Vakava ydinonnettomuus 10-20 vuoden välein Euroopassa
Eurooppalainen tutkimus
Päivämäärä: 22 toukokuu 2012
Lähde: Max-Planck-Gesellschaft
Linkki artikkeliin: http://www.sciencedaily.com/releases/2012/05/120522134942.htm
Vapaa suomennos yhteenvedosta:
"Globaalisti suurin riski radioaktiivisen saastumisen aiheuttaviin reaktorionnettomuuksiin on Länsi-Euroopassa. Tshernobylin ja Fukushiman kaltaiset katastrofaaliset ydinonnettomuudet ovat todennäköisesti tapahtuneet oletettua aikaisemmin. Kaikkien siviiliydinreaktoreiden käyttötuntien ja tapahtuneiden reaktoriytimien sulamisten määrän perusteella tutkijat ovat laskeneet tällaisten tapahtumien voivan esiintyä kerran 10-20 vuodessa (nykyisellä reaktorien lukumäärällä) - siis noin 200 kertaa useammin kuin aikaisemmin on arvioitu."
Vakavalla reaktorionnettomuudella tarkoitetaan tässä Tshernobylin ja Fukushiman ydinkatastrofien kaltaisia tapahtumia.
Meille on luvattu että reaktoriytimen sulaminen voi tapahtua kerran noin miljoonassa reaktorivuodessa. Tämän hetken reaktorituntimäärä on luokkaa 16000 /1/, ja siinä määrässä reaktorivuosia on tapahtunut jo sellaisetkin suurkatastrofit kuin Tshernobyl (1986), ja Fukushima (2011). Ydinenergia-alan turvallisuuslaskelmat ovat mitä ovat, todellisuus on toista.
/1/
http://www.world-nuclear.org/info/safety-and-security/safety-of-plants/safety-of-nuclear-power-reactors/
Vakava ydinonnettomuus 10-20 vuoden välein
44
141
Vastaukset
Kuva (2011): http://images.sciencedaily.com/2012/05/120522134942_1_540x360.jpg
Radioaktiivisen saastumisen globaalit riskit. Kartta osoittaa vuosittaisen todennäköisyysprosentin radioaktiiviselle saastumiselle yli 40kBq/m^2. Länsi-Euroopassa riski on noin 2%/vuosi.
hmmm... 100%/2% = 50 vuotta. Ilmeisesti joskus 2012 alkaen, jolloin tosi kova ydinpaukku Länsi-Euroopassa olisi odotettavissa noin vuoteen 2060 mennessä. Sitä ennen meille on tullut paljon uusia jälkeläisiä ihmettelemään hulluuttamme.
_____
Avausviestin url on http://keskustelu.suomi24.fi/t/13907615/vakava-ydinonnettomuus-10-20-vuoden-valein- Netstux
Max Planck Instituutti on maineikas tutkimuslaitos mutta ilmeisesti rahoituksensa turvaamiseksi sen on pakko tehdä poliitiisesti tarkoituksenmukaisia "tutkimuksia". Nyt puheena oleva vihertutkimus on sellainen josta suoriutuisivat ala-asteen opiskelijatkin: pelkkää jakolaskua.
EUn alueella käytetty nykyisentyyppisiä ydinvoimalaitoksia laajasti nelisenkymmentä vuotta eikä yhtään vakavaa onnettomuutta ole sattunut, edes TMIn tapaista laitoksen sisälle rajoittuvaa sulamisonnettomuutta. Tshernobyl ja Fukushima eivät ole edustavia vertailukohtia ajatellen EUn reaktorikantaa, joiden turvallisuus on stressitestien ansiosta parantunut edelleen merkittävästi.
Puheena oleva "tutkimus" on kolme vuotta vanha ja Stuxnet toi sen esille palstalla muistaakseni pari vuotta sitten jolloin se tyrmättiin täällä. Propagandasysistä Stuxnet lämmittelee asiaa uudelleen. Varsin uskottava arvio. Suurin riskitekijä in aina ihminen itse.
- K.Late
"Nyt puheena oleva vihertutkimus on sellainen josta suoriutuisivat ala-asteen opiskelijatkin: pelkkää jakolaskua."
Voisitko ottaa tutkimuksesta joitakin sitaatteja, jotka tukevat näkemystäsi? Oletko, että Max Planckin instituutti on taantunut ala-asteen tasolle? Tunnetko itse olevasi heitä paljon kokeammalla tasolla? Vai oliko viestisi taas propaganda-tasolla?- Netstux
"Tutkimuksen" sisältö on oikeastaan se että on otettu tähänastisten reaktorivuosien määrä, 14500, ja jaettu vakavaan ympäristöonnettomuuteen joutuneiden reaktoreiden määrällä, 4 (Tshernobyl Fukushima). Näin on saatu että vakava ympäristöonnettomuus tapahtuu kerran 3650 vuodessa. Tämä kun jaetaan Euroopassa olevien reaktorien määrällä, noin 200, päädytään että vakava ympäristöonnettomuus tapahtuu Euroopassa noin kerran 20 vuodessa. Että tuollaista alakoulun laskentoa.
Max Planck on valtion instituutti ja luulen että he ovat saaneet ympäristöministeriöltä tms tehtäväksi tuollaisen poliittisia tarkoitusperiä palvelevan laskelman laatimisen. Tutkimuksen laskentamenetelmä on lahjomaton - ydinvoimaonnettomuuksien syitä voi pälätys-selitellä ihan miten vain, mutta tapahtuneet onnettomuudet ovat tosiasioita, joita ei voi kiistää. Niin tulee olemaan jatkossakin. Sen vuoksi tyly laskentatapa: "näin monta ydinonnettomuutta INES-X näin monen reaktorivuoden välein " on erittäin hyvä ennakkolaskelmien tarkistamiseen - ne ovat osoittautuneet jonkinlaisiksi toiveajatteluiksi siitä, että "onnettomuudet tapahtuu niinkuin on suunniteltu" :D
Tutkimusmetoodi:
"To determine the likelihood of a nuclear meltdown, the researchers applied a simple calculation. They divided the operating hours of all civilian nuclear reactors in the world, from the commissioning of the first up to the present, by the number of reactor meltdowns that have actually occurred. The total number of operating hours is 14,500 years, the number of reactor meltdowns comes to four -- one in Chernobyl and three in Fukushima. This translates into one major accident, being defined according to the International Nuclear Event Scale (INES), every 3,625 years. Even if this result is conservatively rounded to one major accident every 5,000 reactor years, the risk is 200 times higher than the estimate for catastrophic, non-contained core meltdowns made by the U.S. Nuclear Regulatory Commission in 1990. The Mainz researchers did not distinguish ages and types of reactors, or whether they are located in regions of enhanced risks, for example by earthquakes. After all, nobody had anticipated the reactor catastrophe in Japan."
http://www.sciencedaily.com/releases/2012/05/120522134942.htm
- K.Late
Todettakoon, että Max Planckin insituutti on Euroopan johtavia fuusioenergian kehittäjiä. Voi olla, että tämä vaikuttanut heidän näkemykseensä fissioenergiasta, mutta veikkaan kuitenkin toista vaihtoehtoa: siellä on vain tunnustettu tosiasioita. Fissioenergia on ääriimmäisen vaarallista, voimaloiden kehittäjille riitti aluksi vain ketjureaktion käynnistäminen - jälkiseurauksilla ei ollut väliä. Ketään ei kiinnostanut se tosiasia, ettei voimalaa voi pysäyttää, muuten kuin vuosien jäähdytyksellä. Tai että sen jätteitä ei turvallisesti käsitellä.
Fissio on ihmiskunnan tähänastisista keksinnöistä tyhmin ja vaarallisin.- kylmäkalle
Kuinka pitkään pysäytetty ydinvoimala voi olla ilman jäähdytysvettä mereltä?
- kuumakalle1
Normaalisti toimivassa ydinvoimalassa merivesi (tai muualla joki- tai järvisesi) on lämmönsiirtoketjun pää, lopullinen lämpönielu. Merivesi lämpenee reilut 10 astetta ydinvoimalaitoksen lämmönvaihtimen läpi virratessaan. Paljon vähemmällä vesimäärällä (noin 1/50) selvitään jos vesi voidaan haihduttaa, kuten tehdään jäähdytystornilaitoksissa. Lisäksi sammutetun reaktorin jälkiteho on aluksi vain muutaman prosentin käynnissä olevan tehosta. Eli tarvittavan jäähdytysveden määrä on vain tuhannesosia siitä mitä se on reaktorin ollessa käynnissä.
Sen vuoksi ydinvoimalaitosta voidaan jäähdyttää ilman merivettäkin. Olkiluodossa on Korvensuon allas ja Eurajoki käytettävissä. Loviisassa on tuollaiseen tilanteeseen varauduttu rakentamalla erityiset haihdutuspatteristot. Vesi voidaan tarvittaessa toimittaa vaikka tankkiautoilla.
- K.Late
" Lisäksi sammutetun reaktorin jälkiteho on aluksi vain muutaman prosentin käynnissä olevan tehosta. Eli tarvittavan jäähdytysveden määrä on vain tuhannesosia siitä mitä se on reaktorin ollessa käynnissä."
Teorian mukaan jälkilämmön teho on aluksi 7%, eli Olikiluodossa vajaa 70MW. En oikein ymmärrä, miksi se pudottaisi jäähdytystarpeen tuhannesosiin.
Olkiluodossa on EU:n stressitestien mukaan vain tunti varoaikaa, jos jäähdytyskierto mentetään kokonaan. Sen jälkeen sydän alkaa paljastumaan ja sulamaan.Korjattu jo?
" K.Late
29.10.2015 8:56
...
Olkiluodossa on EU:n stressitestien mukaan vain tunti varoaikaa, jos jäähdytyskierto mentetään kokonaan. Sen jälkeen sydän alkaa paljastumaan ja sulamaan."
Tuo ongelma jo lienee korjattu. Stressitestit osoitti sen olemassaolon, ja taisi myös STUK ja TVO sen tietää, mutta olivat hys hys ...- Kuumakalle1
Puhuin tarvittavan jäähdytysveden määrästä, en reaktorin jälkitehosta. Totesin että jos vesi kiehutetaan (niin kuin tehdään jäähdytystornilaitoksissa) sen asemesta että sen lämpötilaa nostetaan runsaat 10 astetta, on tarvittavan veden määrä vain noin 1/50 eli 2 %. Nuo 7 % ja 2 % antavat yhdistettynä runsaan promillen.
Tuo yksi tunti tarkoittaa reaktorisydämen jäähdytystä. Jälkilämmön siirto lopulliseen lämpönieluun on eri asia, siinä on paljon pitemmät ajat kyseessä. STUK 24.4.2015: TVO:n parannustoimet vielä työn alla. Kansalliset selvitykset
"Arvioinnit ovat johtaneet konkreettisiin parannuksiin käynnissä ja rakenteilla olevilla ydinvoimalaitoksilla. Suomessa esimerkiksi Olkiluodon käynnissä olevilla voimalaitosyksiköillä parannetaan varautumista pitkäaikaiseen sähkökatkoon ja Loviisan laitoksella varautumista poikkeuksellisen korkeaan meriveden pintaan."
https://www.stuk.fi/aiheet/ydinvoimalaitokset/-/asset_publisher/96udwZn9VNWf/content/stressitestien-kaynnistamat-parannustoimet-ydinvoimalaitoksilla-etenevat
Stressitesteihin liittyvät STUKin kansalliset selvitykset
http://www.stuk.fi/stuk-valvoo/ydinturvallisuus/fukushima-selvitykset
- ISOpaukku
Milloin paukahtaa seuraava ydinvoimala? Missä?
- ISOJYTKY2026
Avauksen lähteen mukaan 10-20 vuoden välein, nyt lasketaan varmaankin Fukushimasta vuonna 2011. Elikkä 2021-2031 jossakin, todennäköisimmin läntisessä Euroopassa, paukahtaa seuraava ydinvoimala vähän kuin Fukushimassa tai Chernobylissä.
- Taaskovihreävalhe
Avausviesti, stuxnet: "Vakava ydinonnettomuus 10-20 vuoden välein Euroopassa."
Mutta tuo väitehän on vihreä valhe!
Tsernobyl 1986, Fukushima 2011 eli aikaero noin 25 vuotta (ei 10-20 vuotta) !
Sitä paitsi Fukushima ei edes ole Euroopassa.
Kertokaa minulle Euroopassa 10-20 vuoden välein tapahtuneet vakavat ydinonnettomuudet lähdeviitteineen?- Sonnanlevitystä
Stuxnet, kirjoitat pitkän viestin jossa ei ole muuta substanssia kuin että solvaat asiallisen kysymyksen esittäjää pienen pieni pieneksi, rakkikoiraksi ja vajaaälyiseksi. Eikä ole ensimmäinen kerta. Kunnolla moderoidulla palstalla tuollainen "keskustelija" saisi ikuisen porttikiellon. Mutta taitaa olla turhaa edes ilmiantaa, tällä palstalla saa näköjään paska lentää tuulettimeen.
- SäälittäväTapaus
Onkohan joku kussut Stuxun muroihin kun on känkkäränkkäpäivä?
- Taaskovihreävalhe
Kirjoitin asiallisen viestin, johon sain vastaukseksi, olevani rakkikoira, ja muuta yhtä ala-arvoista solvausta.
Mielestäni avausviestissä esitetty avaajan väite" Vakava ydinonnettomuus 10-20 vuoden välein Euroopassa" on väärä, eikä sellaista väitettä ole avausviestin lähdeviitteissä.
Ydinvoima-palstalla käytetty sanonta "vihreävalhe" kuvaa hyvin väitettä, joka on sekä väärä että ydinvoimalle epäedullinen. Poistettu kommenttini viestiisi ei sisällä mitään sääntöjen vastaista. Nimimerkki Taaskovihreävalhe on vain epäilty: "Taidat olla se kintuissani pyörivä rakki" on selvä epäilys, joka on edelleen voimassa, vaikkakin älytön asiattomat huomauttelut on selvästi vähentyneet . Aion jatkossakin puuttua tuolalisiin täysin asiaankuulumattomaan kintuille ruikkujien häirikköviesteihin, he kun eivät haluakaan keskustella, vain häiritä keskustekluja. Nimimerkin Jokainen normaaliälyinen voi tästä havaita, että nimimerkin "Taaskovihreävalhe" ymmärrystä avausviestin sisällöstä on todella aiheellista epäillä:
"stuxnet
3.11.2015 16:04
Voi sua pientä.... Kiitos määritelmäni oikeaksi osoittamisesta.
"Taaskovihreävalhe
3.11.2015 11:09
Avausviesti, stuxnet: "Vakava ydinonnettomuus 10-20 vuoden välein Euroopassa."
Mutta tuo väitehän on vihreä valhe!
Tsernobyl 1986, Fukushima 2011 eli aikaero noin 25 vuotta (ei 10-20 vuotta) !
Sitä paitsi Fukushima ei edes ole Euroopassa.
Kertokaa minulle Euroopassa 10-20 vuoden välein tapahtuneet vakavat ydinonnettomuudet lähdeviitteineen?"
http://keskustelu.suomi24.fi/t/13907615/vakava-ydinonnettomuus-10-20-vuoden-valein#comment-81497663
Taidat olla se kintuissani pyörivä rakkikoira, joka kyselee milloin mitäkin typerää. Olet kuitenkin niin pienen pieni pieni, että sinua on syytä pyrkiä kohtelemaan hellästi ja varoen. Siispä kiitän sinua siitä, että osoitit oikeksi juuri esittämin määritelmän siitä, mitä tarkoittaa väite "se on vihreä valhe" Suomi24-ydinvoimapalstalla:
"stuxnet
1.11.2015 10:00
Vihreä valhe -termistä
Suomi24-Ydinvoima -palstalla termi "Vihreä valhe" on aivan erityisessä merkityksessä (voi tosin olla sama merkitys muuallakin, en tiedä), sillä se ei kerro Vihreäksi valheeksi kerrotusta väitteestä tms. yhtään mitään, mutta sitäkin enemmän Vihreäksi valheeksi väittäjästä itsestään!
Kun täällä joku sanoo jostain "Se on Vihreä valhe", hän itse asiassa sanoo
"Asiasta en tiedä yhtään mitään, paitsi sen, että se on ydinvoiman vastaista.""
http://keskustelu.suomi24.fi/t/10191058/ydinvoima-ja-vihrea-valhe#comment-81468109
Pyydä jotakuta normaaliälyistä läheistäsi kertomaan sinulle mitä avausviestissä sanotaan verrattuna älyvapaaseen viestiisi, jookosta?
Kuunteluoppilaan rooli olisi sinulle sopiva. Kun olet sen oppinut, voit alkaa kysymään asioista, joista ymmärrät jo jotakin. Niin menetellen herätät vähemmän säälinsekaista naurua viestiesi lukijoissa.stuxnet kirjoitti:
Poistettu kommenttini viestiisi ei sisällä mitään sääntöjen vastaista. Nimimerkki Taaskovihreävalhe on vain epäilty: "Taidat olla se kintuissani pyörivä rakki" on selvä epäilys, joka on edelleen voimassa, vaikkakin älytön asiattomat huomauttelut on selvästi vähentyneet . Aion jatkossakin puuttua tuolalisiin täysin asiaankuulumattomaan kintuille ruikkujien häirikköviesteihin, he kun eivät haluakaan keskustella, vain häiritä keskustekluja. Nimimerkin Jokainen normaaliälyinen voi tästä havaita, että nimimerkin "Taaskovihreävalhe" ymmärrystä avausviestin sisällöstä on todella aiheellista epäillä:
"stuxnet
3.11.2015 16:04
Voi sua pientä.... Kiitos määritelmäni oikeaksi osoittamisesta.
"Taaskovihreävalhe
3.11.2015 11:09
Avausviesti, stuxnet: "Vakava ydinonnettomuus 10-20 vuoden välein Euroopassa."
Mutta tuo väitehän on vihreä valhe!
Tsernobyl 1986, Fukushima 2011 eli aikaero noin 25 vuotta (ei 10-20 vuotta) !
Sitä paitsi Fukushima ei edes ole Euroopassa.
Kertokaa minulle Euroopassa 10-20 vuoden välein tapahtuneet vakavat ydinonnettomuudet lähdeviitteineen?"
http://keskustelu.suomi24.fi/t/13907615/vakava-ydinonnettomuus-10-20-vuoden-valein#comment-81497663
Taidat olla se kintuissani pyörivä rakkikoira, joka kyselee milloin mitäkin typerää. Olet kuitenkin niin pienen pieni pieni, että sinua on syytä pyrkiä kohtelemaan hellästi ja varoen. Siispä kiitän sinua siitä, että osoitit oikeksi juuri esittämin määritelmän siitä, mitä tarkoittaa väite "se on vihreä valhe" Suomi24-ydinvoimapalstalla:
"stuxnet
1.11.2015 10:00
Vihreä valhe -termistä
Suomi24-Ydinvoima -palstalla termi "Vihreä valhe" on aivan erityisessä merkityksessä (voi tosin olla sama merkitys muuallakin, en tiedä), sillä se ei kerro Vihreäksi valheeksi kerrotusta väitteestä tms. yhtään mitään, mutta sitäkin enemmän Vihreäksi valheeksi väittäjästä itsestään!
Kun täällä joku sanoo jostain "Se on Vihreä valhe", hän itse asiassa sanoo
"Asiasta en tiedä yhtään mitään, paitsi sen, että se on ydinvoiman vastaista.""
http://keskustelu.suomi24.fi/t/10191058/ydinvoima-ja-vihrea-valhe#comment-81468109
Pyydä jotakuta normaaliälyistä läheistäsi kertomaan sinulle mitä avausviestissä sanotaan verrattuna älyvapaaseen viestiisi, jookosta?
Kuunteluoppilaan rooli olisi sinulle sopiva. Kun olet sen oppinut, voit alkaa kysymään asioista, joista ymmärrät jo jotakin. Niin menetellen herätät vähemmän säälinsekaista naurua viestiesi lukijoissa.Häiriköt auttaa itse minua osoittamaan mistä on kysymys:
http://keskustelu.suomi24.fi/t/13907615/vakava-ydinonnettomuus-10-20-vuoden-valein#comment-83124190
("Voisiko joku kääntäiä selkokielelle tämän...")
- 60vuotta1onnettomuus
Fukushima ei ollut ydinonnettomuus, vaan luonnonkatastrofi. Se ensimmäinen todettu säteilyuhrikin on vielä hengissä.
Tsunamihan vei 20000 henkeä, mutta niillä ei ole mitään tekemistä ydinvoiman kanssa. - pikkulusikalla
http://keskustelu.suomi24.fi/t/13907615/vakava-ydinonnettomuus-10-20-vuoden-valein
"Vakava ydinonnettomuus 10-20 vuoden välein Euroopassa"
Noinhan siinä stxnetin avausviestissä sanotaan, vieläpä otsikon jälkeen heti ensimmäisessä lauseessa.
Sanotaan viestissä muutakin hölmöä, kuten; "Tämän hetken reaktorituntimäärä on luokkaa 16000 /1/"
Avausviestin perusteella on helppo huomata, että sen kirjoittajalle on annettu vain pikkulusikalla. Joten, ei häneltä voi enempää vaatiakaan, vai mitä palstalaiset ?Myöhemmin ehkä toistettavaksi:
"pikkulusikalla
3.11.2015 16:25
http://keskustelu.suomi24.fi/t/13907615/vakava-ydinonnettomuus-10-20-vuoden-valein
"Vakava ydinonnettomuus 10-20 vuoden välein Euroopassa"
Noinhan siinä stxnetin avausviestissä sanotaan, vieläpä otsikon jälkeen heti ensimmäisessä lauseessa.
Sanotaan viestissä muutakin hölmöä, kuten; "Tämän hetken reaktorituntimäärä on luokkaa 16000 /1/"
Avausviestin perusteella on helppo huomata, että sen kirjoittajalle on annettu vain pikkulusikalla. Joten, ei häneltä voi enempää vaatiakaan, vai mitä palstalaiset ?"
http://keskustelu.suomi24.fi/t/13907615/vakava-ydinonnettomuus-10-20-vuoden-valein#comment-81501984
- V.Vallaton
Onkohan tutkimuksessa huomioitu se että Saksassa suljettiin monta ydinvoimalaa vuonna 2011. Raportti on tehty toukokuussa 2012, niin että mahdollisesti se on huomioitu.
- tieto.puuttuu
Ketjun otsikon väite: " Vakava ydinonnettomuus 10-20 vuoden välein Euroopassa."
Voisiko joku tietävä kertoa, mitä vakavia ydinonnettomuuksia Euroopassa on tapahtunut 10-20 vuoden välein?No olihan meillä... Tuota... Eikös se Chernobyl ollut Eurooppaa? Siitähän on just jotain 10-20 vuotta, eikös niin? Ja nyt just äsken oli melkein yhtä paha onnettomuus (jossa taisi jopa kuolla pari ihmistä säteilyn seurauksena) Japanissa. Se ei ehkä ole ihan Eurooppaa, mutta poliittisesti toki lähempänä kuin Cherno...
Roskaahan tuo väite on. Jopa Stuxi tietää sen, mutta ei tietenkään tunnusta.
- tieto.puuttuu
Pälätyksen välttämiseksi tarkennus;
AVAUSVIESTISSÄ väite: " Vakava ydinonnettomuus 10-20 vuoden välein Euroopassa."
Voisiko joku tietävä kertoa, mitä vakavia ydinonnettomuuksia Euroopassa on tapahtunut 10-20 vuoden välein?Voisiko joku kääntäiä selkokielelle tämän:
"Globaalisti suurin riski radioaktiivisen saastumisen aiheuttaviin reaktorionnettomuuksiin on Länsi-Euroopassa. Tshernobylin ja Fukushiman kaltaiset katastrofaaliset ydinonnettomuudet ovat todennäköisesti tapahtuneet oletettua aikaisemmin. Kaikkien siviiliydinreaktoreiden käyttötuntien ja tapahtuneiden reaktoriytimien sulamisten määrän perusteella tutkijat ovat laskeneet tällaisten tapahtumien voivan esiintyä kerran 10-20 vuodessa (nykyisellä reaktorien lukumäärällä) - siis noin 200 kertaa useammin kuin aikaisemmin on arvioitu."
http://keskustelu.suomi24.fi/t/13907615/vakava-ydinonnettomuus-10-20-vuoden-valein
Tarvetta olis selkokuileiseen käännökseen:
"tieto.puuttuu
8.2.2016 14:37
Ketjun otsikon väite: " Vakava ydinonnettomuus 10-20 vuoden välein Euroopassa."
Voisiko joku tietävä kertoa, mitä vakavia ydinonnettomuuksia Euroopassa on tapahtunut 10-20 vuoden välein?"
http://keskustelu.suomi24.fi/t/13907615/vakava-ydinonnettomuus-10-20-vuoden-valein#comment-83123969
"tieto.puuttuu
8.2.2016 14:39
Pälätyksen välttämiseksi tarkennus;
AVAUSVIESTISSÄ väite: " Vakava ydinonnettomuus 10-20 vuoden välein Euroopassa."
Voisiko joku tietävä kertoa, mitä vakavia ydinonnettomuuksia Euroopassa on tapahtunut 10-20 vuoden välein?"
http://keskustelu.suomi24.fi/t/13907615/vakava-ydinonnettomuus-10-20-vuoden-valein#comment-83124006
- SalatJulki
"Tshernobylin ja Fukushiman kaltaiset katastrofaaliset ydinonnettomuudet ovat todennäköisesti tapahtuneet oletettua aikaisemmin."
Nuo Tshernobylin ja Fukushiman kaltaiset katastrofit joita on sattunut Euroopassa 10-20 vuoden välein on salattu. Niin että mikä tahansa alue voi olla vakavasti saastunut tietämättämme! Hyvä että maineikas Max Planck Intituutti on paljastanut tuon petoksen. - tieto.pu
stuxnet
27.10.2015 9:20
"Vakava ydinonnettomuus 10-20 vuoden välein Euroopassa"
Kertokaa minulle, mitä vakavia ydinonnettomuuksia Euroopassa on tapahtunut 10-20 vuoden välein?- selko
Selkokielitulkkus tälle, kuka osaa?
http://keskustelu.suomi24.fi/t/13907615/vakava-ydinonnettomuus-10-20-vuoden-valein
- jokoymmärsit
Kiitos, ei muuta mutinaa, vaan luettelo vakavista ydinonnettomuuksista, jotka ovat tapahtuneet 10-20 vuoden välein Euroopassa.
- mistänoitasikiää
mistä noita oikein sikiää? http://keskustelu.suomi24.fi/t/14116444/huonosti-ymmarrettya
- Muikkari
Ketjun avausviestissä nimimerkki stuxnet esittää väitteen;
"Vakava ydinonnettomuus 10-20 vuoden välein Euroopassa."
stuxnet, "Vakavalla reaktorionnettomuudella tarkoitetaan tässä Tshernobylin ja Fukushiman ydinkatastrofien kaltaisia tapahtumia."
Tshernobylin ydinonnettomuudesta on kulunut n. 30 vuotta, joten avausviestin väitteen mukaan, Euroopassa olisi pitänyt sattua jo keskimäärin kaksi vakavaa ydinonnettomuutta Tsernobylin jälkeen. Mutta yhtään vakavaa ydinonnettomuutta ei Euroopassa ole sattunut.
Avausviestissä esitetty väite on jälleen osoitus siitä, että nimimerkki stuxnet on Ydinvoima-palstan epäluotettavin kirjoittaja. Stuxnetin viesteissä esitetyt väitteet kannattaa aina tarkistaa muista lähteistä. - M.Mutikainen
Saksa on vähentänyt ydinvoimaa, mutta kuinka paljon se vaikuttaa laskettuun vakavan ydinonnettomuuden todennäköisyyteen 10 - 20vuden välein Länsi-Euroopassa, vai vaikuttaako mitään?
- Netstux
Se on lisännyt riskiä. Saksassa ei panosteta enää ydinvoimalaitosten turvallisuuteen. Kukaan pätevä ei hakeudu töihin sinne kun tietää että potkut tulevat muutamien vuosien päästä. Sama tilanne aika lailla Ruotsissa jossa on jo vuosikymmeniä mustamaalattu alaa. Ruotsissa on ydinvoimalaitosten kunto ja henkilöstön osaaminen paljon jäljessä Suomesta.
- tuttujuttunen
Euroopassa on kuollut viimeisen 20 vuoden aikana enemmän ihmisiä tuulivoiman uhreina kuin ydinvoiman.
- K.Late
Vakava ydinonnettomuus 10-20 vuoden välein tarkoittaa tuossa artikkelissa koko maailmaa, Euroopan kohdalla laskennallinen riski on yksi onnettomuus noin 50 vuoden välein. Niille, jokta eivät näytä ymmärtävän: tässä tarkoitetaan vain riskin arvioitua todennäköisyyttä. Eli Euroopassa ei välttämättä tapahdu yhtään vakavaa ydinvoimaonnettomuutta koskaan, tai sitten niitä voi tapahtua 3 seuraavan kymmenen vuoden aikana. Ensimmäisen vakavan onnettomuuden jälkeen Eurooppa ilmeisesti ajaa ydinvoiman alas, joten useita ei ehkä tarvitse pelätä.
Euroopan tilanne heikkenee ikääntyvien ydinvoimaloiden johdosto. Itse nostaisin tuon riskin paljon korkeammalle, koska jotkin Euroopan maat ovat joutuneet oman ydinvoimansa panttivangeiksi ja myöntävät lisää käyttöaikaa vanhoille huonokuntoislle voimaloille. Tuskin menee kymmentäkään vuotta, kun tämä alkaa näkyä, tosin se ei välttämättä johda vakavimpaan mahdolliseen onnettomuuteen. - Muikkari
" Niille, jokta eivät näytä ymmärtävän"
Ainakaan stuxnet ei näytä ymmärtävän, kun esitti väitteen: "Vakava ydinonnettomuus 10-20 vuoden välein Euroopassa."
Mutta ei näytä ymmärtävän K.Latekaan, kun kirjoittaa: "Itse nostaisin tuon riskin paljon korkeammalle...."
Jos tilastollinen riski olisi paljon korkeampi kuin kerran 10-20 vuodessa, vakava ydinonnettomuus Euroopassa Tshernobylin jälkeisten 30 vuoden aikana olisi pitänyt jo sattua suurella todennäköisyydellä.- mistänoitasikiää
mistä ihmeestä noita sikiää? http://keskustelu.suomi24.fi/t/14116444/huonosti-ymmarrettya
- K.Late
"Jos tilastollinen riski olisi paljon korkeampi kuin kerran 10-20 vuodessa, vakava ydinonnettomuus Euroopassa Tshernobylin jälkeisten 30 vuoden aikana olisi pitänyt jo sattua suurella todennäköisyydellä."
Lukutaitoa kannattaa treenata. Jos peruskoulusta on jo pitkään, niin kirjojenkin lukeminen voi auttaa.
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Tänään pyörit ajatuksissa enemmän, kun erehdyin lukemaan palstaa
En saisi, silti toivon että sinä vielä palaat ja otetaan oikeasti selvää, hioituuko särmät ja sulaudummeko yhteen. Vuod202853Nainen, sellaista tässä ajattelin
Minulla on olo, että täällä on edelleen joku, jolla on jotain käsiteltävää. Hän ei ole päässyt lähtemään vielä vaan jost2371814Seiska: Anne Kukkohovi myy pikkuhousujaan ja antaa penisarvioita
Melko hupaisaa: https://www.seiska.fi/vain-seiskassa/ex-huippumalli-anne-kukkohovin-amerikan-valloitus-vastatuulessa-myy3371657- 151518
- 301173
- 281119
Kulujen jako parisuhteessa
Hei, miten teillä jaetaan kulut parisuhteessa? Työttömyyttä ja opiskelua tulee omalla kohdalla jatkumaan vielä jonkin ai641105- 64999
Missä olit kun tajusit, että teistä tulee joskus pari?
Kuvaile sitä paikkaa, hetkeä ja tilannetta.57931- 39874