Kuuluuko rutinoita???

        Tupakoivat työntekijät, asiakkaat, potilaat - heille on varattu oma tupakointitilansa ja savuttomat eivät häiriinny savusta. Ainakin tupakoimattomat ovat tyytyväisiä. Jos taloyhtiöissäkin asiat järjestettäisiin näin, niin miksi valitettaisiin?


    • isännöitsijävoimaton

      teillä on pieni huoli meilä on tupakoitsija alapuollella sekä 3 lla sivulla sekä naapuri tupakoi asuntonsa sisällä.

    • Tuhkakippo

      Valitettavasti kotonaan saa yhtälailla polttaa kuin olla polttamatta.
      Kulunut heitto, mutta pakko sanoa, että okt-asuminen on ainoa varma tapa säästyä passiiviselta savuttelulta.
      Ja vaikka vuokramarkkinoilla onkin lisääntyneet nämä savuttomat taloyhtiöt, niin omistusasunnothan taas on oma lukunsa. Siihen nyt ei ainakaan vielä voi puuttua, jos omistuskodissaan polttaa ja mahtaako siihen kuitenkaan saadakaan mitään lakeja voimaan savuttomuuden puolesta. Kun kyllähän tupakoitsijan raha taasen on ihan yhtä käypää kuin savuttomienkin.
      Kuullostaa jo aika helvetin kornilta estää toista ostamasta omaa kotia vain sen vuoksi, että ostaja sattuu olemaan tupakoitsija. Siinä kuitenkin on kyse myöskin ainakin jonkin asteisesta syrjinnästäkin. Jos nyt näillä lakijutuilla ruvetaan vääntämään.
      Ja työpaikoista puhuttaessa, savuttomat työpaikat kuitenkin ottavat myöskin tupakoitsijoita töihin. Hekin vain joutuvat olemaan työajan polttamatta siinä, missä savuttomatkin. Tai sitten vastaavasti tyydyttämään nikotiinintarpeensa muulla tavoin, kuten esim. nikotiinilaastareilla tai -purukumilla. Pääasia on se, etteivät he vedä henkostakaan savuja työaikana.
      Omassakin ystäväpiirissäni on näitä savuttomissa työpaikoissa työskenteleviä tervakeuhkoja, joten en jallita tässä asiassa yhtään.
      Itse olen tupakoitsija, mutta ymmärrän hyvin näitä savuttomia ja heidän tupakanvihaansa. Ja kaikista pahimpia ovat kyllä nämä lopullisesti tumpanneet tapaukset. Heistä on ihmeesti tullut pyhimyksiä ja ties mitä sen jälkeen, kun ovat lopettaneet. Eikä siinä mitään.
      Mutta tosiaan ymmärrän kyllä nämä kielteiset tunteet. Itse asennoidun humalaisiin ja alkoholiin ylipäätään ihan samanlailla, todella kuvottavaa.
      Itse otan kyllä huomioon savuttomat, eli en todellakaan polttele kenenkään lähellä muulloin, paitsi silloin, jos näen toisenkin polttavan. Enpä ainakaan ärsytä sitten savulla ketään sellaista, joka ei siitä savusta pidä. Sitä kutsutaan huomaavaiseksi tupakoimiseksi, eli käytöstapoja pitää olla tässäkin asiassa ja mielellään molemmin puolin.

      • uusi.tupakkalaki

        Olet todella huomaavainen tupakoitsija. Tuskin taloyhtiöissä riideltäisiin aiheesta niin paljon, jos asukkaat ottaisivat naapurinsa huomioon. Mutta valitettavasti löytyy sellaisia asukkaita, jotka tahallaan heittelevät tumppeja tupakoimattomien naapureiden puutarhaan ja tahallaan ärsyttävät heitä.

        Minun mielestäni olisi kaikkien kannalta paras ratkaisu erillinen tupakointitila. Tuskin tupakoitsijalla on kovinkaan mukava olotila, kun hän (fiksu tupakoitsija) yrittää salaa tupakoida terassillaan/parvekkeellaan. Savu kulkeutuu todella kauas ja aina jonkun tuuletusikkuna on auki.

        Savuton taloyhtiö olisi valinta, aivan samalla tavalla, kuin se, että tupakoiko, vai lopettaako tupakoinnin. Miksi tupakoitsijan pitäisi saada asunto juuri siitä taloyhtiöstä, jossa on päädytty savuttomuuteen? Näitä taloyhtiöitä ei ole vielä, kuin muutama ja tulevaisuudessakin todennäköisesti jäävät vähemmistöön. Tupakoitsijoilla on huomattavasti laajempi valikoima tupakoinnin sallivia taloyhtiöitä valittavana, kuin savutonta taloyhtiötä etsivällä.

        Ei siihen lakia tarvita, jos taloyhtiö julistautuu savuttomaksi. Jos taloyhtiön hallitus päättää, että taloyhtiössä tupakointi on kielletty ja kaikki asukkaat sitoutuvat asiaan, niin se on sen taloyhtiön päätös. Siis omistusasuntokin voi olla savuton. Tulevaisuudessa näemme, että miten asiat etenevät, etenkin uusien kerros- ja rivitalojen osalta. Jos taloyhtiössä on asunto myytävänä tai vuokrattavana ja ilmoituksessa selvästi tuodaan esille, että taloyhtiö on savuton, niin miksi tupakoitsijan pitäisi tahallaan pyrkiä sellaiseen taloyhtiöön asumaan?
        Eikö hänellä ole huomattavasti mukavampaa asua taloyhtiössä, jossa saa vapaasti tupakoida.
        Joissakin vuokra-asunnoissa on tullut esille sellainen asia, että tupakoivat haluaisivat asumaan savuttomiin taloihin. He eivät haluaisi haistella toisten tupakoitsijoiden tupakansavuja ja hajuja. Häätöjäkin tällaiset tapaukset ovat aiheuttaneet.

        Minä en koskaan mene kiittämään tupakoivaa naapuria hänen aiheuttamastaan savuhaitasta - niin kohteliasta minusta ei koskaan tule!


      • toivotaan.toivotaan

        Niinhän se menee, että jos tupakansavuun kyllästyneet savuttomat päättävät yhdessä, että tämä taloyhtiö on savuton tai tupakointi on sallittu vain tietyssä paikassa, niin tupakoivien on tyytyminen päätökseen.

        Ei siinä tupakoivien "oikeuksia" loukata. Tupakkalaki sanoo selkeästi, että savuttoman oikeus raittiiseen hengitysilmaan menee AINA tupakoivan tupakointioikeuden edelle.

        Eipä siinä ole tupakoivilla ollut mitään "oikeuksia", kun sairaalat, työpaikat, ravintolat jne. on julistettu savuttomiksi. Koti on paikka, jossa ihminen lepää, viettää vapaa-aikaa ja siellä ei kenenkään pitäisi joutua altistumaan tupakansavulle vastoin tahtoaan. Eikä kyseessä ole mikä tahansa savu, vaan terveydelle vaarallinen tupakan sivusavu.

        Jonnekin päin Suomea ryhdytään rakentamaan sisäilmasta sairastuneille omaa asuinaluetta. Siellä tupakointi, grillaaminen, takassa tulen pitäminen ovat kiellettyjä. Toivottavasti pian saamme savuttomia asuinalueita ja ainakin muutaman savuttoman taloyhtiön, näin alkajaisiksi.


      • tosiasia11

        Nikotiinin orja on melko saastainen ja itsekäs ihminen, joka vähät välittää kanssaihmisten hyvinvoinnista.


      • tumppaus.kannattaa

        Eivät ne entiset tupakoitsijat ole omasta mielestään "pyhimyksiä", kun eivät siedä tupakansavua, vaan he yrittävät pysyä savuttomina jatkossakin. Tupakoinnin lopettaminen ei onnistu suurimmallalta osalta tupakoitsijoista ensimmäisellä, toisella, eikä välttämättä vielä kolmannellakaan kerralla.

        Jos yrittää lopettaa tupakoinnin ja ympäristössä on jatkuvasti tupakansavua, niin lopettamispäätöksessä on vaikeampi pysyä. Nikotiinivalmisteista on osalle lopettajista hyötyä, mutta osa jää riippuvaiseksi niistä.

        Ne, jotka ovat tehneet esim. terveydellisistä syistä tupakoinnin lopettamispäätöksen, hyötyisivät taloyhtiöiden tupakointikielloista. Jos tupakointi olisi sallittu vain tietyssä tupakointitilassa, niin se helpottaisi lopettamispäätöksessä pysymistä. Jos työpaikalla pystyy olemaan kahdeksan tuntia tupakoimatta, niin kotona on helpompi jatkaa savuttomuutta, jos muiden tupakansavua ei tarvitse haistella omassa kodissaan.


      • Katsoinpa
        toivotaan.toivotaan kirjoitti:

        Niinhän se menee, että jos tupakansavuun kyllästyneet savuttomat päättävät yhdessä, että tämä taloyhtiö on savuton tai tupakointi on sallittu vain tietyssä paikassa, niin tupakoivien on tyytyminen päätökseen.

        Ei siinä tupakoivien "oikeuksia" loukata. Tupakkalaki sanoo selkeästi, että savuttoman oikeus raittiiseen hengitysilmaan menee AINA tupakoivan tupakointioikeuden edelle.

        Eipä siinä ole tupakoivilla ollut mitään "oikeuksia", kun sairaalat, työpaikat, ravintolat jne. on julistettu savuttomiksi. Koti on paikka, jossa ihminen lepää, viettää vapaa-aikaa ja siellä ei kenenkään pitäisi joutua altistumaan tupakansavulle vastoin tahtoaan. Eikä kyseessä ole mikä tahansa savu, vaan terveydelle vaarallinen tupakan sivusavu.

        Jonnekin päin Suomea ryhdytään rakentamaan sisäilmasta sairastuneille omaa asuinaluetta. Siellä tupakointi, grillaaminen, takassa tulen pitäminen ovat kiellettyjä. Toivottavasti pian saamme savuttomia asuinalueita ja ainakin muutaman savuttoman taloyhtiön, näin alkajaisiksi.

        "Tupakkalaki sanoo selkeästi, että savuttoman oikeus raittiiseen hengitysilmaan menee AINA tupakoivan tupakointioikeuden edelle." Ei ole AINA vaan TIETYSSÄ PISTEESSÄ.

        "Toisaalta naapuruston oikeus puhtaaseen hengitysilmaan nousisi tietyssä pisteessä tupakoivan henkilön oikeuksien ohi."


      • enemmistöä.sorsitaan

        Mikähän lienee se "tietty" piste? Esimerkki: Taloyhtiössä on 10 asuntoa ja yhdessä asunnossa asuu tupakoivia asukkaita. Enemmistö on siis savuttomia, niin onko se piste siinä? Yhdeksän asunnon savuttomat asukkaat ovat pakotettuja hengittelemään yhden asunnon tupakoitsijoiden savuja?! Enemmistön pitäisi tyytyä pienen vähemmistön oikeuteen tupakoida (saastuttaa muiden hengitysilma) omalla parvekkeellaan/terassillaan.
        Tuskin uudessa tupakkalaissa ihan tällaista tarkoitetaan.


    • luki.luki.luki
    • etsi.ja.löydä
    • vuokranantaja

      Taloyhtiön hallitus voi päättää tupakoinnin rajoittamisesta parvekkeilla, terasseilla jne. ja/tai osoittaa tupakointitilan/tupakointipaikan jostakin kauempaa, josta savut eivät kulkeudu savuttomien hengiteltäviksi.
      Tupakointi voidaan kieltää terveydensuojelulain perusteella, jos tupakansavua kulkeutuu savuttoman asukkaan/osakkaan huoneistoon esim. tuloilmaventtiilien kautta ja savuton asukas tekee asiasta ilmoituksen terveystarkastajalle.

      Lisää faktaa löytyy osoitteesta:
      www.valvira.fi/documents/14444/22511/Asuntojen_tupakansavuongelmat_menettelytapaohjeet_yleisohje.pdf

    • ottaa.päähän

      Näin syksyn tullen siivosin terassin kalusteita ja tuolien pehmusteet haisevat vanhalta tupakansavulta. Haju ei katoa, vaikka pehmusteet pesee. Pitäisikö minun käydä henkilökohtaisesti kiittämässä tupakoivia naapureitani, vai viedä lasku, kun joudun ostamaan uudet tuolien pehmusteet?

    • kopiolomakkeesta

      vuokran-antajan pitäisi aina antaa vuokralaiselle talon järjestysäännät koska asukkaat ei aina tiedä ja siksi eivät noudata..

      • vuokranantaja

        Vaikka antaisin järjestyssäännöt useana kappaleena, niin vuokralainen voi jättää ne lukematta tai ei ymmärrä lukemaansa. Kokemusta on koirien ulkoiluttamisesta taloyhtiön pihamaalla - isännöitsijänkään kirjallinen huomautus ei vaikuttanut millään tavalla.
        Suurin osa vuokralaisista asuu "normaalisti" ja osaa toimia järjestyssääntöjen mukaisesti, vaikka niitä ei heille erikseen esitellä. Aina löytyy joku yksilö, joka haluaa tehdä toisin ja kokeilee omia ja toisten asukkaiden sietokykyä.


    • Kiinnostaajoo

      ai, koiriako ei saa ulkoiluttaa pihamaalla?

      • pykäliä

        Lue ne taloyhtiön järjestyssäännöt! Koirat on pidettävä kytkettyinä, eikä niiden ulosteilla tai pissoilla saa liata taloyhtiön hoidettua pihaa, nurminkkoalueita. Järjestyslaissa kielletään koirien ulkoiluttaminen lasten leikkipaikoilla.
        Kissat pidetään sisäkissoina tai kuljetetaan hihnassa, omistajansa valvomana, taloyhtiön piha-alueella. Eikä anneta kissankaan tehdä tarpeitaan.

        Koirien ulkoiluttaminen, mitä sillä tarkoitetaan? Yleensä koiran omistaja lähtee ulos juuri siitä syystä, että koira saa tehdä tarpeensa. Siinä mielessä taloyhtiön piha on "kiellettyä" ulkoilutusaluetta.


    • eikoirastatietoa

      ei ainakaan kissoja jos lasten leikkipaikka pihassa..

    • pakolainenkinpolttaa

      Astmat ja allergiat lisääntyneet. Tuskin tupakoitsijoiden toimesta? Tutkittu että ilmastonmuutosta tapahtunut ym. Ympäristössä paljon saastetta; autot, tehtaat ym.
      Melusaastekin voi alkaa ärsyttää.
      Aloittajalle neuvo; hanki oma elämä, muuta pois, lähde töihin tai hanki astmaatikoille tarkoitettu asunto-niitäkin jo nykyään on. Sinne vaan jos alkaa ahdistamaan.
      Hyvää Joulua vaan.

      • pakolainen.sairastuu

        Ilmastonmuutosta lienee vaikeampi hallita, mutta tupakointia pystytään rajoittamaan ja siten vähentämään astmaatikkojen, allergisten kuormaa. Tupakoinnin vähentäminen on osa ilmastonmuutoksen hillintää.

        Jokaisella, myös savuttomalla, on oikeus asua ja viihtyä omassa kodissaan. Niitä astmaatikoille tarkoitettuja asuntoja, missä niitä on??? Jos jostakin sellainen löytyy, niin miksi juuri astmaatikon täytyy muuttaa? Hänellä saattaa olla työpaikka, jonka hän menettää, samoin ystävät, sukulaiset jne. Kaikki tämä vain siksi, että tupakoitsijat pitävät omaa nautintoaan etuoikeutettuna - muut muuttakoon.

        Kaikki alkaa ärsyttämään, jos sietokykyä jatkuvasti koetellaan. Juuri siitä on kysymys myöskin tupakansavussa. Mikä ärsyttää tupakoitsijaa? Jatkuva terveysvalistus tupakka-askin kyljessä, naapureiden valitus savusta, jatkuva tupakkayskä, haisevat vaatteet, tummuvat hampaat, keltaiset sormet, pahanhajuinen hengitys...


      • terve.menoa

        Entäpä, jos muuttaja olisikin savuttelija? Kauaksi naapureista, puilla lämmitettävään taloon - siinä saisi tuprutella kilpaa savupiipun kanssa ja kesällä poltella vielä risuja, jos savua uhkaisi olla liian vähän.


      • todentotta

        Nämä irakilaiset ja syyrialaiset miehet näyttävät olevan oikein sauhuttelun mestareita. Polttelevat kauppalikkeitten ulko-ovien läheisyydessä ja aiheuttavat savun menemisen sisälle.
        Sitten kun tupakoitsijat huomaavat kuinka säälittävän näköinen raukka hän on kyyristellessään vesisateessa ulkosalla vetämässä henkosia. Miksi ihmiset haluavat orjuuttaa itseään olemalla tupakan tai viinan orjia. Eikö vapaus tällaisista tavoista olisi tavoittelemisen arvoista. Tiedän kokemuksesta, että vapaa elämään on vasta sitten, kun ei ole jonkin tavan orja. Ulkosalla tupakointikin ihmisjoukossa aiheuttaa pahoinvointia suurelle joukolle ihmisiä.


    • JuhaniA

      Täälläkin, rivitalossa, seinänaapuri polttelee noin kymmenen minuutin välein. Aamusta iltaan.

      Tupakansavu ei itseasiassa niin valtavasti haittaa. Ikkunat kun saa kiinni. Mutta itse asun pienessä yksiössä ja naapurin ulkoovi ihan tuossa vieressä. Yritä siinä sitten nukkua vaikka päiväunia, kun naapuri ramppaa jatkuvasti muutaman minuutin välein, ovea paiskien..

      Ikävää joutua elämään täysin toisten ehdoilla, ja aikataulun mukaisesti.

      • rivarilainen.myös

        Jos tupakointi olisi kielletty terassilla, niin naapurin olisi lähdettävä taloyhtiön "viralliselle" tupakointipaikalle (tupakointitilaan) ja todennäköisesti jatkuva oven paukuttelu tupakointi, vähenisivät. Todennäköisesti tupakkapaikka sijaitsisi hieman sivummalla taloyhtiön tontilla.

        Pelkkää positiivista olisi tiedossa, jos tupakointikieltoja asetettaisiin ja tupakointitiloja rakennettaisiin. Tupakoitsijat viipyisivät pidemmillä henkosilla ja käynnit vähenisivät. Savuttomat naapurit saisivat ottaa nokosia ja oleskella omilla terasseillaan!


    • savuton92

      Ihan kuin tässä maassa ei olisi oikeitakin ongelmia -.- Suurempi todennäköisyys jäädä auton alle ,kun saada syöpä jostain naapurin polttamisesta.

      • SavutonJaKulutHirvittää

      • hajupommia.harkitseva

        Helppo kommentoida, kun itse ei tarvitse haistella naapurin tupakansavua! Minulla rivitaloasunnossani asuu tupakoitsijat molemmilla puolella asuntoani. Heidän savunsa kulkeutuu minun asuntooni - sohvatyynytkin haisevat tupakansavulta!!! Itse en tupakoi!
        Minä asun, siis yritän asua omassa KODISSANI , jonka sisäilma on naapureiden tupakansavua. Minun mielestäni se on ISO ongelma. Niin iso, että muut ongelmat ovat pieniä.
        Sinä, joka vähättelet savuhaittoja, niin sinä et ihan oikeasti tiedä, miten ikävää ja terveydelle vaarallista jatkuva tupakansavun haisteleminen on. Vasta sitten, kun asia on omalla kohdalla, niin se konkretisoituu.
        Korvausilmaventtiilitkin joutuu tilkitsemään, eikä sekään estä savun kulkeutumista asuntoon.


      • näkökanta

        Olipa outo vertaus- auton alle jääminen ja tupakan aiheuttamat savuhaitat. Auton alle saattaa todellakin jäädä ja selviytyä pienin naarmuin tai menettää henkensä.
        Tupakan aiheuttamat sairaudet tupakoitsijalle tai hänen läheisilleen, naapureille, yhteiskunnalle jne. laskelmia löytyy.

        Mikä on "oikea" ongelma? Savuttomalle se on tupakansavu, jota hän ei vapaaehtoisesti halua hengittää. Tietä ylittävälle lapselle ongelma on keskuudessamme autoa ajavat rattijuopot tai muuten ajotaidoiltaan kehnot kuljettajat.
        Toisten huomioon ottaminen, toisen asemaan asettuminen tilanteessa, jossa itsellä on kaikki hyvin - avartaisi näkökulmaa huomattavasti.

        Tupakoitsijalla on kaikki hyvin, kun hän tupruttelee "omalla" parvekkeellaan tai terassillaan. Rattijuopolla on kaikki hyvin, kun hän ajelee muun liikenteen mukana.
        Mutta onko "kaikki hyvin" tupakoitsijan naapureilla tai rattijuopon mukana liikenteessä kulkevilla, suojatien ylittäjillä?


      • sivulliset.sairastuu

        Eihän se tupakointi-tupakan savu ole ongelma itse tupakoitsijalle! Se on TERVEYS ongelma niille, jotka joutuvat hengittämään tupakan sivusavuja. Sivusavu on kolme kertaa vaarallisempaa, kuin se savu, jota tupakoitsija vetää omiin keuhkoihinsa.

        Sellainen ihminen, joka ei omasta halustaan ole ryhtynyt tupakoimaan, ei taatusti halua hengitellä toisten aikaansaamaa tupakansavua. Siis hän ei halua tupakoida passiivisesti.

        Tupakoitsijat ehkä joskus lukevat tupakka-askin kyljestä, että tupakointi vaarantaa terveyden, mutta siinä askissa pitäisi lukea myöskin se, että suuremmassa vaarassa ovat viattomat lähimmäiset.


      • Savuton92

        Ja kukahan on sanonut etteikö naapureistani löydy tupakoitsioita. Tuntuu että Suomessa nipotetaan liikaa... Mitähän sitten keksitään kun tupakointi kielletään täysin ? Mistä sitten nipotetaan ?


      • nipotus loppuu heti kun hajukin. Siirtykää sähkötupakkaan tai nuuskaan, please


      • sivulliset.sairastuu
        herra47lol kirjoitti:

        nipotus loppuu heti kun hajukin. Siirtykää sähkötupakkaan tai nuuskaan, please

        Kannatettava ehdotus! Sivullisten terveys ei vaarannu ja nuuskaajat saavat kaiken vain itselleen. Sähkötupakka on hieman ristiriitainen tupakoinnin muoto. Eihän se pelkän höyryn hengittely ja lähimmäisten päälle hönkäily ole vaarallista, mutta nämä nestemäiset maut eivät ole osoittautuneet vaarattomiksi. Sisältävät kaikenlaisia myrkkyjä nikotiinin lisäksi. Niistä on löytynyt mm.hyönteismyrkkyä.


      • NäinMeidänTalossa
        herra47lol kirjoitti:

        nipotus loppuu heti kun hajukin. Siirtykää sähkötupakkaan tai nuuskaan, please

        Kokemus on osoittanut, ettei näin ole. Valitukset eivät lopu "ongelman" poistuttua, koska aina suurin ja joskus jopa ainoa ongelma on pään sisällä.

        Paras esimerkki löytyy omasta talostani, sama tupakkavalittaja valittaa edelleen tupakan savusta, vaikkei talossa ole enää ainoatakaan tupakoitsijaa.

        Jo alunperinkin tupakanhajuongelma oli vain sairaan mielen kehittämä, kun naapurin tiedettiin tupakoivan, niin täytyyhän silloin asuntoon tulla tupakansavua.

        Teoria oli muuten hyvä, muttei hän tiennyt tai tajunnut, ettei asunnossa tai parvekkeella ollut koskaan tupakoitu.


      • Pihatupakointi
        NäinMeidänTalossa kirjoitti:

        Kokemus on osoittanut, ettei näin ole. Valitukset eivät lopu "ongelman" poistuttua, koska aina suurin ja joskus jopa ainoa ongelma on pään sisällä.

        Paras esimerkki löytyy omasta talostani, sama tupakkavalittaja valittaa edelleen tupakan savusta, vaikkei talossa ole enää ainoatakaan tupakoitsijaa.

        Jo alunperinkin tupakanhajuongelma oli vain sairaan mielen kehittämä, kun naapurin tiedettiin tupakoivan, niin täytyyhän silloin asuntoon tulla tupakansavua.

        Teoria oli muuten hyvä, muttei hän tiennyt tai tajunnut, ettei asunnossa tai parvekkeella ollut koskaan tupakoitu.

        Olevinaan oleva pihatupakointikieltomme on viikonlopun voimassa oltuaan johtanut siihen, että eilen minulle ja lapsenlapselleni nipotettiin nurmikon tallaamisesta lapsen oikaistua muutaman askeleen verran tällä itselleen kohtuullisen vieraalla pihamaalla. Samainen nurmikon pläntti on jo kevään aikana poljettu ja ajettu moneen kertaan rällille ihan jopa autoilla ja polkupyörillä. Siihen en ole kenenkään kuullut puuttuvan.


      • Pihatupakointi
        Pihatupakointi kirjoitti:

        Olevinaan oleva pihatupakointikieltomme on viikonlopun voimassa oltuaan johtanut siihen, että eilen minulle ja lapsenlapselleni nipotettiin nurmikon tallaamisesta lapsen oikaistua muutaman askeleen verran tällä itselleen kohtuullisen vieraalla pihamaalla. Samainen nurmikon pläntti on jo kevään aikana poljettu ja ajettu moneen kertaan rällille ihan jopa autoilla ja polkupyörillä. Siihen en ole kenenkään kuullut puuttuvan.

        Löytyisihän tässä itse kullakin aivan todellistakin vartioimista omien etujensa suhteen. Kuten esimerkiksi parvekkeeni alapuolella oleva pyöräparkkipaikka, joka ainakin tällä hetkellä on rutikuiva ja pölyttää hiekkaa kaiken muun katupölyn lisäksi. Jos ei itse satu kärsimään hiekkapölystä, niin ainakin parvekekelaseja ja ikkunoita saa luultavasti olla pesemässä tiheämpään kuin jossain muussa talomme huoneistossa.

        Yhdenkään poismuuton yhteydessä en tosin ole ikkunoita pessyt kuin sisäpuolelta - eivätkä ole koirat perään haukkuneet.


    • jelppapiipaa

      voi apua!

    • Pihatupakointi

      Minä muutin helmikuussa vuokralaiseksi tiheään asutulle ydinkeskustan alueelle kerrostaloon, jonka tiesin savuttomaksi siltä osin, että huoneistoissa, parvekkeilla ja yhteisissä tiloissa on tupakointi kielletty.

      Tänään oli ilmoitustaululle tullut muistutus (?!) siitä, että tupakointikielto koskee myös piha-aluetta. Siis tuosta vaan sanelupolitiikkana ainakin minulle, joka olen kaiken aikaa odotellut tupakointikatosta, jonka myötä olisi myöskin sijainti piha-alueella määritelty. Nyt ollaan polteltu kuka missäkin pihan osassa. (Sen puoleen tonttikin on pikkuhiljaa täyttynyt kaiken näköisestä minulle tarpeettomasta kuten matontamppaustelineestä ja pyykkinaruista keskellä kaupunkia, joten tuskin tänne mitään katosta enää edes mahtuisi.)

      Korjatkaa, jos olen väärässä siinä, että lain mukaan piha-alueella voidaan kulkuteiden, lasten leikkipaikkojen ja ilmanottoaukkojen lähistölle vaatia tupakointikielto. Meillä on nyt siis koko piha-aluetta koskeva tupakointikielto määrittelemättä rajoja sen kummemmin.

      Ottakaa opiksenne, mihin asiat voivat johtaa. Tässä talossa on peräti tupakoitsijoilla keskenään kahtakin kuppikuntaa. Sen toisen kuppikunnan mielestä asia on OK - ovat alunperinkin tupakoineet naapurin kulkutiellä parkkihalliin, koska ovat nähtävästi tienneet tämän asian tulevan eteen.

      Otin valokuvan siitä muistutuslapusta varmuuden vuoksi, jos joku tulisi järkiinsä eikä sitä enää huomenna olisi. Tästä saa nimittäin makoisan - ei välttämättä oikeus- vaan edes lehtijutun: Kukaan ei istu pöytäryhmän ääressä (pöydän kanteenkin on muuten naulattu tupakointikieltolätkä), ketään en omani lisäksi ole nähnyt lasten leikkipaikalla, mattoja ei tomuta juuri kukaan eikä kenenkään pyykkejä roiku naruilla. Tupakoitsijat seisovat naapurin tontilla kulkuväylällä.

      • BenBöle

        Jos osakkeenomistajissa on kahta kuppikuntaa, niin tuo voi olla laiton paperi.
        Koeta kysellä joltain osakkeenomistajalta. Saisit samalla tietää hänen kannan.
        ***

        Tupakoimattomuutta haluavat eivät tajua miten hirvittävän paljon joutuvat siitä maksamaan.


      • Pihatupakointi
        BenBöle kirjoitti:

        Jos osakkeenomistajissa on kahta kuppikuntaa, niin tuo voi olla laiton paperi.
        Koeta kysellä joltain osakkeenomistajalta. Saisit samalla tietää hänen kannan.
        ***

        Tupakoimattomuutta haluavat eivät tajua miten hirvittävän paljon joutuvat siitä maksamaan.

        Tämä on kaupungin omistaman vuokra-asuntoyhtiön talo, jossa me kaikki olemme vuokralaisia. Isännännöitsijän mukaan yhtiön johdolla (epämääräisesti ilmaistuna) on visio, jonka mukaan nämä uudiskohteet ovat savuttomia.

        Melko paljosta olemme jo muuttaessamme luopuneet, jos aiempaan vertaa. Kaikki ovat saaneet polttaa vähintäänkin parvekkeillansa. Eiköpähän näin ollen meillä tulisi olla oikein erityisen hyvä pihatupakointipaikka.

        Oletan, että tässä on yksinkertaisesti isännöitsijä korottanut itsensä johdon asemaan (piiloutuen aluksi sen selän taakse saamassani sähköpostiviestissä), oikaissut byrokratian mutkia ja tehnyt omavaltaisen päätöksen joidenkin asukkaiden toiveiden mukaan.

        Miten tämä vuokralaisena oleminen muuttaisi lain siltä osin, että mihin rajat vedetään piha-alueella vai jätetäänkö vetämättä? Täydellistä tupakoimattomuutta voidaan ymmärtääkseni tämän yhtiön osalta vaatia korkeintaan päihteettömissä tuetun asumisen taloissa - jos sielläkään. Sellaiseen ainakaan minä en ole hakeutunut.

        Eniten tässä oikeastaan ihmetyttää se, että millaiseen liekaan vuokralaiset ovat toisensa laittamassa. Kyseessä on lisäksi puoliksi senioritalo, jossa on siis huomioitu esteetön liikkuminen. Mutta mitä sillä on oikeastaan väliä, jos tällä menolla rollaattoritupakkipaikkoja ei ole kuin puolen kilometrin päässä jonkin kaupan pihalla.

        Eikö ihmisillä käy edes tupakoivia vieraita, että osaisivat asettua heidän asemaansa? Itseäni hävettäisi lähettää vieraani kadulle tai puistoon tupakalle. Tai jättää hänet yksin istuskelemaan oman mahdollisesti pitkähkönkin tupakkireissuni ajaksi.

        Kerrassaan itsekästä ja ajattelematonta touhua!


      • Pihatupakointi
        Pihatupakointi kirjoitti:

        Tämä on kaupungin omistaman vuokra-asuntoyhtiön talo, jossa me kaikki olemme vuokralaisia. Isännännöitsijän mukaan yhtiön johdolla (epämääräisesti ilmaistuna) on visio, jonka mukaan nämä uudiskohteet ovat savuttomia.

        Melko paljosta olemme jo muuttaessamme luopuneet, jos aiempaan vertaa. Kaikki ovat saaneet polttaa vähintäänkin parvekkeillansa. Eiköpähän näin ollen meillä tulisi olla oikein erityisen hyvä pihatupakointipaikka.

        Oletan, että tässä on yksinkertaisesti isännöitsijä korottanut itsensä johdon asemaan (piiloutuen aluksi sen selän taakse saamassani sähköpostiviestissä), oikaissut byrokratian mutkia ja tehnyt omavaltaisen päätöksen joidenkin asukkaiden toiveiden mukaan.

        Miten tämä vuokralaisena oleminen muuttaisi lain siltä osin, että mihin rajat vedetään piha-alueella vai jätetäänkö vetämättä? Täydellistä tupakoimattomuutta voidaan ymmärtääkseni tämän yhtiön osalta vaatia korkeintaan päihteettömissä tuetun asumisen taloissa - jos sielläkään. Sellaiseen ainakaan minä en ole hakeutunut.

        Eniten tässä oikeastaan ihmetyttää se, että millaiseen liekaan vuokralaiset ovat toisensa laittamassa. Kyseessä on lisäksi puoliksi senioritalo, jossa on siis huomioitu esteetön liikkuminen. Mutta mitä sillä on oikeastaan väliä, jos tällä menolla rollaattoritupakkipaikkoja ei ole kuin puolen kilometrin päässä jonkin kaupan pihalla.

        Eikö ihmisillä käy edes tupakoivia vieraita, että osaisivat asettua heidän asemaansa? Itseäni hävettäisi lähettää vieraani kadulle tai puistoon tupakalle. Tai jättää hänet yksin istuskelemaan oman mahdollisesti pitkähkönkin tupakkireissuni ajaksi.

        Kerrassaan itsekästä ja ajattelematonta touhua!

        Tästä samasta kaupungista löytyy muitakin uusia vuokrakerrostaloja, joissa ei saa tupakoida parvekkeilla. Esim Lumolla: "Asumisaika vähintään 3 kuukautta vuokrasopimuksen alkamisesta. Talo on savuton. Tupakointi asunnoissa, parvekkeilla ja talon yhteistiloissa on kielletty. Tupakointipaikka löytyy piha-alueelta."

        Meillä ei muistaakseni markkinointi-ilmoituksessa ollut mainintaa pihan tupakointipaikasta, mutta juurikin Lumon ilmoituksen tapaan itse mielsin asian, kun olin pitkään katsellut muitakin asumisvaihtoehtoja. Lisäksi satun tietämään, että tupakointipaikka-asiasta on aikoinaan keskusteltu hyvinkin virallisen tahon toimesta, joka taho henkilökohtaisella tasolla ei ole enää käytettävissäni. Missään nimessä ei ole julkituotu oletusta, että piha olisi savuton. Oli kuitenkin aikoinaan rakennusvaiheessa sanottu, että jätetään tupakointikatosasia lähemmäksi sitä hetkeä, kun asukkaat muuttavat sisään. Jälkeenpäin ajateltuna tässäkin on tehty selkeä moka! Sen tarkoituksellisuutta en lähde arvioimaan.

        Lisäksi me vuokralaiset olemme tehneet vuoden vuokrasopimuksen, josta on kulunut vasta reilu kolmannes. Tämä tuntuu aikamoisen härskiltä huijaamiselta. Uutuuden viehätys ja kuherruskuukausi on nyt ohi ja tyytymättömyys lisääntynyt muissakin asioissa. Saa nähdä, kuinka muut (n. 70 huushollia) asukkaat tämän tuoreen "tiedon" ottavat vastaan ja millaisiin toimenpiteisiin ryhtyvät.


    • Eieijaei

      Paritalonaapuri oli rakentanut raja-aitaan asti korkean 'terassin' toisen tuuletusikkunan viereen, lupa-anomusta tekemättä yhtiölle tai naapureillekaan.
      HS:'Rakennusjärjestyksen vastaisen rakennelman voi ilmiantaa rakennusvalvontaan'
      Järvenpään valvonta ei piittaa.

    • Vartas

      Tupakan käry on kyllä iljettävä,varsinkin jos ei ite polta!

    • KeuhkoAhtaumaAwaits

      Itse aion lähteä liikkeelle terveysviranomaisten kautta - tuuletusluukun kautta sisään kulkeutuva savunhaju on selkeä terveyshaitta, ja ainakaan oman taloni savunharmaille urpoille on turha palautetta antaa, aivokapasiteetti tuskin riittää toisten asemaan asettumiseen. Lisäksi jos talon hallitus/asukastoimijat koostuvat kessupettereistä ja -pirkoista, parveketupakointikiellon hakeminen on täysin absurdi ajatus.

    • Anonyymi

      Öö mitä sä täällä asiasta rutiset tai ylipäätään kukaan! Meillä ei oo kielletty ainakaan ja muutkin vetää eikä me olla huomattu hajua tms.. Jos se haju leijuu silti sinne toiseen asuntoon niin onko saamarin vaikeaa pimpottaa ovikelloa ja keskustella ystävällisesti asiasta ehdottaen jotakin ratkaisua tai että kävisivät ulkona röökillä. Näin kesäaikaan etenkin häiritsee monia. Meitä ei. Tässä talossa tosin ei ole kovin monia tupakoitsijoita. Kolme joista ei kyllä kukaan ravaa alhaalla pihalla sen takia. Siellä kyllä on paikka sitä varten. Jos siinä tupruttaa niin se leijuu alimpana asuvan akan ikkunasta sisään silti. Kai se on ihan sama. Aina joku rutisee. Jos meille tulee monta polttavaa vierasta niin alas käsken. Yksi ei oo ongelma. Puhukaa suoraan. Netissä huudellaan ja vihasia lappuja viljellään mutta pokka puuttuu. Naurettavaa.

      Naapurisopu pysyy yllä vain olemalla kiva toisille vaikka mieli tekisikin tehtailla valituksia ja varoituksia. Miettikääpä omalle kohdalle. Joku voi yhtä hyvin teistäkin valittaa. Vaikka tömistelystä tai väärin pysäköinnistä.

    • Anonyymi

      Paha ongelma edelleen. Miksi lakia ei muuteta, että tupakointi pahanhajuisella tupakalla loppuisi parvekkeilla ja ei tule ilmastoinnin kautta. Ruuankäryt myös ongelmana. Kaikki savu ei ehkä ole ongelma pienessä määrin, mutta tuo on inhottavaa ja naapuri käyttää sitä vallan välineenä muita kohtaan - ei voi pitää ovea edes raollaan ilman saamiseksi.

    • Anonyymi

      Niinpä.
      Ensinnäkin asunto- osakeytiölakia tulisi terveyshaittojen tuottamisen - jota tupakointi parvekkeilla ja sisätiloissa edustaa- muuttaa kokonaan sellaiseksi, että äänestys tupakointikiellosta perustuisi henkilömääriin eikä osakelukumäärään.

      Jos esim.tupakoijia majoittu kolmen- neljän hengen asuntoihin- joita muuten on vaikea saada kaupaksi huonomaineosilla asuinalueilla- niin heidän osakelukumääränsä peittoaa mennen tullen pienemmissä asunnoissa asuvien osalelukumäärän.

      Se taas johtaa siihen ettei taloyhtiöihin saada koskaan minkäänlaista kieltoa aikaiseksi.

      Tupakointi on kuitenkin luettavissa TERVEYSHAITAKSI- jota tupakoivat saavat nyt yksipuolisesti ja täysin vapaasti tuottaa muille asukkaille.

      Sen vuoksi en käsitä tätä pykälää. Selkeästi on osoitettavissa tupakoinnin terveyshaitat sivullisille.

      Eli, kannattaa ehdottomasti käydä allekirjoittamassa kansalaisaloite tupakointikiellon asettamisesta mm.parvekkeille - koskisi siis kaikkia kerrostaloja, kaikkialla Suomessa .

      Näin jäisi pois tuo todella hankalaksi tehty tupakointikiellon halu jossa siinäkin on kolmen kuukauden moiteaika asetettu. Eli, ri ole mikään itsestään selvyys se, että kaikki taloyhtiöt saisivat tupakointikiellon vain jos joku sitä haluaa hakea, ei todellakaan ole mikään itsestäänselvyys juuri as.oy.laissa esiintyvän omituisen säännön vuoksi, jota siis myös sovelletaan terveyshaittojen tuottamiseen eli tupakointiin!

      Missä muussa selkeästi terveyshaittoja sivullisille tuottavasa toiminnasa . on kiellon haku tehty noin vaikeaksi ja hankalaksi ja vielä hankalammaksi ja ennen kaikkea epäloogiseksi ja epäoikeudenmukaisemmaksi siitä äänestäminen?

      Mitä järkeä on kieltää uimarannoilla ja vankiselleissä tupakointi kun se näköjään huonoimmassa tapauksessa mahdollistetaan ja sallitaan kerrostaloissa, joissa ihmiset sentään asuvat eivätkä ole vain käymässä vaan viettävät siellä ison osan vapaa- ajastaankin?

      Myös ikäihmiset, vanhukset, lapsiperheet, kotihoidon asukkaat, saattohoitopotilaat jne.!,

      Jos parveketupakointikielto tulisi kaikkialla voimaan, niin siihen loppuisi tuo ikuinen venkoilu ja osakelukumääriin vetoaminen.

      Toinen seikka näissä äänestyksissä on niiden luotettavuus. Siinä voidaan manipuloida mm.heikolla kielitaidolla varustettuja äänestämään kieltoja vastaan tai esittää uhkavaatimuksia tai pahimmassa tapauksessa levittää tupakointikieltoa vaativasta valheellisia juttuja: kuten on mt- ongelmainen, koko talon riesa, rasistinen jne. Eli, henkilön päätöksiin voidaan vaikuttaa eri tavoin.

      Jopa vedota ystävyys- kaverisuhteisiin. Jos äänestät tupakointikiellon puolesta ystävyys ja avun tarjoaminenloppuu siihen paikkaan.

      Jos enemmistöäänestyksen tulos johtaa siihen, että tupakointi jatkuu parvekkeilla, ainoaksi ratkaisuksi jää jälleen kerran se terveystarkastajan toteama tupakansavu.

      Ja itse asiassa -lopujen lopuksi - kun kieltoa ei heru- kaikki jää roikkumaan naapurien hyväntahtoisuudesta, viitseliäisyydestä jne.ja kun asukas vaihtuu, naapurien huomioiminen ei enää koske, sido uutta asukasta, hän tekee kuten itse parhaaksi näkee.

      Jos hän haluaa, hän saa polttaa parvekkeellaan vaikka edellinen, naapurin huomioiva ei sitä tehnytkään.

      Tästä on myös kyse tupakointikiellossa , se sitoo ja velvoittaa ihan kaikkia asukkaita, uusia, vanhoja ja taloon muuttavia. Eikä se ole enää kiinni hyväntahtoisuudesta.

      Terveystarkastajan toteaman tupakansavun seurauksena taloyhtiö velvoitetaan terve ydensuojelulain perusteella korjaamaan taloyhtiössä ne seikat, jotka mahdollistavat tupakansavun leviämisen muiden asuntoihin. Se voi tulla hyvin kalliiksi taloyhtiölle jolloin käytännössä helpoin ratkaisu ja halvin ratkaisu on kiellon hakeminen tai kielto tulee automaattisesti, oikeuden päätöksen kautta jos taloyhtiö ei suostu korjauksiin.
      On myös muitettava, että nikoniimäärillä ei ole merkitystä vaan sillä, onko tupakanhaju aistein havaittavissa ja usein näin onkin.

      Teoriassa tupakointikielto voidaan määrätä myös jos pystytään teoriassa osoittamaan, että savut oikeasti leviävät eli talon rakenteet mahdollistavat sen. Parvekeseinämät avoimet aljaalta ylös asti, mikä oli tyypillinen rakennustapa esim.1970- luvun elementtitaloissa.

      Tämä tosiasia toki voi hillitä sitä tarvetta poltella parvekkeilla, mutta ei estä esim.yöllistä tupakointia, jolloin ne samat katkut tulevat toisten huoneistoihin.

      Tuolloin tupakoija kulkevat kaksilla rattailla tai kahdella raiteella.
      Poltetaan, mutta " ei muka polteta" ei siten että haittoja tulisi.

      Käytännössä samat löyhkät sitten haisevat tupakoimattoman parvekehuoneistossa aamulla yön jäljiltä. Haju voi jopa tarttua verhoihin , tapetteihin ja kalusteisiin ja lievä , mieto tupakanhaju velloo huoneessa koko ajan vaikka sitä ei missään muualla mm.parvekkeella aistisikaan.
      Eli, tupakoija pahimmillaan pilaa toisen paitsi terveyden, asumisviihtyvyyden myös asunnon.

    • Anonyymi

      Elämme vuotta 2022 ja edelleen monissa taloyhtiöissä on ongelmana parveketupakointi ja huomeistoissa tapahtuva tupakointi joiden seurauksena tupakoimattomat naapurit joutuvat kärsimään.

      Onko mikään muuttunut?

      Lakia valmistelvat tahot, eduskunta ja muut koettakaa vastata siihen kysymykseen: miksi edelleenkin ihmiset joutuvat pohtimaan näitä asioita, miksi he edelleenkin kärsivät passiivisesta tupakoinnista omissa asunnoissan, pystymättä oleskelemaan parvekkeillaan täysipainoisesti, mihin vuorokauden aikaan tahansa, tuulettamaan ja viilentämään asuntooa kesähelteillä, tuulettamaan vaatteitaan tai kuovaamaan pikkupyykkiään omilla parvekkeillaan? Ja elämme vuotta 2022!

      Eli elämään omassa asunnossaan altistumatta tupakansavulle!?

      Mimä siinä on, että samaa ongelmaa pyöritellään vuosikymmenestä toiseen minkään oikeasti muuttumatta.
      Uimarannoilla kielletään tupakointi, samoin vankiloissa, mutta yksityisten ihmisten asunnoissa ja parvekkeilla saa edelleen haista tupakka ja tupakanhaju saa levitä vapaadti joka paikkaan.
      Kertokaa joku missä on menty metsään? Ja miksi tilanne on edelleen tämä?

    • Anonyymi

      Samoin, olen todella väsynyt aiheeseen johon ei tunnu löytyvän ratkaisua. Vaikka se olisi yksinkertainen.

      Parveketupakoinnin ja sisällä tupakoinnin saisi loppumaan yksinkertaisella tavalla.

      Uusiin kerrostaloihin rakennettaisiin paloturvallinen huoneisto tupakointia varten , jonka ilmanvaihto olisi täysin suljettu talon muusta ilmastoinnista.

      Näin tupakoivien ei tarvitsi poistua rakennuksesta vaan hissilläkin pääsisi tuohon kessuttelutilaan talvella ja räntäsateella, eli säällä kuin säällä.

      Näin saisivat kaikki omat tarpeensa tyydytettyä, tupakoimattomat saisivat savuttomat pervekkeet, asuntojensa sisätilat ja piha- alueet ja tupakoivat lämpimät tilat harrastaa riippuvuuttaan.

      Samoin piha- alueiden ilma pysyisi savuttomana, kun kaikki savut tuosta huonetilasta ohjattaisiin suodattimien kautta katolle ja ulos yläilmoihin.

      Nyt tilanne on todella huono. Taloyhtiöissä joissa enemmistö on päättänyt sallia tupakoinnin, muut kärsivät ja taloyhtiöissä joissa taas tupakointi on kielletty, tupakoivia närästää se, että joutuu lähtemään ulos kylmään savuttelemaan.

      Eikä savut poistu piha- alueelta mihinkään kovinkaan nopeasti vaan vellovat siellä tupakointipaikoilla kaikkien harmiksi pitkäänkin ilman seisoessa kuumina päivinä ja saastuttaen ulkoilmaa.

      Tästä seuraa se, että tupakanhajua voi olla piha- alueella jatkuvasti.

      Eli, uusiin taloyhtiöihin, vaihdettavilla ilmansuodattimilla varustettuna jne. eristetty tila tupakoiville. Näin kaikki olisivat tyytyväisiä ja myös p- tuolilaiset, rollaattorilla kulkevat ja liikuntarajoitteiset , jotka polttavat, hekin pääsisivät tilaan, koska hissillä pääsisi joko ihan ylös lähes kattotasanteelle asti tai ihan alakerroksiin asti. Kaikki olisivat tyytyväisiä.

      Yhteiskunta ja terveysviranomaiset voisivat edelleen rajoittaa aktiivista ja passiivista tupakointia, samoin myyntiä, koska se tupakointi itsessään tulee jatkumaan vielä monia vuosia.
      Näin helpotettaisiin ainakin tulevaisuuden tupakoimattomia ihmisiä säilyttämään terveytensä ja taattaisiin kaikille oikeus savuttomaan hengitysilmaan.

      Tätä oikeutta savuttomaan kotiin kun ei näköjään kyetä takaamaan tupakoimattomille edes 2022- 23- luvuillakaan, eikä siitä eteenpäinkään, koska on näköjään taloyhtiöitä joihin ei saa millään ilveelläkään sitä kieltoa aikaiseksi. Ja tupakoivat pistävät hanttiin kaikin keinoin.

      Eikä kaikkia ihmisiä saa muuttamaan tapojaan, eikä heitä saa välttämättä myöskään huomioimaan muita naapureitaan, tämä on valitettava tosiasia.

      Tästä kertoo monet keskustelun aloitukset sisältöineen, että vakaviakin ongelmia edelleen ilmenee, kuten olemme saaneet lukea. Todella ikäviä juttuja tapahtuu kaiken aikaa, kun tupakointia sisätiloissa ja parvekkeilla ei kyetä estämään millään keinolla. Monet ihmiset joutuvat tahtomattaan kärsimään niin taloudellisesti ja psykofyysisestikin.

      On olemassa myös toinen ratkaisu joka liittyy sisätiloissa tupakointiin.

      Tupakansavusta kärsiviä on kehoitettu hankkimaan ilmansuodattimet koteihinsa.

      Mikseivät nämä tupakoivat itse osta niitä suodattimia koteihinsa, koska ovat itse niitä hajuhaittoja naapureilleen tuottamassa? Tämä erityisesti koskee heitä, jotka polttavat kotonaan , sisätiloissa.

      Katseet monesti kohdistetaan heihin jotka eivät polta ja heitä vaaditaan monesti muuttamaan pois talohtiöistä, joissa tupakointi sallitaan tai vaaditaan , odotetaan heidän hankkivan niitä kalliita ilmansuodatinlaitteita koteihinsa.
      Sehän on täysin nurinkurista toimintaa, naapurin tuottamasta ongelman ratkaisun tekijäksi vaaditaan tupakoinnista kärsivää joka ei itse ole tuottamassa naapureilleen ongelmia, kuin sen osalta, että hän vaatii joko tupakoinnin lopettamista tai tupakansavun leviämisen estämistä!
      Tupakonnista kärsivästä tehdään tietyissä taloyhtiöissä se ongelma?

      Mitä ratkaisukeskeistä ajattelua tämä edustaa? Ei mitään. Siinähän ongelman tuottajaa palkitaan tuottamastaan haitasta! Ihan kuin nurinkurista lastenkasvatusta tai koirankouluttamista, koiran haukkumisesta palkitaan makupalalla? Kuritonta lasta palkitaan siitä, että hän käyttäytyy kurittomasti ja vastuuttomasti muita kohtaan!

      Kas kummaa, kun taloyhtiöt joissa tupakointi sallitaan eivät ei ole tähän puuttuneet, vaan nähdään tupakansavusta kärsivät enemmänkin ongelmien tuottajana , kuin taas tupakansavun levittäjiin suhtaudutaan ymmärtävästi ja empaattisesti, jopa heitä puolustaen!

      Eikö myös tupakoiviin voitaisi kohdistaa tiettyjä vaatimuksia taloyhtiön hallituksen taholta.?
      Puhdistakaa se asuntonne niistä tupakanlöyhkistä, älkääkä antako niiden savujen levitä rappuun ja toisten asuntoihin!
      Yksinkertainen ohjeistus ja velvoite joka esitettäisiin sisällä tupakooiville. Se edustaisi oikeudenmukaisuutta parhaimmillaan, eikä syrjisi ketään, kuten taas joku muu tapa nähdä ja toimia tilanteessa, jossa selkeitä eturistiriitoja syntyy!

      Mitä mieltä olette ehdotuksista?

    • Anonyymi

      "Onko tähän tilanteeseen mitään muuta ratkaisua kuin muutto?"

      Ellet ole valmis uhkailemaan väkivallalla ja toteuttamaan uhkausta hölmölässä ei ole juurikaan muuta keinoa hoitaa asumisongelmia kuin muualle muuttaminen. Voit toki kokeilla valittaa vuokranantajalle, taloyhtiölle tai terveystarkastajalle, mutta yleensä nämä ovat huuhaa prosesseja, eli yhtä tyhjän kanssa.

      • Anonyymi

        Tupakan hintoja ylös reippaasti, yhtä suuri korotus tupakkaan , kuin sähkön hinnallekin! .

        Samoin sähkötupakan hinnat reippaasti ylös. Myös netin kautta myytäviin tuotteisiin roimat korotukset, niin tulee loppu tälle naapurikiusaamisellekin joskus! .

        Itsellä sähkön hinnannousu tarkoittaa sähkölaskun tuplaantumista.

        Jos tupakansavusta kärsivä joutuu omilla rahoillaan ostamaan sen ilmanpuhdistimen- kalliimmat ja tehokkaimmat maksavat lähes 500€ ja siihen muutaman kuukauden välein ostettavat suodattimet - hinta n.90€/ kpl ja tähän päälle laitteen kuluttama energian hinnannousu päälle, niin on jo kumma, ettei sitä tupakoinin hintaa voi samalla tavalla voisi korottaa, ylös vain reippaasti.

        Ilmanpuhdistin kuluttaa kallista energiaa, joten puntit tasan rahanmenon suhteen.

        Kun tupakoivat nostavat tupakoimattomien henkilökohtaisia elinkustannuksia, niin eiköhän ole vain kohtuullista, että myös haitan tuottajat joutuvat kärsimään nahoissaan.

        Jos niitä hajuhaittoja naapurilke on niin kiva tuottaa, niin maksakoot siitäkin huvistaan sitten kunnolla, jos ja kun se savutuksesta kärsiväkin joutuu maksamaan, siitä ettei tarvitsisi niitä käryjä haistella asunnossaaan!

        Ja Putinin Venäjältä salakuljetettavat tupakkaerät parempaan syyniin, etteivät nämä kessuttelijat osta niitä halpoja hirveältä haisevia mahorkka- tuotteita salakuljettajilta!


    • Anonyymi

      Toinen vaihtoehto on se, että muuttaa huippukalliille asuinalueille, mihin häiriköillä ja kessuttelijoillav ole asiaa. Pieni yksiö sellaisesta paikasta, pois tupakoivien ja roskaajien asuinalueilta. Esim.Espoossa on jo näille kessuttelijoille, huumeidenkäyttäjille ja muille häiriköille omat taloyhtiönsä. Uudisrakennuksetkin tehdään kaikkein halvimmista materiaaleista ettei kaljapäissä ovien potkiminen ja luvaton sisällä polttaminen toisi niin kalliita korjauskustanuksia, halvalla tehty.

      • Anonyymi

        Espoon kaupunkin onkin segrekaation suhteen edistyksellisin ja tehokkain. Se jotuu oikeistovoittoisesta kaupunginvaltuustosta. Päätökset pyrkivät aina ihmisten jaotteluun periaatteella: jokainen viihtyy kaltaistensa seurassa, narkki narkkien kanssa, kessuttelijat kessuttelijouden kanssa, ex- vankilakundit molempien edellämainittujen kanssa jne. Espoossa on oma asuinalue kyseisille tahoille; Espoon keskus lähiympäristöineen.
        Leppävaarakin alkaa muistuttamaan jotain likaista, nuhjuista kaupunginosaa, se asemanseutu on ihan järkyttävä, samoin jotkin alueet Matinkylässä, kuten se Iso- Omenan metron puoleinen seutu. Sielä on aina yhden kerrostalon portailla iso lössi alkoholisoituneita miehiä ja naisia kykimässä pullo kourassa ja kessu suussa.
        Espoon keskustassa haisee tupakka oikein kunnolla, ei mitään pieniä lehahduksia vaan kunnon turboilua kessujen kanssa, koko matka siitä keskustasta Suviniityn läpi kulkien n. 60% varmuudella haisee tupakka. Kessu- lähiöksi sitä kai nykyään kutsutaan, somalitkaan eivät voineet siellä enää asua. Mitenkähän ne uudet t2H talojen asunnot tekevät kauppaansa, vastapäätä on se niitty jossa sotkujengit aina istuu vetämässä jotain luonnonhelmassa , jättäen jälkeensä järkyttävät sotkut. Samoin koko se alaspäin Suviniitylle viettävä rinne portaikkoineen, täynnä roskaa joka ainoa kerta. Jos joku ne korjaa, niin uutta tulee takuuvarmasti viikon sisällä. On tölkkiä, purnukkaa, ihan kaikkea naisten alkkareista ja pikkuhousunsuojista lähtien. Hyi..mitä sikailua. Ei tuollaista näe missään muualla. Ei Westendissä, Tapiolassa, Haukilahdessa, Kivenlahdessa , Soukassa jne.
        Silti , osan on vain pakko tuolla asua, kun muualle ei pääse. Ei ole varaa ostaa 400000,00 € asuntoa.
        Täytyy katsoa jos HASOLTA saisi jotain..niillä on edulliset vuokrat ja pienellä pääomalla pääsee asumaan tupakoimattomien taloyhtiöön, jee..pois, pois Espoosta ja lujaa!


      • Anonyymi

        "Toinen vaihtoehto on se, että muuttaa huippukalliille asuinalueille, mihin häiriköillä ja kessuttelijoillav ole asiaa"

        Ei auta mitään. Valtio kustantaa jokaiselle hörhölle samantasoisen asunnon kuin mihin työssäkäyvällä joka maksaa asumisensa itse on varaa ja nykyään pääsääntöisesti jokaisessa taloyhtiössä on sijoittajaloisten vuokra-asuntoja jotka on täynnä kaikenlaisia dokuja ja häiriköitä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Toinen vaihtoehto on se, että muuttaa huippukalliille asuinalueille, mihin häiriköillä ja kessuttelijoillav ole asiaa"

        Ei auta mitään. Valtio kustantaa jokaiselle hörhölle samantasoisen asunnon kuin mihin työssäkäyvällä joka maksaa asumisensa itse on varaa ja nykyään pääsääntöisesti jokaisessa taloyhtiössä on sijoittajaloisten vuokra-asuntoja jotka on täynnä kaikenlaisia dokuja ja häiriköitä.

        Niinkö luulet?
        Minun käsittääkseni Espoo toimii juuri siten, että tietyille asuinalueille se sijoittaa " hörhöjöjä"
        Sijoittajaloisia nekin henkilöt edustivat, jotka olivat ostaneet sijoitusasuntoja esim.juuri Suvelasta, kasvattivat siellä kannabista. Toki asumaan he valitsivat uskolliseen käyttäjäkuntaan kuuluvia ja jälleenmyyjiä.. tai asunto jätettin tyhjilleen.

        Sitten käytiin välillä tarkistamassa " sijoitukset" miten sijoitus kasvaa ja voiko hyvin, kerättiin sato ja pistettiin siellä kadulla ja netissä myyntiin.
        Luulletko että toimisi Westendissä tällainen puljaaminen? Westendissä voi kyllä olla ostajakuntaan kuuluvia, mutta ajatus siitä, että sieltä ostettaisiin sijoitusasunto tuollaiseen, tarkoitukseen , nostaisi välittömästi hirvittävän myrskyn muissa asukkaissa. He havaitsisivat sen heti.
        Huonomaineisilla asuinalueilla taas kukaan ei kiinnitä mihinkään huomiota ja jos kiinnittää, poliisia ei juurikaan kiinosta koska: " ainahan siellä jotain tapahtuu". No, nyt oli kiinnittänyt, onneksi ja kiitos siitä poliiseille. Ja tarkkasilmäisille vastuullisille asukkaille.
        Valtio kustantaa..tarkoitat Kela- tukia?
        Nykyisellään taitaa ne Kelan tuetkin olla harvemman hupina, niitä karsitaan. Ei asuta enää missään ökyasunnossa, vaan porukka joutuu priorisoimaan menojaan ankaralla kädellä.
        Kannabiksen kasvattajillekin tulee totiset paikat kun energian hinta nousee, ei ole enää varaa enää pitää päällä suuritehoisia kasvilamppuja päällä yötä päivää. Ja talosta otettavaa sähköä kyllä naapurit seuraa, nyt kun useampi tietää mitä se tarkoittaa.
        Ja toinen juttu on tämä: Westendin, Tapiolan jne. ei kukaan yksittäinen asuntosijoittaja ota vuokralaisekseen keitä tahansa. Yleensä otetaan tuttujen tai sukulaisten , työkavereiden jne.tuntemia, eikä valita mistään Vuokravälitysfirmasta tuntemattomia.
        Kun on tuttu, niin hekään eivät kehtaa suositella ketään, jonka tekemiset tulisivat takas päin näköä ikävästi, maine menee äkkiä. Jokaiselle on oman maineen tahrattomuus hyvin tärkeää, erityisesti hieman paremmaksi itsensä kokeville. Huumeiden saaravuudestakin, myynnistä jne. kulkee hyvin salatusti ja suojatusti tieto, omalle sisäpiirile.
        Sitten on näitä köyhien asuinalueille sijoitettuja kasvattamoja. Luulenkin että näitä tällaisia on ympäri Suomea, Turussa, Tampereella, Jyväskylässä, Kotkassa, Hyvinkäällä, Rovaniemellä, osa sijoitusasuntojen haltioilla. Halvoilta asuinalueilta ostetaan asuntoja, 60-100,000,00 € ja sinne kasvit vihertämään. Huolehtijoita kyllä riittää.
        Kauppa käy eikä kukaan epäile yhtään mitään. Tietyn porukan vellominen alueella kuuluu asiaan. Kukaan ei kiinnitä huomiota, osaavat myös olla todella varovaisia. Käyttäjät saavat lisätuloa sijoitusasuntojen investointien hoitamisesta,sadon korjaamisesta, pussittamisesta ,punnituksesta, myynnistä eteenpäin ja vielä päälle ne Kelan asumistuet. Nyt taitaa kuitenkin tulla pieni stoppi sillekin? Tai sitten käytäntö villiintyy täysin eikä energialaskut ole mitään verrattuna tuottoihin.
        Joillain on hommassa kaksoisrooli: ollaan kallellaan kumpaankin suuntaan, niin kukaan ei epäile mitään


    • Anonyymi

      Itse en odota mitään muuta kuin muuttoa. On ihan turha odottaa, että ihmiset jotka ovat täällä vuosikausia saaneet elää ja toimia kuin pellossa, eivät viitsi , kykene tai pysty muuttamaan tapojaan.
      Jos ja kun löydän UUDESTA TALOYHTIÖSTÄ asunnon, pienempikin kelpaa, muutan pois. En yksinkertaisesti enää vain jaksa tätä helvettiä.
      Koko ajan on sellainen " löysässä hirressä roikkumisen"- tunne, mihinkään et voi luottaa, etteikö se sama paska tupakakalla lemuttaminen ala uudestaan yhtä pahana kuin aiemminkin ja, ihan milloin tahansa. Pitävät nyt vain pientä taukoa.
      Lainsäädännön muuttumista on turha odottaa, mitään ei tapahdu muutamaan, ehkä kymmeneenkään vuoteen tällä rintamalla.
      Ensin hoidetaan se puoli, ettei ulkona ja puistoissa polteta ja sitäkään ei vilitsitä valvoa, eihän roskaamisestaakan sakoteta ja sitä tapahtuu kaiken aikaa.
      Vasta viimeisenä puututaan kodissa tapahtuvaan, naapureita häiritsevään tupakointiin. Eli ehkä vuonna 2033 paikkeilla?

    • Anonyymi

      Kamalaa, miten voi tuntea myötätuntoa tupakoivia kohtaan?
      Tuossa jokin aika sitten tuli vastaani raksaporukka, kaikki ilmeisesti tupakoivat. Olivat ressukat niin uupuneen näköisiä raskaan työpäivän jäljeen, että omaatuntoa pisti kunnolla. Tunsin empatiaa ja sympatiaa.
      Voin ymmärtää, että on kiva raskaan työpäivän jälkeen mennä partsille polttamaan, unoahtaen ja ehkä tiedostamatta että ne savut kulkeutuvat toisten parvekkeille. Ymmärrän myös että kukaan ei aina tee sitä tahallaan kiusatakseen. Varsinkin jos parveke on ihan maantasalla ja yläkertaan on matkaa eikäparveke ole suoraan edes samassa rivistössä.
      Mutta se, että aloittajan tapauksessa suoraan alakerrassa oleva ryhtyy tupakoimaan ja jos vielä yläkerran asukas on huomauttanut asiasta, että savut tulevat yläs hänen parvekkeelle ja asuntoon ja silti jatkaa samaa rataa, eikä ole mikään ikäloppu vaan ihan terve, nuori henkilö, sitä en ymmärrä enkä voi myöskään hyväksyä.
      Jos raskasta työtä tekevä raksamies, joka tekee duunia sen eteen, , että jokaisella meistä on katto päämme päällä, , jaksaa lähteä ulos tupakalle, niin en ymmärrä, miksi nuori, terve ihminen ei muka jaksaisi liikauttaa eväänsä sen vertaa?
      On kyse viitseliäisyydestä ja toisten huomioimisesta, ei muusta.

    • Anonyymi

      Tästä ongelmasta ei pääse eroon. Nyt on joka helvetin aamu haissut huoneessa tupakka. Äijänkätkät ja muijanretkaleet polttelevat sisätiloissa ja kaikki savut ilmanvaihtokanavaa pitkin toisten asuntoihin.
      Eli, jos joku sanoo ettei parvekkeella polteta, niin seuraava tapa kettuilla naapurille on polttaa sisällä. Ylipaino estää liikkumisen ulos asunnosta, sellaisia 150-200 kg painavia norsuja täällä asuu.
      Yhtiökokouskin oli yhtä s..nallista kuittailua ja puheluiden vastaanottamista siltä " omalta kultamussukalta" joka tuskin edes asui talossa, mutta osakehuoneisto- ääni kelpasi.
      Vaimo, ehkä asumuserossa asuva sellainen, oli varmaan maalla laittamassa kesämökkiä talviteloilleen, eikä tiennyt mitään koko tupakointikieltohaun äänestyksestä.
      Näitä valtakirjojen oikeellisuuttahan ei edes kukaan tarkista tai valvo. Väärennettyjä allekirjoituksia voi olla vaikka kuinka paljon, täällä kun äijä määrää mitä vaimo saa ajatella ääneen.

      Minusta tuollaisessa kokouksessa ei pitäisi enää mitään äänestää, kun jokainen on jo lomakkeen täyttämisen kautta saanut sen äänensä jo kuuluviin.
      Sitä paitsi mitä hiivattia siellä enää soitellaan puheluita yhdellekkään, jos lomale on palautettu, tai sitten on niin, että vaimo ei ole lomaketta edes nähnyt ja todellakin se "jalkavaimo" on äänestänyt vaimon puolesta.
      Eikä kukaan, ei edes isännöitsijä puuttunut tuohon ihan selkeästi epämääräiseen hulivilimeininkiin.

    • Anonyymi

      Kuka tuollaisessa taloyhtiössä viitsii asua? Muuta pois , enkä tarkoita sitä pahalla vaan nimenomaan hyvällä. Turhaan kärsit ku..päitten takia, ihan turhaan. Kun pääset eroon tuosta noinkin negatiivisesta taloyhtiöstä, oma elämäsikin muuttuu valoisammaksi. Eikä tarvitse tuolla tavoin kärsiä.
      Tupakoville et voi mitään, he ovat ohan oma ihmisryhmänsä jotka elävät itselleen ja toisilleen, eovät välitä mistään muusta kuin omasta porukastaan, kaltaisistaan. Et voi muuttaa alkoholistia, et väkivaltaista puolisoa, etkä tupakoivia naapureitasi, samanlaisia ovat, yhtä vaikeita ja muista piittaamattomia.
      Kiusaat ja kidutat vain itseäsi ja miksi? Ei ole mitään syytä tuollaiseen masokismiin.

      • Anonyymi

        Tuo "muuta pois" on periaatteessa hyvä idea, mutta seuraavassa on todennäköisesti samat tai pahemmat ongelmat. Suomessa valtaosa asunnoista on ongelma-asuntoja, koska mitään keinoa hoitaa mitään asumisongelmia ei ole, joten edellinen asukas on todennäköisesti myös muuttanut jonkin ongelman takia muualle. Pahoja sisäilmaongelmia, ryyppyporukoita, tupakansavua, musiikin luukuttamista.. itselläni jo useampi vuokra-asunto takana ja ollut järkyttävää todeta millaista asumiskelvotonta skeidaa asuntotarjonta nykyään on ja millaista roskasakkia noissa on naapurissa. Kokeilin jopa lähes uutta asuntoa josta maksoin lähes tonnin vuokraa ja sekin haisi jollekin maakellarille.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuo "muuta pois" on periaatteessa hyvä idea, mutta seuraavassa on todennäköisesti samat tai pahemmat ongelmat. Suomessa valtaosa asunnoista on ongelma-asuntoja, koska mitään keinoa hoitaa mitään asumisongelmia ei ole, joten edellinen asukas on todennäköisesti myös muuttanut jonkin ongelman takia muualle. Pahoja sisäilmaongelmia, ryyppyporukoita, tupakansavua, musiikin luukuttamista.. itselläni jo useampi vuokra-asunto takana ja ollut järkyttävää todeta millaista asumiskelvotonta skeidaa asuntotarjonta nykyään on ja millaista roskasakkia noissa on naapurissa. Kokeilin jopa lähes uutta asuntoa josta maksoin lähes tonnin vuokraa ja sekin haisi jollekin maakellarille.

        Uusissa asunnoissa on aina joitain hajuja, ennen kuin pinnat kuivuvat kunnolla. Rakennusaikaan on saattanut mahtua monenlaista vesi- ja räntäsadekautta , eikä rakenteita ole suojattu tai ne eivät ole tarpeeksi kuivuneet.
        Rakennusvirheitäkin on ilmennyt puutteellisen valvonnan vuoksi. Vastaava rakennusmestari ei ehdi joka paikkaan seuraamaan, mitä joku tekee tai jättää tekemättä.
        Ja, todellakin talon rakenteiden kuivuminen vie aikaa useita kuukausia jopa pitempäänkin.
        Mitä ryyppyporukoihin tulee, täytyy olla aika huono tuuri jos toistuvasti joutuu taloyhtiöihin joissa heihin törmää.
        Olen toki kuullut niistä kammottavista taloyhtiöistä, joita kaikki karttavat. Meteliä, kännäilyä, huumeiden käyttöä jne. Koko talo siis yhtä mätäpaisetta, mutta aika marginaalissa nuo ovat. Ja toisaalta kertovat vain taloyhtiön huonosta hallinnoinnista, isännöinnistä, jos tuollaisen annetaan jatkua.
        Toki voi olla niinkin että muut muuttavat pois ja tilalle tulee aina metelöiviä ja ryyppääviä. Silloinhan tuo tietyntyyppisen ihmisten keskittyminen yhteen ja samaan taloyhtiöön on teoriassa kai mahdollistakin.
        Tuurista on paljon kiinni, toisessa rapussa on se yksi tai kaksi metelöitsijää ja toisessa rapussa ei mitään ongelmaa. Kolmannessa taas asuu iso joukko kessuttelijoita ja neljännessä rapussa ei kukaan polta. Iso osa kuitenkin kärsii näistä muutamista.. He kaikki yhdessä edustavat veteen heitettyjä kiviä, jokainen heitetty kivi synnyttää aaltoja veteen, eli heijastevaikutuksia, seuraamuksia ympäristöönsä.
        Kun ilmiö on satunnaista, siihen ei oikein voi puuttua mutta se ei tee ilmiöistä näkymättömämpiä , ne edelleen ovat olemassa. Niihin sopeutuu tai muuttaa pois.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuo "muuta pois" on periaatteessa hyvä idea, mutta seuraavassa on todennäköisesti samat tai pahemmat ongelmat. Suomessa valtaosa asunnoista on ongelma-asuntoja, koska mitään keinoa hoitaa mitään asumisongelmia ei ole, joten edellinen asukas on todennäköisesti myös muuttanut jonkin ongelman takia muualle. Pahoja sisäilmaongelmia, ryyppyporukoita, tupakansavua, musiikin luukuttamista.. itselläni jo useampi vuokra-asunto takana ja ollut järkyttävää todeta millaista asumiskelvotonta skeidaa asuntotarjonta nykyään on ja millaista roskasakkia noissa on naapurissa. Kokeilin jopa lähes uutta asuntoa josta maksoin lähes tonnin vuokraa ja sekin haisi jollekin maakellarille.

        Olisi ihanaa jos talonyhtiöissä huomioidaan muut,nykyään säännöt on vaan rekvisiittaa,joka puolella meteliä,melua yöt päivät...itsellä kolmas asunto jo peräkkäin jossa meteli,savu yms ongelmaa,prkl kun vituttaa....naapuri valvottaa joka toinen tai kolmas yö, töissäkin pitäisi jaksaa käydä mutta miten jaksat käydä jos et saa unta jytinän ja paukuttelun takia!! tupakansavu joka tunkee ilmastointikanavista!! Prkl!!!!!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Uusissa asunnoissa on aina joitain hajuja, ennen kuin pinnat kuivuvat kunnolla. Rakennusaikaan on saattanut mahtua monenlaista vesi- ja räntäsadekautta , eikä rakenteita ole suojattu tai ne eivät ole tarpeeksi kuivuneet.
        Rakennusvirheitäkin on ilmennyt puutteellisen valvonnan vuoksi. Vastaava rakennusmestari ei ehdi joka paikkaan seuraamaan, mitä joku tekee tai jättää tekemättä.
        Ja, todellakin talon rakenteiden kuivuminen vie aikaa useita kuukausia jopa pitempäänkin.
        Mitä ryyppyporukoihin tulee, täytyy olla aika huono tuuri jos toistuvasti joutuu taloyhtiöihin joissa heihin törmää.
        Olen toki kuullut niistä kammottavista taloyhtiöistä, joita kaikki karttavat. Meteliä, kännäilyä, huumeiden käyttöä jne. Koko talo siis yhtä mätäpaisetta, mutta aika marginaalissa nuo ovat. Ja toisaalta kertovat vain taloyhtiön huonosta hallinnoinnista, isännöinnistä, jos tuollaisen annetaan jatkua.
        Toki voi olla niinkin että muut muuttavat pois ja tilalle tulee aina metelöiviä ja ryyppääviä. Silloinhan tuo tietyntyyppisen ihmisten keskittyminen yhteen ja samaan taloyhtiöön on teoriassa kai mahdollistakin.
        Tuurista on paljon kiinni, toisessa rapussa on se yksi tai kaksi metelöitsijää ja toisessa rapussa ei mitään ongelmaa. Kolmannessa taas asuu iso joukko kessuttelijoita ja neljännessä rapussa ei kukaan polta. Iso osa kuitenkin kärsii näistä muutamista.. He kaikki yhdessä edustavat veteen heitettyjä kiviä, jokainen heitetty kivi synnyttää aaltoja veteen, eli heijastevaikutuksia, seuraamuksia ympäristöönsä.
        Kun ilmiö on satunnaista, siihen ei oikein voi puuttua mutta se ei tee ilmiöistä näkymättömämpiä , ne edelleen ovat olemassa. Niihin sopeutuu tai muuttaa pois.

        Kuten aikaisempi kommentoija jo mainitsikin, nuo toistuvat asumisongelmat (ja muuttokierteet) selittyvät sillä, että hyvin harva lähtee kunnollisesta asunnosta pois. Tämän vuoksi tarjolla oleviksi asunnoiksi valikoituu lähinnä ongelma-asuntoja joista edellinen asukas on joutunut muuttamaan pois.


      • Anonyymi

        Muuta pois! Mihin?
        J..luta, prkle, taas haisee tupakka. Poltetaan asunnossa, sisällä, ihan kiusallaan kun parvekkeella ei muka saa.
        Muuta mihin, siis?
        Johonkin vuokra- asuntoon, asumisoikeusasuntoon, omistusasuntoon? Nyt, tähän aikaan, kun hinnat vain nousevat, energian ja rakentamisen hinnat nousevat? Ruoan hinta nousee, asumiskustannukset nousevat?
        Eikö olisi sen tupakoivan helpompi naapurinkin kannalta laittaa Zondic poskeen imeytymään. Nikotiinia saa muutoinkin kuin vain vetämällä keuhkoihin sitä! Ja käryttämättä sitä savua joka paikkaan? Mutta ei haluta tehdä yhtään mitään, mikä helpottaisi myiden ihmisten asunismukavuutta.


    • Anonyymi

      Ja taas, haisee tupakka, järkyttävä lemu tulee ilmanvaihtoventtiileistä suoraan alakerran parvekkeelta asuntoon. Saan päänsärkyä siitä hajusta.
      V..mainen äijä ja sen s..nallinen eukonrähjä kuluttavat aikaansa, juovat kaljaa ja polttelevat.
      Toivottavasti pääsen tämän vuoden puolella pois tästä kusi..mulkkujen taloyhtiöstä.

      • Anonyymi

        Täällä sama, se raksaäijän tupruttelu vetää hermoon en ole vuodesta 2015 eteenpäin yhtään kerrostaloon törmännyt joka ei olisi savuton vaikka talonyhtiön mukaan on savuton yhtiö!! Tupakoitsijat ainakin suuri osa röyhkeitä pysäkeillä tupakoidaan,ulko ovien edessä tupakoidaan yms.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Täällä sama, se raksaäijän tupruttelu vetää hermoon en ole vuodesta 2015 eteenpäin yhtään kerrostaloon törmännyt joka ei olisi savuton vaikka talonyhtiön mukaan on savuton yhtiö!! Tupakoitsijat ainakin suuri osa röyhkeitä pysäkeillä tupakoidaan,ulko ovien edessä tupakoidaan yms.

        Ja sitten sanotaan, että vain pieni prosentti väestöstä tupakoi!

        Veikkaisin 40% -50% olisi oikeampi luku. Moni tupakoi viihteellä ollessaan, viikonloppuisin kaljaa juodessaan.
        Tämän tunnistavat kaikki.
        Myös näitä tupakka-keskittymiä on selkeästi nähtävillä. Jostain kumman syystä.

        Yhä useampi taloyhtiö on savuton. Yleensä, riippuen taloyhtiöstä, on pihalle sijoitettu virallinen tupakointipaikka jos tupakointi tontilla on sallittu.

        Jos tupakointi on sallittu joka paikassa, tupakointipaikkaa ei ole, silloin taloyhtiö salli kessuttelun lähes missä tahansa. Näitäkin löytyy mm.Espoosta. Hirvittäviä paikkoja tavalliselle ihmiselle.

        Jos taas pihalla tupakointia ei ole sallittu, , niin tupakoivien on lähdettävä lätkimään pitemmälle tai kokonaan pois talosta tai ryhdyttävä käyttämään ..hmm..oliko se nuuskaa..sitä suun , posken sisäpinnoille laitettavaa, siistiin pakettiin pakattua nikotiinipussukkaa?

        Se olisi sopiva tapa tupakoida kerrostalossa. Nuuskan myynti tulisikin sallia Suomessa vapaasti yli 18v.

        Ja muiden poltettavien tupakoiden myyntikieltoa harkittava tosissaan, kuten savukkeiden ja purutupakan eli ns.piipputupakan myyntikieltoa.
        Ei enää sätkän käärimistä puiston penkeillä tai bussipysäkeillä..vaan siisti paketti poskeen liukenemaan ja sitten vanha roskiin. Tosin ulkomailta, Virosta ja laivoilta niitä tupakoita saa sitten taas ostettua ja kaverin kaverilta joka tuntee salakuljettaja Mugbqietin tai Vallu Valkuaisen Virosta..

        Mikäili savuttomassa taloyhtiössä tupakoidaan, on se asunnon haltuunoton tai irtisanomisen paikka. Jos taloyhtiö tai isännöitsijä ei puutu tupakointiin, kyse on tehtävien laiminlyönnistä.

        Häiritsevä tupakointi on myös kielletty taloyhtiöissä jossa tupakointia ei ole kielletty.

        Mikään laki ei anna oikeuksia pilata toisten hengitysilmaa. Oikeus savuttomaan kotiin tulisi olla itsestäänselvyys, mutta näin ei vain vieläkään näytä olevan, ole, ei vuonna 2022 eikä vielä seuraaviin vuosikymmeniinkään.

        Lainsäädäntö on hidas ja byrokraattinen, kun pitäisi kaikki muut lait ottaa huomioon, kuten as.oy- ja yksityisyydensuojat ja muut p..skat jotka antavat mahdollisuuden pilata toisten elämän ja asumisen.

        No, mehän kaikki tiedämme sen, että nämä säännöt ja ohjeistukset ovat asioita, jotka vodaan myös sivuuttaa ja kiertää; kyse on todistamisesta siitä, onko näyttöä mistään.

        Tavallaan mahdollistetaan laiton toiminta, koska se prkleenmoinen naapuri voi kieltää kaiken. Tai vedota haitan satunnaiseen ilmenemiseen, tyyliin: kerran viikossa, kerran kahdessa viikossa jne. Haitasta kärsivälle se kertakin voi olla jo liikaa.

        Jotain asialle on tehtävä, liian moni kärsii nimenomaan kerrostaloissa passiivisesta tupakoinnista ja sen haitoista.

        Mitä tupakoiviin tulee, he todellakin, ainakin osa heistä, ei välitä kanssaihmisistään lainkaan

        . Kuten addiktit yleensä- ja vertaan tässä tupakoivia narkomaaneihin- toimivat samoin kuin muutkin addiktit, pyrkivät suojaamaan ja mahdollistamaan addiktionsa toteuttamisen kaikin käytettävin keinoin.

        Toisaalta en voi ymmärtää tätä logiikkaa, jos tupakoiva saa tarpeensa tyydytettyä muita haittaamattomalla tavalla= nuuska, niin miksi ihmeessä hän ei sitä tapaa käytä?

        Ihan sama kuin narkomaani voisi saada trippinsä pienellä pillerillä, ilman neuloja ja piikittämistä, mutta kyse on rituaalien rakastamisesta ja niihin takertumisesta.
        Rituaalit ovat osa sitä addiktiion viihdyttävyyttä, osa mielihyvään johtavaa prosessia, esileikkeihin verrattavaa toimintaa kliimaksia odottaessa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja sitten sanotaan, että vain pieni prosentti väestöstä tupakoi!

        Veikkaisin 40% -50% olisi oikeampi luku. Moni tupakoi viihteellä ollessaan, viikonloppuisin kaljaa juodessaan.
        Tämän tunnistavat kaikki.
        Myös näitä tupakka-keskittymiä on selkeästi nähtävillä. Jostain kumman syystä.

        Yhä useampi taloyhtiö on savuton. Yleensä, riippuen taloyhtiöstä, on pihalle sijoitettu virallinen tupakointipaikka jos tupakointi tontilla on sallittu.

        Jos tupakointi on sallittu joka paikassa, tupakointipaikkaa ei ole, silloin taloyhtiö salli kessuttelun lähes missä tahansa. Näitäkin löytyy mm.Espoosta. Hirvittäviä paikkoja tavalliselle ihmiselle.

        Jos taas pihalla tupakointia ei ole sallittu, , niin tupakoivien on lähdettävä lätkimään pitemmälle tai kokonaan pois talosta tai ryhdyttävä käyttämään ..hmm..oliko se nuuskaa..sitä suun , posken sisäpinnoille laitettavaa, siistiin pakettiin pakattua nikotiinipussukkaa?

        Se olisi sopiva tapa tupakoida kerrostalossa. Nuuskan myynti tulisikin sallia Suomessa vapaasti yli 18v.

        Ja muiden poltettavien tupakoiden myyntikieltoa harkittava tosissaan, kuten savukkeiden ja purutupakan eli ns.piipputupakan myyntikieltoa.
        Ei enää sätkän käärimistä puiston penkeillä tai bussipysäkeillä..vaan siisti paketti poskeen liukenemaan ja sitten vanha roskiin. Tosin ulkomailta, Virosta ja laivoilta niitä tupakoita saa sitten taas ostettua ja kaverin kaverilta joka tuntee salakuljettaja Mugbqietin tai Vallu Valkuaisen Virosta..

        Mikäili savuttomassa taloyhtiössä tupakoidaan, on se asunnon haltuunoton tai irtisanomisen paikka. Jos taloyhtiö tai isännöitsijä ei puutu tupakointiin, kyse on tehtävien laiminlyönnistä.

        Häiritsevä tupakointi on myös kielletty taloyhtiöissä jossa tupakointia ei ole kielletty.

        Mikään laki ei anna oikeuksia pilata toisten hengitysilmaa. Oikeus savuttomaan kotiin tulisi olla itsestäänselvyys, mutta näin ei vain vieläkään näytä olevan, ole, ei vuonna 2022 eikä vielä seuraaviin vuosikymmeniinkään.

        Lainsäädäntö on hidas ja byrokraattinen, kun pitäisi kaikki muut lait ottaa huomioon, kuten as.oy- ja yksityisyydensuojat ja muut p..skat jotka antavat mahdollisuuden pilata toisten elämän ja asumisen.

        No, mehän kaikki tiedämme sen, että nämä säännöt ja ohjeistukset ovat asioita, jotka vodaan myös sivuuttaa ja kiertää; kyse on todistamisesta siitä, onko näyttöä mistään.

        Tavallaan mahdollistetaan laiton toiminta, koska se prkleenmoinen naapuri voi kieltää kaiken. Tai vedota haitan satunnaiseen ilmenemiseen, tyyliin: kerran viikossa, kerran kahdessa viikossa jne. Haitasta kärsivälle se kertakin voi olla jo liikaa.

        Jotain asialle on tehtävä, liian moni kärsii nimenomaan kerrostaloissa passiivisesta tupakoinnista ja sen haitoista.

        Mitä tupakoiviin tulee, he todellakin, ainakin osa heistä, ei välitä kanssaihmisistään lainkaan

        . Kuten addiktit yleensä- ja vertaan tässä tupakoivia narkomaaneihin- toimivat samoin kuin muutkin addiktit, pyrkivät suojaamaan ja mahdollistamaan addiktionsa toteuttamisen kaikin käytettävin keinoin.

        Toisaalta en voi ymmärtää tätä logiikkaa, jos tupakoiva saa tarpeensa tyydytettyä muita haittaamattomalla tavalla= nuuska, niin miksi ihmeessä hän ei sitä tapaa käytä?

        Ihan sama kuin narkomaani voisi saada trippinsä pienellä pillerillä, ilman neuloja ja piikittämistä, mutta kyse on rituaalien rakastamisesta ja niihin takertumisesta.
        Rituaalit ovat osa sitä addiktiion viihdyttävyyttä, osa mielihyvään johtavaa prosessia, esileikkeihin verrattavaa toimintaa kliimaksia odottaessa.

        Nuuskan käyttö aiheuttaa suun ja kurkun alueen syöpiä.

        Sitten on olemassa muitakin tuotteita, Zondick ?? tai joku vastaava, on suihkeita, purukumia, imeskelytabletteja, laastareita ja lääkärin reseptillä saatavia lääkkeitä.
        Kaikkea on siis tarjolla vaihtoehtona saavuttamiselle ja terveyshaittojen tuottamisella muille ihmisille.

        Miksei niitä käytetä?

        Sinällään hyvä ajatus se, että kaikille poltettaville tupakkatuotteille saatataisiin myynti- ja maahantuontikielto. Myös sähkötupakalle. Sähkötupakkaa tuhoaa keuhkot yhtä varmasti kuin tavallinen tupakkakin. Ja aiheuttaa terveyshaittoja naapureille ihan samalla tavalla.
        Laitonta maahantuontia tai netinkautta myyntiä tulisi valvoa tarkemmin, mikä tarkoittaa työtaakan kasvua tullissa.
        Juuri tuo, että poltettavien nikotiinituotteiden tilalla on korvaavia tuotteita, olisi peruste poltettavien, keuhkoihin hengitettävien ja ympäristöön haju- ja terveyshaittoja tuottavien tuotteiden käyttökieltoon.
        Silloin vältyttäisiin kokonaan hyvin monilta ongelmilta myös taloyhtiöissä.
        Nikotinisti saisi nikotiininsa, mutta ei tuottaisi haittoja kanssaihmisilleen.
        Jopa valtio voisi kustantaa ilmaisen lääkityksen tupakanvieroitukseen tarkoitetuilla lääkkeillä kaikille tupakoiville, EU: lta rahoitus?
        Poltettavien tupakkatuotteiden kautta poistuva tulovero valtiolle voitaisiin korvata juuri niillä myytävilä korvaustuotteilla, jotka sitten menisivät kaupaksi samalla tavalla kuin poltettavaa tupakatkin.
        Nyt se, että uimarantoja patistetaan savuttomaksi, lisää ongelman määrää kaikkialla muualla, puistoissa ja kaduilla.
        Joka paikassahan täällä jo törmää tupakansavuun, raitis ulkoilma on tuntematon käsite paikka paikoin.
        Ulkoilma on mustaa nokea täynnä, sen havaitsee jo ikkunoistakin. Likaantuvat entistä pahemmin . Samoin sisätiloihin tunkeaa sitä samaa mustaa nokea joka lävestä, ilmastointikanavia pitkin ja ikkunan yläpuolella olevista ilmanvaihtoventtiileistä.
        Asuntojen seinäpinnat mustuvst noesta. Ainakin itselläni on näin käynyt, kokonainen huone mustaa nokea täynnä. Joudun pesemään seinät pari kertaa vuodessa!
        Ihan järkyttävää, ja naapurit polttavat sisällä ja ulkona, joka helvetin paikassa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Täällä sama, se raksaäijän tupruttelu vetää hermoon en ole vuodesta 2015 eteenpäin yhtään kerrostaloon törmännyt joka ei olisi savuton vaikka talonyhtiön mukaan on savuton yhtiö!! Tupakoitsijat ainakin suuri osa röyhkeitä pysäkeillä tupakoidaan,ulko ovien edessä tupakoidaan yms.

        Minun täytyy kyllä tunnustaa, että kunnioitan niitä raksaäijiä, tekevät raskasta työtä jotta meillä kaikilla olisi katto pään päällä. Ilman heitä ei kukaan pärjäisi. Kuten ei ilman toimivaa sairaanhoitoalan tai poliisia.
        Työ ei ole mitään kevyttä paperien siirtelyä toimiston puolella. Jotenkin tunnen kyllä ihan oikeaa kiitollisuutta niitä työntekijöitä kohtaan ja arvostan sitä työtä.

        Itselleni on samantekevää, kuka tupakoi, onko ulkomaalainen tai kantasuomalainen, tai mitä työtä tekee.
        Raksamiehet saavat tupakoida, mutta hekin pystyvät tupakoimaan siihen tarkoitetulla paikalla, kuten muutkin, pääasia on, että pystyy huomioimaan muut ihmiset.

        Äsken näin tuolla bussipysäkillä ison lössin nuoria suomalaisia miehiä,
        .Järkyttävää kessuttelua siinä penkillä istuen. Viiden ihmisen lössi vetämässä tupakkaa täysillä ja välillä jotain juomaa hörppien pitäen vielä hirvittävää metakkaa. Kovaäänistä ” juttelua” lähinnä huutamista kyllä enemmänkin. Kaikesta käyttäytymisestä näkyi ” haistakaa p..ska kaikki muut, me ollaan meidän jengi” - ajattelu, eli toksinen sisäänpäin lämpiävyys ja piittaamattomuus muista. Sen käyttäytymis- tyylin erottaa ihan selkeästi kaikesta muusta.

        Kävi henkeen se sankka tupakansavu ja se todella haisi ihan kuin jollekin hermomyrkylle . Oli todella epämiellyttävää seisoskella pysäkillä ja odottaa bussia. Ei olisi voinut paeta mihinkään, savut kun leviävät yllättävän pitkälle.
        Bussipysäkeillä ja puistoissa tupakoinnille pitäisi laittaa täysi kielto ja sinne lähistölle joku koppi mihin voi mennä polttelemaan, selkeästi merkittynä. Siten joku ohjailemaan tupakoivia kopin puolelle.
        Ostoskeskusten yhteyteen suljettu lasikopissa ja vartija ohjailemaan koppiin polttamaan. Näin ympäröivä ilma pysyisi hengityskelpoisrna. Nyt se ei kyllä sellaisena pysy.

        Mutta että uimarannoille kielto..voi jumankeikka, kuinka turhaa. Pääosin ihmiset liikkuvat ja olevat puistoissa ja kaduilla, ympäri vuoden, , kauppojen edustoilla jne. Ja niissä joka ainoassa paikassa tupakoidaan. Mutta kaipa se on jostain aloitettava. Uimarannoilla kun on pieniä lapsia ja siellä viivytään pitkiäkin aikoja.

        Haitat tupakansavun osalta tavallisessa ympäristössä, ulkoilualueilla, kaduilla jne. mielestäni hyvin voimakkaasti ja selkeästi lisääntyneet viime aikoina. Nyt se on todella nenään käyvää ja runsasta.


    • Anonyymi

      Voi JU…LUTA, taas haisee tupakka, kuinkahan moes kerta illan aikana. Ensin keittiö, sitten olohuone.
      Huomennna aamulla taas eteinen, keittiö ja illalla keittiö ja olohuone. Ja sama jatkuu, päivästä toiseen, taloyhtiön pistämättä tikkua ristiin, V…U MIKÄ TALOYHTIÖN PASKA,

      • Anonyymi

        Käytännössä, jos parveketakenteet sen mahdollistavat, kuten usein vanhoissa 70- luvulla rakennetuissa taloyhtiöissä onkin, tupakansavut tulevat suoraan yläpuolella asuvan parvekkeelle ja sieltä ilmanvaihtoaukkojen ja parvekeoven ja , ikkunoissa olevien rakojen kautta hänen asuntoonsa suoraan sisälle. Mikään parvekeovi tai ikkuna ei ole niin ilmatiivis etteikö ilmanvaihtoa tapahtuisi.

        Eli oikeasti siinä käy näin käytännössä, tupakoiva tulee toisen asuntoon tupakoimaan.

        Ei kysy lupaa siihen, saako hän asunnossasi polttaa vai ei TAI koska saa siihen asuntoon tulla röökille - vaan tulee ja menee ihan oman aikataulunsa mukaan sinulta mitään kysymättä tai ottamatta huomioon lainkaan, haluatko asuntoosi ylipäätään lainkaan tupakansavua vai et..

        Näin tämä oikeasti todellisuudessa tapahtuu. Tupakoiva toimii kuin olisi avoliitossa sun kanssa, käyttää sinun tilaasi, asuntoasi miten häntä huvittaa.
        Pakkoavoliitoksi sitä kai joissain kulttuureissa kutsutaan. Avopuoliso valitsee taloyhtiön, hallitus siunaa ja hyväksyy pakkoavoliiton tai estää sen häiriötilanteissa tai vaihtoehtoisesti , sinun on sen puolison kanssa elettävä oli se sitten minkälainen tahansa.

        Taloyhtiö voi siis estää tai kumota epätyydyttävän, väkivaltaisen avoliiton. Jos se ei siihen suostu, sinun on joko kestettävä pakkoavoliiton tuoma kurjuus ja elämänlaadun heikentyminen tai otettava ero ja valitava uusi asunto jostain toisesta taloyhtiöstä.

        Valinnanvaraa ei aina ole. Ja vaihtoehdot vähissä.
        Sellainen avoliitto, minkälaiset anoppi ja appikin.
        Avopuoliso sitten päättää, vetäiseekö sinua turpaan päivittäin, joka toinen päivä tai kerran viikossa jne.
        Ottaako kuinka usein haltuunsa sinun henkilökohtaisen tilasi ja kajoaa fyysiseen tilaasi tuottamansa haitallisen tupakansavun kautta. Näin toimien tuoakoiva naapuri kajoaa sinuun myös fyysiseesti. Raiskaa hengityselimesi ja verenkiertoelimesi., käytännössä koko kehosi.

        Minä aina kerron että alapuolellani asuu puskaraiskaaja, tulee asuntooni tekemään väkivaltaa ja perustelle sillä sillä, että omistaa kehonsa ja tilansa ja tekee niillä mitä huvittaa ja milloin huvittaa ja tuottaen kehonsa ja omistamansa tilan kautta avulla terveyshaittoja toisen ihmisen keholle ja tilalle.

        Toiset käyttävät käsitettä vallankäyttö. Tupakoiva käyttää valtaansa alistaakseen naapurinsa ja perustelee vallankäyttöään omistusoikeudella omaan tilaansa joka on neljä seinää ja katto ja se parveketila.
        Tupakointi, kun savut tulevat toisen asuintilaan, edustaa vallankäyttöä. Toisen tila otetaan omaksi tilaksi tupakoimalla ja tuottamalla terveyshaittoja muille.
        Taloyhtiö antaa luvan vallankäytölle tai pyrkii sen estämään omilla ratkaisuillaan ja toimillaan. Samoin isännöitsijä voi rajoittaa mielivaltaista vallan väärinkäyttöä omilla toimillaan

        Lainsäätäjilläkin on omat keinonsa, mutta aina pyritään siihen samaan sovitteluratkaisuun kuin lähisuhdeväkivallassakin. Uhri ja uhria pahoinpitevevä pyritään saamaan keskustelemaan keskenään
        Tupakoinnin haittojen suhteen ja siihen liittyvien sopimisten suhteen tilanne on yhtä toivoton kuin lähisuhdeväkivallassakin.
        Väkivaltaan syyllistyvä ei näe toiminnassaan mitään väärää, ei osaa muuttaa käyttäytymistään ja väkivalta jatkuu tai antaa tyhjiä lupauksia toinen toisensa jälkeen, kuten lähisuhdeväkivallan tekijäkin. Lupaa ummet ja lammet muuttaa tapojaan, oikeasti hän nauttii siitä vallankäytöstään, eikä koskaan suostuisi siitä luopumaan, ei toisen edunkaan vuoksi.

        Taloyhtiökin voi olla lähisuhdeväkivaltaa tukeva, taloyhtiön enemmistö samoin , tukevat väkivaltaista käyttäytymistä, tietävät haitat, tietävät että väkivaltaa tapahtuu, mutta antavat kaikelle siunauksensa, koska ovat itse enemmistönä väkivaltaa suosivia ja itse siihen syyllistyviä.
        Lainsäätäjät ja viranomaiset ovat taas sivullisia, jotka vetoavat sopimisiin, kun oikeasti tilanne on se, etteivät he oikeasti pysty mihnkään. Tätä tietoa väkivaltaan syyllistyvät hyödyntävät ja jatkavat haitalista käyttäytymistään.
        Oikeastaan taloyhtiöitä koskevat ihan samat lainalaisuudet,, ytäläisyydet kuin yhteiskunnassa muutoinkn. Joillekin ongelmille voi jotain tehdä, mutta on paljon sellaisia asioita joiden edessä ollaan täysin avuttomia, välinpitämättömiä tai sokeita, eikä löydetä mitään toimivaa ratkaisua.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Käytännössä, jos parveketakenteet sen mahdollistavat, kuten usein vanhoissa 70- luvulla rakennetuissa taloyhtiöissä onkin, tupakansavut tulevat suoraan yläpuolella asuvan parvekkeelle ja sieltä ilmanvaihtoaukkojen ja parvekeoven ja , ikkunoissa olevien rakojen kautta hänen asuntoonsa suoraan sisälle. Mikään parvekeovi tai ikkuna ei ole niin ilmatiivis etteikö ilmanvaihtoa tapahtuisi.

        Eli oikeasti siinä käy näin käytännössä, tupakoiva tulee toisen asuntoon tupakoimaan.

        Ei kysy lupaa siihen, saako hän asunnossasi polttaa vai ei TAI koska saa siihen asuntoon tulla röökille - vaan tulee ja menee ihan oman aikataulunsa mukaan sinulta mitään kysymättä tai ottamatta huomioon lainkaan, haluatko asuntoosi ylipäätään lainkaan tupakansavua vai et..

        Näin tämä oikeasti todellisuudessa tapahtuu. Tupakoiva toimii kuin olisi avoliitossa sun kanssa, käyttää sinun tilaasi, asuntoasi miten häntä huvittaa.
        Pakkoavoliitoksi sitä kai joissain kulttuureissa kutsutaan. Avopuoliso valitsee taloyhtiön, hallitus siunaa ja hyväksyy pakkoavoliiton tai estää sen häiriötilanteissa tai vaihtoehtoisesti , sinun on sen puolison kanssa elettävä oli se sitten minkälainen tahansa.

        Taloyhtiö voi siis estää tai kumota epätyydyttävän, väkivaltaisen avoliiton. Jos se ei siihen suostu, sinun on joko kestettävä pakkoavoliiton tuoma kurjuus ja elämänlaadun heikentyminen tai otettava ero ja valitava uusi asunto jostain toisesta taloyhtiöstä.

        Valinnanvaraa ei aina ole. Ja vaihtoehdot vähissä.
        Sellainen avoliitto, minkälaiset anoppi ja appikin.
        Avopuoliso sitten päättää, vetäiseekö sinua turpaan päivittäin, joka toinen päivä tai kerran viikossa jne.
        Ottaako kuinka usein haltuunsa sinun henkilökohtaisen tilasi ja kajoaa fyysiseen tilaasi tuottamansa haitallisen tupakansavun kautta. Näin toimien tuoakoiva naapuri kajoaa sinuun myös fyysiseesti. Raiskaa hengityselimesi ja verenkiertoelimesi., käytännössä koko kehosi.

        Minä aina kerron että alapuolellani asuu puskaraiskaaja, tulee asuntooni tekemään väkivaltaa ja perustelle sillä sillä, että omistaa kehonsa ja tilansa ja tekee niillä mitä huvittaa ja milloin huvittaa ja tuottaen kehonsa ja omistamansa tilan kautta avulla terveyshaittoja toisen ihmisen keholle ja tilalle.

        Toiset käyttävät käsitettä vallankäyttö. Tupakoiva käyttää valtaansa alistaakseen naapurinsa ja perustelee vallankäyttöään omistusoikeudella omaan tilaansa joka on neljä seinää ja katto ja se parveketila.
        Tupakointi, kun savut tulevat toisen asuintilaan, edustaa vallankäyttöä. Toisen tila otetaan omaksi tilaksi tupakoimalla ja tuottamalla terveyshaittoja muille.
        Taloyhtiö antaa luvan vallankäytölle tai pyrkii sen estämään omilla ratkaisuillaan ja toimillaan. Samoin isännöitsijä voi rajoittaa mielivaltaista vallan väärinkäyttöä omilla toimillaan

        Lainsäätäjilläkin on omat keinonsa, mutta aina pyritään siihen samaan sovitteluratkaisuun kuin lähisuhdeväkivallassakin. Uhri ja uhria pahoinpitevevä pyritään saamaan keskustelemaan keskenään
        Tupakoinnin haittojen suhteen ja siihen liittyvien sopimisten suhteen tilanne on yhtä toivoton kuin lähisuhdeväkivallassakin.
        Väkivaltaan syyllistyvä ei näe toiminnassaan mitään väärää, ei osaa muuttaa käyttäytymistään ja väkivalta jatkuu tai antaa tyhjiä lupauksia toinen toisensa jälkeen, kuten lähisuhdeväkivallan tekijäkin. Lupaa ummet ja lammet muuttaa tapojaan, oikeasti hän nauttii siitä vallankäytöstään, eikä koskaan suostuisi siitä luopumaan, ei toisen edunkaan vuoksi.

        Taloyhtiökin voi olla lähisuhdeväkivaltaa tukeva, taloyhtiön enemmistö samoin , tukevat väkivaltaista käyttäytymistä, tietävät haitat, tietävät että väkivaltaa tapahtuu, mutta antavat kaikelle siunauksensa, koska ovat itse enemmistönä väkivaltaa suosivia ja itse siihen syyllistyviä.
        Lainsäätäjät ja viranomaiset ovat taas sivullisia, jotka vetoavat sopimisiin, kun oikeasti tilanne on se, etteivät he oikeasti pysty mihnkään. Tätä tietoa väkivaltaan syyllistyvät hyödyntävät ja jatkavat haitalista käyttäytymistään.
        Oikeastaan taloyhtiöitä koskevat ihan samat lainalaisuudet,, ytäläisyydet kuin yhteiskunnassa muutoinkn. Joillekin ongelmille voi jotain tehdä, mutta on paljon sellaisia asioita joiden edessä ollaan täysin avuttomia, välinpitämättömiä tai sokeita, eikä löydetä mitään toimivaa ratkaisua.

        Juuri näin. Nytkin juuri tähän aikaan illasta naapuri siirsi ruhonsa parvekkeellee, kessu palamaan ja järkyttävä lemu muutamassa monuutissa huoneseen. Äijä vetää kunnon myrkkyä, otsasuonet kiristyy pelkän hajun vaimutuksesta, ehkä äijäpolttaa sitä mahorkkaa, venäläistä purutupakkaa joka haisee karsealle? .
        Ju..luta, tällaista on asua Espoon slummialueella. Haisunäätiä ympärillä vaikka muille jakaa. Kuka haluaa?
        Westendistä joku pikku johtaja haluaa mahorkan haisut omaan kotiin. Tai Tapiolasta vaikkapa Espoon kaupunginjohtaja? Oma koti haisulin käyttöön ja sinne lemuamaan! Olis varmaan kivaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Juuri näin. Nytkin juuri tähän aikaan illasta naapuri siirsi ruhonsa parvekkeellee, kessu palamaan ja järkyttävä lemu muutamassa monuutissa huoneseen. Äijä vetää kunnon myrkkyä, otsasuonet kiristyy pelkän hajun vaimutuksesta, ehkä äijäpolttaa sitä mahorkkaa, venäläistä purutupakkaa joka haisee karsealle? .
        Ju..luta, tällaista on asua Espoon slummialueella. Haisunäätiä ympärillä vaikka muille jakaa. Kuka haluaa?
        Westendistä joku pikku johtaja haluaa mahorkan haisut omaan kotiin. Tai Tapiolasta vaikkapa Espoon kaupunginjohtaja? Oma koti haisulin käyttöön ja sinne lemuamaan! Olis varmaan kivaa.

        Järkyttäviä kirjoitusvirheitä, mitä siitä, asia tuli varmaan muutoinkin ymmärretyksi?
        Haisuleista ei pääse eroon millään, polttavat aina iltamyöhällä kun terveystarkastajat eivät tee kotikäyntejä.
        Niin harkittua sumplimista kuin olla voi, tietävät että kielto rävähtää päälle heti jos päivisin polttelevat tuohon tyyliin. Oikein laskelmoivia SIKOJA. PELKKIÄ PASKOJA SUORAAN SANOTTUNA, SÄÄSTELEMÄTTÄ KIROSANOJA.
        Ja tätä sakkia talohtiön v..mainen hallitus hellii , mielistelee ja lepyttelee. Ehkä jopa kehoittaa tarkoituksella polttelemaan iltamyöhään, koska viranomaiset eivät puutu asiaan.

        Tätä on savuton Espoo, pelkkää unelmahöttöä.

        Tänne vaan asumaan Espoon valtuuston jäsenet, haistelemaan naapurin myrkkyjä. Päivisin haistelette sitten kadulla sitä samaa sontaa, mitä kotona yömyöhään, jatkuvasti päivästä toiseen. Ettekä pääse muuttamaan mihinkään.


    • Anonyymi

      Espoon kaupunginjohtaja voisikin tulla asumaan Espoon kurjimpaan slummiin hetkeksi asumaan, niin avautuisi ihan toisenlainen todellisuus mitä on asua Espoossa ja olla espoolainen.
      Siihen helvettiin ei tarvita somalin somalia, eikä ainuttakaan irakilaista tai ugandalaista tai , kenialaista ilolintua , riittää ihan kantasuomalaiset junit ja heidän hällä väliä asenne…, poltan vaan tän yhen….ei pitäis häiritä s..na ketään…
      Vaihdetaan kotia- formaatti westendiläisille, tapiolalaisille, haukilahtelaisille kaupunginvaltuuston edustajille, hienostorouville ja viranomaistahoille..
      Tulkaapa tänne mahorkan löyhkän keskelle hetkeksi, edes piipahtamaan tuonne keskustan alueelle.
      Pieni pyörähdys siellä tupakanlemun keskellä voisi tehdä hyvää ja laajentaa hieman persfektiiviä siitä mitä on asua Espoon tietyillä asuinalueilla, suomalsssa Nortti- lähiössä..
      Ja tietenkin käväisette paikallisessa kodissa tutustumassa huoneistotupakoinnin ihanuuteen.

    • Anonyymi

      Yhtä asiaa en ymmmärrä, vaikka kuinka yritän.

      Miksei taloyhtiö tai edes isännöitsijä vaadi tai edellytä , että tupakoivat siirtyvät käyttämään haju- ja terveyshaittoja ympäristöön ja kansssaihnisille tuottamattomia tuotteita nauttiakseen nikotiini- annostaan? .

      . Esim.vaadi että naapuritupakoitsija käyttää nikotiinisumutteita, posken limakalvoille laitettavia nikotiinia sisältäviä pussukoita (Zondik?)laastareita, imeskelytabletteja jne.

      Vaihtoehtoisia tapoja saada nikotiininsa kyllä löytyy.

      Sähkötupakka taas tuo nikotiinihöyryjä sivullistenkin hengitysteihin, joten sitä ei voi suositella edes käytettävän. On terveydelle yhtä vaarallista kuin savukkeiden polttaminenkin.

      Sen sijaan käydään kammppailua ja tahtojen taistelua asiasta joka olisi helposti ratkaistavissa.

      Ympäristö ei kärsi, naapurit eivät kärsi mutta tupakan nikotiinista riippuvainen saisi tarpeensa tyydytettyä tavalla josta ei seuraa haju- terveyshaittoja muille!

      Mikä tässä on niin vaikea ymmärtää? Itsestään selvä asia.

      Tupakoivat eivät pysty millään perustelemaan tarvettaan tupakoida, koska sen nikotiinin saa muullakin tavalla verenkieroonsa pyöriskelemään ja tuomaan euforian tunteita.

      Se, että tupakointi itsessään, fyysisenä tapana, toistuvina liikesarjoina toisi jotain exstraa on höpöhöpöä, kysehän on tuolloin tietystä riippuvuudesta johonkin rutiinimaiseen liikesarjaan ja toistoon,.

      Sitä taas ei voi perustella millään, yhtä hyvin joku voisi sanoa että on pakko jumpata alastomana parvekkeella joka aamu. Tai tehdä jotain muuta yhtä älytöömältä kuullostavaa, pakko- oireiseista toimintaa
      . Jota muuten tupakointikin voisi tuolloin edustaa: pakko- oiretta eli psyykkistä häiriötä.

      • Anonyymi

        Yksi ehdotus olisi tämä ongelman ratkaisemiseksi, jos taloyhtiöön ei saada tupakointikieltoa.

        Taloyhtiö tai taloyhtiön tupakoivat jäsenet ostavat , lunastavat yhden joko ylimmän tai alimman kerroksen asunnon omistukseensa vain tupakointia varten. Tai vain yksi henkilö ostaa sen ja vuokraa nimellisesti tilan tupakoiville.
        Seuraavaksi:
        Remontoi sen huolellisesti hyvin tiiviiksi ja eristää ilmastoinnin kaikesta muusta ilmanvaihdosta ja tekee siitä yhteisen kessutteluhuoneen kaikille talon tupakoiville.

        Tai taloyhtiö käyttäisi jo vapaana olevia, tyhjiä tiloja hyödyntäen, remontoiden sen nimenomaan tupakointia varten.

        Näin jokainen kessuttelija pääsisi avaimilla omaan, suojattuun lmanvsihdoltaan eristettyyn lämpimään tilaan tupakoimaan, milloin tahansa ja mihin vuorokaudenaikaan tahansa.

        Tulisi loppu parveke- ja sisällä tupakoinnille. Eikä savut leviäisi joka paikkaan.

        Tekninen isännöitsijä suunnittelemaan projektia, kaupungin rakennustarkastaja, terveystark.hyväksyisi suunnitelman ja toteutuksen?

        Ei löytyisi enää perusteluja parvekkeilla ja sisätiloissa tupakoinnille. Ja tupakoimattomatkin saisivat mielenrauhan ja olisivat tyytyväisiä ja asunnotkin ehkä menisivät paremmin kaupaksi kun ei tarvitsi pelätä, että asunnossa haisee tupakka.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Yksi ehdotus olisi tämä ongelman ratkaisemiseksi, jos taloyhtiöön ei saada tupakointikieltoa.

        Taloyhtiö tai taloyhtiön tupakoivat jäsenet ostavat , lunastavat yhden joko ylimmän tai alimman kerroksen asunnon omistukseensa vain tupakointia varten. Tai vain yksi henkilö ostaa sen ja vuokraa nimellisesti tilan tupakoiville.
        Seuraavaksi:
        Remontoi sen huolellisesti hyvin tiiviiksi ja eristää ilmastoinnin kaikesta muusta ilmanvaihdosta ja tekee siitä yhteisen kessutteluhuoneen kaikille talon tupakoiville.

        Tai taloyhtiö käyttäisi jo vapaana olevia, tyhjiä tiloja hyödyntäen, remontoiden sen nimenomaan tupakointia varten.

        Näin jokainen kessuttelija pääsisi avaimilla omaan, suojattuun lmanvsihdoltaan eristettyyn lämpimään tilaan tupakoimaan, milloin tahansa ja mihin vuorokaudenaikaan tahansa.

        Tulisi loppu parveke- ja sisällä tupakoinnille. Eikä savut leviäisi joka paikkaan.

        Tekninen isännöitsijä suunnittelemaan projektia, kaupungin rakennustarkastaja, terveystark.hyväksyisi suunnitelman ja toteutuksen?

        Ei löytyisi enää perusteluja parvekkeilla ja sisätiloissa tupakoinnille. Ja tupakoimattomatkin saisivat mielenrauhan ja olisivat tyytyväisiä ja asunnotkin ehkä menisivät paremmin kaupaksi kun ei tarvitsi pelätä, että asunnossa haisee tupakka.

        Tuo voisikin olla hyvä ehdotus. Tupakointi sallittu vain ” talonmiehen asunnossa” joka eristetty kaikin mahdollisin tavoin, ei yhteistä ilmastointiputkea muihin asuntoihin, saunatiloihin tai pukuhuoneisin, ei kellaritiloihin porraskäytäviin jne. . Elementtisaumojen tiivistys, ikkunoiden tiivistys jne.
        Palovaroitin ja ilmanpuhdistin tilaan jonka suodattimien vaihdosta ja laitteen huollosta vastaavat tupakoivat itse. Alkoholinkäyttö kielletty, samoin muiden huumeiden käyttö kielletty. Tiloihin pistotarkastuksia.
        Avain, käyttöoikeus siivous ja roskien vienti, tuhkakuppien tyhjennys tupakoivilla käyttäjillä. Vuokranmaksu : tupakoivat yhdessä vastaavat kustannuksista. Sitten kun osakasenemmistöä ei hallinnoi tupakoivat, tupakointikielto taloon, pihalle ja joka paikkaan.


    • Anonyymi

      Tai yhteinen päätös, talo purkuun ja uusi, savuton talo tilalle. Olisi kaikin puolin järkevämpi ratkaisu.

    Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Mielessäni vieläkin T

      Harmi että siinä kävi niinkuin kävi, rakastin sinua. Toivotan sulle kaikkea hyvää. Toivottavasti löydät sopivan ja hyvän
      Ikävä
      38
      1779
    2. Nellietä Emmaa ja Amandaa stressaa

      Ukkii minnuu Emmaa ja Amandaa stressaa ihan sikana joten voidaanko me koko kolmikko hypätä ukin kainaloon ja syleilyyn k
      Isovanhempien jutut
      6
      1381
    3. Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita

      Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita – neljä Jyväskylän Outlaws MC:n jäsentä vangittu: "Määrät p
      Jyväskylä
      42
      1367
    4. Ei luottoa lakko maahan

      Patria menetti sovitun ksupan.
      Suomen Keskusta
      14
      1342
    5. Nähtäiskö ylihuomenna taas siellä missä viimeksikin?

      Otetaan ruokaöljyä, banaaneita ja tuorekurkkuja sinne messiin. Tehdään taas sitä meidän salakivaa.
      Ikävä
      1
      1335
    6. Persut petti kannattajansa, totaalisesti !

      Peraujen fundamentalisteille, vaihtkaa saittia. Muille, näin sen näimme. On helppo luvata kehareille, eikä ne ymmärrä,
      Maailman menoa
      7
      1314
    7. Sinäkö se olit...

      Vai olitko? Jostain kumman syystä katse venyi.. Ajelin sitten miten sattuu ja sanoin ääneen siinä se nyt meni😅😅... Lis
      Ikävä
      0
      1284
    8. Housuvaippojen käyttö Suomi vs Ulkomaat

      Suomessa housuvaippoja aletaan käyttämään vauvoilla heti, kun ne alkavat ryömiä. Tuntuu, että ulkomailla housuvaippoihin
      Vaipat
      1
      1240
    9. Hyvää yötä ja kauniita unia!

      Täytyy alkaa taas nukkumaan, että jaksaa taas tämän päivän haasteet. Aikainen tipu madon löytää, vai miten se ärsyttävä
      Tunteet
      2
      1200
    10. Lepakot ja lepakkopönttö

      Ajattelin tehdä lepakkopöntön. Tietääkö joku ovatko lepakot talvella lepakkopöntössä ´vai jossain muualla nukkumassa ta
      2
      1173
    Aihe