Ekaa kertaa

Entajua

Piti mennä laulaan karaokea, mutta mitä se -5 -4 -3 -2 -1 0 1 2 jne... Rivi meinaa? sävel lajia?

14

223

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Sitäpä.juuri

      Rengastamalla sopivan vaihtoehdon voit nostaa ( ) tai laskea (-) säestyksen korkeutta eli vaihtaa sävellajin. Sävellajin vaihtaminen saattaa tuottaa hyvän lopputuloksen, tai sitten ei. Aina nimittäin säestävät muusikot ole edes kuulleet alkuperäistä esitystä, joten eivät he voi tietää sen sävelkorkeuttakaan. Näin on etenkin joidenkin ulkomaisten kappaleiden kohdalla.

      • nyttajuun

        Juu jotain sellasta oletinkin, mutten ollut varma. Kiitos :)


      • anselmix

        "Aina nimittäin säestävät muusikot ole edes kuulleet alkuperäistä esitystä, joten eivät he voi tietää sen sävelkorkeuttakaan"

        Siis mitä tuo nyt muka tarkoittaa? Vaikka tausta soitetaan eri sävellajista kuin alkuperäinen, niin ei se ole yhtään sen "väärempi" vaihtoehto kuin alkuperäisenkään sävellaji. Musiikki ei ole tarkoitettu esitettäväksi vain alkuperäisistä sävellajeista!!
        Ihan yhtä huvittava kuvitelma on se, kun joku tapailee jollain soittimella melodiaa ja kysyy "alkaako se tästä sävelestä"! Sehän voi alkaa mistä sävelestä vaan!


      • Sitäpä.juuri

        "Musiikki ei ole tarkoitettu esitettäväksi vain alkuperäisistä sävellajeista!!"

        Eipä tietenkään. Mutta jos karaokebaarin lauluvihkossa lukee "I Can't Stop Loving You" - Ray Charles, niin säestyksen olisi tarkoitus olla samassa sävellajissa, jolla Ray Charles sen levytti, ei esimerkiksi Johnny Cashin käyttämissä sävellajeissa.


      • anselmix
        Sitäpä.juuri kirjoitti:

        "Musiikki ei ole tarkoitettu esitettäväksi vain alkuperäisistä sävellajeista!!"

        Eipä tietenkään. Mutta jos karaokebaarin lauluvihkossa lukee "I Can't Stop Loving You" - Ray Charles, niin säestyksen olisi tarkoitus olla samassa sävellajissa, jolla Ray Charles sen levytti, ei esimerkiksi Johnny Cashin käyttämissä sävellajeissa.

        Ei pidä paikkaansa! Biisilistassa oleva merkintä, esim. Naurava kulkuri - Elastinen, kertoo kenen artistin versiota tausta lähinnä muistuttaa. (Koska esim. tässä tapauksessa Loirin versio on kaikin puolin hyvin erilainen). Karaoketaustan sävellajia se ei kerro, sillä useiden kappaleiden sävellajit on pyritty valitsemaan niin, että myös perus karaoketasoinen pulliainen siihen jotakuinkin taipuu. Eli sävellajien toteutuksella on ihan oikea, tarkkaan harkittu pointti, eikä mikään"soittajat eivät ole ehkä kuulleet alkuperäistä".


    • johannypomppas

      niin ja toi "Aina nimittäin säestävät muusikot ole edes kuulleet alkuperäistä esitystä, joten eivät he voi tietää sen sävelkorkeuttakaan"

      -->Ei ne karaoke taustoissa säestävät muusikot ole vaikuttamassa niiden sävellajeihin vaan sovittaja ja levyjen tuottaja vastaa niistä,ihan sama onko soittajat kuulleet vai eiköpä ole. Ei kannata selittää asioita jotka on pelkkiä omia olettamuksia.

    • Sitäpä.juuri

      "useiden kappaleiden sävellajit on pyritty valitsemaan niin, että myös perus karaoketasoinen pulliainen siihen jotakuinkin taipuu"

      Mutta ei kaikkien. Olen laulanut Ray Charlesin "I Can't Stop Loving You" aika monessa maassa. Sävelkorkeutta olen joutunut muuttamaan välillä -2 ... 1 yrityksen ja erehdyksen menetelmällä. Sävellajeissa on varmaankin eri syistä johtuvia vaihteluja, mutta vajaan 20 vuoden karaokekokemukseni perusteella useimmissa tapauksissa karaokeversio on ainakin melko lähellä ilmoitetun esittäjän käyttämää sävellajia, etenkin ulkomaisissa kappaleissa. En voisi kuvitellakaan laulavani esimerkiksi Beatlesiä alentamatta sävelkorkeutta. "Yesterday" ja -4 on yleensä oikein hyvä minulle. Tietysti Beatlejen kimeitä ääniä voi halutessaan kutsua peruskaraokelaiselle sopiviksi, ja totta kai Beatlesin sävelkorkeudet monille sopivatkin sellaisenaan.

      Ne, joiden mielestä karaokemuusikot ovat aina kuulleet alkuperäisen esityksen, kannattaa kuunnella Laila Halmeen "Surujen kitara". Voi tietysti olla, että säestäjät ovat kuulleet Laila Halmeen version, mutta karaokelevylle tehty toteutus ei muistuta sitä yhtään.

      Ulkomaisissa kappaleissa ei kuitenkaan ole kovin harvinaista, että karaokeversiolla ei ole sovituksellisesti mitään tekemistä alkuperäisen kanssa. Etenkin Kauko-Idässä käytetään usein sikäläisten muusikoiden karaokeversioita, ja musiikista saattaa omien kokemusteni perusteella puuttua jopa tahti tai pari jostakin kohtaa. Sanoja on silti riittävästi! Siinä onkin hankaluuksia tarpeeksi.

      • anselmix

        "Ne, joiden mielestä karaokemuusikot ovat aina kuulleet alkuperäisen esityksen, kannattaa kuunnella Laila Halmeen "Surujen kitara". Voi tietysti olla, että säestäjät ovat kuulleet Laila Halmeen version, mutta karaokelevylle tehty toteutus ei muistuta sitä yhtään."

        Karaokemuusikot? Eivät he mitään KARAOKEmuusikoita ole, vaan usein ammattitaitoisia studiomuusikoita, samoja, jotka soittavat äänitteidenkin pohjia.
        Ja että joidenkin MIELESTÄ muusikot ovat kuulleet alkuperäisen? Ei tämä kyllä mikään mielipideasia ole...mistä meikäläiset voi tietää, onko joku kuullut jotain kappaletta ja versiota vai eikö ole?! Ja justhan sulle yritettiin selittää, että sillä ei ole mitään merkitystä; vaikka he kuinka olisivat sen kuulleet ja yrittäisivät selittää sovittajalle ja tuottajalle, että "tää pitää soittaa g-mollista, koska alkuperäinenkin on", niin ei se auta asiaa. He soittavat sen tasan siitä sävellajista, josta sovittaja on sen sovittanut ja tuotanto hyväksynyt!

        Karaokelaulajien ongelma on juuri se, että sitä ollaan heti paniikissa, jos tausta ei ole yksi yhteen alkuperäisen levytyksen kanssa! Sitten jos joutuu/pääsee laulamaan orkesterin säestyksellä, niin alkaa armoton valitus, kun ne eivät soittaneetkaan samalla tavalla kuin vanha tuttu karaoketausta menee...


      • Sitäpä.juuri
        anselmix kirjoitti:

        "Ne, joiden mielestä karaokemuusikot ovat aina kuulleet alkuperäisen esityksen, kannattaa kuunnella Laila Halmeen "Surujen kitara". Voi tietysti olla, että säestäjät ovat kuulleet Laila Halmeen version, mutta karaokelevylle tehty toteutus ei muistuta sitä yhtään."

        Karaokemuusikot? Eivät he mitään KARAOKEmuusikoita ole, vaan usein ammattitaitoisia studiomuusikoita, samoja, jotka soittavat äänitteidenkin pohjia.
        Ja että joidenkin MIELESTÄ muusikot ovat kuulleet alkuperäisen? Ei tämä kyllä mikään mielipideasia ole...mistä meikäläiset voi tietää, onko joku kuullut jotain kappaletta ja versiota vai eikö ole?! Ja justhan sulle yritettiin selittää, että sillä ei ole mitään merkitystä; vaikka he kuinka olisivat sen kuulleet ja yrittäisivät selittää sovittajalle ja tuottajalle, että "tää pitää soittaa g-mollista, koska alkuperäinenkin on", niin ei se auta asiaa. He soittavat sen tasan siitä sävellajista, josta sovittaja on sen sovittanut ja tuotanto hyväksynyt!

        Karaokelaulajien ongelma on juuri se, että sitä ollaan heti paniikissa, jos tausta ei ole yksi yhteen alkuperäisen levytyksen kanssa! Sitten jos joutuu/pääsee laulamaan orkesterin säestyksellä, niin alkaa armoton valitus, kun ne eivät soittaneetkaan samalla tavalla kuin vanha tuttu karaoketausta menee...

        "He soittavat sen tasan siitä sävellajista, josta sovittaja on sen sovittanut ja tuotanto hyväksynyt!"

        Asia selvä. Useimmissa tapauksissa karaokeversio onkin samassa sävellajissa kuin alkuperäinen, tai ainakin hyvin lähellä sitä. Ei kuitenkaan ihan aina.

        "Karaokelaulajien ongelma on juuri se, että sitä ollaan heti paniikissa, jos tausta ei ole yksi yhteen alkuperäisen levytyksen kanssa!"

        Voi olla. Minulla ei ole tällaisista laulajista kokemusta. Itse en mene mihinkään paniikkiin, jos karaokeversion sävellaji poikkeaa selvästi alkuperäisen laulajan käyttämästä, mutta usein en yksinkertaisesti kykene laulamaan kappaletta, koska ääneni on matala, enkä pääse tarpeeksi korkealle laulaakseni esimerkiksi samassa sävellajissa kuin Beatles tai Tom Jones levyillään.

        Toisaalta esimerkiksi Johnny Cashin "Ring of Fire" onnistuu hyvin ilman sävellajin muutosta, koska hänellähän on ihan miehen ääni. Kohtaamani Cashin laulujen karaokeversiotkin ovat olleet ihan oikeassa sävellajissa.


      • anselmix
        Sitäpä.juuri kirjoitti:

        "He soittavat sen tasan siitä sävellajista, josta sovittaja on sen sovittanut ja tuotanto hyväksynyt!"

        Asia selvä. Useimmissa tapauksissa karaokeversio onkin samassa sävellajissa kuin alkuperäinen, tai ainakin hyvin lähellä sitä. Ei kuitenkaan ihan aina.

        "Karaokelaulajien ongelma on juuri se, että sitä ollaan heti paniikissa, jos tausta ei ole yksi yhteen alkuperäisen levytyksen kanssa!"

        Voi olla. Minulla ei ole tällaisista laulajista kokemusta. Itse en mene mihinkään paniikkiin, jos karaokeversion sävellaji poikkeaa selvästi alkuperäisen laulajan käyttämästä, mutta usein en yksinkertaisesti kykene laulamaan kappaletta, koska ääneni on matala, enkä pääse tarpeeksi korkealle laulaakseni esimerkiksi samassa sävellajissa kuin Beatles tai Tom Jones levyillään.

        Toisaalta esimerkiksi Johnny Cashin "Ring of Fire" onnistuu hyvin ilman sävellajin muutosta, koska hänellähän on ihan miehen ääni. Kohtaamani Cashin laulujen karaokeversiotkin ovat olleet ihan oikeassa sävellajissa.

        "Karaokelaulajien ongelma on juuri se, että sitä ollaan heti paniikissa, jos tausta ei ole yksi yhteen alkuperäisen levytyksen kanssa!"

        Niin siis tuolla tarkoitin, että karaokelaulajat panikoivat usein jopa sitä, jos tausta poikkeaa vain mm. tempon, käytettävien instrumenttien, taustalaulajien jne. osalta alkuperäisestä levytyksestä. Joka yksityiskohta ja pieninkin pimpaus pitäisi olla prikulleen samanlainen...


    • Sitäpä.juuri

      "Ei pidä paikkaansa! Biisilistassa oleva merkintä, esim. Naurava kulkuri - Elastinen, kertoo kenen artistin versiota tausta lähinnä muistuttaa. (Koska esim. tässä tapauksessa Loirin versio on kaikin puolin hyvin erilainen)."

      Yritin vain selittää, että suomalainen karaokeversio "Surujen kitara" EI muistuta pätkääkään Laila Halmeen versiota, vaikka karaokevihoissa näin mainitaan. Sitä en heti lonkalta osaa sanoa, muistuttaako Laila Halmeen versioksi merkitty sovitus kenenkään muunkaan versiota tuosta laulusta.

      Pahoittelen, jos et asiaa kykene ymmärtämään. En osaa selittää sitä yksinkertaisemmin.

    • tosikkotouhua

      No jo on karaoke mennyt vakavaksi. Musiikki on tylsää ilman irtiottoja.

    • Pieni vihje tähän ongelmaan, ei tietenkään koske kaikkia mutta on yleispätevä:
      Katso kappaleen esittäjä joka yleensä näkyy listassa.
      Jos olet mies ja kappaleen esittäjä nainen nosta säveltasoa vaikka 2 sävelaskelta eli 4 ja laula oktaavia alempaa.
      Jos olet mies ja listan mukaan esittäjänä mies, laske saveltasoa 1 kokonaisen eli -2, ei kannata kilpailla ammattilaisten kanssa.
      Naiset toimii päinvastoin, pääset ainakin lähelle omaa säveltasoa.
      Ja nyt sitten kaikille niille jotka tietää kaikesta kaiken, tämä on vain osviitta ei musiikin teorian peruskurssi.

      • Eipäeipäei

        Ei kyllä tuossa osviitassa ole päätä eikä häntää! Ei tuohon ole mitään yleispätevää sääntöä, kun ihmisten äänet ovat niin erilaisia. Kannattaa ensin kokeilla laulaa viivalta ja jos ei passaa, niin sitten alkaa kikkailemaan sävellajien kanssa.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Nainen, tervetuloa

      Tule luokseni eka vaikka viikoks tai pariksi. Saisin helliä, kannustaa ja tukea sua ja kokata lempi herkkujasi. Pääsisit
      Ikävä
      27
      3773
    2. Kela valvoo lasten tilejä.

      Tämä isoveli Kela kyttää jopa lasten yli 200,- euron rahat jotka on melko varmasti lahjaksi saatu. Se vaikuttaa perheen
      Yhteiskunta
      298
      3479
    3. TTK-tähti Saana Akiola paljasti tv-ohjelmassa tapahtuneen ahdistelun

      Olisko pitänyt suunnitella ulostulo paremmin? Nyt lehdet soittelevat kaikki 8 läpi ja kuusi sanoo ettei koskenut häntä.
      Maailman menoa
      29
      2341
    4. Olisit ollut varovaisempi

      Nyt jos minut hylkäät ja et meidän asiasta minulle mitään ilmoita niin ettet edes anteeksi pyydä, niin tiedä että minä e
      Ikävä
      34
      2130
    5. Mitä haluaisit sanoa hänelle

      Nyt tällä hetkellä?
      Ikävä
      135
      2026
    6. Vastenmielisyys

      Kuvaa sinua parhaiten
      Ikävä
      50
      1779
    7. Elisa laskuttaa jo sähköpostilaskusta erikseen euron

      Paperilaskuista on otettu lisämaksua jo ajat sitten, mutta nyt Elisa ottaa euron siitä että lähettävät sähköisen laskun
      Maailman menoa
      120
      1771
    8. Oho! Susanna Laine kohtasi epäonnea lomareissulla Italiassa - Avaa tilannetta: "Vähän sahaavaa..."

      Ou nou! Tsemppiä kuitenkin loppulomaan Italiassa, Susanna Laine ja mahdollinen seuralainen! Lue lisää ja katso kuvat:
      Suomalaiset julkkikset
      8
      1495
    9. Ensitreffit alttarilla Jyrki paljastaa hääyön intiimiasioista kameroiden sammuttua: "Fyysinen..."

      Ooo-la-laa… Ensitreffit alttarilla -sarjassa alkaa hääparien välillä ns. tunteet kuumenemaan. Lue lisää: https://www.s
      Ensitreffit alttarilla
      2
      1363
    10. Väliämme on noin 6 km

      Niin lähellä ja niin kaukana. Sinä olet kotona, minä olen kotona. Olet jo unessa. Mutta kun herään, olet jo töissä ja vä
      Ikävä
      9
      1246
    Aihe