Kyllä on hyvä olla Jeesuksen oma kun ei tarvitse murehtia huomisesta päivästä. Jeesuksen opetuksen mukaan murehtimisemme on turhaa. Miksi siis murehdimme? Mitä se auttaa meitä?
Jos murehdimme, emme ole antautuneet täydellisesti Jumalalle. Jos olisimme antautuneet täydellisesti Jumalalle, me luottaisimme Jumalaan joka tilanteessa. Murehtimisemme todistaa meille itsellemme meidän vajavaa antautumista Jumalalle. Sillä jos olemme antautuneet täysin Jumalalle, me luotamme että kaikki yhdessä vaikuttaa meidän parhaaksemme jotka rakastamme Jumalaa ja että Jumala tietää kaiken ja että Hän auttaa meitä ja antaa meille kaiken tarvitsemamme. Ja jos emme saa jotakin sellaista mitä me itse ajattelemme tarvitsevamme, me emme todellisuudessa tarvitsekaan sitä.
Tämä luottamus Jumalaan antaa rauhaa ja iloa. Se nousee Jumalalle täysin antautuneesta sydämestä. Jumalan huolenpito koskee siis Hänelle antautuneita Häntä seuraavia ja Häntä palvelevia ja rakastavia ihmisiä. Ja Jumalalle antautunut sydän rakastaa Jumalaa Hänen itsensä tähden, ei siunausten tähden.
Fil 4:4-7 "Iloitkaa aina Herrassa! Vieläkin minä sanon: iloitkaa! Tulkoon teidän lempeytenne kaikkien ihmisten tietoon. Herra on lähellä. Älkää mistään murehtiko, vaan kaikessa saattakaa pyyntönne rukouksella ja anomisella kiitoksen kanssa Jumalalle tiettäväksi, ja Jumalan rauha, joka on kaikkea ymmärrystä ylempi, on varjeleva teidän sydämenne ja ajatuksenne Kristuksessa Jeesuksessa."
Jumalan valtakunta ja siinä oleva Jumalan huolenpito otetaan vastaan niin kuin lapsi. Lapsi ei murehdi siitä mitä söisi huomenna ja mitä päälleen pukisi ensi viikolla ja ensi vuonna. Lapselle on luonnollista ja itsestään selvää että isä ja äiti antavat hänelle kaiken mitä hän tarvitsee. ei lapsen tarvitse tehdä työtä elatuksensa eteen. Uskova on päässyt Jumalan lapsen asemaan. Mitä lapsen asema merkitsee sinulle ja minulle??? Vetoammeko me omiin ansioihimme vai lapsen asemaamme pyytäessämme Jumalalta jotakin itsellemme? Jos katsomme itseemme ja ansioihimme ja olemme rehellisiä itsellemme, usko Jumalan apuun loppuu siihen. Emme usko että Jumala voi tällaista huonoa uskovaa kuulla ja auttaa, ei varsinkaan tällaisessa asiassa. Mutta rukousvastauksia ei saada ansioittemme perusteella, vaan lapsioikeuden pohjalta.
Mutta kun on niin paljon kärsiviä ja puutteessa eläviä ihmisiä!!!! Niin on, valitettavasti. Kärsimyksen ongelmaan ei kenelläkään ole tyhjentävää vastausta. Mutta Jumala tuli meille kaikille Pelastajaksi ja elämän antajaksi. Hän lihansa päivinä opetti meille suhtautumista arkielämän ongelmiin. Hän toi itsessään meille ratkaisun. Hän lihansa päivinä antoi tarvittavan avun kaikille Hänen puoleensa kääntyneille ihmisille huolimatta siitä kuinka suuresta ongelmasta ja mistä asiasta oli kysymys. Ja Jeesus Kristus on sama Jumala tänäkin päivänä sillä erotuksella että tänä päivänä Hän on Pyhässä Hengessä kaikkialla läsnäoleva Jumala. Ramatusta käy selvästi ilmi että Hän tahtoo auttaa. Meillä on mahdollista kokea Hänen apuaan rukouksen kautta.
Miksi sitten monet eivät saa rukouksensa kautta mitä pyytävät? Raamattu antaa vastauksia. Mutta minä lähinnä tulen ajatelleeksi että me emme ano uskossa emmekä varsinkaan koko sydämestämme. Voimme olla polvillamme anoen asioita joita emme todellisuudessa edes tahdokaan. Rukoilemme rukoilemisen tähden. Emme edes odota rukousvastausta. Seuraavana päivänä emme ehkä edes muista mitä pyysimme. Sellaisiin rukouksiin ei ehkä tule vastausta. Mutta kun me vuodatamme antautuneen sydämemme Herralle Jeesukselle Kristukselle kokosydämisessä rukouksessa, Herra kuulee ja antaa mitä pyydämme, mikäli pyyntö on Jumalan tahdon mukainen pyyntö. Itse asiassa meillä on heti rukousvastaus kun olemme pyytäneet Jumalan tahdon mukaan.
Ajatellaan vaikka pelastusta etsivää ja kaipaavaa syntistä. Hänellä voi olla kova synnintunto. Hän polvistuu rukoukseen Jeesuksen eteen ja pyytää syntejään anteeksi. No, saiko hän heti rukousvastauksena synnit anteeksi? Sai varmasti koska Jeesuksen elämäntehtävä on antaa syntejä anteeksi niitä Häneltä pyytävälle ihmiselle. Hänen tahtonsa on että kaikki ihmiset pelastuisivat. Nyt kun joku pyytää Häneltä pelastusta ja syntien anteeksiantamusta, hän saa synnit anteeksi ja pelastuksen Jeesuksessa Kristuksessa.Niin yksinkertaista se on.
Tai sitten vielä joku uskova pyytää Pyhän Hengen kastetta Jeesukselta Kristukselta. Hän on rukoillut Jumalan tahdon mukaisen rukouksen. Hän on saanut myöntävän vastauksen. Hän on saanut Pyhän Hengen kasteen. Sitten hän voi välittömästi kokea Pyhän Hengen. Samoin on armolahjojen laita. Kun uskova pyytää armolahjoja, hän saa niitä. Jumala käskee tavoittelemaan parhaita armolahjoja. Nyt kun uskova pyytää mitä Jumala on käskenyt pyytää, hän on saanut heti myöntävän vastauksen. Armolahjat annetaan seurakunnan ja yksilöuskovan itsensä rakennukseksi, ei ylpeilyn aiheeksi eikä itsensä korottamiseksi.
Tällaisia ajatuksia näin illan ratoksi tällä kertaa. Olkaa siunatut 2 Kor 13:13 mukaan.
Jeesus Kristus meille kaikkiriittävä Jumala
360
536
Vastaukset
Minä olen Jeesuken oma.
Mutta kyllä minä silti kannan tälläkin hetkellä huolta ja murhetta.
Alkutekstin ilmaisu tarkoittaa murehtimista/huolehtimista.
Paavali kertoi monta kertaa, kuinka hän kantoi huolta/murhetta
esimerkiksi seurakunnista, sairaista, jne.- Salatieteilijä
Puhut kauniisti, mutta älyllisesti tarkasteltuna lauseesi ovat pelkkää sanahelinää ja olevaisen houretta.
Jaikal on lapsen asteella ja siitä voi päätellä jotain hänen älykkyydestään. Nyt hän kannustaa muitakin samaan.
Puhuu lapsen oikeuksista, ja ettei saa murehtia.
Komppaan kalamosta.
Minulla on 6.9 englannin ja ruotsin kurssit viereisessä kaupungissa jonne täytyisi lukion takia ehättää kahdesti päivässä, siis tuona päivänä, 10 vrk kuluttua.
Saan hankittua bensat ehkä sille päivälle mutta entä ne muut kurssit, miten bensa?
Olen vain köyhä opiskelija, ja jos en murehdi ja laske kurssit jää suorittamatta.
Jaikalin neuvo olisi kai että rukoile ja kiitä.
Ikäänkuin se mitään auttaisi .
Jumala on luonut meille aivot... olemme neuvokkaita yksilöitä.
Jotakin keksin kumminkin.- saviseutulainen
auroraboreallis kirjoitti:
Jaikal on lapsen asteella ja siitä voi päätellä jotain hänen älykkyydestään. Nyt hän kannustaa muitakin samaan.
Puhuu lapsen oikeuksista, ja ettei saa murehtia.
Komppaan kalamosta.
Minulla on 6.9 englannin ja ruotsin kurssit viereisessä kaupungissa jonne täytyisi lukion takia ehättää kahdesti päivässä, siis tuona päivänä, 10 vrk kuluttua.
Saan hankittua bensat ehkä sille päivälle mutta entä ne muut kurssit, miten bensa?
Olen vain köyhä opiskelija, ja jos en murehdi ja laske kurssit jää suorittamatta.
Jaikalin neuvo olisi kai että rukoile ja kiitä.
Ikäänkuin se mitään auttaisi .
Jumala on luonut meille aivot... olemme neuvokkaita yksilöitä.
Jotakin keksin kumminkin."Totisesti, totisesti minä sanon teille; joka ei ota Jumalan Valtakuntaa vastaan niin kuin tämä LAPSI, se ei sinne pääse".
"Joka ei nöyrry tämän LAPSEN kaltaiseksi ..."
"Antakaa LASTEN tulla minun tyköni, sillä heidän kaltaistensa on Jumalan Valtakunta". saviseutulainen kirjoitti:
"Totisesti, totisesti minä sanon teille; joka ei ota Jumalan Valtakuntaa vastaan niin kuin tämä LAPSI, se ei sinne pääse".
"Joka ei nöyrry tämän LAPSEN kaltaiseksi ..."
"Antakaa LASTEN tulla minun tyköni, sillä heidän kaltaistensa on Jumalan Valtakunta"."Joka ei nöyrry tämän lapsen kaltaiseksi"...tällä lapsella ei kuintenkaan vissiin tarkoiteta jaikalia ja entä äly?
Pitääkö meidän luopua opituista aikuisen taidoista ja tietoisuudesta ja alettava leikkiviksi ja nauraviksi isän lapsiksi... lapsilla usein ei ole harkintakykyä.auroraboreallis kirjoitti:
Jaikal on lapsen asteella ja siitä voi päätellä jotain hänen älykkyydestään. Nyt hän kannustaa muitakin samaan.
Puhuu lapsen oikeuksista, ja ettei saa murehtia.
Komppaan kalamosta.
Minulla on 6.9 englannin ja ruotsin kurssit viereisessä kaupungissa jonne täytyisi lukion takia ehättää kahdesti päivässä, siis tuona päivänä, 10 vrk kuluttua.
Saan hankittua bensat ehkä sille päivälle mutta entä ne muut kurssit, miten bensa?
Olen vain köyhä opiskelija, ja jos en murehdi ja laske kurssit jää suorittamatta.
Jaikalin neuvo olisi kai että rukoile ja kiitä.
Ikäänkuin se mitään auttaisi .
Jumala on luonut meille aivot... olemme neuvokkaita yksilöitä.
Jotakin keksin kumminkin.Ei Jaikalin kirjoituksessa mitään vikaa ollut.
Mutta halusin kiinnittää huomiota yhteen asiaan.
Paavali toisaalla sanoo kantavansa huolta/murhetta.
Tuo kohta, jota Jaikal lainasi viestinsä keskellä eli ytimessä (Fil 4:4-7)
pitää sisällään alkutekstin ilmaisun (merimnao),
mikä tarkoittaa huolehtia/murehtia.
Mutta sitten aivan samaa ilmaisua käyttäen joskin substantiivina,
Paavali sanoo toisaalla (2 Kor 11:28), että hänellä on
" huolta/murhetta (merimna) kaikista seurakunnista"
Minulla on ollut murhetta, josta voit lukea blogistani
http://kalamos.keskustelu.info/viewtopic.php?p=2478#p2478
ja myös osiosta Esirukouspyynnöt
http://kalamos.keskustelu.info/viewtopic.php?p=2605#p2605
Minä siis kannan huolta huomisesta ... no tarkkaan ottaen
yliylihuomisesta monellakin tavalla.
Monia asioita olen yrittänyt järjestellä.
Tosin kaikkea on ole kyennyt.
Mutta tärkein minulle on ehdottomasti se,
mikä käy ilmi Jaikalin avauksesta:
"kaikessa saattakaa pyyntönne rukouksella ja anomisella
kiitoksen kanssa Jumalalle tiettäväksi"
Minulla on valtavan suuri ilo,
että tällainen mahdollisuus on meille annettu.
Heittää murheet Hänen kannettavakseen.
Mutta tietenkin myös Kristuksen ruumiin jäsenet
ovat velvollisia kantamaan lähimmäisten taakkoja.
Kuinka paljon minulle merkitsikään esimerkiksi se,
kun pappi kiiruhti antamaan minulle ehtoollista sairaalaan,
vaikka ei olisi oikein ehtinyt.
Minä koin suoranaisen ihmeen heti tuon ehtoollisen jälkeen. http://kalamos.keskustelu.info/viewtopic.php?p=2580#p2580kalamos kirjoitti:
Ei Jaikalin kirjoituksessa mitään vikaa ollut.
Mutta halusin kiinnittää huomiota yhteen asiaan.
Paavali toisaalla sanoo kantavansa huolta/murhetta.
Tuo kohta, jota Jaikal lainasi viestinsä keskellä eli ytimessä (Fil 4:4-7)
pitää sisällään alkutekstin ilmaisun (merimnao),
mikä tarkoittaa huolehtia/murehtia.
Mutta sitten aivan samaa ilmaisua käyttäen joskin substantiivina,
Paavali sanoo toisaalla (2 Kor 11:28), että hänellä on
" huolta/murhetta (merimna) kaikista seurakunnista"
Minulla on ollut murhetta, josta voit lukea blogistani
http://kalamos.keskustelu.info/viewtopic.php?p=2478#p2478
ja myös osiosta Esirukouspyynnöt
http://kalamos.keskustelu.info/viewtopic.php?p=2605#p2605
Minä siis kannan huolta huomisesta ... no tarkkaan ottaen
yliylihuomisesta monellakin tavalla.
Monia asioita olen yrittänyt järjestellä.
Tosin kaikkea on ole kyennyt.
Mutta tärkein minulle on ehdottomasti se,
mikä käy ilmi Jaikalin avauksesta:
"kaikessa saattakaa pyyntönne rukouksella ja anomisella
kiitoksen kanssa Jumalalle tiettäväksi"
Minulla on valtavan suuri ilo,
että tällainen mahdollisuus on meille annettu.
Heittää murheet Hänen kannettavakseen.
Mutta tietenkin myös Kristuksen ruumiin jäsenet
ovat velvollisia kantamaan lähimmäisten taakkoja.
Kuinka paljon minulle merkitsikään esimerkiksi se,
kun pappi kiiruhti antamaan minulle ehtoollista sairaalaan,
vaikka ei olisi oikein ehtinyt.
Minä koin suoranaisen ihmeen heti tuon ehtoollisen jälkeen. http://kalamos.keskustelu.info/viewtopic.php?p=2580#p2580Näyttää siltä että sinä olet ymmärtänyt tekstini oikein. Jumalaan täysin luottava sydän elää tietysti Hänen kanssaan ja tuntee Hänet. Vain Jumalan yhteydessä voidaan kokea luottamusta Häneen ja jopa iloa vaikeuksien ja tuskienkin keskellä. Uskova voi siis Johanneksen tavoin levätä Jeesuksen rintaa vasten ja luottaa Häneen, tuntui miltä tuntui. Uskova tietää että kaikki yhdessä, myös vaikeudet ja kärsimykset, vaikuttaa meidän parhaaksemme kun me rakastamme Jumalaa. Se on siis Jumalan ilmoitus meille ja siksi me TIEDÄMME tämän.
Room 8:28 "Mutta me tiedämme, että kaikki yhdessä vaikuttaa niiden parhaaksi, jotka Jumalaa rakastavat, niiden, jotka hänen aivoituksensa mukaan ovat kutsutut."
Sitten jos tähän ottaa mukaan edelliset ja jälkimmäiset jakeet, asiayhteyden (kannattaa lukea), ne selittävät tätä miksi ME TIEDÄMME. Rukous ja sen voima kun Pyhä Henki saa johtaa rukousta. Koska siis Jumala sanoo että me tiedämme, ja mitä me tiedämme, silloin me myös tiedämme sen.
Mutta se, joka ei usko Jumalan Sanaa, ei tietenkään tiedä koska ei usko mitä Jumala sanoo. Ja Jumalan Sana vaikuttaa meissä jotka uskomme (1 Tess 2:13).
Uskon kautta Jumalan Sanaan me ymmärrämme ja saamme Jumalalta itseltään tietoa Jumalan asioista (Heb 11:3).Jaikal91 kirjoitti:
Näyttää siltä että sinä olet ymmärtänyt tekstini oikein. Jumalaan täysin luottava sydän elää tietysti Hänen kanssaan ja tuntee Hänet. Vain Jumalan yhteydessä voidaan kokea luottamusta Häneen ja jopa iloa vaikeuksien ja tuskienkin keskellä. Uskova voi siis Johanneksen tavoin levätä Jeesuksen rintaa vasten ja luottaa Häneen, tuntui miltä tuntui. Uskova tietää että kaikki yhdessä, myös vaikeudet ja kärsimykset, vaikuttaa meidän parhaaksemme kun me rakastamme Jumalaa. Se on siis Jumalan ilmoitus meille ja siksi me TIEDÄMME tämän.
Room 8:28 "Mutta me tiedämme, että kaikki yhdessä vaikuttaa niiden parhaaksi, jotka Jumalaa rakastavat, niiden, jotka hänen aivoituksensa mukaan ovat kutsutut."
Sitten jos tähän ottaa mukaan edelliset ja jälkimmäiset jakeet, asiayhteyden (kannattaa lukea), ne selittävät tätä miksi ME TIEDÄMME. Rukous ja sen voima kun Pyhä Henki saa johtaa rukousta. Koska siis Jumala sanoo että me tiedämme, ja mitä me tiedämme, silloin me myös tiedämme sen.
Mutta se, joka ei usko Jumalan Sanaa, ei tietenkään tiedä koska ei usko mitä Jumala sanoo. Ja Jumalan Sana vaikuttaa meissä jotka uskomme (1 Tess 2:13).
Uskon kautta Jumalan Sanaan me ymmärrämme ja saamme Jumalalta itseltään tietoa Jumalan asioista (Heb 11:3).Täh? Mitä se jaikal tarkoittaa?
- saviseutulainen
auroraboreallis kirjoitti:
"Joka ei nöyrry tämän lapsen kaltaiseksi"...tällä lapsella ei kuintenkaan vissiin tarkoiteta jaikalia ja entä äly?
Pitääkö meidän luopua opituista aikuisen taidoista ja tietoisuudesta ja alettava leikkiviksi ja nauraviksi isän lapsiksi... lapsilla usein ei ole harkintakykyä.Nm. auroraborealis,
sinulla ei näytä olevan mitään käsitystä siitä mitä Herra Jeesus k.o. kohdissa tarkoittaa. Sen tähden saatat vain viisastella.
Sinulle on turha edes yrittää selittää asiaa. Olet hengellisesti sokeutuneessa tilassa, koska olet uskosta osaton.
Jos väität, että nyt lausuin väärän tuomion, kerron etten lausunut tuomiota ollenkaan. Totean tosiasian.
Kirjoituksesi täällä, missä ketjussa kirjoittanetkin, todistavat sen, että et ole uskova ihminen.
Etpä ole tosin sellaista tainnut väittääkään.
Joka tapauksessa ja edelleen: Sinä koet ymmärtää Raamatun kirjoituksia ja niistä käytäviä keskusteluja AIVOILLASI JA NEUVOKKUUDELLASI, ts. järjenpäätelmillä.
"Hengelliset asiat tulee ajatella hengellisesti".
Ja tämä on täyttä "hepreaa" ihmiselle, jota Jumalan Henki ei ole saanut valaista, ihmiselle joka ei ole saanut ( vielä ) uskoon tulla.
Herran Jeesuksen vertaus lapsen lailla Jumalan valtakunnan vastaanottamisesta ei suinkaan tarkoita lapsellisuutta, naiiviutta, tyhmyyttä, arvostelukyvyttömyyttä jne.
Herran kuvaus on kaikessa yksinkertaisuudessaan hengellisesti niin syvällinen, ettei sitä voi ihminen, viisain eikä nerokkainkaan ymmärtää järjellään.
Viisaimmallakin ihmisellä, joka ei elä Jumalan Pojan uskossa, t.s. ei ole ottanut Jeesusta Kristusta vastaan syntiensä sovittajana ja lunastajanaan, on silmillään suomukset.
Hän on hengellisesti sokea. saviseutulainen kirjoitti:
Nm. auroraborealis,
sinulla ei näytä olevan mitään käsitystä siitä mitä Herra Jeesus k.o. kohdissa tarkoittaa. Sen tähden saatat vain viisastella.
Sinulle on turha edes yrittää selittää asiaa. Olet hengellisesti sokeutuneessa tilassa, koska olet uskosta osaton.
Jos väität, että nyt lausuin väärän tuomion, kerron etten lausunut tuomiota ollenkaan. Totean tosiasian.
Kirjoituksesi täällä, missä ketjussa kirjoittanetkin, todistavat sen, että et ole uskova ihminen.
Etpä ole tosin sellaista tainnut väittääkään.
Joka tapauksessa ja edelleen: Sinä koet ymmärtää Raamatun kirjoituksia ja niistä käytäviä keskusteluja AIVOILLASI JA NEUVOKKUUDELLASI, ts. järjenpäätelmillä.
"Hengelliset asiat tulee ajatella hengellisesti".
Ja tämä on täyttä "hepreaa" ihmiselle, jota Jumalan Henki ei ole saanut valaista, ihmiselle joka ei ole saanut ( vielä ) uskoon tulla.
Herran Jeesuksen vertaus lapsen lailla Jumalan valtakunnan vastaanottamisesta ei suinkaan tarkoita lapsellisuutta, naiiviutta, tyhmyyttä, arvostelukyvyttömyyttä jne.
Herran kuvaus on kaikessa yksinkertaisuudessaan hengellisesti niin syvällinen, ettei sitä voi ihminen, viisain eikä nerokkainkaan ymmärtää järjellään.
Viisaimmallakin ihmisellä, joka ei elä Jumalan Pojan uskossa, t.s. ei ole ottanut Jeesusta Kristusta vastaan syntiensä sovittajana ja lunastajanaan, on silmillään suomukset.
Hän on hengellisesti sokea.Olet väärässä-kyllä minä uskon Jumalaan. Jumala on luonut vain niin että ensin me olemme lapsia ja sitten meistä tulee aikuisesti ajattelevia aikuisia.
Turhaa on tutkainta vastaan pyristellä ja pyrkiä muuttamaan itseään takaisin lapseksi.
Se on vaikeaa, ja siksi en edes yritä.
Sinusta toimin Raamattua vastaan mutta omasta mielestäni vain sopeudun vallitseviin Jumalan tahtomiin oloihin.auroraboreallis kirjoitti:
Olet väärässä-kyllä minä uskon Jumalaan. Jumala on luonut vain niin että ensin me olemme lapsia ja sitten meistä tulee aikuisesti ajattelevia aikuisia.
Turhaa on tutkainta vastaan pyristellä ja pyrkiä muuttamaan itseään takaisin lapseksi.
Se on vaikeaa, ja siksi en edes yritä.
Sinusta toimin Raamattua vastaan mutta omasta mielestäni vain sopeudun vallitseviin Jumalan tahtomiin oloihin.Emme me voikaan muuttaa itseämme.
Mutta Jumala voi muuttaa meidät.
Ja kaikki alkaa siitä,
että me käännymme Jeesuksen puoleen.
Jeesus sanoi:
"Totisesti minä sanon teille:
ellette käänny ja tule lasten kaltaisiksi,
ette pääse taivasten valtakuntaan.
Sentähden, joka nöyrtyy tämän lapsen kaltaiseksi,
se on suurin taivasten valtakunnassa."
Oikein käännettynä tuossa sanotaan,
että meidät palautetaan sellaisiksi kuin lapset.
"Except ye be converted"kalamos kirjoitti:
Emme me voikaan muuttaa itseämme.
Mutta Jumala voi muuttaa meidät.
Ja kaikki alkaa siitä,
että me käännymme Jeesuksen puoleen.
Jeesus sanoi:
"Totisesti minä sanon teille:
ellette käänny ja tule lasten kaltaisiksi,
ette pääse taivasten valtakuntaan.
Sentähden, joka nöyrtyy tämän lapsen kaltaiseksi,
se on suurin taivasten valtakunnassa."
Oikein käännettynä tuossa sanotaan,
että meidät palautetaan sellaisiksi kuin lapset.
"Except ye be converted"Kummallista. Edellisviestistäsi sai sellaisen kuvan ettet itsekkään siihen sairautesi vuoksi pysty, ja nyt olet opettamassa minua.
Olen järkyttynyt siitä mitä kirjoitit. Että olet sairas ja pyytänyt kuin viimeistä ehtoollista. Olen surullinen puolestasi, ja toivon että itse pystyt siihen mistä nyt olet alkanut minua opettamaan, eli että toivon että saat rauhan ja opit itse lapselle ominaisen luottamuksen isään.
Ei minulla ole omalla kohdallanikaan sellaiseen mitään estettä. Toki sellainen turvallisuudentunne ja luottamus korkeimpaan hyvällä tavalla on hyvä asia.
On kuintenkin itsekästä sitä Jumalalta vaatia. Me vaadimme sitä hyvää oloa ja mitä me itse pystymme Jumalalle antamaan? Emme mitään, kuin omat vaatimuksemme.auroraboreallis kirjoitti:
Kummallista. Edellisviestistäsi sai sellaisen kuvan ettet itsekkään siihen sairautesi vuoksi pysty, ja nyt olet opettamassa minua.
Olen järkyttynyt siitä mitä kirjoitit. Että olet sairas ja pyytänyt kuin viimeistä ehtoollista. Olen surullinen puolestasi, ja toivon että itse pystyt siihen mistä nyt olet alkanut minua opettamaan, eli että toivon että saat rauhan ja opit itse lapselle ominaisen luottamuksen isään.
Ei minulla ole omalla kohdallanikaan sellaiseen mitään estettä. Toki sellainen turvallisuudentunne ja luottamus korkeimpaan hyvällä tavalla on hyvä asia.
On kuintenkin itsekästä sitä Jumalalta vaatia. Me vaadimme sitä hyvää oloa ja mitä me itse pystymme Jumalalle antamaan? Emme mitään, kuin omat vaatimuksemme.Kiitos toivotuksistasi.
Jumala sinua siunatkoon.
Mutta siis Jumalan lapseksi me synnymme.
Kun olemme kuolleet synteihimme (hengellisesti)
niin emme tietenkään me itse itseämme voi synnyttää taas elämään.
Vaan Jumala synnyttää meidät. Ja niin meistä tulee Jumalan lapsia.
Tätä ihmettä sanotaan uudestisyntymiseksi.
Me synnymme uudesti ylhäältä Hengestä.
Ja silloin meistä on tullut Jumalan lapsia.
Silloin meissä on tapahtunut se, minkä Jeesus sanoi,
että meissä täytyy tapahtua, että kykenisimme näkemään
Jumalan Valtakunnan.
"Totisesti minä sanon teille:
ellette käänny ja tule lasten kaltaisiksi,
ette pääse taivasten valtakuntaan."
Oikein käännettynä tuossa sanotaan,
että meidät palautetaan sellaisiksi kuin lapset.
"Except ye be converted"
Ihminen käy Jumalan luo vain Jeesuksen kautta joka itse ei ole Isä Jumala.
kalamos kirjoitti:
Taas oikein. Hienoa.
Isä ei ole Poika, eikä Poika ole Isä.
Mutta he ovat yhtä.Uskotko kalamos että Isä ja Poika ovat yksi. Eikö Jeesus niin sanonut Joh 10. luvussa?
Jaikal91 kirjoitti:
Uskotko kalamos että Isä ja Poika ovat yksi. Eikö Jeesus niin sanonut Joh 10. luvussa?
Kyllä uskon.
Aivan kirjaimellisti kääntäen Joh 10:30 todellakin sanoo,
"Minä ja Isä yksi olemme".
Siis tuossa kohden tuo yksi
on alkutekstissä nominatiivi eikä akkusatiivi.
Isä ja Poika ovat yksi aivan samalla tavalla
kuin isä ja poika ihmisenä eli Jumalan kuvan ovat yksi.
Tai niinkuin myös jo mies ja vaimo ovat yksi eikä enää kaksi.kalamos kirjoitti:
Kyllä uskon.
Aivan kirjaimellisti kääntäen Joh 10:30 todellakin sanoo,
"Minä ja Isä yksi olemme".
Siis tuossa kohden tuo yksi
on alkutekstissä nominatiivi eikä akkusatiivi.
Isä ja Poika ovat yksi aivan samalla tavalla
kuin isä ja poika ihmisenä eli Jumalan kuvan ovat yksi.
Tai niinkuin myös jo mies ja vaimo ovat yksi eikä enää kaksi.Minä olen ymmärtänyt että Jeesus sanoi olevansa Isän kanssa YKSI. Mutta olen ihmetellyt miksi raamatunkääntäjät eivät ole kääntäneet "yksi", vaan ovat panneet siihen "yhtä" sanan joka tarkoittaa kokonaan eri asiaa ja latistaa Jumalan totuutta.
Olen myös ymmärtänyt lukiessani Raamattua uskon elämäni alussa että Jeesus käytti monessa paikassa itsestään Jumalan nimeä "Minä Olen". Tämä nimi on KAIKKIRIITTÄVÄN JUMALAN NIMI.
Ellette usko että Minä Olen, te kuolette synteihinne (Joh 8:24).
Minä Olen, minä, joka puhun kanssasi (Joh 4:26).
Kun olette ylentäneet Ihmisen Pojan, silloin te ymmärrätte että Minä Olen. (Joh 8:28.
Ennen kuin Aabraham syntyi Minä Olen (ollut) (Joh 8:58).
Raamattu Kansalle tunnustaakin nämä alaviitteissä, mutta kääntää selittävällä tavalla. Sitä minä en ymmärrä. Sitten on vielä muutama kohta missä uskon vakaasti että Jeesus sanoi Pietarille "Minä Olen".
Joh 6:20 "Mutta hän sanoi heille: "Minä se olen; älkää peljätkö."
Mielestäni tuo olisi pitänyt kääntää: Mutta hän sanoi heille: "Minä Olen"; älkää pelätkö." Koska "Minä Olen" Jumala Immanuel on kanssanne; ÄLKÄÄ PELÄTKÖ!!!
Sitten vieläkin yksi kohta jossa Jeesus sanoo "Minä Olen".
Matteus 14:27 "Mutta Jeesus puhutteli heitä kohta ja sanoi: "Olkaa turvallisella mielellä, minä se olen; älkää peljätkö." Jumalan läsnäolossa ei tarvitse pelätä. Siitä seuraa Jeesuksen Sana: "ÄLKÄÄ PELÄTKÖ".
Tässäkin alaviitteessä RK tunnustaa Jeesuksen sanoneen "Minä Olen" mutta lisää selittävän sanan "se" ja kääntää "olen" pienellä kirjaimella. Sitä minä en ymmärrä. Sitten Pietari sanoo Jeesukselle näin vapaasti käännettynä: "Jos sinä todella olet Herra "Minä Olen" Jumala, käske minun tulla luoksesi veden päällä, sano Sana, niin minä tulen sinun luoksesi." Pietari tunsi varmasti VT:n Sanaa. Hän muisti Jumalan Sanan: "Hän sanoi ja tapahtui niin, Hän käski ja se oli tehty" (Psalmi 33:6,9).
Jeesus Sanoi Pietarille: "Tule". Ja Pietari astui Jumalan Sanan varaan ja Sana kantoi hänet. Jumalan Sana ei voi epäonnistua. Jumalan Sana on elävä Sana ja se vaikuttaa meissä jotka uskomme Sanan. Sana saa aikaa sitä mitä varten se on Jumalan suustä lähtenyt ja meille tullut.
Sana kantoi Pietaria aina siihen asti kunnes hän alkoi katsella olosuhteita ja alkoi vajota. Pietari käänsi katseensa pois Jeesuksesta Kristuksesta Jumalan Sanasta. Hän alkoi katsella vaikeita olosuhteita ja epäusko ja pelko valtasi hänet. Siitä seurasi vajoaminen. Mutta Jeesus nosti Pietarin veneeseen.Jaikal91 kirjoitti:
Minä olen ymmärtänyt että Jeesus sanoi olevansa Isän kanssa YKSI. Mutta olen ihmetellyt miksi raamatunkääntäjät eivät ole kääntäneet "yksi", vaan ovat panneet siihen "yhtä" sanan joka tarkoittaa kokonaan eri asiaa ja latistaa Jumalan totuutta.
Olen myös ymmärtänyt lukiessani Raamattua uskon elämäni alussa että Jeesus käytti monessa paikassa itsestään Jumalan nimeä "Minä Olen". Tämä nimi on KAIKKIRIITTÄVÄN JUMALAN NIMI.
Ellette usko että Minä Olen, te kuolette synteihinne (Joh 8:24).
Minä Olen, minä, joka puhun kanssasi (Joh 4:26).
Kun olette ylentäneet Ihmisen Pojan, silloin te ymmärrätte että Minä Olen. (Joh 8:28.
Ennen kuin Aabraham syntyi Minä Olen (ollut) (Joh 8:58).
Raamattu Kansalle tunnustaakin nämä alaviitteissä, mutta kääntää selittävällä tavalla. Sitä minä en ymmärrä. Sitten on vielä muutama kohta missä uskon vakaasti että Jeesus sanoi Pietarille "Minä Olen".
Joh 6:20 "Mutta hän sanoi heille: "Minä se olen; älkää peljätkö."
Mielestäni tuo olisi pitänyt kääntää: Mutta hän sanoi heille: "Minä Olen"; älkää pelätkö." Koska "Minä Olen" Jumala Immanuel on kanssanne; ÄLKÄÄ PELÄTKÖ!!!
Sitten vieläkin yksi kohta jossa Jeesus sanoo "Minä Olen".
Matteus 14:27 "Mutta Jeesus puhutteli heitä kohta ja sanoi: "Olkaa turvallisella mielellä, minä se olen; älkää peljätkö." Jumalan läsnäolossa ei tarvitse pelätä. Siitä seuraa Jeesuksen Sana: "ÄLKÄÄ PELÄTKÖ".
Tässäkin alaviitteessä RK tunnustaa Jeesuksen sanoneen "Minä Olen" mutta lisää selittävän sanan "se" ja kääntää "olen" pienellä kirjaimella. Sitä minä en ymmärrä. Sitten Pietari sanoo Jeesukselle näin vapaasti käännettynä: "Jos sinä todella olet Herra "Minä Olen" Jumala, käske minun tulla luoksesi veden päällä, sano Sana, niin minä tulen sinun luoksesi." Pietari tunsi varmasti VT:n Sanaa. Hän muisti Jumalan Sanan: "Hän sanoi ja tapahtui niin, Hän käski ja se oli tehty" (Psalmi 33:6,9).
Jeesus Sanoi Pietarille: "Tule". Ja Pietari astui Jumalan Sanan varaan ja Sana kantoi hänet. Jumalan Sana ei voi epäonnistua. Jumalan Sana on elävä Sana ja se vaikuttaa meissä jotka uskomme Sanan. Sana saa aikaa sitä mitä varten se on Jumalan suustä lähtenyt ja meille tullut.
Sana kantoi Pietaria aina siihen asti kunnes hän alkoi katsella olosuhteita ja alkoi vajota. Pietari käänsi katseensa pois Jeesuksesta Kristuksesta Jumalan Sanasta. Hän alkoi katsella vaikeita olosuhteita ja epäusko ja pelko valtasi hänet. Siitä seurasi vajoaminen. Mutta Jeesus nosti Pietarin veneeseen.Niin. He ovat yksi eli samaa Henkeä ja Kirkkautta
samoinkuin sinä ja isäsi Jumalan kuvana olette samaa lihaa ja luuta.
Vieläpä niin, että Isä on antanut Pojalleen oman nimensä.
Kumpikin siis kantaa nimeä Jahve (Minä olen). Jeesus sanoi:
"Pyhä Isä, varjele heidät nimessäsi,
jonka sinä olet minulle antanut,
että he olisivat yhtä niinkuin mekin." (Joh 17:11)
Myös tässä kohden tuo "yksi" on nominatiivissa.
Mutta korostan nyt sitä,
että paitsi Isän nimi myös Pojan nimi on ikuisuudesta asti ollut Jahve.
Pojalle sitten annettiin pari tuhatta vuotta sitten
Jumalan käskystä ja Joosefin toimesta
nimi Jeesus, kun Hän oli syntynyt ihmiseksi.
Siis kun Poika Isän rinnalta annettiin meille Pelastajaksi.kalamos kirjoitti:
Niin. He ovat yksi eli samaa Henkeä ja Kirkkautta
samoinkuin sinä ja isäsi Jumalan kuvana olette samaa lihaa ja luuta.
Vieläpä niin, että Isä on antanut Pojalleen oman nimensä.
Kumpikin siis kantaa nimeä Jahve (Minä olen). Jeesus sanoi:
"Pyhä Isä, varjele heidät nimessäsi,
jonka sinä olet minulle antanut,
että he olisivat yhtä niinkuin mekin." (Joh 17:11)
Myös tässä kohden tuo "yksi" on nominatiivissa.
Mutta korostan nyt sitä,
että paitsi Isän nimi myös Pojan nimi on ikuisuudesta asti ollut Jahve.
Pojalle sitten annettiin pari tuhatta vuotta sitten
Jumalan käskystä ja Joosefin toimesta
nimi Jeesus, kun Hän oli syntynyt ihmiseksi.
Siis kun Poika Isän rinnalta annettiin meille Pelastajaksi.Minusta tuntuu että olemme ymmärtäneet Isän ja Pojan olemukset vähän eri tavalla. Opeissamme on vivahde-eroja. Siksi kysyn: Oletko lukenut minun tekstini kolminaisuudesta? Siinä minä selitän Isän, Pojan ja Pyhän Hengen suhteita toisiinsa ja persoonia. Selitän tietenkin siinä uskossa että Pyhä Henki on selittänyt minulle Poikaa ja Poika on selittänyt Isää.
Olisi mielenkiintoista tietää oletko löytänyt tekstistäni väärää oppia. Tahtoisin Raamattua tuntevilta uskovilta ojennusta mikäli olen ymmärtänyt jonkun opinkohdan väärin ja opetan väärin. Tähän asti ei kukaan luotettava Raamatun opettaja ole vielä ojentanut minua oppikysymyksissä. http://www.jaikal.se/48683134Jaikal91 kirjoitti:
Minusta tuntuu että olemme ymmärtäneet Isän ja Pojan olemukset vähän eri tavalla. Opeissamme on vivahde-eroja. Siksi kysyn: Oletko lukenut minun tekstini kolminaisuudesta? Siinä minä selitän Isän, Pojan ja Pyhän Hengen suhteita toisiinsa ja persoonia. Selitän tietenkin siinä uskossa että Pyhä Henki on selittänyt minulle Poikaa ja Poika on selittänyt Isää.
Olisi mielenkiintoista tietää oletko löytänyt tekstistäni väärää oppia. Tahtoisin Raamattua tuntevilta uskovilta ojennusta mikäli olen ymmärtänyt jonkun opinkohdan väärin ja opetan väärin. Tähän asti ei kukaan luotettava Raamatun opettaja ole vielä ojentanut minua oppikysymyksissä. http://www.jaikal.se/48683134Mikähän tuo vivahde-ero mahtaa olla.
Osaisitko kertoa.
Kovin vaikeaa Jumalan kuvaksi luodulle ihmislapselle
ei sinänsä pitäisi olla mieltää, mitä tarkoittaa yhdistelmä ISÄ ja POIKA.
Hiukan outoa voi varsinkin ei-uskovalle olla se,
millaiseen asemaan Jumalan Sana asettaa Pojan
Raamatun ensimmäisestä Sanasta alkaen.
http://kalamos.keskustelu.info/viewtopic.php?p=471#p471- jaikalii91
kalamos kirjoitti:
Mikähän tuo vivahde-ero mahtaa olla.
Osaisitko kertoa.
Kovin vaikeaa Jumalan kuvaksi luodulle ihmislapselle
ei sinänsä pitäisi olla mieltää, mitä tarkoittaa yhdistelmä ISÄ ja POIKA.
Hiukan outoa voi varsinkin ei-uskovalle olla se,
millaiseen asemaan Jumalan Sana asettaa Pojan
Raamatun ensimmäisestä Sanasta alkaen.
http://kalamos.keskustelu.info/viewtopic.php?p=471#p471Jeesus sanoi olleensa ennen kuin Aabraham oli. Hän käytti siinä yhteydessä itsestään Jumalan nimeä "Minä Olen". Jeesuksen syntyminen olemassaoloon on siis tapahtunut ennen Aabrahamia. Jeesus ei siis syntynyt olemassaoloon Marian kohdusta. Silloin Jeesus on jotakin aivan erikoista. Hän sanoi lähteneensä Isästä ja tulleensa maailmaan pelastamaan syntisiä. Näin ollen....
Minä olen ymmärtänyt Jumalan Sanan, Herran Jeesuksen Kristuksen, syntymisen niin että Hän syntyi silloin kun Jumala alkoi puhumaan, silloin kun Jumala sanoi ensimmäisen Sanan, silloin syntyi Jumalan Sana. Ja koska Jumala on ollut puhekyvytön? Koska Jumala on kehittynyt puhekyvyttömästä puhekykyiseksi?
Eikö Jumala ole Aina ollut sama? Eikö Jumala ole Aina ollut muttumaton? Kyllä varmasti. Silloin Jeesus Kristus on ollut olemassa yhtä kauan kuin Jumala. Ja koska Jumala syntyi, vai syntyikö Hän ollenkaan ja on Aina ollut olemassa? Nyt tämä menee ihmisjärjen ulottumattomiin niin jätämme tähän. - jaikalii81
kalamos kirjoitti:
Mikähän tuo vivahde-ero mahtaa olla.
Osaisitko kertoa.
Kovin vaikeaa Jumalan kuvaksi luodulle ihmislapselle
ei sinänsä pitäisi olla mieltää, mitä tarkoittaa yhdistelmä ISÄ ja POIKA.
Hiukan outoa voi varsinkin ei-uskovalle olla se,
millaiseen asemaan Jumalan Sana asettaa Pojan
Raamatun ensimmäisestä Sanasta alkaen.
http://kalamos.keskustelu.info/viewtopic.php?p=471#p471>>>Mikähän tuo vivahde-ero mahtaa olla.
Osaisitko kertoa. <<<
Tuntuu siltä että sinä puhut siitä, korotat sitä, kuinka ihminen tässä lihassa ei omista täyttä Jumalan kirkkautta vaan että se kirkkaus tulee uskovaan vasta sitten kun hän saa ylösnousemusruumiin. Ja niinhän Raamattukin todistaa.
Minä taas puhun siitä Jumalan kirkkaudesta joka uskovassa on nyt jo kun hänessä on Herra Jeesus Kristus Pyhässä Hengessä asumassa. Tämänkin Raamattu todistaa.
Mutta tässä on huomattavaa että meidät on jo kirkastettu Paavalin opin mukaan. Ja Paavalin oppi on Kristuksen oppi. Valmis kirkastusohjelma on jo meissä. Meidät on siis jo kirkastettu Jumalan maailmoissa. Meidät on jo "ohjelmoitu " kirkastumaan Herran luona (Room 8:30).
Minä puhun siis siitä kirkastuksesta joka astui meihin uskoon tulossamme, Herra Jeesus Kristus ja Paavalin kertomasta valmiista valmiiksi tehdystä kirkastusportaasta.
Meillä on sama käsitys ja oppi mutta puhumme vähän eri asista tai eri näkökulmasta. Näin ajattelen. jaikalii81 kirjoitti:
>>>Mikähän tuo vivahde-ero mahtaa olla.
Osaisitko kertoa. <<<
Tuntuu siltä että sinä puhut siitä, korotat sitä, kuinka ihminen tässä lihassa ei omista täyttä Jumalan kirkkautta vaan että se kirkkaus tulee uskovaan vasta sitten kun hän saa ylösnousemusruumiin. Ja niinhän Raamattukin todistaa.
Minä taas puhun siitä Jumalan kirkkaudesta joka uskovassa on nyt jo kun hänessä on Herra Jeesus Kristus Pyhässä Hengessä asumassa. Tämänkin Raamattu todistaa.
Mutta tässä on huomattavaa että meidät on jo kirkastettu Paavalin opin mukaan. Ja Paavalin oppi on Kristuksen oppi. Valmis kirkastusohjelma on jo meissä. Meidät on siis jo kirkastettu Jumalan maailmoissa. Meidät on jo "ohjelmoitu " kirkastumaan Herran luona (Room 8:30).
Minä puhun siis siitä kirkastuksesta joka astui meihin uskoon tulossamme, Herra Jeesus Kristus ja Paavalin kertomasta valmiista valmiiksi tehdystä kirkastusportaasta.
Meillä on sama käsitys ja oppi mutta puhumme vähän eri asista tai eri näkökulmasta. Näin ajattelen.Niin. Tuolla alempana keskustelimme kirkkaudesta.
"vaikka ulkonainen ihmisemme menehtyykin,
niin sisällinen kuitenkin päivä päivältä uudistuu"
Tästä olemme varmaan Paavali kanssa samaa mieltä.
Mutta nyt tässä keskusteluhaarassa oli esillä
Isä ja Poika ja Pyhä Henki.
Sinä ymmärrät suhteen ISÄ ja POIKA hiukan eri tavoin kuin minä.
Ja minä kysyin, että mikähän tuo viittaamasi vivahde-ero mahtaa olla.
http://keskustelu.suomi24.fi/t/14445030/jeesus-kristus-meille-kaikkiriittava-jumala#comment-86239087>>>>Ja minä kysyin, että mikähän tuo viittaamasi vivahde-ero mahtaa olla. <<<
Asiaa eri kulmasta ja ehkä eri tavalla katsominen. Se on siinä mitä milloinkin painotetaan ja mitä tahdotaan nostaa esille. Kummallankin on raamatullinen käsitys asiasta eikä meillä ole eri mielipidettä. Muuta en tiedä.
Mutta jos sinua kiinnostaa minun ymmärrys Isän ja Pojan suhtesta toisiinsa, lue kotisivultani kolminaisuustekstiä. En jaksa alkaa selittämään asiaa koska olen jo kirjoittanut aiheesta palstalla monet kerrat ja kotisivullani ne kirjoitukset ovat talletettuna.Jaikal91 kirjoitti:
>>>>Ja minä kysyin, että mikähän tuo viittaamasi vivahde-ero mahtaa olla. <<<
Asiaa eri kulmasta ja ehkä eri tavalla katsominen. Se on siinä mitä milloinkin painotetaan ja mitä tahdotaan nostaa esille. Kummallankin on raamatullinen käsitys asiasta eikä meillä ole eri mielipidettä. Muuta en tiedä.
Mutta jos sinua kiinnostaa minun ymmärrys Isän ja Pojan suhtesta toisiinsa, lue kotisivultani kolminaisuustekstiä. En jaksa alkaa selittämään asiaa koska olen jo kirjoittanut aiheesta palstalla monet kerrat ja kotisivullani ne kirjoitukset ovat talletettuna.No, minä en nyt sitten tiedä, miltä osin me ymmärrämme eri tavoin.
Minulle tuo suhde ISÄ ja POIKA on niin luonnollista ja ymmärrettävää
kuin se vain voi Jumalan kuvaksi luodulle ihmislapselle olla.
Mihinkään oppirakennelmiin en sekaannu.
En esimerkiksi keskustele kolminaisuusopista.
Eri ihmiset ymmärtävät sen aivan eri tavoin.
Minä vain luen Raamatun ilmoituksen
ja uskon sen ihan sellaisenaan.
"Sana oli Jumala ... Jumalan tykönä ...
ainytsyntyinen Poika ... Isän helmassa"
- jaikali.fi
Korjaan aloitusta.
Jeesus Kristus meille kaikkiriittävä välimies Jumalan ja ihmisen välillä.
5. Sillä yksi on Jumala, yksi myös välimies Jumalan ja ihmisten välillä, ihminen Kristus Jeesus,lappix kirjoitti:
Oikein, Jeesus on Herra muttei jumala.
Oikein, Jeesus ei ole jumala vaan Jumala.
Jeesus on "minun Herrani ja minun Jumalani".- kuolijahaudattiin
Jeesus voi olla TUOMAALLE jumala, mutta ihminen hän oli.
- siisvälimies
kalamos kirjoitti:
Oikein, Jeesus ei ole jumala vaan Jumala.
Jeesus on "minun Herrani ja minun Jumalani".5. Sillä yksi on Jumala, yksi myös välimies Jumalan ja ihmisten välillä, ihminen Kristus Jeesus,
kalamos kirjoitti:
Oikein, Jeesus ei ole jumala vaan Jumala.
Jeesus on "minun Herrani ja minun Jumalani".Mitä sillä on väliä jollain pikkukirjoitusvirheellää?
auroraboreallis kirjoitti:
Mitä sillä on väliä jollain pikkukirjoitusvirheellää?
Kysymys on tietenkin ratkaisevan tärkeästä asiasta,
onko Jeesus Jumala isolla Jiillä
vai epäjumala pienellä jiillä.- yksijumala
kalamos kirjoitti:
Kysymys on tietenkin ratkaisevan tärkeästä asiasta,
onko Jeesus Jumala isolla Jiillä
vai epäjumala pienellä jiillä.Alkukielessä ei ole isoja ja pieniä kirjaimia. On sama kirjoitetaanko sana jumala isolla tai pienellä alkukirjaimella, koska on vain yksi jumala.
<<<<jaikali.fi
27.8.2016 23:04
UUSI
Korjaan aloitusta.
Jeesus Kristus meille kaikkiriittävä välimies Jumalan ja ihmisen välillä.
5. Sillä yksi on Jumala, yksi myös välimies Jumalan ja ihmisten välillä, ihminen Kristus Jeesus,<<<
Tätä viestiä minä en ole kirjoittanut. Mutta ei siinä ole teologista virhettä koska Jeesus tuli taivaasta ihmiseksi ja ihmisenä ihmisen lihassa Hän sovitti syntimme. Tällä tavalla Hänestä tuli välimies Jumalan ja ihmisen välille. Mutta Hän oli ihmisenäkin esiintyessään sataprosenttinen Jumala. Jumala ihmisen lihassa on välimies Jumalan ja ihmisen välissä. Siksi vain Hänen kauttaan meillä on pääsy Jumalan yhteyteen.
Tuon viestin harha on siinä hengessä missä se on kirjoitettu. Kirjoittaja pyrkii tällä viesillä osoittamaan että Jeesus oli vain ihminen. Ja se on väärin koska henki on väärä ja Jeesus oli ja on enemmän kuin ihminen. Saatanakin siteerasi Jeesukselle Raamatun Kirjoituksia, mutta Jeesus ei uskonut häntä eikä totellut koska sanoma tuli väärästä motiivista ja väärästä tarkoitusperästä ja väärästä hengestä. Jumalan Sana väärässä hengessä väärillä motiiveilla tuotuna on sis harhaa ja väärää oppia. Sanassa täytyy olla Pyhä Henki jotta se olisi Jumalasta ja olisi oikein. "Isä asuu minussa"kalamos kirjoitti:
Kysymys on tietenkin ratkaisevan tärkeästä asiasta,
onko Jeesus Jumala isolla Jiillä
vai epäjumala pienellä jiillä.>onko Jeesus Jumala isolla Jiillä
vai epäjumala pienellä jiillä.
Älä vääristele kieltämme. Yleisnimi jumala ei ota mitään kantaa puheena olevaan kohteeseen. Isolla kirjoitettu Jumala on myös pienellä kirjoitettu jumala, eikä minkään lahkon vääntelyt muuta äidinkieltämme tässäkään mihinkään.RepeRuutikallo kirjoitti:
>onko Jeesus Jumala isolla Jiillä
vai epäjumala pienellä jiillä.
Älä vääristele kieltämme. Yleisnimi jumala ei ota mitään kantaa puheena olevaan kohteeseen. Isolla kirjoitettu Jumala on myös pienellä kirjoitettu jumala, eikä minkään lahkon vääntelyt muuta äidinkieltämme tässäkään mihinkään.Kyllä Jumala on aina kirjoitettu isolla alkukirjaimella. Ainakin silloin kun sillä tarkoitetaan Luojaa. Mutta jos kirjoittaja kirjoittaa Jumalan pienellä, hän osoittaa epäkunnioitusta Jumalaa kohtaan. Näin se ymmärretään uskovien taholta.
Sitten Jumala voidaan kirjoittaa pienellä alkukirjaimella jos sillä tarkoitetaan epäjumalaa ja jopa vaikka itse Saatanaa josta Raamattu puhuu tämän maailman jumalana. Kirjoitan itse Saatanan ja Perkeleen ja Luciferin isolla alkukirjaimella koska Saatana on persoona ja hänen nimi. Ja Suomen kielessä kirjoitetaan persoonien nimet isolla. Siksi uskovatkin kirjoittavat Saatanan isolla. He eivät kuitenkaan osoita sillä kunnioitusta vaan kieliopillisista syistä kirjoittavat isolla.Jaikal91 kirjoitti:
Kyllä Jumala on aina kirjoitettu isolla alkukirjaimella. Ainakin silloin kun sillä tarkoitetaan Luojaa. Mutta jos kirjoittaja kirjoittaa Jumalan pienellä, hän osoittaa epäkunnioitusta Jumalaa kohtaan. Näin se ymmärretään uskovien taholta.
Sitten Jumala voidaan kirjoittaa pienellä alkukirjaimella jos sillä tarkoitetaan epäjumalaa ja jopa vaikka itse Saatanaa josta Raamattu puhuu tämän maailman jumalana. Kirjoitan itse Saatanan ja Perkeleen ja Luciferin isolla alkukirjaimella koska Saatana on persoona ja hänen nimi. Ja Suomen kielessä kirjoitetaan persoonien nimet isolla. Siksi uskovatkin kirjoittavat Saatanan isolla. He eivät kuitenkaan osoita sillä kunnioitusta vaan kieliopillisista syistä kirjoittavat isolla.Joo-o........... huoh.
RepeRuutikallo kirjoitti:
Joo-o........... huoh.
Me keskustelemme nyt helluntailaisuudesta.
Siis jostakin, jonka pohjana on Jumalan Sana - Raamattu.
Silloin on erittäin merkityksellistä,
kirjoitammeko sanan JUMALA isolla vai pienellä alkukirjaimella.
http://www.kielikello.fi/index.php?mid=2&pid=11&aid=766kalamos kirjoitti:
Me keskustelemme nyt helluntailaisuudesta.
Siis jostakin, jonka pohjana on Jumalan Sana - Raamattu.
Silloin on erittäin merkityksellistä,
kirjoitammeko sanan JUMALA isolla vai pienellä alkukirjaimella.
http://www.kielikello.fi/index.php?mid=2&pid=11&aid=766Nii-iin? Jos käytätte erisnimeä Jumala tarkoittamaan helluntailaisten palvomaa jumalaa, tietysti se kirjoitetaan silloin isolla. En pysty ymmärtämään, mitä epäselvää tässä voisi olla.
RepeRuutikallo kirjoitti:
Nii-iin? Jos käytätte erisnimeä Jumala tarkoittamaan helluntailaisten palvomaa jumalaa, tietysti se kirjoitetaan silloin isolla. En pysty ymmärtämään, mitä epäselvää tässä voisi olla.
Ei tässä mitään epäselvää ole.
Jeesus Kristus on Kaikkiriittävä Jumala (El Shaddai)- Abdullah.Mohamed
kalamos kirjoitti:
Ei tässä mitään epäselvää ole.
Jeesus Kristus on Kaikkiriittävä Jumala (El Shaddai)Allahu akbar!
Abdullah.Mohamed kirjoitti:
Allahu akbar!
Kun tämän keskusteluketjun aiheena on Raamatun ilmoitus siitä,
että Jeesus on Kaikkiriittävä Jumala,
niin kysyisin sinulta, mitä Jeesus sinulle merkitsee?
Minulle Hän on Kaikkiriittävä esimerkiksi siinä mielessä,
että Hän on ainoa, joka on ottanut kaikki minun syntini päälleen
ja kärsinyt niistä aiheutuvan tuomion minun sijastani.
Hän huusi ristillä
"Tetelestai" = maksettu / täytetty
Hän maksoi minun syntivelkani kokonaisuudessaan.
Hän antoi itsensä täydelliseksi uhriksi minun edestäni.
Hän on Jumalan ainokainen Poika - Jumalan Karitsa,
joka teurastettiin minun syntieni ja koko maailman syntien tähden.kalamos kirjoitti:
Kun tämän keskusteluketjun aiheena on Raamatun ilmoitus siitä,
että Jeesus on Kaikkiriittävä Jumala,
niin kysyisin sinulta, mitä Jeesus sinulle merkitsee?
Minulle Hän on Kaikkiriittävä esimerkiksi siinä mielessä,
että Hän on ainoa, joka on ottanut kaikki minun syntini päälleen
ja kärsinyt niistä aiheutuvan tuomion minun sijastani.
Hän huusi ristillä
"Tetelestai" = maksettu / täytetty
Hän maksoi minun syntivelkani kokonaisuudessaan.
Hän antoi itsensä täydelliseksi uhriksi minun edestäni.
Hän on Jumalan ainokainen Poika - Jumalan Karitsa,
joka teurastettiin minun syntieni ja koko maailman syntien tähden.Mitä sä oikein yrität?!??
On itsestäänselvyys ettei tuo kenelle vastasit ole uskovainen. Miksi siis kysyt häneltä mitä Jeesus merkitsee?
Mitä oikein kikkailet? Taidat vain itsekkäästi nauttia tuosta saarnaamisesta etkä välitä toisista yhtään mitään.
Annan sinulle neuvon: Paalali sanoi että hän on kaikille kaikkea, laittomille kuin ei lakia omistaisi ym että voittaisi edes muutamia.
Astu ulos kuoleman synnistäsi eli ylpeydestä ja tule pois norsunluutornistasi ja kohtaa ihminen ihmisenä tuputtamatta muka ainoaa oikeaa totuuttasi.auroraboreallis kirjoitti:
Mitä sä oikein yrität?!??
On itsestäänselvyys ettei tuo kenelle vastasit ole uskovainen. Miksi siis kysyt häneltä mitä Jeesus merkitsee?
Mitä oikein kikkailet? Taidat vain itsekkäästi nauttia tuosta saarnaamisesta etkä välitä toisista yhtään mitään.
Annan sinulle neuvon: Paalali sanoi että hän on kaikille kaikkea, laittomille kuin ei lakia omistaisi ym että voittaisi edes muutamia.
Astu ulos kuoleman synnistäsi eli ylpeydestä ja tule pois norsunluutornistasi ja kohtaa ihminen ihmisenä tuputtamatta muka ainoaa oikeaa totuuttasi.Yritin herättää keskustelua
tähän ketjuun osallistuneen keskustelijan kanssa ketjun aiheesta.
Niin, mitä se kalamos nyt? En viitsisi sairaalle sanoa mutta itse kirjoitit ettet itsekkään pysty olemaan huolehtimatta ja nyt kuintekin opetat minua?
On ihan oikein, että huolehdit siitä,
että pystyt hankkimaan nuo tarvitsemasi bensat autoosi.
Siis minähän nimenomaan kirjoitin siitä,
että Paavalikin huolehti/murehti asioita.
Hän kantoi huolta/murhetta seurakunnista, sairaista jne.
Mielestäni ketjun otsikko on ihan oikein,
vaikka aloittaja sitä hiukan täsmensi tuolla matkan varrella.
El-shaddai = Kaikkiriittävä Jumala = Jumala, jolla on rinnat
Jumala vertaa itseään myös kanaemoon,
joka haluaa koota poikasensa siipiensä suojaan.
Sulillansa Hän meitä suojaa, kätkee siipiensä suojaan.
Ja kuka sitten sanookaan nämä sanat:
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
"Jerusalem, Jerusalem,
sinä, joka tapat profeetat
ja kivität ne, jotka ovat sinun tykösi lähetetyt,
kuinka usein minä olenkaan tahtonut koota sinun lapsesi,
niinkuin kana kokoaa poikansa siipiensä alle!
Mutta te ette ole tahtoneet.
Katso, 'teidän huoneenne on jäävä hyljätyksi'.
Sillä minä sanon teille:
tästedes te ette näe minua, ennenkuin sanotte:
'Siunattu olkoon hän, joka tulee Herran nimeen'." (Matt 23:37-39)
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
Eli kyllä Jeesus on tuo Kaikkiriittävä Jumala.- Jumalanvälillä
Välimies.
5. Sillä yksi on Jumala, yksi myös välimies Jumalan ja ihmisten välillä, ihminen Kristus Jeesus, Jumalanvälillä kirjoitti:
Välimies.
5. Sillä yksi on Jumala, yksi myös välimies Jumalan ja ihmisten välillä, ihminen Kristus Jeesus,Niin.
Sen, joka lunastaisi ihmiskunnan,
oli tultava osalliseksi lihasta ja verestä,
jotta olisi kelvollinen sukulunastajaksi.
Poika on tämän projektin pää. Siis sen, mikä alkaa sanoin:
"Alussa loi Jumala taivaat ja maan."
http://kalamos.keskustelu.info/viewtopic.php?f=295&t=51
Ja niin Pojan oli tultava Isän rinnalta alas maailmaan ihmiseksi.
Ja nyt Hän on kelvollinen sukulunastaja.
http://kalamos.keskustelu.info/viewtopic.php?f=144&t=317
Poika on Jumala ja ihminen.
Siksi Hän voi olla välimiehenä Jumalan ja ihmisen välillä.Näinhän se menee Raamatun jälkeen. Mutta monilla on omatekoinen evankeliumi. Ja sen mukaan se menee toisella tavalla. Sinä ja minä olemme valinneet uskoa ja ottaa vastaan evankeliumin Jumalan mukaan, Kiitos Jumalalle!!!
Jaikal91 kirjoitti:
Näinhän se menee Raamatun jälkeen. Mutta monilla on omatekoinen evankeliumi. Ja sen mukaan se menee toisella tavalla. Sinä ja minä olemme valinneet uskoa ja ottaa vastaan evankeliumin Jumalan mukaan, Kiitos Jumalalle!!!
Tämä edellinen visti oli siis vastaus kalamoksen viestiin. En tiedä näkyykö se niin siksi varmistan väärinymmärrysten estämiseksi.
Raamattu todistaa että Jumala on siunannut meitä kaikella taivaan hengellisellä siunauksella Kristuksessa Jeesuksessa. Jeesuksessa on siis kaikki taivaan siunaukset meille vastaan otettavaksi uskon kautta Häneen.
Jos joku kuitenkin tahtoo väittää vastaan ja sanoo että Jumala on siunannut meitä TAIVAALLISISSA kaikella hengellisellä siunauksella, ei täällä maan päällä tässä ajassa, tahdon huomauttaa että nämä siunaukset ovat Jeesuksessa Kristuksessa. Jumala on asettanut Jeesuksen taivaallisiin ja meidät uskovat Hänen kanssaan Hänessä taivaallisiin Kristuksessa.
1 Jumala on jo siunannut sinua ja minua kaikella taivaan hengellisellä siunauksella. Meiltä ei puutu mitään hyvää, siunaukset ovat hyvää. (Ef 1:3).
2. Siunaukset ovat Jeesuksessa Kristuksessa ja ne ovat Jumalasta (Ef 1:3).
3. JUMALA ON ASETTANUT JEESUKSEN KRISTUKSEN taivaallisiin Jumalan oikealle puolelle ylemmäksi kaikkea hallitusta ja valtaa ja voimaa ja herruutta ja jokaista nimeä jota mainitaan tässä ajassa ja tulevassa ajassa (Ef 1:20-22).
4. JUMALA ON ASETTANUT USKOVAN Kristukseen Jeesukseen hänen uskoon tulossaan. Kristuksessa Jumala on asettanut uskovan taivaallisiin Jeesuksen kanssa kaiken yläpuolelle (Ef 2:4-6).
Joskus Jumalan siunaukset koetaan pahana, mutta ne ovat siunaukseksi, jos ne ovat Jumalasta. Kaikki Jumalasta meille tuleva on hyvää ja se hyvä tulee esille ennemin tai myöhemmin.
Uskova elää siis nyt jo taivaallisissa Jeesuksen kanssa (Kol 2:6:15, Room 6:3-11). Tästä seuraa; Jeesuksen kanssa, Kristuksessa, hän elää kaikkien elämänsä vaikeuksien yläpuolella niiden voittajana. Jeesus on jo voittanut vaikeutemme, mitä ne ovatkin. Siksi mekin voitamme ne HÄNESSÄ.
Joh 16:33 "Tämän minä olen teille puhunut, että teillä olisi minussa rauha. Maailmassa teillä on ahdistus; mutta olkaa turvallisella mielellä: minä olen voittanut maailman.""
Voitto vaikeuksista saavutetaan uskossa Häneen Hänen tuntemisensa kautta. On vaikea omistaa ja käyttää hyödykseen sellaista mistä ei tiedä. Siksi Paavali rukoilee uskoville ilmestyksen Henkeä Hänen tuntemisessaan (Ef 1:17-22). Jeesus sanoo uskovilla olevan ahdistus maailmassa mutta Hänessä rauha. Meillä on siis jo Jeesuksessa rauha vaikka meillä on myös maailmassa ahdistusta.
Rauhan ja armon kokeminen lisääntyy Jumalan ja Jeesuksen Kristuksen ja Hänessä olevien siunausten tuntemisen kautta.
1 Piet 1:3 "Lisääntyköön teille armo ja rauha."
2 Piet 1:2-4 "Armo ja rauha lisääntyköön teille Jumalan ja meidän Herramme Jeesuksen tuntemisen kautta. Koska hänen jumalallinen voimansa on lahjoittanut meille kaiken, mikä elämään ja jumalisuuteen tarvitaan, hänen tuntemisensa kautta, joka on kutsunut meidät kirkkaudellaan ja täydellisyydellään, joiden kautta hän on lahjoittanut meille kalliit ja mitä suurimmat lupaukset, että te niiden kautta tulisitte jumalallisesta luonnosta osallisiksi ja pelastuisitte siitä turmeluksesta, joka maailmassa himojen tähden vallitsee,"Jaikal91 kirjoitti:
Raamattu todistaa että Jumala on siunannut meitä kaikella taivaan hengellisellä siunauksella Kristuksessa Jeesuksessa. Jeesuksessa on siis kaikki taivaan siunaukset meille vastaan otettavaksi uskon kautta Häneen.
Jos joku kuitenkin tahtoo väittää vastaan ja sanoo että Jumala on siunannut meitä TAIVAALLISISSA kaikella hengellisellä siunauksella, ei täällä maan päällä tässä ajassa, tahdon huomauttaa että nämä siunaukset ovat Jeesuksessa Kristuksessa. Jumala on asettanut Jeesuksen taivaallisiin ja meidät uskovat Hänen kanssaan Hänessä taivaallisiin Kristuksessa.
1 Jumala on jo siunannut sinua ja minua kaikella taivaan hengellisellä siunauksella. Meiltä ei puutu mitään hyvää, siunaukset ovat hyvää. (Ef 1:3).
2. Siunaukset ovat Jeesuksessa Kristuksessa ja ne ovat Jumalasta (Ef 1:3).
3. JUMALA ON ASETTANUT JEESUKSEN KRISTUKSEN taivaallisiin Jumalan oikealle puolelle ylemmäksi kaikkea hallitusta ja valtaa ja voimaa ja herruutta ja jokaista nimeä jota mainitaan tässä ajassa ja tulevassa ajassa (Ef 1:20-22).
4. JUMALA ON ASETTANUT USKOVAN Kristukseen Jeesukseen hänen uskoon tulossaan. Kristuksessa Jumala on asettanut uskovan taivaallisiin Jeesuksen kanssa kaiken yläpuolelle (Ef 2:4-6).
Joskus Jumalan siunaukset koetaan pahana, mutta ne ovat siunaukseksi, jos ne ovat Jumalasta. Kaikki Jumalasta meille tuleva on hyvää ja se hyvä tulee esille ennemin tai myöhemmin.
Uskova elää siis nyt jo taivaallisissa Jeesuksen kanssa (Kol 2:6:15, Room 6:3-11). Tästä seuraa; Jeesuksen kanssa, Kristuksessa, hän elää kaikkien elämänsä vaikeuksien yläpuolella niiden voittajana. Jeesus on jo voittanut vaikeutemme, mitä ne ovatkin. Siksi mekin voitamme ne HÄNESSÄ.
Joh 16:33 "Tämän minä olen teille puhunut, että teillä olisi minussa rauha. Maailmassa teillä on ahdistus; mutta olkaa turvallisella mielellä: minä olen voittanut maailman.""
Voitto vaikeuksista saavutetaan uskossa Häneen Hänen tuntemisensa kautta. On vaikea omistaa ja käyttää hyödykseen sellaista mistä ei tiedä. Siksi Paavali rukoilee uskoville ilmestyksen Henkeä Hänen tuntemisessaan (Ef 1:17-22). Jeesus sanoo uskovilla olevan ahdistus maailmassa mutta Hänessä rauha. Meillä on siis jo Jeesuksessa rauha vaikka meillä on myös maailmassa ahdistusta.
Rauhan ja armon kokeminen lisääntyy Jumalan ja Jeesuksen Kristuksen ja Hänessä olevien siunausten tuntemisen kautta.
1 Piet 1:3 "Lisääntyköön teille armo ja rauha."
2 Piet 1:2-4 "Armo ja rauha lisääntyköön teille Jumalan ja meidän Herramme Jeesuksen tuntemisen kautta. Koska hänen jumalallinen voimansa on lahjoittanut meille kaiken, mikä elämään ja jumalisuuteen tarvitaan, hänen tuntemisensa kautta, joka on kutsunut meidät kirkkaudellaan ja täydellisyydellään, joiden kautta hän on lahjoittanut meille kalliit ja mitä suurimmat lupaukset, että te niiden kautta tulisitte jumalallisesta luonnosta osallisiksi ja pelastuisitte siitä turmeluksesta, joka maailmassa himojen tähden vallitsee,"Se vain on tosi erikoista että jaikalin jumala rakastaa vain niitä jotka ovat samanmielisiä jaikalin kanssa ja muut se mukajumala heittää helvettiin.
Nyt jaikla kirjoittaa siunauksista. On kuin hän vaatisi jumalaltaan niitä. Elikkä on niin kuin ylempänä kirjoitin: jaikalillakaan ei ole muuta antaa jumalalle kuin omat itsekkäät vaatimukset siunauksista ja hyvästä olosta, jota lapseus ja turvallisuudentunne hänelle tuo.Jaikal91 kirjoitti:
Raamattu todistaa että Jumala on siunannut meitä kaikella taivaan hengellisellä siunauksella Kristuksessa Jeesuksessa. Jeesuksessa on siis kaikki taivaan siunaukset meille vastaan otettavaksi uskon kautta Häneen.
Jos joku kuitenkin tahtoo väittää vastaan ja sanoo että Jumala on siunannut meitä TAIVAALLISISSA kaikella hengellisellä siunauksella, ei täällä maan päällä tässä ajassa, tahdon huomauttaa että nämä siunaukset ovat Jeesuksessa Kristuksessa. Jumala on asettanut Jeesuksen taivaallisiin ja meidät uskovat Hänen kanssaan Hänessä taivaallisiin Kristuksessa.
1 Jumala on jo siunannut sinua ja minua kaikella taivaan hengellisellä siunauksella. Meiltä ei puutu mitään hyvää, siunaukset ovat hyvää. (Ef 1:3).
2. Siunaukset ovat Jeesuksessa Kristuksessa ja ne ovat Jumalasta (Ef 1:3).
3. JUMALA ON ASETTANUT JEESUKSEN KRISTUKSEN taivaallisiin Jumalan oikealle puolelle ylemmäksi kaikkea hallitusta ja valtaa ja voimaa ja herruutta ja jokaista nimeä jota mainitaan tässä ajassa ja tulevassa ajassa (Ef 1:20-22).
4. JUMALA ON ASETTANUT USKOVAN Kristukseen Jeesukseen hänen uskoon tulossaan. Kristuksessa Jumala on asettanut uskovan taivaallisiin Jeesuksen kanssa kaiken yläpuolelle (Ef 2:4-6).
Joskus Jumalan siunaukset koetaan pahana, mutta ne ovat siunaukseksi, jos ne ovat Jumalasta. Kaikki Jumalasta meille tuleva on hyvää ja se hyvä tulee esille ennemin tai myöhemmin.
Uskova elää siis nyt jo taivaallisissa Jeesuksen kanssa (Kol 2:6:15, Room 6:3-11). Tästä seuraa; Jeesuksen kanssa, Kristuksessa, hän elää kaikkien elämänsä vaikeuksien yläpuolella niiden voittajana. Jeesus on jo voittanut vaikeutemme, mitä ne ovatkin. Siksi mekin voitamme ne HÄNESSÄ.
Joh 16:33 "Tämän minä olen teille puhunut, että teillä olisi minussa rauha. Maailmassa teillä on ahdistus; mutta olkaa turvallisella mielellä: minä olen voittanut maailman.""
Voitto vaikeuksista saavutetaan uskossa Häneen Hänen tuntemisensa kautta. On vaikea omistaa ja käyttää hyödykseen sellaista mistä ei tiedä. Siksi Paavali rukoilee uskoville ilmestyksen Henkeä Hänen tuntemisessaan (Ef 1:17-22). Jeesus sanoo uskovilla olevan ahdistus maailmassa mutta Hänessä rauha. Meillä on siis jo Jeesuksessa rauha vaikka meillä on myös maailmassa ahdistusta.
Rauhan ja armon kokeminen lisääntyy Jumalan ja Jeesuksen Kristuksen ja Hänessä olevien siunausten tuntemisen kautta.
1 Piet 1:3 "Lisääntyköön teille armo ja rauha."
2 Piet 1:2-4 "Armo ja rauha lisääntyköön teille Jumalan ja meidän Herramme Jeesuksen tuntemisen kautta. Koska hänen jumalallinen voimansa on lahjoittanut meille kaiken, mikä elämään ja jumalisuuteen tarvitaan, hänen tuntemisensa kautta, joka on kutsunut meidät kirkkaudellaan ja täydellisyydellään, joiden kautta hän on lahjoittanut meille kalliit ja mitä suurimmat lupaukset, että te niiden kautta tulisitte jumalallisesta luonnosta osallisiksi ja pelastuisitte siitä turmeluksesta, joka maailmassa himojen tähden vallitsee,"Miten Jaikal ymmärrät seuraavan virkkeen tuossa katkelmassa:
"että tietäisitte, mikä on se toivo,
johon hän on teidät kutsunut,
kuinka suuri hänen perintönsä kirkkaus hänen pyhissään"
Puhutaanko tässä siitä kirkkaudesta, joka meillä nyt on,
vai puhutaanko siinä esimeriksi siitä kirkkaudesta,
mihin meidät puetaan Kristuksen palkintotuomioistuimella?
Esimerkiksi Pietari kirjoittaa:
"Vanhimpia teidän joukossanne minä siis kehoitan,
minä, joka myös olen vanhin ja Kristuksen kärsimysten todistaja
ja osallinen myös siihen kirkkauteen, joka vastedes on ilmestyvä"kalamos kirjoitti:
Miten Jaikal ymmärrät seuraavan virkkeen tuossa katkelmassa:
"että tietäisitte, mikä on se toivo,
johon hän on teidät kutsunut,
kuinka suuri hänen perintönsä kirkkaus hänen pyhissään"
Puhutaanko tässä siitä kirkkaudesta, joka meillä nyt on,
vai puhutaanko siinä esimeriksi siitä kirkkaudesta,
mihin meidät puetaan Kristuksen palkintotuomioistuimella?
Esimerkiksi Pietari kirjoittaa:
"Vanhimpia teidän joukossanne minä siis kehoitan,
minä, joka myös olen vanhin ja Kristuksen kärsimysten todistaja
ja osallinen myös siihen kirkkauteen, joka vastedes on ilmestyvä">>>Puhutaanko tässä siitä kirkkaudesta, joka meillä nyt on,
vai puhutaanko siinä esimeriksi siitä kirkkaudesta,
mihin meidät puetaan Kristuksen palkintotuomioistuimella? <<<
Ef 1:18-19 "valaisisi teidän sydämenne silmät, että tietäisitte, mikä on se toivo, johon hän on teidät kutsunut, kuinka suuri hänen perintönsä kirkkaus hänen pyhissään ja mikä hänen voimansa ylenpalttinen suuruus meitä kohtaan, jotka uskomme - sen hänen väkevyytensä voiman vaikutuksen mukaan, jonka hän vaikutti Kristuksessa"....
Ensin olisi selvitettävä mistä kirkkaudesta Raamattu milloinkin puhuu. Uskon että tässä Ef 1:18-19 Sanassa on kysymyksessä
1. KIRKKAUS JOKA MEIHIN ON ILMESTYVÄ.
Sekä
2. KIRKKAUS JOKA MEISSÄ USKOVISSA ON JO NYT;
Jeesus Kristus ja Hänessä oleva Jumalan kirkkaus, valo, elämä sekä Pyhän Hengen voima (evankeliumin Sana). Uskon siis että Jumalan kirkkaudella tarkoitetaan myös yksinkertaisesti
3. HERRAN JEESUKSEN KRISTUKSEN EVANKELIUMIA;
Jumala meissä Kristuksessa Jeesuksessa. Valtava kirkkaus. Raamattu Kansalle kääntääkin Ef 1:18 preesensissä "ON": valaisisi teidän sydämenne silmät, jotta tietäisitte, ... miten suuri on hänen perintönsä kirkkaus hänen pyhissään". Ei siis tulevaa kirkkautta vaan nyt meissä oleva kirkkaus.
Uskon että Raamattu puhuu ainakin näistä kolmesta kirkkaudesta.
Mielestäni Jumalan kirkkauden Ef 1:18 voisi ymmärtää; me olemme Jumalan armossa, olemme Kristuksessa Jeesuksessa ja Hänessä olemme sisällä Jumalan kirkkaudessa. Jakeen 19 voisi ymmärtää että meillä on myös lopullinen ja täydellinen ja täydellisesti meihin ilmestyvä Jumalan kirkkaus silloin kun olemme irti tästä lihan ruumiistamme.
Room 5:2 "jonka kautta myös olemme uskossa saaneet pääsyn tähän armoon, jossa me nyt olemme, ja meidän kerskauksemme on Jumalan kirkkauden toivo."
Jumala on siis antanut meille kirkkautensa Jeesuksessa Kristuksessa ja Jeesus on antanut sen uskoville.
Joh 17:22 "Ja sen kirkkauden, jonka sinä minulle annoit, minä olen antanut heille, että he olisivat yhtä, niinkuin me olemme yhtä".
Myös apostoli Paavali todistaa että meidät on jo kirkastettu
Room:8:30 " mutta jotka hän on vanhurskauttanut, ne hän on myös kirkastanut."
SITTEN ON VIELÄ AINAKIN YKSI KIRKKAUS.
Jumalan kirkkaudella, kun kyseessä on kirkkauden näkeminen, tarkoitetaan Jumalan valtasuuruuden näkemistä.
Joh 11:40 "Jeesus sanoi hänelle: "Enkö minä sanonut sinulle, että jos uskoisit, niin sinä näkisit Jumalan kirkkauden?"
Apt 7:55 "Mutta täynnä Pyhää Henkeä hän loi katseensa taivaaseen päin ja näki Jumalan kirkkauden ja Jeesuksen seisovan Jumalan oikealla puolella"
YHTEENVETONA TOTEAN ETTÄ
Jumalan kirkkaudella tarkoitetaan evankeliumin Sanaa Jeesuksesta Kristuksesta ja kaikkea sitä mitä Jeesus on uskovassa ja mitä Hän uskovalle merkitsee (Ef 1:11-14).
2 Kor 4:4 "niissä uskottomissa, joiden mielet tämän maailman jumala on niin sokaissut, ettei heille loista valkeus, joka lähtee Kristuksen kirkkauden evankeliumista, hänen, joka on Jumalan kuva. Sillä me emme julista itseämme, vaan Kristusta Jeesusta, että hän on Herra ja me teidän palvelijanne Jeesuksen tähden."Sillä Jumala, joka sanoi: "Loistakoon valkeus pimeydestä", on se, joka loisti sydämiimme, että Jumalan kirkkauden tunteminen, sen kirkkauden, joka loistaa Kristuksen kasvoissa, levittäisi valoansa.""
MUTTA TÄMÄ AARE, Jumalan kirkkaus ja voima Kristus Jeesus, ON MEILLÄ SAVIASTIOISSA. 2 Kor 4:7 "Mutta tämä aarre on meillä saviastioissa, että tuo suunnattoman suuri voima olisi Jumalan eikä näyttäisi tulevan meistä."
Jumala on lahjoittanut meille kirkkautensa Pojassaan Jeesuksessa Kristuksessa. Jumala on antanut Jeesuksen Kristuksen seurakunnalle ja Hänessä yksilöuskoville(kin) KAIKEN.
Room:8:32 "Hän, joka ei säästänyt omaa Poikaansakaan, vaan antoi hänet alttiiksi kaikkien meidän edestämme, kuinka hän ei lahjoittaisi meille kaikkea muutakin hänen kanssansa?"
LOPUKSI
Huomattavaa tässä kaikessa on Ef 1:22 Sana jonka ympärillä tämä kaikki, ja myös me nyt, pyörimme; Jumalan kirkkaus on ennen kaikkea evankeliumi Jeesuksesta Kristuksesta ja Jeesus meissä, kirkkauden toivo. Ja Hän on jo meissä, Jumalan kirkkaus Kristuksessa on jo meissä uskovissa ja se tulee täydellisesti esille näkyvästi ja tuntuvasti kun olemme irti ruumiistamme ja kotona Herran luona. Kristus Jeesus on Jumalan kirkkaus ja voima. Näin ymmärrän.
Ef 1:22 "Ja kaikki hän on asettanut hänen jalkainsa alle ja antanut hänet kaiken pääksi seurakunnalle,"
1.Johanneksen kirje:3:2 "Rakkaani, nyt me olemme Jumalan lapsia, eikä ole vielä käynyt ilmi, mitä meistä tulee. Me tiedämme tulevamme hänen kaltaisikseen, kun hän ilmestyy, sillä me saamme nähdä hänet sellaisena, kuin hän on."Jumalan kirkkaus on myös Jumalan vanhurskaus, niin minä olen tämän ymmärtänyt. Ihminen oli puettu Jumalan kirkkauteen luomisen yhteydessä. Ihminen oli valoihminen. Hänessä oli Jumalan kirkkaus.
Mutta syntiin lankeamisessa ihminen menetti Jumalan kirkkauden puvun ja huomasi heti olevansa alasti. Ennen syntiin lankeamista ihminen ei nähnyt alastomuuttaan koska sitä itse asiassa ei ollutkaan. Hän oli puettu Jumalan kirkkauteen.
Nyt ihminen huomasi olevansa alasti koska oli menettänyt Jumalan kirkkauden. Alastomuus Jumalan edessä on olla ilman Jumalan kirkkautta.
Jumala puki ihmisen tilapäisesti eläimen nahkaan. Se oli esikuva tulevasta vanhurskauden puvusta, Jumalan kirkkaudesta. Mutta se ei riittänyt. Ihmiselle tuli palauttaa menetetty Jumalan kirkkaus. Sen Jeesus teki kun Hän täytti Jumalan lain vaatimukset puolestamme täydellisesti ja Pojassaan Jeesuksessa Kristuksessa sovitti ihmiskunnan synnin. Hän siis itsessään toi ja hankki meille takaisin Jumalan kirkkauden. Tästä Paavali kirjoittaaa Room 3:20-26. Näin ajattelen.
Ehkä olisi vieläkin jotakin kirkkautta josta Raamattu puhuu mutta en nyt muista enempää.
1 Ms 3:7 "Silloin aukenivat heidän molempain silmät, ja he huomasivat olevansa alasti;"
Ilmestyskirja:3:18 "Minä neuvon sinua ostamaan minulta kultaa, tulessa puhdistettua, että rikastuisit, ja valkeat vaatteet, että niihin pukeutuisit eikä alastomuutesi häpeä näkyisi, ja silmävoidetta voidellaksesi silmäsi, että näkisit."
Galatalaiskirje:3:27 "Sillä kaikki te, jotka olette Kristukseen kastetut, olette Kristuksen päällenne pukeneet."
2 Kor 5:21 "Sen, joka ei synnistä tiennyt, hän meidän tähtemme teki synniksi, että me hänessä tulisimme Jumalan vanhurskaudeksi."
1 Kor 1:30-31 "Mutta hänestä on teidän olemisenne Kristuksessa Jeesuksessa, joka on tullut meille viisaudeksi Jumalalta ja vanhurskaudeksi ja pyhitykseksi ja lunastukseksi, että kävisi, niinkuin kirjoitettu on: "Joka kerskaa, sen kerskauksena olkoon Herra.""
https://www.youtube.com/watch?v=irNMQPwzJF0Jaikal91 kirjoitti:
Jumalan kirkkaus on myös Jumalan vanhurskaus, niin minä olen tämän ymmärtänyt. Ihminen oli puettu Jumalan kirkkauteen luomisen yhteydessä. Ihminen oli valoihminen. Hänessä oli Jumalan kirkkaus.
Mutta syntiin lankeamisessa ihminen menetti Jumalan kirkkauden puvun ja huomasi heti olevansa alasti. Ennen syntiin lankeamista ihminen ei nähnyt alastomuuttaan koska sitä itse asiassa ei ollutkaan. Hän oli puettu Jumalan kirkkauteen.
Nyt ihminen huomasi olevansa alasti koska oli menettänyt Jumalan kirkkauden. Alastomuus Jumalan edessä on olla ilman Jumalan kirkkautta.
Jumala puki ihmisen tilapäisesti eläimen nahkaan. Se oli esikuva tulevasta vanhurskauden puvusta, Jumalan kirkkaudesta. Mutta se ei riittänyt. Ihmiselle tuli palauttaa menetetty Jumalan kirkkaus. Sen Jeesus teki kun Hän täytti Jumalan lain vaatimukset puolestamme täydellisesti ja Pojassaan Jeesuksessa Kristuksessa sovitti ihmiskunnan synnin. Hän siis itsessään toi ja hankki meille takaisin Jumalan kirkkauden. Tästä Paavali kirjoittaaa Room 3:20-26. Näin ajattelen.
Ehkä olisi vieläkin jotakin kirkkautta josta Raamattu puhuu mutta en nyt muista enempää.
1 Ms 3:7 "Silloin aukenivat heidän molempain silmät, ja he huomasivat olevansa alasti;"
Ilmestyskirja:3:18 "Minä neuvon sinua ostamaan minulta kultaa, tulessa puhdistettua, että rikastuisit, ja valkeat vaatteet, että niihin pukeutuisit eikä alastomuutesi häpeä näkyisi, ja silmävoidetta voidellaksesi silmäsi, että näkisit."
Galatalaiskirje:3:27 "Sillä kaikki te, jotka olette Kristukseen kastetut, olette Kristuksen päällenne pukeneet."
2 Kor 5:21 "Sen, joka ei synnistä tiennyt, hän meidän tähtemme teki synniksi, että me hänessä tulisimme Jumalan vanhurskaudeksi."
1 Kor 1:30-31 "Mutta hänestä on teidän olemisenne Kristuksessa Jeesuksessa, joka on tullut meille viisaudeksi Jumalalta ja vanhurskaudeksi ja pyhitykseksi ja lunastukseksi, että kävisi, niinkuin kirjoitettu on: "Joka kerskaa, sen kerskauksena olkoon Herra.""
https://www.youtube.com/watch?v=irNMQPwzJF0Kyllä.
Ihminen oli puettu Jumalan kuvana alunperin kirkkauteen.
Samalla hetkellä, kun tapahtui syntiinlankeemus
eli ihminen (Aadam) söi kielletyn hedelmän,
synnin tappava myrkky upposi ja imeytyi häneen.
Hänestä poistui Elämä ja kuolema tuli tilalle.
Hyvä oli vaihtunut pahaksi.
Rakkauden tilalle oli tullut pelko.
Valo oli vaihtunut pimeydeksi.
Elämä oli sammunut kuolemaksi.
Jumalan kirkkaus riisuttu alastomuudeksi.
http://kalamos.keskustelu.info/viewtopic.php?f=297&t=347- jaikalii91
Jaikal91 kirjoitti:
Jumalan kirkkaus on myös Jumalan vanhurskaus, niin minä olen tämän ymmärtänyt. Ihminen oli puettu Jumalan kirkkauteen luomisen yhteydessä. Ihminen oli valoihminen. Hänessä oli Jumalan kirkkaus.
Mutta syntiin lankeamisessa ihminen menetti Jumalan kirkkauden puvun ja huomasi heti olevansa alasti. Ennen syntiin lankeamista ihminen ei nähnyt alastomuuttaan koska sitä itse asiassa ei ollutkaan. Hän oli puettu Jumalan kirkkauteen.
Nyt ihminen huomasi olevansa alasti koska oli menettänyt Jumalan kirkkauden. Alastomuus Jumalan edessä on olla ilman Jumalan kirkkautta.
Jumala puki ihmisen tilapäisesti eläimen nahkaan. Se oli esikuva tulevasta vanhurskauden puvusta, Jumalan kirkkaudesta. Mutta se ei riittänyt. Ihmiselle tuli palauttaa menetetty Jumalan kirkkaus. Sen Jeesus teki kun Hän täytti Jumalan lain vaatimukset puolestamme täydellisesti ja Pojassaan Jeesuksessa Kristuksessa sovitti ihmiskunnan synnin. Hän siis itsessään toi ja hankki meille takaisin Jumalan kirkkauden. Tästä Paavali kirjoittaaa Room 3:20-26. Näin ajattelen.
Ehkä olisi vieläkin jotakin kirkkautta josta Raamattu puhuu mutta en nyt muista enempää.
1 Ms 3:7 "Silloin aukenivat heidän molempain silmät, ja he huomasivat olevansa alasti;"
Ilmestyskirja:3:18 "Minä neuvon sinua ostamaan minulta kultaa, tulessa puhdistettua, että rikastuisit, ja valkeat vaatteet, että niihin pukeutuisit eikä alastomuutesi häpeä näkyisi, ja silmävoidetta voidellaksesi silmäsi, että näkisit."
Galatalaiskirje:3:27 "Sillä kaikki te, jotka olette Kristukseen kastetut, olette Kristuksen päällenne pukeneet."
2 Kor 5:21 "Sen, joka ei synnistä tiennyt, hän meidän tähtemme teki synniksi, että me hänessä tulisimme Jumalan vanhurskaudeksi."
1 Kor 1:30-31 "Mutta hänestä on teidän olemisenne Kristuksessa Jeesuksessa, joka on tullut meille viisaudeksi Jumalalta ja vanhurskaudeksi ja pyhitykseksi ja lunastukseksi, että kävisi, niinkuin kirjoitettu on: "Joka kerskaa, sen kerskauksena olkoon Herra.""
https://www.youtube.com/watch?v=irNMQPwzJF0Ihmisellä oli siis Jumalan kirkkaus pukunaan luomisen jälkeen ennen synnin tuloa ihmisen elämään. Syntiin lankeamisessa ihminen menetti Jumalalta saamansa kirkkauden ja hänestä tuli syntinen. Kukaan toinen kuin Jumala itse ei kykene palauttamaan syntiselle hänen entistä asemaansa vanhurskaana ja pyhänä Jumalan edessä. Kukaan muu kuin Jumala itse ei kykene palauttamaan ihmiselle Jumalalta saatua Jumalan vanhurskautta ts. Jumalan kirkkautta.
Jeesus teki tämän meille. Hän palautti meille menetämämme Jumalan kirkkauden so. Jumalan vanhurskauden elämällä täysin Jumalalle kuuliaisen elämän ja täyttäen Jumalan pyhän lain sen viimeistä piirtoa myöten. Jeesus kuoli meidän synniksi tehtynä. Hän nousi kuolleista synnin ja kuoleman ja Perkeleen voittajana. Hän antoi meille vanhurskautensa lahjaksi uskon kautta Häneen ja Hänen ristin työhönsä, uskon kautta Hänen Jumalan (Pojan) vereen. Hän tuli meille vanhurskaudeksi ja lunastukseksi sekä pyhitykseksi. Jeesus Kristus on meidän vanhurskautemme, Herralta saatu lahjaksi uskomalla Jeesukseen Kristukseen.
Jesaja:54:17 "Jokainen ase, joka valmistetaan sinun varallesi, on oleva tehoton; ja jokaisen kielen, joka nousee käymään sinun kanssasi oikeutta, sinä osoitat vääräksi. Tämä on Herran palvelijain perintöosa, tämä heidän vanhurskautensa, minulta saatu, sanoo Herra." jaikalii91 kirjoitti:
Ihmisellä oli siis Jumalan kirkkaus pukunaan luomisen jälkeen ennen synnin tuloa ihmisen elämään. Syntiin lankeamisessa ihminen menetti Jumalalta saamansa kirkkauden ja hänestä tuli syntinen. Kukaan toinen kuin Jumala itse ei kykene palauttamaan syntiselle hänen entistä asemaansa vanhurskaana ja pyhänä Jumalan edessä. Kukaan muu kuin Jumala itse ei kykene palauttamaan ihmiselle Jumalalta saatua Jumalan vanhurskautta ts. Jumalan kirkkautta.
Jeesus teki tämän meille. Hän palautti meille menetämämme Jumalan kirkkauden so. Jumalan vanhurskauden elämällä täysin Jumalalle kuuliaisen elämän ja täyttäen Jumalan pyhän lain sen viimeistä piirtoa myöten. Jeesus kuoli meidän synniksi tehtynä. Hän nousi kuolleista synnin ja kuoleman ja Perkeleen voittajana. Hän antoi meille vanhurskautensa lahjaksi uskon kautta Häneen ja Hänen ristin työhönsä, uskon kautta Hänen Jumalan (Pojan) vereen. Hän tuli meille vanhurskaudeksi ja lunastukseksi sekä pyhitykseksi. Jeesus Kristus on meidän vanhurskautemme, Herralta saatu lahjaksi uskomalla Jeesukseen Kristukseen.
Jesaja:54:17 "Jokainen ase, joka valmistetaan sinun varallesi, on oleva tehoton; ja jokaisen kielen, joka nousee käymään sinun kanssasi oikeutta, sinä osoitat vääräksi. Tämä on Herran palvelijain perintöosa, tämä heidän vanhurskautensa, minulta saatu, sanoo Herra."Aivan.
Mutta nyt meidän ruumistamme ei peitä Jumalan kirkkaus.
Ruumiimme lunastuksen täytäntöönpano tapahtuu vasta
ruumiin ylösnousemuksessa.
Silloin me saamme kirkastetun ylösnousemusruumiin.
Siihen asti me elämme ensin täällä maan päällä
katoavaisessa ruumiissa, joka rypistyy kuin rusina,
ja tulee lopuksi maaksi jälleen.
Ruumiillisen kuoleman jälkeen,
meillä on taivaalliseen ruumis,
joka ei kuitenkaan vielä ole kirkastettu ylösnousemusruumis.
http://kalamos.keskustelu.info/viewtopic.php?p=1193#p1193
http://kalamos.keskustelu.info/viewtopic.php?p=1205#p1205kalamos kirjoitti:
Aivan.
Mutta nyt meidän ruumistamme ei peitä Jumalan kirkkaus.
Ruumiimme lunastuksen täytäntöönpano tapahtuu vasta
ruumiin ylösnousemuksessa.
Silloin me saamme kirkastetun ylösnousemusruumiin.
Siihen asti me elämme ensin täällä maan päällä
katoavaisessa ruumiissa, joka rypistyy kuin rusina,
ja tulee lopuksi maaksi jälleen.
Ruumiillisen kuoleman jälkeen,
meillä on taivaalliseen ruumis,
joka ei kuitenkaan vielä ole kirkastettu ylösnousemusruumis.
http://kalamos.keskustelu.info/viewtopic.php?p=1193#p1193
http://kalamos.keskustelu.info/viewtopic.php?p=1205#p1205Ihminen on syntisessä tilassaan vailla Jumalan kirkkautta (Room 3:21-24). Mutta hän saa lahjaksi vanhurskauden (Jumalan kirkkauden) Jumalan armosta Jeesuksen Kristuksen suorittaman lunastustyön perustalla ja sen kautta yksinkertaisesti uskomalla Jeesukseen ja Hänen vereensä.
Uskovassa on siis jo nyt Jumalan kirkkaus. Mutta sitä ei välttämättä nähdä. Mutta uskovassa on Jumalan kirkkaus, Kristus Jeesus, Hänen läsnäolonsa. Näin olen ymmärtänyt. Kristus meissä on Jumalan kirkkaus ja Jumalan vanhurskaus. Kaikki tapahtui Golgatalla kaksituhatta vuotta sitten. Ja me saamme jo nyt nauttia Golgatan työn hedelmää uskon kautta Jeesukseen Kristukseen.
Miten sitten jotkut lapset näkeävät joidenkin uskovien ympärillä tai päällä valon? Minkä valon he näkevät? Miten ihmisen olemus ja jopa ulkonäkö muuttuu hänen uudestisyntymisessään niin että ulkopuoliset huomaavat muutoksen ja ihmettelevät sitä ja kysyvät siitä? Uskon vakaasti että ihmiseen tulee hänen uskoon tulossaan jotakin Jumalasta. Se on se muutos ja hengellinen valo uskovassa. Se on myös Jumalan kirkkaus tai kirkkautta.Jaikal91 kirjoitti:
Ihminen on syntisessä tilassaan vailla Jumalan kirkkautta (Room 3:21-24). Mutta hän saa lahjaksi vanhurskauden (Jumalan kirkkauden) Jumalan armosta Jeesuksen Kristuksen suorittaman lunastustyön perustalla ja sen kautta yksinkertaisesti uskomalla Jeesukseen ja Hänen vereensä.
Uskovassa on siis jo nyt Jumalan kirkkaus. Mutta sitä ei välttämättä nähdä. Mutta uskovassa on Jumalan kirkkaus, Kristus Jeesus, Hänen läsnäolonsa. Näin olen ymmärtänyt. Kristus meissä on Jumalan kirkkaus ja Jumalan vanhurskaus. Kaikki tapahtui Golgatalla kaksituhatta vuotta sitten. Ja me saamme jo nyt nauttia Golgatan työn hedelmää uskon kautta Jeesukseen Kristukseen.
Miten sitten jotkut lapset näkeävät joidenkin uskovien ympärillä tai päällä valon? Minkä valon he näkevät? Miten ihmisen olemus ja jopa ulkonäkö muuttuu hänen uudestisyntymisessään niin että ulkopuoliset huomaavat muutoksen ja ihmettelevät sitä ja kysyvät siitä? Uskon vakaasti että ihmiseen tulee hänen uskoon tulossaan jotakin Jumalasta. Se on se muutos ja hengellinen valo uskovassa. Se on myös Jumalan kirkkaus tai kirkkautta."Sentähden me emme lannistu;
vaan vaikka ulkonainen ihmisemme menehtyykin,
niin sisällinen kuitenkin päivä päivältä uudistuu.
Sillä tämä hetkisen kestävä ja kevyt ahdistuksemme tuottaa meille
iankaikkisen ja määrättömän kirkkauden, ylenpalttisesti,
meille, jotka emme katso näkyväisiä, vaan näkymättömiä;
sillä näkyväiset ovat ajallisia, mutta näkymättömät iankaikkisia.
Sillä me tiedämme,
että vaikka tämä meidän maallinen majamme hajotetaankin maahan,
meillä on asumus Jumalalta, iankaikkinen maja taivaissa,
joka ei ole käsin tehty.
Sentähden me huokaammekin ikävöiden,
että saisimme pukeutua taivaalliseen majaamme,
sillä kun me kerran olemme siihen pukeutuneet,
ei meitä enää havaita alastomiksi.
Sillä me, jotka olemme tässä majassa, huokaamme raskautettuina,
koska emme tahdo riisuutua, vaan pukeutua, että elämä nielisi sen, mikä on kuolevaista.
Mutta se, joka on valmistanut meidät juuri tähän, on Jumala,
joka on antanut meille Hengen vakuudeksi.
Sentähden me aina olemme turvallisella mielellä ja tiedämme,
että, niin kauan kuin olemme kotona tässä ruumiissamme, me olemme poissa Herrasta;
sillä me vaellamme uskossa emmekä näkemisessä.
Mutta me olemme turvallisella mielellä
ja haluaisimme mieluummin muuttaa pois ruumiista
ja päästä kotiin Herran tykö.
Sentähden me, olimmepa kotona tai olimmepa poissa,
ahkeroitsemme olla hänelle mieliksi.
Sillä kaikkien meidän pitää ilmestymän
Kristuksen tuomioistuimen eteen,
että kukin saisi sen mukaan,
kuin hän ruumiissa ollessaan on tehnyt, joko hyvää tai pahaa."
(2 Kor 4:16 - 5:10)kalamos kirjoitti:
"Sentähden me emme lannistu;
vaan vaikka ulkonainen ihmisemme menehtyykin,
niin sisällinen kuitenkin päivä päivältä uudistuu.
Sillä tämä hetkisen kestävä ja kevyt ahdistuksemme tuottaa meille
iankaikkisen ja määrättömän kirkkauden, ylenpalttisesti,
meille, jotka emme katso näkyväisiä, vaan näkymättömiä;
sillä näkyväiset ovat ajallisia, mutta näkymättömät iankaikkisia.
Sillä me tiedämme,
että vaikka tämä meidän maallinen majamme hajotetaankin maahan,
meillä on asumus Jumalalta, iankaikkinen maja taivaissa,
joka ei ole käsin tehty.
Sentähden me huokaammekin ikävöiden,
että saisimme pukeutua taivaalliseen majaamme,
sillä kun me kerran olemme siihen pukeutuneet,
ei meitä enää havaita alastomiksi.
Sillä me, jotka olemme tässä majassa, huokaamme raskautettuina,
koska emme tahdo riisuutua, vaan pukeutua, että elämä nielisi sen, mikä on kuolevaista.
Mutta se, joka on valmistanut meidät juuri tähän, on Jumala,
joka on antanut meille Hengen vakuudeksi.
Sentähden me aina olemme turvallisella mielellä ja tiedämme,
että, niin kauan kuin olemme kotona tässä ruumiissamme, me olemme poissa Herrasta;
sillä me vaellamme uskossa emmekä näkemisessä.
Mutta me olemme turvallisella mielellä
ja haluaisimme mieluummin muuttaa pois ruumiista
ja päästä kotiin Herran tykö.
Sentähden me, olimmepa kotona tai olimmepa poissa,
ahkeroitsemme olla hänelle mieliksi.
Sillä kaikkien meidän pitää ilmestymän
Kristuksen tuomioistuimen eteen,
että kukin saisi sen mukaan,
kuin hän ruumiissa ollessaan on tehnyt, joko hyvää tai pahaa."
(2 Kor 4:16 - 5:10)Kopsaamasi Raamatun Sana puhuu toisesta asiasta. Se puhuu meidän kaipuustamme päästä irti tästä lihan ruumiista ja olla Herran kanssa Hänen luonaan. Niin kauan kuin olemme tässä ruumiissa olemme siis poissa Herrasta. Mutta kerran olemme irti ruumiistamme ja kotona Herran luona.
Minä puhun Jumalan kirkkaudesta jonka ihminen menetti syntiin lankeemuksessa ja jonka Herra Jeesus Kristus hankki ja palautti meille. Se on Jumalan vanhurskaus joka uskon kautta Jeesukseen ja Hänen vereensä tulee jokaiselle ihmiselle. Näin olen ymmärtänyt Room 3:21-26 jakeiden sanoman.
Jeesus itse meissä on meidän vanhurskautemme, lunastuksemme, pyhityksemme ja pelastuksemme. Hän on KAIKKI mitä me tarvitsemme elämään ja jumalasuhteeseemme ja pelastumiseemme. Tämän kaiken Hän itse hankki ja lahjoitti meille suoritettuaan ristin työnsä ja vuodattamalla Pyhän Henkensä meihin uskoviin. Pyhä Henki meissä on pelastuksemme tae ja kirkkautemme. Hän on Jeesus Kristus Pyhässä Hengessä. Nämä kaikki omistetaan ja otetaan vastaan Jeesuksessa Kristuksessa uskomalla Jeesukseen. Ja tarjoaja on itse Taivaan Jumala joka tarjoaa näitä meille.
Paavali puhuu valmiista kirkastusportaista. Uskovat ovat jo kutsutut ja valitut pelastukseen, pelastetut, lunastetut, vanhurskautetut, pyhitetyt Jumalalle sekä MYÖS KIRKASTETUT. Kaikki nämä kirkastumisportaan tasot astuvat voimaan syntisen ihmisen elämässä heti kun Hän uskoo Jeesukseen Kristukseen omana Vapahtajana, kääntyy Hänen puoleensa ja ottaa Hänet vastaan Herrakseen ja Vapahtajakseen. Kaikki on jo valmiina Jeesuksessa Kristuksessa vastaan otettavaksi uskon kautta.
Room 8:28 Mutta me tiedämme, että kaikki yhdessä vaikuttaa niiden parhaaksi, jotka Jumalaa rakastavat, niiden, jotka hänen aivoituksensa mukaan OVAT KUTSUTUT. 8:29 Sillä ne, jotka hän on edeltätuntenut, hän on myös EDELTÄMÄÄRÄNNYT POIKANSA KUVAN KALTAISIKSI, että hän olisi esikoinen monien veljien joukossa; 8:30 mutta jotka hän on edeltämäärännyt, ne hän on myös kutsunut; ja jotka hän on kutsunut, ne hän ON myös VANHURSKAUTTANUT; mutta jotka hän ON VANHURSKAUTTANUT, ne hän ON MYÖS KIRKASTANUT. 8:31 Mitä me siis tähän sanomme? Jos Jumala on meidän puolellamme, kuka voi olla meitä vastaan? 8:32 Hän, joka ei säästänyt omaa Poikaansakaan, vaan antoi hänet alttiiksi kaikkien meidän edestämme, kuinka hän ei lahjoittaisi meille kaikkea muutakin hänen kanssansa?kalamos kirjoitti:
Aivan.
Mutta nyt meidän ruumistamme ei peitä Jumalan kirkkaus.
Ruumiimme lunastuksen täytäntöönpano tapahtuu vasta
ruumiin ylösnousemuksessa.
Silloin me saamme kirkastetun ylösnousemusruumiin.
Siihen asti me elämme ensin täällä maan päällä
katoavaisessa ruumiissa, joka rypistyy kuin rusina,
ja tulee lopuksi maaksi jälleen.
Ruumiillisen kuoleman jälkeen,
meillä on taivaalliseen ruumis,
joka ei kuitenkaan vielä ole kirkastettu ylösnousemusruumis.
http://kalamos.keskustelu.info/viewtopic.php?p=1193#p1193
http://kalamos.keskustelu.info/viewtopic.php?p=1205#p1205Asia on juuri niin kuin sinä tässä viestissä kirjoitat. Mutta me puhumme vähän eri asiasta. Minä puhun Jumalan vanhurskaudesta (Jumalan kirkkaudesta) jonka uskova omistaa Kristuksessa Jeesuksessa jo nyt. Sitä sinä et varmasti väitäkään vastaan.
Joku saarnaaja sanoi äskettäin Jumalan kirkkauden olevan Jumalan läsnäoloa. Jumala on uskovissa Pyhässä Hengessä ja Sanassa. Näin uskovissa on myös Jumalan kirkkaus jo nyt. Tai sanoisinko Jumalan kirkkautta, sillä täydellinen Jumalan kirkkaus astuu voimaan kohdallamme vasta sitten kun olemme Herran luona kirkastetussa ylösnousemusruumiissamme.
Tämä menee nyt vaikeaksi enkä enää tahdo tästä aiheesta kirjoittaa tässä ketjussa.Jaikal91 kirjoitti:
Asia on juuri niin kuin sinä tässä viestissä kirjoitat. Mutta me puhumme vähän eri asiasta. Minä puhun Jumalan vanhurskaudesta (Jumalan kirkkaudesta) jonka uskova omistaa Kristuksessa Jeesuksessa jo nyt. Sitä sinä et varmasti väitäkään vastaan.
Joku saarnaaja sanoi äskettäin Jumalan kirkkauden olevan Jumalan läsnäoloa. Jumala on uskovissa Pyhässä Hengessä ja Sanassa. Näin uskovissa on myös Jumalan kirkkaus jo nyt. Tai sanoisinko Jumalan kirkkautta, sillä täydellinen Jumalan kirkkaus astuu voimaan kohdallamme vasta sitten kun olemme Herran luona kirkastetussa ylösnousemusruumiissamme.
Tämä menee nyt vaikeaksi enkä enää tahdo tästä aiheesta kirjoittaa tässä ketjussa.No, lopetetaan sitten tämä osuus
yhdessä Paavalin kanssa näin todeten:
"Sillä tämä hetkisen kestävä ja kevyt ahdistuksemme
tuottaa meille iankaikkisen ja määrättömän kirkkauden, ylenpalttisesti"
Te kaikki olette mammonan vallan alaisuudessa joten on turhaa väittää jotain muuta . Kahdesta on valittava ja te olette valintanne tehneet . Luulette että Jumala sallii kahden palvomisen muuttamalla totuutta korvasyyhyjenne mukaisiksi .
Aloitus puhuu että on hyvä olla Jeesuksen oma? Päättääkö ihminen itse että minä olen Jeesuksen oma? Eikö se valinta kuulu Jeesukselle eikä ihmiselle.
- jaikalii91
Valinta kuuluu tietysti Jumalalle ja Jeesukselle Kristukselle. Uskoontulot ovat Jumalan työtä ja tekoa ja vaikutusta. Kukaan ei voi tulla Jeesuksen luokse ellei Pyhä Henki vedä häntä. Kukaan ei voi tulla ellei Jumala puhu hänelle evankeliumin Sanaa. Kukaan ei voi jäädä Jeesuksen luokse ellei Jeesus ota vastaan ja pelasta häntä.
Mistä tiedän että Jumalan Henki vetää ja Jumala puhuu ja että Jeesus pelastaa ja saan jäädä Jeesuksen luokse? Siitä tiedän että jos minua kiinnostaa uskon asiat, tunnen syntisyyttä ja pelastuskysymykset kiinnostaa, olen kuullut ja/tai lukenut evankeliumia ja päätän tulla Jeesuksen luokse ja antaa itseni Hänelle sellaisena kuin olen. SE ON JUMALAN VAIKUTUSTA MINUSSA että olen kiinnostunut ja tulen Jeesuksen Kristuksen luokse. Silloin Jumala antaa minut Jeesukselle ja Jeesus ottaa vastaan jokaisen, joka Hänen luokse tulee. Jeesus ei heitä ketään ulos koska Isä antaa ihmisen, joka tulee Hänen luokseen, Hänelle. Jeesus ottaa Isän antamat ihmiset vastaan. Niin yksinkertaista tämä on. http://www.jaikal.se/48683138 - tekonkautta
jaikalii91 kirjoitti:
Valinta kuuluu tietysti Jumalalle ja Jeesukselle Kristukselle. Uskoontulot ovat Jumalan työtä ja tekoa ja vaikutusta. Kukaan ei voi tulla Jeesuksen luokse ellei Pyhä Henki vedä häntä. Kukaan ei voi tulla ellei Jumala puhu hänelle evankeliumin Sanaa. Kukaan ei voi jäädä Jeesuksen luokse ellei Jeesus ota vastaan ja pelasta häntä.
Mistä tiedän että Jumalan Henki vetää ja Jumala puhuu ja että Jeesus pelastaa ja saan jäädä Jeesuksen luokse? Siitä tiedän että jos minua kiinnostaa uskon asiat, tunnen syntisyyttä ja pelastuskysymykset kiinnostaa, olen kuullut ja/tai lukenut evankeliumia ja päätän tulla Jeesuksen luokse ja antaa itseni Hänelle sellaisena kuin olen. SE ON JUMALAN VAIKUTUSTA MINUSSA että olen kiinnostunut ja tulen Jeesuksen Kristuksen luokse. Silloin Jumala antaa minut Jeesukselle ja Jeesus ottaa vastaan jokaisen, joka Hänen luokse tulee. Jeesus ei heitä ketään ulos koska Isä antaa ihmisen, joka tulee Hänen luokseen, Hänelle. Jeesus ottaa Isän antamat ihmiset vastaan. Niin yksinkertaista tämä on. http://www.jaikal.se/48683138Pelastumisessa on siis kysymys ihmisen omasta teosta? Tuleeko hänen luokseen vaiko ei.
- jaikalii91
tekonkautta kirjoitti:
Pelastumisessa on siis kysymys ihmisen omasta teosta? Tuleeko hänen luokseen vaiko ei.
>>> Pelastumisessa on siis kysymys ihmisen omasta teosta? Tuleeko hänen luokseen vaiko ei.<<<
Kyllä. Raamattu ei tunne passiivista pelastumista joka olisi automaatio ilman ihmisen omaa osuutta. Olen löytänyt Raamatusta ihmisen osuutta pelastumiseen.
Mihin sinä panet nämä Raamatun Sanat?
"Antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa"
"Antakaa pelastaa itsenne tästä nurjasta sukupolvesta."
"Tehkää parannus ja kääntykää (Herran puoleen) että teidän syntinne pyyhittäisiin pois."
"Ottakaa vastaan Jumalan armo niin ettei se jää turhaksi"
"Kaikille, jotka ottivat Hänet vastaan, Hän antoi voiman tulla Jumalan lapsiksi".
"Antakaa itsenne kuolleista eläviksi tulleina Jumalalle, ja jäsenenne vanhurskauden aseiksi Jumalalle."
"Usko Herraan Jeesukseen Kristukseen niin sinä pelasut"
Johanneksen evankeliumi:
3:15 että jokaisella, joka häneen uskoo, olisi iankaikkinen elämä.
3:16 Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä.
3:18 Joka uskoo häneen, sitä ei tuomita; mutta joka ei usko, se on jo tuomittu, koska hän ei ole uskonut Jumalan ainokaisen Pojan nimeen.
3:36 Joka uskoo Poikaan, sillä on iankaikkinen elämä; mutta joka ei ole kuuliainen Pojalle, se ei ole elämää näkevä, vaan Jumalan viha pysyy hänen päällänsä."
5:24 Totisesti, totisesti minä sanon teille: joka kuulee minun sanani ja uskoo häneen, joka on minut lähettänyt, sillä on iankaikkinen elämä, eikä hän joudu tuomittavaksi, vaan on siirtynyt kuolemasta elämään. - tekojenkautta
jaikalii91 kirjoitti:
>>> Pelastumisessa on siis kysymys ihmisen omasta teosta? Tuleeko hänen luokseen vaiko ei.<<<
Kyllä. Raamattu ei tunne passiivista pelastumista joka olisi automaatio ilman ihmisen omaa osuutta. Olen löytänyt Raamatusta ihmisen osuutta pelastumiseen.
Mihin sinä panet nämä Raamatun Sanat?
"Antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa"
"Antakaa pelastaa itsenne tästä nurjasta sukupolvesta."
"Tehkää parannus ja kääntykää (Herran puoleen) että teidän syntinne pyyhittäisiin pois."
"Ottakaa vastaan Jumalan armo niin ettei se jää turhaksi"
"Kaikille, jotka ottivat Hänet vastaan, Hän antoi voiman tulla Jumalan lapsiksi".
"Antakaa itsenne kuolleista eläviksi tulleina Jumalalle, ja jäsenenne vanhurskauden aseiksi Jumalalle."
"Usko Herraan Jeesukseen Kristukseen niin sinä pelasut"
Johanneksen evankeliumi:
3:15 että jokaisella, joka häneen uskoo, olisi iankaikkinen elämä.
3:16 Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä.
3:18 Joka uskoo häneen, sitä ei tuomita; mutta joka ei usko, se on jo tuomittu, koska hän ei ole uskonut Jumalan ainokaisen Pojan nimeen.
3:36 Joka uskoo Poikaan, sillä on iankaikkinen elämä; mutta joka ei ole kuuliainen Pojalle, se ei ole elämää näkevä, vaan Jumalan viha pysyy hänen päällänsä."
5:24 Totisesti, totisesti minä sanon teille: joka kuulee minun sanani ja uskoo häneen, joka on minut lähettänyt, sillä on iankaikkinen elämä, eikä hän joudu tuomittavaksi, vaan on siirtynyt kuolemasta elämään.Voiko ihminen uskoa niin halutessaan? Tulla uskoon jo haluaa.
- Lähettiläs
Usko on lahja. Sitä ei voi kukaan ottaa, jos sitä ei tarjota ja anneta. Jumala kutsuu ja kutsusta voi kieltäytyä, kuten itse aikanaan tein. Kului kymmenen vuotta ennen kuin kutsu tuli uudelleen ja otin sen vastaan. Jumala on armo, kun kutsuu uudelleen tälläisen, joka ei pyytänyt kutsua, ei ottanut sen silti tultua sitä vastaan, vaan suorastaan pakeni sitä.
Teko on se, että otamme kutsun vataan ja istumme Jeesuksen jalkojen viereen kuuntelemaan mitä Hänellä on meille annettavaa. Jeesus on Jumalan Sana, joka vie meidät vapauteen jos tahdomme, eli otamme vastaan viisauden, jota Hän tarjoaa.
Aloitusviestiin sanon, että minä ainakin olen huoleton ja murheeton kaiken keskellä. Ei ole omaa tekoani tämä vapaus, vaan se on Jumalan suuri lahja.
Jaikal näyttäisi kokevan samaa vapautta, sitä jonka Jumala omilleen antaa. Kiitos siitä Kaikki valtiaalle Jumalalle, joka totisesti pitää lupauksensa ja antaa sen vapauden, jonka Raamatussa lupaa antaa. Lähettiläs kirjoitti:
Usko on lahja. Sitä ei voi kukaan ottaa, jos sitä ei tarjota ja anneta. Jumala kutsuu ja kutsusta voi kieltäytyä, kuten itse aikanaan tein. Kului kymmenen vuotta ennen kuin kutsu tuli uudelleen ja otin sen vastaan. Jumala on armo, kun kutsuu uudelleen tälläisen, joka ei pyytänyt kutsua, ei ottanut sen silti tultua sitä vastaan, vaan suorastaan pakeni sitä.
Teko on se, että otamme kutsun vataan ja istumme Jeesuksen jalkojen viereen kuuntelemaan mitä Hänellä on meille annettavaa. Jeesus on Jumalan Sana, joka vie meidät vapauteen jos tahdomme, eli otamme vastaan viisauden, jota Hän tarjoaa.
Aloitusviestiin sanon, että minä ainakin olen huoleton ja murheeton kaiken keskellä. Ei ole omaa tekoani tämä vapaus, vaan se on Jumalan suuri lahja.
Jaikal näyttäisi kokevan samaa vapautta, sitä jonka Jumala omilleen antaa. Kiitos siitä Kaikki valtiaalle Jumalalle, joka totisesti pitää lupauksensa ja antaa sen vapauden, jonka Raamatussa lupaa antaa.Niimpä. Suorastaan hauska alue ihmisten mielissä on miten ihminen siirtyy JUMALAN lapseksi. Oleppa oiiiiiiiikein rehellinen itsellesi ja ennakko asenteeton ja kerro onko JUMALAN ilmoituksen mukaan ihminen JO JUMALASTA SYNTYNYT kun ottaa Jeesuksen vastaan pelastajanaan.
12. Mutta kaikille, jotka ottivat hänet vastaan, hän antoi voiman tulla Jumalan lapsiksi, niille, jotka uskovat hänen nimeensä,
13. jotka eivät ole SYNTYNEET verestä eikä lihan tahdosta eikä miehen tahdosta, vaan JUMALASTA.
Tai onko koko ihmisen usko/on tulo JUMALAN teko ja aivoitus.
5. edeltäpäin määräten meidät lapseuteen, hänen yhteyteensä Jeesuksen Kristuksen kautta, hänen oman tahtonsa mielisuosion mukaan,
Mutta, ymmärrän erittäin hyvin tämän epäuskon uskonnollisissa ihmisissä eli JUMALALLA ei olisikaan kaikkea valtaa ihmiseenkään nähden. Senkin ymmärrän ettei uskonnollinen ihminen hyväksy todellisuutta, ettei ihmisellä itsellään ole osuutta pelastumiseensa. Putoaisihan koko uskonnollisuudelta pohja pois koko opetukselta. Uskonnollisuus on sysännyt vallan pelastua ihmiselle itselleen eli senkin on ominut / varastanut JUMALALTA.
Niin, eipä uutta jos huomioi miten opetuslapsetkin ihmettelivät KUKA VOI PPEASTUA kun rikas mies etääntyi Jeesuksesta. Osuvasti Jeesus opettikin, miten JUMALALLE KAIKKI on mahdollista. Ihmiskunnasta ei löydy yhtään ihmistä, jota JUMALA ei voi pelastaa.Mutta, se lienee ihmiselle täysin mysteeri ja selittämätön alue, miten JUMALA voi ohjata ihmistä. Tahtoa ja tekemistä. Tähänkään alueeseen ei ihmisellä itsellään ole osaa ei arpaa. Ainoastaan ihminen joutuu käsittelemään / ajattelemaan tietoisuudessaan alueen ja hyvä niiin. Kasvaa tuntemaan JUMALAN tahdon.
9. Ihmisen sydän aivoittelee hänen tiensä, mutta Herra ohjaa hänen askeleensa.- Usko.Toivonen
Jumala kutsuu yhteyteensä ihmistä.
Niin kuin Jeesus tässä sanoo Jumalan tahdosta ja ihmisen tahdosta.
Minä, Jeesus, olen tahtonut koota teidät suojiini.
Mutta ihmiset ovat torjuneet kutsun, kieltäytyneet etsikkoajasta.
34. Jerusalem, Jerusalem, sinä, joka tapat profeetat ja kivität ne, jotka ovat sinun tykösi lähetetyt, kuinka usein minä olenkaan tahtonut koota sinun lapsesi, niinkuin kana kokoaa poikansa siipiensä alle! Mutta te ette ole tahtoneet. ( Luuk. 13. )
Ihminen ei voi uudesti syntyä, ylhäältä, ottamatta vastaan evankeliumia Herrasta Jeesuksesta Kristuksesta.
Ja ylhäältä uudesti syntyneen tunnusmerkki on:
2. Korintossa olevalle Jumalan seurakunnalle, Kristuksessa Jeesuksessa pyhitetyille, jotka ovat kutsutut ja pyhät, ynnä kaikille, jotka avuksi huutavat meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimeä kaikissa paikkakunnissa, niin omissaan kuin meidänkin. ( 1. Kor. 1. )
Sillä:
11. Sanoohan Raamattu: "Ei yksikään, joka häneen uskoo, joudu häpeään".
12. Tässä ei ole erotusta juutalaisen eikä kreikkalaisen välillä; sillä yksi ja sama on kaikkien Herra, rikas antaja kaikille, jotka häntä avuksi huutavat.
13. Sillä "jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu".
14. Mutta kuinka he huutavat avuksensa sitä, johon eivät usko? Ja kuinka he voivat uskoa siihen, josta eivät ole kuulleet? Ja kuinka he voivat kuulla, ellei ole julistajaa? ( Room. 10. )
Siis Häneen uskova huutaa Häntä avuksensa. Usko.Toivonen kirjoitti:
Jumala kutsuu yhteyteensä ihmistä.
Niin kuin Jeesus tässä sanoo Jumalan tahdosta ja ihmisen tahdosta.
Minä, Jeesus, olen tahtonut koota teidät suojiini.
Mutta ihmiset ovat torjuneet kutsun, kieltäytyneet etsikkoajasta.
34. Jerusalem, Jerusalem, sinä, joka tapat profeetat ja kivität ne, jotka ovat sinun tykösi lähetetyt, kuinka usein minä olenkaan tahtonut koota sinun lapsesi, niinkuin kana kokoaa poikansa siipiensä alle! Mutta te ette ole tahtoneet. ( Luuk. 13. )
Ihminen ei voi uudesti syntyä, ylhäältä, ottamatta vastaan evankeliumia Herrasta Jeesuksesta Kristuksesta.
Ja ylhäältä uudesti syntyneen tunnusmerkki on:
2. Korintossa olevalle Jumalan seurakunnalle, Kristuksessa Jeesuksessa pyhitetyille, jotka ovat kutsutut ja pyhät, ynnä kaikille, jotka avuksi huutavat meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimeä kaikissa paikkakunnissa, niin omissaan kuin meidänkin. ( 1. Kor. 1. )
Sillä:
11. Sanoohan Raamattu: "Ei yksikään, joka häneen uskoo, joudu häpeään".
12. Tässä ei ole erotusta juutalaisen eikä kreikkalaisen välillä; sillä yksi ja sama on kaikkien Herra, rikas antaja kaikille, jotka häntä avuksi huutavat.
13. Sillä "jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu".
14. Mutta kuinka he huutavat avuksensa sitä, johon eivät usko? Ja kuinka he voivat uskoa siihen, josta eivät ole kuulleet? Ja kuinka he voivat kuulla, ellei ole julistajaa? ( Room. 10. )
Siis Häneen uskova huutaa Häntä avuksensa.Nyt minäkin huomasin että miksi minä aina huudan Herraa Jeesusta Kristusta avuksi erilaisissa asioissa. Sehän on raamatullista ja Jumalan (Sanan) Hengen vaikutusta minussa. Ja sitten jotkut väittävät ettei Jeesusta saa rukoilla???? Jeesusta tulee huutaa avuksi ja silloin Häntä myös rukoillaan!!!!
tekojenkautta kirjoitti:
Voiko ihminen uskoa niin halutessaan? Tulla uskoon jo haluaa.
>>>Voiko ihminen uskoa niin halutessaan? Tulla uskoon jo haluaa.<<<
Ilmeisesti tarkoitit kirjoittaa "Tulla uskoon jos haluaa". Vastaan tältä perustalta.
Ihminen voi tulla uskoon jos haluaa. Se halu on Jumalan antamaa ja vaikuttamaa. Se halu vie ihmistä Jeesuksen luokse. Mutta ihminen voi myöskin vastustaa halua tulla Jeesuksen luokse ja valita toisin tai siirtää koko asiaa tulevaisuuteen. Ihmisellä on siis mahdollisuus omaan valintaan. Emme ole ohjelmoituja robotteja jotka automaattisesti tekevät Jumalan tahtoa.
Ennen uskoon tuloa ihmisellä voi olla vaikea uskoa täydellisesti, niin että usko on jo tiedon tasolla olevaa tietoa, monen Raamatun asiaan, esim. Jeesuksen ylösnousemukseen. Eihän ihminen voikaan täysin uskoa kaikkea ennen kuin on tullut uskoon ja oppinut tuntemaan Häntä johon uskoo. Uskoon voi siis tulla epäilevät Tuomaatkin. Tärkeintä on tahto uskoa ja tulla Jeesuksen luokse ja seurata Häntä. Usko lähtee sitten kasvamaan sen mukaan kuin seurustelee Uskon kanssa. Jeesus on uskon alkaja ja sen täydelliseksi tekijä. Hänessä on kaikki usko. Siis, Jeesus aloittaa uskon ihmisessä ja tekee sen täydelliseksi. Usko siis kasvaa Jeesuksen, Jumalan Sanan Hengen, seurassa ja Hänen tuntemisensa kautta.Lähettiläs kirjoitti:
Usko on lahja. Sitä ei voi kukaan ottaa, jos sitä ei tarjota ja anneta. Jumala kutsuu ja kutsusta voi kieltäytyä, kuten itse aikanaan tein. Kului kymmenen vuotta ennen kuin kutsu tuli uudelleen ja otin sen vastaan. Jumala on armo, kun kutsuu uudelleen tälläisen, joka ei pyytänyt kutsua, ei ottanut sen silti tultua sitä vastaan, vaan suorastaan pakeni sitä.
Teko on se, että otamme kutsun vataan ja istumme Jeesuksen jalkojen viereen kuuntelemaan mitä Hänellä on meille annettavaa. Jeesus on Jumalan Sana, joka vie meidät vapauteen jos tahdomme, eli otamme vastaan viisauden, jota Hän tarjoaa.
Aloitusviestiin sanon, että minä ainakin olen huoleton ja murheeton kaiken keskellä. Ei ole omaa tekoani tämä vapaus, vaan se on Jumalan suuri lahja.
Jaikal näyttäisi kokevan samaa vapautta, sitä jonka Jumala omilleen antaa. Kiitos siitä Kaikki valtiaalle Jumalalle, joka totisesti pitää lupauksensa ja antaa sen vapauden, jonka Raamatussa lupaa antaa.>>>Jaikal näyttäisi kokevan samaa vapautta, sitä jonka Jumala omilleen antaa. Kiitos siitä Kaikki valtiaalle Jumalalle, joka totisesti pitää lupauksensa ja antaa sen vapauden, jonka Raamatussa lupaa antaa.<<<
Minun elämä ei ole ongelmatonta niin kuin ei taida kenenkään elämä olla ilman ongelmia ja vaikeuksia. Kaikilla meillä on omat kuormamme. Mutta Herra kehottaa meitä heittämään kuormamme Hänen päälleen sillä Hän pitää meistä huolen.
Olen huomannut että olen ollut huolissani monesta asiasta aivan turhaan. Herra yrittää sitten tätä jääräpäätä opettaa luottamaan Häneen. Kaikki järjestyy kun on tahto seurata Jeesusta ja kääntyy Hänen puoleensa ihan kaikissa asioissa ja turvaa yksin Häneen. Ihmisten puoleen ei kannata kääntyä ellei Herra selvästi osoita jotakin henkilöä jonka kautta Hän auttaa. Kannattaa kääntyä Jeesuksen puoleen ja HUUTAA Häntä avuksi. Olen kokenut kuinka Herra on auttanut ja vienyt eteen päin. Sitten Pyhä Henki vakuuttaa koko ajan sydämelleni että hyvä tästä tulee, olen kanssasi ja autan sinua.
Kertoisin yhden todistuksen Herran puoleen kääntymisen tärkeydestä kaikissa asioissa. Vaimollani on tapana pyytää minua rukoilemaan ja itsekin rukoilee aina kun istutaan autoon ja lähdetään ajamaan. Hän pyytää minua rukoilemaan varjelusta meille itsellemme ja autolle että se toimii hyvin ja että pääsemme perille vahingoittumatta ilman mitään onnettomuutta. Hän rukoilee varjelusta hirvikolareista ja kolareista kotieläinten kanssa ja kaikkien eläinten kanssa sekä jalankulkijoiden ja pyöräilijöiden kanssa, niin -KAIKKIEN MAHDOLLISTEN KANSSA.
Kun olen yksin autolla matkalla, en aina muista rukoilla varjelusta. Nyt kesällä ajoin pitkää matkaa aivan yksin. Oli valoisa ilta ja kaunis ilma. Ajoin moottoritiellä ja matka tuntui sujuvan hyvin. Tien molemmilla puolilla oli hirviaita. Ajattelin sen takaavan etten tarvitse pelätä kolaria hirvien enkä muidenkaan eläinten kanssa. Ajoin siis melko huolettomasti.
Yhtäkkiä näin vasemmalla puolella kuinka peura hyppäsi tielle ja juoksi autoni edessä tien poikki. En ehtinyt väistää enkä jarruttaa. Peuran takaosa kolahti autoni oikeaan etukulmaan. Niin lähellä oli etten selvinnyt törmäykseltä täysin. Pysäytin auton ja parkkeerasin sen tien oheen ruohikolle. Ajattelin peuran makaavan loukkaantuneena jalka poikki tien ojassa. Mutta en löytänyt sitä. Etsin sitä ainakin puoli tuntia mutta en löytänyt. Kolaus oli sitä luokkaa että ajattelin peuran varmasti loukkaantuneen. Mutta sitä ei löytynyt mistään vaikka tein kaikkeni löytääkseni sen. Autosta painui yksi lisävalo vähän sisään. Luultavasti peuran kavio kopsahti siihen.
Kun etsin peuraa, huomasin etten tällä kertaa ollut rukoillut varjelusta matkalle. Tavallisesti rukoilen ja rukoilemme ensin tai heti matkan alussa.Jaikal91 kirjoitti:
>>>Jaikal näyttäisi kokevan samaa vapautta, sitä jonka Jumala omilleen antaa. Kiitos siitä Kaikki valtiaalle Jumalalle, joka totisesti pitää lupauksensa ja antaa sen vapauden, jonka Raamatussa lupaa antaa.<<<
Minun elämä ei ole ongelmatonta niin kuin ei taida kenenkään elämä olla ilman ongelmia ja vaikeuksia. Kaikilla meillä on omat kuormamme. Mutta Herra kehottaa meitä heittämään kuormamme Hänen päälleen sillä Hän pitää meistä huolen.
Olen huomannut että olen ollut huolissani monesta asiasta aivan turhaan. Herra yrittää sitten tätä jääräpäätä opettaa luottamaan Häneen. Kaikki järjestyy kun on tahto seurata Jeesusta ja kääntyy Hänen puoleensa ihan kaikissa asioissa ja turvaa yksin Häneen. Ihmisten puoleen ei kannata kääntyä ellei Herra selvästi osoita jotakin henkilöä jonka kautta Hän auttaa. Kannattaa kääntyä Jeesuksen puoleen ja HUUTAA Häntä avuksi. Olen kokenut kuinka Herra on auttanut ja vienyt eteen päin. Sitten Pyhä Henki vakuuttaa koko ajan sydämelleni että hyvä tästä tulee, olen kanssasi ja autan sinua.
Kertoisin yhden todistuksen Herran puoleen kääntymisen tärkeydestä kaikissa asioissa. Vaimollani on tapana pyytää minua rukoilemaan ja itsekin rukoilee aina kun istutaan autoon ja lähdetään ajamaan. Hän pyytää minua rukoilemaan varjelusta meille itsellemme ja autolle että se toimii hyvin ja että pääsemme perille vahingoittumatta ilman mitään onnettomuutta. Hän rukoilee varjelusta hirvikolareista ja kolareista kotieläinten kanssa ja kaikkien eläinten kanssa sekä jalankulkijoiden ja pyöräilijöiden kanssa, niin -KAIKKIEN MAHDOLLISTEN KANSSA.
Kun olen yksin autolla matkalla, en aina muista rukoilla varjelusta. Nyt kesällä ajoin pitkää matkaa aivan yksin. Oli valoisa ilta ja kaunis ilma. Ajoin moottoritiellä ja matka tuntui sujuvan hyvin. Tien molemmilla puolilla oli hirviaita. Ajattelin sen takaavan etten tarvitse pelätä kolaria hirvien enkä muidenkaan eläinten kanssa. Ajoin siis melko huolettomasti.
Yhtäkkiä näin vasemmalla puolella kuinka peura hyppäsi tielle ja juoksi autoni edessä tien poikki. En ehtinyt väistää enkä jarruttaa. Peuran takaosa kolahti autoni oikeaan etukulmaan. Niin lähellä oli etten selvinnyt törmäykseltä täysin. Pysäytin auton ja parkkeerasin sen tien oheen ruohikolle. Ajattelin peuran makaavan loukkaantuneena jalka poikki tien ojassa. Mutta en löytänyt sitä. Etsin sitä ainakin puoli tuntia mutta en löytänyt. Kolaus oli sitä luokkaa että ajattelin peuran varmasti loukkaantuneen. Mutta sitä ei löytynyt mistään vaikka tein kaikkeni löytääkseni sen. Autosta painui yksi lisävalo vähän sisään. Luultavasti peuran kavio kopsahti siihen.
Kun etsin peuraa, huomasin etten tällä kertaa ollut rukoillut varjelusta matkalle. Tavallisesti rukoilen ja rukoilemme ensin tai heti matkan alussa.>>>Kaikilla meillä on omat kuormamme. Mutta Herra kehottaa meitä heittämään kuormamme Hänen päälleen sillä Hän pitää meistä huolen. <<<
Jos nyt tätä ketjua vielä joku lukee niin tahdon tehdä pienen lisäyksen tähän tekstini kohtaan. Olen monta kertaa sanonut että Jumala kehottaa meitä uskovia heittämään Hänen päälleen murheemme ja kuormamme juui siitä syystä että HÄN PITÄÄ JOKA TAPAUKSESSA MEISTÄ HUOLEN. Eikö Jeesuksen vuorisaarna kerro juuti tästä huolenpidosta jonka Jumala hoitaa JOKA TAPAUKSESSA. Siksi meidän ei pitäsi murehtia huomisesta päivästä.
1.Pietarin kirje:5:7 ja "heittäkää kaikki murheenne hänen päällensä, sillä hän pitää teistä huolen" (joka tapauksessa vaikka ette ymmärtäisikään luovuttaa kuormianne ja huolianne Herralle). Ei Hän sinua hylkää eikä jätä.Jaikal91 kirjoitti:
>>>Kaikilla meillä on omat kuormamme. Mutta Herra kehottaa meitä heittämään kuormamme Hänen päälleen sillä Hän pitää meistä huolen. <<<
Jos nyt tätä ketjua vielä joku lukee niin tahdon tehdä pienen lisäyksen tähän tekstini kohtaan. Olen monta kertaa sanonut että Jumala kehottaa meitä uskovia heittämään Hänen päälleen murheemme ja kuormamme juui siitä syystä että HÄN PITÄÄ JOKA TAPAUKSESSA MEISTÄ HUOLEN. Eikö Jeesuksen vuorisaarna kerro juuti tästä huolenpidosta jonka Jumala hoitaa JOKA TAPAUKSESSA. Siksi meidän ei pitäsi murehtia huomisesta päivästä.
1.Pietarin kirje:5:7 ja "heittäkää kaikki murheenne hänen päällensä, sillä hän pitää teistä huolen" (joka tapauksessa vaikka ette ymmärtäisikään luovuttaa kuormianne ja huolianne Herralle). Ei Hän sinua hylkää eikä jätä.Vuorisaarnassakaan ei sanota,
etteikö meidän pitäisi huolehtia tästä päivästä.
Esimerkkinä olevat linnutkin tekevät töitä aamusta iltaan.
Ne ovat koko ajan valppaana, ettei haukka niitä vie.
Syövät siemenen ja toisenkin, mutta sitten jo pää kääntyy yläilmoihin.
Ja näin jatkuu ja jatkuu hetkestä toiseen, päivästä toiseen,
vuodesta toiseen.
Mutta kerran nekin pääsevät vapaaksi turmeluksen orjuudesta.
Silloin kun mekin. Siis kun koittaa meidän ruumiimme lunastus:
"koska itse luomakuntakin on tuleva vapautetuksi
turmeluksen orjuudesta Jumalan lasten kirkkauden vapauteen.
Sillä me tiedämme, että koko luomakunta yhdessä huokaa
ja on synnytystuskissa hamaan tähän asti;
eikä ainoastaan se, vaan myös me,
joilla on Hengen esikoislahja,
mekin huokaamme sisimmässämme,
odottaen lapseksi-ottamista,
meidän ruumiimme lunastusta." (Room 8:21-23)
Niin, samoin uskovat kaikki muutkin uskontojen uskovaiset vaikka kaikilla on erilainen oppi. Kaikki ovat mielestään niitä ainoita oikeita Jeesuksen omia.
- Kuplapuhkeaa
1Tim.6:16. Biblia. Jolla ainoalla on kuolemattomuus, joka asuu kirkaudessa, johon ei yksikään tulla taida, jota ei yksikään ihminen nähnyt ole eikä taida nähdä: jolle olkoon kunnia ja ijankakkinen voima, amen! Kirjoitetaan: iankaikkinen. Joh.4:24.Jumala on Henki.... Kol.1:15. Ja hän on näkymättömän Jumalan kuva.... 1Joh.4:12. Jumalaa ei kukaan ole koskaan nähnyt....
- Usko.Toivonen
Tuo näkymättömyyden kupla puhkesi Kristuksessa.
3. Joh. 1:11
11. Rakkaani, älä seuraa pahaa, vaan hyvää. Joka hyvin tekee, se on Jumalasta; joka pahoin tekee, se ei ole Jumalaa nähnyt.
Jumalan voi nähdä hengellisin silmin.
- Puhuva-aasi
2Kor.4:18. Meille, jotka emme katso näkyväisiä, vaan näkymättömiä; sillä näkyväiset ovat ajallisia, mutta näkymättömät iankaikkisia. Näkikö kukaan näkymättömän käden itärajalla?
- totuus_voittaa
"Jeesus Kristus meille kaikkiriittävä Jumala"
Näin voi sanoa ainoastaan henkilö jolle Jumalan Sana ei merkitse yhtään mitään.- markku.lievonen
Niimpä. Lie uskonnolliselle ihmiselle mahdoton ymmärtää, miten JUMALAN luo ihminen pääsee vain ja ainoastaan siltaa myöten? Puhumattakaan uskosta.
Jeesus Kristus on tämä silta. Kuten ylempänä jo totesin,
ketjun otsikko on täysin Raamatun ilmoituksen mukainen.
http://keskustelu.suomi24.fi/t/14445030/jeesus-kristus-meille-kaikkiriittava-jumala#comment-86138825- totuus_voittaa
kalamos kirjoitti:
Kuten ylempänä jo totesin,
ketjun otsikko on täysin Raamatun ilmoituksen mukainen.
http://keskustelu.suomi24.fi/t/14445030/jeesus-kristus-meille-kaikkiriittava-jumala#comment-86138825Sinun toteamuksillasi ei ole minkäänlaista painoarvoa toteat sinä mitä tahansa mikä sotii Jumalan sanaa vastaan.
"Jumala on yksi, ja yksi on välittäjä Jumalan ja ihmisten välillä, ihminen Kristus Jeesus." (1 Tim 2:5)
Tuo sana sisältää kaiken sen mitä kristityt tänä päivänä EIVÄT USKO, nimittäin sitä että Jumala on yksi ja sitä että välittäjä Jumalan ja ihmisten välillä on IHMINEN Kristus Jeesus.
Toinen sana joka kumoaa ketjun otsikon on se mitä Paavali kirjoittaa: "meillä on vain yksi Jumala, Isä" (1 Kor 8:6)
Siinä menivät teidän sepustuksenne. totuus_voittaa kirjoitti:
Sinun toteamuksillasi ei ole minkäänlaista painoarvoa toteat sinä mitä tahansa mikä sotii Jumalan sanaa vastaan.
"Jumala on yksi, ja yksi on välittäjä Jumalan ja ihmisten välillä, ihminen Kristus Jeesus." (1 Tim 2:5)
Tuo sana sisältää kaiken sen mitä kristityt tänä päivänä EIVÄT USKO, nimittäin sitä että Jumala on yksi ja sitä että välittäjä Jumalan ja ihmisten välillä on IHMINEN Kristus Jeesus.
Toinen sana joka kumoaa ketjun otsikon on se mitä Paavali kirjoittaa: "meillä on vain yksi Jumala, Isä" (1 Kor 8:6)
Siinä menivät teidän sepustuksenne.Kirjoitan aina vain sen, mikä on todennettavissa Jumalan Sanasta.
Näin olen myös jo tuonut esiin sen, mitä Sana sanoo välimiehestä.
http://keskustelu.suomi24.fi/t/14445030/jeesus-kristus-meille-kaikkiriittava-jumala#comment-86139210
- totuus_voittaa
Sinä todennat päin honkia, ja Jumalan Sanasta et välitä, tai sitten et tunne sitä alkuunkaan.
Välimiehestä ei Jumalan Sana voi sanoa että hän on Jumala!
Jumala itse, JHVH, sanoo että hän on ainoa Jumala, eikä ketään toista ei ole.
Jeesus todistaa Jumalasta aivan samoin: " Herra (JHVH) on ainoa Jumala, ei ole muita kuin hän". (Markus 12:32). Ei ole muita kuin hän, eikä esimerkiksi "hän ja minä" tai muuta vastaavaa. Tämän jälkeen on mahdotonta sanoa että Jeesus on Jumala. Se olisi Jeesuksen itsensä kieltämistä.
Paavali vielä kirjoittaa että meillä on VAIN YKSI JUMALA, ISÄ. (1 Kor 8:6)
Kaiken tämän jälkeen sinä todennat että niin ei ole kuin Jumala sanoo, eikä niin ole kuin Jeesus sanoo, eikä niin ole kuin apostolit sanovat, vaan on niin kuin te sanotte.- totuus_voittaa
piti olla: "eikä ketään toista ole"
- Lähettiläs
Raamattu kertoo Jeesuksesta sen, että Hän on Jumalan Sana. Välimies=Jeesus siis on Jumalan Sana, eli Jumala.
Maailma vihaa uskovaisia ja siksi kaikki uskovaiset joutuvat kokemaan paljon vaikeita asioita maanpäällisen elämänsä aikana, mutta joka uskoo Jumalan Sanaan, joka on Jeesus, kestää vaikeudet nousemalla Sanan myötä alkeisvoimien yläpuolelle.
Haluan oikein painottaa sitä, että Jeesus ON Jumalan Sana, evankeliumi ja näin ollen ainoa Välimies Itsensä, eli Jumalan ja ihmisen välillä.
Esim. Jeesus ei koskaan käske meidän murehtia, vaan käskee iloita ja laittaa kaikki murheet ja surut Hänen päälleen ja hoidettavakseen. Koska kovin monilla ei ole TODELLISTA VÄLIMIESTÄ, eli uskoa evankeliumiin, niin harvat ovat tulleet kokemaan sen VAPAUDEN, jonka Jeesus, Jumalan Sana lupaa meille.
Jeesus, eli Jumalan Sana on siis ainoa Välimies Itsensä ja ihmisen välillä ja näin ollen Jeesus on JUMALA. - totuus_voittaa
Lähettiläs kirjoitti:
Raamattu kertoo Jeesuksesta sen, että Hän on Jumalan Sana. Välimies=Jeesus siis on Jumalan Sana, eli Jumala.
Maailma vihaa uskovaisia ja siksi kaikki uskovaiset joutuvat kokemaan paljon vaikeita asioita maanpäällisen elämänsä aikana, mutta joka uskoo Jumalan Sanaan, joka on Jeesus, kestää vaikeudet nousemalla Sanan myötä alkeisvoimien yläpuolelle.
Haluan oikein painottaa sitä, että Jeesus ON Jumalan Sana, evankeliumi ja näin ollen ainoa Välimies Itsensä, eli Jumalan ja ihmisen välillä.
Esim. Jeesus ei koskaan käske meidän murehtia, vaan käskee iloita ja laittaa kaikki murheet ja surut Hänen päälleen ja hoidettavakseen. Koska kovin monilla ei ole TODELLISTA VÄLIMIESTÄ, eli uskoa evankeliumiin, niin harvat ovat tulleet kokemaan sen VAPAUDEN, jonka Jeesus, Jumalan Sana lupaa meille.
Jeesus, eli Jumalan Sana on siis ainoa Välimies Itsensä ja ihmisen välillä ja näin ollen Jeesus on JUMALA.Olikohan tuo trollausta?
"Välimies Itsensä ja ihmisen välillä" on kyllä selityksenä jonkunlainen pohjanoteeraus, mutta näitähän riittää. - Lähettiläs
totuus_voittaa kirjoitti:
Olikohan tuo trollausta?
"Välimies Itsensä ja ihmisen välillä" on kyllä selityksenä jonkunlainen pohjanoteeraus, mutta näitähän riittää.Varmasti vaikuttaa kovinkin monimutkaiselle tuo mitä kerroin, mutta sitä se ei ole jos tutustut Evankeliumiin, eli Jeesukseen. Sana avaa Itse Itsensä ja sinäkin saat todeta sen, että Evankeliumi, joka on Jumalan OMAA SANAA, on Välimies Jumalan ja ihmisen välillä. Joka uskoo Jeesukseen, kuuntelee Häntä ja oppii Hänestä saa tulla vapaaksi Jumalan, eli Jumalan Sanan vaikutuksella ja voimalla. Jumala on Sanassaan ja Raamattu kertoo Sanan olevan hyväksemme nimeltään Jeesus.
2. Korinttolaiskirje 5
19 Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan, ja hän uskoi meille sovituksen sanan.
Jumala on YKSI kolmena, eli Isä, Poika ja Pyhä Henki on yksi Jumala.
Me ihmisetkin olemme yksi kolmenta, eli ruumis, sielu ja henki on yksi ihminen. - Lähettiläs
totuus_voittaa kirjoitti:
Olikohan tuo trollausta?
"Välimies Itsensä ja ihmisen välillä" on kyllä selityksenä jonkunlainen pohjanoteeraus, mutta näitähän riittää.Kirkasta ja selkeää opetusta Jeesuksesta:
Johannes 1
1 Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala.
2 Hän oli alussa Jumalan tykönä.
3 Kaikki on saanut syntynsä hänen kauttaan, ja ilman häntä ei ole syntynyt mitään, mikä syntynyt on.
4 Hänessä oli elämä, ja elämä oli ihmisten valkeus.
5 Ja valkeus loistaa pimeydessä, ja pimeys ei sitä käsittänyt.
6 Oli mies, Jumalan lähettämä; hänen nimensä oli Johannes.
7 Hän tuli todistamaan, todistaaksensa valkeudesta, että kaikki uskoisivat hänen kauttansa.
8 Ei hän ollut se valkeus, mutta hän tuli valkeudesta todistamaan.
9 Totinen valkeus, joka valistaa jokaisen ihmisen, oli tulossa maailmaan.
10 Maailmassa hän oli, ja maailma on hänen kauttaan saanut syntynsä, ja maailma ei häntä tuntenut.
11 Hän tuli omiensa tykö, ja hänen omansa eivät ottaneet häntä vastaan.
12 Mutta kaikille, jotka ottivat hänet vastaan, hän antoi voiman tulla Jumalan lapsiksi, niille, jotka uskovat hänen nimeensä,
13 jotka eivät ole syntyneet verestä eikä lihan tahdosta eikä miehen tahdosta, vaan Jumalasta.
14 Ja Sana tuli lihaksi ja asui meidän keskellämme, ja me katselimme hänen kirkkauttansa, senkaltaista kirkkautta, kuin ainokaisella Pojalla on Isältä; ja hän oli täynnä armoa ja totuutta. - totuus_voittaa
Lähettiläs kirjoitti:
Varmasti vaikuttaa kovinkin monimutkaiselle tuo mitä kerroin, mutta sitä se ei ole jos tutustut Evankeliumiin, eli Jeesukseen. Sana avaa Itse Itsensä ja sinäkin saat todeta sen, että Evankeliumi, joka on Jumalan OMAA SANAA, on Välimies Jumalan ja ihmisen välillä. Joka uskoo Jeesukseen, kuuntelee Häntä ja oppii Hänestä saa tulla vapaaksi Jumalan, eli Jumalan Sanan vaikutuksella ja voimalla. Jumala on Sanassaan ja Raamattu kertoo Sanan olevan hyväksemme nimeltään Jeesus.
2. Korinttolaiskirje 5
19 Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan, ja hän uskoi meille sovituksen sanan.
Jumala on YKSI kolmena, eli Isä, Poika ja Pyhä Henki on yksi Jumala.
Me ihmisetkin olemme yksi kolmenta, eli ruumis, sielu ja henki on yksi ihminen."Jumala on YKSI kolmena, eli Isä, Poika ja Pyhä Henki on yksi Jumala."
Näin on jos Jumalaa itseään, Jeesusta Kristusta ja apostoleja EI USKOTA.
Jos taas Jumalaa itseään, Jeesusta Kristusta ja apostoleja uskotaan niin Jumala on YKSI JA AINOA, aivan kuten apostoli Paavali kirjoittaa: "meillä on VAIN YKSI JUMALA, ISÄ" (1 Kor 8:6).
Tämä ei mene jakeluun kristityillä. Ihmisopilla, jota Raamattu ei tunne, kumotaan Jumalan itsensä sanat:
"Minä olen Jumala, eikä muuta jumalaa ole. Minä olen Jumala, ei kukaan ole minun vertaiseni." (Jesaja 46:9).
Häneen eivät "kristityt" usko, he uskovat kolminaisuuteen, "kristittyjen Jumalaan".
Jeesuksen ja hänen opetuslastensa Jumala on Isä, ainoa totinen Jumala (Joh 20:17 ja Joh 17:1-3)
Helluntailaisten ja muiden "kristittyjen" Jumala on "Isä, Poika ja Pyhä Henki".
On selvää ettei kukaan voi olla Jeesuksen seuraaja jolla on toinen Jumala kuin Hän jonka Jeesus sanoo olevan "minun Jumalani ja TEIDÄN Jumalanne". (Joh 20:17)
Tämmöinen henkilö ei usko Jumalaa itseään eikä Jeesusta Kristusta, joka EI SANO että teidän Jumalanne olisi "Pyhä Kolminaisuus" vaan Isä, AINOA totinen Jumala. - Lähettiläs
totuus_voittaa kirjoitti:
"Jumala on YKSI kolmena, eli Isä, Poika ja Pyhä Henki on yksi Jumala."
Näin on jos Jumalaa itseään, Jeesusta Kristusta ja apostoleja EI USKOTA.
Jos taas Jumalaa itseään, Jeesusta Kristusta ja apostoleja uskotaan niin Jumala on YKSI JA AINOA, aivan kuten apostoli Paavali kirjoittaa: "meillä on VAIN YKSI JUMALA, ISÄ" (1 Kor 8:6).
Tämä ei mene jakeluun kristityillä. Ihmisopilla, jota Raamattu ei tunne, kumotaan Jumalan itsensä sanat:
"Minä olen Jumala, eikä muuta jumalaa ole. Minä olen Jumala, ei kukaan ole minun vertaiseni." (Jesaja 46:9).
Häneen eivät "kristityt" usko, he uskovat kolminaisuuteen, "kristittyjen Jumalaan".
Jeesuksen ja hänen opetuslastensa Jumala on Isä, ainoa totinen Jumala (Joh 20:17 ja Joh 17:1-3)
Helluntailaisten ja muiden "kristittyjen" Jumala on "Isä, Poika ja Pyhä Henki".
On selvää ettei kukaan voi olla Jeesuksen seuraaja jolla on toinen Jumala kuin Hän jonka Jeesus sanoo olevan "minun Jumalani ja TEIDÄN Jumalanne". (Joh 20:17)
Tämmöinen henkilö ei usko Jumalaa itseään eikä Jeesusta Kristusta, joka EI SANO että teidän Jumalanne olisi "Pyhä Kolminaisuus" vaan Isä, AINOA totinen Jumala.Tällä palstalla on kiistelty tästä kyseessä olevasta asiasta niin kauan, kuin olen täällä käväissyt kirjoittelemassa. Yli kymmenen vuotta tämä keskustelu on käyty joidenkin henkilöiden kanssa uudelleen ja uudelleen. Vaikka Raamattu selkeästi ja kirkkaasti kertoo Jeesuksen olevan Sana, joka ON Jumala, niin sitä eivät kaikki halua uskoa. Esim. tuo Johanneksen kirkas sanoma sanotaan vääristetyksi siltä osin, jossa Johannes kertoo Sanan olevan Jumala, jonka kautta kaikki on luotu.
Ihmiset päättävät kuka mitäkin ja uskovat mitä haluavat, jos heitä ei ole kutsuttu uskomaan Jeesukseen. Sen takia maailma on täynnä uskomuksia, taisteluja ja kinasteluja.
Jumala odottaa meiltä tekoja ja niin yksinkertaisia, että se oikea teko on uskoa Häneen, jonka Jumala lähetti. Jumala lähetti Oman Sanansa tänne pukien Hänet lihaksi, eli valmistaen Hänelle ruumiin. totuus_voittaa kirjoitti:
"Jumala on YKSI kolmena, eli Isä, Poika ja Pyhä Henki on yksi Jumala."
Näin on jos Jumalaa itseään, Jeesusta Kristusta ja apostoleja EI USKOTA.
Jos taas Jumalaa itseään, Jeesusta Kristusta ja apostoleja uskotaan niin Jumala on YKSI JA AINOA, aivan kuten apostoli Paavali kirjoittaa: "meillä on VAIN YKSI JUMALA, ISÄ" (1 Kor 8:6).
Tämä ei mene jakeluun kristityillä. Ihmisopilla, jota Raamattu ei tunne, kumotaan Jumalan itsensä sanat:
"Minä olen Jumala, eikä muuta jumalaa ole. Minä olen Jumala, ei kukaan ole minun vertaiseni." (Jesaja 46:9).
Häneen eivät "kristityt" usko, he uskovat kolminaisuuteen, "kristittyjen Jumalaan".
Jeesuksen ja hänen opetuslastensa Jumala on Isä, ainoa totinen Jumala (Joh 20:17 ja Joh 17:1-3)
Helluntailaisten ja muiden "kristittyjen" Jumala on "Isä, Poika ja Pyhä Henki".
On selvää ettei kukaan voi olla Jeesuksen seuraaja jolla on toinen Jumala kuin Hän jonka Jeesus sanoo olevan "minun Jumalani ja TEIDÄN Jumalanne". (Joh 20:17)
Tämmöinen henkilö ei usko Jumalaa itseään eikä Jeesusta Kristusta, joka EI SANO että teidän Jumalanne olisi "Pyhä Kolminaisuus" vaan Isä, AINOA totinen Jumala.Kumminpäin se on? Selvästi nuo raamatunlauseet kertovat että jeesus ei ole jumala.
Lähettiläs on palannut.
Hän tietysti laskee minut edelleen joihinkin ns perässähiihtäjiin jotka ovat vainonneet häntä... heh.
Luulee raukka että hänen tekstinsä ovat niinniin mielenkiintoisia ja että hän on kaiken keskipiste.Lähettiläs kirjoitti:
Tällä palstalla on kiistelty tästä kyseessä olevasta asiasta niin kauan, kuin olen täällä käväissyt kirjoittelemassa. Yli kymmenen vuotta tämä keskustelu on käyty joidenkin henkilöiden kanssa uudelleen ja uudelleen. Vaikka Raamattu selkeästi ja kirkkaasti kertoo Jeesuksen olevan Sana, joka ON Jumala, niin sitä eivät kaikki halua uskoa. Esim. tuo Johanneksen kirkas sanoma sanotaan vääristetyksi siltä osin, jossa Johannes kertoo Sanan olevan Jumala, jonka kautta kaikki on luotu.
Ihmiset päättävät kuka mitäkin ja uskovat mitä haluavat, jos heitä ei ole kutsuttu uskomaan Jeesukseen. Sen takia maailma on täynnä uskomuksia, taisteluja ja kinasteluja.
Jumala odottaa meiltä tekoja ja niin yksinkertaisia, että se oikea teko on uskoa Häneen, jonka Jumala lähetti. Jumala lähetti Oman Sanansa tänne pukien Hänet lihaksi, eli valmistaen Hänelle ruumiin.Zorry lähettiläs mutta sanomassasi on ristiriita. Puki sanansa lihaksi.
VT:n ja UT:n välillä kun ei ole mitään yhteistä.
Sinä kuvittelet olevasi Jumalalle rakkaampi minua. Kummankin Jeesus paransi.
Ja Jumala kyllä näki tulevaisuuden ja sen mikä minä olen ja mikä sinä.- totuus_voittaa
Lähettiläs kirjoitti:
Tällä palstalla on kiistelty tästä kyseessä olevasta asiasta niin kauan, kuin olen täällä käväissyt kirjoittelemassa. Yli kymmenen vuotta tämä keskustelu on käyty joidenkin henkilöiden kanssa uudelleen ja uudelleen. Vaikka Raamattu selkeästi ja kirkkaasti kertoo Jeesuksen olevan Sana, joka ON Jumala, niin sitä eivät kaikki halua uskoa. Esim. tuo Johanneksen kirkas sanoma sanotaan vääristetyksi siltä osin, jossa Johannes kertoo Sanan olevan Jumala, jonka kautta kaikki on luotu.
Ihmiset päättävät kuka mitäkin ja uskovat mitä haluavat, jos heitä ei ole kutsuttu uskomaan Jeesukseen. Sen takia maailma on täynnä uskomuksia, taisteluja ja kinasteluja.
Jumala odottaa meiltä tekoja ja niin yksinkertaisia, että se oikea teko on uskoa Häneen, jonka Jumala lähetti. Jumala lähetti Oman Sanansa tänne pukien Hänet lihaksi, eli valmistaen Hänelle ruumiin."Yli kymmenen vuotta tämä keskustelu on käyty joidenkin henkilöiden kanssa uudelleen ja uudelleen."
Sinulla siis on ollut yli kymmenen vuotta aikaa kääntyä, vaan et kääntynyt. Yhä väität Jumalaa, Jeesusta ja apostoleja vastaan että joku muu olisi Jumala kuin hän joka itse sanoo olevansa ainoa Jumala (Jesaja 43:10-13, 44:6, 45:5,18,22, 46:9) ja jonka myös Jeesus sanoo olevan ainoa Jumala (Markus 12:29-32, Joh 17:1-3, Joh 5:44) ja jonka apostolit sanovat olevaan ainoa Jumala (Room 3:30, 1 Kor 8:6, Jaakobin kirje 2:19, Juudaksen kirje 25)
Te luulette kumoavanne Jumalan, Jeesuksen ja apostolien sanat Raamattua käyttämällä mikä on täysin järjetöntä!
Kolmiyhteistä Jumalaa ei ole koskaan ollut eikä koskaan tule olemaan.
Jeesus on omien sanojensa mukaan Jumalan Poika, eikä sitä mitä te väitätte (Joh 10:36) mutta häntäkään te ette usko.
Kahta eri tietoa Jumalasta ei Raamatussa ole muutoin kuin Sanan vääristelyn, väärinymmärtämisen ja suoranaisen väärentämisen kautta.
Kahdesta eri tiedosta toinen on valhetta, ja sen toisen tiedon ylläpitäjät ovat valheen palvelijoita. Niitä täällä riittää.
Tieto kolmiyhteisestä Jumalasta tulee maailmasta häviämään kuin tuhka tuuleen kun Ilmestyskirjan tapahtumat vyöryvät maailman yli. Silloin kaikki tietävät, ateistit siinä missä Pyhään Kolminaisuuteen uskovat "kristitytkin", kuka se Jumala on josta he eivät välittäneet, ja jota he päivästä toiseen herjasivat, ja jonka Sanaa he vääristelivät ja väärensivät ja tahallaan väärinymmärsivät. - totuus_voittaa
totuus_voittaa kirjoitti:
"Yli kymmenen vuotta tämä keskustelu on käyty joidenkin henkilöiden kanssa uudelleen ja uudelleen."
Sinulla siis on ollut yli kymmenen vuotta aikaa kääntyä, vaan et kääntynyt. Yhä väität Jumalaa, Jeesusta ja apostoleja vastaan että joku muu olisi Jumala kuin hän joka itse sanoo olevansa ainoa Jumala (Jesaja 43:10-13, 44:6, 45:5,18,22, 46:9) ja jonka myös Jeesus sanoo olevan ainoa Jumala (Markus 12:29-32, Joh 17:1-3, Joh 5:44) ja jonka apostolit sanovat olevaan ainoa Jumala (Room 3:30, 1 Kor 8:6, Jaakobin kirje 2:19, Juudaksen kirje 25)
Te luulette kumoavanne Jumalan, Jeesuksen ja apostolien sanat Raamattua käyttämällä mikä on täysin järjetöntä!
Kolmiyhteistä Jumalaa ei ole koskaan ollut eikä koskaan tule olemaan.
Jeesus on omien sanojensa mukaan Jumalan Poika, eikä sitä mitä te väitätte (Joh 10:36) mutta häntäkään te ette usko.
Kahta eri tietoa Jumalasta ei Raamatussa ole muutoin kuin Sanan vääristelyn, väärinymmärtämisen ja suoranaisen väärentämisen kautta.
Kahdesta eri tiedosta toinen on valhetta, ja sen toisen tiedon ylläpitäjät ovat valheen palvelijoita. Niitä täällä riittää.
Tieto kolmiyhteisestä Jumalasta tulee maailmasta häviämään kuin tuhka tuuleen kun Ilmestyskirjan tapahtumat vyöryvät maailman yli. Silloin kaikki tietävät, ateistit siinä missä Pyhään Kolminaisuuteen uskovat "kristitytkin", kuka se Jumala on josta he eivät välittäneet, ja jota he päivästä toiseen herjasivat, ja jonka Sanaa he vääristelivät ja väärensivät ja tahallaan väärinymmärsivät.Ihminen joka uskoo Jeesukseen ei ikinä mene väittämään Jeesuksesta mitään sellaista mitä Jeesus itse ei sano.
Jeesus ei koskaan sanonut olevansa Jumala, vaan hän sanoi että hän on Jumalan Poika (Joh 10:36)
Kaiken lisäksi hän sanoi tämän juuri silloin kun häntä syytettiin siitä että hän olisi muka tehnyt itsensä Jumalaksi. Tästäkin voisi jotain ymmärtää, mutta järkensä menettäneet eivät voi mitään ymmärtää.
"Jeesus on Jumala"-harhaoppiset ovat sekä Jumalan että Jumalan Pojan, Jeesuksen Kristuksen KIELTÄJIÄ. - Paljastusvaljastus
totuus_voittaa kirjoitti:
"Yli kymmenen vuotta tämä keskustelu on käyty joidenkin henkilöiden kanssa uudelleen ja uudelleen."
Sinulla siis on ollut yli kymmenen vuotta aikaa kääntyä, vaan et kääntynyt. Yhä väität Jumalaa, Jeesusta ja apostoleja vastaan että joku muu olisi Jumala kuin hän joka itse sanoo olevansa ainoa Jumala (Jesaja 43:10-13, 44:6, 45:5,18,22, 46:9) ja jonka myös Jeesus sanoo olevan ainoa Jumala (Markus 12:29-32, Joh 17:1-3, Joh 5:44) ja jonka apostolit sanovat olevaan ainoa Jumala (Room 3:30, 1 Kor 8:6, Jaakobin kirje 2:19, Juudaksen kirje 25)
Te luulette kumoavanne Jumalan, Jeesuksen ja apostolien sanat Raamattua käyttämällä mikä on täysin järjetöntä!
Kolmiyhteistä Jumalaa ei ole koskaan ollut eikä koskaan tule olemaan.
Jeesus on omien sanojensa mukaan Jumalan Poika, eikä sitä mitä te väitätte (Joh 10:36) mutta häntäkään te ette usko.
Kahta eri tietoa Jumalasta ei Raamatussa ole muutoin kuin Sanan vääristelyn, väärinymmärtämisen ja suoranaisen väärentämisen kautta.
Kahdesta eri tiedosta toinen on valhetta, ja sen toisen tiedon ylläpitäjät ovat valheen palvelijoita. Niitä täällä riittää.
Tieto kolmiyhteisestä Jumalasta tulee maailmasta häviämään kuin tuhka tuuleen kun Ilmestyskirjan tapahtumat vyöryvät maailman yli. Silloin kaikki tietävät, ateistit siinä missä Pyhään Kolminaisuuteen uskovat "kristitytkin", kuka se Jumala on josta he eivät välittäneet, ja jota he päivästä toiseen herjasivat, ja jonka Sanaa he vääristelivät ja väärensivät ja tahallaan väärinymmärsivät.Sinun tekstisi paljastavat, ja erikoisesti tämä tekstisi, että me emme voi sinua auttaa. Vain Herra Jeesus voi ilmoittaa sinulle Isän. Ja vai Isä, Pyhä Henki, voi ilmoittaa sinulle Herran Jeesuksen Kristuksen. Ja uskovat täällä pyrkivät kertomaan sinulle kuka Isä ja Poika on. Kuitenkin ellei Isä ilmoita Poikaa ja Poika Isää, sinä et voi oppia tuntemaa Jumalaa. SE ON MAHDOTTOMUUS ILMAN JUMALAN ANTAMAA OPETUSTA.
Uskovien pitäisi lopettaa yrittämiset koska näyttää siltä että sinä et ole Jumalan opettama. Jätetään sinut Jumalan armon haltuun. - totuus_voittaa
Paljastusvaljastus kirjoitti:
Sinun tekstisi paljastavat, ja erikoisesti tämä tekstisi, että me emme voi sinua auttaa. Vain Herra Jeesus voi ilmoittaa sinulle Isän. Ja vai Isä, Pyhä Henki, voi ilmoittaa sinulle Herran Jeesuksen Kristuksen. Ja uskovat täällä pyrkivät kertomaan sinulle kuka Isä ja Poika on. Kuitenkin ellei Isä ilmoita Poikaa ja Poika Isää, sinä et voi oppia tuntemaa Jumalaa. SE ON MAHDOTTOMUUS ILMAN JUMALAN ANTAMAA OPETUSTA.
Uskovien pitäisi lopettaa yrittämiset koska näyttää siltä että sinä et ole Jumalan opettama. Jätetään sinut Jumalan armon haltuun.Tämä on täysin järjetöntä!
Jumalako muka jotain kiertotietä (Jaikalin kauttako?) antaisi toista tietoa itsestään kuin mitä hän on antanut omassa sanassaan?
Jumalan antama opetus on hänen Sanassa johon te ETTE USKO.
Jeesus sanoo kuka on hänen itsensä ja hänen seuraajiensa Jumala, mutta te ette usko Jeesusta.
Jeesuksen Jumala ei ole hän itse, eikä Jeesuksen Jumala ole "Pyhä Kolminaisuus" vaan Isä, AINOA totinen Jumala (Joh 17:1-3, Joh 20:17)
Teillä on toinen Jumala kuin Jeesuksella ja hänen opetuslapsillaan mikä sanoo sen että te ette ole Jeesuksen seuraajia. - Paljastusvaljastus
totuus_voittaa kirjoitti:
Tämä on täysin järjetöntä!
Jumalako muka jotain kiertotietä (Jaikalin kauttako?) antaisi toista tietoa itsestään kuin mitä hän on antanut omassa sanassaan?
Jumalan antama opetus on hänen Sanassa johon te ETTE USKO.
Jeesus sanoo kuka on hänen itsensä ja hänen seuraajiensa Jumala, mutta te ette usko Jeesusta.
Jeesuksen Jumala ei ole hän itse, eikä Jeesuksen Jumala ole "Pyhä Kolminaisuus" vaan Isä, AINOA totinen Jumala (Joh 17:1-3, Joh 20:17)
Teillä on toinen Jumala kuin Jeesuksella ja hänen opetuslapsillaan mikä sanoo sen että te ette ole Jeesuksen seuraajia.>>>Jumalan antama opetus on hänen Sanassa johon te ETTE USKO.<<<
Uskotko sinä kaikki Raamatu Kirjoitukset samanarvoisina Jumalan Sanoina? Uskotko että Paavalin Kirjeet ovat yhtä arvokasta ja luotettavaa Jumalan Sanaa kuin evankeliumit ja niissä olevat Jeesuksen Sanat?
Sinä vetoat Jumalan Sanaan. Mihin sinä panet ja olet pannut ne Raamatun Sanat jokta todistavat Jeesuksen Jumalaksi. Niitäkin jakeita ja Sanoja on Raamatussa jos uskoo ne sellaisena kuin ne on kirjoitettu. Mitä sinä siis teet niille Sanoille. Et voi väittää pitäytyväsi Raamatun oppiin ja Sanaan mikäli heität yhden jakeen Sanan pois. Kaikki Raamatussa on Jumalan ilmoitusta ja ne on yhdessä totuus. Jos et Usko Paavalin Kirjoituksia samanvertaisina kirjoituksina kuin Jeesuksen Sanoja evankeliumeissa, et Usko Jeesusta Kristusta koska Paavalin kirjoitukset ovat Jeesukselta saatua. Paavali sain ne Jeesukselta Kristukselta ja ne ovat Jeesuksen ilmoitusta meille. - totuus_voittaa
Paljastusvaljastus kirjoitti:
>>>Jumalan antama opetus on hänen Sanassa johon te ETTE USKO.<<<
Uskotko sinä kaikki Raamatu Kirjoitukset samanarvoisina Jumalan Sanoina? Uskotko että Paavalin Kirjeet ovat yhtä arvokasta ja luotettavaa Jumalan Sanaa kuin evankeliumit ja niissä olevat Jeesuksen Sanat?
Sinä vetoat Jumalan Sanaan. Mihin sinä panet ja olet pannut ne Raamatun Sanat jokta todistavat Jeesuksen Jumalaksi. Niitäkin jakeita ja Sanoja on Raamatussa jos uskoo ne sellaisena kuin ne on kirjoitettu. Mitä sinä siis teet niille Sanoille. Et voi väittää pitäytyväsi Raamatun oppiin ja Sanaan mikäli heität yhden jakeen Sanan pois. Kaikki Raamatussa on Jumalan ilmoitusta ja ne on yhdessä totuus. Jos et Usko Paavalin Kirjoituksia samanvertaisina kirjoituksina kuin Jeesuksen Sanoja evankeliumeissa, et Usko Jeesusta Kristusta koska Paavalin kirjoitukset ovat Jeesukselta saatua. Paavali sain ne Jeesukselta Kristukselta ja ne ovat Jeesuksen ilmoitusta meille.Sen jälkeen kun Jeesus todistaa että "Herra on ainoa Jumala, ei ole muita kuin hän" (Markus 12: 28-32) on täysin mieletöntä ruveta etsimään toista Jumalaa Raamatusta!
Semmoista ei tee kukaan joka uskoo Jeesukseen.
Semmoista tekevät ne jotka häneen EIVÄT USKO. He luulevat että he Raamattua käyttämällä voivat todistaa Jeesuksen valehtelijaksi, eikä ainoastaa Jeesusta, vaan myös Jumalan itse.
Jos Jeesusta pidetään luotettavana todistajana niin se mitä Hän sanoo Jumalasta pätee.
Sillä mitä kaiken maailman jaikalit, lähettiläät, kalamokset ja uskotoivoset häntä VASTAAN väittävät sillä ei ole mitään merkitystä, paitsi että sillä tietysti on merkitystä heille itselleen. - Paljastusvaljastus
totuus_voittaa kirjoitti:
Sen jälkeen kun Jeesus todistaa että "Herra on ainoa Jumala, ei ole muita kuin hän" (Markus 12: 28-32) on täysin mieletöntä ruveta etsimään toista Jumalaa Raamatusta!
Semmoista ei tee kukaan joka uskoo Jeesukseen.
Semmoista tekevät ne jotka häneen EIVÄT USKO. He luulevat että he Raamattua käyttämällä voivat todistaa Jeesuksen valehtelijaksi, eikä ainoastaa Jeesusta, vaan myös Jumalan itse.
Jos Jeesusta pidetään luotettavana todistajana niin se mitä Hän sanoo Jumalasta pätee.
Sillä mitä kaiken maailman jaikalit, lähettiläät, kalamokset ja uskotoivoset häntä VASTAAN väittävät sillä ei ole mitään merkitystä, paitsi että sillä tietysti on merkitystä heille itselleen.Tunnustatko siis että et Usko Paavalin Kirjeitä Jumalan Sanaksi? Mitä muita Raamatun Kirjoituksia sinä et Usko? Mitkä Kirjat Raamatussa ovat sinun mielestäsi Jumalan Sanaa ja mitkä Kirjoitukset eivät ole sitä? Voitko kertoa rehellisesti?
Minä kerron rehellisesti että uskon kaiken mitä Raamattuun on kirjoitettu. - totuus_voittaa
Paljastusvaljastus kirjoitti:
Tunnustatko siis että et Usko Paavalin Kirjeitä Jumalan Sanaksi? Mitä muita Raamatun Kirjoituksia sinä et Usko? Mitkä Kirjat Raamatussa ovat sinun mielestäsi Jumalan Sanaa ja mitkä Kirjoitukset eivät ole sitä? Voitko kertoa rehellisesti?
Minä kerron rehellisesti että uskon kaiken mitä Raamattuun on kirjoitettu.Turha vedätys, en usko pätkääkään sinun vakuutteluihisi enkä lähde mukaan tuohon pyöritykseen. Voit kaikin hyvin laskea sen Kolmiyhteisyyden voitoksi jos niin haluat.
Täällä on kuulemma yli kymmenen vuotta näitä "keskusteluja" käyty. Jos et ole aivan uusi osanottaja niin olet jo kuullut enemmän kuin tarpeeksi. Sekin mitä tässä ketjussa on riittää oikein hyvin. totuus_voittaa kirjoitti:
Turha vedätys, en usko pätkääkään sinun vakuutteluihisi enkä lähde mukaan tuohon pyöritykseen. Voit kaikin hyvin laskea sen Kolmiyhteisyyden voitoksi jos niin haluat.
Täällä on kuulemma yli kymmenen vuotta näitä "keskusteluja" käyty. Jos et ole aivan uusi osanottaja niin olet jo kuullut enemmän kuin tarpeeksi. Sekin mitä tässä ketjussa on riittää oikein hyvin.Onko sinulla todella vaikeaa tunnustaa uskovasi kaikki Raamatun Kirjoitukset?
Miksi sitten esiinnyt täällä uskovana ja vetoat Raamatun Kirjoituksiin jos et usko kaikkea mitä Raamattuun on Kirjoitettu.
Apostolien teot:24:14 "Mutta sen minä sinulle tunnustan, että minä sitä tietä vaeltaen, jota he lahkoksi sanovat, niin palvelen isieni Jumalaa, että minä uskon kaiken, mitä on kirjoitettuna laissa ja profeetoissa,"
Paavalin Kirjeet ovat Jeesuksen Sanoja ja Jeesuksen oppia. Jeesuksen Sanat ja oppi ovat Jumalan Sanaa. Näin koko UT on Jumalan Sanaa.
Gal 1:10-12 "Ihmistenkö suosiota minä nyt etsin vai Jumalan? Tai ihmisillekö pyydän olla mieliksi? Jos minä vielä tahtoisin olla ihmisille mieliksi, en olisi Kristuksen palvelija. Sillä minä teen teille tiettäväksi, veljet, että minun julistamani evankeliumi ei ole ihmisten mukaista; enkä minä olekaan sitä ihmisiltä saanut, eikä sitä ole minulle opetettu, vaan Jeesus Kristus on sen minulle ilmoittanut."
1 Kor 11:23 "Sillä minä olen saanut Herralta sen, minkä myös olen teille tiedoksi antanut, että Herra Jeesus sinä yönä, jona hänet kavallettiin, otti leivän,"
2.Pietarin kirje:1:21 "sillä ei koskaan ole mitään profetiaa tuotu esiin ihmisen tahdosta, vaan Pyhän Hengen johtamina ihmiset ovat puhuneet sen, minkä saivat Jumalalta."Jaikal91 kirjoitti:
Onko sinulla todella vaikeaa tunnustaa uskovasi kaikki Raamatun Kirjoitukset?
Miksi sitten esiinnyt täällä uskovana ja vetoat Raamatun Kirjoituksiin jos et usko kaikkea mitä Raamattuun on Kirjoitettu.
Apostolien teot:24:14 "Mutta sen minä sinulle tunnustan, että minä sitä tietä vaeltaen, jota he lahkoksi sanovat, niin palvelen isieni Jumalaa, että minä uskon kaiken, mitä on kirjoitettuna laissa ja profeetoissa,"
Paavalin Kirjeet ovat Jeesuksen Sanoja ja Jeesuksen oppia. Jeesuksen Sanat ja oppi ovat Jumalan Sanaa. Näin koko UT on Jumalan Sanaa.
Gal 1:10-12 "Ihmistenkö suosiota minä nyt etsin vai Jumalan? Tai ihmisillekö pyydän olla mieliksi? Jos minä vielä tahtoisin olla ihmisille mieliksi, en olisi Kristuksen palvelija. Sillä minä teen teille tiettäväksi, veljet, että minun julistamani evankeliumi ei ole ihmisten mukaista; enkä minä olekaan sitä ihmisiltä saanut, eikä sitä ole minulle opetettu, vaan Jeesus Kristus on sen minulle ilmoittanut."
1 Kor 11:23 "Sillä minä olen saanut Herralta sen, minkä myös olen teille tiedoksi antanut, että Herra Jeesus sinä yönä, jona hänet kavallettiin, otti leivän,"
2.Pietarin kirje:1:21 "sillä ei koskaan ole mitään profetiaa tuotu esiin ihmisen tahdosta, vaan Pyhän Hengen johtamina ihmiset ovat puhuneet sen, minkä saivat Jumalalta."Muistat varmasti että Jeesus puhui ainoastaan Jumalalta saamaansa Sanaa. Hän ei puhunut yhtään Sanaa joka ei olisi tullut Isältä. Näin kaikki Jeesuksen Sanat evankeliumeissa ovat Jumalan Sanaa. Myös kaikki Paavalin Kirjeiden Sanat ovat Jumalan Sanaa koska Paavali sai Kirjeidensä Sanat suoraan Jeesukselta Kristukselta Pyhän Hengen sanelemana. Jeesuksen todistus on profetian Henki.
Jos joku jättää jonkun Raamatun Kirjan pois eikä usko sitä, hän ei usko Jumalaa. Hän ei silloin myöskään usko Jeesusta Kristusta koska Jeesuksen Henki on inspiroinut ja sanellut jokaisen Raamatun Kirjoituksen mitä Raamatussa on luettavissa. Sinun tulee uskoa kaikki Raamatun Kirjoitukset Jumalan Sanana. Sitten vasta voit sanoa olevasi uskossa Jeesukseen. Uskomalla Jeesukseen Kristukseen uskot sitten Jumalaa. Ja Jeesus Kristus on Jumalan Sana. Kun uskot Jumalan Sanan kokonaisuutena, uskot Jeesukseen ja Hänessä asuvaan Isä Jumalaan. Jos et usko kaikke Raamatussaa, sinä pilkot Jumalan Sanaa. Pilkot Jeesusta Kristuksesta ja asetat itsesi Jumalan (Sanan) tuomariksi yläpuolelle Herran Jeesuksen Kristuksen ja Hänessä asuvan Jumalan.
Tässä on siis kyseessä vakava asia.totuus_voittaa kirjoitti:
Turha vedätys, en usko pätkääkään sinun vakuutteluihisi enkä lähde mukaan tuohon pyöritykseen. Voit kaikin hyvin laskea sen Kolmiyhteisyyden voitoksi jos niin haluat.
Täällä on kuulemma yli kymmenen vuotta näitä "keskusteluja" käyty. Jos et ole aivan uusi osanottaja niin olet jo kuullut enemmän kuin tarpeeksi. Sekin mitä tässä ketjussa on riittää oikein hyvin.Kerron nyt mitkä Raamatun Kirjat tai luvut tai jakeet sinä revit irti Raamatusta. Kerro rehellisesti mihin Raamatun Sanoihin sinä et usko. Jos uskot kaiken, voit senkin tunnustaa.
Jaikal91 kirjoitti:
Kerron nyt mitkä Raamatun Kirjat tai luvut tai jakeet sinä revit irti Raamatusta. Kerro rehellisesti mihin Raamatun Sanoihin sinä et usko. Jos uskot kaiken, voit senkin tunnustaa.
>>>Kerron nyt mitkä Raamatun Kirjat tai luvut tai jakeet sinä revit irti Raamatusta. <<<
Pitää tietenkin olla: "Kerro nyt mitkä Raamatun Kirjat tai luvut tai jakeet sinä revit irti Raamatusta. "- Lähettiläs
totuus_voittaa kirjoitti:
Sen jälkeen kun Jeesus todistaa että "Herra on ainoa Jumala, ei ole muita kuin hän" (Markus 12: 28-32) on täysin mieletöntä ruveta etsimään toista Jumalaa Raamatusta!
Semmoista ei tee kukaan joka uskoo Jeesukseen.
Semmoista tekevät ne jotka häneen EIVÄT USKO. He luulevat että he Raamattua käyttämällä voivat todistaa Jeesuksen valehtelijaksi, eikä ainoastaa Jeesusta, vaan myös Jumalan itse.
Jos Jeesusta pidetään luotettavana todistajana niin se mitä Hän sanoo Jumalasta pätee.
Sillä mitä kaiken maailman jaikalit, lähettiläät, kalamokset ja uskotoivoset häntä VASTAAN väittävät sillä ei ole mitään merkitystä, paitsi että sillä tietysti on merkitystä heille itselleen.totuus_voittaa, sinun tulisi nyt istua Jeesuksen eteen vaieten ja kuunnella mitä Hän opettaa. Sen voit tehdä evankeliumin, eli Jumalan Sanan edessä. Jeesus kertoo, että Hän TULI taivaasta ihmiseksi ja eli ihmisenä 33 vuotta. Hän ei siis katsonut saaliikseen olla Jumala silloin, kun oli ihminen, kuten mekin olemme. Meitä Hän tuli johtamaan ollen sielujen Paimen. Hän tuli meille esimerkiksi. Häntä seuraamalla me muutumme, eli synnymme Jumalan Hengestä uusiksi.
Jeesus TULI taivaasta, sillä Hän on Jumala, jonka kautta kaikki on luotu. Varmasti olet lukenut Raamatusta sen, että kaikki olevainen on luotu JUMALAN SANALLA.
Jumalan Sana tuli keskuutemme, Hän eli ihmisenä keskellämme ja opetti meidät tuntemaan Itsensä, eli Jumalan.
Jeesus oli ihminen, eikä tehnyt omalla voimalla tunnustekoja, vaan näytti meille sen, että uskon kautta Jumalaan ihminen voi tehdä tunnustekoja, voi nousta alkeisvoimien yläpuolelle ja elää rauhassa. Siinä rauhassa, jonka Jeesus lupaa Itseensä, eli Jumalan Sanaan uskovien elävän. Rauhan Hän jätti meille Sanan kanssa eläville ja tuon rauhan Pyhä Henki meissä pitää voimassa. Isä, Poika ja Pyhä Henki toimii aina yhdessä, sillä Hän on yksi Jumala. Jeesus, eli Jumalan Sana oli maanpäällä ihminen, valmistettuun ruumiiseen taivaasta tullu Jumalan Sana ja siksi Hän puhui aina Jumalan Sanaa meille.
Sana on lääke, se jopa parantaa luutkin, kovimmatkin luut. Sana vapauttaa, tekee terveeksi ja antaa tasapainoisen ja hyvän elämän kaiken keskellä. Maailma ei anna meille rauhaa ja siksi on välttämätöntä onnillisen elämän saavutuksen kannalta pysyä joka hetki Sanassa.
Mitä Jeesus opettaa sinulle? Opettaako sanomaan rumasti lähimmäisistä, vai käskeekö rakastaa jokaista?
Joka pysyy Sanassa, eli Jeesuksessa, on totisesti vapaa ja meitä on, jotka kerromme tuosta vapaudesta. - Paljastusvaljastus
totuus_voittaa kirjoitti:
Turha vedätys, en usko pätkääkään sinun vakuutteluihisi enkä lähde mukaan tuohon pyöritykseen. Voit kaikin hyvin laskea sen Kolmiyhteisyyden voitoksi jos niin haluat.
Täällä on kuulemma yli kymmenen vuotta näitä "keskusteluja" käyty. Jos et ole aivan uusi osanottaja niin olet jo kuullut enemmän kuin tarpeeksi. Sekin mitä tässä ketjussa on riittää oikein hyvin.>>>Turha vedätys, en usko pätkääkään sinun vakuutteluihisi enkä lähde mukaan tuohon pyöritykseen. Voit kaikin hyvin laskea sen Kolmiyhteisyyden voitoksi jos niin haluat.<<<
Huomasit että jos tunnustat uskovasi KAIKKI Raamatun Kirjoitukset ja Sanat, kolminaisuus on Raamatussa luettavissa. Mutta jos et uskon niitä Sanoja ja jakeita jotka todistavat Herran Jeesuksen Kristuksen Jumalaksi ja Pyhän Hengen Jumalaksi, miten sinä voit sanoa olevasi uskova? Usko kun perustuu KOKO Raamattuun, ei vain itse valitsemiin lukuihin ja jakeisiin.
- Kuplapuhkeaa
Joh.1:13. Biblia. Jotka ei verestä eikä lihan tahdosta ei myös miehen tahdosta, mutta Jumalasta syntyneet ovat. Siis Jumala on, siittänyt uskovaisset. Minä kyllä olen, syntynyt miehen tahdosta.
Syntymisiä on kaksi
1. Ihminen syntyy äidin kohdusta tähän elämään lihan ruumiissa.
2. Ihminen syntyy Jumalasta; Sanasta ja Hengestä, hengellisessä syntymässä.
Sinun tulee syntyä kaksi kertaa jotta saisit elää Jumalan yhteydessä ja luona ikuisessa hyvinvoinnissa. Mutta ....
Jos synnyt vain kerran, kuolet kahdesti. Mutta jos synnyt kahdesti, kuolet vain kerran. Siksi sinun tulee syntyä uudesti Jumalasta.
Joh:3:3 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: joka EI SYNNY UUDESTI, ylhäältä, se ei voi nähdä Jumalan valtakuntaa."
Jumala synnyttää ihmisen uudesti evankeliumin Sanalla jossa on Henki ja Sana: Jumala. Sana ja Henki yhteistyössä synnyttää evankeliumin vastaan ottavan ja siihen uskovan ihmisen uudesti ylhäältä Jumalasta Jumalan lapseksi.
1.Pietarin kirje:
1:3 Ylistetty olkoon meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen Jumala ja Isä, joka suuren laupeutensa mukaan on UUDESTISYNNYTTÄNYT meidät elävään toivoon Jeesuksen Kristuksen kuolleistanousemisen kautta,
Uudestisyntymisen seuraus on ikuinen elämä ja kuolemattomuus.
Joh 11:25 "Jeesus sanoi hänelle: "Minä olen ylösnousemus ja elämä; joka USKOO MINUUN, SE ELÄÄ, VAIKKA OLISI KUOLLUT.
11:26 Eikä yksikään, JOKA elää ja USKOO MINUUN, IKINÄ KUOLE. Uskotko sen?""
Luuk 20:34-36 "Niin Jeesus sanoi heille: "Tämän maailmanajan lapset naivat ja menevät miehelle. Mutta ne, jotka on arvollisiksi nähty pääsemään toiseen maailmaan ja ylösnousemukseen kuolleista, eivät nai eivätkä mene miehelle. Sillä he eivät enää voi kuolla, kun ovat enkelien kaltaisia; ja he ovat Jumalan lapsia, koska ovat ylösnousemuksen lapsia.
KUOLEMIA ON siis KAKSI:
1. Ruumiin kuolema (ei liene tarpeellista todistaa sanalla).
2. Hengellinen kuolema joka on ikuinen ero Jumalasta kaiken elämän antajasta.
Ilmestyskirja:20:6 "Autuas ja pyhä on se, jolla on osa ensimmäisessä ylösnousemuksessa; heihin ei toisella kuolemalla ole valtaa, vaan he tulevat olemaan Jumalan ja Kristuksen pappeja ja hallitsevat hänen kanssaan ne tuhannen vuotta."
Sinun tulee tämän elämäsi aikana syntyä uudesti hengellisessä uudestisyntymisessä (Uskoon tulo, ts. usko Jeesukseen). Silloin toisella kuolemalla (ero Jumalasta) ei ole sinuun mitään valtaa. Jos et tule uskoon Herraan Jeesukseen Kristukseen ja kuolet uskosta osattomana, sinä kuolet toisen kerran. Se on ikuinen kadotus tulijärvi. Ei siis kovin kiva kohtalo.
Ilm 20:14-15 "Tämä on toinen kuolema, tulinen järvi. Ja joka ei ollut elämän kirjaan kirjoitettu, se heitettiin tuliseen järveen."
Aloituksessa on mielenkiintoinen ajatus:
"Jumala käskee tavoittelemaan parhaita armolahjoja. Nyt kun uskova pyytää mitä Jumala on käskenyt pyytää, hän on saanut heti myöntävän vastauksen."
Mitä tuo "tavoitteleminen" mahtaa tuossa tarkoittaa?
Paavali kirjoitti myös ehkä tähän liittyen:
"Pyrkikää osallisiksi parhaimmista armolahjoista"
Siis mitä pitää sisällään pyrkiminen armolahjojen osallisuuteen
ja toisaalta parhaiden (ei ehkä kaikkien) armolahjojen tavoittelu?
Onko se jotain enemmän kuin vain sitä, että pyydän
vaikkapa parantamisen armolahjaa, ja samassa olenkin sen jo saanut?Uskoisin sen tarkoittavan kaikkea sitä mitä Jumala edellyttää siltä jolle armolahjoja annetaan. Mutta tässä on ongelma jos pannaan jonkun asteinen pyhittyminen tai muu vaatimus, teko jonka ihminen voi tehdä jotta saisi armolahjoja. Onhan niin että armolahjat ovat armosta ja uskosta Jeesukseen Kristukseen. Niitä ei voi ansaita Jumalalta. Onhan myös todistettavasti tapahtunut monta kertaa että äsken kääntynyt henkilö, joka ei ole tiennyt mitään armolahjoista eikä Pyhän Hengen kasteesta eikä seurakunnasta ja sen rakentamisesta ja rakentamisen tarpeesta tai rakennusvälineistä, saa Pyhän Hengen ja armolahjoja heti uskoon tulonsa hetkessä. Hän voi alkaa profetoimaan Pyhässä Hengessä minuutti uskoon tulonsa jälkeen. Uskovalta ei siis voida vaatia tekoja.
Mutta mitä Jumala tarkoittaa ""Pyrkikää osallisiksi parhaimmista armolahjoista"? Hyvä ja pohdinnan arvoinen asia.
Uskon että tässä Paavali opettaa "vanhoja uskovia". Hän opettaa että tulee tavoitella armolahjoja, ja niitä parhaita armolahjoja. Ja mitäkä ovat ne parhaat armolahjat. Uskoisin että sellaiset armolahjat jotka ehkä parhaiten rakentavat seurakuntaa, elikkä profetoimisen lahja ja viisauden ja tiedon sanat sekä kielten selittämisen armolahja ja terveeksitekemisen lahjat. Uskon että näiden lahjojen katta Herra Jeesus pääsee ilmestymään seurakunnassa ja tekemään tekojaan.
Nimimerkki "Läsnäolossa" kirjoitti kerran palstalla profetiassaan mielestäni erittäin hyvin tähän asiaan liittyen: "Sinun tulee olla varustettu Hänen läsnäolollaan että voit olla viemässä Kuningaskuntaa ihmisten luo. Hänen läsnäolonsa sisältää kaikki armolahjat, sillä ne eivät ole osa meitä, vaan osa Häntä!"
Armolahjat toimivat siis Jeesuksen läsnäolossa Hänen rakkaudessaan ja rakkauden kautta (Gal 5:6, 1 Joh 4:9)
Kun siis Jeesus ilmestyy seurakunnassa Pyhässä Hengessä, Jumalan rakkaus ilmestyy seurakunnassa (Gal 5:22). Hän ilmestyy samasta motiivista kuin silloin kun Hän tuli alas taivaasta ja otti ihmisen muodon (Joh 3:16, Room 5:8). Hän ilmestyi Jumalan rakkauden kautta ja sen vaikutuksesta. Jumalan rakkaus siis ilmestyi meille ruumiillisesti Herrassa Jeesuksessa Kristuksessa.
Jumalan rakkaus oli se Voima joka sai Herran Jeesuksen alas taivaasta ihmiseksi ja kuolemaan ristillä meidän puolesta.
Jumalan rakkaus motiivina ja voimana Jeesus sitten teki tekojaan ja puhui ihmisille ja kohtasi heitä heidän erilaisissa ongelmissa. Jumalan rakkaudessa rakkauden kautta Jeesus auttoi kaikki Hänen puoleensa kääntyneitä ihmisiä. Hän auttoi jopa sellaisia ihmisiä jotka toiset toivat Hänen luokseen. Hän auttoi kaikkia huolimatta sitä oliko henkilö Hänen seuraajansa vaiko ei. Jeesuksen motiivi auttaa ei siis ollut itsekäs, että ihminen sitten lähtisi Hänen seuraansa Häntä seuraamaan ja kiittämää. Hän auttoi rakkaudesta ihmisiä kohtaan vaikka ihminen ei uskonutkaan Häneen. Uskomattomalta ei siis voida vaatia uskoa tai rakkautta Herraa kohtaan.
Näin toimi myös Jumalan palvelija. Hänen voimansa tehdä Hengellistä työtä on Jumalan rakkaus Pyhässä Hengessä. Mutta te saatte voiman kun Pyhä Henki tulee teidän päällenne, ja te tulette olemaan minun todistajani minun rakkauden vaikutuksesta ja sen voimasta (Apt 1:8). Pyhä Henki ei siis ole pelkkä rohkeus todistaa. Pyhä Henki on rakkaus, ja siksi rakkauden vaikuttama ja antama voima todistaa Jeesuksesta Kristuksesta.
Uskova pyytää armolahjoja Jumalan vaikuttama rakkaus motiivinaan jotta voisi olla ihmisille siunauksen välikappale ja rakentaa Jumalan seurakuntaa. Ilman Jumalan rakkautta se ei onnistu. Joh 15:4) "Pysykää minussa, niin minä pysyn teissä." Joh 15:9 "Pysykää minun rakkaudessani." Uskova tavoittelee siis ennen kaikkea Pyhässä Hengessä vuodatettua Jumalan vaikuttamaa ja antamaa rakkautta. Tämä koska....
Rakkaus on Paavalin (Jeesuksen) mukaan aivan erinomaisen hyvä ja tehokas tie armolahjojen saamiseen ja niiden toimimiseen seurakunnassa (1 Kor 12:31, 13. luku ja 14:1. Siksi Jeesus ja Paavali pyytävät ihmisiä täyttymään Hengellä, täyttymään Jumalan rakkauden tulella ja pysymään siinä rakkaudessa (KV 8:6, Luuk 12:49, Matt 3:11, Apt 2:3, Ef 5:18, Room 15:30, Gal 5:22).
Jumala vuodattaa rakkautensa uskovaan Pyhässä Hengessä jolloin Herra Jeesus Kristus tulee uskovaan Pyhässä Hengessä ja HALLITSEE häntä. Kun uskova täyttyy Pyhällä Hengellä, Jumala upottaa Hänet rakkauteensa. Uskova on siis Jumalan rakkauden ympäröimä ja täyttämä koska Pyhä Henki myös täyttä uskovan rakkaudella ja Jeesuksen läsnäololla jossa on Jumalan rakkaus.
Jumala on rakkaus. Jumala on Henki. Jeesus on Jumala, Henki, ilmestynyt ja ilmoitettu lihassa. Jeesus on Jumalan Sana ja Sana on Henki ja elämä.>>>Siis mitä pitää sisällään pyrkiminen armolahjojen osallisuuteen
ja toisaalta parhaiden (ei ehkä kaikkien) armolahjojen tavoittelu? <<<
Paavali ja Herra Jeesus Kristus käskee tavoittelemaan runsaasti armolahjoja (1 Kor 14:1,12). Ajattelen että "runsaasti" ei varmaan tarkoita yhtä, kahta tai kolmea armolahjaa. Vai voidaanko sanoa että jollakin on RUNSAASTI armolahjoja jos hänellä on havaittu olevan kaksi tai kolme armolahjaa? Mielestäni ei.
Joku sanoo nyt että Jumala jakaa armolahjoja tahtonsa mukaan. Mikä sitten on Jumalan tahto tässä asiassa? Jumalan tahto on antaa armolahjoja runsaasti koska Hän käskee yksilöuskovaa tavoittelemaan niitä runsaasti. Hän on ilmoittanut tämän tahtonsa Sanassaan.
Onko Jumalan tahto tapahtunut uskovan kohdalla jos hänellä on yksi tai kaksi tai kolme armolahjaa? Tavoitelkaamme Jumalan Sanan toteutumista kohdallamme ja seurakunnassa, tavoitelkaamme runsaasti armolahjoja mutta ennen kaikkea Jumalan rakkautta Pyhässä Hengessä. Silloin armolahjat tulevat myös käyttöön seurakunnan rakentamiseksi Jumalan rakkaudessa. Silloin Jumala pistää leiman OK.Jaikal91 kirjoitti:
Uskoisin sen tarkoittavan kaikkea sitä mitä Jumala edellyttää siltä jolle armolahjoja annetaan. Mutta tässä on ongelma jos pannaan jonkun asteinen pyhittyminen tai muu vaatimus, teko jonka ihminen voi tehdä jotta saisi armolahjoja. Onhan niin että armolahjat ovat armosta ja uskosta Jeesukseen Kristukseen. Niitä ei voi ansaita Jumalalta. Onhan myös todistettavasti tapahtunut monta kertaa että äsken kääntynyt henkilö, joka ei ole tiennyt mitään armolahjoista eikä Pyhän Hengen kasteesta eikä seurakunnasta ja sen rakentamisesta ja rakentamisen tarpeesta tai rakennusvälineistä, saa Pyhän Hengen ja armolahjoja heti uskoon tulonsa hetkessä. Hän voi alkaa profetoimaan Pyhässä Hengessä minuutti uskoon tulonsa jälkeen. Uskovalta ei siis voida vaatia tekoja.
Mutta mitä Jumala tarkoittaa ""Pyrkikää osallisiksi parhaimmista armolahjoista"? Hyvä ja pohdinnan arvoinen asia.
Uskon että tässä Paavali opettaa "vanhoja uskovia". Hän opettaa että tulee tavoitella armolahjoja, ja niitä parhaita armolahjoja. Ja mitäkä ovat ne parhaat armolahjat. Uskoisin että sellaiset armolahjat jotka ehkä parhaiten rakentavat seurakuntaa, elikkä profetoimisen lahja ja viisauden ja tiedon sanat sekä kielten selittämisen armolahja ja terveeksitekemisen lahjat. Uskon että näiden lahjojen katta Herra Jeesus pääsee ilmestymään seurakunnassa ja tekemään tekojaan.
Nimimerkki "Läsnäolossa" kirjoitti kerran palstalla profetiassaan mielestäni erittäin hyvin tähän asiaan liittyen: "Sinun tulee olla varustettu Hänen läsnäolollaan että voit olla viemässä Kuningaskuntaa ihmisten luo. Hänen läsnäolonsa sisältää kaikki armolahjat, sillä ne eivät ole osa meitä, vaan osa Häntä!"
Armolahjat toimivat siis Jeesuksen läsnäolossa Hänen rakkaudessaan ja rakkauden kautta (Gal 5:6, 1 Joh 4:9)
Kun siis Jeesus ilmestyy seurakunnassa Pyhässä Hengessä, Jumalan rakkaus ilmestyy seurakunnassa (Gal 5:22). Hän ilmestyy samasta motiivista kuin silloin kun Hän tuli alas taivaasta ja otti ihmisen muodon (Joh 3:16, Room 5:8). Hän ilmestyi Jumalan rakkauden kautta ja sen vaikutuksesta. Jumalan rakkaus siis ilmestyi meille ruumiillisesti Herrassa Jeesuksessa Kristuksessa.
Jumalan rakkaus oli se Voima joka sai Herran Jeesuksen alas taivaasta ihmiseksi ja kuolemaan ristillä meidän puolesta.
Jumalan rakkaus motiivina ja voimana Jeesus sitten teki tekojaan ja puhui ihmisille ja kohtasi heitä heidän erilaisissa ongelmissa. Jumalan rakkaudessa rakkauden kautta Jeesus auttoi kaikki Hänen puoleensa kääntyneitä ihmisiä. Hän auttoi jopa sellaisia ihmisiä jotka toiset toivat Hänen luokseen. Hän auttoi kaikkia huolimatta sitä oliko henkilö Hänen seuraajansa vaiko ei. Jeesuksen motiivi auttaa ei siis ollut itsekäs, että ihminen sitten lähtisi Hänen seuraansa Häntä seuraamaan ja kiittämää. Hän auttoi rakkaudesta ihmisiä kohtaan vaikka ihminen ei uskonutkaan Häneen. Uskomattomalta ei siis voida vaatia uskoa tai rakkautta Herraa kohtaan.
Näin toimi myös Jumalan palvelija. Hänen voimansa tehdä Hengellistä työtä on Jumalan rakkaus Pyhässä Hengessä. Mutta te saatte voiman kun Pyhä Henki tulee teidän päällenne, ja te tulette olemaan minun todistajani minun rakkauden vaikutuksesta ja sen voimasta (Apt 1:8). Pyhä Henki ei siis ole pelkkä rohkeus todistaa. Pyhä Henki on rakkaus, ja siksi rakkauden vaikuttama ja antama voima todistaa Jeesuksesta Kristuksesta.
Uskova pyytää armolahjoja Jumalan vaikuttama rakkaus motiivinaan jotta voisi olla ihmisille siunauksen välikappale ja rakentaa Jumalan seurakuntaa. Ilman Jumalan rakkautta se ei onnistu. Joh 15:4) "Pysykää minussa, niin minä pysyn teissä." Joh 15:9 "Pysykää minun rakkaudessani." Uskova tavoittelee siis ennen kaikkea Pyhässä Hengessä vuodatettua Jumalan vaikuttamaa ja antamaa rakkautta. Tämä koska....
Rakkaus on Paavalin (Jeesuksen) mukaan aivan erinomaisen hyvä ja tehokas tie armolahjojen saamiseen ja niiden toimimiseen seurakunnassa (1 Kor 12:31, 13. luku ja 14:1. Siksi Jeesus ja Paavali pyytävät ihmisiä täyttymään Hengellä, täyttymään Jumalan rakkauden tulella ja pysymään siinä rakkaudessa (KV 8:6, Luuk 12:49, Matt 3:11, Apt 2:3, Ef 5:18, Room 15:30, Gal 5:22).
Jumala vuodattaa rakkautensa uskovaan Pyhässä Hengessä jolloin Herra Jeesus Kristus tulee uskovaan Pyhässä Hengessä ja HALLITSEE häntä. Kun uskova täyttyy Pyhällä Hengellä, Jumala upottaa Hänet rakkauteensa. Uskova on siis Jumalan rakkauden ympäröimä ja täyttämä koska Pyhä Henki myös täyttä uskovan rakkaudella ja Jeesuksen läsnäololla jossa on Jumalan rakkaus.
Jumala on rakkaus. Jumala on Henki. Jeesus on Jumala, Henki, ilmestynyt ja ilmoitettu lihassa. Jeesus on Jumalan Sana ja Sana on Henki ja elämä.Eli ei siis olekaan ihan suoraviivaisesti niin, että ...
"kun uskova pyytää mitä Jumala on käskenyt pyytää, hän on saanut heti myöntävän vastauksen." ?kalamos kirjoitti:
Eli ei siis olekaan ihan suoraviivaisesti niin, että ...
"kun uskova pyytää mitä Jumala on käskenyt pyytää, hän on saanut heti myöntävän vastauksen." ?Jumala antaa armolahjoja tahtonsa mukaan ja Hänen tahtonsa on antaa niitä runsaasti. Jumala ei kuitenkaan voi antaa uskovalle joka käyttäisi niitä väärin. Näin olen ymmärtänyt. Armolahjat ovat armosta ja ne ovat Jumalasta ja hyvin arvokkaat. Mutta Jumala ei anna mitään arvokasta ihan kenelle tahansa ja mistä motiiveista tahansa. Et kait sinäkään antaisi lapsellesi mitään arvokasta jos tiedät että lapsi käyttää sitä väärin ja jopa loukkaa sillä itsensä tai toisia ihmisiä. Jumala tietää meistä kaiken. Hän tietää nykyiset ja tulevat. Kaikki on Hänen edessään nykyajassa. Siinä Jumalalla on ongelma. Hän tahtoo antaa mutta olemmeko me arvolliset ottamaan vastaan.
Kun joku pyytää Jumalan käskemiä asioita ihan tosissaan ja vakavalla mielellä suhtautuen Jumalan lahjoihin oikealla kunnioituksella, hän on saanut myöntävän vastauksen. Tämä koska TOSISSAAN pyytäminen on Jumalan Hengen vaikutusta uskovassa. Mutta tulee pyytää uskossa ollenkaan epäilemättä. Joka niin tekee, pyytää uskossa, sekin on Jumalan Sana ja Henki vaikuttanut uskovassa. Siksi hän saa rukousvastauksen. Uskon Sanaan vaikuttaa Pyhä Henki. "Kaikki on Jumalasta joka on..." "Se kyky, joka meillä on, on Jumalasta joka on tehnyt meidät kykeneviksi olemaan uuden liiton palvelijoita, ei kirjaimen vaan Hengen. Kirjain kuolettaa mutta Henki tekee eläväksi." Henki tekee uskovalle eläväksi myös Jumalan tarjoamat (jo Kristuksessa annetut) armolahjat niin että hän voi pyytää niitä uskossa.
Sitten voi olla että joku pyytää "seku vain" eikä tarkoitakaan pyytää tosissaan uskossa Sanaan. Silloin hän ei saa koska hän on pyytänyt lihassa, ei Hengessä Hengen ja Sanan vaikuttamalla ja antamalla uskolla.
Näin minä nyt tässä ajattelen tästä asiasta.kalamos kirjoitti:
Eli ei siis olekaan ihan suoraviivaisesti niin, että ...
"kun uskova pyytää mitä Jumala on käskenyt pyytää, hän on saanut heti myöntävän vastauksen." ?>>>Eli ei siis olekaan ihan suoraviivaisesti niin, että ...
"kun uskova pyytää mitä Jumala on käskenyt pyytää, hän on saanut heti myöntävän vastauksen." ?<<<<
Oikeastaan on niin suoraviivaista. Mutta joillakin uskovilla on vaikea uskoa. He eivät usko Sanaa. Vaikea on ottaa vastaan jos ei usko saavansa. Sitten antajalla on vaikea antaa kun uskova ei ota vastaan eikä usko saavansa.- totuus_voittaa
Jaikal91 kirjoitti:
>>>Eli ei siis olekaan ihan suoraviivaisesti niin, että ...
"kun uskova pyytää mitä Jumala on käskenyt pyytää, hän on saanut heti myöntävän vastauksen." ?<<<<
Oikeastaan on niin suoraviivaista. Mutta joillakin uskovilla on vaikea uskoa. He eivät usko Sanaa. Vaikea on ottaa vastaan jos ei usko saavansa. Sitten antajalla on vaikea antaa kun uskova ei ota vastaan eikä usko saavansa."Mutta joillakin uskovilla on vaikea uskoa. He eivät usko Sanaa."
kuten esimerkiksi sitä että "MEILLÄ ON VAIN YKSI JUMALA, ISÄ" (1 Kor 8:6) Jaikal91 kirjoitti:
Jumala antaa armolahjoja tahtonsa mukaan ja Hänen tahtonsa on antaa niitä runsaasti. Jumala ei kuitenkaan voi antaa uskovalle joka käyttäisi niitä väärin. Näin olen ymmärtänyt. Armolahjat ovat armosta ja ne ovat Jumalasta ja hyvin arvokkaat. Mutta Jumala ei anna mitään arvokasta ihan kenelle tahansa ja mistä motiiveista tahansa. Et kait sinäkään antaisi lapsellesi mitään arvokasta jos tiedät että lapsi käyttää sitä väärin ja jopa loukkaa sillä itsensä tai toisia ihmisiä. Jumala tietää meistä kaiken. Hän tietää nykyiset ja tulevat. Kaikki on Hänen edessään nykyajassa. Siinä Jumalalla on ongelma. Hän tahtoo antaa mutta olemmeko me arvolliset ottamaan vastaan.
Kun joku pyytää Jumalan käskemiä asioita ihan tosissaan ja vakavalla mielellä suhtautuen Jumalan lahjoihin oikealla kunnioituksella, hän on saanut myöntävän vastauksen. Tämä koska TOSISSAAN pyytäminen on Jumalan Hengen vaikutusta uskovassa. Mutta tulee pyytää uskossa ollenkaan epäilemättä. Joka niin tekee, pyytää uskossa, sekin on Jumalan Sana ja Henki vaikuttanut uskovassa. Siksi hän saa rukousvastauksen. Uskon Sanaan vaikuttaa Pyhä Henki. "Kaikki on Jumalasta joka on..." "Se kyky, joka meillä on, on Jumalasta joka on tehnyt meidät kykeneviksi olemaan uuden liiton palvelijoita, ei kirjaimen vaan Hengen. Kirjain kuolettaa mutta Henki tekee eläväksi." Henki tekee uskovalle eläväksi myös Jumalan tarjoamat (jo Kristuksessa annetut) armolahjat niin että hän voi pyytää niitä uskossa.
Sitten voi olla että joku pyytää "seku vain" eikä tarkoitakaan pyytää tosissaan uskossa Sanaan. Silloin hän ei saa koska hän on pyytänyt lihassa, ei Hengessä Hengen ja Sanan vaikuttamalla ja antamalla uskolla.
Näin minä nyt tässä ajattelen tästä asiasta.Näin minäkin ymmärrän. Jumala antaa armolahjoja tahtonsa mukaan.
- totuus_voittaa
Joku täällä kirjoittaa: "Jumalan Sana tuli keskuutemme, Hän eli ihmisenä keskellämme ja opetti meidät tuntemaan Itsensä, eli Jumalan."
"opetti tuntemaan itsensä, eli Jumalan", niinpä niin.
Evankeliumin mukaan Jeesus sanoo että iankaikkinen elämä on sitä että he tuntevat SINUT, ainoan totisen Jumalan, ja hänet jonka SINÄ olet lähettänyt, Jeesuksen Kristuksen. (Joh 17:3).
Kuten Joh 17:1 jakeesta voi nähdä niin "SINÄ" on Isä.
Vai että opetti tuntemaan itsensä!
Itseään ei kukaan lähetä, eikä kukaan käytä sanaa "sinä" itsestään, itse on "minä".
Se jolle tämä ei käy päähän on menettänyt järkensä.
Mutta koska sanotaan että usko ei olekaan järjen asia niin mitkä tahansa järjettömyydet pätevät järkensä jo kauan sitten menettäneille "uskovaisille".
"opetti tuntemaan itsensä, eli Jumalan" on Jeesuksen sanojen valossa täysin päätön valhe, mutta näitä valheita tullaan toistamaan niin kauan kun on valehtelijoita jotka päivästä toiseen valheitaan toistavat.
Luulen että tuo raamatunkohta, Joh 17:3, on monasti ollut esillä niiden kymmenen vuoden aikana kun näitä "keskusteluja" kerrotaan käydyn, mutta ei vaan auta, "uskovaiset" tietävät että usko perustuu "KOKO Raamattuun" eikä joihinkin yksittäisiin Jumalan, Jeesuksen tai apostolien sanomisiin kuten esimerkiksi Joh 17:3.
Iankaikkista elämää ei siis peritä jonkun Jeesuksen yksittäisen sanan mukaan vaan usko perustuu "KOKO Raamattuun". Jos Jeesus sanoo että pitää tuntea ainoa totinen Jumala niin "KOKO Raamattu" sanookin että pitää tuntea kolminaisuus! Vain kolminaisuuden tunnustaminen pelastaa näiden "uskovaisten" mukaan, ei se mitä Jeesus jossain yksittäisessä raamatunjakeessa sanoo.
"KOKO Raamattu" muka todistaa Jumalan olevan kolmiyhteinen, siihen ei Jumalalla eikä Kristuksella eikä apostoleilla ole mitään sanomista "uskovaisten" mukaan.
Entäpä jos KOKO Raamattu ei sodikaan Jumalan eikä Jeesuksen eikä apostolien yksittäisiä sanoja vastaan?
Entäpä jos Jumalan, Jeesuksen ja apostolien sanat eivät olekaan "yksittäisiä Raamatusta irtireväistyjä jakeita ja jakeenpätkiä"?
Entäpä jos Jumala onkin sitä mitä hän itse sanoo olevansa (Jesaja 43:10-13, 44:6, 45:5,18,22, 46:9) ja minkä Jeesus Kristus ja apostolit omalla todistuksellaan vahvistavat (Markus 12:29-32, Joh 17:1-3, Joh 5:44, 1 Tim 2:5, Room 3:30, 1 Kor 8:6, Jaakobin kirje 2:19, Juudaksen kirje 25)
Miten siinä tapauksessa käy niiden jotka Raamattu kädessä ovat yrittäneet tehdä Jumalasta valehtelijaa väittämällä että hän ei ole sitä mitä hän itse sanoo, ainoa Jumala, vaan että Jumalassa on kolme persoonaa "Isä, Poika ja Pyhä Henki".- Lähettiläs
Totuus_voittaa, mietippäs miten opit tuntemaan Jumalan. Opitko tuntemaan Hänet niin, että alat uskomaan jotenkin Häneen, vai opitko tuntemaan Hänet niin, että Jumalan Sana ilmaisee ja kirkastaa Hänet? Opitko tuntemaan Hänet niin, että otat vastaan opetukset, ne jotka Jeesus tänne puhui?
Ymmärrätkö mitä tarkoitan kysymykselläni? Tarkoitan sitä, että ilman Jumalan meille antamaa Sanaa et voi uskoa elävään Jumalaan, vaan alat uskomaan johonkin keksittyyn jumalaan. Jumala nimeä käyttää lukemattomat eri henkivallat, mutta ainoa oikea Jumala ilmaisee meille Itsensä Sanassaan.
Uusi Testamentti on uuden ja paremman liiton opetus ja ilmoitus ja sen kautta me saammet tutustua Jumalan Tahtoon ja näin oppia tuntemaan Jumalan.
Jumala lähetti Sanansa keskuuteemme. Jumalan Sana tuli lihaksi, eli ihmiseksi ja puhui pelastuksen tänne.
Jo ensimmäiset opetuslapset kirkastivat Jumalan, Hänet, joka oli ollut heidän keskuudessaan Opettajana. Nuo ensimmäiset opetuslapset kiirehtivät Pyhän Hengen voiman saatuaan kertomaan Jumalasta ja perintö jatkuu. Yhä täällä on heitä, jotka kertovat ensimmäisten opetuslasten opetuksen mukaan, heidän jotka saivat käsin kosketella Jumalaa. Saivat levätä Hänen rintaansa vastaan. Elävä Sana oli todellakin ihminen, eli lihaan tullut, kuten Johanneksen evankeliumin ensimmäinen luku ja neljästoista jae kertoo.
Jeesus tuli taivaasta ja oli ihminen, samanlainen kuin me ihmiset olemme. Hän ei leikkinyt olevansa ihminen, vaan oli sitä, vaikka alkuperältään onkin Jumala. Hän riisuitui kaikesta Jumalan ominaisuudesta meidän tähtemme, jotta Hän sai näyttää meille, että uskon kautta tapahtuu ihmeet ja usko tuo voittovoiman.
Jeesus kielsi sanomasta Itseään hyväksi ihmisyytensä aikana kertoen ainoastaan Lähettäjänsä olevan hyvä. Sillä Hän todella näytti meille, että Hän, taivaasta tullut Jumalan Sana oli totisesti ihminen, esimerkiksi meille tullut.
Jeesus tuli taivaasta alas, valmistettuun ruumiiseen. - Lähettiläs
Lähettiläs kirjoitti:
Totuus_voittaa, mietippäs miten opit tuntemaan Jumalan. Opitko tuntemaan Hänet niin, että alat uskomaan jotenkin Häneen, vai opitko tuntemaan Hänet niin, että Jumalan Sana ilmaisee ja kirkastaa Hänet? Opitko tuntemaan Hänet niin, että otat vastaan opetukset, ne jotka Jeesus tänne puhui?
Ymmärrätkö mitä tarkoitan kysymykselläni? Tarkoitan sitä, että ilman Jumalan meille antamaa Sanaa et voi uskoa elävään Jumalaan, vaan alat uskomaan johonkin keksittyyn jumalaan. Jumala nimeä käyttää lukemattomat eri henkivallat, mutta ainoa oikea Jumala ilmaisee meille Itsensä Sanassaan.
Uusi Testamentti on uuden ja paremman liiton opetus ja ilmoitus ja sen kautta me saammet tutustua Jumalan Tahtoon ja näin oppia tuntemaan Jumalan.
Jumala lähetti Sanansa keskuuteemme. Jumalan Sana tuli lihaksi, eli ihmiseksi ja puhui pelastuksen tänne.
Jo ensimmäiset opetuslapset kirkastivat Jumalan, Hänet, joka oli ollut heidän keskuudessaan Opettajana. Nuo ensimmäiset opetuslapset kiirehtivät Pyhän Hengen voiman saatuaan kertomaan Jumalasta ja perintö jatkuu. Yhä täällä on heitä, jotka kertovat ensimmäisten opetuslasten opetuksen mukaan, heidän jotka saivat käsin kosketella Jumalaa. Saivat levätä Hänen rintaansa vastaan. Elävä Sana oli todellakin ihminen, eli lihaan tullut, kuten Johanneksen evankeliumin ensimmäinen luku ja neljästoista jae kertoo.
Jeesus tuli taivaasta ja oli ihminen, samanlainen kuin me ihmiset olemme. Hän ei leikkinyt olevansa ihminen, vaan oli sitä, vaikka alkuperältään onkin Jumala. Hän riisuitui kaikesta Jumalan ominaisuudesta meidän tähtemme, jotta Hän sai näyttää meille, että uskon kautta tapahtuu ihmeet ja usko tuo voittovoiman.
Jeesus kielsi sanomasta Itseään hyväksi ihmisyytensä aikana kertoen ainoastaan Lähettäjänsä olevan hyvä. Sillä Hän todella näytti meille, että Hän, taivaasta tullut Jumalan Sana oli totisesti ihminen, esimerkiksi meille tullut.
Jeesus tuli taivaasta alas, valmistettuun ruumiiseen.Totuus_voittaa miten sinä selität tuon alla olevan ilmoituksen?
Filippiläiskirje 2
5 Olkoon teillä se mieli, joka myös Kristuksella Jeesuksella oli,
6 joka ei, vaikka hänellä olikin Jumalan muoto, katsonut saaliiksensa olla Jumalan kaltainen,
7 vaan tyhjensi itsensä ja otti orjan muodon, tuli ihmisten kaltaiseksi, ja hänet havaittiin olennaltaan sellaiseksi kuin ihminen; Lähettiläs kirjoitti:
Totuus_voittaa, mietippäs miten opit tuntemaan Jumalan. Opitko tuntemaan Hänet niin, että alat uskomaan jotenkin Häneen, vai opitko tuntemaan Hänet niin, että Jumalan Sana ilmaisee ja kirkastaa Hänet? Opitko tuntemaan Hänet niin, että otat vastaan opetukset, ne jotka Jeesus tänne puhui?
Ymmärrätkö mitä tarkoitan kysymykselläni? Tarkoitan sitä, että ilman Jumalan meille antamaa Sanaa et voi uskoa elävään Jumalaan, vaan alat uskomaan johonkin keksittyyn jumalaan. Jumala nimeä käyttää lukemattomat eri henkivallat, mutta ainoa oikea Jumala ilmaisee meille Itsensä Sanassaan.
Uusi Testamentti on uuden ja paremman liiton opetus ja ilmoitus ja sen kautta me saammet tutustua Jumalan Tahtoon ja näin oppia tuntemaan Jumalan.
Jumala lähetti Sanansa keskuuteemme. Jumalan Sana tuli lihaksi, eli ihmiseksi ja puhui pelastuksen tänne.
Jo ensimmäiset opetuslapset kirkastivat Jumalan, Hänet, joka oli ollut heidän keskuudessaan Opettajana. Nuo ensimmäiset opetuslapset kiirehtivät Pyhän Hengen voiman saatuaan kertomaan Jumalasta ja perintö jatkuu. Yhä täällä on heitä, jotka kertovat ensimmäisten opetuslasten opetuksen mukaan, heidän jotka saivat käsin kosketella Jumalaa. Saivat levätä Hänen rintaansa vastaan. Elävä Sana oli todellakin ihminen, eli lihaan tullut, kuten Johanneksen evankeliumin ensimmäinen luku ja neljästoista jae kertoo.
Jeesus tuli taivaasta ja oli ihminen, samanlainen kuin me ihmiset olemme. Hän ei leikkinyt olevansa ihminen, vaan oli sitä, vaikka alkuperältään onkin Jumala. Hän riisuitui kaikesta Jumalan ominaisuudesta meidän tähtemme, jotta Hän sai näyttää meille, että uskon kautta tapahtuu ihmeet ja usko tuo voittovoiman.
Jeesus kielsi sanomasta Itseään hyväksi ihmisyytensä aikana kertoen ainoastaan Lähettäjänsä olevan hyvä. Sillä Hän todella näytti meille, että Hän, taivaasta tullut Jumalan Sana oli totisesti ihminen, esimerkiksi meille tullut.
Jeesus tuli taivaasta alas, valmistettuun ruumiiseen.Tuo kohta kyllä kertoo että Jeesus oli Jumala.
Siellä on myös sellaisia kohtia kuten tuo että Jeesus kielsi pitämästä itseään hyvänä, jamuitakin joita on esiin tuotu, jotka todistavat päinvastasta.
Lähettilään ei ole soveliasta kiistää niitä kohtia, jos on rehellinen.
Kyse on tulkintakysymyksestä.
Kukin tulkitsee Raamattuaa omalla uniikilla tavallaan.
Siitähän juuri kaikki uskonsuunnat ja lahkot on syntyneet.
Mitä se kertoo Jumalasta tuo teidän riitanne?
Ei mitään mutta teistä ihmisistä se kertoo paljon, ikävä kyllä.- kj98f
auroraboreallis kirjoitti:
Tuo kohta kyllä kertoo että Jeesus oli Jumala.
Siellä on myös sellaisia kohtia kuten tuo että Jeesus kielsi pitämästä itseään hyvänä, jamuitakin joita on esiin tuotu, jotka todistavat päinvastasta.
Lähettilään ei ole soveliasta kiistää niitä kohtia, jos on rehellinen.
Kyse on tulkintakysymyksestä.
Kukin tulkitsee Raamattuaa omalla uniikilla tavallaan.
Siitähän juuri kaikki uskonsuunnat ja lahkot on syntyneet.
Mitä se kertoo Jumalasta tuo teidän riitanne?
Ei mitään mutta teistä ihmisistä se kertoo paljon, ikävä kyllä.>>>Tuo kohta kyllä kertoo että Jeesus oli Jumala.<<<
Miksiköhän sinä näet sen mutta kaikki palstakirjoittajat eivät sitä näe vaikka se on täysin selvästi kirjoitettu? Mitä itse ajattelet tästä?
>>>Siellä on myös sellaisia kohtia kuten tuo että Jeesus kielsi pitämästä itseään hyvänä,<<<
Jeesus esiintyi ihmisten keskellä ihmisenä. Ihmiset pitivät Häntä ihmisenä, eihkä profeettana, mutta IHMISENÄ. Jeesus vastasi ihmisille tältä perustalta. Siksi Hän viittasi Jumalaan joka on ainoa hyvä. Jeesus ei siis väittänyt itseään hyväksi koska ihmiset pitivät Häntä ihmisenä. Mutta jokainen Raamattua tunteva ja Herran tunteva voi sanoa että Jeesus todellakin oli ja on hyvä.
Ja kyllä Hän sanoikin yhdessä paikassa olevansa hyvä. Tämä kohta löytyy Johanneksen evankeliumin kymmenennestä luvusta: "Minä olen se hyvä paimen". Tällä hyvällä paimenella -"se hyvä paimen"- Hän tarkoitti Hes 34 luvun Sanaa jossa Jumala on se hyvä paimen. Näin Jeesus sanoi olevansa Jumala silloin kun Hän tahtoi sanoa ihmisille kuka Hän on ja sen sanomisen aika oli.
>>> jamuitakin joita on esiin tuotu, jotka todistavat päinvastasta.<<<
Herralla Jeesuksella Kristukselle oli Jumalan muoto. Mutta Hän tuli ihmiseksi, otti ihmisen muodon. Hänessä asuu jumaluuden KOKO TÄYTEYS RUUMIILLISESTI. Hän on siis samalla kertaa sekä Jumala että ihminen.
Sitten Jeesus puhui kansalle riippuen siitä mitä Hän milloinkin tahtoi viestittää ja ketkä olivat kuulemassa. Esim. opetuslapsille Jeesus puhui eri tavalla ja eri tekstiä kuin fariseuksille ja kirjanoppineille. Ja syntisille nöyrille ihmisille Hän taas puhui heille sopivaa tekstiä.
Kuulijoiden ja heidän suhtautumisensa ja uskonsa Jeesukseen tai uskon puuttuminen siis vaikutti siihen mitä ja miten Jeesus heille puhui. Tämä näkökanta täytyy ottaa huomioon kun lukee Jeesuksen puheita evankeliumeissa, kenelle Hän puhuu. - totuus_voittaa
Lähettiläs kirjoitti:
Totuus_voittaa miten sinä selität tuon alla olevan ilmoituksen?
Filippiläiskirje 2
5 Olkoon teillä se mieli, joka myös Kristuksella Jeesuksella oli,
6 joka ei, vaikka hänellä olikin Jumalan muoto, katsonut saaliiksensa olla Jumalan kaltainen,
7 vaan tyhjensi itsensä ja otti orjan muodon, tuli ihmisten kaltaiseksi, ja hänet havaittiin olennaltaan sellaiseksi kuin ihminen;Sama Paavali kirjoittaa että "meillä on vain yksi Jumala, Isä" (1 Kor 8:6)
Sinä luulet että hän jossain toisessa kohdassa kumoaa tämän sanan, että apostolien opetus olisi ristiriitaista.
Luulosi on väärä.
Sinä et elä uskossa vaan luuloissa.
Sinä et usko Jeesusta itseään vaan uskot oman pääsi kuvitelmia Jeesuksesta.
Jos olisit uskonut Jeesusta niin olisit tietänyt että Jeesuksen Jumala on Isä, ainoa totinen Jumala (Joh 17:3), Hän jonka Jeesus sanoo olevan "minun Jumalani ja TEIDÄN Jumalanne" (Joh 20:17)
On itsestään selvää että ne joille ei kelpaa Jeesus, eikä Jeesuksen Jumala, eivät voi olla Jeesuksen seuraajia.
Jeesuksen seuraajalla ei voi olla muuta Jumalaa kuin mitä Jeesus sanoo. Jeesus EI SANO että hän itse olisi seuraajiensa Jumala, vaan "minun Jumalani ja TEIDÄN Jumalanne" on Isä, ei Jeesus itse.
Jeesus sanoo olevansa Jumalan Poika (Joh 10:36). Tämän hän sanoo juuri siinä yhteydessä kun häntä syytetään siitä että hän olisi tehnyt itsensä Jumalaksi.
Kaiken järjen mukaan olisi hänen tuossa tilanteessa pitänyt todistaa olevansa Jumala jos hän olisi sitä ollut. kj98f kirjoitti:
>>>Tuo kohta kyllä kertoo että Jeesus oli Jumala.<<<
Miksiköhän sinä näet sen mutta kaikki palstakirjoittajat eivät sitä näe vaikka se on täysin selvästi kirjoitettu? Mitä itse ajattelet tästä?
>>>Siellä on myös sellaisia kohtia kuten tuo että Jeesus kielsi pitämästä itseään hyvänä,<<<
Jeesus esiintyi ihmisten keskellä ihmisenä. Ihmiset pitivät Häntä ihmisenä, eihkä profeettana, mutta IHMISENÄ. Jeesus vastasi ihmisille tältä perustalta. Siksi Hän viittasi Jumalaan joka on ainoa hyvä. Jeesus ei siis väittänyt itseään hyväksi koska ihmiset pitivät Häntä ihmisenä. Mutta jokainen Raamattua tunteva ja Herran tunteva voi sanoa että Jeesus todellakin oli ja on hyvä.
Ja kyllä Hän sanoikin yhdessä paikassa olevansa hyvä. Tämä kohta löytyy Johanneksen evankeliumin kymmenennestä luvusta: "Minä olen se hyvä paimen". Tällä hyvällä paimenella -"se hyvä paimen"- Hän tarkoitti Hes 34 luvun Sanaa jossa Jumala on se hyvä paimen. Näin Jeesus sanoi olevansa Jumala silloin kun Hän tahtoi sanoa ihmisille kuka Hän on ja sen sanomisen aika oli.
>>> jamuitakin joita on esiin tuotu, jotka todistavat päinvastasta.<<<
Herralla Jeesuksella Kristukselle oli Jumalan muoto. Mutta Hän tuli ihmiseksi, otti ihmisen muodon. Hänessä asuu jumaluuden KOKO TÄYTEYS RUUMIILLISESTI. Hän on siis samalla kertaa sekä Jumala että ihminen.
Sitten Jeesus puhui kansalle riippuen siitä mitä Hän milloinkin tahtoi viestittää ja ketkä olivat kuulemassa. Esim. opetuslapsille Jeesus puhui eri tavalla ja eri tekstiä kuin fariseuksille ja kirjanoppineille. Ja syntisille nöyrille ihmisille Hän taas puhui heille sopivaa tekstiä.
Kuulijoiden ja heidän suhtautumisensa ja uskonsa Jeesukseen tai uskon puuttuminen siis vaikutti siihen mitä ja miten Jeesus heille puhui. Tämä näkökanta täytyy ottaa huomioon kun lukee Jeesuksen puheita evankeliumeissa, kenelle Hän puhuu.He eivät halua nähdä sitä koska ovat omasta mielestään ainoita totuuden haltijoita ja ylpeitä. Itsepäisiä, niin siksi eivät näe.
- Setä.kysyy
totuus_voittaa -nimimerkki
Mitenkäs selität sen, ettei ilman Jeesusta voida mitään tehdä? Jos et selitä Jeesusta Jumalaksi, niin miten sitten Joh 15:5 ?
http://biblehub.com/pr38/john/15.htm- totuus_voittaa
Kaikenkarvaisia typeriä kompakysymyksiä ei kenenkään kannata ruveta selittämään.
Jos setä ei usko Jeesukseen niin se on sedän häpeä eikä minun. - totuus_voittaa
"Jos et selitä Jeesusta Jumalaksi, niin miten sitten Joh 15:5 ?"
Voisiko setä ymmärtää että sen jälkeen kun Jeesus on tunnustanut Herran meidän Jumalamme ainoaksi Jumalaksi (Markus 12:29-32, Joh 17:3) niin ei ole olemassa mitään selitystä jolla voisi tehdä Jeesuksesta itsestään Jumalan. Kun haluamme tietää, mikä Jeesus on,
niin meidän on etsittävä Raamatusta ne kohdat,
joissa puhutaan Hänestä, ja kerrotaan mikä Hän on.
Hän on
"Jumala ... Jumalan tykönä ...
ainutsyntyinen Poika ... Isän helmassa"
Hän on myös ketjun otsikon mukaisesti tuo "Kaikkiriittävä Jumala".
http://keskustelu.suomi24.fi/t/14445030/jeesus-kristus-meille-kaikkiriittava-jumala#comment-86138825- totuus_voittaa
kalamos kirjoitti:
Kun haluamme tietää, mikä Jeesus on,
niin meidän on etsittävä Raamatusta ne kohdat,
joissa puhutaan Hänestä, ja kerrotaan mikä Hän on.
Hän on
"Jumala ... Jumalan tykönä ...
ainutsyntyinen Poika ... Isän helmassa"
Hän on myös ketjun otsikon mukaisesti tuo "Kaikkiriittävä Jumala".
http://keskustelu.suomi24.fi/t/14445030/jeesus-kristus-meille-kaikkiriittava-jumala#comment-86138825Jeesus itse sanoo kuka hän on:
"Minä ole Jumalan Poika" (Joh 10:36)
Ne joille Jumalan Poika, Jeesus Kristus, ei kelpaa, he menevät yli Kristuksen opin eikä heillä ole Jumalaa lainkaan. (2 Joh 9) totuus_voittaa kirjoitti:
"Jos et selitä Jeesusta Jumalaksi, niin miten sitten Joh 15:5 ?"
Voisiko setä ymmärtää että sen jälkeen kun Jeesus on tunnustanut Herran meidän Jumalamme ainoaksi Jumalaksi (Markus 12:29-32, Joh 17:3) niin ei ole olemassa mitään selitystä jolla voisi tehdä Jeesuksesta itsestään Jumalan.>>>niin ei ole olemassa mitään selitystä jolla voisi tehdä Jeesuksesta itsestään Jumalan.<<<
OLET OIKEASSA! AAAAMMEEEEENNNNN!!!
Herra Jeesus Kristus on taivaassa Jumalan valtaistuimella Jumalan valta-asemassa. Silloin ei todellakaan ole mitään mikä voisi tehdä Hänestä sitä mikä Hän jo on. Tässä olemme samaa mieltä.
Raamatun väistämättömiä totuuksia:
1. Jumala istuu valtaistumellaan (Ilm 7:10).
2. Karitsa, Jeesus Kristus, on JUMALAN VALTAISTUIMEN keskellä (Ilm 7:17).
3. Jumalalla ja Karitsalla, Jeesuksella Kristuksella, on sama valtaistuin. Molemmat ovat siis samalla Jumalan valtaistuimella (Ilm 7:10, 17, 22:1).
4. Koska Jumala ja Karitsa ovat YKSI, Pelastus tulee Jumalalta (joka on Henki) ja Karitsalta (joka on Kristus, Jumala, ilmoitettu lihassa Ihmisen Poikana ihmisenä. Tämä synnin sovituksen tähden (Room 8:3, Ilm 7:10).
"Ja Jumalan ja Karitsan valtaistuin on siellä oleva ja hänen palvelijansa palvelevat häntä, ja näkevät hänen kasvonsa" (Ilm 22:3.4).
"Joka on nähnyt minut, on nähnyt Isän" (Joh 14:9).- totuus_voittaa
Jaikal91 kirjoitti:
>>>niin ei ole olemassa mitään selitystä jolla voisi tehdä Jeesuksesta itsestään Jumalan.<<<
OLET OIKEASSA! AAAAMMEEEEENNNNN!!!
Herra Jeesus Kristus on taivaassa Jumalan valtaistuimella Jumalan valta-asemassa. Silloin ei todellakaan ole mitään mikä voisi tehdä Hänestä sitä mikä Hän jo on. Tässä olemme samaa mieltä.
Raamatun väistämättömiä totuuksia:
1. Jumala istuu valtaistumellaan (Ilm 7:10).
2. Karitsa, Jeesus Kristus, on JUMALAN VALTAISTUIMEN keskellä (Ilm 7:17).
3. Jumalalla ja Karitsalla, Jeesuksella Kristuksella, on sama valtaistuin. Molemmat ovat siis samalla Jumalan valtaistuimella (Ilm 7:10, 17, 22:1).
4. Koska Jumala ja Karitsa ovat YKSI, Pelastus tulee Jumalalta (joka on Henki) ja Karitsalta (joka on Kristus, Jumala, ilmoitettu lihassa Ihmisen Poikana ihmisenä. Tämä synnin sovituksen tähden (Room 8:3, Ilm 7:10).
"Ja Jumalan ja Karitsan valtaistuin on siellä oleva ja hänen palvelijansa palvelevat häntä, ja näkevät hänen kasvonsa" (Ilm 22:3.4).
"Joka on nähnyt minut, on nähnyt Isän" (Joh 14:9).Kaikki tämänlaatuiset Sanaa vääristelevät selitykset kaatuvat Jumalan itsensä, Jeesuksen Kristuksen, ja apostolien todistukseen siitä että vain Herra (JHVH) on Jumala.
Näitä todisteluja käyttävät ne jotka eivät usko Jumalaa, Jeesusta, eivätkä apostoleja.
He luulevat voivansa kääntää Raamatun häntä vastaan joka sanoo:
"sillä minä olen Jumala eikä toista ole" (Jesaja 45:22)
Heillä on kolme jotka ovat Jumala, he eivät usko Jumalaa itseään joka sanoo olevansa ainoa.
Samoin käyvät he Jeesusta vastaan joka todistaa Jumalasta että "Herra meidän Jumalamme, Herra on yksi ainoa" (Markus 12:29)
Myöskään apostolien opetus ei kelpaa, Paavalia kirjoittaa: "meillä on vain yksi Jumala, Isä" (1 Kor 8:6). Tätäkään sanaa ei uskota.
Nykyajan "kristityillä" kuten helluntailaisilla, katolisilla, luterilaisilla ynnä muilla on "Isä, Poika, ja Pyhä Henki"
Heillä on korkeampi totuus kuin mitä oli alkuseurakunnalla, mutta Sanan mukaan ne jotka menevät yli Kristuksen opin, heillä ei ole Jumalaa. totuus_voittaa kirjoitti:
Jeesus itse sanoo kuka hän on:
"Minä ole Jumalan Poika" (Joh 10:36)
Ne joille Jumalan Poika, Jeesus Kristus, ei kelpaa, he menevät yli Kristuksen opin eikä heillä ole Jumalaa lainkaan. (2 Joh 9)Aivan. Hän on Jumalan Poika. Jumalan ainutsyntyinen Poika.
Johannes esittelee Hänet sanoen:
"Jumala ... Jumalan tykönä ...
ainutsyntyinen Poika ... Isän helmassa"- jaikaliii91
totuus_voittaa kirjoitti:
Kaikki tämänlaatuiset Sanaa vääristelevät selitykset kaatuvat Jumalan itsensä, Jeesuksen Kristuksen, ja apostolien todistukseen siitä että vain Herra (JHVH) on Jumala.
Näitä todisteluja käyttävät ne jotka eivät usko Jumalaa, Jeesusta, eivätkä apostoleja.
He luulevat voivansa kääntää Raamatun häntä vastaan joka sanoo:
"sillä minä olen Jumala eikä toista ole" (Jesaja 45:22)
Heillä on kolme jotka ovat Jumala, he eivät usko Jumalaa itseään joka sanoo olevansa ainoa.
Samoin käyvät he Jeesusta vastaan joka todistaa Jumalasta että "Herra meidän Jumalamme, Herra on yksi ainoa" (Markus 12:29)
Myöskään apostolien opetus ei kelpaa, Paavalia kirjoittaa: "meillä on vain yksi Jumala, Isä" (1 Kor 8:6). Tätäkään sanaa ei uskota.
Nykyajan "kristityillä" kuten helluntailaisilla, katolisilla, luterilaisilla ynnä muilla on "Isä, Poika, ja Pyhä Henki"
Heillä on korkeampi totuus kuin mitä oli alkuseurakunnalla, mutta Sanan mukaan ne jotka menevät yli Kristuksen opin, heillä ei ole Jumalaa.Paavali julisti Jeesuksen Herraksi Jumalaksi. Lue ja huomaa että tässä yhteydessä, jossa Paavali oli kertonut VT:n Herrasta Jumalasta, joka on Henki, hän sitten julistaa JEESUS ON HERRA.
Koska meillä on vain yksi Herra ja yksi Jumala ja Jeesus on Herra ....... ja Jumala Room:9:5 "heidän ovat isät, ja heistä on Kristus lihan puolesta, hän, joka on yli kaiken, Jumala, ylistetty iankaikkisesti, amen!"
Huomaa myös että Kristus ja Sana on Henki (1 Piet 1:11, Joh 4:24, Room 8:9).
Siis, Jumala on Henki. Kristus on Henki, Jeesus on Henki, Sana on Henki.
Nämä ovat yksi Jumala. Tarviiko antaa jakeet todistukseksi.
Paavali julisti Jeesuksen VT:n Jumalaksi ja Herraksi ja samassa asiayhteydessä julistaa että tämä Herra Jumala on Jeesus Kristus, lue!
Kenen tykö sinä olet palannut kun olet tullut uskoon? Minä olen tullut Herran Jeesuksen Kristuksen luokse. Hän on SE Hyvä Paimen, sielujemme Kaitsija.
2 Kor 3:12-18 "Koska meillä siis on tämmöinen toivo, niin me olemme aivan rohkeat emmekä tee niinkuin Mooses, joka pani pukseitteen kasvoillensa, etteivät Israelin lapset näkisi sen loppua, mikä on katoavaista. Mutta heidän mielensä paatuivat, sillä vielä tänäkin päivänä sama peite, vanhan liiton kirjoituksia luettaessa, pysyy poisottamatta, sillä vasta Kristuksessa se katoaa. Vielä tänäkin päivänä, kun Moosesta luetaan, on peite heidän sydämensä päällä; mutta kun heidän sydämensä kääntyy Herran tykö, otetaan peite pois. Sillä Herra on Henki, ja missä Herran Henki on, siinä on vapaus. Mutta me kaikki, jotka peittämättömin kasvoin katselemme Herran kirkkautta kuin kuvastimesta, muutumme saman kuvan kaltaisiksi kirkkaudesta kirkkauteen, niinkuin muuttaa Herra, joka on Henki.
2.Korinttolaiskirje:4:5 Sillä me emme julista itseämme, vaan Kristusta Jeesusta, että hän on Herra ja me teidän palvelijanne Jeesuksen tähden.
LOPUKSI
1.Johanneksen kirje:4:3 "ja yksikään henki, joka ei tunnusta Jeesusta, ei ole Jumalasta; se on antikristuksen henki, jonka olette kuulleet olevan tulossa, ja se on jo nyt maailmassa"
Room:10:9 "Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut;" jaikaliii91 kirjoitti:
Paavali julisti Jeesuksen Herraksi Jumalaksi. Lue ja huomaa että tässä yhteydessä, jossa Paavali oli kertonut VT:n Herrasta Jumalasta, joka on Henki, hän sitten julistaa JEESUS ON HERRA.
Koska meillä on vain yksi Herra ja yksi Jumala ja Jeesus on Herra ....... ja Jumala Room:9:5 "heidän ovat isät, ja heistä on Kristus lihan puolesta, hän, joka on yli kaiken, Jumala, ylistetty iankaikkisesti, amen!"
Huomaa myös että Kristus ja Sana on Henki (1 Piet 1:11, Joh 4:24, Room 8:9).
Siis, Jumala on Henki. Kristus on Henki, Jeesus on Henki, Sana on Henki.
Nämä ovat yksi Jumala. Tarviiko antaa jakeet todistukseksi.
Paavali julisti Jeesuksen VT:n Jumalaksi ja Herraksi ja samassa asiayhteydessä julistaa että tämä Herra Jumala on Jeesus Kristus, lue!
Kenen tykö sinä olet palannut kun olet tullut uskoon? Minä olen tullut Herran Jeesuksen Kristuksen luokse. Hän on SE Hyvä Paimen, sielujemme Kaitsija.
2 Kor 3:12-18 "Koska meillä siis on tämmöinen toivo, niin me olemme aivan rohkeat emmekä tee niinkuin Mooses, joka pani pukseitteen kasvoillensa, etteivät Israelin lapset näkisi sen loppua, mikä on katoavaista. Mutta heidän mielensä paatuivat, sillä vielä tänäkin päivänä sama peite, vanhan liiton kirjoituksia luettaessa, pysyy poisottamatta, sillä vasta Kristuksessa se katoaa. Vielä tänäkin päivänä, kun Moosesta luetaan, on peite heidän sydämensä päällä; mutta kun heidän sydämensä kääntyy Herran tykö, otetaan peite pois. Sillä Herra on Henki, ja missä Herran Henki on, siinä on vapaus. Mutta me kaikki, jotka peittämättömin kasvoin katselemme Herran kirkkautta kuin kuvastimesta, muutumme saman kuvan kaltaisiksi kirkkaudesta kirkkauteen, niinkuin muuttaa Herra, joka on Henki.
2.Korinttolaiskirje:4:5 Sillä me emme julista itseämme, vaan Kristusta Jeesusta, että hän on Herra ja me teidän palvelijanne Jeesuksen tähden.
LOPUKSI
1.Johanneksen kirje:4:3 "ja yksikään henki, joka ei tunnusta Jeesusta, ei ole Jumalasta; se on antikristuksen henki, jonka olette kuulleet olevan tulossa, ja se on jo nyt maailmassa"
Room:10:9 "Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut;"Onko siis vastapuolen mielestä sana "Herra"eri kuin Jumala?
Raamattua lukee kukin vain omaan korvasyyhyynsä. Ihmiset näkevät sieltä sen minkä haluavatkin nähdä.
Jaikalissa on erittäin vastenmielistä se minkä eilenkin hänelle sanoin: hän asettuu Jumalan paikalle ja jakelee taivaspaikkoja.
Tässä hän tekee sen raamattunsa avulla. Ja vastapuoli puolustautuu saman raamatun avulla.
TAivaspaikat jakelee kuintenkin jumala.
Jaikali olisi siinä mielellään vähintään apurina mutta kukaan taivaasta ei ole antanut hänelle siihen valtaa.
Hän varastaa jumalan itselleen, omii sen, ja hänestä kenellekään joka on hänen kanssaan erimielinen ole taivaaseen asiaa.
Kuten minä.
Hän asettuisi mielellään minunkin tuomariksi ja lähintä lähimmäisen rakkauteen on se että hän olisi mielellään minun ja jumalan välimies.
Siihenkään ei vaan ole hänellä valtuuksia eikä oikeutta.
Ylpeys on yksi seitsemästä kuolemansynnistä. Huolehtikoon vain omasta pelastuksestaan raamattunsa kanssa.
Jokainen hoitaa oman ruutunsa.- totuus_voittaa
jaikaliii91 kirjoitti:
Paavali julisti Jeesuksen Herraksi Jumalaksi. Lue ja huomaa että tässä yhteydessä, jossa Paavali oli kertonut VT:n Herrasta Jumalasta, joka on Henki, hän sitten julistaa JEESUS ON HERRA.
Koska meillä on vain yksi Herra ja yksi Jumala ja Jeesus on Herra ....... ja Jumala Room:9:5 "heidän ovat isät, ja heistä on Kristus lihan puolesta, hän, joka on yli kaiken, Jumala, ylistetty iankaikkisesti, amen!"
Huomaa myös että Kristus ja Sana on Henki (1 Piet 1:11, Joh 4:24, Room 8:9).
Siis, Jumala on Henki. Kristus on Henki, Jeesus on Henki, Sana on Henki.
Nämä ovat yksi Jumala. Tarviiko antaa jakeet todistukseksi.
Paavali julisti Jeesuksen VT:n Jumalaksi ja Herraksi ja samassa asiayhteydessä julistaa että tämä Herra Jumala on Jeesus Kristus, lue!
Kenen tykö sinä olet palannut kun olet tullut uskoon? Minä olen tullut Herran Jeesuksen Kristuksen luokse. Hän on SE Hyvä Paimen, sielujemme Kaitsija.
2 Kor 3:12-18 "Koska meillä siis on tämmöinen toivo, niin me olemme aivan rohkeat emmekä tee niinkuin Mooses, joka pani pukseitteen kasvoillensa, etteivät Israelin lapset näkisi sen loppua, mikä on katoavaista. Mutta heidän mielensä paatuivat, sillä vielä tänäkin päivänä sama peite, vanhan liiton kirjoituksia luettaessa, pysyy poisottamatta, sillä vasta Kristuksessa se katoaa. Vielä tänäkin päivänä, kun Moosesta luetaan, on peite heidän sydämensä päällä; mutta kun heidän sydämensä kääntyy Herran tykö, otetaan peite pois. Sillä Herra on Henki, ja missä Herran Henki on, siinä on vapaus. Mutta me kaikki, jotka peittämättömin kasvoin katselemme Herran kirkkautta kuin kuvastimesta, muutumme saman kuvan kaltaisiksi kirkkaudesta kirkkauteen, niinkuin muuttaa Herra, joka on Henki.
2.Korinttolaiskirje:4:5 Sillä me emme julista itseämme, vaan Kristusta Jeesusta, että hän on Herra ja me teidän palvelijanne Jeesuksen tähden.
LOPUKSI
1.Johanneksen kirje:4:3 "ja yksikään henki, joka ei tunnusta Jeesusta, ei ole Jumalasta; se on antikristuksen henki, jonka olette kuulleet olevan tulossa, ja se on jo nyt maailmassa"
Room:10:9 "Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut;""Paavali julisti Jeesuksen Herraksi Jumalaksi."
Tuo on suoranainen valhe, ja varsin typerä sellainen.
Paavali kirjoittaa että: "meillä on vain yksi Jumala, Isä" (1 Kor 8:6), joten se siitä.
Jumalan nimi JHVH käännetään sanalla "Herra" Vanhassa Testamentissa.
Tästä voidaan saada aikaan sekaannusta ja tätä voidaan käyttää hyväksi valheen pönkittämiseen kuten ylläolevasta näkyy.
Saara kutsui Abrahamia herraksi (1 Piet 3:6) eikä isojen ja pienten kirjaimien eroa alkukielissä ole, joten siitä vaan opettamaan että Abraham ON JUMALA koska hän on herra.
"Meillä on vain yksi Jumala, Isä" ja "meillä on vain yksi Herra, Jeesus Kristus" se on selvästi sanottu siinä raamatunkohdassa (1 Kor 8:6). Ei ole mitään epäselvyyttä siitä kuka on Jumala, ja kuka on Herra.
Kaikki vastaväitteet, raamatunjakeiden kanssa, tai ilman raamatunjakeita, ovat yhtä tyhjän kanssa.
Valhetta on niin kauan kun on valehtelijoita, sille ei voi mitään. - totuus_voittaa
kalamos kirjoitti:
Aivan. Hän on Jumalan Poika. Jumalan ainutsyntyinen Poika.
Johannes esittelee Hänet sanoen:
"Jumala ... Jumalan tykönä ...
ainutsyntyinen Poika ... Isän helmassa"Johanneksen evankeliumia väärinkäytetään "Jeesus on Jumala" harhaopin tueksi.
Jakeet Joh 1:1 ja Joh 20:28 ovat ne mitä käytetään.
Se vaan ei toimi koska Johanneksen evankeliumi sanoo että kaikki mitä siinä on kirjoitettu (kuten esim. Joh 1:1 ja Joh 20:28) on kirjoitettu siksi että te uskoisitte että Jeesus on Kristus, Jumalan Poika. (Joh 20:31).
Evankeliumia ei siis ole kirjoitettu siksi että uskottaisiin Jeesuksen olevan Jumala.
Semmoinen on harhaa ja evankeliumin selvästi ilmoitetun sanoman väärentämistä. totuus_voittaa kirjoitti:
"Paavali julisti Jeesuksen Herraksi Jumalaksi."
Tuo on suoranainen valhe, ja varsin typerä sellainen.
Paavali kirjoittaa että: "meillä on vain yksi Jumala, Isä" (1 Kor 8:6), joten se siitä.
Jumalan nimi JHVH käännetään sanalla "Herra" Vanhassa Testamentissa.
Tästä voidaan saada aikaan sekaannusta ja tätä voidaan käyttää hyväksi valheen pönkittämiseen kuten ylläolevasta näkyy.
Saara kutsui Abrahamia herraksi (1 Piet 3:6) eikä isojen ja pienten kirjaimien eroa alkukielissä ole, joten siitä vaan opettamaan että Abraham ON JUMALA koska hän on herra.
"Meillä on vain yksi Jumala, Isä" ja "meillä on vain yksi Herra, Jeesus Kristus" se on selvästi sanottu siinä raamatunkohdassa (1 Kor 8:6). Ei ole mitään epäselvyyttä siitä kuka on Jumala, ja kuka on Herra.
Kaikki vastaväitteet, raamatunjakeiden kanssa, tai ilman raamatunjakeita, ovat yhtä tyhjän kanssa.
Valhetta on niin kauan kun on valehtelijoita, sille ei voi mitään.>>>>Paavali kirjoittaa että: "meillä on vain yksi Jumala, Isä" (1 Kor 8:6), joten se siitä.<<<
Meillä on yksi Isä, jotenka meillä on silloin kolmiyhteinen Jumala. joka on yksi kolmessa persoonassa. Perustelen....
Jos sinä olet uudestisyntynyt uskova, olet Jumalan lapsi. Mistä silloin olet syntynyt??? Joo, Jumalasta! Mutta mitä Pietari ja Jaakob kirjoittavat? Kenestä uskova on syntynyt? Ja miksi Jeesus puhutteli opetuslapsiaan omina lapsinaan! Lisäksi Jeesus sanoi Jumalan lasten olevan syntyneet Hengestä. Se on sama kuin olla syntynyt Jumalasta koska Jumala on Henki (Joh 4:24). Ja Herra on Henki, ja Jeesus on Herra (2 Kor 3:17 4:5). Jumala, Herra, on myös Sana, ilmoitettu ja ilmestynyt lihassa (2 Tim 3:16, Joh 1:1 ,14).
Jos kirjoitan tässä alla olevassa linkin tekstissä epäraamatullisesti ja harhaoppia, korjaa tekstini Raamatulla. Ei riitä että annat toisen jakeen jossa sanotaan toista kuin minun siteeramissani jakeissa. Ei riitä että kumoat yhden Raamatun jakeen toisella Raamatun jakeella. Niin ei voi tehdä.
Raamattu ei ole ristiriitainen Kirja. Kaikki Raamatun Sanat ovat yhdessä Totuus. Yhtään Sanaa ei saa jättää pois. Kaikki Raamatussa on saman arvoista Jumalan Sanaa.
Jos olet ollut Jumalan opettamana tästä asiasta ja minä olen väärässä, sinä kykenet omin Sanoin käyttäen Raamatun Sanaa osoittamaan minun olevan väärässä. Tee se niin että minä paljastun palstalaisille jos kirjoitan väärää oppia. Onhan varmasti niin että Jumala panee aamenensa (Henkensä) siihen opetukseen mikä on Hänestä, minkä Hän hyväksyy. Siinä opetuksessa, joka ei ole Hänestä, ei ole Henkeä. Se on kuollutta kirjainta. Näin uskon Jumalan paljastavan lukijalle oikean ja väärän.
Seuraava katkelma on linkistä http://www.jaikal.se/48683134
"KENEN LAPSI SINÄ OLET?
Sinä sait alkusi äitisi kohdussa. Siihen tarvittiin siemen sekä isältäsi että äidiltäsi. Tällä perusteella isäsi ja äitisi, joista sait alkusi, ovat sinun biologiset vanhempasi. Olet siis heidän lapsi. Tämä on luonnollisen sikiämisen ja syntymän luonnollinen seuraus. Jokaisella ihmisellä on siis biologiset vanhemmat.
Nyt puhumme toisesta syntymästä. Puhumme hengellisestä syntymästä. Puhumme uskoon tulosta joka on uudesti syntyminen. Uudesti syntymisessä Ihmisestä tulee Jumalan lapsi. Uudesti syntymiseen tarvitaan Jumala ja Jumalan siemen. Siihen tarvitaan sekä Jumalan Sana että Pyhä Henki. Jumalan Sana ja Pyhä Henki on saumattomassa yhteistyössä jokaisen ihmisen uskoon tulossa. Ilman Jumalan Sanaa ei synny yhtään Jumalan lasta. Ilman Pyhää Henkeä ei myöskään synny yhtään Jumalan lasta. Jos sinä siis olet uudesti syntynyt uskova, olet syntynyt;
1. Jumalan Sanasta (Jaak 1:18, 1 Piet 1:23).
2. Pyhästä Hengestä (Joh 3:3-8).
3. Olet silloin syntynyt Jumalasta (Joh 1:13).
Koska sinä olet syntynyt Jumalan Sanasta ja Jumalan Hengestä, sinä olet Jumalan Sanan ja Pyhän Hengen lapsi. Sana ja Henki on sinun Taivaallinen Isäsi (Jes 9:5, Gal 4:6). Olet Herran Jeesuksen Kristuksen lapsi koska Jeesus Kristus on lihaksi ihmiseksi tullut Jumalan Sana. Olet Jumalan lapsi koska Sana ja Henki on yksi Jumala. Siksi Raamattu todistaa yhteenvetona että uskova on syntynyt Jumalasta (Joh 1:13, 1 Joh 3:1-2)."
Tässä oli vain osa kolminaisuus kirjoituksestani joka käsitteli sitä kuka on uskovan Taivaallinen Isä. Mikäli asia kiinnostaa, lue lisää edellä olevasta linkistä. Tämä teksti on ylhäältä vähän alempana.totuus_voittaa kirjoitti:
Johanneksen evankeliumia väärinkäytetään "Jeesus on Jumala" harhaopin tueksi.
Jakeet Joh 1:1 ja Joh 20:28 ovat ne mitä käytetään.
Se vaan ei toimi koska Johanneksen evankeliumi sanoo että kaikki mitä siinä on kirjoitettu (kuten esim. Joh 1:1 ja Joh 20:28) on kirjoitettu siksi että te uskoisitte että Jeesus on Kristus, Jumalan Poika. (Joh 20:31).
Evankeliumia ei siis ole kirjoitettu siksi että uskottaisiin Jeesuksen olevan Jumala.
Semmoinen on harhaa ja evankeliumin selvästi ilmoitetun sanoman väärentämistä.Tietenkin Hän on Jumala niinkuin Isänsäkin,
kun kerran on Jumalan ainutsyntyinen Poika.- iujuhyhygy
kalamos kirjoitti:
Tietenkin Hän on Jumala niinkuin Isänsäkin,
kun kerran on Jumalan ainutsyntyinen Poika.Miksi te uskovaiset valehtelette, vai valehteleeko raamattunne?
Vaikuttaa siltä, että aivopesty uskovainen ja saatanallsuuden käsikirjaksi väärennetty raamattu on samaa rikollisuuden saatanallisuutta!
1.Mooseksen kirja:
6:4 Siihen aikaan eli maan päällä jättiläisiä, ja myöhemminkin, kun Jumalan pojat yhtyivät ihmisten tyttäriin ja nämä synnyttivät heille lapsia; nämä olivat noita muinaisajan kuuluisia sankareita.
JOS JUMALAN POJAT OLI JO MOOSEKSEN AIKAAN
NIIN
KYLLÄ NIITÄ ON OLLUT JEESUKSENKIN AIKAAN!!!
Mutta, teillä raukoilla ei ole ihmisyyttä eikä ymmärrystä... iujuhyhygy kirjoitti:
Miksi te uskovaiset valehtelette, vai valehteleeko raamattunne?
Vaikuttaa siltä, että aivopesty uskovainen ja saatanallsuuden käsikirjaksi väärennetty raamattu on samaa rikollisuuden saatanallisuutta!
1.Mooseksen kirja:
6:4 Siihen aikaan eli maan päällä jättiläisiä, ja myöhemminkin, kun Jumalan pojat yhtyivät ihmisten tyttäriin ja nämä synnyttivät heille lapsia; nämä olivat noita muinaisajan kuuluisia sankareita.
JOS JUMALAN POJAT OLI JO MOOSEKSEN AIKAAN
NIIN
KYLLÄ NIITÄ ON OLLUT JEESUKSENKIN AIKAAN!!!
Mutta, teillä raukoilla ei ole ihmisyyttä eikä ymmärrystä...Raamattu ei valehtele.
Raamattu sanoo Jeesuksesta,
että Hän on Jumalan ainutsyntyinen Poika.
Ennenkuin mitään oli luotu - jo ikuisuudessa -
oli Hän jo Jumala Jumalan tykönä,
ainytsyntyinen Poika Isän tykönä.
Tämän ainutsyntyisen Poikansa Jumala antoi meille.
Tämä tapahtui siten, että Hän tuli maailmaan syntyen ihmislapseksi.
"Sillä lapsi on meille syntynyt, Poika on meille annettu,
jonka hartioilla on herraus, ja hänen nimensä on:
Ihmeellinen neuvonantaja, Väkevä Jumala, Iankaikkinen isä, Rauhanruhtinas."
Ja niin Hän on nyt sekä Jumalan Poika että Ihmisen Poika
sekä Jumala että Ihminen.
Hänen täytyi tulla lihasta ja verestä osalliseksi,
jotta Hän olisi kelvollinen sukulunastaja.
Ja niin Hän voi nyt ollen Jumala ja Ihminen
toimia välimiehenä Jumalan ja ihmisen välillä.
http://keskustelu.suomi24.fi/t/14445030/jeesus-kristus-meille-kaikkiriittava-jumala#comment-86139210
Tuo ilmaisu Jumalan ainosyntyinen (monogenes) poika,
tarkoittaa ainoaa perheeseen syntynyttä lasta.
Tämän lisäksi perheessä saattoi olla paljon muita lapsia.
Raamattu käyttääkin meistä muista Jumalan lapsista
ilmaisua, joka tarkoittaa sitä,
että me olemme adptoidut Jumalan lapsiksi.
Sana JUMALA (elohim) on kirjaimellisesti suomennettuna VALTIAAT.
Esimerkiksi (5 Moos 6:4) kirjaimellisesti kääntäen :
"Jahve, Valtiaat meidän, Jahve yksi."
Tuossa kohden ei siis sanota Jahve yksin tai ainoastaan.
Siinä puhutaan juuri siitä ykseydestä,
josta Jeesuskin puhui sanoessaan, että Isä ja Minä yksi olemme.
Siis aivan sama ykseys nimeä myöten
kuin on aina isällä ja pojalla.
Mitä tulee noihin jättiläisiin,
niin nuo valtiaiden pojat eivät olleet Jumalasta.- totuus_voittaa
kalamos kirjoitti:
Raamattu ei valehtele.
Raamattu sanoo Jeesuksesta,
että Hän on Jumalan ainutsyntyinen Poika.
Ennenkuin mitään oli luotu - jo ikuisuudessa -
oli Hän jo Jumala Jumalan tykönä,
ainytsyntyinen Poika Isän tykönä.
Tämän ainutsyntyisen Poikansa Jumala antoi meille.
Tämä tapahtui siten, että Hän tuli maailmaan syntyen ihmislapseksi.
"Sillä lapsi on meille syntynyt, Poika on meille annettu,
jonka hartioilla on herraus, ja hänen nimensä on:
Ihmeellinen neuvonantaja, Väkevä Jumala, Iankaikkinen isä, Rauhanruhtinas."
Ja niin Hän on nyt sekä Jumalan Poika että Ihmisen Poika
sekä Jumala että Ihminen.
Hänen täytyi tulla lihasta ja verestä osalliseksi,
jotta Hän olisi kelvollinen sukulunastaja.
Ja niin Hän voi nyt ollen Jumala ja Ihminen
toimia välimiehenä Jumalan ja ihmisen välillä.
http://keskustelu.suomi24.fi/t/14445030/jeesus-kristus-meille-kaikkiriittava-jumala#comment-86139210
Tuo ilmaisu Jumalan ainosyntyinen (monogenes) poika,
tarkoittaa ainoaa perheeseen syntynyttä lasta.
Tämän lisäksi perheessä saattoi olla paljon muita lapsia.
Raamattu käyttääkin meistä muista Jumalan lapsista
ilmaisua, joka tarkoittaa sitä,
että me olemme adptoidut Jumalan lapsiksi.
Sana JUMALA (elohim) on kirjaimellisesti suomennettuna VALTIAAT.
Esimerkiksi (5 Moos 6:4) kirjaimellisesti kääntäen :
"Jahve, Valtiaat meidän, Jahve yksi."
Tuossa kohden ei siis sanota Jahve yksin tai ainoastaan.
Siinä puhutaan juuri siitä ykseydestä,
josta Jeesuskin puhui sanoessaan, että Isä ja Minä yksi olemme.
Siis aivan sama ykseys nimeä myöten
kuin on aina isällä ja pojalla.
Mitä tulee noihin jättiläisiin,
niin nuo valtiaiden pojat eivät olleet Jumalasta.valehtelijoita silti riittää, mutta valheella sanotaan olevan lyhyet jäljet.
nimimerkki kalamos:
"Sana JUMALA (elohim) on kirjaimellisesti suomennettuna VALTIAAT.
Esimerkiksi (5 Moos 6:4) kirjaimellisesti kääntäen :
"Jahve, Valtiaat meidän, Jahve yksi."
Tuossa kohden ei siis sanota Jahve yksin tai ainoastaan."
Entäpä tässä kohdassa: Minä olen Herra (JHVH). Ei ole ketään toista. (Jesaja 45:5)
Entäpä tämä: Lainopettaja sanoi hänelle (Jeesukselle): Oikein opettaja! Totta puhuit, kun sanoit, että Herra on ainoa Jumala, ei ole muita kuin hän. (Markus 12:32)
"Ei ole ketään toista", "ei ole muita kuin hän" "ainoa Herra"
Nämä ovat Jumalan itsensä (Jesaja 45:5) ja Jeesuksen Kristuksen sanoja (Markus 12:29) siitä että vain Herra (JHVH) on Jumala.
Sama todistus Jumalasta oli alkuseurakunnalla.
Paavali kirjoittaa: meillä on VAIN YKSI JUMALA, ISÄ. (1 Kor 8:6)
Näin ei ole tämän päivän "uskovaisilla" ja "kristityillä". Vastoin Jumalaa itseään, ja vastoin Jeesusta Kristusta, ja vastoin apostolien opetusta heillä on "Pyhä Kolminaisuus".
He ovat Jumalaa vastaan nousseita kapinallisia joille ei kelpaa uskoa Jumalaa itseään eikä Jeesusta Kristusta eikä apostoleja. He eivät muuta tee kuin vääristelevät ja väärentävät ja tarkoituksellisesti väärinymmärtävät Jumalan Sanaa.
Tätä on jatkunut jo pitkälti yli tuhat vuotta, vaan eipä tule jatkumaan loputtomiin. totuus_voittaa kirjoitti:
valehtelijoita silti riittää, mutta valheella sanotaan olevan lyhyet jäljet.
nimimerkki kalamos:
"Sana JUMALA (elohim) on kirjaimellisesti suomennettuna VALTIAAT.
Esimerkiksi (5 Moos 6:4) kirjaimellisesti kääntäen :
"Jahve, Valtiaat meidän, Jahve yksi."
Tuossa kohden ei siis sanota Jahve yksin tai ainoastaan."
Entäpä tässä kohdassa: Minä olen Herra (JHVH). Ei ole ketään toista. (Jesaja 45:5)
Entäpä tämä: Lainopettaja sanoi hänelle (Jeesukselle): Oikein opettaja! Totta puhuit, kun sanoit, että Herra on ainoa Jumala, ei ole muita kuin hän. (Markus 12:32)
"Ei ole ketään toista", "ei ole muita kuin hän" "ainoa Herra"
Nämä ovat Jumalan itsensä (Jesaja 45:5) ja Jeesuksen Kristuksen sanoja (Markus 12:29) siitä että vain Herra (JHVH) on Jumala.
Sama todistus Jumalasta oli alkuseurakunnalla.
Paavali kirjoittaa: meillä on VAIN YKSI JUMALA, ISÄ. (1 Kor 8:6)
Näin ei ole tämän päivän "uskovaisilla" ja "kristityillä". Vastoin Jumalaa itseään, ja vastoin Jeesusta Kristusta, ja vastoin apostolien opetusta heillä on "Pyhä Kolminaisuus".
He ovat Jumalaa vastaan nousseita kapinallisia joille ei kelpaa uskoa Jumalaa itseään eikä Jeesusta Kristusta eikä apostoleja. He eivät muuta tee kuin vääristelevät ja väärentävät ja tarkoituksellisesti väärinymmärtävät Jumalan Sanaa.
Tätä on jatkunut jo pitkälti yli tuhat vuotta, vaan eipä tule jatkumaan loputtomiin.Eli jo alussa oli
"Jumala ... Jumalan tykönä ... Ainutsyntyinen Poika ... Isän Helmassa".
Näin siis Johannes kaksiosaisessa johdannossaan,
jossa esittelee evankeliuminsa päähenkilön päätyen toteamukseen:
"Ei kukaan ole Jumalaa milloinkaan nähnyt,
Ainutsyntyinen Poika, joka on Isän helmassa, on hänet ilmoittanut."
Siis Isää ei kukaan koskaan ole nähnyt. Pojan kylläkin.
Tämä on tärkeää tiedostaa, kun etsitään vastausta siihen,
kuka on Herra Jumala eli Jahve Jumala.
Tuo ilmaisu Jahve Jumala löytyy Raamatusta ensimmäiset kerran,
kun siirrytään tarkastelamaan tapahtumia Eedenin Paratiisissa.
Siis kuka on Jahve Jumala,
joka käyskenteli Eedenissä,
niin, että Hänen askeleensa kuuluivat.
joka keskusteli Aadamin ja Eevan kanssa,
joka teurasti viattoman eläimen
ja valmisti sen nahasta puvut ja puki Aadamin ja Eevan niihin.- 3-sammakkoa
kalamos kirjoitti:
Eli jo alussa oli
"Jumala ... Jumalan tykönä ... Ainutsyntyinen Poika ... Isän Helmassa".
Näin siis Johannes kaksiosaisessa johdannossaan,
jossa esittelee evankeliuminsa päähenkilön päätyen toteamukseen:
"Ei kukaan ole Jumalaa milloinkaan nähnyt,
Ainutsyntyinen Poika, joka on Isän helmassa, on hänet ilmoittanut."
Siis Isää ei kukaan koskaan ole nähnyt. Pojan kylläkin.
Tämä on tärkeää tiedostaa, kun etsitään vastausta siihen,
kuka on Herra Jumala eli Jahve Jumala.
Tuo ilmaisu Jahve Jumala löytyy Raamatusta ensimmäiset kerran,
kun siirrytään tarkastelamaan tapahtumia Eedenin Paratiisissa.
Siis kuka on Jahve Jumala,
joka käyskenteli Eedenissä,
niin, että Hänen askeleensa kuuluivat.
joka keskusteli Aadamin ja Eevan kanssa,
joka teurasti viattoman eläimen
ja valmisti sen nahasta puvut ja puki Aadamin ja Eevan niihin.Oletko sitä mieltä, että se Herra Jumala (Jahve Elohim), joka käyskenteli Edenin puutarhassa, oli Herra Jeesus Kristus?
Jeesus siis ennusti oman syntymisensä Eevan ja Aatamin kuullen?
Oliko myös se Herran enkeli (Jahven enkeli) itse Herra Jeesus Kristus, joka puhui Moosekselle palavasta pensaasta (2Moos 3:1-15), oli ilmestynyt sitä ennen Aabrahamille, Iisakille ja Jaakobille nimellä "Jumala kaikkivaltias" (eel shaddai, 2Moos 6:2) ja ennusti tulevasta Mooseksen kaltaisesta profeetasta Moosekselle? (5Moos 18:15-18)
Siis: Jeesus puhui kasvoista kasvoihin Moosekselle (5Moos 34:10) ja ennusti syntyvänsä myöhemmin Israelin kansan keskuuteen profeetaksi, joka olisi Mooseksen kaltainen?
Tuolla tavalla monet Raamattua tulkitsevat, kun yrittävät löytää sieltä Jeesuksen elävänä olentona ennen ihmiseksi syntymistä. - 3-sammakkoa
kalamos kirjoitti:
Eli jo alussa oli
"Jumala ... Jumalan tykönä ... Ainutsyntyinen Poika ... Isän Helmassa".
Näin siis Johannes kaksiosaisessa johdannossaan,
jossa esittelee evankeliuminsa päähenkilön päätyen toteamukseen:
"Ei kukaan ole Jumalaa milloinkaan nähnyt,
Ainutsyntyinen Poika, joka on Isän helmassa, on hänet ilmoittanut."
Siis Isää ei kukaan koskaan ole nähnyt. Pojan kylläkin.
Tämä on tärkeää tiedostaa, kun etsitään vastausta siihen,
kuka on Herra Jumala eli Jahve Jumala.
Tuo ilmaisu Jahve Jumala löytyy Raamatusta ensimmäiset kerran,
kun siirrytään tarkastelamaan tapahtumia Eedenin Paratiisissa.
Siis kuka on Jahve Jumala,
joka käyskenteli Eedenissä,
niin, että Hänen askeleensa kuuluivat.
joka keskusteli Aadamin ja Eevan kanssa,
joka teurasti viattoman eläimen
ja valmisti sen nahasta puvut ja puki Aadamin ja Eevan niihin."Eli jo alussa oli
"Jumala ... Jumalan tykönä ... Ainutsyntyinen Poika ... Isän Helmassa".
Jeesus ei ollut "alussa" isän helmassa vaan vasta sen jälkeen, kun oli noussut ylös taivaaseen: sitä ennen isä oli herättänyt hänet kuolleista.
Joh 1:18 on apostoli Johanneksen kerrontaa joskus 80- tai 90-luvulla, noin 60 vuotta Jeesuksen ristiinnaulitsemisen jälkeen kirjoitettu. Jeesus ei ollut isän helmassa silloin, kun Johannes kastaja todisti hänestä eikä silloin, kun Jeesus sai häneltä kasteen, mistä apostoli Johannes todistaa evankeliuminsa alussa. - totuus_voittaa
kalamos kirjoitti:
Eli jo alussa oli
"Jumala ... Jumalan tykönä ... Ainutsyntyinen Poika ... Isän Helmassa".
Näin siis Johannes kaksiosaisessa johdannossaan,
jossa esittelee evankeliuminsa päähenkilön päätyen toteamukseen:
"Ei kukaan ole Jumalaa milloinkaan nähnyt,
Ainutsyntyinen Poika, joka on Isän helmassa, on hänet ilmoittanut."
Siis Isää ei kukaan koskaan ole nähnyt. Pojan kylläkin.
Tämä on tärkeää tiedostaa, kun etsitään vastausta siihen,
kuka on Herra Jumala eli Jahve Jumala.
Tuo ilmaisu Jahve Jumala löytyy Raamatusta ensimmäiset kerran,
kun siirrytään tarkastelamaan tapahtumia Eedenin Paratiisissa.
Siis kuka on Jahve Jumala,
joka käyskenteli Eedenissä,
niin, että Hänen askeleensa kuuluivat.
joka keskusteli Aadamin ja Eevan kanssa,
joka teurasti viattoman eläimen
ja valmisti sen nahasta puvut ja puki Aadamin ja Eevan niihin.kalamos: "Tämä on tärkeää tiedostaa, kun etsitään vastausta siihen,
kuka on Herra Jumala eli Jahve Jumala."
kalamos etsii yhä vastausta koska hänelle ei kelpaa Jumalan itsensä selvääkin selvempi vastausta : "Minä olen Herra (JHVH). Ei ole ketään toista." (Jesaja 45:5)
Hän ei myöskään usko Jeesusta joka todistaa Jumalasta että Herra (JHVH) on ainoa Jumala, ei ole muita kuin hän. (Markus 12: 29, 32)
Yrityksellä tehdä jostain muusta Jumala kuin kenen Jumala itse, ja Jeesus Kristus, Jumalan Poika, sanovat olevan ainoan Jumalan jää hän ilman Jumalaa ja ilman Jeesusta.
Hänellä ei ole kumpaakaan, ei Jumalaa eikä Jeesusta.
Pussillinen selityksiä on ainoa mitä hänelle jää, ne ovat hänen epäjumalansa joista hän ei luovu.
Näyttää siltä että hän on tasan tarkkaan valinnut tiensä eikä siihen mikään sana auta. Ei auta Jumalan sanat, ei auta Jeesus, ei auta apostolit.
"Jeesus on Jumala", näillä mennään. Siihen ei Jumalalla eikä Jeesuksella eikä apostoleilla ole mitään sanomista. - totuus_voittaa
totuus_voittaa kirjoitti:
kalamos: "Tämä on tärkeää tiedostaa, kun etsitään vastausta siihen,
kuka on Herra Jumala eli Jahve Jumala."
kalamos etsii yhä vastausta koska hänelle ei kelpaa Jumalan itsensä selvääkin selvempi vastausta : "Minä olen Herra (JHVH). Ei ole ketään toista." (Jesaja 45:5)
Hän ei myöskään usko Jeesusta joka todistaa Jumalasta että Herra (JHVH) on ainoa Jumala, ei ole muita kuin hän. (Markus 12: 29, 32)
Yrityksellä tehdä jostain muusta Jumala kuin kenen Jumala itse, ja Jeesus Kristus, Jumalan Poika, sanovat olevan ainoan Jumalan jää hän ilman Jumalaa ja ilman Jeesusta.
Hänellä ei ole kumpaakaan, ei Jumalaa eikä Jeesusta.
Pussillinen selityksiä on ainoa mitä hänelle jää, ne ovat hänen epäjumalansa joista hän ei luovu.
Näyttää siltä että hän on tasan tarkkaan valinnut tiensä eikä siihen mikään sana auta. Ei auta Jumalan sanat, ei auta Jeesus, ei auta apostolit.
"Jeesus on Jumala", näillä mennään. Siihen ei Jumalalla eikä Jeesuksella eikä apostoleilla ole mitään sanomista.pitää olla: "hänelle ei kelpaa Jumalan itsensä selvääkin selvempi vastaus"
3-sammakkoa kirjoitti:
Oletko sitä mieltä, että se Herra Jumala (Jahve Elohim), joka käyskenteli Edenin puutarhassa, oli Herra Jeesus Kristus?
Jeesus siis ennusti oman syntymisensä Eevan ja Aatamin kuullen?
Oliko myös se Herran enkeli (Jahven enkeli) itse Herra Jeesus Kristus, joka puhui Moosekselle palavasta pensaasta (2Moos 3:1-15), oli ilmestynyt sitä ennen Aabrahamille, Iisakille ja Jaakobille nimellä "Jumala kaikkivaltias" (eel shaddai, 2Moos 6:2) ja ennusti tulevasta Mooseksen kaltaisesta profeetasta Moosekselle? (5Moos 18:15-18)
Siis: Jeesus puhui kasvoista kasvoihin Moosekselle (5Moos 34:10) ja ennusti syntyvänsä myöhemmin Israelin kansan keskuuteen profeetaksi, joka olisi Mooseksen kaltainen?
Tuolla tavalla monet Raamattua tulkitsevat, kun yrittävät löytää sieltä Jeesuksen elävänä olentona ennen ihmiseksi syntymistä.Kyllä. Mitä mieltä sinä olet siitä,
kuka seurusteli Aadamin ja Eevan kanssa Eedenissä.
Jo alussa oli tilanne tämä:
"Jumala ... Jumalan tykönä".
Tämä Jumala eli Jumalan Poika Isän rinnalta
tuli sitten myöhemmin maan päälle syntyen ihmiseksi.
Eli Jesajaa lainaten tuo Poika annettiin meille.
Mutta Raamattu sanoo,
että Hän oli syntynyt jo ikuisuudessa.
Siis Jumala Jumalasta oli syntynyt jo ikuisuudessa,
ennenkuin mitään oli tehty tai luotu.
Ja kaikki mitä on luotu, on luotu Häntä varten ja Häneen.
Siis Jeesukseen.- 3-sammakkoa
kalamos kirjoitti:
Kyllä. Mitä mieltä sinä olet siitä,
kuka seurusteli Aadamin ja Eevan kanssa Eedenissä.
Jo alussa oli tilanne tämä:
"Jumala ... Jumalan tykönä".
Tämä Jumala eli Jumalan Poika Isän rinnalta
tuli sitten myöhemmin maan päälle syntyen ihmiseksi.
Eli Jesajaa lainaten tuo Poika annettiin meille.
Mutta Raamattu sanoo,
että Hän oli syntynyt jo ikuisuudessa.
Siis Jumala Jumalasta oli syntynyt jo ikuisuudessa,
ennenkuin mitään oli tehty tai luotu.
Ja kaikki mitä on luotu, on luotu Häntä varten ja Häneen.
Siis Jeesukseen.Aatamin ja Eevan kanssa keskusteli Jahven lähettämä enkeli, jota kutsutaan nimillä "Jumala kaikkivaltias" (eel shaddai), "Jahve" (Herra), "Elohim" (Jumala) ja "Jahve tsavaot" (Herra Sebaot, sotajoukkojen herra/ylipäällikkö). Israelilaiset ovat ymmärtäneet aina oikein sen, että kyseessä on Jahven lähettämä enkeli, ei itse Jahve ja Elohim (Herra ja Jumala).
Se mies, joka paini Jaakobin kanssa ja jonka nimi on "ihmeellinen", oli Jahven enkeli (Hoosean mukaan jahve elohee ha-savaot, Jahve sotajoukkojen jumala). (1Moos 32:24-32; Hoos 12:4-6) Mooseksen kirjassa ei sanota sitä, että hän on Jahven enkeli, mutta Hoosea ymmärsi sen muiden israelilaisten tavoin "luonnostaan", koska he eivät uskoneet eksytyksen henkeä, joka opettaa kolmiyhteisen jumalan oppia ja Jeesuksen ilmestymistä profeetoille Jumalan toisena persoonana.
Sama enkeli ilmestyi Aabrahamille, Iisakille ja Jaakobille nimellä "Jumala kaikkivaltias", mutta Moosekselle hän teki tiettäväksi nimensä "Jahve" ("hän on"). (1Moos 12:3; 17:1; 35:11; 48:3; 2Moos 3:1-15; 6:2-3) Tämä Jahven enkeli ei ole herra Jeesus, sillä hän ennusti Moosekselle tulevasta profeetasta, joka oli oleva Mooseksen kaltainen. (5Moos 18:15-18) Stefanus erottaa tämän enkelin ja Jeesuksen selvästi toisistaan, niin että se enkeli ei ole se profeetta (Jeesus), josta hän ennusti. (Apt 7:35-40)
Vasta katolisen uskonnon syntymisen jälkeen on alettu tulkita Raamattua siten, että yksi Jahven lähettämistä enkeleistä olisi ollut herra Jeesus kristus, mutta edes kolmiyhteiseen jumalaan uskovat eivät ole siitä asiasta yhtä mieltä - miten voisivatkaan, koska heidän joukossaan on myös vilpittömästi erehtyneitä Jumalan lapsia, jotka eivät tulkitse Raamattua aina mielivaltaisesti ennalta totena pitämänsä opin tueksi!
Raamatussa ei sanota sitä, että Jeesus on syntynyt "ikuisuudessa". Tuollaisen väittäminen on katolisten tarujen levittämistä ja paha erehdys, suoranainen valhe, koska se lähtee valheen hengen suusta. 3-sammakkoa kirjoitti:
Aatamin ja Eevan kanssa keskusteli Jahven lähettämä enkeli, jota kutsutaan nimillä "Jumala kaikkivaltias" (eel shaddai), "Jahve" (Herra), "Elohim" (Jumala) ja "Jahve tsavaot" (Herra Sebaot, sotajoukkojen herra/ylipäällikkö). Israelilaiset ovat ymmärtäneet aina oikein sen, että kyseessä on Jahven lähettämä enkeli, ei itse Jahve ja Elohim (Herra ja Jumala).
Se mies, joka paini Jaakobin kanssa ja jonka nimi on "ihmeellinen", oli Jahven enkeli (Hoosean mukaan jahve elohee ha-savaot, Jahve sotajoukkojen jumala). (1Moos 32:24-32; Hoos 12:4-6) Mooseksen kirjassa ei sanota sitä, että hän on Jahven enkeli, mutta Hoosea ymmärsi sen muiden israelilaisten tavoin "luonnostaan", koska he eivät uskoneet eksytyksen henkeä, joka opettaa kolmiyhteisen jumalan oppia ja Jeesuksen ilmestymistä profeetoille Jumalan toisena persoonana.
Sama enkeli ilmestyi Aabrahamille, Iisakille ja Jaakobille nimellä "Jumala kaikkivaltias", mutta Moosekselle hän teki tiettäväksi nimensä "Jahve" ("hän on"). (1Moos 12:3; 17:1; 35:11; 48:3; 2Moos 3:1-15; 6:2-3) Tämä Jahven enkeli ei ole herra Jeesus, sillä hän ennusti Moosekselle tulevasta profeetasta, joka oli oleva Mooseksen kaltainen. (5Moos 18:15-18) Stefanus erottaa tämän enkelin ja Jeesuksen selvästi toisistaan, niin että se enkeli ei ole se profeetta (Jeesus), josta hän ennusti. (Apt 7:35-40)
Vasta katolisen uskonnon syntymisen jälkeen on alettu tulkita Raamattua siten, että yksi Jahven lähettämistä enkeleistä olisi ollut herra Jeesus kristus, mutta edes kolmiyhteiseen jumalaan uskovat eivät ole siitä asiasta yhtä mieltä - miten voisivatkaan, koska heidän joukossaan on myös vilpittömästi erehtyneitä Jumalan lapsia, jotka eivät tulkitse Raamattua aina mielivaltaisesti ennalta totena pitämänsä opin tueksi!
Raamatussa ei sanota sitä, että Jeesus on syntynyt "ikuisuudessa". Tuollaisen väittäminen on katolisten tarujen levittämistä ja paha erehdys, suoranainen valhe, koska se lähtee valheen hengen suusta.Siis ... sinun mielestäsi
Herra Jumala = Jahve Elohim = Enkeli ?- 3-sammakkoa
kalamos kirjoitti:
Siis ... sinun mielestäsi
Herra Jumala = Jahve Elohim = Enkeli ?Niin, minun mielestäni. Sitä enkeliä, joka ilmestyi profeetoille ja joka puhui Moosekselle, on kutsuttu Raamatussa Herraksi Jumalaksi Kaikkivaltiaaksi. Sikäli kuin Edenin puutarhassa käyskenteli (käveli) joku mies (miehen muotoinen) ja hän puhui Aatamille, Eevalle ja käärmeelle (saatanalle), niin silloin se "mies" oli Herran Jumalan lähettämä enkeli, ei Jumala itse. Jeesus kristus hän ei voinut olla, koska Jeesus ei ollut tuolloin vielä syntynyt.
Joku voi tietysti sanoa, että Jumala puhui hengen kautta Aatamille, Eevalle ja käärmeelle, sen sijaan, että olisi puhunut lähettämänsä enkelin (miehen) kautta. Sanat "käyskenteli" (käveli) puoltavat kuitenkin sitä tulkintaa, että Edenin puutarhassa käveli ihmisen muotoinen olento, joka on Herran Jumalan lähettämä enkeli, jota kutsutaan Raamatussa Herraksi Jumalaksi.
Et kai sinä vain ole sitä mieltä, että aina kun jotakuta kutsutaan Raamatussa Herraksi Jumalaksi, niin hän on kaikkivaltias kaiken luoja, sen sijaan, että edustaisi kaikkivaltiasta kaiken luojaa esiintyessään hänen nimessään, Jumalan nimessä? 3-sammakkoa kirjoitti:
Niin, minun mielestäni. Sitä enkeliä, joka ilmestyi profeetoille ja joka puhui Moosekselle, on kutsuttu Raamatussa Herraksi Jumalaksi Kaikkivaltiaaksi. Sikäli kuin Edenin puutarhassa käyskenteli (käveli) joku mies (miehen muotoinen) ja hän puhui Aatamille, Eevalle ja käärmeelle (saatanalle), niin silloin se "mies" oli Herran Jumalan lähettämä enkeli, ei Jumala itse. Jeesus kristus hän ei voinut olla, koska Jeesus ei ollut tuolloin vielä syntynyt.
Joku voi tietysti sanoa, että Jumala puhui hengen kautta Aatamille, Eevalle ja käärmeelle, sen sijaan, että olisi puhunut lähettämänsä enkelin (miehen) kautta. Sanat "käyskenteli" (käveli) puoltavat kuitenkin sitä tulkintaa, että Edenin puutarhassa käveli ihmisen muotoinen olento, joka on Herran Jumalan lähettämä enkeli, jota kutsutaan Raamatussa Herraksi Jumalaksi.
Et kai sinä vain ole sitä mieltä, että aina kun jotakuta kutsutaan Raamatussa Herraksi Jumalaksi, niin hän on kaikkivaltias kaiken luoja, sen sijaan, että edustaisi kaikkivaltiasta kaiken luojaa esiintyessään hänen nimessään, Jumalan nimessä?No, minä uskon Raamatun ilmoitukseen, joka mukaan:
"Herra Jumala käyskenteli paratiisissa"
Mutta tuo Jahve Jumala ei ollut tietenkää Isä, jota kukaan ei ole nähnyt, vaan Poika, Joka jo alussa oli Jumala Jumalan tykönä,
ainutsyntyinen Poika Isän helmassa.
Tämän Pojan kautta kaikki on luotu, ja Häneen kaikki on luotu.
Hän on meille kaikkiriittävä Jumala.
Hänen ihastuksensa on alusta asti ollut ihmislapset.
Siis Hänen, joka on ollut Herran oma,
ennenkuin mitään oli luotu.
Jo ennen aikojen alkua oli Hän syntynyt.
Siis todellakin Isästä syntynyt jo ennen aikojen alkua.
Raamattu käyttää tuosta syntymisestä samaa ilmaisua
kuin käytetään siitä, kun äiti synnyttää lapsen.- Usko.Toivonen
>> No, minä uskon Raamatun ilmoitukseen, joka mukaan:
"Herra Jumala käyskenteli paratiisissa" >>
8. Ja he kuulivat, kuinka Herra Jumala käyskenteli paratiisissa illan viileydessä. ...
Kyllä minustakin nuo ovat selkeitä sanoja ( Ps. 12:7 ) - 3-sammakkoa
Usko.Toivonen kirjoitti:
>> No, minä uskon Raamatun ilmoitukseen, joka mukaan:
"Herra Jumala käyskenteli paratiisissa" >>
8. Ja he kuulivat, kuinka Herra Jumala käyskenteli paratiisissa illan viileydessä. ...
Kyllä minustakin nuo ovat selkeitä sanoja ( Ps. 12:7 )Ovatko nekin "selkeitä sanoja", joissa sanotaan Herran enkeliä Jahveksi ja Elohimiksi, Herraksi ja Jumalaksi? (2Moos 3:1-15) Onko se Herran enkeli, joka puhui Moosekselle palavasta pensaasta "selkeiden sanojen" mukaan sinun mielestäsi herra Jeesus kristus vai onko hän joku muu olento?
- 3-sammakkoa
kalamos kirjoitti:
No, minä uskon Raamatun ilmoitukseen, joka mukaan:
"Herra Jumala käyskenteli paratiisissa"
Mutta tuo Jahve Jumala ei ollut tietenkää Isä, jota kukaan ei ole nähnyt, vaan Poika, Joka jo alussa oli Jumala Jumalan tykönä,
ainutsyntyinen Poika Isän helmassa.
Tämän Pojan kautta kaikki on luotu, ja Häneen kaikki on luotu.
Hän on meille kaikkiriittävä Jumala.
Hänen ihastuksensa on alusta asti ollut ihmislapset.
Siis Hänen, joka on ollut Herran oma,
ennenkuin mitään oli luotu.
Jo ennen aikojen alkua oli Hän syntynyt.
Siis todellakin Isästä syntynyt jo ennen aikojen alkua.
Raamattu käyttää tuosta syntymisestä samaa ilmaisua
kuin käytetään siitä, kun äiti synnyttää lapsen.Vastaan tähän tarkemmin viestiketjun lopussa 17.9.2016 alkaen noin klo 14. Sanon tässä vain lyhyesti sen, että Raamatun mukaan Jeesus ei ole syntynyt muinaisuudessa iankaikkisina aikoina isästä Jumalasta, niin kuin näytät luulevan. Jumala on herättänyt poikansa ylös kuolleista, mitä tapahtumaa kuvataan sanoilla "sinä olet minun poikani, tänä päivänä minä sinut synnytin". (Psa 2:7) Uusi testamentti vahvistaa tämän tulkinnan oikeaksi. (Apt 13:33; Hebr 1.5; 5:5; vrt. Matt 19:28 ja laajempi asiayhteys Hebr 1:4-3:6; 5:4-11; Apt 13:22-41)
Jumalan sana ja viisaus eivät ole henkilö vaan ne ovat abstraktio, jonka Jumala "omisti" alussa tykönään, ennen kuin Jumala loi tämän maailman. (Snl 8:22; Joh 1:1) Sen sanan ja viisauden kautta on luotu tämä maailma, mutta se sana ei ole henkilö, niin kuin ei viisaus ja voimakaan, joilla tämä maailma on luotu. (Psa 33:6-9, Jer 10.12; 51:15; Snl 3:19; 8:12-36) Sana ja viisaus ovat abstraktioita, jotka on kuvattu ikään kuin henkilöinä: ne on personoitu samalla tavalla kuin viha, rakkaus ja synti. (Jaak 1:20; 1Kor 13; Room 7:17,20) Sana ja sen valo ovat luomiskertomuksessa esikuvia kristuksesta, joka on henkilö.
Koska Johannes viittaa "sanalla" (logos) ja "valolla" kristukseen, ovat katoliset isät keksineet käyttää sitä evankeliumin kohtaa tukena kehittämälleen kolmiyhteisen jumalan harhaopille, mutta sana ja sen mukanaan tuoma valo ei ole luomiskertomuksessa henkilö, niin kuin selvästi voidaan nähdä. Jumala oli jo luonut taivaan ja maan ja meren ennen kuin sanoi "tulkoon valo" ja valo tuli. Valo ei luonut mitään, se vain tuli maailmaan Jumalan sanan kautta. (1Moos 1:1-5) Jumala on luonut maailman sanansa kautta aivan niin kuin Pietari oikein kirjoitti. (2Piet 3:4-5) 3-sammakkoa kirjoitti:
Ovatko nekin "selkeitä sanoja", joissa sanotaan Herran enkeliä Jahveksi ja Elohimiksi, Herraksi ja Jumalaksi? (2Moos 3:1-15) Onko se Herran enkeli, joka puhui Moosekselle palavasta pensaasta "selkeiden sanojen" mukaan sinun mielestäsi herra Jeesus kristus vai onko hän joku muu olento?
Kyllä nekin ovat täysin selkeitä sanoja.
"Kun Herra näki hänen tulevan katsomaan,
huusi hän, Jumala, hänelle pensaasta ..."
Siis palavassa pensaassa todellakin oli Jumala,
ei kuitenkaan Isä vaan Poika.
Aivan samoin Eedenissä käyskenteli Herra Jumala,
ei kuitenkaan Isä vaan Poika.
Kysymyksessä on siis Ainutsyntyinen Poika,
jonka Isä on synnyttänyt jo ennen aikojen alkua,
ennenkuin mitään tehty oli.
Hän on Jumalan Ainutsyntyinen Poika,
jonka kautta kaikki on luotu, ja johon kaikki on luotu.
Hän on Ainutsyntyinen Poika joka sitten annettiin Isän luota meille,
jotta Hän lunastaisi luomansa ihmisen sukulunastajana.
"Hänessä meillä on lunastus, syntien anteeksisaaminen,
ja hän on näkymättömän Jumalan kuva,
esikoinen ennen kaikkea luomakuntaa.
Sillä hänessä luotiin kaikki,
mikä taivaissa ja mikä maan päällä on,
näkyväiset ja näkymättömät,
olkoot ne valtaistuimia tai herrauksia, hallituksia tai valtoja,
kaikki on luotu hänen kauttansa ja häneen,
ja hän on ennen kaikkia, ja hänessä pysyy kaikki voimassa."
Siis toki Poika oli syntynyt - Jumala Jumalan tykönä,
jo ennenkuin maailmat luotiin Hänen kauttaan ja Häneen.
Mutta ihmisen lankeemuksen tähden
Hänen täytyi syntyä uudestaan, ja nyt ihmiseksi,
jotta Hän olisi kelvollinen sukulunastaja luomalleen ihmiselle.
Ja niin Hän on nyt paitsi Jumala myös Ihminen -
paitsi Jumalan Poika myös Ihmisen Poika.- 3-sammakkoa
kalamos kirjoitti:
Kyllä nekin ovat täysin selkeitä sanoja.
"Kun Herra näki hänen tulevan katsomaan,
huusi hän, Jumala, hänelle pensaasta ..."
Siis palavassa pensaassa todellakin oli Jumala,
ei kuitenkaan Isä vaan Poika.
Aivan samoin Eedenissä käyskenteli Herra Jumala,
ei kuitenkaan Isä vaan Poika.
Kysymyksessä on siis Ainutsyntyinen Poika,
jonka Isä on synnyttänyt jo ennen aikojen alkua,
ennenkuin mitään tehty oli.
Hän on Jumalan Ainutsyntyinen Poika,
jonka kautta kaikki on luotu, ja johon kaikki on luotu.
Hän on Ainutsyntyinen Poika joka sitten annettiin Isän luota meille,
jotta Hän lunastaisi luomansa ihmisen sukulunastajana.
"Hänessä meillä on lunastus, syntien anteeksisaaminen,
ja hän on näkymättömän Jumalan kuva,
esikoinen ennen kaikkea luomakuntaa.
Sillä hänessä luotiin kaikki,
mikä taivaissa ja mikä maan päällä on,
näkyväiset ja näkymättömät,
olkoot ne valtaistuimia tai herrauksia, hallituksia tai valtoja,
kaikki on luotu hänen kauttansa ja häneen,
ja hän on ennen kaikkia, ja hänessä pysyy kaikki voimassa."
Siis toki Poika oli syntynyt - Jumala Jumalan tykönä,
jo ennenkuin maailmat luotiin Hänen kauttaan ja Häneen.
Mutta ihmisen lankeemuksen tähden
Hänen täytyi syntyä uudestaan, ja nyt ihmiseksi,
jotta Hän olisi kelvollinen sukulunastaja luomalleen ihmiselle.
Ja niin Hän on nyt paitsi Jumala myös Ihminen -
paitsi Jumalan Poika myös Ihmisen Poika.Juuri noin ajattelin sinun Raamattua ymmärtävän. Olet erehtynyt. Se enkeli, joka puhui Moosekselle, ei ole herra Jeesus. (2Moos 3:1-15) Hän ennusti Mooseksen kaltaisesta profeetasta (5Moos 18:15-18), joka oli syntyvä kansan keskelle, mutta hän ei ollut itse se profeetta. Stefanus sanoo tämän asian selvästi, mutta jotta varmasti ymmärrät sen, niin lisään vielä sulkuihin sanoja, jotta tiedät, kuka missäkin kohdassa kenellekin puhuu ja ketä sanoilla tarkoitetaan.
Apostolien teot:
7:35 Tämän Mooseksen, jonka he kielsivät sanoen: 'Kuka sinut on asettanut päämieheksi ja tuomariksi?', hänet Jumala lähetti päämieheksi ja lunastajaksi sen enkelin kautta, joka hänelle orjantappurapensaassa oli ilmestynyt.
7:36 Hän (Mooses) johdatti heidät sieltä pois, tehden ihmeitä ja tunnustekoja Egyptin maassa ja Punaisessa meressä ja erämaassa neljänäkymmenenä vuotena.
7:37 Tämä on se Mooses, joka sanoi israelilaisille: 'Profeetan, minun kaltaiseni (Jeesuksen), Jumala on teille herättävä teidän veljienne joukosta.'
7:38 Tämä (Mooses) on se, joka seurakunnassa, erämaassa, oli enkelin kanssa, joka (enkeli) puhui hänelle (Moosekselle) Siinain vuorella, ja oli (enkeli) myös isiemme kanssa; ja hän (Mooses) sai (enkeliltä) eläviä sanoja meille annettaviksi.
7:39 Mutta häntä (Moosesta) meidän isämme eivät tahtoneet totella, vaan työnsivät hänet (Mooseksen) pois ja kääntyivät sydämessänsä jälleen Egyptiin,
7:40 sanoen Aaronille: 'Tee meille jumalia, jotka käyvät meidän edellämme, sillä me emme tiedä, mitä on tapahtunut Moosekselle, hänelle, joka johdatti meidät Egyptin maasta.'
Raamatun kommentaarit ja arvostetut sanan opettajat ovat lähes yhtä mieltä tästä tulkinnasta. Jeesus kristus ei puhunut tässä tilanteessa Moosekselle vaan se Jahven enkeli puhui hänelle, joka ennusti myös Jeesuksen syntymisestä. Jeesus ei ollut tuolloin vielä syntynyt eikä se enkeli ollut itse se kristus, jonka syntymästä hän ennusti. Vain tarkoitushakuisella Raamatun tulkinnalla nähdään tässä Jeesus puhumassa Moosekselle. Valtaosa Raamatun tutkijoista ei usko sitä, että se enkeli, joka puhui Moosekselle, olisi ollut meidän vapahtajamme Jeesus kristus.
On tavallaan ihme, että edes yksi arvostettu teologi väittäisi tuota Moosekselle puhunutta enkeliä herraksi Jeesukseksi, sillä asia on niin selvästi tuossa Stefanuksen puheessa sanottu kuin vain mahdollista on. Sen vuoksi edes kolmiyhteiseen jumalaan uskovien teologien joukossa ei ole kovin montaa sellaista, joka väittäisi vastoin selvää sanaa, että se enkeli olisi ollut herra Jeesus. On perin merkillistä, miten maallikot eivät näe tätä asiaa, vaikka sen rautalangasta heille vääntäisi. Kuka on sokaissut heidän silmänsä, niin että he eivät näe? - 3-sammakkoa
Paavali puhuu kolossalaiskirjeessä luomisesta rajallisessa merkityksessä (Kol 1:14-23). Hän ei puhu taivaan ja maan ja meren ja niissä olevien luomisesta vaan uuden ihmisen luomisesta. "Uusi luomus" on syntynyt kristuksen kuolleistanousemisen kautta – hänessä, häneen ja häntä varten (hänelle).
"... joka (Jumala eli isä) pelasti meidät pimeyden vallasta ja siirsi hänen rakkaan poikansa valtakuntaan, jossa meillä on lunastus, syntien anteeksisaaminen, joka on näkymättömän Jumalan kuva, esikoinen kaiken luomisen, sillä hänessä luotiin kaikki taivaissa ja maan päällä, näkyvät ja näkymättömät, joko valtaistuimia tai herrauksia tai hallitsijoita tai valtiaita, kaikki on luotu hänen kauttaan ja hänelle. Hän on ennen kaikkia ja hänessä kaikki pysyy yhdessä. Ja hän on ruumiin eli seurakunnan pää; hän, joka on alku, esikoinen kuolleista herätettyjen joukossa, jotta olisi kaikessa ensimmäinen. Sillä Jumala näki hyväksi, että hänessä asuisi kaikki hänen täyteytensä ja että hän sovittaisi hänen kauttaan kaikki itselleen, kaikki maan päällä ja taivaassa, tekemällä rauhan hänen verensä kautta, joka vuodatettiin ristillä. Teidätkin, jotka ennen olitte vieraantuneet ja mieleltänne hänen vihamiehiänsä pahoissa teoissanne, hän nyt on sovittanut poikansa lihan ruumiissa kuoleman kautta, asettaakseen teidät pyhinä ja nuhteettomina ja moitteettomina eteensä, jos te vain pysytte uskossa, siihen perustuneina ja siinä lujina, horjahtamatta pois sen evankeliumin toivosta, jonka olette kuulleet, jota on julistettu kaikessa luomakunnassa taivaan alla ja jonka palvelijaksi minä, Paavali, olen tullut." (Kol 1:13-23)
Kolossalaiskirjeen "valtaistuimet ja herraudet ja hallitsijat ja valtiaat" ovat viittausta seurakunnan jäseniin, jotka istuvat valtaistuimilla ja hallitsevat tulevaa maailmaa yhdessä kristuksen kanssa (Ilm 20:4; 22:1-5). Nykyisessä elämässä näillä korkeilla asemilla ei ole kuitenkaan seurakunnassa merkitystä, koska siellä kaikki ovat tasavertaisia Jumalan lapsia ja palvelevat toinen toistaan. Huomaa, että kaikki nämä luodut on sovitettu kristuksen uhrin kautta isälle Jumalalle olivatpa ne taivaassa tai maan päällä (Kol 1:14-20). Kyse ei siis ole taivaasta ja maasta ja merestä ja vuorista ja puista ja kivistä ja laaksoista ja pelloista ja niiden elävistä olennoista vaan uuden liiton Jumalan seurakunnan ihmisistä, jotka on luotu kristuksessa ja pysyvät hänessä yhdessä (KR38 on kääntänyt tässä sanan synisteemi väärin sanalla "voimassa", mutta on oikein kääntää sanalla "yhdessä" tai "koossa", vrt. Efe 4:11-16; 1Kor 12:12-31; Room 12:3-18).
Jos vetoat sanoihin "näkymättömät ja näkyväiset" ja "taivaissa ja maan päällä", niin etkö usko siihen, että sisällinen ihminen on näkymätön: ihmisen henki? Etkö uskokaan siihen, että ihminen jatkaa elämäänsä ruumiin kuoleman jälkeen? Ketkä ovat taivaassa? Ketkä ovat maan päällä? Ketkä on sovitettu? Sinulle tämän asian ymmärtäminen ei pitäisi tuottaa vaikeuksia, koska uskot sielun elämän jatkumiseen ruumiin kuoleman jälkeen sen ulkopuolella, mutta minulle se tuottaa ongelmia, koska en siihen usko. Pidän silti totena sen ilmoituksen, jonka mukaan Jumala on luonut uuden ihmisen kristuksessa ja hänen ylösnousemuksensa kautta, sillä hän on esikoinen kuolleista herätettyjen joukossa. Jeesus ei ole esikoinen luotujen joukossa, jotka on luotu ennen hänen ihmiseksi syntymistään ja ennen maailman luomista. Hän on esikoinen kuolleista herätettyjen joukossa, niin kuin jakeessa 18 ja myös jakeessa 15 sanotaan (vrt. Ilm 1:5; Hebr 1:6 sana "esikoinen" tarkoittaa samaa asiaa).
Efesolaiskirje:
1:10 siitä armotaloudesta, minkä hän aikojen täyttyessä aikoi toteuttaa, - oli yhdistävä Kristuksessa yhdeksi kaikki, mitä on taivaissa ja mitä on maan päällä.
Efesolaiskirje:
2:10 Sillä me olemme hänen tekonsa, luodut Kristuksessa Jeesuksessa hyviä töitä varten, jotka Jumala on edeltäpäin valmistanut, että me niissä vaeltaisimme.
2:14 Sillä hän on meidän rauhamme, hän, joka teki molemmat yhdeksi ja purki erottavan väliseinän, nimittäin vihollisuuden,
2:15 kun hän omassa lihassaan teki tehottomaksi käskyjen lain säädöksinensä, luodakseen itsessänsä nuo kaksi yhdeksi uudeksi ihmiseksi, tehden rauhan,
2:16 ja yhdessä ruumiissa sovittaakseen molemmat Jumalan kanssa ristin kautta, kuolettaen itsensä kautta vihollisuuden.
Jumala on luonut meidät uudet ihmiset kristuksessa Jeesuksessa, ei tätä nykyistä maailmaa: taivasta, maata ja merta ja kaikkea niissä olevaa. Hyvin selvää Jumalan sanaa siis kaiken kaikkiaan. 3-sammakkoa kirjoitti:
Juuri noin ajattelin sinun Raamattua ymmärtävän. Olet erehtynyt. Se enkeli, joka puhui Moosekselle, ei ole herra Jeesus. (2Moos 3:1-15) Hän ennusti Mooseksen kaltaisesta profeetasta (5Moos 18:15-18), joka oli syntyvä kansan keskelle, mutta hän ei ollut itse se profeetta. Stefanus sanoo tämän asian selvästi, mutta jotta varmasti ymmärrät sen, niin lisään vielä sulkuihin sanoja, jotta tiedät, kuka missäkin kohdassa kenellekin puhuu ja ketä sanoilla tarkoitetaan.
Apostolien teot:
7:35 Tämän Mooseksen, jonka he kielsivät sanoen: 'Kuka sinut on asettanut päämieheksi ja tuomariksi?', hänet Jumala lähetti päämieheksi ja lunastajaksi sen enkelin kautta, joka hänelle orjantappurapensaassa oli ilmestynyt.
7:36 Hän (Mooses) johdatti heidät sieltä pois, tehden ihmeitä ja tunnustekoja Egyptin maassa ja Punaisessa meressä ja erämaassa neljänäkymmenenä vuotena.
7:37 Tämä on se Mooses, joka sanoi israelilaisille: 'Profeetan, minun kaltaiseni (Jeesuksen), Jumala on teille herättävä teidän veljienne joukosta.'
7:38 Tämä (Mooses) on se, joka seurakunnassa, erämaassa, oli enkelin kanssa, joka (enkeli) puhui hänelle (Moosekselle) Siinain vuorella, ja oli (enkeli) myös isiemme kanssa; ja hän (Mooses) sai (enkeliltä) eläviä sanoja meille annettaviksi.
7:39 Mutta häntä (Moosesta) meidän isämme eivät tahtoneet totella, vaan työnsivät hänet (Mooseksen) pois ja kääntyivät sydämessänsä jälleen Egyptiin,
7:40 sanoen Aaronille: 'Tee meille jumalia, jotka käyvät meidän edellämme, sillä me emme tiedä, mitä on tapahtunut Moosekselle, hänelle, joka johdatti meidät Egyptin maasta.'
Raamatun kommentaarit ja arvostetut sanan opettajat ovat lähes yhtä mieltä tästä tulkinnasta. Jeesus kristus ei puhunut tässä tilanteessa Moosekselle vaan se Jahven enkeli puhui hänelle, joka ennusti myös Jeesuksen syntymisestä. Jeesus ei ollut tuolloin vielä syntynyt eikä se enkeli ollut itse se kristus, jonka syntymästä hän ennusti. Vain tarkoitushakuisella Raamatun tulkinnalla nähdään tässä Jeesus puhumassa Moosekselle. Valtaosa Raamatun tutkijoista ei usko sitä, että se enkeli, joka puhui Moosekselle, olisi ollut meidän vapahtajamme Jeesus kristus.
On tavallaan ihme, että edes yksi arvostettu teologi väittäisi tuota Moosekselle puhunutta enkeliä herraksi Jeesukseksi, sillä asia on niin selvästi tuossa Stefanuksen puheessa sanottu kuin vain mahdollista on. Sen vuoksi edes kolmiyhteiseen jumalaan uskovien teologien joukossa ei ole kovin montaa sellaista, joka väittäisi vastoin selvää sanaa, että se enkeli olisi ollut herra Jeesus. On perin merkillistä, miten maallikot eivät näe tätä asiaa, vaikka sen rautalangasta heille vääntäisi. Kuka on sokaissut heidän silmänsä, niin että he eivät näe?Jos sinä et selittäisi niin paljon, vaan lukisit Sanan ja uskoisit sen,
niin asiat loksahtaisivat paikoilleen hyvin yksinkertaisesti.
Herra Jumala eli Jahve Elohim käyskenteli Eedenissä.
Kysymys on Pojasta, jonka Isä on lähettänyt.
Tai voidaan myös sanoa, Pojasta, joka on Isästä.
Enkeli = Lähetetty
Tämä sama asia käy ilmi jakeesta Joh 17:3.
Siinä on vain yksi objekti tuntemiselle.
Ja tuo jae fokusoi tässä objektissa nimenomaan Poikaan.
Poika eli Esikoinen tuodaan esiin jo Raamatun ensimmäisessä jakeessa.
Poika on koko tämän projektin Pää.
Siis tämän projektin, joka alkoi luomisella.
http://kalamos.keskustelu.info/viewtopic.php?f=295&t=51- 3-sammakkoa
kalamos kirjoitti:
Jos sinä et selittäisi niin paljon, vaan lukisit Sanan ja uskoisit sen,
niin asiat loksahtaisivat paikoilleen hyvin yksinkertaisesti.
Herra Jumala eli Jahve Elohim käyskenteli Eedenissä.
Kysymys on Pojasta, jonka Isä on lähettänyt.
Tai voidaan myös sanoa, Pojasta, joka on Isästä.
Enkeli = Lähetetty
Tämä sama asia käy ilmi jakeesta Joh 17:3.
Siinä on vain yksi objekti tuntemiselle.
Ja tuo jae fokusoi tässä objektissa nimenomaan Poikaan.
Poika eli Esikoinen tuodaan esiin jo Raamatun ensimmäisessä jakeessa.
Poika on koko tämän projektin Pää.
Siis tämän projektin, joka alkoi luomisella.
http://kalamos.keskustelu.info/viewtopic.php?f=295&t=51Vastaan tähän viestiketjun lopussa 18.9.2016 alkaen klo 12:32
- sisinmaja
Hienoa Jaikali, että jaksat kirjoittaa kaikista ikävistä kommenteista huolimatta. Raamatun Sanan mukaan meidän ei tosiaankaan tarvitse huolta, eikä murhetta mistään kantaa, vaan ne kaikki saatetaan Isän tiedoksi Jeesuksen nimen kautta, sillä Hän pitää meistä täyden huolen.
Meidän tehtäväksi tietenkin silti jää elää parhaan kykymme mukaan Jeesuksen Sanalle uskollisina, tehden Hänen tahtonsa kaikessa. Eivät uskovat säästy murheilta ja huolilta, mutta Sanan eli Jeesuksen kautta saamme täyden turvan, kun itse olemme Sanalle uskolliset, niin turvakin on silloin Hänessä.
Raamatun mukaan turha huolehtimisemme ei lisää ikäämme kyynäränkään vertaa, eikä se tuo elämäämme mitään muuta kuin synkkyyttä lisää.
Matt. 6:27 Ja kuka teistä voi murehtimisellaan lisätä ikäänsä kyynäränkään vertaa?
Aika monet eivät ymmärrä, että uskovat voivat elää turvallisin mielin huolehtimatta asioista väärällä tavalla.Minäkin iloitsen suuresti siitä,
että Jaikal jaksaa yhä uudestaan tarttua kynään (kynä=ruoko=kalamos)
ja palvella Herraa tällä armoituksellaan.
Toivoisin näkeväni Jaikalin kirjoituksia myös foorumilla
http://kalamos.keskustelu.info
jossa kirjoitetaan vain Rakkauden ilmapiirissä Jumalan ilmoituksesta
Hänen Sanassaan ja teoissaan.
Siellä kirjoitukset eivät huku sekamelskaan,
vaan jokainen kirjoitus on helposti löydettävissä
ja näin pysyvänä hyötynä lukijoille.
Toistaiseksi tätä rukoustani ei vielä liene kuultu.
Mutta elän toivossa, että joskus kuultaisiin.
Toivoisinpa löytäväni myös sinun kirjoituksiasi sieltä.
Ja toki kaikkien muidenkin.
Me emme elä huolettomuudessa, vaan kannamme huolta,
kuten viestisi lopussa totesitkin oikealla tavalla eikä väärällä.
Siis esimerkiksi kannamme huolta niinkuin Paavalikin teki,
ja hänellähän oli ainainen murhe ja huoli monista asioista.
Ja tuon oikean tavan kerroitkin. Ja vielä -
Jeesuksen opetuksen mukaisesti riittää kullekin päivälle oma vaivansa.kalamos kirjoitti:
Minäkin iloitsen suuresti siitä,
että Jaikal jaksaa yhä uudestaan tarttua kynään (kynä=ruoko=kalamos)
ja palvella Herraa tällä armoituksellaan.
Toivoisin näkeväni Jaikalin kirjoituksia myös foorumilla
http://kalamos.keskustelu.info
jossa kirjoitetaan vain Rakkauden ilmapiirissä Jumalan ilmoituksesta
Hänen Sanassaan ja teoissaan.
Siellä kirjoitukset eivät huku sekamelskaan,
vaan jokainen kirjoitus on helposti löydettävissä
ja näin pysyvänä hyötynä lukijoille.
Toistaiseksi tätä rukoustani ei vielä liene kuultu.
Mutta elän toivossa, että joskus kuultaisiin.
Toivoisinpa löytäväni myös sinun kirjoituksiasi sieltä.
Ja toki kaikkien muidenkin.
Me emme elä huolettomuudessa, vaan kannamme huolta,
kuten viestisi lopussa totesitkin oikealla tavalla eikä väärällä.
Siis esimerkiksi kannamme huolta niinkuin Paavalikin teki,
ja hänellähän oli ainainen murhe ja huoli monista asioista.
Ja tuon oikean tavan kerroitkin. Ja vielä -
Jeesuksen opetuksen mukaisesti riittää kullekin päivälle oma vaivansa.Minä kirjoitin sinne ja oli ihan mukavaa se. Harmi vaan kun nyt tunnukseni on kadonneet.
Minua hieman kiusasi se että tällä palstalla sinusta sanottiin että sinä korjasit ihmisten mielipiteitä moderointioikeuksin.
Minä tosin sain siellä olla oma itseni eikä puheitani korjailtu.
Jumala tuskin kyylää kenenkään kirjoitusasua esm jumala vai Jumala vaan katsoo sydämeen.
Pienen aloituskirjaimen käyttö on ainakin minulta silloin tavallista kun huomaan jonkun Jumalan olevan vain hänen omaa mielikuvitusta.
Jaikal on kirjoittanut jt-palstalle että sairaat paranevat, mutta jt:n jumala ei paranna.
Miten sinun leikkaus meni?
Rukouksella sinäkään et parannu.auroraboreallis kirjoitti:
Minä kirjoitin sinne ja oli ihan mukavaa se. Harmi vaan kun nyt tunnukseni on kadonneet.
Minua hieman kiusasi se että tällä palstalla sinusta sanottiin että sinä korjasit ihmisten mielipiteitä moderointioikeuksin.
Minä tosin sain siellä olla oma itseni eikä puheitani korjailtu.
Jumala tuskin kyylää kenenkään kirjoitusasua esm jumala vai Jumala vaan katsoo sydämeen.
Pienen aloituskirjaimen käyttö on ainakin minulta silloin tavallista kun huomaan jonkun Jumalan olevan vain hänen omaa mielikuvitusta.
Jaikal on kirjoittanut jt-palstalle että sairaat paranevat, mutta jt:n jumala ei paranna.
Miten sinun leikkaus meni?
Rukouksella sinäkään et parannu.Seuraa sähköpostiasi, jolla olet tuolle foorumille kirjautunut.
Saat ohjeet, miten pääset kirjautumaan.
Leikkaus meni hyvin.
Kiitos esirukousten.
Olet toki edelleen toipilas,
ja edelleen esirukousten tarpeessa.
Jos ihmeitä ei olisi tapahtunut elämässäni,
minä olisin kuollut jo vuosikymmeniä sitten.
Jeesus on minulle todellakin Kaikkiriittävä Jumala.
Odotan Sinua taas tuolle foorumille,
jossa keskustelemme Jumalaa ja lähimmäistä kunnioittaen.
Siellä minä kyllä todellakin korjaan painovirheen talon puolesta,
jos joku kirjoittaa esimerkiksi Jeesusta tarkoittaen jumala pienellä jiillä.
Siunaavin terveisin
kalamoskalamos kirjoitti:
Seuraa sähköpostiasi, jolla olet tuolle foorumille kirjautunut.
Saat ohjeet, miten pääset kirjautumaan.
Leikkaus meni hyvin.
Kiitos esirukousten.
Olet toki edelleen toipilas,
ja edelleen esirukousten tarpeessa.
Jos ihmeitä ei olisi tapahtunut elämässäni,
minä olisin kuollut jo vuosikymmeniä sitten.
Jeesus on minulle todellakin Kaikkiriittävä Jumala.
Odotan Sinua taas tuolle foorumille,
jossa keskustelemme Jumalaa ja lähimmäistä kunnioittaen.
Siellä minä kyllä todellakin korjaan painovirheen talon puolesta,
jos joku kirjoittaa esimerkiksi Jeesusta tarkoittaen jumala pienellä jiillä.
Siunaavin terveisin
kalamosNo nyt tuli painovirhe itselleni.
Piti kirjoittaa: "Olen edelleen toipilas ..."
- 3-sammakkoa
Uudessa testamentissa sanotaan vain isää Jumalaa Herraksi Jumalaksi ja Kaikkivaltiaaksi. (Luuk 1:32; Apt 3:22; 2Kor 6:18; Ilm 1:8, 4:8; 11:17; 15:3; 16:7, 14; 18:8; 19:6, 15; 21:22; 22:5) Kolmiyhteiseen jumalaan uskovat takertuvat tässä yhteen ainoaan kohtaan, joka heidän mielestään sanoo Jeesusta kaikkivaltiaaksi (Ilm 1:8), mutta kun tutkitaan se kohta asiayhteydessään alkukielestä, jossa ei ole välimerkkejä, niin sekin kohta puhuu isästä Jumalasta.
On typerää edes yrittää todistaa Raamatun selvää sanaa vastaan takertumalla oljenkorsiin, joita tuollaiset tulkintavirheet ja käännösvirheet ovat (esim. Room 9:5 on käännösvirhe ja 1Joh 5:20 tulkintavirhe),
Kun opetuslapset ja apostolit puhuivat yleensä Jumalasta, kaiken luojasta ja kaikkivaltiaasta, niin he tarkoittivat aina sanalla "Jumala" meidän taivaallista isäämme ja Jeesuksen kristuksen Jumalaa ja isää, eivät koskaan poikaa tai pyhää henkeä.
Sanaa "Herra" on käytetty sekä isästä että pojasta ja muista herroista (ihmisiä tai enkeleitä), mutta asiayhteys kertoo, ketä milloinkin tarkoitetaan. Apostolit rukoilivat esimerkiksi Herraa, joka on selvästi isä yksin ja sanoivat tämän luoneen taivaan ja maan ja meren ja kaiken niissä olevan. Jeesusta ja pyhää henkeä ei sanota jumalaksi tai isän vertaiseksi tällaisissa selvissä kohdissa, joissa nämä kolme erotetaan toisistaan. (Apt 4:24-31; 17:22-31; 1KOr 8:4-6; Efe 4:4-6)- mnbvcfsxycu
ON SAATANALLISUUDEN TYPERÄÄ, USKOA SAATANALLISUUDEN KÄSIKIRJAAN NIMELTÄÄN raamattu!
Jumalan ja Jeesuksen Oman Sanan Pyhää Raamattua ei ole koskaan ollutkaan kirjoitetussa muodossa. Mutta se on ollut Jeesuksen opetuslapsilla ja Jeesusta seuranneillä KRISTILLISILLÄ muisti tietoina kunnes Paavali oppikuntineen ja sen aikaiset hallitsijat tapatti, pakko käännyttivät jne Jeesusta seuranneet KRISTILLISET pois Jumalallisuuden tietoudesta kristittyjen rikollisen kristinuskon uskovaisiksi.
Nykyinset käytössä olevat raamatut ovat paavalilais-luterilaisuuden sopaskaa.
Jeesus lähetti valituilleen, omilleen, Pyhän Hengen tueksi/avuksi, ettei heitä eksytettäisi mm väärennetyillä raamatuilla.
Tästä ne väärentelemiset alkoi... saatanaa palvelleen Paavalin ja hänen oppikunnan toimesta:
http://www.ortodoksi.net/tietopankki/henkilot/pyhat/uuden_testamentin_pyhat/apostolit/apostoli_paavali.htm
#Nykyinen Raamatun tutkimus kiistelee useiden kirjeiden autenttisuudesta. Kirjeestä hebrealaisille kiistellään erityisesti ja siitä on kiistelty jo alkukirkon ajoista asti. Se ei ilmeisesti ole apostoli Paavalin kirjoittama. Kuinka tahansa, kirkon Raamatun kohtia sisältävä luettelo esittelee nämä kaikki Paavalin kirjeinä. Tähdellä merkittyjä kirjeitä pidetään todennäköisesti Paavalin seuraajien kirjoittamina.
Kirje roomalaisille
Ensimmäinen kirje korinttilaisille
Toinen kirje korinttilaisille
Kirje galatalaisille
Kirje efesolaisille *
Kirje filippiläisille
Kirje kolossalaisille *
Ensimmäinen kirje tessalonikalasille
Toinen kirje tessalonikalasille *
Ensimmäinen kirje Timoteukselle *
Toinen kirje Timoteukselle *
Kirje Titukselle *
Kirje Filemonille
Kirje hebrealaisille *
JA TÄÄLTÄ LÖYDÄTTE LISÄÄ FAKTAA...
http://www.vapaa-ajattelijat.fi/kritiikki/raamattu/raam1.html
Joten uskokaa itsenne helevettiin kun teille ei Jumalallisuus kelpaa!!! - lkjhgfds
## 3-sammakkoa 13.9.2016 17:56 ##
saatanaa palvelleen paavalin palvelijako olet?
hän oli yksi rikollisen kristinuskon perustajista ja vainosi ja tappatti Jeesuksen seuraajia, kristillisiä.
kristitystä ei tule uskomallakaan kristillistä joten olette eksytettyjä ! - totuus_voittaa
mnbvcfsxycu kirjoitti:
ON SAATANALLISUUDEN TYPERÄÄ, USKOA SAATANALLISUUDEN KÄSIKIRJAAN NIMELTÄÄN raamattu!
Jumalan ja Jeesuksen Oman Sanan Pyhää Raamattua ei ole koskaan ollutkaan kirjoitetussa muodossa. Mutta se on ollut Jeesuksen opetuslapsilla ja Jeesusta seuranneillä KRISTILLISILLÄ muisti tietoina kunnes Paavali oppikuntineen ja sen aikaiset hallitsijat tapatti, pakko käännyttivät jne Jeesusta seuranneet KRISTILLISET pois Jumalallisuuden tietoudesta kristittyjen rikollisen kristinuskon uskovaisiksi.
Nykyinset käytössä olevat raamatut ovat paavalilais-luterilaisuuden sopaskaa.
Jeesus lähetti valituilleen, omilleen, Pyhän Hengen tueksi/avuksi, ettei heitä eksytettäisi mm väärennetyillä raamatuilla.
Tästä ne väärentelemiset alkoi... saatanaa palvelleen Paavalin ja hänen oppikunnan toimesta:
http://www.ortodoksi.net/tietopankki/henkilot/pyhat/uuden_testamentin_pyhat/apostolit/apostoli_paavali.htm
#Nykyinen Raamatun tutkimus kiistelee useiden kirjeiden autenttisuudesta. Kirjeestä hebrealaisille kiistellään erityisesti ja siitä on kiistelty jo alkukirkon ajoista asti. Se ei ilmeisesti ole apostoli Paavalin kirjoittama. Kuinka tahansa, kirkon Raamatun kohtia sisältävä luettelo esittelee nämä kaikki Paavalin kirjeinä. Tähdellä merkittyjä kirjeitä pidetään todennäköisesti Paavalin seuraajien kirjoittamina.
Kirje roomalaisille
Ensimmäinen kirje korinttilaisille
Toinen kirje korinttilaisille
Kirje galatalaisille
Kirje efesolaisille *
Kirje filippiläisille
Kirje kolossalaisille *
Ensimmäinen kirje tessalonikalasille
Toinen kirje tessalonikalasille *
Ensimmäinen kirje Timoteukselle *
Toinen kirje Timoteukselle *
Kirje Titukselle *
Kirje Filemonille
Kirje hebrealaisille *
JA TÄÄLTÄ LÖYDÄTTE LISÄÄ FAKTAA...
http://www.vapaa-ajattelijat.fi/kritiikki/raamattu/raam1.html
Joten uskokaa itsenne helevettiin kun teille ei Jumalallisuus kelpaa!!!LÄÄKKEET!!!!!
- lfgkrfkekwp
Kristityille Jeesus on vain pikkauksen kohde!
Rikollisella kristinuskolla ei ole yhtään Jeesuksen perustamaa seurakuntaa joten olette paavalilais-luterilaisuuden saatanallisuudelle väärennetyn raamatun sontaluukku uhreja!
Kristityt = Paavalin perustamien seurakuntien uskontunnustuksensa kaltaisia uskovaisia apostoleineen ja herra jumalineen joilla ei ole Jeesuksen perustamia seurakuntia eikä Jeesuksen opetuslapsia opettajina.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Paavalin_kirjeet
"Apostoli Paavali oli ensimmäisen kristillisen sukupolven merkittävin uskonoppinut. Hän julisti evankeliumia ja perusti seurakuntia kolmen vuosikymmenen ajan Rooman valtakunnan itäosiin."
Rikollisten kristinuskolla on maailmassa yli 3500 lahkoa palvelemassa saatanallisuuden herra (epä)jumalia jumalaan!
Jeesuksen evankeliumia Matteuksen mukaan:
12:30 "Joka ei ole minun kanssani, se on minua vastaan; ja joka ei minun kanssani kokoa, se hajottaa."
--------
Kristilliset = Jeesuksen ja Jeesuksen opetuslapsien perustamien seurakuntien Jumalan ja Jeesuksen Lain ja oppein ymmärtäväisiä järkeviä seurakuntalaisia Jeesuksen opetuslapsineen.
KRISTITYT, LOPETTAKAA NE SATOJA VUOSIA KESTÄNEET VALEHTELUNNE!
ETTE OLE KRISILLISIÄ VAAN OLETTE saatanaa palvelevien paavalilais-luterilaisuuden herra jumalien ikuisia rikollisia/syntisiä kristittyjä!
http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/22.html
'Kristitty pysyy kuitenkin syntisenä elämänsä loppuun asti.'
LUKEKAA TARKEMMIN uskontunnuksenne JA KUN JÄRKIINNYTTE, NIIN TULKAA SITTEN KERTOMAAN TOTUUS!
Näistä, Jeesuksen, opetuslapsineen perustamista seurakunnista ei ole yhtään rikollisten kristinuskon kristittyjen seurakuntia vaan ne ovat kristillisten ihmisten seurakuntia:
Ilm. 2:1-29
Pergamos
Tyatira
Sardes
Smyrna
Filadelfia
Efeso
Laodikea
----------
HUOM!
Amerikkalainen "Filadelfia" seurakunta ei ole Jeesuksen ja Hänen opetuslapsien perustama. Sen perustivat 1850 luvulla verovapaan rahan keinottelijat.
USKOTTE saatanaa ja sen herra jumalia jumalinanne
VAIKKA JEESUS ON SEN KIETÄNYT:
Jeesuksen evankeliumia Matteuksen mukaan:
24:5 Sillä monta tulee minun nimessäni sanoen: 'Minä olen Kristus', ja he eksyttävät monta.
24:11 Ja monta väärää profeettaa nousee, ja he eksyttävät monta.
24:23 Jos silloin joku sanoo teille: 'Katso, täällä on Kristus', tahi: 'Tuolla', niin älkää uskoko.
24:24 Sillä vääriä kristuksia ja vääriä profeettoja nousee, ja he tekevät suuria tunnustekoja ja ihmeitä, niin että eksyttävät, jos mahdollista, valitutkin.
24:25 Katso, minä olen sen teille edeltä sanonut.
24:26 Sentähden, jos teille sanotaan: 'Katso, hän on erämaassa', niin älkää menkö sinne, tahi: 'Katso, hän on kammiossa', niin älkää uskoko.
JOTEN JEESUS ON TEILLE VARANNUT KODIN.....
Jeesuksen evankeliumia Matteuksen mukaan:
23:33 Te käärmeet, te kyykäärmeitten sikiöt, kuinka te pääsisitte helvetin tuomiota pakoon?
Jeesuksen evankeliumia Matteuksen mukaan:
25:41 "Menkää pois minun luotani, te kirotut, ikuiseen tuleen, joka on varattu Saatanalle ja hänen enkeleilleen." - lkjhgfdnhbhy
Missä lahkossa niitä Jeesuksen omia on?
Paavalilais-luterilaisuuden saatanallisuuden raamattuun uskovissa niitä ei ole!
Mutta saatana teille kelpaa...
http://www.ortodoksi.net/tietopankki/henkilot/pyhat/uuden_testamentin_pyhat/apostolit/apostoli_paavali.htm
#Nykyinen Raamatun tutkimus kiistelee useiden kirjeiden autenttisuudesta. Kirjeestä hebrealaisille kiistellään erityisesti ja siitä on kiistelty jo alkukirkon ajoista asti. Se ei ilmeisesti ole apostoli Paavalin kirjoittama. Kuinka tahansa, kirkon Raamatun kohtia sisältävä luettelo esittelee nämä kaikki Paavalin kirjeinä. Tähdellä merkittyjä kirjeitä pidetään todennäköisesti Paavalin seuraajien kirjoittamina.
Kirje roomalaisille
Ensimmäinen kirje korinttilaisille
Toinen kirje korinttilaisille
Kirje galatalaisille
Kirje efesolaisille *
Kirje filippiläisille
Kirje kolossalaisille *
Ensimmäinen kirje tessalonikalasille
Toinen kirje tessalonikalasille *
Ensimmäinen kirje Timoteukselle *
Toinen kirje Timoteukselle *
Kirje Titukselle *
Kirje Filemonille
Kirje hebrealaisille * #
ja paavali itse oli rikollinen saatanan palvelija joka ei eroa saatanasta saanut:
1.Korinttolaiskirje:
15:9 Sillä minä olen apostoleista halvin enkä ole sen arvoinen, että minua apostoliksi kutsutaan, koska olen vainonnut Jumalan seurakuntaa.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Pyhä_Stefanos
2 Korinttolaiskirje 12:
7 Ja etten niin erinomaisten ilmestysten tähden ylpeilisi, on minulle annettu lihaani pistin, saatanan enkeli, rusikoimaan minua, etten ylpeilisi.
8 Tämän tähden olen kolmesti rukoillut Herraa, että se erkanisi minusta.
Paavali ei raamatun mukaan saanut eroa saatanasta ja se sama saatana on pääpiru edelleen kristittyjen yli 3500 lahkossa maailmalla kuten historia todistaa.
KRISTITYT, LOPETTAKAA NE SATOJA VUOSIA KESTÄNEET VALEHTELUNNE!
ETTE OLE KRISILLISIÄ VAAN OLETTE saatanaa palvelevien paavalilais-luterilaisuuden herra jumalien ikuisia rikollisia/syntisiä kristittyjä!
http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/22.html
'Kristitty pysyy kuitenkin syntisenä elämänsä loppuun asti.'
LUKEKAA TARKEMMIN uskontunnuksenne JA KUN JÄRKIINNYTTE, NIIN TULKAA SITTEN KERTOMAAN TOTUUS!
Näistä, Jeesuksen, opetuslapsineen perustamista seurakunnista ei ole yhtään rikollisten kristinuskon kristittyjen seurakuntia vaan ne ovat kristillisten ihmisten seurakuntia:
Ilm. 2:1-29
Pergamos
Tyatira
Sardes
Smyrna
Filadelfia
Efeso
Laodikea
----------
HUOM!
Amerikkalainen "Filadelfia" seurakunta ei ole Jeesuksen ja Hänen opetuslapsien perustama. Sen perustivat 1850 luvulla verovapaan rahan keinottelijat.
Järkiintykää ihmisiksi!!!- totuus_voittaa
Järkiintykää ihmisiksi!!!
Järkiinny itse ja lopeta massapostittaminen.
- ohhohhoijaa
No oletpas aikamoisen sekavan sepustuksen kirjoittanut!?
Tässä sinulle mietittävää!
Psalmi 92
4 Sillä sinä ilahutat minua, Herra, töilläsi; minä riemuitsen sinun kättesi teoista.
5 Kuinka suuret ovat sinun tekosi, Herra! Sinun ajatuksesi ovat ylen syvät.
6 Järjetön mies ei tätä ymmärrä, eikä sitä älyä tomppeli.
7 Kun jumalattomat rehottavat niinkuin ruoho ja väärintekijät kaikki kukoistavat, on se heidän ikuiseksi häviöksensä. - 3-sammakkoa
Logos on Jumalan sana, ei henkilö
Sana "logos" ei ole henkilö Johanneksen evankeliumin alussa. Sen on tulkittu olevan henkilö, koska Johannes ennusti kristuksesta ja käytti ennustuksen esikuvana "sanaa" ja sen "valoa", jotka tulisivat maailmaan kristuksessa Jeesuksessa, hänen persoonassaan. Vanhan testamentin kirjoituksissa "sana" ei kuitenkaan ole henkilö, kun luomisesta puhutaan. Se on sama asia kuin "viisaus", jonka Jumala omisti alussa ennen maailman luomista. Jumala on luonut sanansa kautta, sanallaan ja viisaudellaan kaiken, mitä on. Sana on esitetty evankeliumin alussa personoituna, vaikka se ei ole henkilö, niin kuin se ei henkilö Vanhassa testamentissa ole. (1Moos 1-2; Psa 33:6-9; Snl 3:19; 8:12-36; Jer 10:12; 51:15; Joh 1:1-14) Samalla tavalla on personoitu viha, rakkaus ja synti, vaikka ne eivät ole henkilö. (Jaak 1:20; 1Kor 13; Room 7:17, 20)
"Alussa oli sana ja sana oli Jumalan tykönä ja Jumala oli sana." (Joh 1:1) Se sana (logos) on kaikkialla muualla Raamatussa "Jumalan sana" sen sijaan, että olisi henkilö. Myös Johannes sanoo sitä logosta muualla Jumalan sanaksi sen sijaan, että se olisi henkilö: se sama logos, joka oli alussa Jumalan tykönä ja asuu nyt pysyvästi opetuslapsissa. (1Joh 2:7, 14) Muissa se sana ei pysyvästi asu, vaikka voi olla heidän huulillaan. (Joh 5:38) Jeesus on kylvänyt sen sanan sydänten peltoon ja opetuslapsissa se kasvaa juurta ja tuottaa hyvää hedelmää isän Jumalan kunniaksi. (Matt 13:1-23; Luuk 8:4-15) Muut eivät ota sitä sanaa vastaan ja jäävät siten hedelmättömiksi, vaikka olisivat sanan kuulleet. Valitut ottavat sen sanan vastaan ja syntyvät hengestä sanan kautta Jumalan lapsiksi. (Joh 1:12-13; 3:1-12; 1Tess 1:5-6; 2:13; 1Piet 1:3, 21-25)
Jeesus kristus ei ole Jumalan sana. Jumalan sana ja Jeesus kristus ovat kaksi eri asiaa. Jeesus on henkilö, mutta Jumalan sana ei ole henkilö. Se sana, joka oli alussa Jumalan tykönä, on se sama sana, jonka isä antoi pojalleen ja sitä ennen valituille palvelijoilleen profeetoille tai Israelin tuomareille. (Joh 10:35; 12:44-50; 14:9-11, 23-24; Hebr 1:1) Poika antoi sen sanan sitten opetuslapsilleen ja me uskomme sen sanan kautta Jumalaan ja Jeesukseen. (Joh 17:6, 14, 17, 20; 20:29-31) Se sana ei ole henkilö, mutta se kertoo henkilöstä: Jeesuksesta kristuksesta, meidän herrastamme, Jumalan pojasta. Hänessä sana on tullut täydellisesti lihaksi. Kristus on tullut meille viisaudeksi Jumalalta, vanhurskaudeksi, lunastukseksi, pyhitykseksi ja pelastukseksi. (1Kor 1:30-31)
Jeesuksessa kristuksessa asuu jumaluuden koko täyteys ruumiillisesti. Hänessä ovat kaikki tiedon ja viisauden aarteet kätkettynä. (Kol 1:19-2:9) Sana on tullut täydellisesti lihaksi kristuksen persoonassa, mutta se sana ei itse ole persoona. Se, mitä "sana tuli lihaksi" tarkoittaa, on monitulkintainen asia. Johannes puhui sitä ennen Jumalan lapseksi syntymisestä sanan vastaanottamisen kautta. (Joh 1:12-13) Sanan lihaksi tuleminen voi tarkoittaa sen vuoksi sitä, kun kristus syntyy evankeliumin sanan kuulleen ihmisen sydämessä, kun sana sulautuu uskossa häneen ja jää pysyvästi asumaan häneen. (Gal 4:19; 1Kor 4:15; Hebr 2:2; 1Joh 2:7, 14, 24; Luuk 8:4-15; Joh 14:23-24; Efe 3:14-21) Vaikka se tarkoittaisi Jeesuksen syntymistä äitinsä Marian kohdusta, niin se ei todista Jeesuksen olleen isän tykönä ennen maailman luomista tai sitä, että Jeesus on syntynyt neitsyestä.- 3-sammakkoa
Sanaa monogenes on käytetty Raamatussa vanhempiensa ainoasta lapsesta tai lapsesta, joka on ainoa laatuaan. Sitä on käytetty jälkimmäisessä merkityksessä Iisakista, joka on kristuksen esikuva. (Hebr 11:17-19, 1Moos 22:2, 12) Iisak oli Aabrahamin poikien joukossa ainoa laatuaan, sillä vain hän syntyi "hengen mukaan" eli lupauksen voimasta. (Gal 4:19-31) Vain Iisak on kristuksen esi-isä sukuluettelon mukaan, eivät muut Aabrahamin pojat. (1Moos 12:3; 18:18; 25; Matt 1:1) Aabraham oli valmis uhraamaan vain Iisakin ainoana poikanaan, koska uskoi Jumalan herättävän hänet ylös kuolleista. Jeesus on samalla tavalla Jumalan "ainoa" poika kuin Iisak, hänen esikuvansa. Sana "monogenes" ei viittaa neitseestä syntymiseen eikä siihen, että Jeesus olisi syntynyt Jumalan esikoispoikana ennen maailman luomista.
Jumalan sanat kristukselle "Sinä olet minun poikani, tänä päivänä minä sinut synnytin" puhuvat edeltä siitä, että Jumala oli herättävä oman poikansa ylös kuolleista. (Psa 2:7) Paavali ja Heprealaiskirjeen kirjoittaja ymmärsivät tämän asian oikein todistaessaan kristuksen ylösnousemuksesta. (Apt 13:33; Hebr 1:5; 5:5 lue laajempi asiayhteys Apt 13:22-41; Hebr 1:4-2:9; 5:4-11) Jumala ei sano synnyttäneensä omaa poikaansa ennen maailman luomista muinaisina aikoina eikä silloin, kun Jeesus sikisi Marian kohdussa ja syntyi ihmiseksi. Jumala puhui tässä Psalmissa jo edeltä poikansa herättämisestä ylös kuolleista. Suomalaisesta lukijasta kuulostaa ensin oudolta, miten kuolleista herättäminen voisi olla "synnyttämistä", mutta sitä Jumala näillä sanoillaan jopa kolmiyhteiseen jumalaan uskovien teologien mielestä tarkoittaa. Suuri yleisö on tästä asiasta tietämätön, koska ei ole opetusta saanut.
Jeesus sanoi kuolleista heräämistä ja kuolemattomaan sekä katoamattomaan ruumiiseen pukeutumista "uudestisyntymiseksi". (Matt 19:28) Uudestisyntyminen on siten kaksivaiheinen tapahtuma niin kuin myös pelastuminen. Me olemme uudestisyntymisen pesun ja pyhän hengen uudistuksen kautta vasta toivossa pelastetut siihen asti, kunnes ruumiimme nousee ylös ja muuttuu kuolemattomaksi sekä katoamattomaksi kirkastetuksi ruumiiksi. (Tiit 3:5; Room 8:17-33; Hebr 6:17-20; 1Tess 4:13-18; 1Kor 15:12-58) Jumala on uudestisynnyttänyt meidät elävään toivoon hengestä sanansa kautta. (1Piet 1:3, 21-25; Joh 3:1-12) Jumalan lapset syntyvät siten ensin hengestä sanan kautta elävään toivoon (sana juurtuu sydämeen ja tuottaa hyvää hedelmää, Luuk 8:4-15; Joh 14:23-24) ja sitten ruumiin ylösnousemuksessa se toivo saa täyttymyksen ja me pelastumme lopullisesti synniltä sekä sen aiheuttamasta kuolemasta.
Joh 3:13-17 kertoo siitä, miten Jumala antoi ainoan (monogenes) poikansa maailman pelastamiseksi. Hän antoi poikansa kuolla ristillä ja herätti hänet ylös kuolleista, mihin tämä kohta viittaa. Jeesus on kirkastettu sen jälkeen, kun Jumala herätti hänet ylös kuolleista ja otti tykönsä taivaaseen. (Joh 7:37-39; Hebr 2:8-9) Niinpä se kirkkaus, jota Johannes ja Jaakob ja Pietari katsoivat, oli sitä kirkkautta, joka ainoalla pojalla on isältä kuolleista herätetyksi tulemisen jälkeen. (Joh 1:14) He näkivät sen kirkkauden ilmestyksessä jo ennen kuin Jumala oli herättänyt kristuksen kuolleista ja ottanut hänet tykönsä taivaaseen. (Matt 17:1-8)
Jumala on suunnitellut jo ennen maailman luomista pelastavansa valitut herättämällä poikansa ylös kuolleista. (Efe 1, 2Tim 1:8-11; Room 8:24-33; 1Piet 1:1-5) Jeesuksella oli kirkkaus isältä jo ennen maailman luomista, mutta se kirkkaus oli isän mielessä ja ajatuksissa, ei siten, että Jeesus olisi ollut Jumalan Poikana isän tykönä ennen kuin maailma olikaan. (Joh 17:5) Jeesuksen kuninkuuden alkuperä on myös muinaisuudessa, iankaikkisissa ajoissa, koska Jumala on nähnyt poikansa jo edeltä tulevan maailman kuninkaana ja herrana. (Mka 5:1ss.) Mikään Raamatun kohta ei todista Jeesuksen olleen isän tykönä ennen maailman luomista ja syntymistään ihmiseksi äitinsä Marian kohdusta. - totuus_voittaa
3-sammakkoa kirjoitti:
Sanaa monogenes on käytetty Raamatussa vanhempiensa ainoasta lapsesta tai lapsesta, joka on ainoa laatuaan. Sitä on käytetty jälkimmäisessä merkityksessä Iisakista, joka on kristuksen esikuva. (Hebr 11:17-19, 1Moos 22:2, 12) Iisak oli Aabrahamin poikien joukossa ainoa laatuaan, sillä vain hän syntyi "hengen mukaan" eli lupauksen voimasta. (Gal 4:19-31) Vain Iisak on kristuksen esi-isä sukuluettelon mukaan, eivät muut Aabrahamin pojat. (1Moos 12:3; 18:18; 25; Matt 1:1) Aabraham oli valmis uhraamaan vain Iisakin ainoana poikanaan, koska uskoi Jumalan herättävän hänet ylös kuolleista. Jeesus on samalla tavalla Jumalan "ainoa" poika kuin Iisak, hänen esikuvansa. Sana "monogenes" ei viittaa neitseestä syntymiseen eikä siihen, että Jeesus olisi syntynyt Jumalan esikoispoikana ennen maailman luomista.
Jumalan sanat kristukselle "Sinä olet minun poikani, tänä päivänä minä sinut synnytin" puhuvat edeltä siitä, että Jumala oli herättävä oman poikansa ylös kuolleista. (Psa 2:7) Paavali ja Heprealaiskirjeen kirjoittaja ymmärsivät tämän asian oikein todistaessaan kristuksen ylösnousemuksesta. (Apt 13:33; Hebr 1:5; 5:5 lue laajempi asiayhteys Apt 13:22-41; Hebr 1:4-2:9; 5:4-11) Jumala ei sano synnyttäneensä omaa poikaansa ennen maailman luomista muinaisina aikoina eikä silloin, kun Jeesus sikisi Marian kohdussa ja syntyi ihmiseksi. Jumala puhui tässä Psalmissa jo edeltä poikansa herättämisestä ylös kuolleista. Suomalaisesta lukijasta kuulostaa ensin oudolta, miten kuolleista herättäminen voisi olla "synnyttämistä", mutta sitä Jumala näillä sanoillaan jopa kolmiyhteiseen jumalaan uskovien teologien mielestä tarkoittaa. Suuri yleisö on tästä asiasta tietämätön, koska ei ole opetusta saanut.
Jeesus sanoi kuolleista heräämistä ja kuolemattomaan sekä katoamattomaan ruumiiseen pukeutumista "uudestisyntymiseksi". (Matt 19:28) Uudestisyntyminen on siten kaksivaiheinen tapahtuma niin kuin myös pelastuminen. Me olemme uudestisyntymisen pesun ja pyhän hengen uudistuksen kautta vasta toivossa pelastetut siihen asti, kunnes ruumiimme nousee ylös ja muuttuu kuolemattomaksi sekä katoamattomaksi kirkastetuksi ruumiiksi. (Tiit 3:5; Room 8:17-33; Hebr 6:17-20; 1Tess 4:13-18; 1Kor 15:12-58) Jumala on uudestisynnyttänyt meidät elävään toivoon hengestä sanansa kautta. (1Piet 1:3, 21-25; Joh 3:1-12) Jumalan lapset syntyvät siten ensin hengestä sanan kautta elävään toivoon (sana juurtuu sydämeen ja tuottaa hyvää hedelmää, Luuk 8:4-15; Joh 14:23-24) ja sitten ruumiin ylösnousemuksessa se toivo saa täyttymyksen ja me pelastumme lopullisesti synniltä sekä sen aiheuttamasta kuolemasta.
Joh 3:13-17 kertoo siitä, miten Jumala antoi ainoan (monogenes) poikansa maailman pelastamiseksi. Hän antoi poikansa kuolla ristillä ja herätti hänet ylös kuolleista, mihin tämä kohta viittaa. Jeesus on kirkastettu sen jälkeen, kun Jumala herätti hänet ylös kuolleista ja otti tykönsä taivaaseen. (Joh 7:37-39; Hebr 2:8-9) Niinpä se kirkkaus, jota Johannes ja Jaakob ja Pietari katsoivat, oli sitä kirkkautta, joka ainoalla pojalla on isältä kuolleista herätetyksi tulemisen jälkeen. (Joh 1:14) He näkivät sen kirkkauden ilmestyksessä jo ennen kuin Jumala oli herättänyt kristuksen kuolleista ja ottanut hänet tykönsä taivaaseen. (Matt 17:1-8)
Jumala on suunnitellut jo ennen maailman luomista pelastavansa valitut herättämällä poikansa ylös kuolleista. (Efe 1, 2Tim 1:8-11; Room 8:24-33; 1Piet 1:1-5) Jeesuksella oli kirkkaus isältä jo ennen maailman luomista, mutta se kirkkaus oli isän mielessä ja ajatuksissa, ei siten, että Jeesus olisi ollut Jumalan Poikana isän tykönä ennen kuin maailma olikaan. (Joh 17:5) Jeesuksen kuninkuuden alkuperä on myös muinaisuudessa, iankaikkisissa ajoissa, koska Jumala on nähnyt poikansa jo edeltä tulevan maailman kuninkaana ja herrana. (Mka 5:1ss.) Mikään Raamatun kohta ei todista Jeesuksen olleen isän tykönä ennen maailman luomista ja syntymistään ihmiseksi äitinsä Marian kohdusta.Tämän massapostittajan ainoa missio on kieltää se Jeesus joka sanoo tulleensa taivaasta.
- 3-sammakkoa
totuus_voittaa kirjoitti:
Tämän massapostittajan ainoa missio on kieltää se Jeesus joka sanoo tulleensa taivaasta.
Minä en kiellä sitä, että Jeesus on tullut taivaasta, mutta sinä kiellät todellisuudessa sen, että Jeesus kristus on ihminen. SInun mielestäsi Jeesus on iankaikkinen henki ihmisen ruumiissa, joka ei todellakaan ole ihminen. On ihan turha lainata Raamatun jakeita, joissa sanotaan, että Jeesus kristus on ihminen, kun et kuitenkaan usko sitä, mitä niissä sanotaan.
Ihminen ei ole iankaikkinen henki liharuumiissa, joka on ollut isän tykönä Jumalan Poikana (iankaikkinen henki) ennen kuin syntyi ihmiseksi. - kliu87
3-sammakkoa kirjoitti:
Minä en kiellä sitä, että Jeesus on tullut taivaasta, mutta sinä kiellät todellisuudessa sen, että Jeesus kristus on ihminen. SInun mielestäsi Jeesus on iankaikkinen henki ihmisen ruumiissa, joka ei todellakaan ole ihminen. On ihan turha lainata Raamatun jakeita, joissa sanotaan, että Jeesus kristus on ihminen, kun et kuitenkaan usko sitä, mitä niissä sanotaan.
Ihminen ei ole iankaikkinen henki liharuumiissa, joka on ollut isän tykönä Jumalan Poikana (iankaikkinen henki) ennen kuin syntyi ihmiseksi.Typerää väittää että joku ei usko Jeesusta Kristusta ihmiseksi. Se onpäivänselvä asia että Jeesus on ihminen. Sitä ei kukaan ole koskaan missään kieltänyt. Mnä ainakaan en ole vielä huomannut sellaista. Eikä tässäkään ketjussa kukaan ole kieltänyt Jeesuksen olevan ihminen.
Mutta Jeesus on enemmän kuin ihminen. Raamattu todistaa Herran Jeesuksen Kristuksen lihaksi, ihmiseksi tulleeksi Jumalaksi. Mutta tämä on monille vaikea uskoa ja ymmärtää kuinka Jumala voi tulla ihmiseksi ja olla ihminen. Tästä tällä palstalla monet todistavat Raamatun Sanan kanssa yhtäpitävästi. Mutta ihmisille se on mahdoton yhtälö ellei Jumala itse ilmoita itseään ihmiselle. - 3-sammakkoa
kliu87 kirjoitti:
Typerää väittää että joku ei usko Jeesusta Kristusta ihmiseksi. Se onpäivänselvä asia että Jeesus on ihminen. Sitä ei kukaan ole koskaan missään kieltänyt. Mnä ainakaan en ole vielä huomannut sellaista. Eikä tässäkään ketjussa kukaan ole kieltänyt Jeesuksen olevan ihminen.
Mutta Jeesus on enemmän kuin ihminen. Raamattu todistaa Herran Jeesuksen Kristuksen lihaksi, ihmiseksi tulleeksi Jumalaksi. Mutta tämä on monille vaikea uskoa ja ymmärtää kuinka Jumala voi tulla ihmiseksi ja olla ihminen. Tästä tällä palstalla monet todistavat Raamatun Sanan kanssa yhtäpitävästi. Mutta ihmisille se on mahdoton yhtälö ellei Jumala itse ilmoita itseään ihmiselle.Kyllähän jokainen eksynyt sanoo suullaan, että Jeesus kristus on ihminen, koska niin lukee ihan selvästi Raamatussa, mutta kun tutkitaan tarkemmin, miten he uskovat, niin käy ilmi, että eivät he uskokaan Jeesuksen olevan ihminen.
Toiset uskovat, että Jeesus on Jumala ihmisen liharuumiissa. Vain ruumis on ihmisen, mutta henki (ja sielu) Jumalan(, jos nyt Jeesuksella sielua on lainkaan).
Toiset - niin kuin nimimerkki totuus_voittaa - uskovat, että Jeesus on ikivanha Jumalan Poika ihmisen liharuumiissa: ei siis ihminen järjellisine sieluineen ja ruumiineen. Vain ruumis on ihmisen, mutta henki iankaikkisen Jumalan Pojan, joka tuli taivaasta henkenä Marian kohtuun.
Tuolla tavalla uskovat eivät siis pidä totena sitä, että Jeesus kristus on ihminen järjellisine sieluineen ja ruumiineen. - 3-sammakkoa
He eivät usko, että Jeesus kristus on ihminen
Monet Jeesuksen nimeä tunnustavat nimeltään kristityt henkilöt eivät tunnusta sitä, että Jeesus kristus on ihminen. He sanovat kyllä suullaan, että Jeesus kristus on ihminen, koska Raamatussa lukee niin, mutta he eivät tarkoita sanoillaan sitä, että Jeesus olisi kirjaimellisesti ja täydellisesti ihminen. He uskovat sen sijaan, että Jeesus on iankaikkinen henki ihmisen ruumiissa. Vain Jeesuksen ruumis on ihmisen, mutta henki on iankaikkinen Kristuksen Henki, Sana (Logos), joka oli Jumalan tykönä taivaassa ennen maailman luomista ja tuli henkenä alas Marian kohtuun, jossa sen ympärille kehittyi ihmisen liharuumis. Se poika, joka syntyi, ei ollut ihmislapsi vaan iankaikkinen Jumalan Poika, joka tuli alas taivaasta maan päälle ja jäi asumaan ihmisen liharuumiiseen. Tällä iankaikkisella Jumalan Pojalla ei ole elämän alkua niin kuin ei Jumalallakaan elämän alkua ole. Jumala on luonut tämän iankaikkisen Poikansa (Sanan) kautta maailman ja kaiken, mitä siinä on.
He kieltävät näin uskoessaan sen, että Jeesus kristus on ihminen, kaikessa muuten samanlainen kuin me, mutta hän ei tehnyt syntiä, vaikka oli kiusattu niin kuin ihmiset kiusattuja ovat. (Hebr 2:5-18; 4:15; 5:4-11; 7:23-28; 9:24-28; 1Piet 2:22; 3:18) Ihminen ei ole iankaikkinen Henki (Sana, Jumalan Poika), joka on tullut alas taivaasta äitinsä kohtuun ja siirtynyt "Jumalan lähettämänä" äitinsä kohdussa kehittyvään ihmisalkioon asumaan. Sellainen olento olisi iankaikkinen Jumalan Poika (Sana) ihmisen liharuumiissa, ei ihminen. Vain sieluton ja järjetön ruumis olisi ihmisen, mutta henki olisi iankaikkisen Jumalan Pojan henki, jota he myös Sanaksi kutsuvat. Tällä Sanalla olisi oma tietoisuus, joka on eri kuin ihmislapsella. Sanalla olisi oma tahto, ajatukset, mieli, tunteet, tieto ja muistot, jotka eivät ole äidin kohdusta syntyvän ihmislapsen tietoisuutta. Sana sanoisi "minä olen", mutta hän ei olisi poikalapsi, joka oppii sanomaan "minä olen" ja kasvaa pienestä pojasta aikuiseksi mieheksi viisauden, tiedon ja muistojen karttuessa iän myötä. Jeesus on Raamatun mukaan ihmislapsi, joka oppi puhumaan ja kirjoittamaan niin kuin muutkin lapset, joten hän ei ole sellainen iankaikkinen Sana ihmisen liharuumiissa kuin nämä eksyneet uskovat hänen olevan. - 3-sammakkoa
Kun eksyneet sielut sanovat, että Jeesus kristus on ihminen, niin he eivät tarkoita sillä sitä, mitä kuulijat sanalla "ihminen" ymmärtävät. Me ymmärrämme sen, että ihmisellä on alku äitinsä kohdussa. Sinä et ollut olemassa ennen kuin synnyit äidistäsi. Sinä et ole iankaikkinen henki, joka on puettu ruumiilla: henki, jonka ympärille Jumala on valmistanut ruumiin. Sinä et ole tullut henkenä alas taivaasta äitisi kohtuun, niin että sinulla olisi muistoja ja tietoa olemisestasi Jumalan tykönä taivaassa ajalta ennen maailman luomista. Sinä et ole ollut luomassa tätä maailmaa yhdessä Jumalan kanssa. Jos olisit sellainen olento, joka on ollut henkenä isän tykönä ennen maailman luomista ja jonka kautta Jumala on luonut tämän maailman, niin sinä et olisi ihminen.
Eksyneet sielut siis valehtelevat, kun sanovat Jeesuksen olevan ihminen, sillä he eivät tarkoita sanoillaan sitä, mitä sanovat. He ovat antaneet sanalle "ihminen" aivan eri merkityksen sanoessaan Jeesusta ihmiseksi kuin sanoessaan muita ihmisiä ihmisiksi. Kun he sanovat Jeesusta ihmiseksi, niin he tarkoittavat sanoillaan sitä, että Jeesus on iankaikkinen henki ihmisen liharuumiissa. He siis valehtelevat.
Jos he olisivat rehellisiä, niin he sanoisivat, että Jeesusta ainoastaan sanotaan ihmiseksi Raamatussa, mutta hän ei ole oikeasti ihminen: täydellisesti ihminen niin kuin me täydellisesti ihmisiä olemme, kaikessa samankaltainen kuin me. (Hebr 2:5-18) He sanoisivat, että Jeesus on "ihmisen kaltainen" ja "muistuttaa ihmistä", mutta on todellisuudessa iankaikkinen henki ihmisen liharuumiissa. He sanoisivat, että Jumala on lähettänyt poikansa maailmaan saastaisen lihan kaltaisuudessa, mutta Jeesus kristus ei ole ihminen. (Room 8:3) He sanoisivat, että Jeesus kristus on olemukseltaan ikään kuin ihminen, mutta on todellisuudessa iankaikkinen henki ihmisen liharuumiissa. (Fil 2:5-7) He sanoisivat, että Jeesusta sanotaan Raamatussa ihmiseksi, mutta hän on todellisuudessa iankaikkinen Jumalan Poika ja Sana ihmisen liharuumiissa, ei täydellisesti ihminen. Miksi he eivät sitten sano suoraan sitä, mitä tarkoittavat sanalla "ihminen" puhuessaan Jeesuksesta? - 3-sammakkoa
Jumala tietää, miksi he puhuvat niin kuin puhuvat. Jumalalta ei mikään ole salattua. Jumala tietää sydänten ajatukset ja on niiden tuomitsija. Meidän ei tarvitse tietää sitä, miksi he valehtelevat ja ovat epärehellisiä, eksyvät ja eksyttävät.
Ei ole toisaalta ihme, että niin monet ovat eksyneet katolisten isien virheellisen Raamatun tulkinnan kautta heidän kehittämiinsä harhaoppeihin. Raamatussa sanotaan herraksi ja jumalaksi myös ihmisiä sekä enkeleitä, niin että niillä sanoilla ei tarkoiteta aina kaikkivaltiasta kaiken luojaa, Jumalaa ja meidän isäämme. On siis ymmärrettävää, että he pitävät erehdyksessä Jeesusta isän vertaisena tai isän kaltaisena Jumalana, koska häntä sanotaan Raamatussa herraksi ja jumalaksi hänen edustaessaan Jumalaa täysin valtuuksin hänen nimessään.
Suotakoon heille siis anteeksi heidän vilpitön erehdyksensä, mutta se on epärehellistä, että he eivät tunnusta suoraan sitä, että Jeesus kristus ei ole heidän mielestään samalla tavalla ihminen kuin me, sillä erotuksella, että Jeesus ei tehnyt syntiä kiusattuna ollessaan. He tulkitsevat Jeesukseen sovitettuna sanat "herra" ja "jumala" tarkoitushakuisesti samaa tarkoittavina kuin taivaallisesta isästämme puhuttaessa, mutta sanalle "ihminen" he ovat antaneet eri merkityksen Jeesuksesta puhuttaessa. Niin ei saisi tehdä. - 3-sammakkoa
Katolisessa uskossa olevat eivät puhu mielellään siitä, että Jeesuksella olisi ihmisen henki tai sielu, koska se todistaisi Jeesuksen olevan isästä erillinen luotu olento, mitä he eivät voi tunnustaa. Sen tunnustaminen olisi heidän oppiaan vastaan ja he joutuisivat omasta mielestään "helvettiin", jos sen asian todeksi tunnustaisivat. Siitä johtuu myös se ajatusten ja käsitteiden sekamelska, mikä heidän mielessään vallitsee, kun he yrittävät selittää itselleen ja muille sitä, miten Jeesus voi olla ihminen ja Jumala yhtä aikaa olematta ihmisenä eri olento kuin Jumala. Se on johtanut monen kohdalla siihen, että he eivät tunnusta Jeesusta samanlaiseksi ihmiseksi kuin muut ihmiset ovat.
Vielä Athanasioksen uskontunnustuksessa pidettiin sielujen pelastumisen ehtona se, että meidän tulee tunnustaa Jeesus kristus täydelliseksi ihmiseksi järjellisine sieluineen ja ruumiineen, mutta nykyajan nimikristitty ei voi sitä asiaa enää todeksi tunnustaa, koska se sotii hänen logiikkaansa vastaan. Jeesuksen täytyy olla joko ihminen tai Jumala, sillä hän ei voi olla molempia yhtä aikaa. Niinpä monet ovat valinneet omaksi opikseen ja uskonsa tunnustukseksi sen, että Jeesus kristus on meille kaikki-riittävä Jumala ihmisen liharuumiissa, mutta hän ei ole samalla tavalla ihminen kuin me olemme.
Aivan yhtä epärehellisiä ovat ne kolmiyhteisen jumalan oppia vastaan sotivat eksyneet sielut, jotka vaativat muita pitämään totena heidän ymmärryksensä mukaisen tulkinnan voidakseen pelastua. He uskovat, että Jeesus kristus on iankaikkinen henki ihmisen liharuumiissa: Jumalan Poika tai Sana ihmisen liharuumiissa. He siteeraavat hyvin mielellään niitä Raamatun jakeita, joissa sanotaan Jeesuksen kristuksen olevan ihminen, mutta eivät todellisuudessa usko sitä, että Jeesus kristus on ihminen. He uskovat, että Jeesus kristus on iankaikkinen Jumalan Poika ja Sana (Henki) ihmisen liharuumiissa, mutta eivät jostakin syystä tunnusta rehellisesti sitä, mitä sanalla "ihminen" tarkoittavat puhuessaan Jeesuksesta.
Millainen olento on ihminen näiden eksyneiden mielestä? Tarkoitan nyt ihmisellä sellaista olentoa kuin me olemme: en sitä kuvitteellista Kristusta, jota he myös ihmiseksi sanovat, vaikka hän ei ole heidän mielestään samalla tavalla ihminen kuin me.
Heidän mielestään ihminen on kolmiyhteinen henki, sielu ja ruumis. He eivät pidä pelkkää ruumista ihmisenä, sillä ruumis on vain kasa atomeja, joista ruumis muodostuu, mutta sillä ei ole tietoisuutta itsestään. Heidän mielestään ihminen on tietoinen itsestään vain henkenä tai sieluna. He eivät osaa selittää tarkemmin sitä, miten ihminen jäsentyy hengeksi, sieluksi ja ruumiiksi, mutta pelkkää ruumista he eivät ihmisenä pidä ja uskovat ihmisen tietoisuuden olevan hengessä tai sielussa tai niissä molemmissa. Henki ja sielu eivät ole heidän mielestään materiaa vaan ne ovat "henkeä". Jumala on luonut jokaiselle ihmiselle oman hengen ja/tai sielun, joka ei ole ollut aina olemassa.
Tässä on syy, miksi he eivät voi pitää Jeesusta täydellisesti ihmisenä järjellisine sieluineen ja ruumiineen. Jos he tunnustaisivat sen, että Jeesuksella kristuksella on ihmisen sielu (tai henki), niin he tunnustaisivat Jeesuksen Jumalasta erilliseksi luoduksi olennoksi. Koska he eivät voi tätä asiaa tunnustaa, niin he selittävät Jeesuksen olevan iankaikkinen Henki ihmisen liharuumiissa, niin että Jeesuksella ei ole lainkaan luotua sielua tai ihmisen henkeä. He eivät siis usko siihen, että Jeesus kristus on ihminen, vaikka sanovat häntä ihmiseksi sen vuoksi, että Raamatussa on sanottu Jeesusta ihmiseksi. He ovat siis epärehellisiä näin herrasta todistaessaan. - 3-sammakkoa
3-sammakkoa kirjoitti:
He eivät usko, että Jeesus kristus on ihminen
Monet Jeesuksen nimeä tunnustavat nimeltään kristityt henkilöt eivät tunnusta sitä, että Jeesus kristus on ihminen. He sanovat kyllä suullaan, että Jeesus kristus on ihminen, koska Raamatussa lukee niin, mutta he eivät tarkoita sanoillaan sitä, että Jeesus olisi kirjaimellisesti ja täydellisesti ihminen. He uskovat sen sijaan, että Jeesus on iankaikkinen henki ihmisen ruumiissa. Vain Jeesuksen ruumis on ihmisen, mutta henki on iankaikkinen Kristuksen Henki, Sana (Logos), joka oli Jumalan tykönä taivaassa ennen maailman luomista ja tuli henkenä alas Marian kohtuun, jossa sen ympärille kehittyi ihmisen liharuumis. Se poika, joka syntyi, ei ollut ihmislapsi vaan iankaikkinen Jumalan Poika, joka tuli alas taivaasta maan päälle ja jäi asumaan ihmisen liharuumiiseen. Tällä iankaikkisella Jumalan Pojalla ei ole elämän alkua niin kuin ei Jumalallakaan elämän alkua ole. Jumala on luonut tämän iankaikkisen Poikansa (Sanan) kautta maailman ja kaiken, mitä siinä on.
He kieltävät näin uskoessaan sen, että Jeesus kristus on ihminen, kaikessa muuten samanlainen kuin me, mutta hän ei tehnyt syntiä, vaikka oli kiusattu niin kuin ihmiset kiusattuja ovat. (Hebr 2:5-18; 4:15; 5:4-11; 7:23-28; 9:24-28; 1Piet 2:22; 3:18) Ihminen ei ole iankaikkinen Henki (Sana, Jumalan Poika), joka on tullut alas taivaasta äitinsä kohtuun ja siirtynyt "Jumalan lähettämänä" äitinsä kohdussa kehittyvään ihmisalkioon asumaan. Sellainen olento olisi iankaikkinen Jumalan Poika (Sana) ihmisen liharuumiissa, ei ihminen. Vain sieluton ja järjetön ruumis olisi ihmisen, mutta henki olisi iankaikkisen Jumalan Pojan henki, jota he myös Sanaksi kutsuvat. Tällä Sanalla olisi oma tietoisuus, joka on eri kuin ihmislapsella. Sanalla olisi oma tahto, ajatukset, mieli, tunteet, tieto ja muistot, jotka eivät ole äidin kohdusta syntyvän ihmislapsen tietoisuutta. Sana sanoisi "minä olen", mutta hän ei olisi poikalapsi, joka oppii sanomaan "minä olen" ja kasvaa pienestä pojasta aikuiseksi mieheksi viisauden, tiedon ja muistojen karttuessa iän myötä. Jeesus on Raamatun mukaan ihmislapsi, joka oppi puhumaan ja kirjoittamaan niin kuin muutkin lapset, joten hän ei ole sellainen iankaikkinen Sana ihmisen liharuumiissa kuin nämä eksyneet uskovat hänen olevan.Miksi he eivät voi uskoa siihen Jumalan sanan ilmoitukseen, että Jeesus kristus on ihminen? Syy siihen on heidän ennalta totena pitämänsä kolmiyhteisen jumalan oppi ja muut siihen liittyvät katolisten isien keksimät opetukset. Katoliset isät sanoivat, että Kristus on yhtä iankaikkinen kuin hänen isänsä Jumala, niin että hänellä ei ole elämän alkua. Katoliset isät sanoivat, että Kristus on tullut alas taivaasta "neitsyt" Marian kohtuun ja syntynyt "ihmiseksi": Jumala inkarnoitui. Katoliset isät sanoivat, että Jumala on luonut maailman ja kaiken siinä olevan Kristuksen kautta. Kun he perustelivat näitä väitteitään virheellisesti tulkituilla ja osin myös väärennetyillä Raamatun lauseilla, niin he saivat lopulta vilpittömätkin uskovaiset pitämään totena tämän pakanuudesta lähtöisin olevan opetuksen Jumalan inkarnoitumisesta. Toiset näkevät ihan oikein sen, että Jeesus kristus ei ole se Jumala, joka on hänet maailmaan lähettänyt vaan hän on Jumalan Poika, isää arvossa alempi, mutta silti yhtä iankaikkinen ja luomaton kuin Jumala. He pitävät kiinni tästä katolisen uskonsa rippeestä kuin viimeisestä oljenkorresta, koska he ovat panneet kaiken pelastumisen toivon oppiin niin kuin katoliset isät, joiden jälkeläisiä he hengen mukaan ovat.
Katolista uskoa on kaikki se, jossa pidetään totena katolisten isien kolmiyhteisen jumalan oppiin liittyviä virheellisiä Raamatun tulkintoja ja totuuden vastaisia opetuksia. Valtaosa nimeltään kristityistä ihmisistä on lähes kokonaan katolisten isien opetusten eksyttämiä. Lähes kaikissa kristityissä on jotakin katolisilta isiltä perittyä väärää opetusta tai henkeä jäljellä: jos ei muuta, niin sitten väärä tuomitseminen ja joidenkin opillisten asioiden todeksi tunnustaminen pelastumisen ehtona. Heidän opillinen näkemyksensä on korvannut alkuperäisen evankeliumin, niin että sen uskomisella ei ole mitään merkitystä. Ihmisestä tulee heidän mielestään pelastunut vasta siinä vaiheessa, kun he ovat ymmärtäneet Raamatun kirjoitukset samalla tavalla kuin he ja tunnustavat samaa oppia. Näin opillinen näkemys ja Raamatun tulkinta on syrjäyttänyt evankeliumin pelastumisen toivona.
Mitä sitten on se evankeliumi, jonka totena pitäminen ja vastaan ottaminen toi pelastuksen apostolien aikana? Se ei ole "oppi" Jumalasta ja hänen pojastaan Jeesuksesta kristuksesta vaan se on silminnäkijöiden "kertomus ja todistus" siitä, mitä tapahtui vanhurskaalle miehelle nimeltä Jeesus kristus, Nasaretilainen. Se on kertomus siitä, miten Jumala oli voidellut tämän Nasaretilaisen Jeesuksen pyhällä hengellä (Apt 10:38) niin että hän teki ihmeitä ja voimallisia tekoja. Se on kertomus siitä, miten Jeesus ristiinnaulittiin, kuoli ja haudattiin. Se on silminnäkijöiden todistus siitä, että Jumala on herättänyt tämän Nasaretilaisen Jeesuksen ylös kuolleista ja antanut hänelle vallan tuomita herrana tulevaa maailmaa. Evankeliumi on ilosanomaa siitä, että Jeesus kristus on kukistanut kuoleman ja tuonut valoon elämän evankeliumin sanan toivon kautta. (2Tim 1:8-11) Evankeliumin julistukseen kuuluu aina myös kehotus kääntymykseen ja mielenmuutokseen pois pahuudesta: kehotus uskoa Jumalaan ja hänen poikaansa, heihin molempiin. (Apt 2:38-40; 3:19ss.; 26:15-20; Luuk 24:44-48: Joh 14:1; Mark 1:15)
Apostolien teot on kuvaus siitä, miten apostolit ja ensimmäiset opetuslapset julistivat evankeliumia ja rukoilivat Jumalaa, meidän taivaallista isäämme. (Apt 4:24-31) He eivät maininneet sanallakaan Jeesuksen olemista isän tykönä ennen maailman luomista ja ihmiseksi syntymistään. He eivät puhuneet mitään neitseestä syntymisestä. Sieluja pelastui heidän julistamansa Jumalan sanan kautta siitä huolimatta, että he eivät maininneet näitä asioita sanallakaan. (Apt 2:12-42; 10:34-48; 11:11-18; Apt 17:22-34) On siis aivan varmaa, että noiden asioiden totena pitäminen ei ole uudestisyntymisen ja pelastumisen ehto. Jos olisi, niin ne asiat olisi mainittu Apostolien teoissa, koska niiden totena pitäminen olisi ehdottoman välttämätöntä sielun pelastumisen kannalta. Koska niin ei ole, ei niitä asioita mainittu sanallakaan. Voitaisiin jopa ajatella niin, että niistä asioista puhuminen ei kuulu alkuperäisen evankeliumin julistukseen! Nykyinen tapa julistaa kolmiyhteisen jumalan oppia tai Jeesuksen olemista isän tykönä ennen maailman luomista on vastoin sitä evankeliumia, jota apostolit julistivat! Neitseestä syntymistä ei tule mainita edes evankeliumin opetuksessa, puhumattakaan saarnoissa! Siitä ei puhuta mitään Uuden testamentin kirjeissä.
- totuus_voittaa
Näinkin voisi joku ajatella:
Jos minun "Jeesus on Jumala" oppini sotii Jumalan omia sanoja vastaan siitä että hän on ainoa Jumala niin että ketään toista ei ole, ja Jeesuksen sanoja vastaan siitä että Herra (JHVH) on ainoa Jumala (Markus 12:32), ja apostolin sanoja vastaan siitä että meillä on vain yksi Jumala, Isä (1 Kor 8:6) niin voisiko ehkä olla niin että minä itse olen jotain väärinymmärtänyt kun minun oppini ja Jumalan sanojen välillä on ilmiselvä ristiriita.
On täysin järjetöntä mennä nimittelemään Jumalan, Jeesuksen Kristuksen ja apostolien sanoja Raamatusta irtirevityiksi jakeiksi ja jakeenpätkiksi jotka joku "kokonaisilmoitus" muka kumoaisi.- jaikaliii91
Jeesuksen lihaksi tulleeksi Jumalaksi tunteva uskova ei näe Raamatussa ristiriitoja. Ei hän näe niitä sillä Pyhä Henki on opettanut ja avannut hänelle Sanaa. Silloin ristiriidat poistuvat ja uskova ymmärtää kokonaisuuden.
Ristiriidoista puhuvat ne, jotka eivät ole olleet Pyhän Hengen opettamina, joille Pyhä Henki ei ole päässyt avaamaan Kirjoituksia. Heidän mielestään Raamatussa on ristiriitoja. Tämä on niin paljastavaa että....
Ihminen paljastaa itsensä eläville uskoville kirjoittamalla täällä ristiriidoista. - 3-sammakkoa
Pointti tässä on nimenomaan se, että kokonaisilmoituksen tulee olla ristiriidaton ja johdonmukainen. Ristiriidaton ja johdonmukainen opetus tunnustaa isän ainoaksi kaikkivaltiaaksi kaiken luojaksi (Jumalaksi) ja Jeesuksen kristuksen hänen pojakseen. Kaikki yksittäiset jakeet pitävät yhtä tämän ristiriidattoman ja johdonmukaisen kokonaisilmoituksen kanssa. Täytyy toki ymmärtää, että sanoja Jahve, elohim, Jahve tsavaot, kyrios ja theos (Herra, Herra Sebaot, Jumala) on käytetty myös luoduista olennoista kuten enkeleistä ja ihmisistä sen lisäksi, että niitä on käytetty isästä, joka on yksin kaikkivaltias kaiken luoja (Jumala). Kun tämä ymmärretään, niin mitään ristiriitoja ei jää jäljelle: meidän taivaallinen isämme on yksin ainoa Jumala, kaikkivaltias kaiken luoja ja Jeesus kristus on hänen poikansa.
- 3-sammakkoa
Raamatussa ei ole kolmiyhteistä jumalaa. Siellä sanotaan, että isä on yksin ainoa Jumala. Tämä asia sanotaan selvästi niissä kohdissa, joissa Jumala ja kristus esiintyvät yhtä aikaa samassa asiayhteydessä. Se sanotaan selvästi myös silloin, kun isä ja poika ja pyhä henki esiintyvät yhtä aikaa.
Raamatussa ei ole yhtä ainoaa kohtaa, jossa opetettaisiin kolmiyhteisestä jumalasta kaiken olevaisen luojana ja kaikkivaltiaana. Kolmiyhteisen jumalan oppi muodostettiin vähän kerrassaan katolisen kirkon alkuvaiheissa.
Johanneksen evankeliumi:
5:44 Kuinka te voisitte uskoa, te, jotka otatte vastaan kunniaa toinen toiseltanne, ettekä etsi sitä kunniaa, mikä tulee häneltä, joka yksin on Jumala?
Johanneksen evankeliumi:
17:3 Mutta tämä on iankaikkinen elämä, että he tuntevat sinut, joka yksin olet totinen Jumala, ja hänet, jonka sinä olet lähettänyt, Jeesuksen kristuksen.
1.Korinttolaiskirje:
8:4 Mitä nyt epäjumalille uhratun lihan syömiseen tulee, niin tiedämme, ettei maailmassa ole yhtään epäjumalaa ja ettei ole muuta Jumalaa kuin yksi.
8:5 Sillä vaikka olisikin niin sanottuja jumalia, olipa heitä sitten taivaassa tai maassa, ja niitä on paljon semmoisia jumalia ja herroja,
8:6 niin on meillä kuitenkin ainoastaan yksi Jumala, isä, josta kaikki on ja johon me olemme luodut, ja yksi herra, Jeesus kristus, jonka kautta kaikki on, niin myös me hänen kauttansa.
Efesolaiskirje:
4:4 yksi ruumis ja yksi (Jumalan pyhä) henki, niinkuin te olette kutsututkin yhteen ja samaan toivoon, jonka te kutsumuksessanne saitte;
4:5 yksi herra (Jeesus kristus), yksi usko, yksi kaste;
4:6 yksi Jumala ja kaikkien isä, joka on yli kaikkien ja kaikkien kautta ja kaikissa.
Juudaan kirje:
1:24 Mutta hänelle, joka voi varjella teidät lankeamasta ja asettaa teidät nuhteettomina, riemuitsevina, kirkkautensa eteen,
1:25 hänelle, ainoalle Jumalalle ja meidän pelastajallemme herramme Jeesuksen kristuksen kautta, hänelle kunnia, majesteetti, voima ja valta ennen kaikkia aikoja ja nyt ja iankaikkisesti! Amen.
Isä on yksin ainoa Jumala. Jeesus kristus on hänen poikansa ja meidän herramme. Jumala on Jeesuksen kristuksen Jumala ja isä, pojan herra. (Joh 20:17; Efe 1:3; Ilm 3:12; Psa 110:1) Aamen.
Mökin mummo ja pieni lapsi ymmärtävät tämän asian, mutta kolmiyhteisen jumalan oppia ei ymmärrä kukaan. Saa sitä sitten selitellä... - 3-sammakkoa
Raamatun mukaan isä on yksin ainoa Jumala, kaikkivaltias kaiken luoja.
Kolmiyhteisen jumalan opin mukaan Isä ja Poika ja Pyhä Henki ovat yksin ainoa Jumala, kaikkivaltias kaiken luoja.
Kolmiyhteisen jumalan oppi kumoaa Raamatun kirjoitukset sen sijaan, että Raamatun kohdat täydentäisivät toisiaan ja muodostuisi ristiriidaton opetus.
Kolmiyhteisen jumalan opin mukaan isä ei olekaan yksin ainoa Jumala, kaikkivaltias kaiken luoja. - 3-sammakkoa
Kun Jeesusta kristusta sanotaan Raamatussa herraksi ja jumalaksi, niin niillä sanoilla tarkoitetaan eri asiaa kuin isästä puhuttaessa. Ne sanat eivät tarkoita silloin sitä, että Jeesus kristus on kaikkivaltias kaiken luoja. Ne tarkoittavat sitä, että Jeesus edustaa isänsä nimessä kaikkivaltiasta kaiken luojaa. Samassa merkityksessä sanoja herra ja jumala on käytetty siitä enkelistä, joka puhui Moosekselle ja ilmestyi profeetoille. (2Moos 3:1-15; 6:2-3) Se enkeli ei ole kaikkivaltias kaiken luoja vaan edusti häntä hänen lähettämänään ja hänen nimessään.
Jeesus edustaa kaikkivaltiasta kaiken luojaa eli isäänsä, kun saapuu tuomitsemaan ja hallitsemaan "tulevassa maailmassa". (Sak 13:8-14:9; Apt 1:9-11) Jeesus on kaikkivaltiaan Jumalan edustajana silloin ihminen, kuolleista herätetty iankaikkinen kuningas. (Hebr 2:5-18; 1:9; Psa 45)
Myös ihmistä sanotaan "jumalaksi", kun hän edustaa Jumalaa tämän antamin valtuuksin kuninkaana, tuomarina, lunajstajana, vapahtajana ja hallitsijana (päämiehenä). (2Moos 4:16; 7:1; 21:6; 22:8-9; 1Sam 2:25; Psa 82:1, 6; Joh 10:24-38; Apt 5.31; 7:27, 35; Hebr 2:10-11)
Näin tulkittuna Raamatussa ei ole yhtään ristiriitaa ja opetus on johdonmukaista myös kokonaisilmoituksen mukaan. Kolmiyhteisen jumalan oppi on sitä vastoin sisäisesti ristiriitainen ja ristiriidassa myös Raamatun kirjoitusten kanssa. - jaikaliii91
3-sammakkoa kirjoitti:
Pointti tässä on nimenomaan se, että kokonaisilmoituksen tulee olla ristiriidaton ja johdonmukainen. Ristiriidaton ja johdonmukainen opetus tunnustaa isän ainoaksi kaikkivaltiaaksi kaiken luojaksi (Jumalaksi) ja Jeesuksen kristuksen hänen pojakseen. Kaikki yksittäiset jakeet pitävät yhtä tämän ristiriidattoman ja johdonmukaisen kokonaisilmoituksen kanssa. Täytyy toki ymmärtää, että sanoja Jahve, elohim, Jahve tsavaot, kyrios ja theos (Herra, Herra Sebaot, Jumala) on käytetty myös luoduista olennoista kuten enkeleistä ja ihmisistä sen lisäksi, että niitä on käytetty isästä, joka on yksin kaikkivaltias kaiken luoja (Jumala). Kun tämä ymmärretään, niin mitään ristiriitoja ei jää jäljelle: meidän taivaallinen isämme on yksin ainoa Jumala, kaikkivaltias kaiken luoja ja Jeesus kristus on hänen poikansa.
Raamatussa sanotaan Jeesusta Kristusta ihmiseksi ja Jumalaksi. Nämä ovat selviä Raamatun ilmoituksia. Näissä on lukijalle ristiriita ellei hän tunne Jeesusta Kristusta.
Ihminen ei voi tulla tuntemaan Jeesusta ellei Pyhä Henki ilmoita ja selitä hänelle Jeesuksen Kristuksen. Se, joka on ollut Pyhän Hengen raamattukoulussa, tuntee Jeesuksen sekä ihmisenä että Jumalana ja ymmärtää miten nämä totuudet synkronisoituvat yhteen Raamatun kokonaisilmoituksen kanssa. Niissä ei ole ristiriitaa. Ristiriita on siinä jos lukija ei ole ollut Jumalan raamattukoulussa. Sellainen lukija on oman viisautensa varassa ja se ei riitä tuntemaan Jumalaa. Silloin hän ei tunne Jeesusta ja Jumalan ilmoitusta Hänestä. Vain Pyhä Henki voi ilmoittaa Jeesuksen Kristuksen ihmiselle niin että hän oppii tuntemaan Jeesuksen Kristuksen
Et voi hyljätä niitä jakeita joissa Raamattu sanoo Jeesuksen Kristuksen ihmiseksi.
Et voi myöskään hyljätä niitä jakeita joissa Raamattu sanoo Jeesuksen Kristuksen Jumalaksi. Nämä molemmat ilmoitukset Herrasta Jeesuksesta Kristuksesta ovat Jumalan totuus Jeesuksesta Kristuksesta. Eikä uskova hylkää mitään Jumalan Sanassa. - 3-sammakkoa
Jos Raamattua tulkittaisiin kirjaimellisesti väärin, niin silloin Jahven enkeli olisi yksin kaikkivaltias kaiken luoja. Tätä enkeliä sanotaan Raamatussa kirkkauden Jumalaksi (Apt 7:2), Jumalaksi kaikkivaltiaaksi (1Moos 12:3; 17:1; 35:11; 48:3), Jahveksi (herraksi), Jumalaksi (elohim, theos), Herraksi Jumalaksi, (2Moos 6:2-3; 3:1-15; 1Moos 3:8), Jahveksi tsavaotiksi eli sotajoukkojen herraksi/päälliköksi (1Moos 32:24-32; Hoos 12:4-6; Joos 5:13-15) ja hän sanoi itse nimensä olevan "ihmeellinen" ja "minä olen se, joka minä olen" ja "minä olen". (Tuom 13:18; 2Moos 3:14-15) Vaikka tällä Jahven enkelillä on näin mahtavia nimiä ja hän on esiintynyt Jumalana kaikkivaltiaana ja Jahvena Jumalan nimessä, niin hän on silti "vain" Jumalan ja Jahven enkeli, ei Jumala ja Jahve itse. Tämä Jumalan ja Jahven enkeli on virheellisen tulkinnan mukaan luonut yksin kaiken, mitä on olemassa (Jes 45) ja hän on sama kuin herra Jeesus kristus, joka on tullut meille Jumalalta viisaudeksi, vanhurskaudeksi, pyhitykseksi ja lunastukseksi. (Jes 8:13-18; Matt 21:44-46; 1Piet 2:6-8; Room 9:33; 1Kor 1:30-31)
Raamatun oikean tulkinnan mukaan tämä Jumalan ja Jahven enkeli on Jumalan lähettämä sanansaattaja, joka on ilmestynyt Jumalan antamin täysin valtuuksin Jumalan nimessä valituille profeetoille. Tämä Jahven enkeli on eri henkilö kuin herra Jeesus kristus, sillä hän ennusti Moosekselle tulevasta Mooseksen kaltaisesta profeetasta, mutta ei ollut itse se profeetta, josta hän ennusti. (5Moos 18:15-18) Stefanus erotti puheessaan tämän Jahven enkelin ja Jeesuksen selvästi toisistaan, niin että se enkeli ei ole herra Jeesus kristus. Jeesus kristus ei puhunut Moosekselle erämaassa vaan se enkeli joka ennusti Jeesuksesta, puhui Moosekselle erämaassa. (Apt 7:2, 35-40) Se Moosekselle puhunut Jahven enkeli ja herra Jeesus kristus ovat siis selvästi kaksi eri henkilöä, eivät yksi ja sama henkilö. Se Jahven enkeli on ilmestynyt profeetoille Vanhan testamentin puolella, mutta herra Jeesus kristus ei ole se enkeli, joka profeetoille ilmestyi. (1Moos 18 oleva Jahve on sama enkeli kuin muissa em. kohdissa)
Jeesus kristus ei voinut ilmestyä Vanhan testamentin profeetoille, koska hän ei ollut tuolloin vielä syntynyt.
Voisiko tämän enää selvemmin sanoa? Onko vielä joku, joka ei tätä asiaa ymmärrä omakohtaisen Raamatun tutkimisen kautta? - 3-sammakkoa
jaikaliii91 kirjoitti:
Raamatussa sanotaan Jeesusta Kristusta ihmiseksi ja Jumalaksi. Nämä ovat selviä Raamatun ilmoituksia. Näissä on lukijalle ristiriita ellei hän tunne Jeesusta Kristusta.
Ihminen ei voi tulla tuntemaan Jeesusta ellei Pyhä Henki ilmoita ja selitä hänelle Jeesuksen Kristuksen. Se, joka on ollut Pyhän Hengen raamattukoulussa, tuntee Jeesuksen sekä ihmisenä että Jumalana ja ymmärtää miten nämä totuudet synkronisoituvat yhteen Raamatun kokonaisilmoituksen kanssa. Niissä ei ole ristiriitaa. Ristiriita on siinä jos lukija ei ole ollut Jumalan raamattukoulussa. Sellainen lukija on oman viisautensa varassa ja se ei riitä tuntemaan Jumalaa. Silloin hän ei tunne Jeesusta ja Jumalan ilmoitusta Hänestä. Vain Pyhä Henki voi ilmoittaa Jeesuksen Kristuksen ihmiselle niin että hän oppii tuntemaan Jeesuksen Kristuksen
Et voi hyljätä niitä jakeita joissa Raamattu sanoo Jeesuksen Kristuksen ihmiseksi.
Et voi myöskään hyljätä niitä jakeita joissa Raamattu sanoo Jeesuksen Kristuksen Jumalaksi. Nämä molemmat ilmoitukset Herrasta Jeesuksesta Kristuksesta ovat Jumalan totuus Jeesuksesta Kristuksesta. Eikä uskova hylkää mitään Jumalan Sanassa.Kun kolmiyhteiseen jumalaan uskovat ja siihen oppiin pelastumisen toivon laittavat ihmiset eivät voi tehdä enää mitään muuta, niin he vetoavat siihen, että "vain Pyhältä Hengeltä opetusta saanut" voi tunnustaa uskonsa kolmiyhteiseen jumalaan ja sanoa herraa Jeesusta kristusta "lihassa tulleeksi Jumalaksi, luojaksi yhdessä isänsä kanssa". He antavat ymmärtää, että "jos et tunnusta samaa uskoa kuin he, niin et ole saanut opetusta Pyhältä Hengeltä, et ole kristitty, olet saatanan palvelija, antikristus ja villitsijä", tms." Pelastuksen ovi suljetaan sanoilla niiden edestä, jotka eivät tunnusta katolista uskoa kolmiyhteiseen jumalaan.
Vetoaminen "Pyhään Henkeen" on turhaa ja jopa typerää. Kuka tahansa voi vedota lopulta siihen, että "Jumala on opettanut minua ja Pyhä Henki on opettanut minua". Mitä jos annettaisiin Raamatun kirjoitusten puhua puolestaan sen sijaan, että vetoaisimme taitamattomasti Jumalan hengen arvovaltaan tässä asiassa? On nimittäin selvää, että joku ei ole saanut opetusta Jumalan hengeltä, koska asiasta ollaan eriä mieltä. Jumala ei opeta ristiriitaisesti omaa sanaansa vastaan, joten joku ei ole nyt saanut opetusta Jumalalta pyhän hengen kautta, vaikka niin sanoisi.
Raamatun mukaan ihmisiä sanotaan "jumalaksi", kun he edustavat Jumalaa tuomarina, vapahtajana, lunastajana, hallitsijana (päämiehenä) ja kuninkaana. Niinpä ei ole mitään ristiriitaa siinä, että Jeesus kristus on ihminen, mutta häntä sanotaan jumalaksi, koska hän edustaa isäänsä Jumalaa tuomarina, vapahtajana, lunastajana, hallitsijana (päämiehenä) ja kuninkaana. (2Moos 4:16; 7:1; 21:6; 22:8-9; 1Sam 2:25; Psa 82:1, 6; Joh 10:24-38; Apt 5:31; 7:27, 35; Hebr 2:5-18; 1:9; Psa 45; Sak 13:8-14:9; Apt 1:9-11; Ilm 19:11-21; 22:1-5) Jeesus on siten ihminen ja Jumala yhtä aikaa, mutta ei kaikkivaltias kaiken luoja. Nasaretilainen Jeesus on herra ja kristus, jota myös enkelit kumartavat, vaikka hän on ihminen. (Hebr 1:4-3:11)
Kolmiyhteisen jumalan opissa on sisäinen ristiriita ja se on ristiriidassa myös Raamatun kirjoitusten kanssa. Sen mukaan Jeesus kristus on ihminen ja Jumala yhtä aikaa olematta ihmisenä eri olento kuin Jumala. Jeesus kristus on sen opin mukaan Jumalana kaikkivaltias kaiken luoja yhdessä isän ja pyhän hengen kanssa. Jeesuksella ei ole elämän alkua, koska hän on iankaikkinen Jumala ihmisen ruumiissa, niin että on omaksunut pysyvästi ihmisyyden toiseksi "luonnokseen" jumaluuden ohella.
Raamatun mukaan isä on yksin ainoa Jumala, kaiken luoja ja kaikkivaltias. Herraa Jeesusta kristusta ei ole jaettu kahtia "luonnon mukaan" niin kuin Kristuksen kaksiluonto-opissa tehdään. Kaksiluonto-opilla on yritetty pimittää se tosiasia, että ihminen kristus Jeesus on ihmisenä kokonaan eri olento kuin hänen isänsä Jumala tai hänen oletettu "jumalallinen luontonsa". Sanalla "luonto" on korvattu sana "persoona" ja "olento" ikään kuin kyse ei olisikaan kahdesta eri olevaisesta. Ovelaa, mutta ei mene läpi totuutta rakastavalle Jumalan lapselle.
Jeesus kristus on ihmisenä kokonaan eri olento kuin hänen isänsä Jumala, joka on yksin kaikkivaltias kaiken luoja Raamatun kirjoitusten mukaan. Jeesus kristus ei ole myöskään iankaikkinen henki ihmisen liharuumiissa, joka olisi ollut Jumalan Poikana ja Sanana isän tykönä ennen maailman luomista. Jeesus kristus ei ole tullut henkenä alas taivaasta "neitsyt" Marian kohtuun ja tullut puetuksi siellä liharuumiilla, niin että syntyi liharuumiissa "ihmiseksi" ja asuu nyt siinä liharuumiissa, joka on noussut ylös kuolleista ja kirkastettu katoamaton ja kuolematon ruumis. Sellainen olento ei ole ihminen, joka tulee alas taivaasta äitinsä kohtuun ja asuu liharuumiissa. Tässä on pohjimmiltaan kysymys siitä, tunnustatko Jeesuksen kristuksen ihmiseksi vai et.
Jeesus kristus on joko ihminen tai sitten ei ole ihminen. Vain hyvin harvat Jeesuksen kristuksen nimeä tunnustavat uskovaiset voivat tunnustaa vilpittömästi sen, että Jeesus kristus on ihminen ja he tarkoittavat sanalla "ihminen" myös sellaista ihmistä, joka ei ole iankaikkinen henki liharuumiissa, vaan on täydellisesti ihminen järjellisine sieluineen ja ruumiineen. Jeesus on ihminen muutenkin kuin vain liharuumiinsa puolesta: hän on ihminen kokonansa, henkeä, sielua ja ruumista myöten. Se, joka tunnustaa tämän, on Jumalan hengestä, mutta joka ei tätä asiaa tunnusta, ei puhu Jumalan hengessä. - 3-sammakkoa
"Isä on yksin ainoa Jumala ja kaikkivaltias kaiken luoja."
Voitko tunnustaa tuon asia todeksi? Jos voit, niin onko myös Poika yksin ainoa Jumala, kaikkivaltias kaiken luoja? Jos voit, niin onko myös Pyhä Henki yksin ainoa Jumala, kaikkivaltias kaiken luoja? Jos sanot, että jokainen on yksin ainoa Jumala ja kaikkivaltias kaiken luoja ja he ovat myös yhdessä sitä samaa, niin puhut ristiriitaisesti ja olet erehtynyt (eksynyt pois totuudesta). Silloin "isä EI ole YKSIN ainoa Jumala ja kaikkivaltias kaiken luoja", vaikka niin ensin "tunnustit" - vastoin totuutta, jos et kerran tarkoita sitä, mitä sanat aivan selvästi tarkoittavat.
"Jeesus kristus on ihminen järjellisine sieluineen ja ruumiineen (kokonansa ihminen henkeä, sielua ja ruumista myöten)".
Voitko tunnustaa tuon asian todeksi? Jos voit, mutta sanot Jeesuksen olevan alas taivaasta Marian kohtuun tullut iankaikkinen Henki ja Jumalan Poika ja Sana, joka on ollut ennen maailman luomista Jumalan tykönä, niin silloin et puhu totta vaan valehtelet: annat sanalle "ihminen" eri merkityksen kuin mikä sillä kuulijoiden mielessä ja ajatuksissa on. Jumalakin tarkoittaa sanalla "ihminen" vain "ihmistä" sen sijaan, että tarkoittaisi sillä jotakin muuta. Jos siis tunnustat, että Jeesus kristus on ihminen, mutta tarkoitat sanalla "ihminen" jotakin muuta kuin mitä Jumala, enkelit ja ihmiset sillä sanalla tarkoittavat, niin valehtelet vastoin totuutta ja annat väärän todistuksen. Sinusta on ristiriitaista että Poika ja Isä ja Pyhä Henki on yksi Jumala. Tällä sinä todistat että Pyhä Henki ei ole opettanut sinulle kuka Poika on eikä Poika ole opettanut sinulle kuka Isä on. Usko minua; sinä et voi tulla tuntemaan Poikaa etkä Isää ellei Poika ilmoita sinulle Isää ja Isä Poikaa.
Matt 11:27 "Kaikki on minun Isäni antanut minun haltuuni, eikä kukaan muu tunne Poikaa kuin Isä, eikä Isää tunne kukaan muu kuin Poika ja se, kenelle Poika tahtoo hänet ilmoittaa"- Usko.Toivonen
Aivan, "Jaikal91", niinhän se on, että Henki tekee eläväksi ja kirjain kuolettaa.
- 3-sammakkoa
Jaikal91 kirjoitti:
Sinusta on ristiriitaista että Poika ja Isä ja Pyhä Henki on yksi Jumala. Tällä sinä todistat että Pyhä Henki ei ole opettanut sinulle kuka Poika on eikä Poika ole opettanut sinulle kuka Isä on. Usko minua; sinä et voi tulla tuntemaan Poikaa etkä Isää ellei Poika ilmoita sinulle Isää ja Isä Poikaa.
Matt 11:27 "Kaikki on minun Isäni antanut minun haltuuni, eikä kukaan muu tunne Poikaa kuin Isä, eikä Isää tunne kukaan muu kuin Poika ja se, kenelle Poika tahtoo hänet ilmoittaa"En minä aio uskoa sinua nyt enkä vastaisuudessakaan. Olen päättänyt uskoa sinun sijastasi profeettoihin, Jeesukseen ja apostoleihin, joiden ajatuksia ja sanoja löytyy Raamatun kirjoituksista. Ne sanat ovat järkeviä ja johdonmukaisia, eivät ristiriitaisia ja järjettömiä niin kuin sinun sanasi. Tämä johtuu siitä, että profeetat, Jeesus ja apostolit eivät uskoneet kolmiyhteiseen jumalaan niin kuin sinä uskot.
Mitä jos sinä uskoisit Raamatun kirjoituksia sen sijaan, että panet toivosi katolisten isien virheelliseen Raamatun tulkintaan ja ristiriitaisiin opetuksiin? Mitä jos uskoisit Raamatun kirjoitusten opettamalla tavalla yhteen ainoaan Jumalaan, meidän taivaalliseen isäämme ja Jeesuksen kristuksen Jumalaan ja isään, joka on luonut yksin taivaan ja maan ja meren ja kaiken, mitä niissä on, ja uskoisit Raamatun opettamalla tavalla Jumalan poikaan, ihmiseen kristukseen Jeesukseen, meidän herraamme, joka on välimies Jumalan ja ihmisten välillä? Mitä jos uskoisit profeettojen, herran Jeesuksen ja apostolien kautta tulleen Jumalan sanan sen sijaan, että uskoisit katolisten isien kehittämää harhaoppia? 3-sammakkoa kirjoitti:
En minä aio uskoa sinua nyt enkä vastaisuudessakaan. Olen päättänyt uskoa sinun sijastasi profeettoihin, Jeesukseen ja apostoleihin, joiden ajatuksia ja sanoja löytyy Raamatun kirjoituksista. Ne sanat ovat järkeviä ja johdonmukaisia, eivät ristiriitaisia ja järjettömiä niin kuin sinun sanasi. Tämä johtuu siitä, että profeetat, Jeesus ja apostolit eivät uskoneet kolmiyhteiseen jumalaan niin kuin sinä uskot.
Mitä jos sinä uskoisit Raamatun kirjoituksia sen sijaan, että panet toivosi katolisten isien virheelliseen Raamatun tulkintaan ja ristiriitaisiin opetuksiin? Mitä jos uskoisit Raamatun kirjoitusten opettamalla tavalla yhteen ainoaan Jumalaan, meidän taivaalliseen isäämme ja Jeesuksen kristuksen Jumalaan ja isään, joka on luonut yksin taivaan ja maan ja meren ja kaiken, mitä niissä on, ja uskoisit Raamatun opettamalla tavalla Jumalan poikaan, ihmiseen kristukseen Jeesukseen, meidän herraamme, joka on välimies Jumalan ja ihmisten välillä? Mitä jos uskoisit profeettojen, herran Jeesuksen ja apostolien kautta tulleen Jumalan sanan sen sijaan, että uskoisit katolisten isien kehittämää harhaoppia?Ei sinun tarvitsekaan uskon minua. Mutta usko apostoleja ja Jeesusta Kristusta
Room 9:5 "heidän ovat isät, ja heistä on Kristus lihan puolesta, hän, joka on yli kaiken, Jumala, ylistetty iankaikkisesti, amen!"
Lue vielä Joh 10. luku ja vertaa Hes 34 luvun kanssa. Mieti mitä Jeesus sanoo ja tarkoittaa sanoilla -"Minä olen se hyvä paimen" ja "Minä ja Isä olemme yhtä" (yksi)) sekä "Kukaan ei voi ryöstää heitä minun kädestäni".
MINÄ OLEN SE HYVÄ PAIMEN EIKÄ KUKAAN VOI RYÖSTÄÄ USKOVAA MINUN KÄDESTÄNI. KUKAAN EI VOI RYÖSTÄÄ HEITÄ ISÄNI KÄDESTÄ. MINÄ JA ISÄ OLEMME YKSI.
Joh 10:26 Mutta te ette usko, sillä te ette ole minun lampaitani.
10:27 MINUN LAMPAANI kuulevat minun ääntäni, ja minä tunnen ne, ja ne seuraavat minua.
10:28 Ja minä annan heille iankaikkisen elämän, ja he eivät ikinä huku, eikä kukaan ryöstä heitä MINUN KÄDESTÄNI.
10:29 Minun Isäni, joka on heidät minulle antanut, on suurempi kaikkia, eikä kukaan voi ryöstää heitä MINUN ISÄNI KÄDESTÄ.
10:30 Minä ja Isä olemme yhtä."
10:31 Niin juutalaiset ottivat taas kiviä maasta kivittääksensä hänet.
10:32 Jeesus vastasi heille: "Minä olen näyttänyt teille monta hyvää tekoa, jotka ovat Isästä; mikä niistä on se, jonka tähden te tahdotte minut kivittää?"
10:33 Juutalaiset vastasivat hänelle: "Hyvän teon tähden me emme sinua kivitä, vaan jumalanpilkan tähden, ja koska sinä, joka olet ihminen, TEET ITSESI JUMALAKSI."3-sammakkoa kirjoitti:
En minä aio uskoa sinua nyt enkä vastaisuudessakaan. Olen päättänyt uskoa sinun sijastasi profeettoihin, Jeesukseen ja apostoleihin, joiden ajatuksia ja sanoja löytyy Raamatun kirjoituksista. Ne sanat ovat järkeviä ja johdonmukaisia, eivät ristiriitaisia ja järjettömiä niin kuin sinun sanasi. Tämä johtuu siitä, että profeetat, Jeesus ja apostolit eivät uskoneet kolmiyhteiseen jumalaan niin kuin sinä uskot.
Mitä jos sinä uskoisit Raamatun kirjoituksia sen sijaan, että panet toivosi katolisten isien virheelliseen Raamatun tulkintaan ja ristiriitaisiin opetuksiin? Mitä jos uskoisit Raamatun kirjoitusten opettamalla tavalla yhteen ainoaan Jumalaan, meidän taivaalliseen isäämme ja Jeesuksen kristuksen Jumalaan ja isään, joka on luonut yksin taivaan ja maan ja meren ja kaiken, mitä niissä on, ja uskoisit Raamatun opettamalla tavalla Jumalan poikaan, ihmiseen kristukseen Jeesukseen, meidän herraamme, joka on välimies Jumalan ja ihmisten välillä? Mitä jos uskoisit profeettojen, herran Jeesuksen ja apostolien kautta tulleen Jumalan sanan sen sijaan, että uskoisit katolisten isien kehittämää harhaoppia?>>> Ne sanat ovat järkeviä ja johdonmukaisia, eivät ristiriitaisia ja järjettömiä niin kuin sinun sanasi.<<<
Paavali, jota sinä sanot uskovasi, hajottaa omat ja sinun järjen päätelmät maahan.
2.Korinttolaiskirje:10:5 "Me hajotamme maahan järjen päätelmät ja jokaisen varustuksen, joka nostetaan Jumalan tuntemista vastaan, ja vangitsemme jokaisen ajatuksen kuuliaiseksi Kristukselle"
Hänen julistama evankeliumi oli itsensä Herran Jeesuksen Kristuksen hänelle antama. Ei sitä ollut ihmiset hänelle opettaneet koska ihminen ei voi opettaa ilman Pyhän Hengen antamaa opetusta niin että ihminen ymmärtää. Nämä asiat eivät ole järjen päättelemällä opittavia asioita. Paavali sai evankeliumin Herralta ilmestyksissä Pyhässä Hengessä. Hän todistaa puhuvansa Hengen opettamia sanoja joita luonnollinen ihminen ei kykene ottamaan vastaan. Hän selittää hengelliset hengellisesti. 1 Kor 2. luku.
" minun puheeni ja saarnani ei ollut kiehtovia viisauden sanoja, vaan Hengen ja voiman osoittamista,"
"me puhumme salattua Jumalan viisautta, sitä kätkettyä, jonka Jumala on edeltämäärännyt ennen maailmanaikoja meidän kirkkaudeksemme,"
"Mutta meille Jumala on sen ilmoittanut Henkensä kautta, sillä Henki tutkii kaikki, Jumalan syvyydetkin. Samoin ei myös kukaan tiedä, mitä Jumalassa on, paitsi Jumalan Henki. Mutta me emme ole saaneet maailman henkeä, vaan sen Hengen, joka on Jumalasta, että tietäisimme, mitä Jumala on meille lahjoittanut;"
Paavali rukoilee että uskovat Efesossa saisivat saman ILMESTYKSEN HENGEN JUMALAN TUNTEMISESSA. Miksi hän sitä rukoilee? Miksi hän rukoilee ilmestyksen Henkeä uskoville jos Jumalan oppisi tuntemaan ilman Pyhää Henkeä ja Hänen antamaa opetusta? Paavali tiesi että Jumalaa ja Jeesusta Kristusta ei kukaan voi opia tuntemaan omalla viisaudellaan ja omilla järjen päätelmillään. Ihminen tarvitsee Jumalan (Hengen) itsensä opettajakseen jotta ihminen oppisi tuntemaan Jumalaa.
Ef 1:16 "en minäkään lakkaa kiittämästä teidän tähtenne, kun muistelen teitä rukouksissani, anoen, että meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen Jumala, kirkkauden Isä, antaisi teille viisauden ja ilmestyksen Hengen hänen tuntemisessaan ja valaisisi teidän sydämenne silmät,"
Gal 1:11-12 "Sillä minä teen teille tiettäväksi, veljet, että minun julistamani evankeliumi ei ole ihmisten mukaista; enkä minä olekaan sitä ihmisiltä saanut, eikä sitä ole minulle opetettu, vaan Jeesus Kristus on sen minulle ilmoittanut."- 3-sammakkoa
Room 9:5 on käännösvirhe. Siinä sanotaan isän Jumalan olevan yli kaiken. Paavali ja apostolit ylistivät isää Jumalaa kaikissa kirjoituksissaan yli kaiken.
"... heidän ovat isät ja heistä on kristus lihan mukaan. Jumala, joka on yli kaiken, olkoon kiitetty iankaikkisesti, aamen!" (Room. 9:5)
Kun Raamatussa puhutaan yleisesti kaikkivaltiaasta kaiken luoneesta Jumalasta, niin sanalla "herra" ja "jumala" tarkoitetaan silloin aina isää Jumalaa tai sitten häntä edustava enkeli (tai Jeesus kristus) puhuu ja esiintyy hänen nimessään, Jumalan lähettämänä sanansaattajana ja "viranhaltijana", Jumalan "sijaisena" Jumalan puolesta.
Jeesus edustaa isäänsä Jumalaa, joka on lammasten paimen Hesekielin kirjan mukaan. Ei siis mitään ristiriitaa.
Lue samalla tavalla kaikki ne kohdat, joissa Jeesusta sanotaan isänsä Jumalan edustajana herraksi, jumalaksi, vapahtajaksi, pelastajaksi, lunastajaksi, tuomariksi, kuninkaaksi, jne. Jeesus kristus ei ole niiden kohtien perusteella kaiken luonut kaikkivaltias Jumala, mutta hän edustaa sitä yhtä ainoaa Jumalaa, joka on hänen isänsä ja meidän taivaallinen isämme. Molempia kutsutaan samoilla nimillä, mutta vain isä on kaiken luonut kaikkivaltias Jumala, ei hänen poikansa.
Kun Raamatussa lukee, että ei ole muuta pelastajaa kuin Jahve (Jumala), ja sekä isää että poikaa kutsutaan Jahveksi ja Jumalaksi ja pelastajaksi, niin silloin Jumala eli Jahve pelastaa poikansa Jeesuksen kautta. Jumala on antanut käytännössä pelastamisen ja myös tuomitsemisen poikansa Jeesuksen tehtäväksi, mutta se, joka on pelastamisen ja tuomitsemisen takana oleva korkein Jumala on Jeesuksen kristuksen Jumala ja isä. (ks. tuomitseminen Apt 17:31 ja kuolleista herättäminen sekä tuomitseminen Joh 5:17-30: isä on antanut pojalleen vallan herättää kuolleita ja tuomita heitä)
Yksinkertaista, kun sen vain ymmärtää. Eikä lainkaan ristiriitaista. Selvää ja johdonmukaista Jumalan sanan ilmoitusta ja tervettä kristuksen sanan opetusta. Jaikal91 kirjoitti:
>>> Ne sanat ovat järkeviä ja johdonmukaisia, eivät ristiriitaisia ja järjettömiä niin kuin sinun sanasi.<<<
Paavali, jota sinä sanot uskovasi, hajottaa omat ja sinun järjen päätelmät maahan.
2.Korinttolaiskirje:10:5 "Me hajotamme maahan järjen päätelmät ja jokaisen varustuksen, joka nostetaan Jumalan tuntemista vastaan, ja vangitsemme jokaisen ajatuksen kuuliaiseksi Kristukselle"
Hänen julistama evankeliumi oli itsensä Herran Jeesuksen Kristuksen hänelle antama. Ei sitä ollut ihmiset hänelle opettaneet koska ihminen ei voi opettaa ilman Pyhän Hengen antamaa opetusta niin että ihminen ymmärtää. Nämä asiat eivät ole järjen päättelemällä opittavia asioita. Paavali sai evankeliumin Herralta ilmestyksissä Pyhässä Hengessä. Hän todistaa puhuvansa Hengen opettamia sanoja joita luonnollinen ihminen ei kykene ottamaan vastaan. Hän selittää hengelliset hengellisesti. 1 Kor 2. luku.
" minun puheeni ja saarnani ei ollut kiehtovia viisauden sanoja, vaan Hengen ja voiman osoittamista,"
"me puhumme salattua Jumalan viisautta, sitä kätkettyä, jonka Jumala on edeltämäärännyt ennen maailmanaikoja meidän kirkkaudeksemme,"
"Mutta meille Jumala on sen ilmoittanut Henkensä kautta, sillä Henki tutkii kaikki, Jumalan syvyydetkin. Samoin ei myös kukaan tiedä, mitä Jumalassa on, paitsi Jumalan Henki. Mutta me emme ole saaneet maailman henkeä, vaan sen Hengen, joka on Jumalasta, että tietäisimme, mitä Jumala on meille lahjoittanut;"
Paavali rukoilee että uskovat Efesossa saisivat saman ILMESTYKSEN HENGEN JUMALAN TUNTEMISESSA. Miksi hän sitä rukoilee? Miksi hän rukoilee ilmestyksen Henkeä uskoville jos Jumalan oppisi tuntemaan ilman Pyhää Henkeä ja Hänen antamaa opetusta? Paavali tiesi että Jumalaa ja Jeesusta Kristusta ei kukaan voi opia tuntemaan omalla viisaudellaan ja omilla järjen päätelmillään. Ihminen tarvitsee Jumalan (Hengen) itsensä opettajakseen jotta ihminen oppisi tuntemaan Jumalaa.
Ef 1:16 "en minäkään lakkaa kiittämästä teidän tähtenne, kun muistelen teitä rukouksissani, anoen, että meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen Jumala, kirkkauden Isä, antaisi teille viisauden ja ilmestyksen Hengen hänen tuntemisessaan ja valaisisi teidän sydämenne silmät,"
Gal 1:11-12 "Sillä minä teen teille tiettäväksi, veljet, että minun julistamani evankeliumi ei ole ihmisten mukaista; enkä minä olekaan sitä ihmisiltä saanut, eikä sitä ole minulle opetettu, vaan Jeesus Kristus on sen minulle ilmoittanut."Tässä nyt tuli yksi "pieni" yksityiskohta esille joka minun täytyy nostaa palatalaisten luettavaksi.
Gal 1:11-12 "Sillä minä teen teille tiettäväksi, veljet, että minun julistamani evankeliumi ei ole ihmisten mukaista; enkä minä olekaan sitä ihmisiltä saanut, eikä sitä ole minulle opetettu, vaan Jeesus Kristus on sen minulle ilmoittanut."
Huomaatko että Paavali sanoo ettei hänen julistamansa evankeliumi ole IHMISTEN MUKAISTA ja ettei hänelle ole IHMISET opettaneet evankeliumia ja Jumalan salaisuuksia. KUINKA IHMINEN VOISIKAAN OPETTAA JUMALAN SALAISUUKSIA??? 1 Kor 2:7, 10, 12
Sitten Paavali sanoo Jeesuksen Kristuksen ilmoittaneen nämä asiat hänelle. Paavali siis korottaa tässä Jeesuksen Kristuksen suuremmaksi, enemmäksi, kuin ihminen. Hän erottaa Jeesuksen pois ihmisten joukosta niin kuin Jeesus ei olisikaan ihminen. Miksi??? Onko tässä ketjussa kerrottu MIKSI?
Paavali kohtasi Jeesuksen ilmestyksissä. Mutta Jeesus ei ollut Paavalin ilmestyksissä enää ihminen. Hän oli enemmän kuin ihminen. Hän oli Jumala ja istui Jumalan valtaistuimella Jumalan valta-asemassa yhdessä Isän Pyhän Hengen kanssa. Paavali julistikin Kirjeissään Jeesuksen Jumalaksi, ilmestynyt ja ilmoitettu lihassa.
Pyhä Henki on Jeesuksen Henki. Pyhä Henki on Kristuksen Henki. Pyhä Henki on Pojan Henki ja Pyhä Henki on Jumalan Henki. Pyhä Henki on myös Jumala.
Olen perustellut näitä asioita Raamatulla kotisivuni kirjoituksessa, niin en nyt tässä lähde pitempiin perusteluihin. http://www.jaikal.se/486831343-sammakkoa kirjoitti:
Room 9:5 on käännösvirhe. Siinä sanotaan isän Jumalan olevan yli kaiken. Paavali ja apostolit ylistivät isää Jumalaa kaikissa kirjoituksissaan yli kaiken.
"... heidän ovat isät ja heistä on kristus lihan mukaan. Jumala, joka on yli kaiken, olkoon kiitetty iankaikkisesti, aamen!" (Room. 9:5)
Kun Raamatussa puhutaan yleisesti kaikkivaltiaasta kaiken luoneesta Jumalasta, niin sanalla "herra" ja "jumala" tarkoitetaan silloin aina isää Jumalaa tai sitten häntä edustava enkeli (tai Jeesus kristus) puhuu ja esiintyy hänen nimessään, Jumalan lähettämänä sanansaattajana ja "viranhaltijana", Jumalan "sijaisena" Jumalan puolesta.
Jeesus edustaa isäänsä Jumalaa, joka on lammasten paimen Hesekielin kirjan mukaan. Ei siis mitään ristiriitaa.
Lue samalla tavalla kaikki ne kohdat, joissa Jeesusta sanotaan isänsä Jumalan edustajana herraksi, jumalaksi, vapahtajaksi, pelastajaksi, lunastajaksi, tuomariksi, kuninkaaksi, jne. Jeesus kristus ei ole niiden kohtien perusteella kaiken luonut kaikkivaltias Jumala, mutta hän edustaa sitä yhtä ainoaa Jumalaa, joka on hänen isänsä ja meidän taivaallinen isämme. Molempia kutsutaan samoilla nimillä, mutta vain isä on kaiken luonut kaikkivaltias Jumala, ei hänen poikansa.
Kun Raamatussa lukee, että ei ole muuta pelastajaa kuin Jahve (Jumala), ja sekä isää että poikaa kutsutaan Jahveksi ja Jumalaksi ja pelastajaksi, niin silloin Jumala eli Jahve pelastaa poikansa Jeesuksen kautta. Jumala on antanut käytännössä pelastamisen ja myös tuomitsemisen poikansa Jeesuksen tehtäväksi, mutta se, joka on pelastamisen ja tuomitsemisen takana oleva korkein Jumala on Jeesuksen kristuksen Jumala ja isä. (ks. tuomitseminen Apt 17:31 ja kuolleista herättäminen sekä tuomitseminen Joh 5:17-30: isä on antanut pojalleen vallan herättää kuolleita ja tuomita heitä)
Yksinkertaista, kun sen vain ymmärtää. Eikä lainkaan ristiriitaista. Selvää ja johdonmukaista Jumalan sanan ilmoitusta ja tervettä kristuksen sanan opetusta.Kun Jeesus kuoli ristillä ja vuodatti verensä mutta jos Hän ei ollutkaan Jumala, silloin Hänen verensä ei ollutkaan Jumalan veri? Se oli jonku toisen veri. Kenen veri puhdistaa kaikesta synnistä paitsi Jumalan veri? Kenen verellä Jumala lunasti ihmiskunnan itselleen Golgatalla? Raamattuhan todistaa Jumalan olleen Kristuksessa ja sovittaen ihmiskunnan itsensä kanssa. Mutta Jeesuksen suonissa ei sinun mukaasi virrannutkaan Jumalan oma veri???
Jos Jeesus ei ole Jumala, Hänen verensäkään ei ole Jumalan veri. Jos Jeesus on Jumala, Hänen verensäkin on Jumalan veri.
Apostolien teot:
20:28 Ottakaa siis itsestänne vaari ja kaikesta laumasta, johon PYHÄ HENKI on teidät pannut kaitsijoiksi, paimentamaan HERRAN SEURAKUNTAA, jonka hän OMALLA VERELLÄNSÄ on itselleen ansainnut.
1 Piet 1:18 tietäen, ETTETTE OLE MILLÄÄN KATOAVAISELLA, ette hopealla ettekä kullalla, lunastetut turhasta, isiltä peritystä vaelluksestanne, vaanKRISTUKSEN KALLIILLA VERELLÄ,
Huomaatko että Jeesuksen veri EI OLE KATOAVAISTA!!!!
Hebr 9:11-14 Mutta kun Kristus tuli tulevaisen hyvän ylimmäiseksi papiksi, niin hän suuremman ja täydellisemmän majan kautta, joka ei ole käsillä tehty, se on: joka EI OLE TÄTÄ LUOMAKUNTAA, meni, ei kauristen ja vasikkain veren kautta, vaan OMAN VERENSÄ KAUTTA kerta kaikkiaan kaikkeinpyhimpään ja sai aikaan iankaikkisen lunastuksen.
Sillä jos kauristen ja härkäin veri ja hiehon tuhka, saastaisten päälle vihmottuna, pyhittää lihanpuhtauteen, kuinka paljoa enemmän on Kristuksen veri, hänen, joka iankaikkisen Hengen kautta uhrasi itsensä viattomana Jumalalle, puhdistava meidän omantuntomme kuolleista teoista palvelemaan elävää Jumalaa!
Jeesus tuli JUMALASTA. Silloin HÄNEN VERENSÄKIN ON JUMALASTA.
Taivaasta tullut Jumalan veri puhdistaa kaikesta synnistä. Mikään muuu veri ei voi puhdistaa syntejä.
Johanneksen evankeliumi:7:29 "Minä tunnen hänet, sillä hänestä minä olen, ja hän on minut lähettänyt.""- 3-sammakkoa
Jaikal91 kirjoitti:
>>> Ne sanat ovat järkeviä ja johdonmukaisia, eivät ristiriitaisia ja järjettömiä niin kuin sinun sanasi.<<<
Paavali, jota sinä sanot uskovasi, hajottaa omat ja sinun järjen päätelmät maahan.
2.Korinttolaiskirje:10:5 "Me hajotamme maahan järjen päätelmät ja jokaisen varustuksen, joka nostetaan Jumalan tuntemista vastaan, ja vangitsemme jokaisen ajatuksen kuuliaiseksi Kristukselle"
Hänen julistama evankeliumi oli itsensä Herran Jeesuksen Kristuksen hänelle antama. Ei sitä ollut ihmiset hänelle opettaneet koska ihminen ei voi opettaa ilman Pyhän Hengen antamaa opetusta niin että ihminen ymmärtää. Nämä asiat eivät ole järjen päättelemällä opittavia asioita. Paavali sai evankeliumin Herralta ilmestyksissä Pyhässä Hengessä. Hän todistaa puhuvansa Hengen opettamia sanoja joita luonnollinen ihminen ei kykene ottamaan vastaan. Hän selittää hengelliset hengellisesti. 1 Kor 2. luku.
" minun puheeni ja saarnani ei ollut kiehtovia viisauden sanoja, vaan Hengen ja voiman osoittamista,"
"me puhumme salattua Jumalan viisautta, sitä kätkettyä, jonka Jumala on edeltämäärännyt ennen maailmanaikoja meidän kirkkaudeksemme,"
"Mutta meille Jumala on sen ilmoittanut Henkensä kautta, sillä Henki tutkii kaikki, Jumalan syvyydetkin. Samoin ei myös kukaan tiedä, mitä Jumalassa on, paitsi Jumalan Henki. Mutta me emme ole saaneet maailman henkeä, vaan sen Hengen, joka on Jumalasta, että tietäisimme, mitä Jumala on meille lahjoittanut;"
Paavali rukoilee että uskovat Efesossa saisivat saman ILMESTYKSEN HENGEN JUMALAN TUNTEMISESSA. Miksi hän sitä rukoilee? Miksi hän rukoilee ilmestyksen Henkeä uskoville jos Jumalan oppisi tuntemaan ilman Pyhää Henkeä ja Hänen antamaa opetusta? Paavali tiesi että Jumalaa ja Jeesusta Kristusta ei kukaan voi opia tuntemaan omalla viisaudellaan ja omilla järjen päätelmillään. Ihminen tarvitsee Jumalan (Hengen) itsensä opettajakseen jotta ihminen oppisi tuntemaan Jumalaa.
Ef 1:16 "en minäkään lakkaa kiittämästä teidän tähtenne, kun muistelen teitä rukouksissani, anoen, että meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen Jumala, kirkkauden Isä, antaisi teille viisauden ja ilmestyksen Hengen hänen tuntemisessaan ja valaisisi teidän sydämenne silmät,"
Gal 1:11-12 "Sillä minä teen teille tiettäväksi, veljet, että minun julistamani evankeliumi ei ole ihmisten mukaista; enkä minä olekaan sitä ihmisiltä saanut, eikä sitä ole minulle opetettu, vaan Jeesus Kristus on sen minulle ilmoittanut.""en minäkään lakkaa kiittämästä teidän tähtenne, kun muistelen teitä rukouksissani, anoen, että meidän herramme Jeesuksen kristuksen Jumala, kirkkauden isä, antaisi teille viisauden ja ilmestyksen hengen hänen tuntemisessaan ja valaisisi teidän sydämenne silmät,"
Korjailin vähän tuota tekstiä ja korvasin käännösvirheenä tulleet isot kirjaimet pieniksi, jotta lukijat eivät eksyisi katolisten isien harhaoppiin lukiessaan käännöstä. Sen vuoksihan nuo isot kirjaimet on lisätty sanojen alkuun, jotta niiden avulla voitaisiin tukea kolmiyhteisen jumalan oppia. Alkutekstissä ei ollut erikseen isoja alkukirjaimia sanojen alussa erotuksena pienistä kirjaimista vaan kaikki oli kirjoittu ilman välimerkkejä pelkästään joko pienillä tai isoilla kirjaimilla.
Tuo jae on hyvä esimerkki siitä, miten Paavali erottaa toisistaan kaikissa kirjeissään ja saarnassaan (Apt 17:22-31) isän ja pojan toisistaan, ja jopa pyhän hengen sillä tavalla, että se ei todellakaan ole mikään itsenäisesti ajatteleva ja toimiva persoona (Jumala jakaa henkeä tahtonsa mukaan ja toimii valituissa palvelijoissaan sekä maailmassa henkensä kautta). Jeesus kristus on meidän herramme, mutta isä on hänen Jumalansa, kirkkauden isä, ja isä on myös poikansa herra (Psa 110:1) niin kuin Psalmi osoittaa ja Paavali toisaalla kirjoittaa: Jumala on kristuksen pää (1Kor 11:3) eikä ole alistettu pojan valtaan, sillä hän (Jumala) on alistava kaiken poikansa valtaan (1Kor 15:28; vrt. Hebr 2:8-9 ja Psa 2 ja 110).
Sen sijaan, että Paavali puhuisi kolmiyhteisestä jumalasta tässä tai missään kohdassa, erottaa hän isän ja pojan selvästi toisistaan, niin että sanoo vain isää Jumalaksi, kaikkivaltiaaksi kaiken luojaksi, ja niin tekevät profeetat, Jeesus ja muut apostolit kaikkialla, kun puhuvat Jumalasta ja herrasta Jeesuksesta kristuksesta, Jumalan pojasta.
Efesolaiskirje:
1:16 en minäkään lakkaa kiittämästä teidän tähtenne, kun muistelen teitä rukouksissani,
1:17 anoen, että meidän herramme Jeesuksen kristuksen Jumala, kirkkauden isä, antaisi teille viisauden ja ilmestyksen hengen hänen tuntemisessaan
1:18 ja valaisisi teidän sydämenne silmät, että tietäisitte, mikä on se toivo, johon hän on teidät kutsunut, kuinka suuri hänen perintönsä kirkkaus hänen pyhissään
1:19 ja mikä hänen voimansa ylenpalttinen suuruus meitä kohtaan, jotka uskomme - sen hänen väkevyytensä voiman vaikutuksen mukaan,
1:20 jonka hän vaikutti kristuksessa, kun hän herätti hänet kuolleista ja asetti hänet oikealle puolellensa taivaissa,
1:21 korkeammalle kaikkea hallitusta ja valtaa ja voimaa ja herrautta ja jokaista nimeä, mikä mainitaan, ei ainoastaan tässä maailmanajassa, vaan myös tulevassa.
1:22 Ja kaikki hän on asettanut hänen jalkainsa alle ja antanut hänet kaiken pääksi seurakunnalle,
1:23 joka on hänen ruumiinsa, hänen täyteytensä, joka kaikki kaikissa täyttää.
Paavali kohdisti rukouksen isälle, ainoalle Jumalalle, että isä antaisi ilmestyksen hengen hänen tuntemisessaan (joko isän tuntemisessa tai pojan tuntemisessa; molemmat tulee tuntea ja erottaa toisistaan Raamatun opettamalla tavalla, niin että sanotaan isän olevan yksin Jumala ja Jeesus kristus on hänen poikansa, jonka hän on lähettänyt maailman vapahtajaksi, Joh 14:1; 17:3; 5:44; 1Joh 4:9-16). Jumala (isä) on vaikuttanut voimallaan pojassaan kristuksessa (isä on suurempi kuin poika ja ainoa Jumala, kaikkivaltias luoja) herättäessään hänet kuolleista (isä pelasti poikansa kuolemasta herättämällä hänet ylös kuolleista Hebr 5:4-11; 13:20-21) ja korottaessaan hänet kaikkia muita luotuja ylemmäksi, enkelien herraksi ja meidän herraksemme (Hebr 1:4-3:11; 1Piet 3:22). Paavali korottaa tässäkin kohdassa isää Jumalaa yli oman poikansa, koska isä on yksin kaiken luonut kaikkivaltias kirkkauden Jumala. Hän, joka kaikki kaikissa täyttää, on isä Jumala, joka täyttää kristuksen ruumiin eli seurakunnan täyteydellään, jotta Jumala olisi kaikki kaikissa. (Efe 3:14-21; 1Kor 15:28) - 3-sammakkoa
Jaikal91 kirjoitti:
Tässä nyt tuli yksi "pieni" yksityiskohta esille joka minun täytyy nostaa palatalaisten luettavaksi.
Gal 1:11-12 "Sillä minä teen teille tiettäväksi, veljet, että minun julistamani evankeliumi ei ole ihmisten mukaista; enkä minä olekaan sitä ihmisiltä saanut, eikä sitä ole minulle opetettu, vaan Jeesus Kristus on sen minulle ilmoittanut."
Huomaatko että Paavali sanoo ettei hänen julistamansa evankeliumi ole IHMISTEN MUKAISTA ja ettei hänelle ole IHMISET opettaneet evankeliumia ja Jumalan salaisuuksia. KUINKA IHMINEN VOISIKAAN OPETTAA JUMALAN SALAISUUKSIA??? 1 Kor 2:7, 10, 12
Sitten Paavali sanoo Jeesuksen Kristuksen ilmoittaneen nämä asiat hänelle. Paavali siis korottaa tässä Jeesuksen Kristuksen suuremmaksi, enemmäksi, kuin ihminen. Hän erottaa Jeesuksen pois ihmisten joukosta niin kuin Jeesus ei olisikaan ihminen. Miksi??? Onko tässä ketjussa kerrottu MIKSI?
Paavali kohtasi Jeesuksen ilmestyksissä. Mutta Jeesus ei ollut Paavalin ilmestyksissä enää ihminen. Hän oli enemmän kuin ihminen. Hän oli Jumala ja istui Jumalan valtaistuimella Jumalan valta-asemassa yhdessä Isän Pyhän Hengen kanssa. Paavali julistikin Kirjeissään Jeesuksen Jumalaksi, ilmestynyt ja ilmoitettu lihassa.
Pyhä Henki on Jeesuksen Henki. Pyhä Henki on Kristuksen Henki. Pyhä Henki on Pojan Henki ja Pyhä Henki on Jumalan Henki. Pyhä Henki on myös Jumala.
Olen perustellut näitä asioita Raamatulla kotisivuni kirjoituksessa, niin en nyt tässä lähde pitempiin perusteluihin. http://www.jaikal.se/48683134"Sitten Paavali sanoo Jeesuksen Kristuksen ilmoittaneen nämä asiat hänelle. Paavali siis korottaa tässä Jeesuksen Kristuksen suuremmaksi, enemmäksi, kuin ihminen. Hän erottaa Jeesuksen pois ihmisten joukosta niin kuin Jeesus ei olisikaan ihminen. Miksi??? Onko tässä ketjussa kerrottu MIKSI?"
Etkö siis usko sitä, että Jeesus kristus on ihminen?
Jeesus kristus ilmestyi Paavalille useammin kuin kerran (Apt 26:16; 22:6-18) ja kertoi Paavalille sen evankeliumin, jota Paavali julisti. Paavalissa oli myös pyhä henki, jonka kautta Jumala opetti hänelle evankeliumia. Niinpä se evankeliumi ei ollut ihmisten hänelle antama (ihmisillä tarkoitetaan tässä yleensä ihmisiä, jotka eivät ole saaneet opetusta Jumalalta pyhän hengen kautta) vaan herra Jeesus kristus ilmoitti sen hänelle, kun ilmestyi hänelle Jumalan lähettämänä. Paavali ei suinkaan yrittänyt kieltää sitä, että Jeesus kristus on ihminen, niin kuin sinun kirjoituksestasi voisi päätellä, Jaikal91.
Paavali tunnusti toistuvasti sen, että Jeesus kristus on ihminen ja korosti Jeesuksen ihmisyyttä kristuksen sovittaessa synnit ja Jumalan herättäessä hänet ylös kuolleista ja kristuksen tullessa alas taivaasta herättämään ylös kuolleita (1Tim 2:3-7; Room 5:10-21; 1Kor 15). Näissä kaikissa kohdissa on erotettu Jumala ja kristus selvästi toisistaan, niin että vain isää sanotaan Jumalaksi, joka on herättänyt kuolleista poikansa Jeesuksen kristuksen, meidän herramme. On se vain ihme ja kumma, että sinun pitää vääntää jatkuvasti vinoon pyhiä kirjoituksia...
Jeesuksen henki, kristuksen henki, sinun pyhä henkesi, minun pyhä henkeni, Eliaan henki, se henki, jota Jumala otti Mooseksesta ja jakoi Israelin vanhimmille, on se yksi ja sama Jumalan pyhä henki, joka yhdistää meidät taivaalliseen isäämme, Jumalaan, ja nyt myös hänen poikaansa Jeesukseen, kun hän on isän tykönä taivaassa ja on välimies Jumalan ja ihmisten välissä. Jumala on korottanut Jeesuksen aivan erityiseen asemaan seurakunnan päänä ja enkeleitä ylemmäksi herraksi, joten siinä on syy, miksi kristusta kuvataan muista ihmisistä eroavalla tavalla. Se ei kumoa sitä tosiasiaa, että Jeesus kristus on ihminen: erityinen ja valittu profeetta, kuningas, vapahtaja, pelastaja, ylimmäinen pappi ja tuomari - mutta ei todellakaan isän vertainen iankaikkinen kaiken luonut kaikkivaltias Jumala. - 3-sammakkoa
Jaikal91 kirjoitti:
Kun Jeesus kuoli ristillä ja vuodatti verensä mutta jos Hän ei ollutkaan Jumala, silloin Hänen verensä ei ollutkaan Jumalan veri? Se oli jonku toisen veri. Kenen veri puhdistaa kaikesta synnistä paitsi Jumalan veri? Kenen verellä Jumala lunasti ihmiskunnan itselleen Golgatalla? Raamattuhan todistaa Jumalan olleen Kristuksessa ja sovittaen ihmiskunnan itsensä kanssa. Mutta Jeesuksen suonissa ei sinun mukaasi virrannutkaan Jumalan oma veri???
Jos Jeesus ei ole Jumala, Hänen verensäkään ei ole Jumalan veri. Jos Jeesus on Jumala, Hänen verensäkin on Jumalan veri.
Apostolien teot:
20:28 Ottakaa siis itsestänne vaari ja kaikesta laumasta, johon PYHÄ HENKI on teidät pannut kaitsijoiksi, paimentamaan HERRAN SEURAKUNTAA, jonka hän OMALLA VERELLÄNSÄ on itselleen ansainnut.
1 Piet 1:18 tietäen, ETTETTE OLE MILLÄÄN KATOAVAISELLA, ette hopealla ettekä kullalla, lunastetut turhasta, isiltä peritystä vaelluksestanne, vaanKRISTUKSEN KALLIILLA VERELLÄ,
Huomaatko että Jeesuksen veri EI OLE KATOAVAISTA!!!!
Hebr 9:11-14 Mutta kun Kristus tuli tulevaisen hyvän ylimmäiseksi papiksi, niin hän suuremman ja täydellisemmän majan kautta, joka ei ole käsillä tehty, se on: joka EI OLE TÄTÄ LUOMAKUNTAA, meni, ei kauristen ja vasikkain veren kautta, vaan OMAN VERENSÄ KAUTTA kerta kaikkiaan kaikkeinpyhimpään ja sai aikaan iankaikkisen lunastuksen.
Sillä jos kauristen ja härkäin veri ja hiehon tuhka, saastaisten päälle vihmottuna, pyhittää lihanpuhtauteen, kuinka paljoa enemmän on Kristuksen veri, hänen, joka iankaikkisen Hengen kautta uhrasi itsensä viattomana Jumalalle, puhdistava meidän omantuntomme kuolleista teoista palvelemaan elävää Jumalaa!
Jeesus tuli JUMALASTA. Silloin HÄNEN VERENSÄKIN ON JUMALASTA.
Taivaasta tullut Jumalan veri puhdistaa kaikesta synnistä. Mikään muuu veri ei voi puhdistaa syntejä.
Johanneksen evankeliumi:7:29 "Minä tunnen hänet, sillä hänestä minä olen, ja hän on minut lähettänyt."""Kun Jeesus kuoli ristillä ja vuodatti verensä mutta jos Hän ei ollutkaan Jumala, silloin Hänen verensä ei ollutkaan Jumalan veri? Se oli jonku toisen veri. Kenen veri puhdistaa kaikesta synnistä paitsi Jumalan veri? Kenen verellä Jumala lunasti ihmiskunnan itselleen Golgatalla? Raamattuhan todistaa Jumalan olleen Kristuksessa ja sovittaen ihmiskunnan itsensä kanssa. Mutta Jeesuksen suonissa ei sinun mukaasi virrannutkaan Jumalan oma veri???"
Jumala ei ole lihaa ja verta oleva ihminen. Jumalalla ei ole verta, joka voisi vuotaa. Oletko todella noin sekaisin?
Jumala on henki. Hengellä ei ole lihaa ja luuta eikä verta. Miten oikein "luet" eli ymmärrät Raamattua?
"Jumala sovitti maailman kristuksen kautta" eli Jumala antoi käytännössä sovituksen tehtävän pojalleen Jeesukselle kristukselle. Mikä tässä on niin vaikea ymmärtää? Kuka on saanut ajatuksesi ihan sekaisin, umpisolmuun? Mikä henki on tuollaisen umpisolmun ja Baabelin sekaannuksen takana?
2.Korinttolaiskirje:
5:18 Mutta kaikki on Jumalasta, joka on sovittanut meidät itsensä kanssa kristuksen kautta ja antanut meille sovituksen viran.
5:19 Sillä Jumala oli kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan, ja hän uskoi meille sovituksen sanan.
5:20 Kristuksen puolesta me siis olemme lähettiläinä, ja Jumala kehoittaa meidän kauttamme. Me pyydämme kristuksen puolesta: antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa.
5:21 Sen, joka ei synnistä tiennyt, hän meidän tähtemme teki synniksi, että me hänessä tulisimme Jumalan vanhurskaudeksi.
Jumala ja kristus on erotettu tässä ihan selvästi toisistaan niin kuin kaikkialla Raamatussa. "Jumala oli kristuksessa" on ihan eri asia kuin "kristus oli Jumala". Paavali ei sano, että "kristus oli Jumala ja sovitti..."
"Jumala oli kristuksessa" eli "isä oli pojassa" (Joh 14:9-11), mikä on aivan eri asia kuin sanoa, että "kristus on Jumala" tai "poika on isä". Jumala asui pojassaan Jeesuksessa pyhän hengen kautta niin kuin asuu minussa ja sinussa, jos sinussa pyhä henki olisi. Minä en ole Jumala, vaikka Jumala asuu minussa. Kristus ei ole Jumala, vaikka Jumala asuu hänessä.
Mikä tässä on taas niin vaikeaa, että sitä ei voi ymmärrä? Kuka on eksyttänyt sinut? Kuka on saanut ajatuksesi solmuun? - Usko.Toivonen
"kolme sammakkoa" kyselee:
>> Mikä tässä on taas niin vaikeaa, että sitä ei voi ymmärrä? Kuka on eksyttänyt sinut? Kuka on saanut ajatuksesi solmuun? >>
"Jaikalin" kirjoituksia seuranneena voin todeta, että "Jaikalin" on tosiaankin mahdotonta uskoa oppisi mukaisesti, toisistaan irti revittyihin Isään ja Poikaan.
Jaikal on tuonut esille sinullekin, että ilman Poikaa ei ole Isääkaään.
Ja sehän onkin Raamatun ilmoitus.
Sinun oppisi nm. "kolme sammakkoa"repii Jumalan kappaleiksi.
" minä heissä, ja sinä minussa - että he olisivat täydellisesti yhtä " ( Joh 14:23 ) - 3-sammakkoa
Usko.Toivonen kirjoitti:
"kolme sammakkoa" kyselee:
>> Mikä tässä on taas niin vaikeaa, että sitä ei voi ymmärrä? Kuka on eksyttänyt sinut? Kuka on saanut ajatuksesi solmuun? >>
"Jaikalin" kirjoituksia seuranneena voin todeta, että "Jaikalin" on tosiaankin mahdotonta uskoa oppisi mukaisesti, toisistaan irti revittyihin Isään ja Poikaan.
Jaikal on tuonut esille sinullekin, että ilman Poikaa ei ole Isääkaään.
Ja sehän onkin Raamatun ilmoitus.
Sinun oppisi nm. "kolme sammakkoa"repii Jumalan kappaleiksi.
" minä heissä, ja sinä minussa - että he olisivat täydellisesti yhtä " ( Joh 14:23 )"Ilman poikaa ei ole isääkään"
Teillä on todella eriskummallinen tapa vääntää vinoon pyhiä kirjoituksia; se minun täytyy tunnustaa. Tulkitsette lähes kaiken tätä aihetta sivuavan systemaattisesti väärin ennalta totena pitämänne opin tueksi. Ihan niin kuin tuokin siteeraamani lause osoittaa, sikäli kuin viittaat sillä Johanneksen ensimmäiseen kirjeeseen. (1Joh 2:18-28) Niin ilmeisesti teet, sillä samalla tavalla sitä kirjettä ovat muut virheellisesti tulkinneet.
On tietysti totta, että "ilman poikaa ei voi olla isääkään", sillä mies ei ole isä, jos hänellä ei ole poikaa. Mies voi olla kuitenkin mies, vaikka hänellä ei olisi poikaa. Jumala voi olla Jumala, vaikka hänellä ei olisi poikaa tai lapsia. Jumala on ollut aina Jumala, vaikka hänellä ei ole ollut aina poikaa eivätkä hänen luomansa enkelit ja ihmiset ole olleet aina olemassa. Poika on alkuisin isästä (Hebr 2:10-11) eli hänellä on alku niin kuin kaikilla luoduilla enkeleillä ja ihmisillä alku on. Isä on ainoa, jolla ei ole alkua, koska hän on luomaton iankaikkinen kaikkivaltias kaiken luoja, eikä ketään ole hänen rinnallaan ikuisena kaikkivaltiaana luojana.
Johannes ei väitä yhdessäkään kirjoitustensa kohdassa, että Jeesus kristus on ollut aina olemassa: että hänellä ei ole alkua. Johannes erottaa toisistaan isän ja pojan, Jumalan ja kristuksen, niin että sanoo poikaa kristukseksi, joka on lihassa tullut, mutta isää hän sanoo Jumalaksi, joka on tämän pojan maailman vapahtajaksi lähettänyt. Tämä jako toistuu kaikkialla Johanneksen kirjoituksissa, niin kuin myös muiden apostolien ja profeettojen kirjoituksissa. Myös Jeesus erotti itsensä isästä sanomalla nämä asiat ihan samalla tavalla: isä on yksin ainoa Jumala ja Jeesus kristus on hänen poikansa, jonka isä on lähettänyt. (Joh 5:44; 17:3)
Johannes kirjoitti evankeliuminsa sen vuoksi, että lukijat uskoisivat Jeesuksen olevan kristus, Jumalan poika, ja että heillä olisi iankaikkinen elämä uskon kautta hänen nimeensä. (Joh 20:31) Kaksi ensimmäistä kirjettään Johannes kirjoitti niitä harhaoppisia vastaan, jotka eivät uskoneet Jeesuksen kärsineen sielultaan ja ruumiiltaan ihmisenä kuolemaa, ja että Jumala on herättänyt hänet kuolleista. He eivät siis tunnustaneet sitä, että Jeesus on kristus, lihassa tullut Jumalan poika. Jos joku uskoo, että Jumala on lähettänyt oman poikansa syntiemme sovitukseksi ja maailman vapahtajaksi, niin hän on Jumalasta. Ne eivät ole Jumalasta, jotka eivät tätä asiaa todeksi tunnusta. (1Joh 2:1828; 4:1-5:21; 2Joh 1:7-11)
Antikristus ja villitsijä kieltää siis toisin sanoen sen, että Jeesus kristus on kärsinyt ihmisenä ristinkuoleman ja että Jumala on herättänyt hänet ylös kuolleista. He kieltävät Jumalan sanan todistuksen Jumalan pojasta, Jeesuksesta kristuksesta, Nasaretilaisesta. He kieltävät myös Jumalan todistuksen omasta pojastaan, sillä Jumala on todistanut pojastaan ja siitä, että hän on herättänyt hänet ylös kuolleista. Se, kenellä ei tätä todistusta sisäisesti itsessään Jumalan antaman hengen kautta ole, ei ole Jumalasta. Se, jolla tämä Jumalan sanan todistus Jumalan pojasta on, on Jumalasta, ja hänellä on iankaikkinen elämä, koska Jumalan sana pysyy hänessä, ja hän pysyy Jumalassa sen sanan kautta, joka hänessä asuu, ja sen hengen kautta, joka hänessä on. (1Joh 2:14, 24; 4:9-16) - 3-sammakkoa
Tunnustatko sen, että Jeesus kristus on ihminen ja että Jumala on herättänyt hänet ylös kuolleista? Jos et, niin et ole Jumalasta.
1.Korinttolaiskirje:
15:12 Mutta jos Kristuksesta saarnataan, että hän on noussut kuolleista, kuinka muutamat teistä saattavat sanoa, ettei kuolleitten ylösnousemusta ole?
15:13 Vaan jos ei ole kuolleitten ylösnousemusta, ei Kristuskaan ole noussut.
15:14 Mutta jos Kristus ei ole noussut kuolleista, turha on silloin meidän saarnamme, turha myös teidän uskonne;
15:15 ja silloin meidät myös havaitaan vääriksi Jumalan todistajiksi, koska olemme todistaneet Jumalaa vastaan, että hän on herättänyt Kristuksen, jota hän ei ole herättänyt, jos kerran kuolleita ei herätetä.
15:16 Sillä jos kuolleita ei herätetä, ei Kristuskaan ole herätetty.
15:17 Mutta jos Kristus ei ole herätetty, niin teidän uskonne on turha, ja te olette vielä synneissänne.
15:18 Ja silloinhan Kristuksessa nukkuneet olisivat kadotetut.
15:19 Jos olemme panneet toivomme Kristukseen ainoastaan tämän elämän ajaksi, niin olemme kaikkia muita ihmisiä surkuteltavammat.
15:20 Mutta nytpä Kristus on noussut kuolleista, esikoisena kuoloon nukkuneista.
15:21 Sillä koska kuolema on tullut ihmisen kautta, niin on myöskin kuolleitten ylösnousemus tullut ihmisen kautta.
15:22 Sillä niinkuin kaikki kuolevat Aadamissa, niin myös kaikki tehdään eläviksi Kristuksessa,
15:23 mutta jokainen vuorollaan: esikoisena Kristus, sitten Kristuksen omat hänen tulemuksessaan;
Jumala herätti kuolleista ylös "ihmisen kristuksen Jeesuksen, joka on välimies Jumalan ja ihmisten välillä". (1Tim 2:3-7) Yhden ihmisen, kristuksen Jeesuksen, vanhurskauden teko luetaan meille sovitukseksi ja vanhurskaudeksi ja pelastukseksi. (Room 5:10-21) Jeesus kristus on profeettojen, Jeesuksen ja apostolien todistuksen mukaan ihminen, ei isän vertainen Jumala, joka olisi luonut kaiken, mitä on olemassa. Jeesus kristus on Daavidin juurivesa, hänen sukuaan kuninkaallista sukulinjaa pitkin, Joosefin poika, aivan niin kuin Raamattu hänestä todistaa. (2Sam 7:8-16; Psa 89:20-38; Matt 1:1, 20; Mark 6:1-3; Luuk 1:32-35; 2:33, 41, 48; 3:23; Joh 1:45; 6:42; Apt 2:30; 13:22-23; Room 1:3; Ilm 5:5; 22:16) Jeesusta sanotaan Jumalan ja korkeimman pojaksi, koska Israelille luvatusta ikuisesta kuninkaasta ja kristuksesta on ennustettu, että hän on Jumalan poika ja Jumala on hänen isänsä. (2Sam 7:8-16; 1Aik 17:13; 22:10, 28:6-7)
Ne ennustukset, jotka luvatusta kuninkaasta on annettu, eivät toteutuneet kuningas Salmon eikä kenenkään hänen jälkeensä eläneen kuninkaan elämässä. Niinpä juutalaiset odottivat Salomoakin suurempaa kuningasta, jonka kuninkuus kestäisi ikuisesti, ja tämä kuningas olisi oleva se Mooseksen kaltainen profeetta, josta Herran enkeli oli ennustanut (5Moos 18:15-18; Apt 7:35-40) ja joka olisi myös se vaimon siemen, josta hän jo Edenin puutarhassa ennalta puhui (1Moos 3:5; Gal 4:4). Jeesuksessa kristuksessa kaikki nämä ennustuksen toteutuivat ja toteutuvat, kun hän saapuu toistamiseen ilman syntiä pelastukseksi häntä odottaville ja tuomioksi tälle maailmalle. (Hebr 9:24-28) - Usko.Toivonen
"Kolmelle sammakolle".
Kommenttini pohjasi kirjoitukseesi, jossa toteat:
>> Jumala asui pojassaan Jeesuksessa pyhän hengen kautta niin kuin asuu minussa ja sinussa, jos sinussa pyhä henki olisi. >>
Isä ei asu kenessäkään ilman Jumalan ainoaa poikaa, Ihmisen Poikaa, Jumalan Poikaa.
Siihen ilmoitin myös Raamatun ilmoituksen ( tosin väärän luvun )
" minä heissä, ja sinä minussa - että he olisivat täydellisesti yhtä " (Joh 17:23).
Jos siis sanot Jumalan asuvan sinussa, niin silloin Isä ja Poika asuvat sinussa Pyhässä Hengessä.
19. Niin he sanoivat hänelle: "Missä sinun isäsi on?" Jeesus vastasi: "Te ette tunne minua ettekä minun Isääni; jos te tuntisitte minut, niin te tuntisitte myös minun Isäni". ( Joh. 8. )
Ilman Poikaa sinussa, ei sinussa ole Isääkään.
- 3-sammakkoa
Te sanotte, että Jumalan Poika oli alussa isän tykönä ja Jumalan Poika oli Jumala. Johannes kirjoitti, että "alussa oli sana ja sana oli jumalan tykönä ja jumala oli sana". (Joh 1:1) Johannes ei siis sano, että "Jumalan Poika oli alussa Jumalan tykönä ja Jumalan Poika oli Jumala".
Te sanotte, että "Jumalan Poika tuli lihaksi", mikä tarkoittaa mielestänne sitä, että iankaikkinen henki, joka on Sana ja Jumalan Poika, tuli henkenä alas taivaasta Marian kohtuun ja puettiin liharuumiiseen, niin että se henki jäi asumaan siihen ruumiiseen, joka syntyi Mariasta jne.
Johannes kirjoitti, että "sana tuli lihaksi ja teki majan keskellemme ja me katselimme sen kirkkautta sen kaltaista kirkkautta kuin ainoalla pojalla on isältä ja hän oli täynnä armoa ja totuutta." (Joh 1:14) Johannes ei kirjoittanut, että "Jumala tuli lihaksi", sillä se Jumala, josta hän evankeliumin alussa kirjoitti, ei tullut lihaksi. Vain se sana, joka oli alussa Jumalan tykönä, tuli lihaksi, mutta Jumala itse ei tullut lihaksi.
Johannes kirjoitti sitten kirjeensä alussa myöhemmin, että he olivat kuulleet sitä sanaa, joka oli alussa Jumalan tykönä ja he puhuivat siitä elämän sanasta. (1Joh 1:1s.) Te sanotte, että se "elämän sana" on henkilö, Jeesus kristus, niin kuin myös se "sana", joka oli Johanneksen evankeliumin alussa Jumalan tykönä. Se "sana" ei ole kuitenkaan henkilö, mutta se sana todistaa henkilöstä ja on sen henkilön esikuva luomiskertomuksessa, joka oli tuleva maailman valoksi. (Joh 1:1-14; 1Moos 1:3-5) Se henkilö, josta "sana" todistaa, on käsin kosketeltava ja silmin nähtävä Jeesus kristus, Jumalan poika, mutta se "sana" ei ole henkilö, josta se sana todistaa.
Jumalan sana ja Jeesus kristus on erotettu toisistaan kaikkialla Raamatussa. Jeesusta kutsutaan yhden kerran nimellä "Jumalan sana" (Ilm 19:13) ja sana todistaa Jeesuksesta kristuksesta yhdessä veren, veden ja hengen kanssa. (1Joh 5:6-8) Jumalan sana ei ole Jeesuksen ja Johanneksen puheissa henkilö vaan se on Jumalan sana, abstraktio. Muutama esimerkki valaisee tätä asiaa.- 3-sammakkoa
Jumalan sana tuli Israelin tuomareille heidän tuomitessaan "jumalina" kansaa. (Joh 10:24-38; Psa 82:1, 6; 2Moos 4:16; 7:1; 18:12-27; 21:6; 22:8-9; 1Sam 2:25) Maailma on rakennettu Jumalan sanalla ja se on olemassa Jumalan sanan voimasta sen sijaan, että Jumala olisi luonut maailman Poikansa kautta ja pitäisi sitä koossa hänen kauttaan. (2Piet 3:5; Psa 33:6-9; Snl 3:19; 8:22-31; Jer 10:12; 51:15; 1Moos 1–2; Joh 1:1-10) Jeesus sai isältään Jumalan sanan, jota hän saarnasi ja antoi sen sanan opetuslapsilleen, niin että me uskomme nyt Jumalaan ja häneen sen sanan kautta, jonka hän sai isältään. (Joh 17: 6, 8, 14, 20; 12:44-50; 14:9-11; Hebr 1:1) Jeesus on kylvänyt Jumalan sanan sydämen peltoihin, jossa se voi kasvaa juurta ja tuottaa hyvää hedelmää, jos se jää sinne asumaan. (Luuk 8:4-15; Joh 14:23-24) Jos joku torjuu sanan pois luotaan ja hylkää sen, niin silloin sana ei ole hänessä pysyvästi. (Joh 5:38) Ne, jotka ottavat vastaan Jumalan sanan, pelastuvat syntymällä elävään toivoon hengestä Jumalan sanan kautta. (1Tess 1:5-6; 2:13; 1Piet 1:3, 21-25; Joh 3:1-12; Tiit 3:3-7; Hebr 6:17-20; Room 8:9-33)
Niin kuin Jumalan sanan todistuksesta näet, ei Jumalan sana ole henkilö. Jeesus kristus ja Jumalan sana ovat kaksi eri asiaa. Jumalan sana todistaa Jeesuksesta kristuksesta ja mekin todistamme hänestä, sillä meissä on profetian henki, joka on Jeesuksen kristuksen todistus. (Ilm 19:10; Joh 15:26-27; 1Joh 5:6-8) Se, joka pitää Jumalan sanan ja Jeesuksen kristuksen todistuksen, Jumalan käskyt ja Jeesuksen uskon, todistaa oikein Jumalasta ja hänen pojastaan: he tunnustavat uskoaan herran Jeesuksen ja apostolien tavoin. (Ilm 1:2, 9; 6:9; 14:12; 20:4; Mark 12:28-34; 5Moos 6:4-9; vrt. antikristuksen käsky ja todistus, Ilm 13:11-18; 16:13ss.; 2Tess 2; 2Kor 11:4; Jes 14:1-27; Hes 28:1-19) Jumalan lapset todistavat oikein Jumalasta ja hänen pojastaan Jeesuksesta kristuksesta, koska se voitelu, joka heissä on, on opettanut heitä ja Jumalan sana pysyy heissä. (1Joh 2:14, 20-27)
Me pysymme Jumalassa ja Jumala pysyy meissä, koska hän on antanut meille henkeään ja me uskomme, että Jeesus kristus on Jumalan poika ja että Jumala on lähettänyt hänet syntiemme sovitukseksi ja maailman vapahtajaksi. (1Joh 3:24-4:16) Me pysymme isässä ja pojassa, sillä me erotamme Raamatun opettamalla tavalla toisistaan Jumalan ja kristuksen, isän ja pojan. (1Joh 2:18-28; 4:1-5:21; 2Joh 1:7-11; Joh 5.44; 17:3; 20:17) Jumala asuu meissä henkensä kautta, niin kuin asuu pojassaan Jeesuksessa. Vain siten suurempi voi mahtua pienempään. (Joh 14:14-24; 17:11, 20-23; 10:34-38; 1:32-34; Matt 3:17) - 3-sammakkoa
Kristus meissä, kirkkauden toivo, on se uusi ihminen, joka meistä on tullut pyhän hengen uudistuksen ja osallisuuden kautta (Kol 1:27-30; 2:9-14; 3:10-11; Efe 1:10; 2:10-22; 4:24; 2Kor 5:17; Gal 6:15; Tiit 3:5); sen saman hengen osallisuuden kautta, joka vaikutti kristuksessa voimallisia tekoja ja ihmeitä sekä herätti hänet ylös kuolleista. (Matt 12:28, Room 8:9-16) Jumala on herättänyt kuolleista nousseiden esikoisena ylös poikansa Jeesuksen kristuksen ja on yhdistänyt hänessä yhdeksi uudeksi ihmiseksi kaikki ne, jotka taivaassa tai maan päällä ovat. (Efe 1:10; 2:10-22; Kol 1:13-23) Kaikki uudet ihmiset on Jumala sovittanut kristuksen ruumiin ja veren uhrin kautta itsensä kanssa. (Kol 1:13-23) Kaikki on luotu isässä Jumalassa: hänessä ja hänen kauttaan ja häneen. (Room 11:36) Hänestä kaikki saa alkunsa ja häneen me olemme luodut; hänestä kaikki saa nimensä ja myös poika on alkuisin hänestä. (1Kor 8:6; Efe 3:15; 4:6; Hebr 2:10-11)
Jeesus kristus on uskollinen ja totuudellinen todistaja ja uuden luomakunnan alku, koska Jumala on luonut hänen kuolleista herättämisen kautta uuden ihmisen ja uuden luomuksen, jollainen jokainen Jumalasta syntynyt lapsi on. (Ilm 1:5, 17-18; 2:8; 3:14; 22:13-16; 1Piet 1:3) Huomaa, että Johannes tai oikeammin se enkeli, joka näytti Jeesuksen kristuksen ilmestyksen Johannekselle (Ilm 1:1) ei sano Jeesuksen olevan "luoja" vaan hän sanoo Jeesuksen olevan "Aamen, uskollinen ja totuudellinen todistaja ja luomakunnan alku (luomisen alku)". (Ilm 3:14) Uskollinen ja totuudellinen todistaja, josta uusi luomakunta on saanut alkunsa Jumalan tekona, ei ole itse kaiken olevaisen luoja ja kaikkivaltias Jumala. (Efe 2:10-22; 1:10; Kol 2:11-14) Isä Jumala on kaiken luoja Kolossalaiskirjeessä ja Korinttolaiskirjeessä ja kaikissa vastaavissa kohdissa, joissa Jumalan on sanottu luoneen jotakin, sanansa kautta tai kristuksessa. (Joh 1:1-10; Kol 1:13-23; 1Kor 8:6; Room 11:31-36)
Heprealaiskirjeessä sanotaan Jumalan tehneen aikakaudet (aioonas) poikansa kautta sen sijaan, että sanottaisiin hänen luoneen tämän maailman hänen kauttaan. (Hebr 1:2; 11:3) Kristuksen ylösnousemuksesta ja pyhän hengen lähettämisestä opetuslapsiin alkoi uuden liiton historiallinen aikakausi. (Hebr 8:8-13) Se jatkuu kristuksen tulemuksen jälkeen tuhannen vuoden rauhan aikana. (Hebr 2:5ss.; Ilm 20:4-9) ja päättyy tämän maailman tuomion jälkeen ikuisuuteen (Ilm 21-22). Jakeessa Hebr 11:3 puhutaan Jumalan sanasta, jonka kautta aikakaudet ovat tulleet näkyvällä tavalla ilmi vasta jäljestäpäin: "uskon kautta me huomaamme (ymmärrämme, käsitämme) maailman aikakaudet Jumalan sanalla valmistetuiksi niin että katseltavat eivät ole tulleet näkyvistä". (Novum 4, s. 510 interlineaarin mukaan suomennettu) Koko luku puhuu profeetallisesta näkökyvystä ja ojentautumisesta profeetallisen sanan mukaan. - 3-sammakkoa
Sanoin äsken, että "kristus meissä on se uusi ihminen, joka meistä on tullut pyhän hengen uudistuksen ja osallisuuden kautta." Kristus on tietysti sitä ennen ja lähes kaikissa Raamatun kohdissa myös henkilö, Nasaretilainen Jeesus, joka on antanut itsensä edestämme lunnaiksi ja syntien sovitukseksi kuolemaan ristillä. (Apt 4:10-12; Kol 2:1-8) Kaikki eivät ole kristuksia, vaikka kristus meissä kaikissa uskon kautta asuu (Efe 3:14-21) ja kirkastuu meissä hänen tulemuksessaan (Kol 1:27-20; 2Tess 1:5-11). On vain yksi herra Jeesus kristus, Nasaretilainen, mutta hän on samalla uuden ihmisen arkkityyppi eli esikuva tai malli, jonka kaltaiseksi Jumala on tehnyt ja on tekevä kaikki lapsensa, kristuksen omat. Meistä tulee täydellisesti kristuksen kaltaisia, kun hän saapuu ja me näemme hänet sellaisena kuin hän on. (1Joh 3:2) Silloin Jumala on oleva kaikki kaikissa, niin kuin hän kaikki kristuksessa on. (1Kor 15:12-28; Efe 3:14-21; 1:20-23; Kol 1:19-2:9)
Me muutumme jo nyt Jumalan kuvan eli kristuksen kaltaisiksi, sillä Jumala muuttaa meitä henkensä kautta, jonka on pannut meihin asumaan. Jumala on itse henki, joka muuttaa meitä hänen poikansa Jeesuksen kristuksen kaltaisuutta kohti. (Joh 4:24; 2Kor 3:16-18) Jeesus kristus on ihmisenä täydellinen Jumalan kuva ja hänen kirkkautensa säteily, koska hän ei tehnyt koskaan syntiä eikä tee koskaan syntiä. (2Kor 4:4; Kol 1:15; Hebr 1:3) "Jumalan kuvalla" tarkoitetaan Raamatussa aina ihmistä, ei koskaan Jumalaa tai enkeliä. Niinpä sen sanan käyttö Jeesuksesta todistaa hänet ihmiseksi, joka on Jumalan kaltaiseksi luotu. (1Moos 1:26-27; 1Kor 11:7; Jaak 3:9) Israelille luvatulla Daavidin pojalla, Jeesuksella, olisi Jumalan kaltaisena ja siten sisällisen ihmisensä puolesta Jumalan muotoisena ollut oikeus nousta kuninkaana hallitsemaan Israelia, mutta hän kieltäytyi siitä kunniasta ja antoi meille esimerkin Jumalan nöyrästä palvelijasta, joka on kuuliainen hamaan kuolemaan asti. (Fil 2:5-11) Tällä tavalla Paavali on tarkoittanut kirjeidensä sanoman ymmärrettäväksi, yhtä pitävästi kaiken muun Raamatun ilmoituksen kanssa. - 3-sammakkoa
Paavalin kirjeissä on paljon vaikeatajuisia kohtia, joita moni vääntää vinoon omaksi kadotuksekseen ja niiden tuhoksi, jotka niitä kohtia virheellisesti tulkitsevat ja väärentävät Jumalan sanan opetuksen tärkeimmän kohdan: kristuksen opetuksen Jumalasta ja suurimmasta rakkauden käskystä. (2Piet 3.14-18; Mark 12:28-34; 5Moos 6:4-9; Joh 13:33-35, 2Joh 1:7-11; 1Joh 4:1-5:13) Heille ei riitä vain se, että he ovat ymmärtäneet väärin Raamattua ja opettavat muita virheellisesti vaan he myös tuomitsevat sanoillaan Raamattua oikein ymmärtävät veljet kadotuksen lapsiksi. Se, jos mikä, kertoo siitä, että he ovat väärän hengen omat ja toimivat murhan sekä valheen hengen vaikutuksen alaisina. (1Joh 3:13-16) Sen sijaan, että he rakastaisivat Jumalasta syntyneitä, sanovat he meitä paholaisen lapsiksi ja saatanan asialla oleviksi eksyttäjiksi, vaikka ovat itse eksyneet pois totuudesta. (1Joh 3:24-4:16) Antakoon Jumala heille anteeksi, sillä he eivät tiedä, mitä he tekevät ja minkä varmaksi väittävät.
Yksi vaikeatajuinen asia Paavalin kirjeissä on hänen tapansa puhua kristuksesta sekä Nasaretilaista Jeesusta tarkoittavalla tavalla että myös pyhän hengen vaikutuksena Jumalan lapsissa. Jälkimmäinen tapa tulee ilmi mm. Kolossalaiskirjeen alussa jakeissa 1:27-30. "Kristus meissä, kirkkauden toivo" on se lopputulos, jota kohti me olemme nyt matkalla: täydellinen kristuksen kaltaisuus. Tällä ei viitata sukupuoleen, ikään tai kansalaisuuteen, sillä kaikki ovat yhtä kristuksessa Jeesuksessa, meidän herrassamme. Me olemme Aabrahamin siementä, joka on kristus. (Gal 3:29) Paavali puhuu "siemenestä" yksikössä ikään kuin lupaukset olisi annetut vain yhdelle henkilölle, Jeesukselle, niin kuin ne ovatkin hänelle annetut: kristuksessa kaikki kansat tulevat siunatuiksi. (Gal 3:16; 1Moos 12:3; 18:18) Samasta lupauksesta ovat osallisia kaikki ne, jotka saavat siunauksen yhdessä kristuksen kanssa. (Gal 3:13-29; 4:1-31; jne. Hebr 2:5-18)
Vaikka kristus on vain yksi henkilö, niin hän on samalla myös esikuva kaikista Jumalan lapsista, jotka saavat autuuden periä yhdessä hänen kanssaan. Osallisuus samasta pyhästä hengestä kuin joka vaikutti Jeesuksessa, on tehnyt meistä kristuksen kanssaperillisiä ja lupauksen lapsia. (Room 8:9-16; Efe 1) Me olemme kuolleet yhdessä kristuksen kanssa ja heränneet hengen uudistuksen kautta uuteen elämään hänen kanssaan. (Room 6; Efe 2) Paavali puhuu uudesta ihmistyypistä kristuksena erityisesti roomalaiskirjeen kuudennessa luvussa ja efesolaiskirjeessä, mutta myös muualla. Me olemme pukeneet päällemme uuden ihmisen, kristuksen, ja me pukeudumme häneen lisää pyhityksen edistyessä. (Gal 3:27; Kol 1:9-11; Efe 4:24) Uuden ihmisen päälle pukeminen ja kristuksen päälle pukeminen ovat siis sama asia. Sillä tarkoitetaan sisäisen ihmisen mielenmuutosta, jonka vaikuttaa omissa lapsissaan pyhän hengen ja sanansa kautta. Lopputulos nähdään tulevassa maailmassa, jossa Jumala on levittänyt telttamajansa ihmisten päälle ja asuu kaikkena Jumalan täyteytenä sydämissämme pyhän hengen kautta. Jumala meissä ja me Jumalassa. (Ilm 21:3; 7:15)
"Kaikki ja kaikissa on kristus" tarkoittaa pyhän hengen uudistuksen kautta tapahtuvaa Jumalan täyteyden lisääntymistä meissä. (Kol 3:9-11; Efe 3:14-21) Jeesus on ihmisenä täynnä Jumalan kaikkea täyteyttä ja niin mekin olemme lopulta sitä täynnä. (Kol 1:19; 2:9; 1Kor 15:28) Kristuksen täydellisesti päälleen pukenut ihminen on niin Jumalan hengen täyttämä, että ei tee enää syntiä. Hän on täydellisesti samanlainen kuin Jeesus kristus. (1Joh 4:17) Jos joku saavuttaa sen täydellisyyden ennen kristuksen tulemusta, niin hyvä hänelle ja hänen läheisilleen, mutta minä olen vasta matkalla sitä kohti ja toivon saavuttavani sen täyteyden ruumiin ylösnousemuksessa, jos en sitä ennen sitä saavuta. (1Joh 3:2) Tällä hetkellä sen saavuttaminen näyttää toivottomalta ja panen sen vuoksi täyden toivon siihen armoon, joka tarjotaan meille kristuksen ilmestymisessä. (1Piet 1:1-13) Kristus kirkastuu silloin pyhissä ja on ihmeteltävä kaikissa uskovissa. (2Tess 1:10-12) - 3-sammakkoa
Uusi ihminen on lopulta täysin samanlainen kuin Jeesus kristus: synnitön ja vanhurskas, kaikessa Jumalan tahdon mukaan elävä ihminen. Se "toinen ihminen" tai "viimeinen ihminen", joka on mielletty kristukseksi siinä kohdassa, jossa Paavali opettaa ruumiin ylösnousemuksesta (1Kor 15:45-47), on myös kuva uudesta ihmistyypistä eikä vain todistus yhdestä ihmisestä, Nasaretilaisesta Jeesuksesta. On totta, että tämä yksi ihminen, Jumalan poika Jeesus, on oleva "herra taivaasta", kun hän saapuu toistamiseen maailmaan ja herättää Jumalalta saamansa sanan kautta kuolleet isän tahdon mukaan tuomittaviksi (Joh 5:17-30; Apt 17:31), mutta hän on herranakin vain ihminen ja eläväksi tekevänä henkenä isän kuolleista herättämä esikoinen, aivan niin kuin Paavali kirjeessään on aiemmin kertonut (1Kor 15:12-23). Paavali sanoo Jeesuksen olevan ihminen eikä isän vertainen Jumala, ja hän sanoo sen selvästi: "toinen ihminen on (herra) taivaasta". (j. 47) On todella erikoista, että tällaista kohtaa on käytetty sen asian todistamiseen, että Jeesus olisi isän vertainen Jumala, kun Paavali todistaa Jeesuksen olevan ihminen!
Me olemme hengestä Jumalan sanan kautta syntyneinä Jumalan lapsina uuden ihmistyypin edustajia ja siten kristuksen kohtaloyhteyteen kytketyt. Me olemme kuolleet kristuksen kanssa, niin että saamme myös elää hänen kanssaan; jos kärsimme hänen kanssaan niin saamme myös hallita hänen kanssaan. (Room 6:8, 2Kor 5:14; 2Tim 2:11; Gal 5:24-6:14) Paavali oli niin pitkälle kohtaloyhteydessä kristuksen kanssa, että sanoi: "Minä olen kristuksen kanssa ristiinnaulittu, ja minä elän, en enää minä, vaan kristus elää minussa; ja minkä nyt elän lihassa, sen minä elän Jumalan pojan uskossa, hänen, joka on rakastanut minua ja antanut itsensä minun edestäni." (Gal 2:19-20) Ja vielä: "kristus puhuu minussa" ja "on teissä voimallinen". (2Kor 13:3-5)
Kaikki nämä sanat viittaavat uuteen ihmiseen, jossa vaikuttaa se sama Jumalan henki, joka herätti Jeesuksen ylös kuolleista. (Room 8:9-16) Sitä henkeä sanotaan kristuksen hengeksi (1Piet 1:11), Jeesuksen hengeksi (Apt 16:7), Eliaan hengeksi (Luuk 1:15-17; 2Kun 2:9-18), sinun pyhäksi hengeksi (Apt 5:3) ja se on se henki, jota Jumala otti Moosekselta ja jakoi sitä Israelin vanhimmille (4Moos 11:13, 17; Jes 63:10-11). Me olemme yhteydessä isään ja poikaan Jumalan pyhän hengen kautta. (1Joh 1:1-7; 3:24; 4:9-16; Joh 14:14-24; 17:11, 20-23; 1Kor 6:17; Efe 4:30; 1:13-14) Tätä yhteyttä kuvataan sellaisilla sanoilla kuin "Jumala asuu meissä" ja "kristus asuu meissä". (1Joh 4:9-16; Efe 3:14-21) Se on elimellistä yhteyttä kristuksen kautta Jumalaan, jota ei pidä ymmärtää avaruusgeometrisesti.
Suurempi Jumala ei mahdu pienempään ihmiseen muuten kuin hengen kautta ja sen välityksellä, niin kuin isä asui pojassaan Jeesuksessa tämän "lihan päivinä". (Joh 1:32-34; 10:34-38; 14:9-24; 17:11, 20-23) Samalla tavalla isä on asunut ja asuu myös muissa lapsissaan sen jälkeen, kun Jeesus meni isän tykö taivaaseen. (1Joh 4:9-16; Joh 16:7-15) Me emme ole silti Jumala, vaikka Jumala asuu meissä eikä Jeesuskaan ole Jumala, vaikka isä asuu hänessä ja "Jumala oli kristuksessa" (2Kor 5:18-21; Joh 14:9-11). - 3-sammakkoa
Paavali kuvasi meidän yhteyttämme Jumalaan ja kristukseen käyttämällä siitä ruumis-vertausta. Me olemme seurakuntana kristuksen ruumis ja hänen ruumiinsa jäseniä, kristus on seurakunnan pää ja Jumala on kristuksen pää. (1Kor 12:12-27; 11:3; Room 12) Tällä vertauksellaan Paavali kuvaa hierarkiaa Jumalan valtakunnassa ja hengen yhteyttä Jumalan, kristuksen ja seurakunnan välillä. Isä on ylin ja korkein auktoriteetti, ainoa Jumala, kaikkivaltias ja kaiken luoja. Jeesus kristus on hänen poikansa ja meidän herramme, enkelien yläpuolelle korotettu kuningas. (Hebr 1–2; 1Piet 3:22; Efe 1:20-23)
Jumalan lapset ovat sitten keskenään tasavertaisia kristuksen kanssaperillisiä. Ei ole suurempaa eikä pienempää vaan kaikki palvelevat toisia Jumalan antamilla armolahjoilla yhteisen hyvän saavuttamiseksi. Apostolien ajan seurakunnassa ei ollut hierarkkisen johtamisen mallia eikä uskovia ollut jaettu maallikoihin ja virkapappeihin. Se kaikki on seurausta luopumuksesta, joka sai alkunsa varhaisten kirkkoisien toiminnasta ja huipentui katolisen kirkon tyrannian aikakauteen. On vain yksi muiden yläpuolelle korotettu hallitsija ihmisten joukossa: hän on Jeesus kristus, meidän herramme.
Jeesus puhui samasta asiasta kertomalla vertauksen viinipuusta ja sen oksista. Isä on viinitarhuri, Jeesus on viinipuu ja opetuslapset ovat oksia. (Joh 15) Oksan täytyy olla elimellisesti yhtä puun rungon kanssa tai muuten se kuolee: se ei saa vettä. Jos joku ei pysy kristuksessa, niin hän ei saa pyhää henkeä, koska Jumala antaa pyhää henkeä vain niille, jotka tulevat hänen tykönsä Jeesuksen kautta ja antavat hänen olla välimiehenä Jumalan ja ihmisten välillä. (Joh 14:6; Efe 2:10-22; 1Tim 2:3-7) Ilman poikaa ei kukaan ole yhteydessä isään Jumalaan ja sitä Johannes tarkoitti varoittaessaan niistä, jotka kielsivät Jeesuksen. (1Joh 2:18-28; 4:1-5:13; 2Joh 1:7-11) Jos joku kieltää Jeesuksen kärsineen sielultaan ja ruumiiltaan ihmisenä kuoleman ristillä, niin hän kieltää myös sen, että Jumala on herättänyt hänet ylös kuolleista ja ottanut tykönsä taivaaseen. Niinpä sen asian kieltävällä ei voi olla myöskään pyhää henkeä, koska se ei voinut tulla opetuslapsiin asumaan ennen kuin Jeesus olisi kirkastettuna isän tykönä taivaissa. (Joh 7:37-39; 14:14-24; 16:7-15; Apt 2:12-38)
Paavali puhui vastaavan vertauksen oliivipuista. (Room 11:11-25) Pakanakristityt ovat villinä kasvavia oliivipuita, mutta Israel on viljelty oliivipuu. Pakanat on oksastettu viljeltyyn oliivipuuhun eli Israelin hengelliseen jäännökseen, josta seurakunta alussa muodostui: kaikki ensimmäiset kristityt olivat juutalaisia syntyperältään. Öljypuu ei ole kuitenkaan mitään ilman sitä kannattavaa juurta, joka kuvaa tässä vertauksessa kristusta. Meidän tulee juurtua kristukseen ja perustaa kaikki elämämme häneen. (Kol 2:1-9; 1Kor 3:11-23) Olemme siten täysin Jeesuksesta riippuvaisia, mitä hyvän hedelmän tuottamiseen tulee. (Joh 15:1-16) Jeesus ei tarkoittanut vertauksellaan sitä, että hän on isän vertainen kaiken luonut kaikkivaltias Jumala. Hän tarkoitti sitä, että vain hänen kauttaan on mahdollista olla yhteydessä isään ja juoda pyhää henkeä, tuottaa hyvää hedelmää. (Joh 14:1-24; 16:7-15; 2Kor 1:18-24; 1Kor 12:12-27) - 3-sammakkoa
Näin on tullut toteen näytettyä se, että kristus on uuden ihmisen arkkityyppi sen lisäksi, että hän on Nasaretilainen Jeesus, johon me uskomme, ja jonka kautta me uskomme isään Jumalaan. (1Piet 1:21; Joh 12:44-50; 14:1-11) Sen vuoksi puhutaan kristuksen mielestä (1Kor 2:16; 1Piet 4:1), kristuksen hengestä (Room 8:9-16; 1Piet 1:11), kasteesta kristukseen yhdessä hengessä, kristuksen ympärileikkauksesta hengessä ja hengellisestä juomasta sekä ruoasta, joka on kristus. (1Kor 10:1-13; 12:12-13; Kol 2:12-13; Room 2:28-29) Näillä sanoilla kuvataan Jumalan pyhän hengen vaikutusta uudessa ihmisessä ja uuteen ihmiseen, ensin vanhan liiton esikuvina ja sitten uuden liiton todellisuutena.
Meillä on pyhässä hengessä yhteys kristuksen Jeesuksen kautta isään Jumalaan, sillä meissä kaikissa vaikuttaa sama henki ja Jumala on antanut poikansa meille välittäjäksi meidän ja hänen välilleen. (1Joh 1:1-7; 1Tim 2:5; Efe 2:10-22; 1:10) Niinpä me teemme kaiken välittäjän eli herran Jeesuksen kristuksen nimessä ja kiitämme meidän taivaallista isäämme, joka on yksin ainoa totinen Jumala ja Jeesuksen kristuksen Jumala ja isä. (Kol 3:17; Joh 5:44; 17:3; 20:17; Efe 1:3; Ilm 3:12) Hänen isänsä, joka on uutena ihmisenä tullut taivaasta saatuaan pyhän hengen olemaan pysyvästi hänen kanssaan, niin että isä asuu pojassaan pyhän hengen kautta. (Joh 1:32-34; 10.34-38; 14:9-11; 14.14-24; 17:11, 20-23; Luuk 3:21-22) Tämän poikansa isä tahtoo ilmaista jokaisessa lapsessaan: kristuksen meissä. (Gal 1:16; vrt. 4:19; 1Kor 4:15; Kol 1:17-20)
"Mutta hänelle, joka voi varjella teidät lankeamasta ja asettaa teidät nuhteettomina, riemuitsevina, kirkkautensa eteen, hänelle, ainoalle Jumalalle ja meidän pelastajallemme herramme Jeesuksen kristuksen kautta, hänelle kunnia, majesteetti, voima ja valta ennen kaikkia aikoja ja nyt ja iankaikkisesti! Amen." (Jda 1:24-25)
- totuus_voittaa
Tämän ketjun otsikko sanoo kaiken: "Jeesus Kristus meille kaikkiriittävä Jumala"
Jumalaa ei tälläisellä ihmisellä ole, eikä hän Jumalaa edes tarvitse koska hänellä on jo kaikki mikä hänelle riittää: oma oppi ja loputtomat sepustukset.
Sanassa on yksi Herra, ja on yksi Jumala (Ef 4: 5-6). Jumala on yksi ja ainoa (Markus 12: 29, 32, Joh 17:1-3 Joh 5:44). Paavali kirjoittaa että MEILLÄ ON VAIN YKSI JUMALA, ISÄ (1 Kor 8:6)
Uskosta luopunut kristikunta on jo yli tuhat vuotta sanonut että ei ole yksi ja ainoa vaan että on kolme. Alkuseurakunnalla oli vain yksi Jumala, Isä, ja vain yksi Herra, Jeesus Kristus. (1 Kor 8:6). Ei ollut kolminaisuutta eikä ollut Jumalaa nimeltä Jeesus.
Sen kenen Jeesus sanoo olevan "minun Jumalani ja TEIDÄN Jumalanne" (Joh 20:17) luulisi ratkaisevan kysymyksen siitä kuka on Jeesuksen seuraajan Jumala, mutta "Jeesus on Jumala" harhaoppisille ei kelpaa uskoa ei Jumalaa ei Jeesusta eikä Jumalan ja Jeesuksen apostoleja. Kelpaa vain vääristellä ja väärentää Jumalan Sanaa ja valehdella päivästä toiseen.
Viimeistä sanaa ei asiassa ole vielä sanottu, mutta se on varmaa että viimeisen sanan sanoo Jumala, eikä Paavi tai helluntailaisten talvipäivät.
Miten silloin käy kristikunnan? Käy niinkuin Raamatussa lukee. Kaikki tulevat tietämään kuka on Jumala, yhtään "Pyhän Kolminaisuuden" palvojaa ei ole enää jäljellä. Tämän voi nähdä Ilmestyskirjasta (Ilm 5:13) - 3-sammakkoa
Sana "logos" ei ole henkilö Johanneksen evankeliumin alussa. Sen on tulkittu olevan henkilö, koska Johannes ennusti kristuksesta ja käytti ennustuksen esikuvana "sanaa" ja sen "valoa", jotka tulisivat maailmaan kristuksessa Jeesuksessa, hänen persoonassaan. Vanhan testamentin kirjoituksissa "sana" ei kuitenkaan ole henkilö, kun luomisesta puhutaan. Se on sama asia kuin "viisaus", jonka Jumala omisti alussa ennen maailman luomista. Jumala on luonut sanansa kautta, sanallaan ja viisaudellaan kaiken, mitä on. Pietari todisti oikein, kun sanoi Jumalan luoneen sanan kautta tämän maailman. (2Piet 3:4-5) Maailma on olemassa ikivanhastaan Jumalan sanan voimasta, sillä Jumala on luonut kaiken sanallaan, viisaudellaan ja voimallaan, niin kuin on kirjoitettu. (1Moos 1-2; Psa 33:6-9; Snl 3:19; 8:12-36; Jer 10:12; 51:15; Joh 1:1-14, 2Piet 3:4-5) Mikään näistä abstraktioista ei ole henkilö. Sana on esitetty Johanneksen evankeliumin alussa personoituna, vaikka se ei ole henkilö, niin kuin se ei henkilö Vanhassa testamentissa ole. Samalla tavalla on personoitu viha, rakkaus ja synti, vaikka ne eivät ole henkilö. (Jaak 1:20; 1Kor 13; Room 7:17, 20)
"Alussa oli sana ja sana oli Jumalan tykönä ja Jumala oli sana." (Joh 1:1) Se sana (logos) on kaikkialla muualla Raamatussa "Jumalan sana" sen sijaan, että olisi henkilö. Myös Johannes sanoo sitä logosta muualla Jumalan sanaksi sen sijaan, että se olisi henkilö: se sama logos, joka oli alussa Jumalan tykönä ja asuu nyt pysyvästi opetuslapsissa. (1Joh 2:7, 14; Joh 14:23-24) Muissa se sana ei pysyvästi asu, vaikka voi olla heidän huulillaan. (Joh 5:38) Jeesus on kylvänyt sen sanan sydänten peltoon ja opetuslapsissa se kasvaa juurta ja tuottaa hyvää hedelmää isän Jumalan kunniaksi. (Matt 13:1-23; Luuk 8:4-15) Muut eivät ota sitä sanaa vastaan ja jäävät siten hedelmättömiksi, vaikka olisivat sanan kuulleet. Valitut ottavat sen sanan vastaan ja syntyvät hengestä sanan kautta Jumalan lapsiksi. (Joh 1:12-13; 3:1-12; 1Tess 1:5-6; 2:13; 1Piet 1:3, 21-25)
Jeesus kristus ei ole Jumalan sana. Jumalan sana ja Jeesus kristus ovat kaksi eri asiaa. Jeesus on henkilö, mutta Jumalan sana ei ole henkilö. Se sana, joka oli alussa Jumalan tykönä, on se sama sana, jonka isä antoi pojalleen ja sitä ennen valituille palvelijoilleen profeetoille tai Israelin tuomareille. (Joh 10:35; 12:44-50; 14:9-11, 23-24; Hebr 1:1) Poika antoi sen sanan sitten opetuslapsilleen ja me uskomme sen sanan kautta Jumalaan ja Jeesukseen. (Joh 17:6, 14, 17, 20; 20:29-31) Se sana ei ole henkilö, mutta se kertoo henkilöstä: Jeesuksesta kristuksesta, meidän herrastamme, Jumalan pojasta. Hänessä sana on tullut täydellisesti lihaksi. Kristus on tullut meille viisaudeksi Jumalalta, vanhurskaudeksi, lunastukseksi, pyhitykseksi ja pelastukseksi. (1Kor 1:30-31)
Jeesuksessa kristuksessa asuu jumaluuden koko täyteys ruumiillisesti. Hänessä ovat kaikki tiedon ja viisauden aarteet kätkettynä. (Kol 1:19-2:9) Sana on tullut täydellisesti lihaksi kristuksen persoonassa, mutta se sana ei itse ole persoona. Se, mitä "sana tuli lihaksi" tarkoittaa, on monitulkintainen asia. Johannes puhui sitä ennen Jumalan lapseksi syntymisestä sanan vastaanottamisen kautta. (Joh 1:12-13) Sanan lihaksi tuleminen voi tarkoittaa sen vuoksi sitä, kun kristus syntyy evankeliumin sanan kuulleen ihmisen sydämessä, kun sana sulautuu uskossa häneen ja jää pysyvästi asumaan häneen. (Gal 4:19; 1Kor 4:15; Hebr 2:2; 1Joh 2:7, 14, 24; Luuk 8:4-15; Joh 14:23-24; Efe 3:14-21) Vaikka se tarkoittaisi Jeesuksen syntymistä äitinsä Marian kohdusta, niin se ei todista Jeesuksen olleen isän tykönä ennen maailman luomista tai sitä, että Jeesus on syntynyt neitsyestä.- 3-sammakkoa
Sanaa monogenes on käytetty Raamatussa vanhempiensa ainoasta lapsesta tai lapsesta, joka on ainoa laatuaan. Sitä on käytetty jälkimmäisessä merkityksessä Iisakista, joka on kristuksen esikuva. (Hebr 11:17-19, 1Moos 22:2, 12) Iisak oli Aabrahamin poikien joukossa ainoa laatuaan, sillä vain hän syntyi "hengen mukaan" eli lupauksen voimasta. (Gal 4:19-31) Vain Iisak on kristuksen esi-isä sukuluettelon mukaan, eivät muut Aabrahamin pojat. (1Moos 12:3; 18:18; 25; Matt 1:1) Aabraham oli valmis uhraamaan vain Iisakin ainoana poikanaan, koska uskoi Jumalan herättävän hänet ylös kuolleista. Jeesus on samalla tavalla Jumalan "ainoa" poika kuin Iisak, hänen esikuvansa. Sana "monogenes" ei viittaa neitseestä syntymiseen eikä siihen, että Jeesus olisi syntynyt Jumalan esikoispoikana ennen maailman luomista.
Jumalan sanat kristukselle "Sinä olet minun poikani, tänä päivänä minä sinut synnytin" puhuvat edeltä siitä, että Jumala oli herättävä oman poikansa ylös kuolleista. (Psa 2:7) Paavali ja Heprealaiskirjeen kirjoittaja ymmärsivät tämän asian oikein todistaessaan kristuksen ylösnousemuksesta. (Apt 13:33; Hebr 1:5; 5:5 lue laajempi asiayhteys Apt 13:22-41; Hebr 1:4-2:9; 5:4-11) Jumala ei sano synnyttäneensä omaa poikaansa ennen maailman luomista muinaisina aikoina eikä silloin, kun Jeesus sikisi Marian kohdussa ja syntyi ihmiseksi. Jumala puhui tässä Psalmissa jo edeltä poikansa herättämisestä ylös kuolleista. Suomalaisesta lukijasta kuulostaa ensin oudolta, miten kuolleista herättäminen voisi olla "synnyttämistä", mutta sitä Jumala näillä sanoillaan jopa kolmiyhteiseen jumalaan uskovien teologien mielestä tarkoittaa. Suuri yleisö on tästä asiasta tietämätön, koska ei ole opetusta saanut.
Jeesus sanoi kuolleista heräämistä ja kuolemattomaan sekä katoamattomaan ruumiiseen pukeutumista "uudestisyntymiseksi". (Matt 19:28) Uudestisyntyminen on siten kaksivaiheinen tapahtuma niin kuin myös pelastuminen. Me olemme uudestisyntymisen pesun ja pyhän hengen uudistuksen kautta vasta toivossa pelastetut siihen asti, kunnes ruumiimme nousee ylös ja muuttuu kuolemattomaksi sekä katoamattomaksi kirkastetuksi ruumiiksi. (Tiit 3:5; Room 8:17-33; Hebr 6:17-20; 1Tess 4:13-18; 1Kor 15:12-58) Jumala on uudestisynnyttänyt meidät elävään toivoon hengestä sanansa kautta. (1Piet 1:3, 21-25; Joh 3:1-12) Jumalan lapset syntyvät siten ensin hengestä sanan kautta elävään toivoon (sana juurtuu sydämeen ja tuottaa hyvää hedelmää, Luuk 8:4-15; Joh 14:23-24) ja sitten ruumiin ylösnousemuksessa se toivo saa täyttymyksen ja me pelastumme lopullisesti synniltä sekä sen aiheuttamasta kuolemasta.
Joh 3:13-17 kertoo siitä, miten Jumala antoi ainoan (monogenes) poikansa maailman pelastamiseksi. Hän antoi poikansa kuolla ristillä ja herätti hänet ylös kuolleista, mihin tämä kohta viittaa. Jeesus on kirkastettu sen jälkeen, kun Jumala herätti hänet ylös kuolleista ja otti tykönsä taivaaseen. (Joh 7:37-39; Hebr 2:8-9) Niinpä se kirkkaus, jota Johannes ja Jaakob ja Pietari katsoivat, oli sitä kirkkautta, joka ainoalla pojalla on isältä kuolleista herätetyksi tulemisen jälkeen. (Joh 1:14) He näkivät sen kirkkauden ilmestyksessä jo ennen kuin Jumala oli herättänyt kristuksen kuolleista ja ottanut hänet tykönsä taivaaseen. (Matt 17:1-8) - 3-sammakkoa
Jumala on suunnitellut jo ennen maailman luomista pelastavansa valitut herättämällä poikansa ylös kuolleista. (Efe 1, 2Tim 1:8-11; Room 8:24-33; 1Piet 1:1-5) Jeesuksella oli kirkkaus isältä jo ennen maailman luomista, mutta se kirkkaus oli isän mielessä ja ajatuksissa, ei siten, että Jeesus olisi ollut Jumalan Poikana isän tykönä ennen kuin maailma olikaan. (Joh 17:5) Jeesuksen kuninkuuden alkuperä on myös muinaisuudessa, iankaikkisissa ajoissa, koska Jumala on nähnyt poikansa jo edeltä tulevan maailman kuninkaana ja herrana. (Mka 5:1ss.) Mikään Raamatun kohta ei todista Jeesuksen olleen isän tykönä ennen maailman luomista ja syntymistään ihmiseksi äitinsä Marian kohdusta.
Jeesus ei ole ilmestynyt profeetoille enkelinä tai miehenä Vanhan testamentin aikana. Aabrahamille ilmestynyt "kirkkauden Jumala" (Apt 7:2) on herran enkeli: se sama enkeli, joka ilmestyi myöhemmin Iisakille ja Jaakobille sekä lopulta Moosekselle. Se enkeli oli ilmestynyt ensin nimellä "Jumala kaikkivaltias", mutta Moosekselle hän ilmestyi nimellä Jahve ("hän on"). (1Moos 12:3; 17:1; 35:11; 48:3; 2Moos 3:1-15; 6:2-3) Se enkeli ennusti tulevasta Mooseksen kaltaisesta profeetasta, mutta ei ole hän: se enkeli ei ole Jeesus kristus, meidän herramme. (5Moos 18:15-18; Apt 7:20-53) Se enkeli sanoi nimekseen "Minä olen se, joka minä olen" ja "minä olen", mutta se enkeli ei ole Jeesus kristus, joka sanoi myös "minä olen se, joka minä olen" ja "minä olen". Kuka tahansa voi sanoa nuo sanat olematta sama henkilö kuin se enkeli, joka puhui Moosekselle tai Jeesus kristus, meidän herramme ja Jumalan ainoa poika.
Jos tutkit huolellisesti Raamattua, niin huomaat tämän asian todeksi. Moosekselle puhunut enkeli ei ole se profeetta, joka oli syntyvä myöhemmin Israelin kansan keskuuteen. Se enkeli lähetti toisen enkelin johdattamaan Israelia erämaassa, mutta ei se toinenkaan enkeli ollut Jeesus. Se enkeli, joka puhui Moosekselle, oli arvossa ylempi kuin se enkeli, jonka hän lähetti kulkemaan Israelin kansan edellä erämaassa. Miten muuten hän olisi voinut lähettää sen toisen enkelin? Miten muuten hänen nimensä (Jahve vai eel? Mikael, Gabriel?) olisi voinut asua siinä toisessa enkelissä? (2Moos 23:20-23; 32:34; 33:2-3) Moosekselle puhuneen enkelin täytyi siten olla arvossa ylempi kuin se enkeli, jonka hän lähetti johdattamaan Israelia. Jumalan ja Jeesuksen välissä ei ole ketään poikaa arvossa suurempaa, joten kumpikaan näistä enkeleistä ei ollut herra Jeesus. - Usko.Toivonen
On tullut jo aiemminkin todettua, että kirjoituksesi muistuttavat vartiotorniseuran selitysteoksia, tämä tarkoittaa, ei se suinkaan tarkoita sitä, vaan se tarkoittaa sitä, että ...
Mutta kirjain kuolettaa.
Ei noita litanioita monikaan varmaan edes viitsi lukea, koska jo pätkän lukemisen jälkeen lukija huomaa, mistä on kysymys, Jumalan sanan pois
selittämisestä.
Jos otan yhden esimerkin taas kirjoituksistasi esille, niin huomaamme asian,
näin kirjoitat "kolme sammakkoa":
>> Se sana, joka oli alussa Jumalan tykönä, on se sama sana, jonka isä antoi pojalleen ja sitä ennen valituille palvelijoilleen profeetoille tai Israelin tuomareille. >>
Siis onko noin?
Ei ole. Niputat Jeesuksen Kristuksen mainitsemiesi profeettojen ja tuomareiden
tasolle, mutta mitä Raamattu ilmoittaa.
Profeetat sanoivat : Näin sanoo Herra Jumala.
Jeesus Kristus sanoo : Totisesti, Totisesti ( Aamen, Aamen ), minä sanon.
Jeesus on siis itse tuo Aamen, Totinen. ( Jes. 65:16 )
14. Ja Laodikean seurakunnan enkelille kirjoita: 'Näin sanoo Amen, se uskollinen ja totinen todistaja, Jumalan luomakunnan alku: ( Ilm. 3. ) - 3-sammakkoa
Usko.Toivonen kirjoitti:
On tullut jo aiemminkin todettua, että kirjoituksesi muistuttavat vartiotorniseuran selitysteoksia, tämä tarkoittaa, ei se suinkaan tarkoita sitä, vaan se tarkoittaa sitä, että ...
Mutta kirjain kuolettaa.
Ei noita litanioita monikaan varmaan edes viitsi lukea, koska jo pätkän lukemisen jälkeen lukija huomaa, mistä on kysymys, Jumalan sanan pois
selittämisestä.
Jos otan yhden esimerkin taas kirjoituksistasi esille, niin huomaamme asian,
näin kirjoitat "kolme sammakkoa":
>> Se sana, joka oli alussa Jumalan tykönä, on se sama sana, jonka isä antoi pojalleen ja sitä ennen valituille palvelijoilleen profeetoille tai Israelin tuomareille. >>
Siis onko noin?
Ei ole. Niputat Jeesuksen Kristuksen mainitsemiesi profeettojen ja tuomareiden
tasolle, mutta mitä Raamattu ilmoittaa.
Profeetat sanoivat : Näin sanoo Herra Jumala.
Jeesus Kristus sanoo : Totisesti, Totisesti ( Aamen, Aamen ), minä sanon.
Jeesus on siis itse tuo Aamen, Totinen. ( Jes. 65:16 )
14. Ja Laodikean seurakunnan enkelille kirjoita: 'Näin sanoo Amen, se uskollinen ja totinen todistaja, Jumalan luomakunnan alku: ( Ilm. 3. )Raamatun jakeiden lainaamisella ei ole mitään merkitystä, jos ei pidä totena sitä, mitä niissä sanotaan. Te lainaatte Raamatun jakeita ja sanotte, että Jeesus kristus on ihminen, koska Raamatussa lukee niin, mutta te annatte sanalle "ihminen" eri merkityksen kuin mikä sillä Raamatussa ja yleisessä kielenkäytössä on.
Ihminen on Jumalan sanassa ja ihmisten kielenkäytössä kokonansa ihminen, järjellisine sieluineen ja ruumiineen: henkeä, sielua ja ruumista myöten kokonansa ihminen.
Te ette voi tunnustaa sitä, että Jeesus kristus on ihminen, koska hän on teidän mielestänne "Jumala ihmisen ruumiissa".
Nimimerkin totuus_voittaa mielestä Jeesus on "iankaikkinen henki, Jumalan Poika ja Sana" ihmisen ruumiissa: ikivanha tai iankaikkinen taivaallinen olento, joka tuli henkenä alas Marian kohtuun ja puettiin liharuumiilla, johon jäi asumaan, jne.
Mitä hyötyä on tunnustaa Jeesus kristus ihmiseksi, jos ei kuitenkaan usko sitä asiaa? Selittää se pois omilla sanoillaan?
Sitten sinä ja muut tavallasi uskovat antavat vääriä todistuksia minun tavallani uskovista veljistä. Jeesus kristus ei ole niin kuin kuka tahansa profeetta tai tuomari tai kuningas. Hän on se ainoa luvattu profeetta, kuningas ja tuomari, josta on ennustettu Raamatussa, että hänen valtakunnallaan ei ole loppua. Hän on kuningas iankaikkisesti, niin kuin myös ylimmäinen pappi, koska ei kuole koskaan. Hän on ainoa laatuaan, mutta on silti ihminen, ei kaiken luonut kaikkivaltias Jumala.
Tämä on se todistus ja opetus, jonka minä olen antanut kirjoituksillani, yhtäpitävästi Raamatun kirjoitusten kanssa. Raamatun mukaan myös ihmistä sanotaan jumalaksi ja herraksi, kun hän on muita arvossa ylempi ja edustaa Jumalaa tuomarina tai kuninkaana. Se, että ihmistä sanotaan herraksi ja jumalaksi, tai että enkeliä sanotaan herraksi jumalaksi, ei tee siitä ihmistä isän vertaista Jumalaa niin kuin ei se enkelikään isän vertainen Jumala ole, jota herraksi Jumalaksi kaikkivaltiaaksi Raamatussa kutsutaan, kun hän esiintyy täysin valtuuksin Jumalan nimessä ja puhuu profeetoille Vt:ssa.
Te eksytte, koska ette tunne kirjoituksia ja Jumalan voimaa: sitä henkeä, jonka kautta Jumalan voima meille annetaan ja se on rakkauden, terveen harkinnan ja rohkeuden henki, Jumalan pyhä henki. Jumalan valtakunta ei ole sanoissa vaan voimassa: siinä hengessä, jonka Jumala on omilleen antanut ja valveutunut Jumalan lapsi erottaa lopulta tarkasti kaiken tutkittuaan, kuka toimii ja puhuu Jumalan hengessä, kuka eksytyksen hengessä.
Eksyneet ja eksyttäjät eivät itse sitä asiaa huomaa ja erota, vaikka se heille rautalangasta väännettäisiin. Eivät he usko vaikka joku heräisi ylös kuolleista ja kertoisi heidän olevan väärässä. Juuri niinhän on tapahtunut, kun Jumala herätti poikansa ylös kuolleista ja lähetti opetuslapsiin pyhän hengen, jotka ovat kertoneet meille evankeliumin kautta Jeesuksen kristuksen todistuksen ja sen Jumalan sanan, joka on totuuden mukainen. Sitä te ette usko, koska olette päättäneet pitää kiinni valheen hengen opetuksesta ja väärästä todistuksesta, jonka mukaan tunnustatte uskoanne kolmiyhteiseen jumalaan. - Usko.Toivonen
Kyllä minä uskon, että Jeesus Kristus on Totinen, Aamen.
Niin Raamattu ilmoittaa.
Totisesti, Totisesti ( Aamen, Aamen ), minä sanon.
Ihminen ei ole Totinen, Jumala on.
"kolme sammakkoa" on ihminen, mutta ei ole Totuus, sen sijaan Jeesus
sanoo:
" Minä olen Totuus ". ( Joh. 14:6 )
14. Ja Laodikean seurakunnan enkelille kirjoita: 'Näin sanoo Amen, se uskollinen ja totinen todistaja, Jumalan luomakunnan alku: ( Ilm. 3. ) - 3-sammakkoa
Jeesus ei ole vain totuus vaan hän on tie ja totuus ja elämä: ei kukaan tule isän tykö muutoin kuin Jeesuksen kristuksen kautta. (Joh 14:6) Jeesus sanoi samassa asiayhteydessä myös sen, että isä asuu hänessä. (9-11) Paavali sanoi, että "Jumala asui kristuksessa". (2Kor 5:18-21) Lapsikin ymmärtää, että se isä ja Jumala, joka asui Jeesuksessa, ei ole Jeesus itse. Tällä tavalla Jumala ja kristus on erotettu toisistaan kaikkialla Raamatun pyhissä kirjoituksissa. Usko.Toivosen sokaistuneessa mielessä nämä kaksi on sekoitettu väärällä tavalla toisiinsa valheen hengen vaikutuksesta.
Johanneksen evankeliumi:
14:1 "Älköön teidän sydämenne olko murheellinen. Uskokaa Jumalaan, ja uskokaa minuun.
Johanneksen evankeliumi:
17:3 Mutta tämä on iankaikkinen elämä, että he tuntevat sinut, joka yksin olet totinen Jumala, ja hänet, jonka sinä olet lähettänyt, Jeesuksen kristuksen.
Molemmat tulee tuntea, jos tahtoo ikuisen elämän. Jotta molemmat voidaan tuntea, täytyy heidät kyetä myös erottamaan toisstaan Raamatun opettamalla tavalla - vaikkapa Jeesuksen sanojen mukaan:
Johanneksen evankeliumi:
5:44 Kuinka te voisitte uskoa, te, jotka otatte vastaan kunniaa toinen toiseltanne, ettekä etsi sitä kunniaa, mikä tulee häneltä, joka yksin on Jumala?
Kuka on yksin Jumala Jeesuksen sanojen mukaan? Hänen isänsä ja meidän taivaallinen isämme. (Joh 20:17; 17:3; Mark 12:28-34) Kun ei kelpaa uskoa herran Jeesuksen ja Jumalan sanoja, niin sitten pidetään kiinni katolisten isien valheen hengessä kehittämistä harhaopeista, joiden mukaan isä ei ole yksin ainoa Jumala, kaiken luoja ja kaikkivaltias. - Usko.Toivonen
Täytyy myös ymmärtää milloin Jeesus oli itsensä nöyryttäneessä tilassa.
Täytyy ymmärtää myös Jeesuksen sanat : 30. Minä ja Isä olemme yhtä."
Ja niin kuin aiemmin oli puhetta, jos Jumala on ihmisessä, niin se on:
23. minä heissä, ja sinä minussa - että he olisivat täydellisesti yhtä ( Joh. 17. )
Ei ole Isää, ilman Poikaa.
Jeesus ei missään sano "Isä teissä", vaan "minä heissä, ja sinä minussa ". - totuus_voittaa
3-sammakkoa: "Jeesus kristus ei ole Jumalan sana."
Ilmestyskirja 19:13; "Hänellä oli pukunaan vereen kastettu viitta, ja hänen nimensä on Jumalan Sana."
3-sammakkoa: "…....ei todista Jeesuksen olleen isän tykönä ennen maailman luomista tai sitä, että Jeesus on syntynyt neitsyestä."
Jeesus Kristus: "Miten käykään, jos te näette Ihmisen Pojan nousevan sinne, missä hän ennen oli!" (Joh 6:62)
Jeesus Kristus: "Isä, kirkasta sinä nyt minut, ota minut luoksesi ja anna minulle se kirkkaus, joka minulla oli sinun luonasi jo ennen maailman syntyä." (Joh 17:5)
Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti: jo ennen kuin Abraham syntyi -- minä olin." (Joh 8:58)
Kukaan ei ole noussut taivaaseen, paitsi hän, joka on taivaasta tänne tullut: Ihmisen Poika. (Joh 3:13)
Enhän minä ole tullut taivaasta tekemään oman tahtoni mukaan, vaan täyttämään lähettäjäni tahdon. (Joh 6:38)
Hän on näkymättömän Jumalan kuva, esikoinen, ennen koko luomakuntaa syntynyt. (Kol 1:15)
Evankelista Luukas tarkkaan tutkittuaan kaiken kirjoittaa Jeesuksen syntymästä mm. seuraavaa :
"Maria kysyi enkeliltä: "Miten se on mahdollista? Minähän olen koskematon."
Enkeli vastasi: "Pyhä Henki tulee sinun yllesi, Korkeimman voima peittää sinut varjollaan. Siksi myös lapsi, joka syntyy, on pyhä, ja häntä kutsutaan Jumalan Pojaksi." (Luukas 1: 34-35)
Älypää Suomesta kahden tuhannen vuoden perästä "3-sammakkoa" tietää että näin ei ollut.
Jos näin kuitenkin oli niin "3-sammakkoa" kieltää sen Jeesuksen jonka syntymästä evankelista kertoo.
Hän tekee aivan samaa mitä tekevät "Jeesus on Jumala" harhaoppiset, heillä molemmilla on toinen Jeesus joka ei ole Jeesus Nasaretilainen.
Kumpienkaan Jeesusta ei ole olemassa, eikä ole koskaan ollut.
Molemmilla oma oppi on epäjumalana. Molemmat hylkäävät Jumalan Sanan sitä vääristelemällä, eikä kumpiakaan moinen huoleta vähäisimmässäkään määrin. Luottamusta omiin oppeihin ei horjuta mikään. - 3-sammakkoa
totuus_voittaa kirjoitti:
3-sammakkoa: "Jeesus kristus ei ole Jumalan sana."
Ilmestyskirja 19:13; "Hänellä oli pukunaan vereen kastettu viitta, ja hänen nimensä on Jumalan Sana."
3-sammakkoa: "…....ei todista Jeesuksen olleen isän tykönä ennen maailman luomista tai sitä, että Jeesus on syntynyt neitsyestä."
Jeesus Kristus: "Miten käykään, jos te näette Ihmisen Pojan nousevan sinne, missä hän ennen oli!" (Joh 6:62)
Jeesus Kristus: "Isä, kirkasta sinä nyt minut, ota minut luoksesi ja anna minulle se kirkkaus, joka minulla oli sinun luonasi jo ennen maailman syntyä." (Joh 17:5)
Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti: jo ennen kuin Abraham syntyi -- minä olin." (Joh 8:58)
Kukaan ei ole noussut taivaaseen, paitsi hän, joka on taivaasta tänne tullut: Ihmisen Poika. (Joh 3:13)
Enhän minä ole tullut taivaasta tekemään oman tahtoni mukaan, vaan täyttämään lähettäjäni tahdon. (Joh 6:38)
Hän on näkymättömän Jumalan kuva, esikoinen, ennen koko luomakuntaa syntynyt. (Kol 1:15)
Evankelista Luukas tarkkaan tutkittuaan kaiken kirjoittaa Jeesuksen syntymästä mm. seuraavaa :
"Maria kysyi enkeliltä: "Miten se on mahdollista? Minähän olen koskematon."
Enkeli vastasi: "Pyhä Henki tulee sinun yllesi, Korkeimman voima peittää sinut varjollaan. Siksi myös lapsi, joka syntyy, on pyhä, ja häntä kutsutaan Jumalan Pojaksi." (Luukas 1: 34-35)
Älypää Suomesta kahden tuhannen vuoden perästä "3-sammakkoa" tietää että näin ei ollut.
Jos näin kuitenkin oli niin "3-sammakkoa" kieltää sen Jeesuksen jonka syntymästä evankelista kertoo.
Hän tekee aivan samaa mitä tekevät "Jeesus on Jumala" harhaoppiset, heillä molemmilla on toinen Jeesus joka ei ole Jeesus Nasaretilainen.
Kumpienkaan Jeesusta ei ole olemassa, eikä ole koskaan ollut.
Molemmilla oma oppi on epäjumalana. Molemmat hylkäävät Jumalan Sanan sitä vääristelemällä, eikä kumpiakaan moinen huoleta vähäisimmässäkään määrin. Luottamusta omiin oppeihin ei horjuta mikään.Äläpäs innostu liikaa, että et sanoisi ylisanoja!
Käytät edelleen virheellistä Raamatun käännöstä ja tulkitset systemaattisesti väärin Raamattua. Et ymmärrä tuon taivaallista Jumalan sanasta, Jumalasta ja Jeesuksesta kristuksesta, hänen pojastaan. Sanot häntä Nasaretilaiseksi, mutta tiedä se, että Nasaretilainen on tullut Nasaretista eikä taivaasta!
Sinä luulet, että Jumalan tunteminen on jonkin opin todeksi tunnustamista. Sinä et pidä pelastuneena ketään muuta kuin sellaisen, joka on samaa mieltä kanssasi opista. Olet korvannut evankeliumin sanan opilla etkä tunne Jumalaa ja hänen poikaansa Jeesusta, joiden lapsia on monella eri tavalla asian ymmärtävien uskovien keskuudessa. Vaikka heistä suuri osa on erehtynyt, niin he tuntevat Jumalan ja hänen poikansa Jeesuksen kristuksen, Nasaretilaisen. Sinä et näytä tuntevan, koska pelastumisesi turva on opissa, niin kuin katolisillakin.
Sinä lainaat mielelläsi Raamatun lauseita, joissa sanotaan muun muassa se, että Jeesus kristus on ihminen: välimies Jumalan ja ihmisen välillä. Mitä merkitystä on sellaisten jakeiden lainaamisessa, kun et kuitenkaan usko sitä, mitä niissä sanotaan? Sinä annat sanalle "ihminen" eri merkityksen kuin mikä sillä sanalla on Raamatun kirjoittajien, Raamatussa puhuvien henkilöiden ja Jumalan mielessä. Sinä et todellisuudessa tunnusta Jeesusta kristusta ihmiseksi. Jeesus kristus on sinulle iankaikkinen Henki ihmisen ruumiissa. Niin olet antanut meidän ymmärtää monien eri viestiesi kautta.
Onko Jeesus kristus täysin ihminen henkeä, sielua ja ruumista myöten? Onko Jeesus kristus ihminen järjellisine sieluineen ja ruumiineen? Vai onko hän iankaikkinen Henki ja Sana ja Jumalan Poika ihmisen ruumiissa? Mitä tarkoitat sanalla "ihminen"? Et ole tähän mennessä kertaakaan tarkoittanut sillä "ihmistä", joten turha sinun on lainata tänne Raamatun lauseita, joihin sinä et usko. Raamattua sinä et ymmärrä, etkä voi käsittää sitä, mitä taivaasta ja ylhäältä tuleminen tarkoittavat, mitä on olla Jumalan lähettämä, kuulla häneltä, nähdä hänen tykönään ja saada opetusta häneltä. Sen kaiken me Jumalan lapset olemme kokeneet ja Jumala on lähettänyt meidät niin kuin Jeesuksenkin, mutta sitä sinä et voi ymmärtää, koska et tunne sisäisesti kristusta Jeesusta, meidän herraamme.
Turha on sinun todistuksesi ja kelvoton on sinun uskosi. Siitä, mistä muita syytät, siihen olet itse syypää. - 3-sammakkoa
Usko.Toivonen kirjoitti:
Täytyy myös ymmärtää milloin Jeesus oli itsensä nöyryttäneessä tilassa.
Täytyy ymmärtää myös Jeesuksen sanat : 30. Minä ja Isä olemme yhtä."
Ja niin kuin aiemmin oli puhetta, jos Jumala on ihmisessä, niin se on:
23. minä heissä, ja sinä minussa - että he olisivat täydellisesti yhtä ( Joh. 17. )
Ei ole Isää, ilman Poikaa.
Jeesus ei missään sano "Isä teissä", vaan "minä heissä, ja sinä minussa ".Niin, miten isä saattoi olla poikaa suurempana pienemmässä pojassaan? Miten suurempi mahtuu pienempään? Miten suuri Jumala mahtui pieneen ihmiseen, jonka nimi on Jeesus, ja jota kristukseksi sanotaan: hän meidän herramme?
Sinä et pysty ajattelemaan asioita muuten kuin avaruusgeometrisesti, luulen. Jopa kolmiyhteiseen jumalaan uskovat ymmärtäväiset teologit käsittävät sen, että Jumala voi asua meissä vain henkensä kautta, koska suurempi ei voi mahtua pienempään. He ovat selittäneet Jumalan asumisen meissä samalla tavalla kuin minä selitin sen edellä. Eikö ole erikoinen asia? Mutta sinä et sitä ymmärrä.
Johannes kirjoitti, että Jumala asuu niissä, jotka uskovat että Jeesus kristus on Jumalan poika: Jumalan lähettämä syntien sovittaja ja vapahtaja. (1Joh 3:24-4:16) Jumala asuu meissä henkensä ja me tiedämme pysyvämme isässä ja pojassa, koska olemme saaneet juoda hänen henkeään: sitä henkeä, jota hän meille antaa ja jonka hän on pannut meihin asumaan.
Jeesuksen sanat Johanneksen evankeliumissa eivät ole ainoat sanat, jotka hän on puhunut. Myös muut evankeliumit kertovat Jeesuksen sanoista. Nekään eivät sisällä kaikkia Jeesuksen sanoja, mutta kuitenkin ne tärkeimmät, joiden mukaan voimme uskoa oikein häneen ja hänen isäänsä Jumalaan, pyhän hengen opetuksen kautta, sanan mukaan. Apostolien sanat pitävät yhtä Jeesuksen sanojen kanssa, joten nekin kelpaavat meille Jumalalta tulleeksi opetukseksi. (Matt 28:18-20)
Jeesus sanoi, että meidän isämme henki puhuu meissä. Matt 10:20 Pyhä henki opettaa meille, mitä meidän on sanottava. Luuk 12:12 Voitelu opettaa meitä. 1Joh 2:20, 27 Jos meillä on Jumalan pyhä henki, niin Jumala voi opettaa meitä henkensä kautta ja jopa puhua meidän suumme kautta. Apt 4:25; 13:2 Sinulle tämä on outoa ja vierasta, mutta niin on kuitenkin kirjoitettu ja niin Jumala tekee. Hän on puhunut pyhän hengen kautta ja poikansa suun kautta, niin kuin myös palvelijoidensa profeettojen suun kautta. Apt 1:2, 16; Hebr 1:1
Niin - se ei ole minun keksintöni, että kristuksen asuminen minussa on pyhän hengen kautta olevaa yhteyttä häneen ja vieläpä hänen isäänsä. Sen ovat jopa kolmiyhteisen jumalan opin kannattajat todeksi tunnustaneet. Mutta usko sinä niin kuin tahdot: niinhän teet joka tapauksessa. Olet itse valinnut sen, millä tavalla uskot ja siinä aiot myös pysyä. Onnea vain valitsemallesi tielle! :-)
- 3-sammakkoa
Jumalan nimi ei ole Vanhassa testamentissa toistuvasti "Minä olen se, joka minä olen" tai "Minä olen". Se herran enkeli, joka sanoi nämä sanat, ei ole Jumala itse, eikä hän ole myöskään herra Jeesus kristus. (2Moos 3:1-15) Se enkeli on herran enkeli eli Jahven enkeli, ei Jahve itse, eikä kaikkivaltias Jumala, vaikka häntä kutsutaan Raamatussa "Jumalaksi kaikkivaltiaaksi" ja "kirkkauden Jumalaksi". (1Moos 17:1; 35:11; 48:3; Apt 7:2) Raamatussa kutsutaan Jahveksi ja Elohimiksi, Herraksi ja Jumalaksi, Jumalan enkeliä, joka esiintyy hänen lähettämänään sanansaattajana hänen nimessään. Samasta syystä kutsutaan Jahveksi ja Jumalaksi Jeesusta kristusta, Jumalan poikaa. Jeesus edustaa isäänsä täysin valtuuksin esiintyessään hänen nimessään. (Joh 5:44; 10:25)
Jumalan nimi on Vanhassa testamentissa toistuvasti "Jahve". Jumalalla on monia muitakin nimiä, joista mainittakoon Jahve tsavaot eli Herra Sebaot: sotajoukkojen herra tai ylipäällikkö. Se enkeli, joka ilmestyi Aabrahamille ja Jaakobille nimellä "Jumala kaikkivaltias", paini Jaakobin kanssa miehen muotoisena ja sanoi nimensä olevan "ihmeellinen". (1Moos 32:24-32; 35:11; 48:3; 17:1; 2Moos 6:2-3) Me tunnistamme sen miehen samaksi enkeliksi ja "Jahveksi tsavaotiksi" Hoosean kirjan ilmoituksen kautta. (Hoos 12:4-6) Se mies on myös yksi niistä kolmesta miehestä, joka vieraili Aabrahamin luona Mamren tammistossa ja puhui enemmän kuin muut. Häntä ainoaa sanotaan siinä kohdassa Jahveksi. (1Moos 18) Se Jahve on kuitenkin Jahven lähettämä enkeli eikä Jahve itse. Häntä kutsutaan Jahveksi ja Elohimiksi sen vuoksi, että hän edustaa täysin valtuuksin Jumalaa hänen sanansaattajanaan.
Israelilaisilla ei ole ollut koskaan vaikeuksia ymmärtää sitä asiaa, että Jahven enkeli ei ole Jahve itse, vaikka häntä on kutsuttu pyhissä kirjoituksissa Jumalaksi kaikkivaltiaaksi, Jahveksi ja Jahveksi tsavaotiksi, joka on suomeksi "sotajoukkojen herra" ja käännetty omituisesti sanoilla "Herra Sebaot" vuoden 1933 Raamattuun. Englanniksi se nimi on käännetty kuvaavilla sanoilla "The Lord of Hosts", jolla tarkoitetaan käytännössä enkeliarmeijan ylipäällikköä, enkeleiden herraa ja jumalaa. Vasta katolisten isien ajoista lähtien on alettu tulkita enkelien ilmestymisiä profeetoille siten, että ne enkelit olisivat Jumala itse sen sijaan, että olisivat Jumalan lähettämiä enkeleitä. Tämä virhe tulkinnoissa johtuu siitä, että varhaiset kirkkoisät ja katoliset isät muotoilivat vähän kerrassaan opin kolmiyhteisestä Jumalasta, jonka toinen persoona Kristus väitteen mukaan on. Koska Jeesus on sen opin mukaan yhtä ikuinen kuin isä eli hänellä ei ole elämän alkua, piti hänet saada ilmestymään profeetoille kirjoitusten väärän tulkinnan mukaan. Se, miten katoliset isät ja heitä seuraavat ihmiset kirjoituksia tulkitsevat, ei ole kuitenkaan totta.- Usko.Toivonen
Alkuseurakunnan alusta lähtien uskovat ovat avuksensa huutaneet Herranaan Jeesusta.
Tämä käy ilmi Apostolien tekojen alkuluvuista lähtien ja vainot alkoivat myös.
Vielä nykyäänkin Jeesusta Herranaan avukseen huutamista pyritään estämään.
Yhtenä ryhmänä Jeesus mainitsi kirjoitusten tutkijat, jotka kylläkin tutkivat sanaa, mutta eivät huomaa niiden kertovan juuri Jeesuksesta.
Ja näin ollen he eivät tule, eivät käänny Jeesuksen luokse, saadakseen elämän.
Joh. 5:39-40.
Mutta evankeliumi Herrasta Jeesuksesta on yhä Jumalan voima, ja vaikuttaa
uskon ihmisessä.
2. Korintossa olevalle Jumalan seurakunnalle, Kristuksessa Jeesuksessa pyhitetyille, jotka ovat kutsutut ja pyhät, ynnä kaikille, jotka avuksi huutavat meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimeä kaikissa paikkakunnissa, niin omissaan kuin meidänkin. ( 1. Kor. 1. ) - 3-sammakkoa
Jos ollaan kirjaimellisen väärän tulkinnan puolella, niin silloin se enkeli, joka puhui Moosekselle kasvoista kasvoihin (5Moos 34:10) ja ilmestyi sitä ennen Aabrahamille, Iisakille ja Jaakobille (2Moos 6:2-3), on luonut yksin kaiken, mitä on olemassa. Jesajan kirjan 45. luvun mukaan Jahve tsavaot eli sotajoukkojen herra ja Jahve on luonut yksin tämän maailman. Jesajan sanat jakeissa 8:13-18 todistavat, että tämä enkeli on sama kuin herra Jeesus kristus, kun ne sanat yhdistetään Uuden testamentin kirjoituksiin. (Matt 21:42-44; Room 9:33; 1Piet 2:8) Jos ei ymmärretä sitä, että Jeesus edustaa isäänsä Jumalaa hänen nimessään samoin kuin se enkeli, joka puhui Moosekselle ja ilmestyi profeetoille, niin silloin olisi pidettävä Jeesusta Jahven enkelinä, joka on luonut yksin kaiken, mitä on olemassa ja on yksin pelastaja, lunastaja, tuomari, kuningas ja hallitsija. Tämä Jahve ja sotajoukkojen herra ei puhu itsestään monikossa vaan yksikössä ja häntä kuvataan yksikössä lähes jokaisessa Raamatun kohdassa, jossa hänestä puhutaan: Jahveen viitataan yksikössä pronominilla "hän" ja hän puhuu itsestään käyttämällä pronominia "minä".
Profeettojen todistuksen mukaan tämä Jahven enkeli, jota Jahveksi ja Jumalaksi ja sotajoukkojen herraksi (Herra Sebaot) kutsutaan, on yksin ainoa Jahve ja Jumala, eikä ketään muuta ole hänen rinnallaan. (5Moos 4:39; 6.4-9; Jes 44:8; 5:5, 18, 21-22, jne.) Niin kuin näistä kohdista voidaan nähdä, ei Jahvesta ja Jumalasta puhuta niissä monikossa vaan yksikössä. Sen vuoksi se enkeli, josta käytetään nimiä Jahve (jah, kyrios) ja Jumala (elohim, eel, eloah, elah, theos) olisi yksin kaikkivaltias kaiken luoja eikä ketään olisi hänen rinnallaan. Silloin Jeesus olisi yksin se Jumala, josta Raamattu todistaa eikä hänellä olisi lainkaan isää. Mutta niin kuin edellä on osoitettu, on tämä tulkinta virheellinen, niin kuin myös kolmiyhteisen jumalan oppi. Se enkeli, joka ilmestyi Aabrahamille, Iisakille, Jaakobille ja Moosekselle, ei ole herra Jeesus kristus, vaan hän on Jumalan lähettämä enkeli, joka esiintyi Jumalan nimessä. Se enkeli ei ole Jumala itse niin kuin Jeesuskaan ei ole Jumala itse, vaikka on tullut isänsä nimessä ja on tuleva toistamiseen hänen nimessään tuomitsemaan ja hallitsemaan maailmaa isänsä edustajana. (Sak 13:8-14:9; Apt 1:9-11)
Mitään ongelmaa ei tulkinnan suhteen ole, jos ymmärretään israelilaisten tavoin sen enkelin olevan Jumalan lähettämä enkeli sen sijaan, että hän olisi itse Jumala. Mitään ongelmaa ei tulkinnan suhteen ole, jos tutkitaan Raamattua tarkasti ja nähdään sen enkelin ennustaneen tulevasta profeetasta, joka on Mooseksen kaltainen, mutta joka enkeli ei ole itse se profeetta, josta hän ennusti. (5Moos 18:15-18; Apt 7:35-40) Virheellisiin tulkintoihin tässä asiassa on päädytty vain siitä syystä, että on pidetty ennalta totena kolmiyhteisen jumalan oppi ja oletus, jonka mukaan Jeesus kristus on ollut isän tykönä ennen maailman luomista ja on ilmestynyt profeetoille "enkelinä". On itse asiassa surkuhupaisaa, että kolmiyhteiseen jumalaan uskovat nimittelevät Jehovan todistajia ja muita heidän tavallaan uskovia harhaoppisiksi sen vuoksi, että nämä uskovat Jeesuksen olevan se enkeli, joka ilmestyi profeetoille ja puhui Moosekselle. Niinhän he itsekin uskovat, osa heistä! :-) - Usko.Toivonen
Missä ongelma?
Siis, alkuseurakunnan alusta lähtien uskovat ovat avuksensa huutaneet Herranaan Jeesusta.
Se ei ole siis se ongelma, vaan ongelma on se, että ihminen ei huuda avuksensa
Herranaan Jeesusta.
Siinä on se ongelma. - 3-sammakkoa
Se, että Jahven enkeli sanoi nimekseen "Minä olen se, joka minä olen" ja "Minä olen", ei tee hänestä Jumalaa. (2Moos 3:14-15) Se, että Jeesus on sanonut olevansa se, joka hän on, ja puhunut itsestään sanoilla "Minä olen", ei tee hänestä Jumalaa. (Joh 8:24, 28, 58) Kuka tahansa voi sanoa ne sanat todistaessaan itsestään tai puhuessaan itsestään. "Minä olen se, joka minä olen: Jumalan poika ja kristus". Mitään muuta Jeesus ei yrittänyt juutalaisille todistaa. Sen sijaan Jumalasta, joka on meidän taivaallinen isämme ja Jeesuksen kristuksen Jumala ja isä, (Matt 6:6ss.; Joh 20:17; Efe 1:3) on sanottu toistuvasti, että "hän on, oli ja on oleva, herra Jumala, kaikkivaltias." (Luuk 1:32; Apt 3:22; 2Kor 6:18; Ilm 1:8, 4:8; 11:17; 15:3; 16:7, 14; 18:8; 19:6, 15; 21:22; 22:5)
Tätä kuvaavaa nimeä on käytetty vain isästä, ei pojasta. Se pitää yhtä Jumalan nimen "Jahve" kanssa, joka on suomeksi "hän on". Se pitää yhtä enkelin ilmoittaman nimen kanssa, joka tarkoittaa sitä, että "Minä olen se, joka minä olen oleva" (yksi käännös siitä nimestä, 2Moos 3:14). Jumalassa ei ole muutosta eikä vaihteen varjoa. Jumala on ollut, on ja on oleva ikuisesti sama, meidän taivaallinen isämme ja ainoa luoja, kaikkivaltias. Näin on Raamatussa Jumalasta todistettu ja hänen poikansa Jeesus kristus edustaa häntä täysin valtuuksin hänen nimessään tuomitessaan ja hallitessaan tulevaa maailmaa.
Se, joka näitä kirjoittaa sanoo: "Aamen, tule herra Jeesus!" - 3-sammakkoa
Usko.Toivonen kirjoitti:
Missä ongelma?
Siis, alkuseurakunnan alusta lähtien uskovat ovat avuksensa huutaneet Herranaan Jeesusta.
Se ei ole siis se ongelma, vaan ongelma on se, että ihminen ei huuda avuksensa
Herranaan Jeesusta.
Siinä on se ongelma.Niin, kyllähän myös kolmiyhteiseen jumalaan uskova voi pelastua, jos tunnustaa Jeesuksen kristuksen olevan ihminen. Jumala herätti nimittäin kuolleista ihmisen, joka on hänen poikansa. (1Kor 15) Jumala ei herättänyt kuolleista ylös Jumalaa, joka olisi luonut kaiken ja olisi kaikkivaltias Jumala. Sellaisen väittäminen on sisäisesti ristiriitaisen opin levittämistä ja järjettömyys. Ristin hullutus se ei ole, sillä ristin hullutuksen mukaan Jumala herätti kuolleista poikansa Jeesuksen kristuksen, joka on ihminen. Niin on nimittäin kirjoitettu:
1.Korinttolaiskirje:
15:12 Mutta jos Kristuksesta saarnataan, että hän on noussut kuolleista, kuinka muutamat teistä saattavat sanoa, ettei kuolleitten ylösnousemusta ole?
15:13 Vaan jos ei ole kuolleitten ylösnousemusta, ei Kristuskaan ole noussut.
15:14 Mutta jos Kristus ei ole noussut kuolleista, turha on silloin meidän saarnamme, turha myös teidän uskonne;
15:15 ja silloin meidät myös havaitaan vääriksi Jumalan todistajiksi, koska olemme todistaneet Jumalaa vastaan, että hän on herättänyt Kristuksen, jota hän ei ole herättänyt, jos kerran kuolleita ei herätetä.
15:16 Sillä jos kuolleita ei herätetä, ei Kristuskaan ole herätetty.
15:17 Mutta jos Kristus ei ole herätetty, niin teidän uskonne on turha, ja te olette vielä synneissänne.
15:18 Ja silloinhan Kristuksessa nukkuneet olisivat kadotetut.
15:19 Jos olemme panneet toivomme Kristukseen ainoastaan tämän elämän ajaksi, niin olemme kaikkia muita ihmisiä surkuteltavammat.
15:20 Mutta nytpä Kristus on noussut kuolleista, esikoisena kuoloon nukkuneista.
15:21 Sillä koska kuolema on tullut ihmisen kautta, niin on myöskin kuolleitten ylösnousemus tullut ihmisen kautta.
15:22 Sillä niin kuin kaikki kuolevat Aadamissa, niin myös kaikki tehdään eläviksi Kristuksessa,
15:23 mutta jokainen vuorollaan: esikoisena Kristus, sitten Kristuksen omat hänen tulemuksessaan;
Jumala herätti kuolleista ylös "ihmisen kristuksen Jeesuksen, joka on välimies Jumalan ja ihmisten välillä". (1Tim 2:3-7) Yhden ihmisen, kristuksen Jeesuksen, vanhurskauden teko luetaan meille sovitukseksi ja vanhurskaudeksi ja pelastukseksi. (Room 5:10-21) Jeesus kristus on profeettojen, Jeesuksen ja apostolien todistuksen mukaan ihminen, ei isän vertainen Jumala, joka olisi luonut kaiken, mitä on olemassa. Jeesus kristus on Daavidin juurivesa, hänen sukuaan kuninkaallista sukulinjaa pitkin, Joosefin poika, aivan niin kuin Raamattu hänestä todistaa. (2Sam 7:8-16; Psa 89:20-38; Jes 11:1, 10; Jer 23:5; Matt 1:1, 20; Mark 6:1-3; Luuk 1:32-35; 2:33, 41, 48; 3:23; Joh 1:45; 6:42; Apt 2:30; 13:22-23; Room 1:3; Ilm 5:5; 22:16) Jeesusta sanotaan Jumalan ja korkeimman pojaksi, koska Israelille luvatusta ikuisesta kuninkaasta ja kristuksesta on ennustettu, että hän on Jumalan poika ja Jumala on hänen isänsä. (2Sam 7:8-16; 1Aik 17:13; 22:10, 28:6-7)
Ne ennustukset, jotka luvatusta kuninkaasta on annettu, eivät toteutuneet kuningas Salomon eikä kenenkään hänen jälkeensä eläneen kuninkaan elämässä. Niinpä juutalaiset odottivat Salomoakin suurempaa kuningasta (Matt 21:9), jonka kuninkuus kestäisi ikuisesti, ja tämä kuningas olisi oleva se Mooseksen kaltainen profeetta, josta Herran enkeli oli ennustanut (Joh 1:19-34; 5Moos 18:15-18; Apt 7:35-40) ja joka olisi myös se vaimon siemen, josta hän jo Edenin puutarhassa ennalta puhui (1Moos 3:5; Gal 4:4). Jeesuksessa kristuksessa kaikki nämä ennustuksen toteutuivat ja toteutuvat, kun hän saapuu toistamiseen ilman syntiä pelastukseksi häntä odottaville ja tuomioksi tälle maailmalle. (Hebr 9:24-28)
Siitä näköjään erottaa sen, onko joku Jumalan hengestä vai ei, että pystyykö hän tunnustamaan Jeesuksen kristuksen ihmiseksi vai ei. Kovin monet herran Jeesuksen nimeä tunnustavat eivät sitä tunnustusta voi tehdä. On se vain merkillinen asia... sivuuttavat jopa tämän tärkeimmän kysymyksen kokonaan ikään kuin sillä ei olisi mitään merkitystä: ikään kuin jokainen voisi sen asian tunnustaa. Eipä näköjään voi kuin hyvin harva Jeesuksen kristuksen nimeä tunnustava valittu Jumalan lapsi. On se vain ihme ja kumma... en olisi tätä vielä muutama vuosi takaperin uskonut. - jaikaliii91
3-sammakkoa kirjoitti:
Niin, kyllähän myös kolmiyhteiseen jumalaan uskova voi pelastua, jos tunnustaa Jeesuksen kristuksen olevan ihminen. Jumala herätti nimittäin kuolleista ihmisen, joka on hänen poikansa. (1Kor 15) Jumala ei herättänyt kuolleista ylös Jumalaa, joka olisi luonut kaiken ja olisi kaikkivaltias Jumala. Sellaisen väittäminen on sisäisesti ristiriitaisen opin levittämistä ja järjettömyys. Ristin hullutus se ei ole, sillä ristin hullutuksen mukaan Jumala herätti kuolleista poikansa Jeesuksen kristuksen, joka on ihminen. Niin on nimittäin kirjoitettu:
1.Korinttolaiskirje:
15:12 Mutta jos Kristuksesta saarnataan, että hän on noussut kuolleista, kuinka muutamat teistä saattavat sanoa, ettei kuolleitten ylösnousemusta ole?
15:13 Vaan jos ei ole kuolleitten ylösnousemusta, ei Kristuskaan ole noussut.
15:14 Mutta jos Kristus ei ole noussut kuolleista, turha on silloin meidän saarnamme, turha myös teidän uskonne;
15:15 ja silloin meidät myös havaitaan vääriksi Jumalan todistajiksi, koska olemme todistaneet Jumalaa vastaan, että hän on herättänyt Kristuksen, jota hän ei ole herättänyt, jos kerran kuolleita ei herätetä.
15:16 Sillä jos kuolleita ei herätetä, ei Kristuskaan ole herätetty.
15:17 Mutta jos Kristus ei ole herätetty, niin teidän uskonne on turha, ja te olette vielä synneissänne.
15:18 Ja silloinhan Kristuksessa nukkuneet olisivat kadotetut.
15:19 Jos olemme panneet toivomme Kristukseen ainoastaan tämän elämän ajaksi, niin olemme kaikkia muita ihmisiä surkuteltavammat.
15:20 Mutta nytpä Kristus on noussut kuolleista, esikoisena kuoloon nukkuneista.
15:21 Sillä koska kuolema on tullut ihmisen kautta, niin on myöskin kuolleitten ylösnousemus tullut ihmisen kautta.
15:22 Sillä niin kuin kaikki kuolevat Aadamissa, niin myös kaikki tehdään eläviksi Kristuksessa,
15:23 mutta jokainen vuorollaan: esikoisena Kristus, sitten Kristuksen omat hänen tulemuksessaan;
Jumala herätti kuolleista ylös "ihmisen kristuksen Jeesuksen, joka on välimies Jumalan ja ihmisten välillä". (1Tim 2:3-7) Yhden ihmisen, kristuksen Jeesuksen, vanhurskauden teko luetaan meille sovitukseksi ja vanhurskaudeksi ja pelastukseksi. (Room 5:10-21) Jeesus kristus on profeettojen, Jeesuksen ja apostolien todistuksen mukaan ihminen, ei isän vertainen Jumala, joka olisi luonut kaiken, mitä on olemassa. Jeesus kristus on Daavidin juurivesa, hänen sukuaan kuninkaallista sukulinjaa pitkin, Joosefin poika, aivan niin kuin Raamattu hänestä todistaa. (2Sam 7:8-16; Psa 89:20-38; Jes 11:1, 10; Jer 23:5; Matt 1:1, 20; Mark 6:1-3; Luuk 1:32-35; 2:33, 41, 48; 3:23; Joh 1:45; 6:42; Apt 2:30; 13:22-23; Room 1:3; Ilm 5:5; 22:16) Jeesusta sanotaan Jumalan ja korkeimman pojaksi, koska Israelille luvatusta ikuisesta kuninkaasta ja kristuksesta on ennustettu, että hän on Jumalan poika ja Jumala on hänen isänsä. (2Sam 7:8-16; 1Aik 17:13; 22:10, 28:6-7)
Ne ennustukset, jotka luvatusta kuninkaasta on annettu, eivät toteutuneet kuningas Salomon eikä kenenkään hänen jälkeensä eläneen kuninkaan elämässä. Niinpä juutalaiset odottivat Salomoakin suurempaa kuningasta (Matt 21:9), jonka kuninkuus kestäisi ikuisesti, ja tämä kuningas olisi oleva se Mooseksen kaltainen profeetta, josta Herran enkeli oli ennustanut (Joh 1:19-34; 5Moos 18:15-18; Apt 7:35-40) ja joka olisi myös se vaimon siemen, josta hän jo Edenin puutarhassa ennalta puhui (1Moos 3:5; Gal 4:4). Jeesuksessa kristuksessa kaikki nämä ennustuksen toteutuivat ja toteutuvat, kun hän saapuu toistamiseen ilman syntiä pelastukseksi häntä odottaville ja tuomioksi tälle maailmalle. (Hebr 9:24-28)
Siitä näköjään erottaa sen, onko joku Jumalan hengestä vai ei, että pystyykö hän tunnustamaan Jeesuksen kristuksen ihmiseksi vai ei. Kovin monet herran Jeesuksen nimeä tunnustavat eivät sitä tunnustusta voi tehdä. On se vain merkillinen asia... sivuuttavat jopa tämän tärkeimmän kysymyksen kokonaan ikään kuin sillä ei olisi mitään merkitystä: ikään kuin jokainen voisi sen asian tunnustaa. Eipä näköjään voi kuin hyvin harva Jeesuksen kristuksen nimeä tunnustava valittu Jumalan lapsi. On se vain ihme ja kumma... en olisi tätä vielä muutama vuosi takaperin uskonut.>>>Niin, kyllähän myös kolmiyhteiseen jumalaan uskova voi pelastua, jos tunnustaa Jeesuksen kristuksen olevan ihminen<<<
Missä Raamatun jakeessa niin sanotaan? Annan jae.
Minun Raamatussa sanotaan että jos sinä tunnustat Jeesuksen Herraksi, sinä pelastut. Ja joka ei tunnusta Herraa Jeesusta Kristusta lihaan tulleeksi, ei ole Jumalan Hengessä. Sellaisella ihmisellä ei ole Isää eikä Poikaa. Jeesuksen tunnustajalla on sekä Isä että Poika. Näin minun Raamatun mukaan ja minä luen 33/38 käännöstä sekä RK käännöstä. - jaikaliii91
jaikaliii91 kirjoitti:
>>>Niin, kyllähän myös kolmiyhteiseen jumalaan uskova voi pelastua, jos tunnustaa Jeesuksen kristuksen olevan ihminen<<<
Missä Raamatun jakeessa niin sanotaan? Annan jae.
Minun Raamatussa sanotaan että jos sinä tunnustat Jeesuksen Herraksi, sinä pelastut. Ja joka ei tunnusta Herraa Jeesusta Kristusta lihaan tulleeksi, ei ole Jumalan Hengessä. Sellaisella ihmisellä ei ole Isää eikä Poikaa. Jeesuksen tunnustajalla on sekä Isä että Poika. Näin minun Raamatun mukaan ja minä luen 33/38 käännöstä sekä RK käännöstä.>>>Niin, kyllähän myös kolmiyhteiseen jumalaan uskova voi pelastua, jos tunnustaa Jeesuksen kristuksen olevan ihminen<<<
Kolmiyhteiseen Jumalaan uskova ihminen uskoo nimenomaan Herran Jeesuksen Kristuksen eläneen ihmisenä ja olleen ihminen ihmisten keskellä. Mistä sinä olet saanut sellaisen käsityksen ettei näin olisi?
Jos Jumala on kolmiyhteinen, Hän on Isä, Poika ja Pyhä Henki. Jos Jumala on kolmiyhteinen Hän on ilmoittanut itsensä Ihmisen ja Jumalan Pojassa Jeesuksessa Kristuksessa. Ja Jeesus oli ihminen samalla tavalla kuin sinä ja minä kuitenkin ilman syntiä. Hän oli synn itön ja pyhä ja täysin viaton Jumalan Poika. Hän siksi Pyhästä Hengestä ja syntyi neitsyt Mariasta. Hän eli ihmisenä vähän aikaa.
Nyt Hän on taivaassa kirkastetussa ylösnousemusruumiissaan Jumalan valta-asemassa samalla valtaistuimella jolla myös Isä, Pyhä Henki, on. Pyhä Henki on Jumala ja Jeesuksen Kristuksen Henki. Hän ilmoitti itsensä ihmisen lihassa Jeesuksessa Kristuksessa. Ihmisenä Hän on sekä Ihmisen että Jumalan Poika niin kuin kaikilla ihmisillä on Isä ja äiti. http://www.jaikal.se/48683134 - 3-sammakkoa
jaikaliii91 kirjoitti:
>>>Niin, kyllähän myös kolmiyhteiseen jumalaan uskova voi pelastua, jos tunnustaa Jeesuksen kristuksen olevan ihminen<<<
Missä Raamatun jakeessa niin sanotaan? Annan jae.
Minun Raamatussa sanotaan että jos sinä tunnustat Jeesuksen Herraksi, sinä pelastut. Ja joka ei tunnusta Herraa Jeesusta Kristusta lihaan tulleeksi, ei ole Jumalan Hengessä. Sellaisella ihmisellä ei ole Isää eikä Poikaa. Jeesuksen tunnustajalla on sekä Isä että Poika. Näin minun Raamatun mukaan ja minä luen 33/38 käännöstä sekä RK käännöstä.1Joh 2:18-28; 4:1-16 kertoo siitä, että antikristuksen hengessä vaeltavat eivät tunnusta Jeesusta kristukseksi, lihassa tulleeksi Jumalan pojaksi. Johannes kirjoitti tämän sellaisia harhaoppisia vastaan, jotka eivät tunnustaneet Jeesuksen kärsineen sielultaan ja ruumiiltaan ihmisenä kuolemaa ristillä. He eivät tunnustaneet Jeesusta ihmiseksi. Heidän mielestään Jeesus vain näytti ihmiseltä, mutta ei ollut todellisesti ihminen. Niinpä he kielsivät sen, että Jeesus olisi kuollut ristillä ja isä olisi herättänyt hänet ylös kuolleista, niin kuin Raamattu kertoo. He kielsivät evankeliumin perussanoman.
Toki Jumalan hengessä vaeltavan tulee tunnustaa Jeesus kristus herraksi. Sanalla "herra" tarkoitetaan kuitenkin eri asiaa pojasta puhuttaessa kuin isästä puhuttaessa. Tämä on ilmoitettu riittävän selvästi Raamatussa. Jeesus kristus on herranakin "vain" ihminen, jonka Jumala on herättänyt ylös kuolleista ja korottanut kaiken pääksi seurakunnalleen sekä enkeleitä ylemmäksi herraksi ja "jumalaksi". (Apt 2:2-38; Hebr 1-2) Sanaa "jumala" (Hebr 1:9) on käytetty ihmislapsesta, joka on se ikuinen kuningas ja ylimmäinen pappi, josta profeetat ovat ennustaneet (Psa 45; 2; 110; 89:20-38)
Tiedän toki sen, että kolmiyhteiseen jumalaan uskovat tunnustavat Jeesuksen kristuksen isän vertaiseksi Herraksi, kaikkivaltiaaksi Jumalaksi ja kaiken luojaksi. Juuri siinä he erehtyvät, sillä he kieltävät samalla Jeesuksen kristuksen olevan ihminen. He uskovat, että Jeesus on "Jumala ihmisen ruumiissa": vain ruumis on ihmisen, mutta henki on Jumalan. Sielua Jeesuksella ei taida heidän mielestään lainkaan olla, koska hän on Jumala, tai jos sielukin on, niin se on myös Jumalan sielu, ei ihmisen. Heidän mielestään Jeesus kristus ei ole kokonansa ihminen, henkineen, sieluineen ja ruumiineen. Jeesus ei ole heidän mielestään täysin ihminen järjellisine sieluineen ja ruumiineen.
Näin siis osa kolmiyhteiseen jumalaan uskovista ajattelee ja todistaa Jeesuksesta. He eivät voi tunnustaa Jeesusta kristusta ihmiseksi. Jos he sanovat, että Jeesus kristus on ihminen, niin he tarkoittavat sanalla "ihminen" eri asiaa kuin mitä sanalla "ihminen" Raamatussa ja yleisesti tarkoitetaan. He pitävät vain Jeesuksen järjetöntä ruumista ihmisenä, eivät mitään muuta. Näin siis sinä Jaikal ja Usko.Toivonen, muiden muassa.
Jeesus kristus on herra! Jeesus kristus on minun herrani! Ei ole vaikeaa tunnustaa noita asioita tosiksi. Sitä ei pyhässä hengessä vaeltava voi kuitenkaan tunnustaa, että Jeesus kristus on isän vertainen kaikkivaltias kaiken luoja. Se ei ole Raamatun ilmoittama totuus Jeesuksesta kristuksesta, Jumalan pojasta, jonka Jumala on korottanut kaikkien herraksi. - 3-sammakkoa
jaikaliii91 kirjoitti:
>>>Niin, kyllähän myös kolmiyhteiseen jumalaan uskova voi pelastua, jos tunnustaa Jeesuksen kristuksen olevan ihminen<<<
Kolmiyhteiseen Jumalaan uskova ihminen uskoo nimenomaan Herran Jeesuksen Kristuksen eläneen ihmisenä ja olleen ihminen ihmisten keskellä. Mistä sinä olet saanut sellaisen käsityksen ettei näin olisi?
Jos Jumala on kolmiyhteinen, Hän on Isä, Poika ja Pyhä Henki. Jos Jumala on kolmiyhteinen Hän on ilmoittanut itsensä Ihmisen ja Jumalan Pojassa Jeesuksessa Kristuksessa. Ja Jeesus oli ihminen samalla tavalla kuin sinä ja minä kuitenkin ilman syntiä. Hän oli synn itön ja pyhä ja täysin viaton Jumalan Poika. Hän siksi Pyhästä Hengestä ja syntyi neitsyt Mariasta. Hän eli ihmisenä vähän aikaa.
Nyt Hän on taivaassa kirkastetussa ylösnousemusruumiissaan Jumalan valta-asemassa samalla valtaistuimella jolla myös Isä, Pyhä Henki, on. Pyhä Henki on Jumala ja Jeesuksen Kristuksen Henki. Hän ilmoitti itsensä ihmisen lihassa Jeesuksessa Kristuksessa. Ihmisenä Hän on sekä Ihmisen että Jumalan Poika niin kuin kaikilla ihmisillä on Isä ja äiti. http://www.jaikal.se/48683134"Kolmiyhteiseen Jumalaan uskova ihminen uskoo nimenomaan Herran Jeesuksen Kristuksen eläneen ihmisenä ja olleen ihminen ihmisten keskellä. Mistä sinä olet saanut sellaisen käsityksen ettei näin olisi? "
Sinun, Usko.Toivosen ja monen muun todistuksesta ja "opetuksesta". Teidän on mahdotonta tunnustaa se, että Jeesus kristus on täysin ihminen järjellisine sieluineen ja ruumiineen: kokonansa ihminen henkeä, sielua ja ruumista myöten.
Voit toki korjata tämän asian ja tunnustaa tuon yllä olevan asian Jeesuksen ihmisyydestä. Onko hän ihminen siten kuin tuossa kuvasin, sen mukaan, miten te ymmärrätte sanan "ihminen" Raamatun kirjoitusten kautta?
Vai pidätkö edelleen kiinni siitä harhaopista, jonka mukaan Jeesus kristus on "Jumala ihmisen ruumiissa": vain järjetön ruumis on ihmisen, mutta henki (ja sielu) ovat Jumalan?
Oman uskonsa tunnustaminen ja pukeminen sanoiksi ei liene mahdoton tehtävä?
- 3-sammakkoa
Monet ovat nostaneet opillisen ymmärryksen Jumalan ja hänen poikansa tuntemisen rinnalle. Jumalan ja hänen poikansa tunteminen ei ole sitä, että me ymmärrämme täsmällisen tarkasti oikein sen, mikä on isän ja pojan välinen suhde: onko Jeesus yhtä ikuinen kuin hänen isänsä, onko isä yksin ainoa luoja ja kaikkivaltias Jumala, onko pyhä henki persoona, jne.
On toki hyvää ja tarpeellista ymmärtää myös nämä opilliset asiat, mutta sitäkin tärkeämpää on olla pojan kautta pyhässä hengessä yhteydessä meidän taivaalliseen isäämme ja ainoaan luojaamme, Jumalaan. Jos tämä yhteys puuttuu, niin opillisella ymmärryksellä ei ole mitään merkitystä pelastuksemme kannalta. Joku voi olla täysin oikeassa opin suhteen, mutta joutuu silti kadotukseen, koska häneltä puuttuu elävä yhteys isään hänen poikansa Jeesuksen kristuksen kautta pyhässä hengessä.
Kun Paavo Ruotsalainen saapui aikoinaan seppä Högmanin luokse, niin tämä sanoi hänelle: "Yksi sinulta puuttuu ja sen mukana kaikki: kristuksen sisällinen tunto!" Paavoa ei hyödyttänyt kaikki se teologinen opetus, jonka hän tiesi ja ymmärsi kirkon opetuksesta. Häneltä puuttui elävä yhteys isään Jeesuksen kristuksen kautta pyhässä hengessä ja sen mukana häneltä puuttui kaikki: isän ja pojan tunteminen sekä iankaikkinen elämä. Jos Paavo sai sitten armon syntyä uudesti sanan kautta Jumalan hengestä, niin hän sai elävän yhteyden meidän taivaalliseen isäämme pyhän hengen kautta, jonka Jumala hänelle antoi.
Tällä tavalla on todistettu yhdestä suurista herättäjistämme, jota voitaneen kutsua Jumalan lapseksi sen perusteella, mitä hänestä on todistettu. Se, oliko hän aito Jumalan lapsi vai ei, on yksin Jumalan tiedossa ja hänen tuomittavissaan. Opillinen erehtyminen Jumalaa ja Jeesusta koskevassa asiassa sekä monen muun asian suhteen ei vielä aiheuta kadotukseen joutumista, jos yhteys Jumalaan on kunnossa pyhän hengen osallisuuden kautta. Se on samalla osallisuutta kristuksesta ja hänen kaltaiseksi tulemista.- 3-sammakkoa
Jumalan pojan Jeesuksen ja hänen isänsä Jumalan tuntemisessa on tärkeintä tuntea Jumalan mielenlaatu ja isän sydän: mitä hän ajattelee, miten hän toimii ja miten hän tuomitsee ihmisiä. Tärkeintä on rakastaa Jumalaa yli kaiken ja lähimmäistä niin kuin itseään. (Mark 12:28-34; 5Moos 6:4-9; 3Moos 19:18; Matt 5:38-48; Joh 13:34-35) Mitään suurempaa käskyä ei ole kuin nämä kaksi tai jos tahdot niin sanoa: yksi rakkauden käsky. Ne, jotka kiivailevat oikean opin puolesta ja sanovat Jumalan tuomitsevan muita kadotukseen pelkän opillisen ymmärryksen tai sen puutteen vuoksi, eivät vaella pyhässä hengessä ja rikkovat rakkauden käskyä vastaan aina kun tuomitsevat väärin sanoillaan lähimmäisiään, kristuksen verellä ostettuja Jumalan lapsia.
He sanovat, että "minä en ketään tuomitse: Jumalan sana tuomitsee", mutta tuomitseeko Jumalan sana, jos he ovat väärässä omassa tulkinnassaan? Jumala ei tuomitse silloin sanansa mukaan kadotukseen niitä, jotka hänen omiaan ovat ja ymmärtävät opillisia asioita eri tavalla kuin nämä oikean opin puolesta kiivailevat lahkolaiset. He jakavat kristuksen ruumiin puolueisiin sen mukaan, miten Raamattua ymmärretään. Suurin puolue ja lahko on kolmiyhteiseen jumalaan uskovien lahko, johon kuuluvat kaikki ne, jotka tunnustavat uskovansa yhteen ainoaan pyhään kolmiyhteiseen jumalaan, isään ja poikaan ja pyhään henkeen.
He ovat juuri niitä, jotka ovat alkaneet erottaa yhteydestään Jumalan lapsia sen vuoksi, että me ymmärrämme Raamattua eri tavalla kuin he. He eivät pidä meitä edes Jumalan lapsina, mutta me tunnustamme Jumalan lapseksi jokaisen, jota Jumalan henki kuljettaa ja joka huutaa pyhässä hengessä "Abba, isä!". (Room 8:9-16; Gal 4:4-6) Antaa heidän tuomita meitä ja erottaa meidät jatkossakin pyhien yhteydessä, mutta me kutsumme heitä mielenmuutokseen ja ulos suuresta Babylonista. Siitä tullaan ulos hylkäämällä kolmiyhteisen jumalan oppi ja muut katoliset harhat sen opin ympärillä. Kuuletko, mitä henki seurakunnalle sanoo?
"Lähtekää siitä ulos, te minun kansani, ettette tulisi hänen synteihinsä osallisiksi ja saisi tekin kärsiä hänen vitsauksistansa. Sillä hänen syntinsä ulottuvat taivaaseen asti, ja Jumala on muistanut hänen rikoksensa. Kostakaa hänelle sen mukaan, kuin hän on tehnyt, ja antakaa hänelle kaksinkertaisesti hänen teoistansa; siihen maljaan, johon hän on kaatanut, kaatakaa te hänelle kaksin verroin. Niin paljon kuin hän on itselleen kunniaa ja hekumaa hankkinut, niin paljon antakaa hänelle vaivaa ja surua. Koska hän sanoo sydämessään: 'Minä istun kuningattarena enkä ole leski enkä ole surua näkevä', sentähden hänen vitsauksensa tulevat yhtenä päivänä: kuolema ja suru ja nälkä, ja hän joutuu tulessa poltettavaksi, sillä väkevä on Herra Jumala, joka on hänet tuominnut." (Ilm 18:4-8)
Se, joka näitä kirjoittaa, sanoo: "Aamen, tule herra Jeesus!"
- 3-sammakkoa
Roomalaiskirje:
10:9 Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut;
10:10 sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan.
10:11 Sanoohan Raamattu: "Ei yksikään, joka häneen uskoo, joudu häpeään."
10:12 Tässä ei ole erotusta juutalaisen eikä kreikkalaisen välillä; sillä yksi ja sama on kaikkien herra, rikas antaja kaikille, jotka häntä avuksi huutavat.
10:13 Sillä "jokainen, joka huutaa avuksi herran nimeä, pelastuu."
Mitä Paavali sanoi tässä kohdassa suun tunnustuksesta ja pelastuksesta? Sanoiko hän, että jos joku ei tunnusta Jeesusta isän vertaiseksi Jumalaksi tai ylipäätään Jumalaksi tai luojaksi, niin sellainen ei voi pelastua? Ei Paavali mitään sellaista sanonut. Paavali erottaa tässä ja muissa kirjoituksissaan selvästi toisistaan Jumalan ja kristuksen, niin että sanoo vain isää Jumalaksi, mutta hänen poikaansa Jeesusta herraksi ja kristukseksi (Efe 1:1; 1Kor 1, jne.).
Sana "herra" (kreikaksi "kyrios") ei tarkoita tässä sitä, että Jeesus on Jumala, niin kuin monet virheellisesti tulkitsevat. Meillä on vain yksi ainoa Jumala, joka on kaikkien isä, ja yksi herra, jolla nimellä Paavali ja muut opetuslapset kutsuvat Jeesusta kristusta, Jumalan poikaa. (Room 16.25-27; 1Kor 8:4-6; Efe 4:4-6; Hebr 13:20-21; Jda 1:24-25)
Se, että Jeesusta sanotaan "herraksi", ei tee hänestä Jumalaa, sellaista kuin isä on. Uudessa testamentissa on käytetty sanaa "kyrios" eli "herra" isästä ja pojasta molemmista, jolloin asiayhteys ratkaisee, kumpaa sillä tarkoitetaan. Sana "kyrios" on titteli, jota käytetään myös niistä ihmisistä, jotka ovat arvossa muiden yläpuolella: heidän herrojaan. (Matt 18:25-34; 1Kor 8:5; Gal 4:1; 1Tim 6:15; vrt. sanan "jumala" käyttö ihmisistä ja enkeleistä Vanhassa testamentissa ja Jeesuksen sanojen mukaan, Psa 82:1, 6; Joh 10:21-42; 2Moos 3:1-15; 4:16; 7:1; 13:21; 14:19; 20:20-24; 21:6; 22:8-9; 23:20-23; 32:34; 33:2-3; 1Sam 2:25; Psa 82:1, 6; Apt 7:20-59; Gal 3:19-20; Hebr 2:2; Joh 1:17) Se, että Jeesusta sanotaan kaikkien luotujen yläpuolella olevaksi "herraksi" ei todista mitään muuta kuin sen, että Jumala on korottanut hänet muita ylemmäksi. Juuri niinhän Raamatussa sanotaan! (Matt 28:18; Apt 2:36; Efe 1; 1Piet 3:22; Hebr 2:5-18; Dan 7:13-14)- 3-sammakkoa
Herran Jeesuksen kristuksen ja isän Jumalan välinen ero käy ilmi kaikkialla Raamatusta. Kun evankeliumia julistetaan ja isää rukoillaan ja sanotaan häntä Herraksi, niin silloin sanotaan vain häntä kaiken luojaksi. Jeesus kuvataan vanhurskaana miehenä, jonka nimen kautta tapahtuu ihmeitä. (Apt 2:12-38; 4:24-31; 17:22-31) Jumalan ja herran Jeesuksen välinen ero selviää erityisen hyvin kirjeestä Heprealaisille. Siinä sanotaan isän pelastaneen poikansa kuolemasta herättämällä hänet ylös kuolleista. Jeesusta kutsutaan samassa yhteydessä herraksi, joten on selvää, että häntä sanotaan herraksi ihmisenä, ei isän vertaisena Jumalana!
Hebrealaiskirje:
5:7 Ja lihansa päivinä hän väkevällä huudolla ja kyynelillä uhrasi rukouksia ja anomuksia sille, joka voi hänet kuolemasta pelastaa; ja hänen rukouksensa kuultiin hänen jumalanpelkonsa tähden.
13:20 Mutta rauhan Jumala, joka on kuolleista nostanut hänet, joka iankaikkisen liiton veren kautta on se suuri lammasten paimen, meidän herramme Jeesuksen,
13:21 hän tehköön teidät kykeneviksi kaikkeen hyvään, voidaksenne toteuttaa hänen tahtonsa, ja vaikuttakoon teissä sen, mikä on hänelle otollista, Jeesuksen kristuksen kautta; hänelle kunnia aina ja iankaikkisesti! Amen.
Kirjoittaja antaa tässä ylimmän kunnian isälle Jumalalle niin kuin kaikki apostolit järkiään tekevät. Isälle kuuluu yksin kunnia kaiken luomisesta ja siitä, että hän on herättänyt kuolleista ylös poikansa Jeesuksen kristuksen, meidän herramme. (Ilm 4:8-11; Apt 17:22-31; 4:24-31; Jes 42:1-8) Jeesus kristus on "meidän herramme", mutta hänen herransa ja Jumalansa on hänen isänsä, joka on yksin ainoa totinen Jumala, kaikkivaltias kaiken luoja. (Joh 5:44; 17:3; 20:17; Efe 1:3; Ilm 3:12; Psa 110:1-7) Miten muuten voisi ollakaan, sillä vain vallassa suurempi voi antaa vallassa alemmalleen kaiken vallan ja alistaa kaiken hänen valtaansa tulematta itse alisestuksi hänen valtaansa. (Matt 28:18; 1Kor 15:28) On siis selvä ero siinä, kun sanotaan Jeesusta kristusta meidän herraksemme ja Jumalaa herraksi kaikkivaltiaaksi. Vain isää kutsutaan niillä arvonimillä: herra Jumala kaikkivaltias. (Luuk 1:32; Apt 3:22; 2Kor 6:18; Ilm 1:8, 4:8; 11:17; 15:3; 16:7, 14; 18:8; 19:6, 15; 21:22; 22:5) - saviseutulainen
3-sammakkoa kirjoitti:
Herran Jeesuksen kristuksen ja isän Jumalan välinen ero käy ilmi kaikkialla Raamatusta. Kun evankeliumia julistetaan ja isää rukoillaan ja sanotaan häntä Herraksi, niin silloin sanotaan vain häntä kaiken luojaksi. Jeesus kuvataan vanhurskaana miehenä, jonka nimen kautta tapahtuu ihmeitä. (Apt 2:12-38; 4:24-31; 17:22-31) Jumalan ja herran Jeesuksen välinen ero selviää erityisen hyvin kirjeestä Heprealaisille. Siinä sanotaan isän pelastaneen poikansa kuolemasta herättämällä hänet ylös kuolleista. Jeesusta kutsutaan samassa yhteydessä herraksi, joten on selvää, että häntä sanotaan herraksi ihmisenä, ei isän vertaisena Jumalana!
Hebrealaiskirje:
5:7 Ja lihansa päivinä hän väkevällä huudolla ja kyynelillä uhrasi rukouksia ja anomuksia sille, joka voi hänet kuolemasta pelastaa; ja hänen rukouksensa kuultiin hänen jumalanpelkonsa tähden.
13:20 Mutta rauhan Jumala, joka on kuolleista nostanut hänet, joka iankaikkisen liiton veren kautta on se suuri lammasten paimen, meidän herramme Jeesuksen,
13:21 hän tehköön teidät kykeneviksi kaikkeen hyvään, voidaksenne toteuttaa hänen tahtonsa, ja vaikuttakoon teissä sen, mikä on hänelle otollista, Jeesuksen kristuksen kautta; hänelle kunnia aina ja iankaikkisesti! Amen.
Kirjoittaja antaa tässä ylimmän kunnian isälle Jumalalle niin kuin kaikki apostolit järkiään tekevät. Isälle kuuluu yksin kunnia kaiken luomisesta ja siitä, että hän on herättänyt kuolleista ylös poikansa Jeesuksen kristuksen, meidän herramme. (Ilm 4:8-11; Apt 17:22-31; 4:24-31; Jes 42:1-8) Jeesus kristus on "meidän herramme", mutta hänen herransa ja Jumalansa on hänen isänsä, joka on yksin ainoa totinen Jumala, kaikkivaltias kaiken luoja. (Joh 5:44; 17:3; 20:17; Efe 1:3; Ilm 3:12; Psa 110:1-7) Miten muuten voisi ollakaan, sillä vain vallassa suurempi voi antaa vallassa alemmalleen kaiken vallan ja alistaa kaiken hänen valtaansa tulematta itse alisestuksi hänen valtaansa. (Matt 28:18; 1Kor 15:28) On siis selvä ero siinä, kun sanotaan Jeesusta kristusta meidän herraksemme ja Jumalaa herraksi kaikkivaltiaaksi. Vain isää kutsutaan niillä arvonimillä: herra Jumala kaikkivaltias. (Luuk 1:32; Apt 3:22; 2Kor 6:18; Ilm 1:8, 4:8; 11:17; 15:3; 16:7, 14; 18:8; 19:6, 15; 21:22; 22:5)Viestiä viestin perään. Kysymyksiä kysymyksien perään.
Vastauksia omiin kysymyksiin. Väitteitä väitteiden perään.
Synteesi omasta kynästä ennenkuin kukaan ehtii kunnolla aivastaakaan - saati esittää antiteesiä.
Että semmoista, 3-sammakkoa!
Ei kai muuten nimimerkkisi ole sitä mitä vähän pelkään; kolme sammakkoa ...kolme jumalaa? ( ts. Jumalan kolminaisuuteen uskovat uskovatkin vain kolmeen jumalaan! )
Vaikka sinä "sammakko" osaisit Raamatun ulkoa kannesta kanteen, oikein ja väärin päin, SINULTA PUUTTUU ITSELTÄSI JEESUKSEN KRISTUKSEN SISÄLLINEN TUNTEMINEN.
MYÖS JUMALAN ARMON TODELLINEN SISÄISTÄMINEN.
Sinä kiellät Jeesuksen Kristuksen, Jumalan Pojan.
Sinulle Jeesus on Jumalan poika.
Huomannet eron!
P.S. Teepä muuten sinäkin retki jonkun nykypäivän "Högmanin" luokse. - 3-sammakkoa
saviseutulainen kirjoitti:
Viestiä viestin perään. Kysymyksiä kysymyksien perään.
Vastauksia omiin kysymyksiin. Väitteitä väitteiden perään.
Synteesi omasta kynästä ennenkuin kukaan ehtii kunnolla aivastaakaan - saati esittää antiteesiä.
Että semmoista, 3-sammakkoa!
Ei kai muuten nimimerkkisi ole sitä mitä vähän pelkään; kolme sammakkoa ...kolme jumalaa? ( ts. Jumalan kolminaisuuteen uskovat uskovatkin vain kolmeen jumalaan! )
Vaikka sinä "sammakko" osaisit Raamatun ulkoa kannesta kanteen, oikein ja väärin päin, SINULTA PUUTTUU ITSELTÄSI JEESUKSEN KRISTUKSEN SISÄLLINEN TUNTEMINEN.
MYÖS JUMALAN ARMON TODELLINEN SISÄISTÄMINEN.
Sinä kiellät Jeesuksen Kristuksen, Jumalan Pojan.
Sinulle Jeesus on Jumalan poika.
Huomannet eron!
P.S. Teepä muuten sinäkin retki jonkun nykypäivän "Högmanin" luokse.Nimimerkkini tulee Ilmestyskirjasta, jossa sanotaan kolmiyhteisen jumalan opin lähtevän lohikäärmeen, pedon ja väärän profeetan suusta kolmena sammakon muotoisena henkenä. Se oppi on se väkevä eksytys, joka vaikutti laittomuuden salaisuutena jo Paavalin aikana ja joka on eksyttänyt valitutkin valheillaan. (2Tess 2)
Ilmestyskirja:
16:13 Ja minä näin lohikäärmeen suusta ja pedon suusta ja väärän profeetan suusta lähtevän kolme saastaista henkeä, sammakon muotoista.
16:14 Sillä ne ovat riivaajain henkiä, jotka tekevät ihmeitä; ne lähtevät koko maanpiirin kuningasten luo kokoamaan heidät sotaan Jumalan, Kaikkivaltiaan, suurena päivänä.
16:15 - Katso, minä tulen niinkuin varas; autuas se, joka valvoo ja pitää vaatteistansa vaarin, ettei hän kulkisi alastomana eikä hänen häpeätänsä nähtäisi! -
16:16 Ja ne kokosivat heidät siihen paikkaan, jonka nimi hebreaksi on Harmagedon.
16:17 Ja seitsemäs enkeli vuodatti maljansa ilmaan, ja temppelistä, valtaistuimelta, lähti suuri ääni, joka sanoi: "Se on tapahtunut."
16:18 Ja tuli salamoita ja ääniä ja ukkosenjylinää; ja tuli suuri maanjäristys, niin ankara ja suuri maanjäristys, ettei sen vertaista ole ollut siitä asti, kuin ihmisiä on ollut maan päällä.
16:19 Ja se suuri kaupunki meni kolmeen osaan, ja kansojen kaupungit kukistuivat. Ja se suuri Babylon tuli muistetuksi Jumalan edessä, niin että hän antoi sille vihansa kiivauden viinimaljan.
Suuri Babylon ja kaikkien porttojen äiti rakentuu kolmiyhteisen jumalan uskontunnustuksen varaan. Ainoa tapa lähteä siitä ulos, on hylätä se oppi. (Ilm 18) - 3-sammakkoa
Suuri Babylon kuvaa maan päällä olevaa nimeltään kristittyä seurakuntaa ja herrasta luopunutta juutalaisuutta. Vanhassa testamentissa "portolla" TARKOITETAAN paria poikkeusta lukuun ottamatta aina Jerusalemia, Juudaa ja Israelia, jotka ovat luopuneet herrasta. Uuden liiton puolella sitä vastaa herrasta luopunut katolinen uskonto, jota lähes kaikki nimeltään kristityt tunnustavat kolmiyhteisen jumalan opin totena pitämisen kautta.
Seurakuntaa puhdistetaan meidän päivinämme, niin että harvat ja valitut Jumalan lapset lähtevät ulos Babylonista ja ottavat eron portosta, sillä he ovat Jumalan kansaan kuuluvia kristuksen omia, Jumalan lapsia. (Ilm 18) Puhdistuminen ja restauraatio on jo alkanut. Siitä todistavat ne monet yhteisöt, joiden jäsenet ovat hylänneet kolmiyhteisen jumalan opin.
Hekin ovat hajallaan ja erillään muista opillisten näkemyserojen vuoksi, mutta parhaimmissa yhteyksissä voi toimia monella eri tavalla uskovia veljiä. Yhteistä on vain se, että on hylätty kolmiyhteisen jumalan oppi, mikä on tärkeintä opillisessa mielessä. Oikeaa oppia tärkeämpää on rakastaa Jumalaa yli kaiken ja lähimmäistä niin kuin itseään. Siinä on meillä kaikilla kasvun paikka. - 3-sammakkoa
saviseutulainen kirjoitti:
Viestiä viestin perään. Kysymyksiä kysymyksien perään.
Vastauksia omiin kysymyksiin. Väitteitä väitteiden perään.
Synteesi omasta kynästä ennenkuin kukaan ehtii kunnolla aivastaakaan - saati esittää antiteesiä.
Että semmoista, 3-sammakkoa!
Ei kai muuten nimimerkkisi ole sitä mitä vähän pelkään; kolme sammakkoa ...kolme jumalaa? ( ts. Jumalan kolminaisuuteen uskovat uskovatkin vain kolmeen jumalaan! )
Vaikka sinä "sammakko" osaisit Raamatun ulkoa kannesta kanteen, oikein ja väärin päin, SINULTA PUUTTUU ITSELTÄSI JEESUKSEN KRISTUKSEN SISÄLLINEN TUNTEMINEN.
MYÖS JUMALAN ARMON TODELLINEN SISÄISTÄMINEN.
Sinä kiellät Jeesuksen Kristuksen, Jumalan Pojan.
Sinulle Jeesus on Jumalan poika.
Huomannet eron!
P.S. Teepä muuten sinäkin retki jonkun nykypäivän "Högmanin" luokse.Minä olen yltäpäältä sanoja täynnä. Jumala antaa minulle koko ajan uusi sanoja kirjoitettavaksi, samankaltaisia kuin aiemmat sanani, jotka olen häneltä saanut.
- 3-sammakkoa
Otan esimerkin siitä, miten eräiden "tunnustus" ja "todistus" ei merkitse käytännössä yhtään mitään, kun he siteeraavat Raamatun lauseita. Käytän esimerkkinä itseäni. Minun tunnustukseni ei merkitse mitään kolmiyhteiseen jumalaan uskovien mielestä, vaikka tunnustan uskoani samoilla sanoilla kuin he. Annan sanoille kuitenkin eri merkityksen kuin he niille antavat.
Minä tunnustan sen, että Jeesus Kristus on minun Herrani ja minun Jumalani.
Raamatun ilmoituksen ja selvän sanan mukaan Jeesus Kristus on Jumala.
Käytin noissa Raamattuun perustuvissa lauseissa isoja alkukirjaimia, koska niitä on käytetty käännöksissämme ja kolmiyhteiseen jumalaan uskovat pitävät kiinni niistä kirjaimista "totuutena".
Kun nuo tunnustukseni luetaan, niin voitaisiin luulla minun uskovan kolmiyhteiseen Jumalaan, koska tunnustan Jeesuksen kristuksen Herrakseni ja Jumalakseni. Jos kuitenkin tiedettäisiin, mitä minä tarkoitan sanoilla "minun herrani ja minun jumalani" ja "jeesus kristus on jumala", niin enää ei sanottaisikaan minun tunnustavan uskoa samalla tavalla kuin he.
Tunnustuksellani ei ole siis mitään merkitystä, jos annan sanoille ja niiden sisältämälle SANOMALLE eri merkityksen kuin mikä niillä sanoilla yleensä ja Raamatun kirjoittajien mielissä on. Näin tulee ajatella niistä, jotka sanovat Jeesuksen kristuksen olevan ihminen, mutta antavat sanalle "ihminen" eri merkityksen kuin mikä sillä sanalla Raamatussa ja yleensä on.
Sama asia tulee esiin siinä, kun tunnustetaan Jeesus kristus Herraksi ja Jumalaksi tai Herraksi Jumalaksi. Myös ns. unitaarit voivat tunnustaa Jeesuksen kristuksen herrakseen ja jumalakseen, mutta tarkoittavat niillä sanoilla eri asiaa kuin "trinitaarit". Molemmat käyttävät samoja sanoja uskontunnustuksessaan, mutta he antavat eri merkityksen sanoille ja SANOMALLEEN.
Sillä on siis ratkaiseva merkitys uskontunnustuksen sisällön kannalta, mitä sanoilla tarkoitetaan. Kun sanojen merkitys muuttuu, niin silloin myös uskon sisältö ja kohde muuttuu.
Mitä sanoilla TARKOITETAAN? Se ratkaisee. Ne sanat, jotka sanotaan tai joita siteerataan, eivät ratkaise mitään. Kuka tahansa voi sanoa "Jeesus kristus on herra", mutta tarkoittaa niillä sanoilla eri asiaa kuin joku toinen. Vilpitön totuutta rakastava Jumalan lapsi tunnustaa todeksi sen, mitä tässä viestissä olen sanonut. Vilpilliselle ei näillä sanoilla ole mitään merkitystä. Hän siteeraa Raamattua, mutta TARKOITTAA sanoilla eri asiaa kuin Raamatun kirjoittaja tai se henkilö, joka ne sanat Raamatussa sanoo. Hän tunnustaa siis eri uskoa kuin Raamatun kirjoittajat ja Jeesus kristus, meidän herramme!- 3-sammakkoa
Sillä on todellakin merkitystä, mitä sanoilla TARKOITETAAN. Joku voi esimeriksi sanoa, että Jeesus kristus on ihminen, mutta uskoo hänen olevan avaruudesta maahan tullut muukalainen, lisko-ihminen, joka lopulta syö ihmisiä ravintonaan. Jotkut salaliittoteorioihin uskovat itse asiassa ovat suurin piirtein tuota mieltä siitä, kuka Jeesus kristus ihmisenä (ja jumalana) on. On siis todellakin väliä, minkä merkityksen me annamme niille sanoille, joita me käytämme. Vain se ratkaisee, mitä TARKOITAMME sanoillamme ja mitä Raamatun kirjoituksissa sanoilla tarkoitetaan; ei se, mitä me sanomme tai miten me siteeraamme Raamatun lauseita.
- Usko.Toivonen
Tokihan minä uskon, että sinulla erilainen usko kuin muilla.
Olethan kehittänyt itsellesi oman opin, jota tuot tuhansissa pitkissä kommenteissasi esille, oppi joka vaatii valtavasti selitystä selityksen jälkeen.
Mutta, ei kiitos, minua varten sinun oppirakennelmasi ei ole.
Mutta toivon myöskin, että et sotkisi palstan aloituksia massapostaamalla
satoja kommentteja, jos kommentoit toisten aloituksiin, niin tiivistä sanomasi tai sitten tee omia avauksiasia ja kirjoittele niihin sitten vaikka ne 500 kommenttia.
Ei kukaan jaksa lukea älyttömän pitkiä ketjuja. - 3-sammakkoa
Usko.Toivonen kirjoitti:
Tokihan minä uskon, että sinulla erilainen usko kuin muilla.
Olethan kehittänyt itsellesi oman opin, jota tuot tuhansissa pitkissä kommenteissasi esille, oppi joka vaatii valtavasti selitystä selityksen jälkeen.
Mutta, ei kiitos, minua varten sinun oppirakennelmasi ei ole.
Mutta toivon myöskin, että et sotkisi palstan aloituksia massapostaamalla
satoja kommentteja, jos kommentoit toisten aloituksiin, niin tiivistä sanomasi tai sitten tee omia avauksiasia ja kirjoittele niihin sitten vaikka ne 500 kommenttia.
Ei kukaan jaksa lukea älyttömän pitkiä ketjuja.Minun oppini ei ole minun vaan hänen joka on minut lähettänyt. Minä en etsi omaa kunniaani vaan lähettäjäni kunniaa.
- Usko.Toivonen
Oma todistus ei ole riittävä.
- 3-sammakkoa
Usko.Toivonen kirjoitti:
Oma todistus ei ole riittävä.
Ei niin. Jumala on todistava sanani todeksi, kun Jeesus kristus ilmestyy. En ole herra Jeesus kristus, joten joudun odottamaan hänen tulemustaan, jolloin hän Jumalan edustajana todistaa sanani totuudeksi. Silloin sinäkin joudut tunnustamaan totuuden ja nöyrtymään Jumalan edessä.
Mahtaa se olla nöyryyttävää kumartua maahan "pelkän" ihmisen edessä, jonka Jumala on herraksi korottanut? Olisi paljon hienompaa kumartua maahan sellaisen pakanoiden jumaltarujen sankarin edessä, joka on taivaasta alas tullut Jumala, joka inkarnoitui ja syntyi neitsyestä, meni elävänä tuonelaan ja nousi sieltä takaisin maan päälle, ja lopulta taivaaseen.
Mutta minkäs teet: Jumala on valinnut poikansa Jeesuksen tulevan maailman herraksi ja häntä sinä kumarrat ja tunnustat isän Jumalan kunniaksi, että Jeesus kristus on herra, vaikka hän on "pelkkä" ihminen. Häpeä sinulle, mutta kunnia valituille Jumalan lapsille. :-) - saviseutulainen
3-sammakkoa kirjoitti:
Ei niin. Jumala on todistava sanani todeksi, kun Jeesus kristus ilmestyy. En ole herra Jeesus kristus, joten joudun odottamaan hänen tulemustaan, jolloin hän Jumalan edustajana todistaa sanani totuudeksi. Silloin sinäkin joudut tunnustamaan totuuden ja nöyrtymään Jumalan edessä.
Mahtaa se olla nöyryyttävää kumartua maahan "pelkän" ihmisen edessä, jonka Jumala on herraksi korottanut? Olisi paljon hienompaa kumartua maahan sellaisen pakanoiden jumaltarujen sankarin edessä, joka on taivaasta alas tullut Jumala, joka inkarnoitui ja syntyi neitsyestä, meni elävänä tuonelaan ja nousi sieltä takaisin maan päälle, ja lopulta taivaaseen.
Mutta minkäs teet: Jumala on valinnut poikansa Jeesuksen tulevan maailman herraksi ja häntä sinä kumarrat ja tunnustat isän Jumalan kunniaksi, että Jeesus kristus on herra, vaikka hän on "pelkkä" ihminen. Häpeä sinulle, mutta kunnia valituille Jumalan lapsille. :-)Pakko vastata - ei Usko.Toivosen puolesta - vaan silkasta kauhistuksesta!
Tämä "sammakon" lopullinen hairahdus paljasti mitä hänen kristillisyytensä on laatuaan. Nm. "3-sammakkoa" ei ole kristitty ollenkaan. Herran Jeesuksen Kristuksen, Jumalan Armosta, syntiensä sovittajana, lunastajanaan, Herranaan ja Vapahtajanaan vastaanottaa saanut uudestisyntynyt uskova ei saattaisi moista tekstiä suoltaa.
( alla "kolmen sammakon" omaa vuodatusta )
"Mahtaa se olla nöyryyttävää kumartua maahan "pelkän" ihmisen edessä, jonka Jumala on herraksi korottanut? Olisi paljon hienompaa kumartua maahan sellaisen pakanoiden jumaltarujen sankarin edessä, joka on taivaasta alas tullut Jumala, joka inkarnoitui ja syntyi neitsyestä, meni elävänä tuonelaan ja nousi sieltä takaisin maan päälle, ja lopulta taivaaseen".
Tuohan on rienausta, suoranaista Jumalan pilkkaa, Jumalan Pojan, Jeesuksen Kristuksen kauhistuttavaa halventamista.
Kertakaikkiaan - "3-sammakkoahan" kirjoittaa kuin pesunkestävä jehovantodistaja! - 3-sammakkoa
saviseutulainen kirjoitti:
Pakko vastata - ei Usko.Toivosen puolesta - vaan silkasta kauhistuksesta!
Tämä "sammakon" lopullinen hairahdus paljasti mitä hänen kristillisyytensä on laatuaan. Nm. "3-sammakkoa" ei ole kristitty ollenkaan. Herran Jeesuksen Kristuksen, Jumalan Armosta, syntiensä sovittajana, lunastajanaan, Herranaan ja Vapahtajanaan vastaanottaa saanut uudestisyntynyt uskova ei saattaisi moista tekstiä suoltaa.
( alla "kolmen sammakon" omaa vuodatusta )
"Mahtaa se olla nöyryyttävää kumartua maahan "pelkän" ihmisen edessä, jonka Jumala on herraksi korottanut? Olisi paljon hienompaa kumartua maahan sellaisen pakanoiden jumaltarujen sankarin edessä, joka on taivaasta alas tullut Jumala, joka inkarnoitui ja syntyi neitsyestä, meni elävänä tuonelaan ja nousi sieltä takaisin maan päälle, ja lopulta taivaaseen".
Tuohan on rienausta, suoranaista Jumalan pilkkaa, Jumalan Pojan, Jeesuksen Kristuksen kauhistuttavaa halventamista.
Kertakaikkiaan - "3-sammakkoahan" kirjoittaa kuin pesunkestävä jehovantodistaja!LOL!
Kiitos tästä! :-) - 3-sammakkoa
Täytyy vielä sanoa se, että olen todella kaukana Jehovan todistajista ja heidän opistaan. He uskovat, että Jeesus kristus ja ylienkeli Miikael ovat yksi ja sama persoona. Minä en todellakaan usko sillä tavalla.
Nimimerkki totuus_voittaa on paljon lähempänä Jehovan todistajien uskoa, sillä hän uskoo Jeesuksen olevan iankaikkinen henki, Sana ja Jumalan Poika ihmisen liharuumiissa. Samalla tavalla uskovat Jehovan todistajat, mutta pitävät Jeesusta luotuna enkelinä, joka on toiselta nimeltään arkkienkeli Miikael. Sitä minä en pysty sanomaan, pitääkö nimimerkki totuus_voittaa Jeesusta luotuna olentona vai ei. Jos ei pidä, niin sitten hän uskoo Jeesuksen olevan iankaikkinen Jumala, koska vain Jumalalle ei ole elämän alkua ja hän on yksin iankaikkinen Jumala. Tuskinpa nimimerkki totuus_voittaa voi sanoa tuohon yhtään mitään - ymmärrys ei siihen riitä, mutta mukavahan se on lainata Raamatun jakeita, joita ei pidä totena, mutta valhettelee silti niihin uskovansa. Heh. :-)
- yksilaumasta
Sulle 3-sammakkoa:
Jos ei Jumala itse kantanut meidän syntejämme, niin olemme edelleen itse niiden alla->tuomittuja.
Jos ei Jumala itse tullut lihaksi keskellemme niin ilosanoma syntien kantamisesta ainoan virheettömän veren kautta ei ole totta.
Valtavasti on Isä meille antanut ja antaa edelleen, mutta kunniaansa Hän ei jaa. Ei enkelien ei ihmisten eikä minkään luodun kanssa.
Suurin loukkaantuminen sen aikaisilla juutalaisilla Jeesukseen oli nimenomaan Hänen Jumaluutensa. Joka tuli esiin niin Hänen itse sanomanaan kuin teoissaankin. Ja sama kompastuskivi se on edelleen niin juutalaisille kuin monille muillekin..- 3-sammakkoa
yksilaumasta
Kiitos huolestasi koskien minua ja ymmärrystäni, jonka olen tarkkaan harkittuani ja kauan Raamattua tutkineena saanut. Olen sitä mieltä, että lähestyt asiaa ennalta totena pitämäsi katolisen tulkinnan kautta (katolinen = yleinen, katolisten isien kehittämä ja yleisesti hyväksytty opetus). Et voi sen vuoksi ymmärtää Raamatun sanomaa sellaisena kuin se on meille alun perin annettu.
Katsopas, kun Vanhan testamentin eläinuhrit eivät olleet esikuvia Jumalasta, joka uhraa itsensä ristillä syntiemme sovitukseksi. Ne olivat esikuvia ihmisestä kristuksesta Jeesuksesta, joka antoi itsensä viattomana uhrikaritsana syntiemme sovitukseksi ja sielujemme lunastukseksi. Jos luet seuraavat viitteenä olevat Raamatun jakeet, niin saatat ehkä ymmärtää aavistuksen siitä, mitä Jumala tahtoo sinulle kirjoitusten kautta kertoa.
Room 5:10-21; 1Tim 2:3-7, 1Kor 15:1-23; Hebr 2:5-18; Jes 53; Psa 22; 69
Jos löydät noista kohdista "Jumalan", joka uhrasi itsensä ristillä syntiemme sovitukseksi, niin sitten en voi sinua enempää auttaa. Minä ja vilpitön lukija näemme niissä pelkän ihmisen, joka uhrasi itsensä ristillä syntiemme sovitukseksi ja iankaikkiseksi lunastukseksi.
Jumala oli kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa hänen kauttaan. 2Kor 5:18-21 Huomaatko, että "Jumala oli kristuksessa" on ihan eri asia kuin sanoa "kristus oli Jumala". Jumala on antanut käytännössä sovituksen tehtävän pojalleen Jeesukselle. Sen vuoksi Paavali sanoo, että Jumala on sovittanut meidät "kristuksen kautta". Luepa uudelleen tuo kohta, niin saatat ymmärtää sen sanoman oikein.
Kun Jeesusta sanotaan pelastajaksi, lunastajaksi, vapahtajaksi ja tuomariksi, niin silloin on kyse samasta asiasta. Jumala on antanut käytännössä pojalleen tehtäväksi toimia hänen puolestaan pelastajana, lunastajana, vapahtajana ja tuomarina. Se ei tee Jeesuksesta isän vertaista Jumalaa, että hän toimii isänsä puolesta niissä tehtävissä, joihin hänen isänsä on hänet asettanut. Jeesus edustaa silloin Jumalaa hänen antamillaan täysillä valtuuksilla, mutta ei ole itse se Jumala, joka on hänet tehtävään lähettänyt ja asettanut.
Myös Jumalaa sanotaan pelastajaksi, lunastajaksi, vapahtajaksi ja tuomariksi, jopa ainoaksi sellaiseksi, mutta jos ymmärrät tuon edellisen selostuksen, niin ymmärrät, miten Jumala tekee kaiken poikansa kautta. Jumala on antanut käytännössä pojalleen nuo tehtävät, mutta hän itse pysyttelee taustalla "piilossa", sillä hän on näkymätön henki, joka asuu pojassaan. (Joh 14:9-11) "Jumala asuu kristuksessa henkensä kautta", mutta kristus ei ole se Jumala, joka hänessä asuu. Toivottavasti ymmärrät tämän asian nyt.
Jos voin olla avuksi myöhemmin, niin kirjoita siitä minulle tähän viestiin. Yritän auttaa sinua tuntemaan Jumalan ja hänen poikansa kirjoitusten opettamalla tavalla. Sanon sinulle kuitenkin jo etukäteen sen, että jos tunnustat uskoasi Raamatun opettamalla tavalla, niin sinut erotetaan pyhien yhteydestä, sinun sanotaan joutuvan "helvettiin" ja joudut mahdollisesti myös eroon läheisistä ihmisistä: jopa omasta perheestäsi. Se on totuuden uskomisen hinta, mutta olet saava siitä moninkertaisen palkan tulevassa Jumalan pojan valtakunnassa.
- 3-sammakkoa
Täytyy tunnustaa se, että pohdin jonkin aikaa sitä vaihtoehtoa, että Jeesus olisi ikivanha Sana ja Jumalan Poika, joka on tullut henkenä alas taivaasta Marian kohtuun ja liharuumis on puettu hänen ylleen, niin että hän ei ole täysin ihminen vaan on ainoastaan ihmisen kaltainen ja muistuttaa ihmistä, koska asuu liharuumiissa. Tutkin sitten sydämessäni tätä ajatusta ja sitä, missä merkityksessä sanaa "ihminen" on muualla Raamatussa käytetty. Sanaa "ihminen" on käytetty vain ihmisistä, jotka ovat täysin ihmisiä sielultaan ja ruumiiltaan: kokonansa, henkeä, sielua ja ruumista myöten. Niinpä Jeesuksen täytyy olla samalla tavalla täysin ihminen kuin me, kuitenkin sillä erotuksella, että hän ei tehnyt syntiä, vaikka oli kiusattu kaikessa niin kuin mekin. Kunnia siitä hänelle yksin!
Ihminen, joka syntyy äitinsä kohdusta, on täysin ihminen: henkeä, sielua ja ruumista myöten. Ihminen on Jumalan luoma olento, jolla ei ole tietoa elämästä ennen ihmiseksi syntymistä. Ihmislapsen tietoisuus syntyy vähän kerrassaan, kun hän kehittyy ja alkaa ymmärtää ympäristöään sekä itseään. Ihmisellä on oma tahto, mieli, ajatukset, tunteet, tieto ja muistot, jotka ovat eri kuin iankaikkisella hengellä, joka tulee asumaan ihmisen liharuumiiseen. Jos Jeesus kristus on täysin ihminen, niin hän on eri olento kuin se ikivanha henki, joka hänen sanotaan olevan. Tämän vuoksi kolmiyhteiseen jumalaan ja muihin katolisiin harhoihin uskovat eivät voi tunnustaa Jeesusta täysin ihmiseksi, sellaiseksi kuin me olemme. He tunnustaisivat silloin sen, että Jeesus on eri olento kuin se kuviteltu Sana ja Jumalan Poika, jonka sanotaan olleen isän tykönä ja luomassa tätä maailmaa isänsä kanssa.
Raamatussa on mainittu, että enkelit ovat jättäneet asumuksensa ja yhtyneet ihmisten tyttäriin, niin että ovat saaneet lapsia. (1Moos 6:3; Jda 1; 2Piet 2). Nämä ihmisen hahmossa ja ruumiissa ilmestyneet henget eivät ole täysin ihmisiä eivätkä etenkään sellaisia, jotka ovat syntyneet poikalapseksi äitinsä kohdusta. Niinpä he eivät kelpaa esimerkiksi siitä, mitä sanalla "ihminen" TARKOITETAAN Raamatussa.
Sitten on vielä enkeleitä, jotka ovat aterioineet ja juoneet viiniä Aabrahamin kanssa ja joihin miehet ovat halunneet yhtyä sukupuolisesti. Heitä kutsutaan "miehiksi" Raamatussa, mutta he ovat enkeleitä. Hekään eivät käy esimerkiksi siitä, millainen on "ihminen" Raamatun kirjoitusten mukaan. Niinpä jäljelle jää vain se oletus, että ihminen on täysin samanlainen kuin kaikki muutkin ihmiset. Ihmisellä on alkunsa äitinsä kohdussa, mitä ennen hän ei ole ollut olemassa. Jeesus kristus on juuri tällainen ihminen. Hänestä tuli Jumalan poika, kun hän sai pyhän hengen olemaan kanssaan pysyvästi. (Joh 1:32-34) Jumala tunnusti hänet silloin pojakseen. (Matt 3:17)
Jeesus on Jumalan poika myös siitä syystä, että tulevasta kuninkaasta on sanottu profetian sanassa, että hän on oleva Jumalan poika ja Jumala on hänen isänsä. (2Sam 7:8-16; 1Aik 17:13; 22:10; 28:6-7) Hän on on kuninkaana Daavidin siementä ja hänen jälkeläisensä: siis ihminen. (Psa 89:20-38; Jes 11:1, 10; Jer 23:5; Matt 1:1-20; Luuk 1:32-35; Apt 2:30; 13:22-23; Hebr 5:5; 22:16) Jumalan ainoa poika Jeesus on siitä syystä, että vain hänestä on ennustettu pyhien kirjoitusten kautta: vain hän on se luvattu ikuinen kuningas ja vaimon siemen, jossa kaikki kansat tulevat siunatuiksi, kristus ja herra. (1Moos 3:15; 1Moos 12:3; 18:18; Jes 9:5-6; Dan 7:12-13) Jeesus on ainoa laatuaan ja häntä kutsutaan siksi "ainoaksi pojaksi".
Sana "monogenes" on suomeksi "ainoa laatuaan" tai "ainoa syntynyt lapsi vanhemmilleen". Iisak oli Jeesuksen esikuvana "ainoa" Aabrahamin poika juuri tässä merkityksessä, vaikka Aabrahamilla oli jo "lihan mukaan" syntynyt Ismael sitä ennen poikanaan. (Hebr 11:17-19; 1Moos 22.2, 12) Jeesus on ainoa laatuaan myös siksi, että hän on ensimmäinen hengestä syntynyt Jumalan poika ja ainoa, jonka kuolleista herättämisen kautta Jumala on luonut uuden ihmisen: meidät. (Efe 1:10; 2:10-22; 4:24; Kol 3:9-11; Gal 6:15; 2Kor 5:17) Jeesus on "Jumalan poika" mm. sen vuoksi, että Jumala herätti hänet kuolleista. (Psa 2:7; Hebr 1:5; 5:5; Apt 13:33) Kuolleista heräämistä sanotaan uudestisyntymiseksi ja synnyttämiseksi. (Matt 19:28)
Jos joku voi osoittaa kirjoitusten kautta, että olen erehtynyt, niin olen valmis muuttamaan mieltäni. Tämä asia ei ole ollut minulle pelastuksen kysymys pitkään aikaan, jos on ikinä sitä ollut. Olen vapaa tutkimaan Raamattua ilman ennakkoon lukkoon lyötyä näkemystä ja voin sen vuoksi muuttaa mieleni hyvin perusteltujen vastaväitteiden kautta. Jos sellaisia ei tule, niin katson ymmärtäneeni oikein pyhät kirjoitukset tässä asiassa. Myös monet kolmiyhteiseen jumalaan uskovat teologit ovat monista asioista kanssani samaa mieltä, mutta teiltä maallikoilta puuttuu opetus näistä asioista ettekä voi sen vuoksi niitä ymmärtää. Suotakoon se teille anteeksi. Röyhkeitä öykkäreitä niin kuin nimimerkki totuus_voittaa en aio jatkossa kuitenkaan suvaita. Jumala on hänen tuomarinsa niin kuin myös minun.- 3-sammakkoa
Sanoja "herra" ja "jumala" on käytetty monessa eri merkityksessä, joten ne poikkeavat sanasta "ihminen", jota on käytetty vain yhdessä merkityksessä. Niinpä on oikein ja totuudellista tulkita sanan "ihminen" tarkoittavan Jeesuksesta kristuksesta puhuttaessa täysin samaa kuin muista ihmisistä puhuttaessa. Ihmisellä on alkunsa äitinsä kohdussa, mitä ennen hän ei ole ollut olemassa. Ihminen on kokonansa ihminen, henkeä, sielua ja ruumista myöten. Jeesus kristus on täysin ihminen järjellisine sieluineen ja ruumiineen. Joka ei tätä asiaa tunnusta, ei voi Athanasioksen uskontunnustuksen mukaan pelastua.
Athanasioksen uskontunnustus ei kuitenkaan päätä sitä, kuka pelastuu ja kuka ei. Se on silti hyvä mittari, kun arvioimme toinen toisemme uskon opillista sisältöä. Mitä kaikkea meidän tulee pitää totena, jotta voisimme pelastua? Apostolien teoissa kuvattu evankeliumin julistus ja rukous ovat hyviä kriteerejä sille, mitä kaikkea sielun tulee pitää totena, jotta hän voisi pelastua. Apostolien teoissa ei puhuta mitään Jeesuksen olemisesta isän tykönä ennen maailman luomista tai ennnen ihmiseksi syntymistä. Siellä ei puhuta mitään neitseestä syntymisestä. Siitä huolimatta julistetun Jumalan sanan kautta pelastui sieluja. (Apt 2:12-42; 10:34-48; 11.11-18; 17:22-32) On siis varmaa, että noiden asioiden totena pitäminen ei ole pelastumisen ehto. Voisimme sitä vastoin ajatella jopa niin, että niistä puhuminen ei kuulu alkuperäiseen evankeliumin julistukseen! - saviseutulainen
3-sammakkoa kirjoitti:
Sanoja "herra" ja "jumala" on käytetty monessa eri merkityksessä, joten ne poikkeavat sanasta "ihminen", jota on käytetty vain yhdessä merkityksessä. Niinpä on oikein ja totuudellista tulkita sanan "ihminen" tarkoittavan Jeesuksesta kristuksesta puhuttaessa täysin samaa kuin muista ihmisistä puhuttaessa. Ihmisellä on alkunsa äitinsä kohdussa, mitä ennen hän ei ole ollut olemassa. Ihminen on kokonansa ihminen, henkeä, sielua ja ruumista myöten. Jeesus kristus on täysin ihminen järjellisine sieluineen ja ruumiineen. Joka ei tätä asiaa tunnusta, ei voi Athanasioksen uskontunnustuksen mukaan pelastua.
Athanasioksen uskontunnustus ei kuitenkaan päätä sitä, kuka pelastuu ja kuka ei. Se on silti hyvä mittari, kun arvioimme toinen toisemme uskon opillista sisältöä. Mitä kaikkea meidän tulee pitää totena, jotta voisimme pelastua? Apostolien teoissa kuvattu evankeliumin julistus ja rukous ovat hyviä kriteerejä sille, mitä kaikkea sielun tulee pitää totena, jotta hän voisi pelastua. Apostolien teoissa ei puhuta mitään Jeesuksen olemisesta isän tykönä ennen maailman luomista tai ennnen ihmiseksi syntymistä. Siellä ei puhuta mitään neitseestä syntymisestä. Siitä huolimatta julistetun Jumalan sanan kautta pelastui sieluja. (Apt 2:12-42; 10:34-48; 11.11-18; 17:22-32) On siis varmaa, että noiden asioiden totena pitäminen ei ole pelastumisen ehto. Voisimme sitä vastoin ajatella jopa niin, että niistä puhuminen ei kuulu alkuperäiseen evankeliumin julistukseen!3-sammakkoa,
uskosi on pään uskoa. Sinä järkeilet kaiken. Ihan oikein teet perustellessasi kaikkea Raamatun sanalla, joka ei tosiaan ole sinun kirjahyllyssäsi päässyt pölyttymään.
Vaan ja mutta, sinä luet ja tutkit Raamattua nojaamalla kaikessa päättelykykyysi, luotat lujasti järkeesi päättäessäsi, että "näin sen täytyy olla". Tuhannesti ja taas tuhannesti olet tutkinut ja tutkinut ja yhä voimallisemmin tullut siihen lopputulemaan,
että Jeesus Kristus oli Jumalan poikanakin ( tarkoituksella pienellä p:llä ) maanpäällisen vaelluksensa aikana vain ihminen.
Ihmisenä- vain ihmisenä - Jeesus ristille meni koko ihmiskunnan puolesta.
Lue nimimerkin "yksilaumasta" viesti ( 18/9 klo. 00.19 ) uudelleen ja tiedä, että hän kirjoittaa totuuden.
Juuri niin on kuin nm. yksilaumasta asian tuo esille!
"JOS EI JUMALA ITSE KANTANUT MEIDÄN SYNTEJÄMME, OLEMME EDELLEEN NIIDEN ALLA TUOMITTUJA"!
Ystäväinen 3-sammakkoa, hengelliset asiat tulee tutkistella hengellisesti.
Heitä hyvä ystävä järjen päätelmäsi romukoppaan.
Näin kehottaa Paavalikin meitä tekemään. - 3-sammakkoa
saviseutulainen kirjoitti:
3-sammakkoa,
uskosi on pään uskoa. Sinä järkeilet kaiken. Ihan oikein teet perustellessasi kaikkea Raamatun sanalla, joka ei tosiaan ole sinun kirjahyllyssäsi päässyt pölyttymään.
Vaan ja mutta, sinä luet ja tutkit Raamattua nojaamalla kaikessa päättelykykyysi, luotat lujasti järkeesi päättäessäsi, että "näin sen täytyy olla". Tuhannesti ja taas tuhannesti olet tutkinut ja tutkinut ja yhä voimallisemmin tullut siihen lopputulemaan,
että Jeesus Kristus oli Jumalan poikanakin ( tarkoituksella pienellä p:llä ) maanpäällisen vaelluksensa aikana vain ihminen.
Ihmisenä- vain ihmisenä - Jeesus ristille meni koko ihmiskunnan puolesta.
Lue nimimerkin "yksilaumasta" viesti ( 18/9 klo. 00.19 ) uudelleen ja tiedä, että hän kirjoittaa totuuden.
Juuri niin on kuin nm. yksilaumasta asian tuo esille!
"JOS EI JUMALA ITSE KANTANUT MEIDÄN SYNTEJÄMME, OLEMME EDELLEEN NIIDEN ALLA TUOMITTUJA"!
Ystäväinen 3-sammakkoa, hengelliset asiat tulee tutkistella hengellisesti.
Heitä hyvä ystävä järjen päätelmäsi romukoppaan.
Näin kehottaa Paavalikin meitä tekemään.Uskon toki sen, että olet edelleen syntiesi alla tuomittu, mutta et sen vuoksi, että Jeesus kristus ei ollut Jumala sovittaessaan syntimme vaan ihan muista syistä.
Jumalan sanan opetus ei ole sisäisesti ristiriitaista ja järjetöntä niin kuin kolmiyhteisen jumalan oppi ja Kristuksen kaksiluonto-oppi ovat. Jumalan sanan opetus on johdonmukaista ja järkevää, niin että sen voi yksinkertainenkin ihminen ymmärtää ja pitää siten totena.
"Ristin hullutus" on nimenomaan sellaista järkevää ja loogista opetusta, Jumalan viisautta. Jumalan viisaus ei ole sisäisesti ristiriitaista ja järjetöntä mysteeriuskontoa, jota katolinen uskonto on.
Ristin hullutus on täysin järkevää ja johdonmukaista opetusta. Voit lukea siitä Apostolien teoista, joissa kuvataan vanhurskas mies nimeltään Jeesus kristus, Nasaretilainen, joka kuoli ristillä ja jonka Jumala on herättänyt ylös kuolleista. Jumala on antanut tälle miehelle vallan tuomita eläviä ja kuolleita sen jälkeen, kun herätti hänet ylös kuolleista ja korotti hänet kaikkien herraksi.
Yksinkertaista ja selvää Jumalan sanaa, jonka voi mökin mummo ja pieni lapsi ymmärtää. Kolmiyhteisen jumalan oppia ei sen sijaan voi kukaan ymmärtää, ei edes Jumala, koska se on sisäisesti ristiriitainen järjettömyys ja Babylonin mysteeriuskontoa.
Katolisen uskon suurin mysteeri on se, miten Jeesus kristus voi olla ihminen ja Jumala yhtä aikaa olematta ihmisenä eri olento kuin Jumala. Tätä mysteeriä katolisessa uskossa olevat pitävät totena, mutta kukaan ei ymmärrä sitä. He ovat panneet tämän mysteerin totena pitämisen ja todeksi tunnustamisen sielujen pelastumisen ehdoksi. Jos et sitä oppia todeksi tunnusta, niin joudut helvettiin.
Pelko panee paulan, niin että ihmiset eivät uskalla hylätä katolista harhaoppia. Valitut ja pyhät Jumalan lapset sen kuitenkin lopulta hylkäävät, kun Jumala paljastaa heille pyhien kirjoitusten kautta sen eksymyksen, jonka vallassa portto nyt elää. Jokainen uskoaan kolmiyhteiseen jumalaan tunnustava on vielä porton jäsen ja sisällä suuressa Babylonissa. Siitä lähdetään ulos hylkäämällä kolmiyhteisen jumalan oppi.
Se, joka näitä kirjoittaa, sanoo: "Aamen, tule herra Jeesus!" - 3-sammakkoa
3-sammakkoa kirjoitti:
Uskon toki sen, että olet edelleen syntiesi alla tuomittu, mutta et sen vuoksi, että Jeesus kristus ei ollut Jumala sovittaessaan syntimme vaan ihan muista syistä.
Jumalan sanan opetus ei ole sisäisesti ristiriitaista ja järjetöntä niin kuin kolmiyhteisen jumalan oppi ja Kristuksen kaksiluonto-oppi ovat. Jumalan sanan opetus on johdonmukaista ja järkevää, niin että sen voi yksinkertainenkin ihminen ymmärtää ja pitää siten totena.
"Ristin hullutus" on nimenomaan sellaista järkevää ja loogista opetusta, Jumalan viisautta. Jumalan viisaus ei ole sisäisesti ristiriitaista ja järjetöntä mysteeriuskontoa, jota katolinen uskonto on.
Ristin hullutus on täysin järkevää ja johdonmukaista opetusta. Voit lukea siitä Apostolien teoista, joissa kuvataan vanhurskas mies nimeltään Jeesus kristus, Nasaretilainen, joka kuoli ristillä ja jonka Jumala on herättänyt ylös kuolleista. Jumala on antanut tälle miehelle vallan tuomita eläviä ja kuolleita sen jälkeen, kun herätti hänet ylös kuolleista ja korotti hänet kaikkien herraksi.
Yksinkertaista ja selvää Jumalan sanaa, jonka voi mökin mummo ja pieni lapsi ymmärtää. Kolmiyhteisen jumalan oppia ei sen sijaan voi kukaan ymmärtää, ei edes Jumala, koska se on sisäisesti ristiriitainen järjettömyys ja Babylonin mysteeriuskontoa.
Katolisen uskon suurin mysteeri on se, miten Jeesus kristus voi olla ihminen ja Jumala yhtä aikaa olematta ihmisenä eri olento kuin Jumala. Tätä mysteeriä katolisessa uskossa olevat pitävät totena, mutta kukaan ei ymmärrä sitä. He ovat panneet tämän mysteerin totena pitämisen ja todeksi tunnustamisen sielujen pelastumisen ehdoksi. Jos et sitä oppia todeksi tunnusta, niin joudut helvettiin.
Pelko panee paulan, niin että ihmiset eivät uskalla hylätä katolista harhaoppia. Valitut ja pyhät Jumalan lapset sen kuitenkin lopulta hylkäävät, kun Jumala paljastaa heille pyhien kirjoitusten kautta sen eksymyksen, jonka vallassa portto nyt elää. Jokainen uskoaan kolmiyhteiseen jumalaan tunnustava on vielä porton jäsen ja sisällä suuressa Babylonissa. Siitä lähdetään ulos hylkäämällä kolmiyhteisen jumalan oppi.
Se, joka näitä kirjoittaa, sanoo: "Aamen, tule herra Jeesus!"Kolmiyhteisen jumalan oppi on korvannut evankeliumin. Pelastumisen toivo pannaan kokonaan sen opin totena pitämiseen.
- 3-sammakkoa
He sanovat, että kolmiyhteinen Jumala ilmoittaa itsensä jo Raamatun ensimmäisessä jakeessa. "Alussa Jumalat loi taivaat ja maan". Tämä on täyttä puppua, sillä sana "elohim" on lähes aina yksikkö ja tarkoittaa yhtä persoonaa sen sijaan, että tarkoittaisi montaa eri persoonaa. Samaa sanaa "elohim" on käytetty ihmisistä ja enkeleistä, jotka edustavat Jumalaa hänen lähettiläinään ja sanansaattajinaan, puhemiehinään, tuomareinaan ja hallitsijoina, kansan johtajina. Moosesta, Israelin tuomareita ja enkeleitä on kutsuttu Raamatussa "Jumalaksi" ja käytetty heistä sanaa "elohim". Montako persoonaa sinun mielestäsi Mooseksella on? Montako persoonaa on Israelin tuomarilla? Entä Herran enkelillä? Myös epäjumalia on sanottu "elohimiksi", mutta ne ovat varmasti yksi ainoa persoona sen sijaan että olisivat kollektiivinen ykseys (esim. Daagon ja Kemos). (2Moos 4:16; 7:1; 21:6; 22:8-9; 1Sam 2:25; Psa 82:1, 6; Tuom 11.24; 1Sam 5:7)
Näemme näistä esimerkeistä sen, että myös ihmisiä tai enkeleitä on sanottu Jumalaksi (elohim), kun he edustavat Jumalaa hänen antamallaan valtuudella ja hänen nimessään. Samalla tavalla voimme ymmärtää sen, kun herraa Jeesusta on sanottu Herraksi ja Jumalaksi joissakin Vanhan testamentin profetioissa. Hän edustaa Jumalan poikana ja tulevan maailman kuninkaana sekä tuomarina isäänsä Jumalaa tämän täydellä valtuutuksella, voimalla ja arvovallalla. Jeesus toimii silloin isänsä nimessä ja on isänsä täysivaltainen edustaja niin kuin oli jo "lihansa päivinä" maan päällä ennen taivaaseen nousemista.
Todistaako se Jumalan olevan kolmiyhteinen Isä ja Poika ja Pyhä Henki, että Jumala sanoi ihmistä luodessaan. "Tehkäämme ihminen kuvaksemme, kaltaiseksemme"? (1Moos 1:26) Tässä esiintyvien sanojen "kuvaksemme" ja "kaltaiseksemme" muodot vastaavat meidän kielemme monikkoa niin kuin myös verbi "tehkäämme". Seuraavassa jakeessa (26) on kuitenkin yksiköllinen muoto "omaksi (hänen) kuvakseen, Jumalan kuvaksi" niin kuin englanninkieliset käännökset sen ovat kääntäneet: "in his own image, in the image of God". Jos tässä puhuttaisiin kolmiyhteisestä Isästä ja Pojasta ja Pyhästä Hengestä niin eikö myös tässä pitäisi olla monikko: "heidän kuvakseen, Jumalien kuvaksi"? Sitä ei siinä tietenkään ole, koska Jumala ei ole kolmiyhteinen vaan hän on yksi ainoa isä: isä yksin on Jumala. (Joh 5:44; 17:3; 1Kor 8:4-6, Efe 4:4-6) Se, miksi jakeen 26 verbi ja muut sanat ovat monikon ensimmäisen persoonan taivutusmuodossa, jää epäselväksi, mutta tällaisilla kohdilla ei voida todistaa Jumalan olevan kolmiyhteinen Isä ja Poika ja Pyhä Henki.- 3-sammakkoa
Jakeen 1Moos 1:26 monikollisia muotoja on selitetty mm. siten, että Jumala käyttää tässä kuninkaallista monikkomuotoa, niin kuin kuninkaat käyttivät itsestään muinoin ja yhä vielä jotkut sitä itsestään käyttävät. Toinen selitys vastaväitteistä huolimatta voi olla se, että Jumala puhui tässä jumalten neuvostolle, joka on mainittu monesti muualla Raamatussa. Silä tarkoitetaan Jumalan enkelten ja Jumalan kokoontumista yhteen taivaissa. (Psa 89:5-9; 103:19-22) Kun Jumala lähetti jonkun enkelten joukosta maan päälle tai astui alas taivaasta monikollisessa muodossa, niin Jumala puhui enkeleille monikossa ja nämä enkelit edustivat Jumalaa maan päällä, olipa heitä sitten yksi tai useampi tullut alas taivaasta Jumalan lähettämänä ja koko jumalten neuvoston puolesta. Jumala saattoi siten kysyä enkeleiltä: "kenet me lähetämme puolestamme?" (1Moos 11:5-8; Jes 6:2, 8; vrt. 41:21-29)
Jumalten neuvosto taivaassa voi kuvata myös sitä, että Jumalaa edustavat tuomarit ja hallitsijat kokoontuvat maan päällä hänen nimessään tuomitsemaan kansaa ja sen asioita. Jumala tarkkailee heitä taivaasta käsin ja tuomitsee väärin toimivat hallitsijat sekä tuomarit oikein heidän tekojensa mukaan. (Psa 82) Juuri tästä syystä Mooseksen laissa kutsutaan "jumalaksi" Israelin tuomareita. Israelilaiset vietiin näiden tuomareiden eteen tuomittavaksi, mutta niitä tuomareita kutsuttiin monikossa "jumaliksi", koska kyse oli Israelin vanhinten neuvoston kokoontumisesta. (2Moos 21:6; 22.8-9; vrt. Psa 82 ja 1Sam 2:25) Jopa kolmiyhteiseen jumalaan uskovat opetusta saaneet teologit ja Raamatun opettajat tunnustavat tämän asian todeksi ja ymmärtävät em. jakeiden puhuvan Israelin vanhinten neuvostosta, joka tuomitsi kansaa Mooseksen apuna ja myöhemmin itsenäisesti, kun Mooses oli jo kuollut.
Moosesta sanotaan "jumalaksi" juuri samasta syystä. Hän oli kansansa tuomarin lisäksi Jumalan edustaja ja puhemies eli lähettiläs faraolle ja veljeään Aaronia yläpuolella hierarkiassa. Mooses oli koko kansan tuomari, päämies ja vapahtaja niin kuin herra Jeesus on uuden liiton tuomari, päämies ja vapahtaja. (2Moos 18:12-27; 7:1; 4:16; Apt 7:27, 35; 5:31; Hebr 2:10) Jeesus on päämies, tuomari ja vapahtaja, koska Jumala on tehnyt hänestä sellaisen, lähettämällä hänet maailman vapahtajaksi. Jeesus ei ole sitä luonnostaan sen vuoksi, että olisi isän vertainen Jumala. (1Joh 4:14; Joh 5:17-30; Apt 2:36; 5:31, 13:23; 17:31; Hebr 1-2) - 3-sammakkoa
Mielenkiintoinen Raamatusta kumpuava ajatus on se, että kun seurakunta kokoontuu maan päällä, niin Jumalan enkelit näkevät silloin isämme kasvot (henget ovat Jumalan läsnäolossa eli kokoontuneet yhteen hänen luokseen). (vrt. Matt 18:10) Jumala on läsnä kokouksissamme henkensä kautta, jonka on antanut meille. Raamatussa puhutaan Jumalan kasvojen edessä olemisesta, millä tarkoitetaan hänen läsnäoloaan ja kykyään nähdä kaikkialle, jopa ihmisten sydämiin. Ihminen ei voi paeta Jumalaa mihinkään, sillä hänen henkensä on läsnä kaikkialla ja Jumala näkee henkensä kautta kaikkialle. (Psa 139)
Jumalan lapsi ei tahdo kuitenkaan paeta Jumalaa vaan lähestyä häntä, koska meillä on pääsy kristuksen ruumiin ja veren uhrin kautta kaikkein pyhimpään, Jumalan tykö. Me olemme päässeet nyt lähelle Jumalaa sen hengen kautta (Efe 2:10-22), jonka hän on meille antanut ja olemme yhtä henkeä Jumalan kanssa (1Kor 6:17). Jumala on siis läsnä silloin, kun me kokoonnumme yhteen herran Jeesuksen nimessä ja me olemme itse henkinä Jumalan tykönä taivaissa, niin että kuulemme häneltä ja voimme puhua Jumalan sanaa. - 3-sammakkoa
Kun väärät profeetat kokoontuivat profeetta Miikan aikana yhteen ja myöhemmin Miika liittyi heidän seuraansa, niin silloin oli myös taivaassa menossa kokous, josta Jumala lähetti valheen hengen kuninkaan profeettoihin. (1Kun 22:5-28) Eikö tässä ole ihan vastaava kuvaus kuin siinä profetiassa, jonka mukaan Jumala on lähettänyt väkevän eksytyksen seurakuntaansa? (2Tess 2)
Jopa valitut ovat eksyneet väärien profeettojen ja väärien opettajien kautta tulleeseen harhaoppiin, jonka mukaan Jumala on kolmiyhteinen Isä ja Poika ja Pyhä Henki! He sanovat vieläpä niin, että vain "Pyhän Hengen" opetuksen kautta voidaan ymmärtää sitä oppia! ;-) Samalla tavalla sanoivat väärät profeetat kuninkaalleen, mutta Miika paljastui lopulta Jumalan profeetaksi ja Israelin kuningas sai surmansa taistelussa, koska ei kuullut Jumalan profeetan ääntä vaan kuuli valheen henkeä väärien profeettojen kautta.
Ei liene sattumaa, että Israelin kuninkaan nimi oli Ahab, joka on suomennettuna "isän veli". Kolmiyhteiseen jumalaan uskovat kieltävät nimittäin sen, että Jeesus on isän poika, koska tekevät näistä kahdesta tasavertaisia Jumalia, ikään kuin Jeesus olisi Jumalan veli sen sijaan, että on hänen poikansa. Me emme ole meidän taivaallisen isämme veljiä vaan me olemme hänen poikiaan ja tyttäriään. Jeesus kristus ei ole meidän taivaallinen isämme vaan hän on meidän veljemme: alkuisin samasta isästä kuin me! (Hebr 2:10-11) - 3-sammakkoa
Myös saatana on ollut mukana jumalten neuvostossa, kun Jumalan pojat ovat kokoontuneet herran luokse. (Job 1:6-12; 2:1-7) Jumalan pojat ovat olleet mukana myös luomisessa, jos eivät luojan apureina luomassa tätä maailmaa, niin kuitenkin silminnäkijöinä. (Job 38:7) Kun Jumala sanoi "tehkäämme ihminen kuvaksemme ja kaltaiseksemme", niin hän saattoi puhua enkelten neuvostolle, vaikka ihminen on luotu Jumalan kuvaksi eikä enkelten kuvaksi. Silti myös enkelit ovat Jumalan kuvia ja edustavat häntä ilmestyessään ihmisille.
Enkelit ovat Jumalan kuvia, koska muistuttavat täysin Jumalaa ja heitä jopa sanotaan Herraksi ja Jumalaksi Raamatussa! Miten siis olisi mahdotonta, että Jumala olisi sanonut enkeleille: "Tehkäämme ihminen kuvaksemme, kaltaiseksemme." Eikö meistä ihmisistä tule myös enkelten kaltaisia ylösnousemuksessa? (Matt 22:29-33) Kyllä tulee ja jos me kerran olemme silloin enkelin kaltaisia, niin emmekö ole silloin myös Jumalan kuvia?
"Tehkäämme ihminen kuvaksemme, kaltaiseksemme... Ja Jumala loi ihmisen omaksi kuvaksensa, Jumalan kuvaksi hän hänet loi; mieheksi ja naiseksi hän loi heidät." (1Moos 1:26...27)
Jeesusta kristusta sanotaan Malakian kirjan profetiassa enkeliksi. (Mal 3:1) Jos kerran Jeesus on täydellisenä Jumalan kuvana enkeli tai häntä sanotaan enkeliksi, niin eikö Jumala olisi voinut sanoa enkelten neuvostolle: "Tehkäämme ihminen kuvaksemme, kaltaiseksemme". Mielestäni kyllä. Sen lisäksi on täysin mahdollista, että Jumala on puhunut enkeleiden neuvostolle myös jakeessa 1Moos 3:22:
"Katsokaa, ihminen on tullut sellaiseksi kuin joku meistä, niin että hän tietää hyvän ja pahan!" (1Moos 3:22)
Oletko koskaan ajatellut sitä, että Jumala olisi voinut puhua tässä enkelten neuvostolle, jonka joukossa oli saatana? (vrt. Hes 28:11-19) Eikö saatana ollut juuri se, joka valehteli Eevalle "Ette te suinkaan kuole vaan... tulette niin kuin jumala(t) tietämään hyvän ja pahan" (1Moos 3:4...5, ks. KJV käännös)? Mitä jos Jumala sanoi enkeleille, että ihmisestä oli tullut lankeemuksen jälkeen niin kuin joku Jumalan poikien neuvostossa olleista enkeleistä? Ihmisestä oli tullut niin kuin saatana! (vrt. Hes 28:11-19) Mikään ei ole mielestäni tätä teoriaa vastaan niin paljon, että se pitäisi hylätä varmasti virheellisenä tulkintana.
Aiheesta kiinnostunut voisi lukea vaikka Paul Sumnerin tutkielman "The Divine Council in the Hebrew Bible" tai lyhyemmän artikkelin The Genesis Plurals, jossa hän kertoo eri tulkinnoista koskien 1. Mooseksen kirjan monikkomuotoja Jumalasta jakeissa 1:26-27; 3:22 ja 11:7. - 3-sammakkoa
Sana "elohim" on lähes aina monikollinen yksikkö ja tarkoittaa yhtä persoonaa sen sijaan, että tarkoittaisi montaa eri persoonaa (monikollisia yksikköjä ovat meidän kielemme sanat "kasvot, housut ja sakset", joista sana "kasvot" on myös hepreaksi monikollinen yksikkö, "panim").
- saviseutulainen
3-sammakkoa kirjoitti:
Kun väärät profeetat kokoontuivat profeetta Miikan aikana yhteen ja myöhemmin Miika liittyi heidän seuraansa, niin silloin oli myös taivaassa menossa kokous, josta Jumala lähetti valheen hengen kuninkaan profeettoihin. (1Kun 22:5-28) Eikö tässä ole ihan vastaava kuvaus kuin siinä profetiassa, jonka mukaan Jumala on lähettänyt väkevän eksytyksen seurakuntaansa? (2Tess 2)
Jopa valitut ovat eksyneet väärien profeettojen ja väärien opettajien kautta tulleeseen harhaoppiin, jonka mukaan Jumala on kolmiyhteinen Isä ja Poika ja Pyhä Henki! He sanovat vieläpä niin, että vain "Pyhän Hengen" opetuksen kautta voidaan ymmärtää sitä oppia! ;-) Samalla tavalla sanoivat väärät profeetat kuninkaalleen, mutta Miika paljastui lopulta Jumalan profeetaksi ja Israelin kuningas sai surmansa taistelussa, koska ei kuullut Jumalan profeetan ääntä vaan kuuli valheen henkeä väärien profeettojen kautta.
Ei liene sattumaa, että Israelin kuninkaan nimi oli Ahab, joka on suomennettuna "isän veli". Kolmiyhteiseen jumalaan uskovat kieltävät nimittäin sen, että Jeesus on isän poika, koska tekevät näistä kahdesta tasavertaisia Jumalia, ikään kuin Jeesus olisi Jumalan veli sen sijaan, että on hänen poikansa. Me emme ole meidän taivaallisen isämme veljiä vaan me olemme hänen poikiaan ja tyttäriään. Jeesus kristus ei ole meidän taivaallinen isämme vaan hän on meidän veljemme: alkuisin samasta isästä kuin me! (Hebr 2:10-11)Luinpa suurella mielenkiinnolla "3-sammakkoa" sinun kuusi viimeistä viestiäsi ( ellet ehdi sinkauttaa tänne seitsemättä, kahdeksattakin sillä välin kun minä hituri naputtelen tätä omaani ).
Olen epäillyt itse asiassa pitkään, siitä huolimatta että väitin sinua pesunkestävän jehovantodistajan kaltaiseksi, että sinä olet mormoni.
Nämä viimeiset viestisi antavat jokseenkin selvästi sen kuvan.
"Jeesus kristus ei ole meidän taivaallinen isämme vaan hän on meidän veljemme: alkuisin samasta isästä kuin me! (Hebr 2:10-11)".
Siinä se. Tämä on M.A.P-kirkon oppia.
Jeesus on esikoinen veljistämme.
EIKÄ TIETENKÄÄN JEESUS KRISTUS OLE MEIDÄN TAIVAALLINEN ISÄMME - KUKA NIIN VÄITTÄÄ. ISÄ ON POIKAA YLEMPI.
JUMALA KAIKKIVALTIAS, TAIVAAN JA MAAN LUOJA. MEIDÄN TAIVAALLINEN ISÄMME.
YKSI JUMALA, ISÄ, POIKA JA PYHÄ HENKI.
ISÄ JA POIKA OVAT YHTÄ.
"Joka on nähnyt minut, se on nähnyt Isän".
"Minulle on annettu kaikki valta taivaassa ja maan päällä".
"Jolla ei ole Poikaa, sillä ei ole Isää, jolla Poika on, sillä on myös Isä".
"Mielenkiintoinen Raamatusta kumpuava ajatus on se, että kun seurakunta kokoontuu maan päällä, niin Jumalan enkelit näkevät silloin isämme kasvot (henget ovat Jumalan läsnäolossa eli kokoontuneet yhteen hänen luokseen). (vrt. Matt 18:10) Jumala on läsnä kokouksissamme henkensä kautta, jonka on antanut meille. Raamatussa puhutaan Jumalan kasvojen edessä olemisesta, millä tarkoitetaan hänen läsnäoloaan ja kykyään nähdä kaikkialle, jopa ihmisten sydämiin. Ihminen ei voi paeta Jumalaa mihinkään, sillä hänen henkensä on läsnä kaikkialla ja Jumala näkee henkensä kautta kaikkialle. (Psa 139)"
Mormonismin opein höystettyä Jumalan sanaa.
3-sammakkoa, oletko kanssani samaa mieltä, että Joseph Smith oli väärä profeetta ja harhaopettaja?
Vastaa suoraan kysymykseen suoraan ja vetkuttelematta.
3-sammakkoa, onko mormoneilla enemmän tietoa kuin kristityillä?
Miksi mormonit kutsuvat jumalanpalveluksia sakramenttikokouksiksi?
Onko Jeesus Kristus meidän henkiveljemme? - 3-sammakkoa
saviseutulainen kirjoitti:
Luinpa suurella mielenkiinnolla "3-sammakkoa" sinun kuusi viimeistä viestiäsi ( ellet ehdi sinkauttaa tänne seitsemättä, kahdeksattakin sillä välin kun minä hituri naputtelen tätä omaani ).
Olen epäillyt itse asiassa pitkään, siitä huolimatta että väitin sinua pesunkestävän jehovantodistajan kaltaiseksi, että sinä olet mormoni.
Nämä viimeiset viestisi antavat jokseenkin selvästi sen kuvan.
"Jeesus kristus ei ole meidän taivaallinen isämme vaan hän on meidän veljemme: alkuisin samasta isästä kuin me! (Hebr 2:10-11)".
Siinä se. Tämä on M.A.P-kirkon oppia.
Jeesus on esikoinen veljistämme.
EIKÄ TIETENKÄÄN JEESUS KRISTUS OLE MEIDÄN TAIVAALLINEN ISÄMME - KUKA NIIN VÄITTÄÄ. ISÄ ON POIKAA YLEMPI.
JUMALA KAIKKIVALTIAS, TAIVAAN JA MAAN LUOJA. MEIDÄN TAIVAALLINEN ISÄMME.
YKSI JUMALA, ISÄ, POIKA JA PYHÄ HENKI.
ISÄ JA POIKA OVAT YHTÄ.
"Joka on nähnyt minut, se on nähnyt Isän".
"Minulle on annettu kaikki valta taivaassa ja maan päällä".
"Jolla ei ole Poikaa, sillä ei ole Isää, jolla Poika on, sillä on myös Isä".
"Mielenkiintoinen Raamatusta kumpuava ajatus on se, että kun seurakunta kokoontuu maan päällä, niin Jumalan enkelit näkevät silloin isämme kasvot (henget ovat Jumalan läsnäolossa eli kokoontuneet yhteen hänen luokseen). (vrt. Matt 18:10) Jumala on läsnä kokouksissamme henkensä kautta, jonka on antanut meille. Raamatussa puhutaan Jumalan kasvojen edessä olemisesta, millä tarkoitetaan hänen läsnäoloaan ja kykyään nähdä kaikkialle, jopa ihmisten sydämiin. Ihminen ei voi paeta Jumalaa mihinkään, sillä hänen henkensä on läsnä kaikkialla ja Jumala näkee henkensä kautta kaikkialle. (Psa 139)"
Mormonismin opein höystettyä Jumalan sanaa.
3-sammakkoa, oletko kanssani samaa mieltä, että Joseph Smith oli väärä profeetta ja harhaopettaja?
Vastaa suoraan kysymykseen suoraan ja vetkuttelematta.
3-sammakkoa, onko mormoneilla enemmän tietoa kuin kristityillä?
Miksi mormonit kutsuvat jumalanpalveluksia sakramenttikokouksiksi?
Onko Jeesus Kristus meidän henkiveljemme?LOL!
En ole mormoni.
Mormonin kirja on huijausta ja Joseph Smithistä alkanut mormonikirkko on hyvin kaukana Jumalan seurakunnasta ja Jumalan vaikuttamasta uskosta.
Miksi yrität saada minua mahtumaan johonkin opilliseen kehykseen tai liität minut johonkin uskovien yhteisöön?
Olen sanonut tällä palstalla aiemmin, että taustani on vapaissa suunnissa ja minulla on myös kokemusta Kansanlähetyksestä, enkä kuulu tällä hetkellä mihinkään uskovien ryhmään.
Olen ilokseni huomannut, että maailmalla on uskovien ryhmiä, jotka eivät tunnusta kolmiyhteisen jumalan oppia ja joiden ryhmissä voi kokoontua monella eri tavalla asiat ymmärtäviä Jumalan lapsia yhteen. Toiset uskovat Jeesuksen olleen isän tykönä ennen maailman luomista, toiset eivät, toiset uskovat Jeesuksen syntyneen neitsyestä, toiset eivät, jne. Yhteistä on se, että he eivät pidä totena kolmiyhteisen jumalan oppia, joka on kolmen sammakonmuotoisen riivajahengen oppia.
Nämä vilpittömät Jumalan lapset ja totuutta rakastavat veljet eivät ole panneet pelastumisen ehdoksi jonkin opillisen näkemyksen todeksi tunnustamista tai kieltämistä, vaikkakin monet pitävät mahdottomana sitä, että kolmiyhteiseen jumalaan uskovat voisivat pelastua, koska ovat niin pahasti harhassa. Totuus on kuitenkin se, että Jumalan kansaa on heidän joukossaan ja sieltä minäkin olen saanut ulos lähteä totuuden tuntoon tultuani.
En ole mormoni, en Jehovan todistaja, en adventisti (jotkut vanhat veljet uskovat siellä niin kuin Jehovan todistajat), en unitaari enkä mitään muutakaan. Olen Jeesuksen kristuksen opetuslapsi ja armosta toivossa pelastettu Jumalan lapsi uudestisyntymisen pesun ja pyhän hengen uudistuksen kautta. Kun todistin hiljattain uskoontulostani helluntailaisille, niin siunasivat minua veljenään. Eivät tienneet sitä, mitä mieltä olen opillisista asioista, enkä niistä mitään puhunut, koska ei näillä ole käytännön elämässä mitään merkitystä... :-)
Ja evankeliumia julistettaessa ei puhuta mitään neitseestä syntymisestä tai Jeesuksen olemisesta isän tykönä ennen maailman luomista, jos Apostolien tekojen esimerkkiä noudatetaan. Niin se vain on, veljet helluntailaiset ja muut! :-) 3-sammakkoa kirjoitti:
LOL!
En ole mormoni.
Mormonin kirja on huijausta ja Joseph Smithistä alkanut mormonikirkko on hyvin kaukana Jumalan seurakunnasta ja Jumalan vaikuttamasta uskosta.
Miksi yrität saada minua mahtumaan johonkin opilliseen kehykseen tai liität minut johonkin uskovien yhteisöön?
Olen sanonut tällä palstalla aiemmin, että taustani on vapaissa suunnissa ja minulla on myös kokemusta Kansanlähetyksestä, enkä kuulu tällä hetkellä mihinkään uskovien ryhmään.
Olen ilokseni huomannut, että maailmalla on uskovien ryhmiä, jotka eivät tunnusta kolmiyhteisen jumalan oppia ja joiden ryhmissä voi kokoontua monella eri tavalla asiat ymmärtäviä Jumalan lapsia yhteen. Toiset uskovat Jeesuksen olleen isän tykönä ennen maailman luomista, toiset eivät, toiset uskovat Jeesuksen syntyneen neitsyestä, toiset eivät, jne. Yhteistä on se, että he eivät pidä totena kolmiyhteisen jumalan oppia, joka on kolmen sammakonmuotoisen riivajahengen oppia.
Nämä vilpittömät Jumalan lapset ja totuutta rakastavat veljet eivät ole panneet pelastumisen ehdoksi jonkin opillisen näkemyksen todeksi tunnustamista tai kieltämistä, vaikkakin monet pitävät mahdottomana sitä, että kolmiyhteiseen jumalaan uskovat voisivat pelastua, koska ovat niin pahasti harhassa. Totuus on kuitenkin se, että Jumalan kansaa on heidän joukossaan ja sieltä minäkin olen saanut ulos lähteä totuuden tuntoon tultuani.
En ole mormoni, en Jehovan todistaja, en adventisti (jotkut vanhat veljet uskovat siellä niin kuin Jehovan todistajat), en unitaari enkä mitään muutakaan. Olen Jeesuksen kristuksen opetuslapsi ja armosta toivossa pelastettu Jumalan lapsi uudestisyntymisen pesun ja pyhän hengen uudistuksen kautta. Kun todistin hiljattain uskoontulostani helluntailaisille, niin siunasivat minua veljenään. Eivät tienneet sitä, mitä mieltä olen opillisista asioista, enkä niistä mitään puhunut, koska ei näillä ole käytännön elämässä mitään merkitystä... :-)
Ja evankeliumia julistettaessa ei puhuta mitään neitseestä syntymisestä tai Jeesuksen olemisesta isän tykönä ennen maailman luomista, jos Apostolien tekojen esimerkkiä noudatetaan. Niin se vain on, veljet helluntailaiset ja muut! :-)>>>Olen ilokseni huomannut, että maailmalla on uskovien ryhmiä, jotka eivät tunnusta kolmiyhteisen jumalan oppia ja joiden ryhmissä voi kokoontua monella eri tavalla asiat ymmärtäviä Jumalan lapsia yhteen.<<<
Koetteko kokoontumisissanne Jumalan läsnäoloa? Koetteko voitelua julistaessanne Jumalan sanaa? Koetko Jumalan voimaa? Näettekö Jumalan toimivan?
Jos koette näitä asiota, tarkoitan lähinnä Jumalan läsnäoloa, miten Jumala on läsnä kokoontumisissanne? Onko Hän läsnä Pyhässä Hengessä ja Sanassa? Onko Jeesus Kristus läsnä? Miten Hän on läsnä? Onko Jeesus Kristus sinussa vai joku toinen? Kuka?
Jos Jeesus on läsnä ja Pyhä Henki on läsnä, missä Jumala on? Onko myös Hän läsnä? Miten Hän on läsnä kokoontumisissanne?- 3-sammakkoa
En sanonut, että Suomessa on näitä kristuksen seurakuntia. Niitä on maailmalla. Esimerkiksi Living Hope Ministries seurakuntien jäsenet todistavat uskoontulostaan ihan samalla tavalla kuin helluntailaiset tai ketkä tahansa muut uskovaiset, jotka ovat kokeneet pyhän hengen uudistavan vaikutuksen omassa elämässään. Tässä on pari muutakin uskovien yhteisöä, joita tiedän maailmalta.
Living Hope International Ministries
Biblical Unitarian
Restauration Fellowship
Jumala on tietysti läsnä lastensa kokoontumisessa, koska hän asuu henkensä kautta heidän sydämissään, niin kuin myös Jeesus kristus, meidän herramme, johon meillä on saman hengen kautta elävä yhteys ja joka asuu uskon kautta sydämissämme, kun me kasvamme Jumalan voimassa hänen henkensä vaikutuksesta.
Jumala sana ei ole mikään persoona vaan se asuu meissä ja pysyy meissä, toisin kuin "väärissä" Jumalan ja Jeesuksen Kristuksen todistajissa. (Apt 10:38, Joh 10:23-24; Luuk 8:4-15)
Tulipa sinulle kova into kysellä asioita. No, se on ymmärrettävää, kun sinun menestysteologisen taipumuksesi tuntee. Oletko parantanut jo monia sairaita ja herättänyt paljonkin kuolleita? Vai eikö sinulla ole uskoa, koska kukaan ei parannu sinun käsiesi ja rukoustesi kautta? Henki ja meno on kyllä villiä, mutta mitään sellaista ei tapahdu todellisuudessa, mitä väitetään tapahtuvan.
Nuo mainitsemani elävät yhteydet lienevät silläkin tavalla erilaisia, että siellä ei meuhkata totuutta vastaan. Kukaan ei väitä valhetellen, että "Jeesus" on parantanut sen ja sen sairauden tai vamman, koska sellaista ei tapahdu. Ei ole tapahtunut helluntaissakaan niiden kymmenien vuosien aikana, mitä tiedän asiaa tutkitun. Markus Hirsilä ja Vesa Maanselkä tutkivat tätä asiaa ja julkaisivat siitä vuonna 2006 tutkielman nimeltään "Herra tekee ihmeitä ilman määrää".
On siinä ero: toiset valehtelevat silmät avoinna, toiset puhuvat totta, mutta iloitsevat sairauksien ja vammojen keskelläkin herrastamme, vapahtajastamme. Onhan toki ero myös siinä, että vain elävien yhteydessä annetaan ylin kunnia, kirkkaus, voima, valta ja ylistys meidän taivaalliselle isällemme "Pyhän Hengen" ja "väärän Jeesuksen" sijasta. Elävässä yhteydessä ei myöskään ylistetä "neitsyt Mariaa" niin kuin katolisten keskuudessa. Se pitää kuitenkin helluntailaisten ja muiden kunniaksi sanoa, että menneinä vuosikymmeninä eivät lähteneet mukaan Marian palvontaan. Mikä mahtaa olla nykyään tilanne? - 3-sammakkoa
3-sammakkoa kirjoitti:
En sanonut, että Suomessa on näitä kristuksen seurakuntia. Niitä on maailmalla. Esimerkiksi Living Hope Ministries seurakuntien jäsenet todistavat uskoontulostaan ihan samalla tavalla kuin helluntailaiset tai ketkä tahansa muut uskovaiset, jotka ovat kokeneet pyhän hengen uudistavan vaikutuksen omassa elämässään. Tässä on pari muutakin uskovien yhteisöä, joita tiedän maailmalta.
Living Hope International Ministries
Biblical Unitarian
Restauration Fellowship
Jumala on tietysti läsnä lastensa kokoontumisessa, koska hän asuu henkensä kautta heidän sydämissään, niin kuin myös Jeesus kristus, meidän herramme, johon meillä on saman hengen kautta elävä yhteys ja joka asuu uskon kautta sydämissämme, kun me kasvamme Jumalan voimassa hänen henkensä vaikutuksesta.
Jumala sana ei ole mikään persoona vaan se asuu meissä ja pysyy meissä, toisin kuin "väärissä" Jumalan ja Jeesuksen Kristuksen todistajissa. (Apt 10:38, Joh 10:23-24; Luuk 8:4-15)
Tulipa sinulle kova into kysellä asioita. No, se on ymmärrettävää, kun sinun menestysteologisen taipumuksesi tuntee. Oletko parantanut jo monia sairaita ja herättänyt paljonkin kuolleita? Vai eikö sinulla ole uskoa, koska kukaan ei parannu sinun käsiesi ja rukoustesi kautta? Henki ja meno on kyllä villiä, mutta mitään sellaista ei tapahdu todellisuudessa, mitä väitetään tapahtuvan.
Nuo mainitsemani elävät yhteydet lienevät silläkin tavalla erilaisia, että siellä ei meuhkata totuutta vastaan. Kukaan ei väitä valhetellen, että "Jeesus" on parantanut sen ja sen sairauden tai vamman, koska sellaista ei tapahdu. Ei ole tapahtunut helluntaissakaan niiden kymmenien vuosien aikana, mitä tiedän asiaa tutkitun. Markus Hirsilä ja Vesa Maanselkä tutkivat tätä asiaa ja julkaisivat siitä vuonna 2006 tutkielman nimeltään "Herra tekee ihmeitä ilman määrää".
On siinä ero: toiset valehtelevat silmät avoinna, toiset puhuvat totta, mutta iloitsevat sairauksien ja vammojen keskelläkin herrastamme, vapahtajastamme. Onhan toki ero myös siinä, että vain elävien yhteydessä annetaan ylin kunnia, kirkkaus, voima, valta ja ylistys meidän taivaalliselle isällemme "Pyhän Hengen" ja "väärän Jeesuksen" sijasta. Elävässä yhteydessä ei myöskään ylistetä "neitsyt Mariaa" niin kuin katolisten keskuudessa. Se pitää kuitenkin helluntailaisten ja muiden kunniaksi sanoa, että menneinä vuosikymmeninä eivät lähteneet mukaan Marian palvontaan. Mikä mahtaa olla nykyään tilanne?Tuli virhe viitteenä oleviin Raamatun jakeisiin. Korjaan viitteet ja lisään niitä:
Jumala sana ei ole mikään persoona vaan se asuu meissä ja pysyy meissä, toisin kuin "väärissä" Jumalan ja Jeesuksen Kristuksen todistajissa. (Joh 5:38; 10:34; 14:23-24; Luuk 8:4-15; 1Joh 2:14, 24)
- 3-sammakkoa
Keisarin uudet vaatteet
Katolinen uskonto on toinen evankeliumi, joka on korvannut kokonaan alkuperäisen evankeliumin. Kolmiyhteiseen jumalaan uskovat panevat kaiken pelastumisensa turvan kolmiyhteisen jumalan oppiin. Heidän mielestään kukaan sellainen ei voi pelastua, joka ei tunnusta uskoaan kolmiyhteiseen jumalaan. Heidän mielestään sellainen uskovainen ei ole kristuksen ruumiin jäsen, joka ei tunnusta Jeesusta isän vertaiseksi Jumalaksi ja kolmiyhteisen jumalan oppia totuudeksi. Oppi on korvannut evankeliumin heidän elämässään ja se on kaiken muun pahan lisäksi harhaoppi!
Kolmiyhteisen jumalan oppia on selitetty mitä ihmeellisimmillä tavoilla, ihmisen järjen päätelmillä, joilla ei ole mitään tekemistä Raamatun kirjoitusten kanssa. On verrattu Jumalaa veden kolmeen eri olomuotoon: kiinteä eli jää, neste eli juokseva vesi ja kaasu eli vesihöyry. Jumala ei ole ainetta, jonka olomuotoihin häntä voidaan verrata. On sanottu, että Jumalasta syntyy Jumala niin kuin ihmisestä ihminen ja sen vuoksi Jeesus on Jumalan poikana täysi Jumala. Jumala ei kuitenkaan lisäänny suvullisesti eikä hän ole syntynyt, koska hän on ollut aina olemassa. Jo pelkästään se, että Jeesus on Jumalan poika, tekee mahdottomaksi sen, että hän olisi ollut aina olemassa, koska poika on syntynyt ja hänellä on alku syntymänsä tai sikiämisensä hetkessä.
Kolmiyhteiseen jumalaan uskovat ovat verranneet Jumalaa ihmiseen, joka on henki, sielu ja ruumis. Tämä kolmiyhteinen kuva ihmisestä on tuotu Raamattuun vasta apostolien aikana eikä sitä ollut lainkaan Vanhassa testamentissa. Se on alkuisin kreikkalaisesta filosofiasta, ei Jumalan sanasta Vanhan testamentin puolella. Vaikka ihminen olisi kolmiyhteinen henki, sielu ja ruumis, niin ruumis ei tiedä mistään mitään eivätkä henki ja sielukaan ole ihmisestä erillisiä persoonia, niin että keskustelisivat toistensa kanssa. Koko vertaus on siten aivan järjetön.
Kolmiyhteisen jumalan oppia on mahdoton ymmärtää ja siksi sen selittäminen on loputon turha tehtävä, johon paholainen on langettanut monet valitut Jumalan lapset hengestä osattomien teologien ohella. Mitä hienompi selitys, niin sitä viisaammalta selittäjä näyttää muiden silmissä ja sitä suuremman kunnian hän saa! On surkuhupaisaa seurata sitä, miten uskossaan nuoret kristityt kilpailevat toistensa kanssa siitä, kenellä olisi hienoimmat selitykset ja järjen päätelmät. Moni on alkanut opettaa kolmiyhteisen jumalan oppia ihan kotisivuillaan asti, kun on tahtonut osoittaa viisauttaan muille.
"Kolmiyhteisen jumalan oppia ei voi kukaan muu ymmärtää kuin viisaat: ne, jotka ovat saaneet opetusta Pyhältä Hengeltä. Jos et tunnusta Jeesusta isän vertaiseksi Jumalaksi ja Jumalaa kolmiyhteiseksi Isäksi ja Pojaksi ja Pyhäksi Hengeksi, niin et ole saanut opetusta Pyhältä Hengeltä ja olet tyhmä: et ole ainakaan viisas siinä tapauksessa. Jos et tunnusta sokeasti todeksi kolmiyhteisen jumalan oppia, niin et kuulu joukkoon: et ole Kristuksen ruumiin jäsen ja joudut helvettiin!"
Kuulostaako tutulta? Juuri tällä tavalla kolmiyhteisen jumalan oppia perustellaan ja uhataan ikuisella helvetin tulella niitä, jotka eivät sitä todeksi tunnusta. Näin on saatu pelon avulla ihmiset tunnustamaan sokeasti todeksi sellainen oppi, jota kukaan ei pysty selittämään eikä kukaan järjellään ymmärrä. Samalla haukutaan ihmisen järjen tyhjiksi päätelmiksi kaikki selitykset, joilla kumotaan kolmiyhteisen jumalan oppi! Silti selitetään sitä harhaoppia toinen toistaan hienommalta kuulostavilla ja viisaammilla selityksillä, ihmisen järjen päätelmillä! :-)- 3-sammakkoa
Muistatko sadun nimeltään "Keisarin uudet vaatteet?"
Kolmiyhteisen jumalan opin totena pitävät ja sitä toinen toistaan viisaammalta kuulostavilla selityksillä perustelevat ihmiset ovat kuin sen sadun keisarin palvelijat ja kansa, joka on saatu uskomaan, että keisarilla on uudet hienot vaatteet, jotka vain viisaat voivat nähdä. Jos joku ei näe niitä vaatteita, niin hän on tyhmä. Keisarin luokse oli tullut kaksi petollista räätäliä, jotka sanoivat kutoneensa keisarille uudet vaatteet ihmeellisestä kalliista kankaasta, jota ei voi nähdä kukaan muu kuin viisas ihminen. Niinpä he olivat saaneet rahastettua keisarilta itselleen suuren summan rahaa, kun olivat mukamas ostaneet aina lisää sitä kallista kangasta ja olivat kutovinaan siitä keisarille hienoa juhlapukua.
Lopulta puku oli valmis ja räätälit pukivat sen alastoman keisarin päälle. Kaikki keisarin lähimmät palvelijat kehuivat pukua ja kankaan kauneutta toinen toistaan hienommin sanankääntein. Kukaan ei uskaltanut sanoa, että keisari on alasti eikä hänellä ole lainkaan vaatteita, koska niin sanoessaan hän olisi paljastanut olevansa tyhmä. Olihan nimittäin sillä tavalla, että vain viisaat ihmiset saattoivat nähdä sen ihmeellisen kankaan, mutta tyhmät eivät sitä nähneet.
Kun keisari oli näin puettu hienoihin vaatteisiinsa ja juhlapukuun, lähti hän kadulle juhlakulkueessa ja kansa hurrasi hänen edetessään tietä pitkin. Jokainen ylisti keisarin hienoja vaatteita toinen toistaan ylevämmin sananparsin eikä kukaan uskaltanut sanoa, että keisari on ihan alasti, kokonaan ilman vaatteita. Jos joku olisi niin sanonut, olisi hän paljastunut tyhmäksi eikä kukaan tahtonut tyhmäksi paljastua. Niinpä kansa riemuitsi ja ylisti keisarin hienoja vaatteita tämän kulkiessa juhlasaatossa tietä pitkin keskellä kaupunkia.
Lopulta muuan pieni poika murtautui tien vierellä olevan katujoukon läpi ja huusi suureen ääneen:
"Keisari on ihan alasti, keisarilla ei ole lainkaan vaatteita!"
Tätä seurasi hetken kestänyt hiljaisuus, minkä jälkeen kansa purskahti nauruun ja he alkoivat pilkata keisaria, jota kaksi ovelaa räätäliä oli huijannut niin etevästi, samoin kuin heitä itseään.
Katoliset isät ovat näitä ovelia räätäleitä. Keisari on Ilmestyskirjan suuri Babylon ja portto. Se on puettu purppuraan ja helakanpunaan ja koristettu kullalla ja jalokivillä ja helmillä niin kuin Babylonin kuningas tai taivaan kuningatar, hänen puolisonsa. Koko nimeltään kristitty maailma on sen valheiden ja riettausten lumoissa, mutta kun pieni poika tulee ja sanoo julki totuuden, niin Jumalan kansa näkee petoksen ja historian suurimman huijauksen, niin että puhkeaa lopulta nauruun. Miten oli mahdollista, että pidimme totena ilmiselvän valheen ja yritimme selittää sitä kilvan totuudeksi seurakunnan keskellä? >>> Jos et tunnusta sokeasti todeksi kolmiyhteisen jumalan oppia, niin et kuulu joukkoon:<<<
Kenenkään ei tarvitse eikä varsinkaan pidä sokeasti tunnustaa mitään oppia.
Sellaisen tunnustaminen on itsensä ja toisten ihmisten pettämistä. Älä ryhdy sellaiseen petokseen.
Ihmisen täytyy itsensä tulla Jumalan opettamaksi. Sitten oppi tulee hänen sydämeensä Jumalan antamaksi tiedoksi. Sitten sitä tietoa ei kukaan ihminen sieltä sydämestä kykene ottamaan pois.
Tästä syystä Paavali rukoili efeson uskovien puolesta että he saisivat ilmestyksen Hengen Jumalan tuntemisessa ja että Jumala valaisisi heidän sydämensä silmät jotta he TIETÄISIVÄT mitä Jumala on heille lahjoittanut.
Ymmärrätkö nyt että tieto ja ymmärrys Jumalan opeista tulee Jumalalta ILMESTYKSEN HENGESSÄ. Se ei ole ihmisen viisaudesta tai älykkyydestä tai ymmärryksen tasosta kiinni. Siihen ei tarvitse olla tohtori tai professori koulutukseltaa. Jumalan voi oppia tuntemaan kun omistaa lukutaidon ja Raamatun sekä on saanut Pyhän Hengen opettajaksi. Tämä mahdollisuus on meillä kaikillä älykkyysosamäärästä riippumatta.
Psalmit:119:130 "Kun sinun sanasi avautuvat, niin ne valaisevat ja antavat yksinkertaiselle ymmärrystä."
Jeesus selitti opetuslapsille Kirjoituksia. Silloin he ymmärsivät
Luuk 24:13 Ja katso, kaksi heistä kulki sinä päivänä Emmaus nimiseen kylään, joka on kuudenkymmenen vakomitan päässä Jerusalemista.
24:14 Ja he puhelivat keskenään kaikesta tästä, mikä oli tapahtunut.
24:15 Ja heidän keskustellessaan ja tutkistellessaan tapahtui, että Jeesus itse lähestyi heitä ja kulki heidän kanssansa.
24:25 Niin hän sanoi heille: "Oi, te ymmärtämättömät ja hitaat sydämeltä uskomaan kaikkea sitä, minkä profeetat ovat puhuneet!
24:26 Eikö Kristuksen pitänyt tätä kärsimän ja sitten menemän kirkkauteensa?"
24:27 Ja hän alkoi Mooseksesta ja kaikista profeetoista ja selitti heille, mitä hänestä oli kaikissa kirjoituksissa sanottu.
24:28 Ja kun he lähestyivät kylää, johon olivat menossa, niin hän oli aikovinaan kulkea edemmäksi.
24:29 Mutta he vaativat häntä sanoen: "Jää meidän luoksemme, sillä ilta joutuu ja päivä on jo laskemassa." Ja hän meni sisään ja jäi heidän luoksensa.
24:30 Ja tapahtui, kun hän oli aterialla heidän kanssaan, että hän otti leivän, siunasi, mursi ja antoi heille.
24:31 Silloin heidän silmänsä aukenivat, ja he tunsivat hänet. Ja hän katosi heidän näkyvistään.
24:32 Ja he sanoivat toisillensa: "Eikö sydämemme ollut meissä palava, kun hän puhui meille tiellä ja selitti meille kirjoitukset?Jaikal91 kirjoitti:
>>> Jos et tunnusta sokeasti todeksi kolmiyhteisen jumalan oppia, niin et kuulu joukkoon:<<<
Kenenkään ei tarvitse eikä varsinkaan pidä sokeasti tunnustaa mitään oppia.
Sellaisen tunnustaminen on itsensä ja toisten ihmisten pettämistä. Älä ryhdy sellaiseen petokseen.
Ihmisen täytyy itsensä tulla Jumalan opettamaksi. Sitten oppi tulee hänen sydämeensä Jumalan antamaksi tiedoksi. Sitten sitä tietoa ei kukaan ihminen sieltä sydämestä kykene ottamaan pois.
Tästä syystä Paavali rukoili efeson uskovien puolesta että he saisivat ilmestyksen Hengen Jumalan tuntemisessa ja että Jumala valaisisi heidän sydämensä silmät jotta he TIETÄISIVÄT mitä Jumala on heille lahjoittanut.
Ymmärrätkö nyt että tieto ja ymmärrys Jumalan opeista tulee Jumalalta ILMESTYKSEN HENGESSÄ. Se ei ole ihmisen viisaudesta tai älykkyydestä tai ymmärryksen tasosta kiinni. Siihen ei tarvitse olla tohtori tai professori koulutukseltaa. Jumalan voi oppia tuntemaan kun omistaa lukutaidon ja Raamatun sekä on saanut Pyhän Hengen opettajaksi. Tämä mahdollisuus on meillä kaikillä älykkyysosamäärästä riippumatta.
Psalmit:119:130 "Kun sinun sanasi avautuvat, niin ne valaisevat ja antavat yksinkertaiselle ymmärrystä."
Jeesus selitti opetuslapsille Kirjoituksia. Silloin he ymmärsivät
Luuk 24:13 Ja katso, kaksi heistä kulki sinä päivänä Emmaus nimiseen kylään, joka on kuudenkymmenen vakomitan päässä Jerusalemista.
24:14 Ja he puhelivat keskenään kaikesta tästä, mikä oli tapahtunut.
24:15 Ja heidän keskustellessaan ja tutkistellessaan tapahtui, että Jeesus itse lähestyi heitä ja kulki heidän kanssansa.
24:25 Niin hän sanoi heille: "Oi, te ymmärtämättömät ja hitaat sydämeltä uskomaan kaikkea sitä, minkä profeetat ovat puhuneet!
24:26 Eikö Kristuksen pitänyt tätä kärsimän ja sitten menemän kirkkauteensa?"
24:27 Ja hän alkoi Mooseksesta ja kaikista profeetoista ja selitti heille, mitä hänestä oli kaikissa kirjoituksissa sanottu.
24:28 Ja kun he lähestyivät kylää, johon olivat menossa, niin hän oli aikovinaan kulkea edemmäksi.
24:29 Mutta he vaativat häntä sanoen: "Jää meidän luoksemme, sillä ilta joutuu ja päivä on jo laskemassa." Ja hän meni sisään ja jäi heidän luoksensa.
24:30 Ja tapahtui, kun hän oli aterialla heidän kanssaan, että hän otti leivän, siunasi, mursi ja antoi heille.
24:31 Silloin heidän silmänsä aukenivat, ja he tunsivat hänet. Ja hän katosi heidän näkyvistään.
24:32 Ja he sanoivat toisillensa: "Eikö sydämemme ollut meissä palava, kun hän puhui meille tiellä ja selitti meille kirjoitukset?Luukas 24:45 "Silloin hän avasi heidän ymmärryksensä käsittämään kirjoitukset."
Kuka on tämä joka avasi heidän ymmärryksensä käsittämään kirjoitukset?
Eikö Hän ole kuolleista ylösnoussut Herra Jeesus Kristus.
Eikö Hän ole opetuslastensa kanssa tänäkin päivänä? Mitä Hän tekee meissä ja meille meidän yhteydessä tänäkin päivänä? Hän tekee samoja tekoja, eikö niin? Hän avaa meidänkin ymmärryksen käsittämään Raamatun Kirjoituksia. Jos näin ei ole jonkun kohdalla, hän ei ymmärrä Raamattua. Raamattu ei aukea hänelle vaikka hän olisi teologian professori.Jaikal91 kirjoitti:
Luukas 24:45 "Silloin hän avasi heidän ymmärryksensä käsittämään kirjoitukset."
Kuka on tämä joka avasi heidän ymmärryksensä käsittämään kirjoitukset?
Eikö Hän ole kuolleista ylösnoussut Herra Jeesus Kristus.
Eikö Hän ole opetuslastensa kanssa tänäkin päivänä? Mitä Hän tekee meissä ja meille meidän yhteydessä tänäkin päivänä? Hän tekee samoja tekoja, eikö niin? Hän avaa meidänkin ymmärryksen käsittämään Raamatun Kirjoituksia. Jos näin ei ole jonkun kohdalla, hän ei ymmärrä Raamattua. Raamattu ei aukea hänelle vaikka hän olisi teologian professori.Todettakoon vielä Raamattuun vedoten että yksinkertainenkin ihminen jopa kouluja käymätön ihminen voi saada syvällistä tietoa ja ymmärrystä Jumalan Sanasta kun hän lukee Raamattua ja Herra Jeesus Kristus on siinä hänen kanssaan ja selittää hänelle Kirjoituksia ja AVAA NE. Siis yksinkertainenkin toisten ihmisten halveksima hyypiö voi tietää enemmän Raamatusta ja tuntea Jumalaa syvällisemmin kuin vieressä mahdollisesti istuva teologi.
>>> Jo pelkästään se, että Jeesus on Jumalan poika, tekee mahdottomaksi sen, että hän olisi ollut aina olemassa, koska poika on syntynyt ja hänellä on alku syntymänsä tai sikiämisensä hetkessä.<<<
Jumalan Poika on Jumala samalla tavalla kuin sinun poika, jos sinulla on poika, on ihminen. Koska Jeesus on Jumala, Hän on aina ollut olemassa.
Mutta koska Raamattu puhuu Jeesuksen Jumalan viisauden syntymisestä, kysymme milloin Jeesus sitten syntyi.
Jeesus on Jumalan Sana. Jumalan Sana on Henki ja elämä ja Jumala, ilmoitettu ja ilmestynyt lihassa. Koska Jeesus on Jumalan Sana, Jeesus syntyi silloin kun Jumalan Sana syntyi. Oletko mukana???
Jumalan Sana syntyi silloin kun Jumala sanoi ensimmäisen Sanan. Ja milloin Jumala sanoi ensimmäisen Sanan? Kuka tietää??? Onko Jumala ollut joskus puhekyvytön? Ei varmasti koska Jumala on täydellinen ja muuttumaton Jumala. Hän on aina kyennyt puhumaan ja on aina puhunut. Hän on aina ollut sama. Siksi Jeesus on ollut yhtä kauan olemassaolossa kuin Jumala on ollut olemassa.
Jesaja:48:12 "Kuule minua, Jaakob, ja sinä, Israel, jonka minä olen kutsunut: Minä olen aina sama, minä olen ensimmäinen, minä olen myös viimeinen."
Hebr 13:8 "Jeesus Kristus on sama eilen ja tänään ja iankaikkisesti."
Herra Jeesus Kristus ilmestyi Johannekselle Patmos saarella
Ilmestyskirja:1:17 Ja kun minä hänet näin, kaaduin minä kuin kuolleena hänen jalkojensa juureen. Ja hän pani oikean kätensä minun päälleni sanoen: "Älä pelkää! MINÄ OLEN ENSIMMÄINEN JA VIIMEINEN,
2:8 Ja Smyrnan seurakunnan enkelille kirjoita: 'Näin sanoo ensimmäinen ja viimeinen, JOKA KUOLI JA VIRKOSI ELÄMÄÄN:
22:13 MINÄ OLEN A JA O, ENSIMMÄINEN JA VIIMEINEN, ALKU JA LOPPU.- 3-sammakkoa
Olet aivan oikeassa siinä, että Jumalan lapsen ei tarvitse opiskella teologiaa tai olla korkeasti oppinut voidaksen ymmärtää Raamatun kirjoituksia oikealla tavalla. Itse asiassa teologian opiskelu ja katolisten isien opetuksen vaikutuksen piiriin joutuminen estää monia ymmärtämästä oikein Raamattua! Niinhän on tässäkin asiassa. Mökin mummo ja lapsi ymmärtää sen, kun Jeesus sanoo: isän on yksin ainoa Jumala. (Joh 5:44; 17:3) Kun sitten katolisessa harhassa olevat tulevat selittämään heille kolmiyhteisen jumalan opin mysteeriä, niin he eivät voi sitä ymmärtää; eivät sen puoleen teologit itsekään sitä oppia ymmärrä. Rehellisimmät heistä tunnustavat avoimesti, että kyse on mysteeristä: salaisuudesta, jota ihmisen järki ei voi käsittää eikä ihminen voi sitä ymmärtää. Se täytyy vain pitää sokeasti uskon kautta totena tai muuten joutuu helvettiin. Se siitä katolisessa uskossa olevien rehellisyydestä!
Luukkaan evankeliumi:
24:44 Ja hän sanoi heille: "Tätä tarkoittivat minun sanani, kun minä puhuin teille ollessani vielä teidän kanssanne, että kaiken pitää käymän toteen, mikä minusta on kirjoitettu Mooseksen laissa ja profeetoissa ja psalmeissa."
24:45 Silloin hän avasi heidän ymmärryksensä käsittämään kirjoitukset.
24:46 Ja hän sanoi heille: "Niin on kirjoitettu, että Kristus oli kärsivä ja kolmantena päivänä nouseva kuolleista,
24:47 ja että parannusta syntien anteeksisaamiseksi on saarnattava hänen nimessänsä kaikille kansoille, alkaen Jerusalemista.
24:48 Te olette tämän todistajat.
Tämä on erinomainen kohta, koska Jeesus avaa siinä opetuslasten ymmärryksen käsittämään kirjoituksia. He eivät ymmärtäneet Jeesusta, kun hän kertoi heille etukäteen tulevasta kärsimyksestään ristillä ja kuolemasta sekä kuolleista heräämisestä, mutta kun herra oli noussut ylös, niin opetuslapset ymmärsivät sen jälkeen, mitä kristuksesta on kaikissa kirjoituksissa edeltä kirjoittettu. Huomaa, että se, mitä hänestä on edeltä kirjoitettu, ei puhu mitään hänen olemisestaan isän tykönä ennen maailman luomista tai syntymistä neitsyestä. Niitä asioita ei mainita myöskään Apostolien teoissa, joissa Luukas kertoo seikkaperäisesti apostolien julistamasta evankeliumista ja rukouksesta (Apt 4:24-31; 17:22-31). Se poikkeaa täysin katolisessa uskossa olevien julistamasta evankeliumista ja rukouksesta. (Katolisessa uskossa ovat kaikki, jotka tunnustavat uskovansa kolmiyhteiseen jumalaan). >>>hänellä on alku syntymänsä tai sikiämisensä hetkessä.<<<
Jeesuksen olemassaolo ei alkanut Marian kohdussa. Jeesus Kristus on ollut olemassa ennen Aabrahamia
Johanneksen evankeliumi:8:58 "Jeesus sanoi heille: "Totisesti, totisesti minä sanon teille: ennenkuin Aabraham syntyi, olen minä ollut."- 3-sammakkoa
Jaikal91 kirjoitti:
>>> Jo pelkästään se, että Jeesus on Jumalan poika, tekee mahdottomaksi sen, että hän olisi ollut aina olemassa, koska poika on syntynyt ja hänellä on alku syntymänsä tai sikiämisensä hetkessä.<<<
Jumalan Poika on Jumala samalla tavalla kuin sinun poika, jos sinulla on poika, on ihminen. Koska Jeesus on Jumala, Hän on aina ollut olemassa.
Mutta koska Raamattu puhuu Jeesuksen Jumalan viisauden syntymisestä, kysymme milloin Jeesus sitten syntyi.
Jeesus on Jumalan Sana. Jumalan Sana on Henki ja elämä ja Jumala, ilmoitettu ja ilmestynyt lihassa. Koska Jeesus on Jumalan Sana, Jeesus syntyi silloin kun Jumalan Sana syntyi. Oletko mukana???
Jumalan Sana syntyi silloin kun Jumala sanoi ensimmäisen Sanan. Ja milloin Jumala sanoi ensimmäisen Sanan? Kuka tietää??? Onko Jumala ollut joskus puhekyvytön? Ei varmasti koska Jumala on täydellinen ja muuttumaton Jumala. Hän on aina kyennyt puhumaan ja on aina puhunut. Hän on aina ollut sama. Siksi Jeesus on ollut yhtä kauan olemassaolossa kuin Jumala on ollut olemassa.
Jesaja:48:12 "Kuule minua, Jaakob, ja sinä, Israel, jonka minä olen kutsunut: Minä olen aina sama, minä olen ensimmäinen, minä olen myös viimeinen."
Hebr 13:8 "Jeesus Kristus on sama eilen ja tänään ja iankaikkisesti."
Herra Jeesus Kristus ilmestyi Johannekselle Patmos saarella
Ilmestyskirja:1:17 Ja kun minä hänet näin, kaaduin minä kuin kuolleena hänen jalkojensa juureen. Ja hän pani oikean kätensä minun päälleni sanoen: "Älä pelkää! MINÄ OLEN ENSIMMÄINEN JA VIIMEINEN,
2:8 Ja Smyrnan seurakunnan enkelille kirjoita: 'Näin sanoo ensimmäinen ja viimeinen, JOKA KUOLI JA VIRKOSI ELÄMÄÄN:
22:13 MINÄ OLEN A JA O, ENSIMMÄINEN JA VIIMEINEN, ALKU JA LOPPU.Juuri tästä kirjoitin aiemmin: ihmisten järjen päätelmistä, joita keksitään selittämään kolmiyhteisen jumalan oppia, mutta joilla selityksillä ei ole mitään tekemistä Raamatun kirjoitusten ja todellisuuden kanssa. Kirjoitin:
"Kolmiyhteisen jumalan oppia on selitetty mitä ihmeellisimmillä tavoilla, ihmisen järjen päätelmillä, joilla ei ole mitään tekemistä Raamatun kirjoitusten kanssa... On sanottu, että Jumalasta syntyy Jumala niin kuin ihmisestä ihminen ja sen vuoksi Jeesus on Jumalan poikana täysi Jumala. Jumala ei kuitenkaan lisäänny suvullisesti eikä hän ole syntynyt, koska hän on ollut aina olemassa. Jo pelkästään se, että Jeesus on Jumalan poika, tekee mahdottomaksi sen, että hän olisi ollut aina olemassa, koska poika on syntynyt ja hänellä on alku syntymänsä tai sikiämisensä hetkessä."
Jaikal selitti pojan olevan Jumala juuri tuota vertausta apuna käyttämällä. Ihmisestä syntyy ihminen ja Jumalasta syntyy Jumala, joten Jeesus on Jumala. Jumala ei voi syntyä, koska hän on ollut aina olemassa ja hän on luonut kaiken. Jeesus kristus ei ole Jumalan puhetta niin kuin Jaikal sanoi. Mietipä uudelleen sitä asiaa. Jos Jeesus olisi Jumalan puhetta, niin olisiko hän itsenäinen persoona? Jumala olisi se, joka ajattelisi ja puhuisi sanansa. Jeesus ei olisi silloin itsenäinen persoona. Selityksesi on täysin järjetön ja vailla mieltä. Olen sen tosin jo aiemmin kuullut, mutta juuri tuollaisiin typeryyksiin päädytään, kun pidetään kynsin hampain kiinni harhaopista, josta ei luovuta mistään hinnasta. Ollaan valmiita menemään jopa kadotukseen asti, kunhan ei vain tarvitse siitä rakkaasta harhaopista luopua.
Jes 48:12 kertoo Jumalasta, joka on meidän isämme. Hebr 13:8 ei puhu mitään Jeesuksen olemisesta isän tykönä enne maailman luomista. Ilm 1:17-18, 2:8 ja 22:13 kertovat siitä, että Jeesus kristus on kuolleista nousseiden esikoinen: ensimmäinen kuolleista nousseiden joukossa (Ilm 1:5). Hän on myös se päämäärä ja lopputulos, jota kohti me kuljemme: meistä tulee täysin kristuksen kaltaisia synnittömiä ihmisiä ylösnousemuksen jälkeen. Näissä kohdissa ei ole siis mitään sellaista, mikä todistaisi Jeesuksen olleen olemassa ennen kuin hän syntyi äidistään Mariasta poikalapseksi. Miten voisikaan, koska hän on ihminen sen sijaan, että olisi "iankaikkinen henki liharuumiissa". 3-sammakkoa kirjoitti:
Olet aivan oikeassa siinä, että Jumalan lapsen ei tarvitse opiskella teologiaa tai olla korkeasti oppinut voidaksen ymmärtää Raamatun kirjoituksia oikealla tavalla. Itse asiassa teologian opiskelu ja katolisten isien opetuksen vaikutuksen piiriin joutuminen estää monia ymmärtämästä oikein Raamattua! Niinhän on tässäkin asiassa. Mökin mummo ja lapsi ymmärtää sen, kun Jeesus sanoo: isän on yksin ainoa Jumala. (Joh 5:44; 17:3) Kun sitten katolisessa harhassa olevat tulevat selittämään heille kolmiyhteisen jumalan opin mysteeriä, niin he eivät voi sitä ymmärtää; eivät sen puoleen teologit itsekään sitä oppia ymmärrä. Rehellisimmät heistä tunnustavat avoimesti, että kyse on mysteeristä: salaisuudesta, jota ihmisen järki ei voi käsittää eikä ihminen voi sitä ymmärtää. Se täytyy vain pitää sokeasti uskon kautta totena tai muuten joutuu helvettiin. Se siitä katolisessa uskossa olevien rehellisyydestä!
Luukkaan evankeliumi:
24:44 Ja hän sanoi heille: "Tätä tarkoittivat minun sanani, kun minä puhuin teille ollessani vielä teidän kanssanne, että kaiken pitää käymän toteen, mikä minusta on kirjoitettu Mooseksen laissa ja profeetoissa ja psalmeissa."
24:45 Silloin hän avasi heidän ymmärryksensä käsittämään kirjoitukset.
24:46 Ja hän sanoi heille: "Niin on kirjoitettu, että Kristus oli kärsivä ja kolmantena päivänä nouseva kuolleista,
24:47 ja että parannusta syntien anteeksisaamiseksi on saarnattava hänen nimessänsä kaikille kansoille, alkaen Jerusalemista.
24:48 Te olette tämän todistajat.
Tämä on erinomainen kohta, koska Jeesus avaa siinä opetuslasten ymmärryksen käsittämään kirjoituksia. He eivät ymmärtäneet Jeesusta, kun hän kertoi heille etukäteen tulevasta kärsimyksestään ristillä ja kuolemasta sekä kuolleista heräämisestä, mutta kun herra oli noussut ylös, niin opetuslapset ymmärsivät sen jälkeen, mitä kristuksesta on kaikissa kirjoituksissa edeltä kirjoittettu. Huomaa, että se, mitä hänestä on edeltä kirjoitettu, ei puhu mitään hänen olemisestaan isän tykönä ennen maailman luomista tai syntymistä neitsyestä. Niitä asioita ei mainita myöskään Apostolien teoissa, joissa Luukas kertoo seikkaperäisesti apostolien julistamasta evankeliumista ja rukouksesta (Apt 4:24-31; 17:22-31). Se poikkeaa täysin katolisessa uskossa olevien julistamasta evankeliumista ja rukouksesta. (Katolisessa uskossa ovat kaikki, jotka tunnustavat uskovansa kolmiyhteiseen jumalaan).>>>Mökin mummo ja lapsi ymmärtää sen, kun Jeesus sanoo: isän on yksin ainoa Jumala. (Joh 5:44; 17:3) <<<
Jeesus sanoi paljon muutakin. Myös apostolien Kirjeet ja apostolien teot ovat Jumalan ilmoitusta sinulle ja minulle ja samanarvoista Jumalan Sanaa kuin Jeesuksen puheet ja Sanat evankeliumeissä. Pyhä Henki integreeraa, synkronisoi, kaikki nämä Sanat yhteen niin ettei niissä ole mitään ristiriitaa eikä ihmiselle käsittämätöntä.
>>>Kun sitten katolisessa harhassa olevat tulevat selittämään heille kolmiyhteisen jumalan opin mysteeriä, niin he eivät voi sitä ymmärtää; eivät sen puoleen teologit itsekään sitä oppia ymmärrä. Rehellisimmät heistä tunnustavat avoimesti, että kyse on mysteeristä: salaisuudesta, jota ihmisen järki ei voi käsittää eikä ihminen voi sitä ymmärtää.<<<
Minä olen sinulle kertonut tässä ketjussa monta kertaa että Raamattu ymmärretään Pyhän Hengen opettamana ja että ihmisen järki ei riitä Raamatun ymmärtämiseen. Ihmisen täytyy tulla itsensä Raamatun Kirjoittajan Jumalan opettamaksi. Sitten Pyhä Henki avaa uskovalle kirjoituksia ja uskova ymmärtää kun Jeesus ne selittää hänelle. Ilman Jumalan (Pojan) itsensä antamaa opetusta ihminen on oman järkensä varassa. Siloin Sanaa ei ymmärrä niin kuin sen Kirjoittaja on tarkoittanut että se ymmärrettäisiin. Onhan täysin selvää että Kirjan Kirjoittaja kykenee kaikista parhaiten selittämään ja opettamaan ihmiselle mitä Hän tarkoittaa Kirjansa Sanalla.
>>>Se täytyy vain pitää sokeasti uskon kautta totena tai muuten joutuu helvettiin. <<<
Minä en ole missään väittänyt että ihminen joutuu helvettiin jos ei usko Jeesusta Jumalaksi. Mutta Jumalan Sana ei lupaa pelastusta niille, jotka eivät tunnusta Jeesusta Herraksi. Meidän täytyy opettaa ihmisille Raamatun mukaisesti kuka Jeesus on. Kun ihmiselle selviää Sanasta että Jeesus joka kuoli ristillä minun syntieni ja pelastukseni tähden, on elävä Jumala ihmisen ruumiissa ihmisenä, Jeesuksen uhri tulee hänelle arvoon arvaamattomaan. Onhan selvää että jos minun puolesta kuoli tavallinen ihminen tai Jumalan profeetta, uhri ei ole kovin suuri koska silloin urhi on itsekin syntinen ihminen. Mutta jos uhrikaritsa oli Herra Jumala Kaikkivaltias, ilmoitettu ja illmestynyt lihassa, voi valtavaa mikä uhri edestäni on annettu. Ei kukaan vo antaa suurempaa ja arvokkaampa uhria kuin mitä Jumala itse on antanut.
Paavalille Herra merkitsi Israelin Jumalaa joka on kaiken luoja. Tämä käy selvästi ilmi 2 Kor 3. luvun lopussa ja luvun 4 jakeeseen 5. Lue asiayhteys ja totea että Jeesus on Paavalin (lue Kristuksen) opin mukaan Herra Jumala.- saviseutulainen
3-sammakkoa kirjoitti:
Muistatko sadun nimeltään "Keisarin uudet vaatteet?"
Kolmiyhteisen jumalan opin totena pitävät ja sitä toinen toistaan viisaammalta kuulostavilla selityksillä perustelevat ihmiset ovat kuin sen sadun keisarin palvelijat ja kansa, joka on saatu uskomaan, että keisarilla on uudet hienot vaatteet, jotka vain viisaat voivat nähdä. Jos joku ei näe niitä vaatteita, niin hän on tyhmä. Keisarin luokse oli tullut kaksi petollista räätäliä, jotka sanoivat kutoneensa keisarille uudet vaatteet ihmeellisestä kalliista kankaasta, jota ei voi nähdä kukaan muu kuin viisas ihminen. Niinpä he olivat saaneet rahastettua keisarilta itselleen suuren summan rahaa, kun olivat mukamas ostaneet aina lisää sitä kallista kangasta ja olivat kutovinaan siitä keisarille hienoa juhlapukua.
Lopulta puku oli valmis ja räätälit pukivat sen alastoman keisarin päälle. Kaikki keisarin lähimmät palvelijat kehuivat pukua ja kankaan kauneutta toinen toistaan hienommin sanankääntein. Kukaan ei uskaltanut sanoa, että keisari on alasti eikä hänellä ole lainkaan vaatteita, koska niin sanoessaan hän olisi paljastanut olevansa tyhmä. Olihan nimittäin sillä tavalla, että vain viisaat ihmiset saattoivat nähdä sen ihmeellisen kankaan, mutta tyhmät eivät sitä nähneet.
Kun keisari oli näin puettu hienoihin vaatteisiinsa ja juhlapukuun, lähti hän kadulle juhlakulkueessa ja kansa hurrasi hänen edetessään tietä pitkin. Jokainen ylisti keisarin hienoja vaatteita toinen toistaan ylevämmin sananparsin eikä kukaan uskaltanut sanoa, että keisari on ihan alasti, kokonaan ilman vaatteita. Jos joku olisi niin sanonut, olisi hän paljastunut tyhmäksi eikä kukaan tahtonut tyhmäksi paljastua. Niinpä kansa riemuitsi ja ylisti keisarin hienoja vaatteita tämän kulkiessa juhlasaatossa tietä pitkin keskellä kaupunkia.
Lopulta muuan pieni poika murtautui tien vierellä olevan katujoukon läpi ja huusi suureen ääneen:
"Keisari on ihan alasti, keisarilla ei ole lainkaan vaatteita!"
Tätä seurasi hetken kestänyt hiljaisuus, minkä jälkeen kansa purskahti nauruun ja he alkoivat pilkata keisaria, jota kaksi ovelaa räätäliä oli huijannut niin etevästi, samoin kuin heitä itseään.
Katoliset isät ovat näitä ovelia räätäleitä. Keisari on Ilmestyskirjan suuri Babylon ja portto. Se on puettu purppuraan ja helakanpunaan ja koristettu kullalla ja jalokivillä ja helmillä niin kuin Babylonin kuningas tai taivaan kuningatar, hänen puolisonsa. Koko nimeltään kristitty maailma on sen valheiden ja riettausten lumoissa, mutta kun pieni poika tulee ja sanoo julki totuuden, niin Jumalan kansa näkee petoksen ja historian suurimman huijauksen, niin että puhkeaa lopulta nauruun. Miten oli mahdollista, että pidimme totena ilmiselvän valheen ja yritimme selittää sitä kilvan totuudeksi seurakunnan keskellä?- Living Hope International Ministries
- Biblical Unitarian
- Restauration Fellowship
Kiitos vastauksestasi!
Kiitos myös ylläolevista linkeistä.
Tulihan se selväksi mistä olet oppisi ja uskosi ammentanut.
Varsin mielenkiintoista.
Valitettavasti ystäväinen tilanne ei tästä kohdallasi muutu.
Olet pahoin mukana harhaopetuksessa - eksytyksessä.
"Varoitettuasi harhaoppista kerran, kahdesti, ja ellei hän ota varoituksesta vaarin, hylkää hänet"!
( sanamuoto vapaa )
P.S. Sinua 3-sammakkoa on täällä totisesti yritetty varoittaa ja ojentaa - tuloksetta. Sen kuin enemmän äidyt vääristelemään Jumalan Sanaa.
"Kolminaisuusoppi, kolminaisuusoppi, kolmi ........."!
Oppi ja oppi ...!
Sinä kiellät Jeesuksen Kristuksen, Jumalan Pojan, Jumaluuden.
Sinulle Jeesus kristus on Jumalan poika.
3-sammakkoa, sinulla on toinen jeesus.
Sinulla ei ole Pyhän Raamatun ilmoittamaa Jeesusta Kristusta, Jumalan ainosyntyistä Poikaa. Sinä et usko, että Jumala sovitti itse itsensä Jeesuksessa Kristuksessa.
Jumala tuli ihmiseksi Jeesuksessa Kristuksessa. Mitään muuta sovitusta ei ollut kuin se, että Jumala kantoi itse meidän syntimme ristille, kärsi Pojassaan meidän edestämme.
"Mitä voi ihminen antaa sielunsa lunnaiksi"!?
( Herra Jeesus )
P.S. Vielä kerran. Heitä järjenpäätelmät sivuun ja ala uskoa! - 3-sammakkoa
Jaikal91 kirjoitti:
>>>hänellä on alku syntymänsä tai sikiämisensä hetkessä.<<<
Jeesuksen olemassaolo ei alkanut Marian kohdussa. Jeesus Kristus on ollut olemassa ennen Aabrahamia
Johanneksen evankeliumi:8:58 "Jeesus sanoi heille: "Totisesti, totisesti minä sanon teille: ennenkuin Aabraham syntyi, olen minä ollut."Joh 8:58 on törkeä käännösvirhe. Siinä lukee preesensissä "ego eimi", joka on suomeksi "minä olen". Kaikki käsikirjoitukset ovat samassa muodossa ja lähes kaikki käännökset ovat kääntäneet sen oikein, esim. englanniksi "I am". Tuolta voi tarkistaa asian huonollakin "Lontoolla".
http://biblehub.com/multi/john/8-58.htm
On hyvin erikoista, että kolmiyhteiseen jumalaan uskovat perustelevat Jeesuksen jumaluutta väittämällä hänen sanoneen "ego eimi" ja tarkoittaneen sillä sen enkelin sanoja, joka puhui Moosekselle palavasta pensaasta. "Minä olen". (Joh 8:24,28,58; 2Moos 3:14) Sitten he perustelevat (suomeksi) Jeesuksen jumaluutta virheellisen käännöksen kautta, jonka mukaan Jeesus olisi sanonut "minä olen ollut" tai "minä olin". Kumpaa hän siis sanoi? LOL
Kun se enkeli sanoi "Sano israelilaisille näin: 'Minä olen' lähetti minut teidän luoksenne." (2Moos 3:14) niin se no kreikaksi käännettynä ja translitteroituna "ho oon" eikä "ego eimi". Silti näitä enkelin sanoja käytetään todistuksena siitä, että Jeesus olisi tunnustanut noilla sanoilla olevansa Jumala, jonka nimi on "ego eimi". Mihin tässä nyt pitäisi sitten oikein uskoa? :-) Ei ainakaan katolisiin selityksiin.
Jeesus ei puhu sanallakaan siitä, että hän olisi ollut olemassa ennen kuin Aabraham syntyi. (Joh 8:12-58) Jeesus sanoi Aabrahamin nähneen edeltä "hänen päivänsä", millä hän TARKOITTI profeetallista näkökykyä tulevaisuuteen. Heprealaiskirjeessä on kuvattu tätä "näkemistä" ja tulevaisuuteen katsomista aivan oikein. (Hebr 11:8-19) Aabraham ei nähnyt Jeesusta itseään Mamren tammistossa (1Moos 18) tai muuallakaan, mutta näki edeltä "hänen päivänsä" ja uskoi kuolleiden ylösnousemukseen: hän ei etsinyt sitä maata ja kaupunkia, joka katoaa vaan tulevaa hän etsi ja uskoi siihen.
Jae Joh 8:58 tulisi kääntää tarkemmin näin:
Jeesus sanoi heille: "Totisesti, totisesti minä sanon teille: ennen kuin Aabraham on tullut, olen minä"
Verbi "ginomai" ei tarkoita niinkään "syntymistä" kuin "tulemista". Jeesus sanoi, että ennen kuin Aabrham olisi tuleva - nouseva ylös kuolleista - piti kristuksen ilmestyä ja hän oli siinä heidän edessään ilmielävänä: "minä olen". Juutalaiset odottivat tulevaa maailmaa (Olam ha-Ba), jossa he uskoivat saavansa olla Aabrahamin ja profeettojen kanssa, mutta Jeesus oikaisi heitä ja sanoi, että kristuksen piti tuleman ennen Aabrahmin ylösnousemusta ja heidän olemistaan Aabrahamin luona "tulevassa maailmassa". - 3-sammakkoa
Jaikal91 kirjoitti:
>>>Mökin mummo ja lapsi ymmärtää sen, kun Jeesus sanoo: isän on yksin ainoa Jumala. (Joh 5:44; 17:3) <<<
Jeesus sanoi paljon muutakin. Myös apostolien Kirjeet ja apostolien teot ovat Jumalan ilmoitusta sinulle ja minulle ja samanarvoista Jumalan Sanaa kuin Jeesuksen puheet ja Sanat evankeliumeissä. Pyhä Henki integreeraa, synkronisoi, kaikki nämä Sanat yhteen niin ettei niissä ole mitään ristiriitaa eikä ihmiselle käsittämätöntä.
>>>Kun sitten katolisessa harhassa olevat tulevat selittämään heille kolmiyhteisen jumalan opin mysteeriä, niin he eivät voi sitä ymmärtää; eivät sen puoleen teologit itsekään sitä oppia ymmärrä. Rehellisimmät heistä tunnustavat avoimesti, että kyse on mysteeristä: salaisuudesta, jota ihmisen järki ei voi käsittää eikä ihminen voi sitä ymmärtää.<<<
Minä olen sinulle kertonut tässä ketjussa monta kertaa että Raamattu ymmärretään Pyhän Hengen opettamana ja että ihmisen järki ei riitä Raamatun ymmärtämiseen. Ihmisen täytyy tulla itsensä Raamatun Kirjoittajan Jumalan opettamaksi. Sitten Pyhä Henki avaa uskovalle kirjoituksia ja uskova ymmärtää kun Jeesus ne selittää hänelle. Ilman Jumalan (Pojan) itsensä antamaa opetusta ihminen on oman järkensä varassa. Siloin Sanaa ei ymmärrä niin kuin sen Kirjoittaja on tarkoittanut että se ymmärrettäisiin. Onhan täysin selvää että Kirjan Kirjoittaja kykenee kaikista parhaiten selittämään ja opettamaan ihmiselle mitä Hän tarkoittaa Kirjansa Sanalla.
>>>Se täytyy vain pitää sokeasti uskon kautta totena tai muuten joutuu helvettiin. <<<
Minä en ole missään väittänyt että ihminen joutuu helvettiin jos ei usko Jeesusta Jumalaksi. Mutta Jumalan Sana ei lupaa pelastusta niille, jotka eivät tunnusta Jeesusta Herraksi. Meidän täytyy opettaa ihmisille Raamatun mukaisesti kuka Jeesus on. Kun ihmiselle selviää Sanasta että Jeesus joka kuoli ristillä minun syntieni ja pelastukseni tähden, on elävä Jumala ihmisen ruumiissa ihmisenä, Jeesuksen uhri tulee hänelle arvoon arvaamattomaan. Onhan selvää että jos minun puolesta kuoli tavallinen ihminen tai Jumalan profeetta, uhri ei ole kovin suuri koska silloin urhi on itsekin syntinen ihminen. Mutta jos uhrikaritsa oli Herra Jumala Kaikkivaltias, ilmoitettu ja illmestynyt lihassa, voi valtavaa mikä uhri edestäni on annettu. Ei kukaan vo antaa suurempaa ja arvokkaampa uhria kuin mitä Jumala itse on antanut.
Paavalille Herra merkitsi Israelin Jumalaa joka on kaiken luoja. Tämä käy selvästi ilmi 2 Kor 3. luvun lopussa ja luvun 4 jakeeseen 5. Lue asiayhteys ja totea että Jeesus on Paavalin (lue Kristuksen) opin mukaan Herra Jumala.Jaikal: "Jeesus sanoi paljon muutakin. Myös apostolien Kirjeet ja apostolien teot ovat Jumalan ilmoitusta sinulle ja minulle ja samanarvoista Jumalan Sanaa kuin Jeesuksen puheet ja Sanat evankeliumeissä. Pyhä Henki integreeraa, synkronisoi, kaikki nämä Sanat yhteen niin ettei niissä ole mitään ristiriitaa eikä ihmiselle käsittämätöntä."
Raamattu: "Isä on yksin ainoa Jumala." (Joh 5:44; 17:3; Mark 12:28-34; 1Kor 8:4-6; Efe 4:5-6)
Katoliset: "Isä ja Poika ja Pyhä Henki ovat yksin ainoa Jumala." Ja: "Isä on yksin ainoa Jumala", "Poika on yksin ainoa Jumala" ja "Pyhä Henki on yksin ainoa Jumala", mutta "silti ei ole kolmea Jumalaa vaan yksi".
Kyllähän tuossa on ihan selvä ristiriita Raamatun kirjoitusten ja katolisen opin välillä. Katolinen oppi kumoaa Raamatun kirjoitukset, koska sen mukaan "isä ei ole yksin ainoa Jumala".
Jaikal: "Kun ihmiselle selviää Sanasta että Jeesus joka kuoli ristillä minun syntieni ja pelastukseni tähden, on elävä Jumala ihmisen ruumiissa ihmisenä, Jeesuksen uhri tulee hänelle arvoon arvaamattomaan."
Tällaista järjettömyyttä kuulee katolisten suusta: "… on elävä Jumala ihmisen ruumiissa ihmisenä…" Jumala ei ole ihminen eikä Jumala voi olla ihminen. Miten tämä voi olla niin vaikea ymmärtää? Sinä sanot, että Jeesus on "elävä Jumala ihmisen ruumiissa ihmisenä". Sellainen ei ole mahdollista. Ymmärrätkö tuon sisäisen ristiriidan? Jumala ei voi olla ihminen eikä ihminen voi olla kaiken luonut kaikkivaltias Jumala. Nämä ovat kaksi toinen toisensa pois sulkevia asioita.
Jaikal: " Onhan selvää että jos minun puolesta kuoli tavallinen ihminen tai Jumalan profeetta, uhri ei ole kovin suuri koska silloin urhi on itsekin syntinen ihminen."
Raamatun mukaan Jeesus kristus on ihminen, joka ei tehnyt syntiä. Pakkohan sitä ei ole uskoa, mitä Raamatussa sanotaan, mutta on se silti lupa uskoa. Suosittelen. Sanan uskominen voi koitua pelastukseksi. - 3-sammakkoa
Jaikal91 kirjoitti:
>>>Mökin mummo ja lapsi ymmärtää sen, kun Jeesus sanoo: isän on yksin ainoa Jumala. (Joh 5:44; 17:3) <<<
Jeesus sanoi paljon muutakin. Myös apostolien Kirjeet ja apostolien teot ovat Jumalan ilmoitusta sinulle ja minulle ja samanarvoista Jumalan Sanaa kuin Jeesuksen puheet ja Sanat evankeliumeissä. Pyhä Henki integreeraa, synkronisoi, kaikki nämä Sanat yhteen niin ettei niissä ole mitään ristiriitaa eikä ihmiselle käsittämätöntä.
>>>Kun sitten katolisessa harhassa olevat tulevat selittämään heille kolmiyhteisen jumalan opin mysteeriä, niin he eivät voi sitä ymmärtää; eivät sen puoleen teologit itsekään sitä oppia ymmärrä. Rehellisimmät heistä tunnustavat avoimesti, että kyse on mysteeristä: salaisuudesta, jota ihmisen järki ei voi käsittää eikä ihminen voi sitä ymmärtää.<<<
Minä olen sinulle kertonut tässä ketjussa monta kertaa että Raamattu ymmärretään Pyhän Hengen opettamana ja että ihmisen järki ei riitä Raamatun ymmärtämiseen. Ihmisen täytyy tulla itsensä Raamatun Kirjoittajan Jumalan opettamaksi. Sitten Pyhä Henki avaa uskovalle kirjoituksia ja uskova ymmärtää kun Jeesus ne selittää hänelle. Ilman Jumalan (Pojan) itsensä antamaa opetusta ihminen on oman järkensä varassa. Siloin Sanaa ei ymmärrä niin kuin sen Kirjoittaja on tarkoittanut että se ymmärrettäisiin. Onhan täysin selvää että Kirjan Kirjoittaja kykenee kaikista parhaiten selittämään ja opettamaan ihmiselle mitä Hän tarkoittaa Kirjansa Sanalla.
>>>Se täytyy vain pitää sokeasti uskon kautta totena tai muuten joutuu helvettiin. <<<
Minä en ole missään väittänyt että ihminen joutuu helvettiin jos ei usko Jeesusta Jumalaksi. Mutta Jumalan Sana ei lupaa pelastusta niille, jotka eivät tunnusta Jeesusta Herraksi. Meidän täytyy opettaa ihmisille Raamatun mukaisesti kuka Jeesus on. Kun ihmiselle selviää Sanasta että Jeesus joka kuoli ristillä minun syntieni ja pelastukseni tähden, on elävä Jumala ihmisen ruumiissa ihmisenä, Jeesuksen uhri tulee hänelle arvoon arvaamattomaan. Onhan selvää että jos minun puolesta kuoli tavallinen ihminen tai Jumalan profeetta, uhri ei ole kovin suuri koska silloin urhi on itsekin syntinen ihminen. Mutta jos uhrikaritsa oli Herra Jumala Kaikkivaltias, ilmoitettu ja illmestynyt lihassa, voi valtavaa mikä uhri edestäni on annettu. Ei kukaan vo antaa suurempaa ja arvokkaampa uhria kuin mitä Jumala itse on antanut.
Paavalille Herra merkitsi Israelin Jumalaa joka on kaiken luoja. Tämä käy selvästi ilmi 2 Kor 3. luvun lopussa ja luvun 4 jakeeseen 5. Lue asiayhteys ja totea että Jeesus on Paavalin (lue Kristuksen) opin mukaan Herra Jumala.Jaikal: "Minä en ole missään väittänyt että ihminen joutuu helvettiin jos ei usko Jeesusta Jumalaksi. "
Hyvä, jos et pidä kolmiyhteisen jumalan opin totena pitämistä sielun pelastumisen ehtona. Perinteisen kristinuskon opin mukaan se on kuitenkin pelastumisen ehto. Jo katolisen kirkon alkuajoista asti on määritelty uskontunnustusten kautta kristuksen ruumiin ulkopuolelle kuuluviksi ne, jotka eivät tunnusta uskovansa Pyhään Kolmiyhteiseen Jumalaan, joka on Isä ja Poika ja Pyhä Henki. Tämä jaottelu "krisityihin" ja "ei-kristityihin" on edelleen käytössä suuressa osassa nimeltään kristittyjen yhteisöjä.
Sanotaakoon se, että (kaikki) Jeesuksen kristuksen nimeä mainitsevat "uskovaiset" tunnustavat Jeesuksen kristuksen herraksi ja jumalaksi, mutta se, mitä näillä sanoilla tarkoitetaan, on sitten erottava tekijä eri tavalla uskovien välillä. Myös minä tunnustan sen, että Jeesus kristus on minun herrani ja minun jumalani, mutta tarkoitan niillä sanoilla eri asiaa kuin katolisessa uskossa olevat (kolmiyhteiseen jumalaan uskovat). Siten on hieman harhaanjohtavaa sanoa, että minä en tunnustaisi Jeesusta kristusta herraksi tai jumalaksi.
Olisi oikeampaa sanoa, että minä en tunnusta Jeesusta kristusta kaikkivaltiaaksi kaiken luojaksi, sillä sitä minä en tunnusta. Jaikal91 kirjoitti:
>>>Mökin mummo ja lapsi ymmärtää sen, kun Jeesus sanoo: isän on yksin ainoa Jumala. (Joh 5:44; 17:3) <<<
Jeesus sanoi paljon muutakin. Myös apostolien Kirjeet ja apostolien teot ovat Jumalan ilmoitusta sinulle ja minulle ja samanarvoista Jumalan Sanaa kuin Jeesuksen puheet ja Sanat evankeliumeissä. Pyhä Henki integreeraa, synkronisoi, kaikki nämä Sanat yhteen niin ettei niissä ole mitään ristiriitaa eikä ihmiselle käsittämätöntä.
>>>Kun sitten katolisessa harhassa olevat tulevat selittämään heille kolmiyhteisen jumalan opin mysteeriä, niin he eivät voi sitä ymmärtää; eivät sen puoleen teologit itsekään sitä oppia ymmärrä. Rehellisimmät heistä tunnustavat avoimesti, että kyse on mysteeristä: salaisuudesta, jota ihmisen järki ei voi käsittää eikä ihminen voi sitä ymmärtää.<<<
Minä olen sinulle kertonut tässä ketjussa monta kertaa että Raamattu ymmärretään Pyhän Hengen opettamana ja että ihmisen järki ei riitä Raamatun ymmärtämiseen. Ihmisen täytyy tulla itsensä Raamatun Kirjoittajan Jumalan opettamaksi. Sitten Pyhä Henki avaa uskovalle kirjoituksia ja uskova ymmärtää kun Jeesus ne selittää hänelle. Ilman Jumalan (Pojan) itsensä antamaa opetusta ihminen on oman järkensä varassa. Siloin Sanaa ei ymmärrä niin kuin sen Kirjoittaja on tarkoittanut että se ymmärrettäisiin. Onhan täysin selvää että Kirjan Kirjoittaja kykenee kaikista parhaiten selittämään ja opettamaan ihmiselle mitä Hän tarkoittaa Kirjansa Sanalla.
>>>Se täytyy vain pitää sokeasti uskon kautta totena tai muuten joutuu helvettiin. <<<
Minä en ole missään väittänyt että ihminen joutuu helvettiin jos ei usko Jeesusta Jumalaksi. Mutta Jumalan Sana ei lupaa pelastusta niille, jotka eivät tunnusta Jeesusta Herraksi. Meidän täytyy opettaa ihmisille Raamatun mukaisesti kuka Jeesus on. Kun ihmiselle selviää Sanasta että Jeesus joka kuoli ristillä minun syntieni ja pelastukseni tähden, on elävä Jumala ihmisen ruumiissa ihmisenä, Jeesuksen uhri tulee hänelle arvoon arvaamattomaan. Onhan selvää että jos minun puolesta kuoli tavallinen ihminen tai Jumalan profeetta, uhri ei ole kovin suuri koska silloin urhi on itsekin syntinen ihminen. Mutta jos uhrikaritsa oli Herra Jumala Kaikkivaltias, ilmoitettu ja illmestynyt lihassa, voi valtavaa mikä uhri edestäni on annettu. Ei kukaan vo antaa suurempaa ja arvokkaampa uhria kuin mitä Jumala itse on antanut.
Paavalille Herra merkitsi Israelin Jumalaa joka on kaiken luoja. Tämä käy selvästi ilmi 2 Kor 3. luvun lopussa ja luvun 4 jakeeseen 5. Lue asiayhteys ja totea että Jeesus on Paavalin (lue Kristuksen) opin mukaan Herra Jumala.Ymmärrämme myös ettei meitä kykene pelastamaan kukaan muu kuin Jumala itse. Jeesus tuli pelastamaan meitä syntisiä. Jos Hän ei ole Jumala ihmisen lihassa ihmisenä, Hän ei Raamatun kokonaisulmoituksen mukaan kykene pelastamaan ihmistä. Jos siis Jeesus ei ole Jumala joka tuli pelastamaan meitä, meillä ei ole Pelastajaa. Silloin meillä ei ole pelastusta.
Mutta jos ihminen uskoo evankeliumin Sanan mutta ei ymmärrä että Jeesus on Jumala, ilmoitettu ihmisen lihassa, hän pelastuu Jumalan armosta kun hän tunnustaa Jeesuksen Herrakseen. Mutta Herra merkitsee Jumalaa vaikka hän ei sitä ymmärtäisikään. Uskova, joka tunnustaa Jeesuksen Herraksi, tunnustaa itse asiassa että Jeesus on Jumala. Ja siihen Paavalikin viittaa jos ja kun Pyhä Heki saa opettaa ja näyttää Kirjoituksista että meillä on vain yksi Herra ja yksi Jumala ja että Jeesus on Herra ja Jumala, ilmoitettua ja ilmestynyt lihassa. Jumala tahtoo että uskova kasvaa Jumalan ja Jeesuksen Kristuksen tuntemisessa. Siksi näistä asioista kirjoitetaan tälläkin palstalla.
Jesaja:43:11 "Minä, minä olen Herra, eikä ole muuta pelastajaa, kuin minä."
Jesaja:12:2 Katso, Jumala on minun pelastukseni; minä olen turvassa enkä pelkää, sillä Herra, Herra on minun väkevyyteni ja ylistysvirteni, hän tuli minulle pelastukseksi."
Apt 13:46-47 "Silloin Paavali ja Barnabas puhuivat rohkeasti ja sanoivat: "Teille oli Jumalan sana ensiksi puhuttava; mutta koska te työnnätte sen luotanne ettekä katso itseänne mahdollisiksi iankaikkiseen elämään, niin katso, me käännymme pakanain puoleen. Sillä näin on Herra meitä käskenyt: 'Minä olen pannut sinut pakanain valkeudeksi, että sinä olisit pelastukseksi maan ääriin asti.'" "
Apostolien teot:4:12 Eikä ole pelastusta yhdessäkään toisessa; sillä ei ole taivaan alla muuta nimeä ihmisille annettu, jossa meidän pitäisi pelastuman."
Tämä nimi on JEESUS KRISTUS.
1.Timoteuksen kirje:1:15 "Varma on se sana ja kaikin puolin vastaanottamisen arvoinen, että Kristus Jeesus on tullut maailmaan syntisiä pelastamaan, joista minä olen suurin."
Tiituksen kirje 3:4-7 Mutta kun Jumalan, meidän vapahtajamme, (Jeesuksen Kristuksen) hyvyys ja ihmisrakkaus ilmestyi, PELASTI HÄN MEIDÄT, ei vanhurskaudessa tekemiemme tekojen ansiosta, vaan laupeutensa mukaan uudestisyntymisen peson ja Pyhän Hengen uudistuksen kautta, jonka Hengen hän runsaasti vuodatti (Joh 14:18, 20, 28, 26, 15:26, 16:7, Apt 1:4-8, 2:1-4) meihin meidän Vapahtajamme Jeesuksen Kristuksen kautta, että me vanhurskautettuina hänen armonsa kautta tulisimme iankaikkisen elämän perillisiksi toivon mukaan."Jaikal91 kirjoitti:
Ymmärrämme myös ettei meitä kykene pelastamaan kukaan muu kuin Jumala itse. Jeesus tuli pelastamaan meitä syntisiä. Jos Hän ei ole Jumala ihmisen lihassa ihmisenä, Hän ei Raamatun kokonaisulmoituksen mukaan kykene pelastamaan ihmistä. Jos siis Jeesus ei ole Jumala joka tuli pelastamaan meitä, meillä ei ole Pelastajaa. Silloin meillä ei ole pelastusta.
Mutta jos ihminen uskoo evankeliumin Sanan mutta ei ymmärrä että Jeesus on Jumala, ilmoitettu ihmisen lihassa, hän pelastuu Jumalan armosta kun hän tunnustaa Jeesuksen Herrakseen. Mutta Herra merkitsee Jumalaa vaikka hän ei sitä ymmärtäisikään. Uskova, joka tunnustaa Jeesuksen Herraksi, tunnustaa itse asiassa että Jeesus on Jumala. Ja siihen Paavalikin viittaa jos ja kun Pyhä Heki saa opettaa ja näyttää Kirjoituksista että meillä on vain yksi Herra ja yksi Jumala ja että Jeesus on Herra ja Jumala, ilmoitettua ja ilmestynyt lihassa. Jumala tahtoo että uskova kasvaa Jumalan ja Jeesuksen Kristuksen tuntemisessa. Siksi näistä asioista kirjoitetaan tälläkin palstalla.
Jesaja:43:11 "Minä, minä olen Herra, eikä ole muuta pelastajaa, kuin minä."
Jesaja:12:2 Katso, Jumala on minun pelastukseni; minä olen turvassa enkä pelkää, sillä Herra, Herra on minun väkevyyteni ja ylistysvirteni, hän tuli minulle pelastukseksi."
Apt 13:46-47 "Silloin Paavali ja Barnabas puhuivat rohkeasti ja sanoivat: "Teille oli Jumalan sana ensiksi puhuttava; mutta koska te työnnätte sen luotanne ettekä katso itseänne mahdollisiksi iankaikkiseen elämään, niin katso, me käännymme pakanain puoleen. Sillä näin on Herra meitä käskenyt: 'Minä olen pannut sinut pakanain valkeudeksi, että sinä olisit pelastukseksi maan ääriin asti.'" "
Apostolien teot:4:12 Eikä ole pelastusta yhdessäkään toisessa; sillä ei ole taivaan alla muuta nimeä ihmisille annettu, jossa meidän pitäisi pelastuman."
Tämä nimi on JEESUS KRISTUS.
1.Timoteuksen kirje:1:15 "Varma on se sana ja kaikin puolin vastaanottamisen arvoinen, että Kristus Jeesus on tullut maailmaan syntisiä pelastamaan, joista minä olen suurin."
Tiituksen kirje 3:4-7 Mutta kun Jumalan, meidän vapahtajamme, (Jeesuksen Kristuksen) hyvyys ja ihmisrakkaus ilmestyi, PELASTI HÄN MEIDÄT, ei vanhurskaudessa tekemiemme tekojen ansiosta, vaan laupeutensa mukaan uudestisyntymisen peson ja Pyhän Hengen uudistuksen kautta, jonka Hengen hän runsaasti vuodatti (Joh 14:18, 20, 28, 26, 15:26, 16:7, Apt 1:4-8, 2:1-4) meihin meidän Vapahtajamme Jeesuksen Kristuksen kautta, että me vanhurskautettuina hänen armonsa kautta tulisimme iankaikkisen elämän perillisiksi toivon mukaan."Herra Jeesus Kristus vuodatti Pyhän Hengen
>>>Tiituksen kirje 3:4-7 Mutta kun Jumalan, meidän vapahtajamme, (Jeesuksen Kristuksen) hyvyys ja ihmisrakkaus ilmestyi, PELASTI HÄN MEIDÄT, ei vanhurskaudessa tekemiemme tekojen ansiosta, vaan laupeutensa mukaan uudestisyntymisen peson ja Pyhän Hengen uudistuksen kautta, jonka Hengen hän runsaasti vuodatti (Joh 14:18, 20, 28, 26, 15:26, 16:7, Apt 1:4-8, 2:1-4) meihin meidän Vapahtajamme Jeesuksen Kristuksen kautta, että me vanhurskautettuina hänen armonsa kautta tulisimme iankaikkisen elämän perillisiksi toivon mukaan."<<<
Apt 2:32-33 Tämän Jeesuksen on Jumala herättänyt, minkä todistajia me kaikki olemme. Koska hän siis on Jumalan oikean käden voimalla korotettu ja on Isältä saanut Pyhän Hengen lupauksen, on hän (Jeesus Kristus) vuodattanut sen, minkä te nyt näette ja kuulette."
Vertaa edellä oleviin Raamatun jakeisiin jossa Jeesus lupaa tulla takaisin Pyhässä Hengessä ja antaa omilleen Toisen Puolustajan. Jeesus on ensimmäinen Puolustaja
1.Johanneksen kirje:2:1 "Lapsukaiseni, tämän minä kirjoitan teille, ettette syntiä tekisi; mutta jos joku syntiä tekeekin, niin meillä on puolustaja Isän tykönä, Jeesus Kristus, joka on vanhurskas."
Pyhä Henki, Jeesuksen Henki (yksi Henki ja yksi Herra ja yksi Jumala Ef 4:4-6) on Toinen Pulustaja (Joh 14:16, 16:26).
Pyhän Hengen lähetti ja vuodatti Isä ja Jeesus. Siis Jeesus Kristus oli taivaassa mukana ja vuodatti Pyhän Hengen. Pyhä Henki on Jumalan Henki eikä sitä voi vuodattaa taivaassa ja alas taivaasta - Pyhä Henki tuli taivaasta ja vuodattajan täytyi olla siellä - kukaan muu kuin Jumala itse.
Jotenka Jeesus Kristus on Jumala ja Vapahtaja ja Herra joka vuodatti Pyhän Hengen - Henkensä- ensimmäisenä helluntaipäivänä opetuslasten keskuuteen -täytti koko huoneen- ja opetuslapsiin -he kaikki tulivat täytetyiksi Pyhällä Hengellä.- 3-sammakkoa
Jaikal91 kirjoitti:
Ymmärrämme myös ettei meitä kykene pelastamaan kukaan muu kuin Jumala itse. Jeesus tuli pelastamaan meitä syntisiä. Jos Hän ei ole Jumala ihmisen lihassa ihmisenä, Hän ei Raamatun kokonaisulmoituksen mukaan kykene pelastamaan ihmistä. Jos siis Jeesus ei ole Jumala joka tuli pelastamaan meitä, meillä ei ole Pelastajaa. Silloin meillä ei ole pelastusta.
Mutta jos ihminen uskoo evankeliumin Sanan mutta ei ymmärrä että Jeesus on Jumala, ilmoitettu ihmisen lihassa, hän pelastuu Jumalan armosta kun hän tunnustaa Jeesuksen Herrakseen. Mutta Herra merkitsee Jumalaa vaikka hän ei sitä ymmärtäisikään. Uskova, joka tunnustaa Jeesuksen Herraksi, tunnustaa itse asiassa että Jeesus on Jumala. Ja siihen Paavalikin viittaa jos ja kun Pyhä Heki saa opettaa ja näyttää Kirjoituksista että meillä on vain yksi Herra ja yksi Jumala ja että Jeesus on Herra ja Jumala, ilmoitettua ja ilmestynyt lihassa. Jumala tahtoo että uskova kasvaa Jumalan ja Jeesuksen Kristuksen tuntemisessa. Siksi näistä asioista kirjoitetaan tälläkin palstalla.
Jesaja:43:11 "Minä, minä olen Herra, eikä ole muuta pelastajaa, kuin minä."
Jesaja:12:2 Katso, Jumala on minun pelastukseni; minä olen turvassa enkä pelkää, sillä Herra, Herra on minun väkevyyteni ja ylistysvirteni, hän tuli minulle pelastukseksi."
Apt 13:46-47 "Silloin Paavali ja Barnabas puhuivat rohkeasti ja sanoivat: "Teille oli Jumalan sana ensiksi puhuttava; mutta koska te työnnätte sen luotanne ettekä katso itseänne mahdollisiksi iankaikkiseen elämään, niin katso, me käännymme pakanain puoleen. Sillä näin on Herra meitä käskenyt: 'Minä olen pannut sinut pakanain valkeudeksi, että sinä olisit pelastukseksi maan ääriin asti.'" "
Apostolien teot:4:12 Eikä ole pelastusta yhdessäkään toisessa; sillä ei ole taivaan alla muuta nimeä ihmisille annettu, jossa meidän pitäisi pelastuman."
Tämä nimi on JEESUS KRISTUS.
1.Timoteuksen kirje:1:15 "Varma on se sana ja kaikin puolin vastaanottamisen arvoinen, että Kristus Jeesus on tullut maailmaan syntisiä pelastamaan, joista minä olen suurin."
Tiituksen kirje 3:4-7 Mutta kun Jumalan, meidän vapahtajamme, (Jeesuksen Kristuksen) hyvyys ja ihmisrakkaus ilmestyi, PELASTI HÄN MEIDÄT, ei vanhurskaudessa tekemiemme tekojen ansiosta, vaan laupeutensa mukaan uudestisyntymisen peson ja Pyhän Hengen uudistuksen kautta, jonka Hengen hän runsaasti vuodatti (Joh 14:18, 20, 28, 26, 15:26, 16:7, Apt 1:4-8, 2:1-4) meihin meidän Vapahtajamme Jeesuksen Kristuksen kautta, että me vanhurskautettuina hänen armonsa kautta tulisimme iankaikkisen elämän perillisiksi toivon mukaan."Jaikal: "…meillä on vain yksi Herra ja yksi Jumala…"
Efesolaiskirje:
4:4 yksi ruumis ja yksi (Jumalan pyhä henki), niin kuin te olette kutsututkin yhteen ja samaan toivoon, jonka te kutsumuksessanne saitte;
4:5 yksi herra (Jeesus kristus), yksi usko, yksi kaste;
4:6 yksi Jumala ja kaikkien isä, joka on yli kaikkien ja kaikkien kautta ja kaikissa.
Paavali mainitsee tässä kaikki kolme: isän ja pojan ja pyhän hengen. Paavali sanoo vain isän olevan Jumala. Miksi?
Jaikal: " Tiituksen kirje 3:4-7 Mutta kun Jumalan, meidän vapahtajamme, (Jeesuksen Kristuksen) hyvyys ja ihmisrakkaus ilmestyi, PELASTI HÄN MEIDÄT, ei vanhurskaudessa tekemiemme tekojen ansiosta, vaan laupeutensa mukaan uudestisyntymisen peson ja Pyhän Hengen uudistuksen kautta, jonka Hengen hän runsaasti vuodatti (Joh 14:18, 20, 28, 26, 15:26, 16:7, Apt 1:4-8, 2:1-4) meihin meidän Vapahtajamme Jeesuksen Kristuksen kautta, että me vanhurskautettuina hänen armonsa kautta tulisimme iankaikkisen elämän perillisiksi toivon mukaan."
Tässä sinä suorastaan väärennät Jumalan sanaa ja teet sen selvästi, avoimesti. "Jumala ja meidän vapahtajamme" on tässä selvästi "isä", joka pelasti meidät ja vuodatti runsaasti hengen poikansa Jeesuksen kristuksen kautta, jota myös vapahtajaksi kutsutaan. Se, että Jumalaa ja kristusta molempia sanotaan pelastajaksi, vapahtajaksi, lunastajaksi jne., ei tee Jeesuksesta isän vertaista Jumalaa. Jumala on antanut käytännössä pojalleen tehtäväksi pelastaa, vapahtaa ja lunastaa meidät. Jeesus toimii siinä tehtävässä IHMISENÄ, jonka Jumala on siihen tehtävään MÄÄRÄNNYT ja niin Jumala pelastaa meidät poikansa kautta. Selvää sanaa ja niin totta, aamen! - jaikaliii91
3-sammakkoa kirjoitti:
Jaikal: "Minä en ole missään väittänyt että ihminen joutuu helvettiin jos ei usko Jeesusta Jumalaksi. "
Hyvä, jos et pidä kolmiyhteisen jumalan opin totena pitämistä sielun pelastumisen ehtona. Perinteisen kristinuskon opin mukaan se on kuitenkin pelastumisen ehto. Jo katolisen kirkon alkuajoista asti on määritelty uskontunnustusten kautta kristuksen ruumiin ulkopuolelle kuuluviksi ne, jotka eivät tunnusta uskovansa Pyhään Kolmiyhteiseen Jumalaan, joka on Isä ja Poika ja Pyhä Henki. Tämä jaottelu "krisityihin" ja "ei-kristityihin" on edelleen käytössä suuressa osassa nimeltään kristittyjen yhteisöjä.
Sanotaakoon se, että (kaikki) Jeesuksen kristuksen nimeä mainitsevat "uskovaiset" tunnustavat Jeesuksen kristuksen herraksi ja jumalaksi, mutta se, mitä näillä sanoilla tarkoitetaan, on sitten erottava tekijä eri tavalla uskovien välillä. Myös minä tunnustan sen, että Jeesus kristus on minun herrani ja minun jumalani, mutta tarkoitan niillä sanoilla eri asiaa kuin katolisessa uskossa olevat (kolmiyhteiseen jumalaan uskovat). Siten on hieman harhaanjohtavaa sanoa, että minä en tunnustaisi Jeesusta kristusta herraksi tai jumalaksi.
Olisi oikeampaa sanoa, että minä en tunnusta Jeesusta kristusta kaikkivaltiaaksi kaiken luojaksi, sillä sitä minä en tunnusta.>>>Olisi oikeampaa sanoa, että minä en tunnusta Jeesusta kristusta kaikkivaltiaaksi kaiken luojaksi, sillä sitä minä en tunnusta.<<<
Uskotko Jumalan Sanan että kaikki on luotu Jeesuksen Kristuksen kautta ja ilman Häntä ei ole syntynyt mitään mikä syntynyt on? Uskotko Jumalan Sanan että kaikki on luotu Häneen ja Hänessä kaikki pysyy koossa? Uskotko että kaikki, koko luomakunta, on luotu Jumalan Sanalla ja pysyy koossa Jumalan Sanan voimasta? Hänessä, Jeesuksessa Kristuksessa kaikki pysyy voimassa? Uskotko nämä? Nämä kaikki ovat Raamatun ilmoitus.
Jos nämä Sanat ovat Jumalan ilmoitusta, ne ovat totuus. Jos ne ovat totuus, Jeesus on ollut KAIKEN luomisessa mukana. Silloin myös kaikki on luotu Hänen kauttansa ja Häneen. Hänessä ne myös pysyvärt koossa. Silloin Herra Jeesus Kristus on kaiken Luoja. Sillä ennen Häntä ei ole luotu mitään.
Joh 1:3 "Kaikki on saanut syntynsä hänen kauttaan, ja ilman häntä ei ole syntynyt mitään, mikä syntynyt on."
Kol 1:16-17 "Sillä hänessä luotiin kaikki, mikä taivaissa ja mikä maan päällä on, näkyväiset ja näkymättömät, olkoot ne valtaistuimia tai herrauksia, hallituksia tai valtoja, kaikki on luotu hänen kauttansa ja häneen, ja hän on ennen kaikkia, ja hänessä pysyy kaikki voimassa."
Ps. 33:6 "Herran sanalla ovat taivaat tehdyt, ja kaikki niiden joukot hänen suunsa hengellä. Hän kokoaa meren vedet niinkuin roukkioksi, panee syvyydet säiliöihin. Peljätköön Herraa kaikki maa, hänen edessänsä vaviskoot kaikki maanpiirin asukkaat. Sillä hän sanoi, ja tapahtui niin, hän käski, ja se oli tehty."
Jos sinä uskot nämä Jumalan Sanoiksi ja että ne ovat totta, silloin sinä uskot että Jeesus on Luoja. Se on väistämätön seuraus uskosta näihin Jumalan Sanoihin. Ja uskoa Jumalan Sanaan seuraa tieto. Sinä siis tiedät että Jeesus on Luoja kun uskot Jumalaa sillä Jumala on sen sinulle ilmoittanut Sanassaan.
Jos sinä et usko että Jeesus on Luoja ja Jumala, sinä pidät Jumalaa valehtelijana sillä, Jumalan on nämä sanonut sinulle. Jos sinä ajattelet näiden jakeiden olevan risitiriidassa joidenkin toisten jakeiden Sanojen kanssa etkä siksi usko niitä, sinä et vielä tiedä niin kuin tietää tulee jotta voi toisia opettaa. Raamattu ei ole ristiriidassa itsensä kanssa. Ristiriidat ovat lukijassa itsessään, ei Jumalassa eikä Hänen Sanassaan. Ristiriidat "löytänyt" lukija ei vielä tunne Sanaa. - 3-sammakkoa
Jaikal: "Uskotko Jumalan Sanan että kaikki on luotu Jeesuksen Kristuksen kautta ja ilman Häntä ei ole syntynyt mitään mikä syntynyt on? "
Ei tuo ole Jumalan sanaa. Se on Raamatun katolista tulkintaa, joka on virheellistä. Johannes ei sanonut, että kaikki on syntynyt Jumalan Pojan kautta ja että Jumalan Poika on "lihaksi tullut Jumala".
Johanneksen evankeliumin alun "sana" ei ole henkilö. Luomiskertomuksessa sana ja sen mukanaan tuoma valo eivät ole henkilö. (1Moos 1-2) Johannes käyttää sanaa ja valoa esikuvana kristuksesta, mitä ne ovatkin, mutta luomiskertomuksessa sana ja valo eivät luo mitään: valo vain tulee maailmaan, kun Jumala sanoi "tulkoon valo". Jumala oli luonut jo sitä ennen taivaan ja maan ja meren. Valo ei luonut sen jälkeen yhtään mitään: se vain valaisi pimeää maailmaa ja on siten esikuva kristuksesta.
Koska Johannes käyttää sanaa ja valoa esikuvina kristuksesta, on siitä syntynyt virhetulkinta, jonka mukaan Jeesus olisi ollut isän tykönä ennen maailman luomista, alussa. Se sana ei ollut kuitenkaan henkilö, joka oli alussa Jumalan tykönä. Se sana kertoi jo edeltä henkilöstä, joka on kristus Jeesus. Jos se sana jää asumaan sydämeen, niin silloin se sana synnyttää uuden ihmisen, hengestä syntyneen Jumalan lapsen. (1Joh 2:14, 24; Joh 14:23-24; Efe 4:24; Kol 3:9-11; Luuk 8:4-15; Joh 3:1-12; 1Piet 1:3, 21-25) Sana ei ole henkilö, mutta Jeesus kristus on henkilö.
Jeesus kristus on ihminen, joka oli lihaa ja verta, täysin ihminen järjellisine sieluineen ja ruumiineen: kokonaan ihminen henkeä, sielua ja ruumista myöten. Hän sai alkunsa sanan lupauksen mukaan vaimon siemenestä ja syntyi Daavidin pojaksi kuninkaallisessa sukulinjassa, uskoakseni Joosefin siemenestä. Isä tuli asumaan poikaansa hengen kautta, kun tämä sai kasteen ja pyhä henki tuli pysyvästi Jeesukseen. (Joh 1:32-34)
Jeesus on hengestä syntynyt Jumalan poika, ensimmäinen ihmiskunnan historiassa, niin uskon. Jumala on luonut hänen kuolleista herättämisen kautta uuden ihmisen, niin kuin jo aiemmin olen kertonut. Kolossalaiskirjeen 1:13-23 kertoo sen ihmisen luomisesta. (vrt. 2:11-13; 3:9-11; Efe 1:10; 2:10-22; 4:24; Gal 6:15; 2Kor 5:17) Jumala ei voinut luoda uutta ihmistä ennen kuin kristus oli mennyt hänen tykönsä taivaaseen. Niin ymmärrän Raamattua tällä hetkellä. (Joh 7:37-39; 16:7) Jeesuksen kuolleista nousemisen kautta tuli mahdolliseksi syntyä Jumalan lapseksi hengestä sanan kautta, elävään toivoon. (1Piet 1:3, 21-25)
Tämän maailman Jumala on luonut yksin sanansa kautta, viisaudellaan ja voimallaan. (Psa 33:6-9; Jer 10:12; 51:15; Snl 3:19; 8:12-36; Joh 1:1-10; Jes 42:1-8; Apt 4:24-31; 17:22-31; Ilm 4:8-11) Sana, viisaus ja voima eivät ole henkilö: ne ovat abstraktioita, kun luomisesta puhutaan. Ne on kuvattu joissakin kohdissa ikään kuin ne olisivat henkilö: ne on personoitu. Samalla tavalla on personoitu viha, rakkaus ja synti. (Jaak 1:20; 1Kor 13; Room 7:17, 20) Nekään eivät ole henkilö.
Tätä asiaa on todella vaikea ymmärtää sen vuoksi, että ihmiset ovat täynnä katolista harhaoppia, jota on syötetty meille äidinmaidosta lähtien. Kun Raamattua luetaan sen ennakko-oletuksen tueksi, että katolinen oppi on totta ja löytyy Raamatusta, niin saahan sen sinne väkisin sisällytettyä. Jeesus, apostolit ja profeetat heitä ennen eivät uskoneet kolmiyhteiseen jumalaan. He sanoivat selvästi kaikissa kohdissa, että Jumala (isä) on hän, joka on yksin luonut kaiken, mitä on. Myös Kol 1:13-23 kohdassa isä on hän, joka luo, olkoonkin se kristuksen kautta, jos se niin on alun perin kirjoitettu (hänessä, hänen kauttaan ja häneen voi tosin viitata myös isään, sillä kyseisen kohdan rakenne on kieliopillisesti monimutkainen, vrt. isä luojana Room 11:31-36).
1Kor 8:4-6 sanoo selvästi, että isä on yksin Jumala. Meidät kristityt (uudet ihmiset, uudet luomukset) on luotu häneen ja hänen poikansa kautta on meidät luotu ja annettu hänen kauttaan myös ohjeet epäjumalille uhratun lihan syömisestä, koska hän on seurakunnan pää. Miten joku voi saada päähänsä, että Paavali puhuisi tässä kohdassa taivaan ja maan ja meren luomisesta, kun hän antaa kristityille ohjeita epäjumalalle uhratun lihan syömisestä ja juomisesta? Meillä kristityillä on vain yksi Jumala, joka on isä, mutta pakanoilla on monia jumalia ja herroja. Meillä on vain yksi herra Jeesus kristus, joka on isän poika ja ihminen sen mukaan, mitä Raamattu hänestä todistaa. Tätä ihmistä kristusta Jeesusta on ilo kumartaa herrana, sillä hän on sen ansainnut. (Ilm 5) - 3-sammakkoa
Pitäisi aina lukea teksti ennen postaamista. Joudun korjaamaan. Sana on luonut alussa tätä maailmaa, mutta ei itsenäisenä persoonana. Jumala on luonut sanansa kautta. Sana ei siis päätä, mitä se tekee eikä ole suunnitellut ja ajatellut mitä se tekee. Jumala on suunnitellut ja ajatellut etukäteen mitä tekee ja on sitten toteuttanut suunnitelmansa ja luonut kaiken sanallaan, viisaudellaan ja voimallaan.
"Jumala oli sana" (Joh 1:1), koska sanassa on eläväksi tekevä voima ja auktoriteetti, jota kukaan tai mikään ei voinut luomisessa vastustaa. Kun Jumala sanoi jotakin, niin tapahtui niin kuin hän sanoi. Jumala sanoi "tulkoon valo ja valo tuli". "Jumala sanoi" ja "tapahtui niin" toistuvat luomiskertomuksessa. Jumala (isä) on hän, joka luo, mutta hän tekee sen sanallaan ja sanansa kautta, henkensä voimalla. On vain yksi luoja, isä, joka luo sanallaan, viisaudellaan ja voimallaan.
Sana, viisaus ja voima eivät ole luomisen yhteydessä persoonia, niin kuin vilpitön lukija voi nähdä niistä Raamatun kohdista, joissa luomisesta puhutaan. Jumala voi ihastella viisautensa ja sanansa kautta luomistöitään ja ihmislapsia, jotka hän on viisaudellaan tehnyt, mutta ei se viisaus ole itsenäinen persoona, niin kuin on väitetty. (Snl 8:22-31; vrt. 3:19; 8:12-36; Jer 10:12; 51:15; Psa 33:6-9; 104:1-10; 1Moos 1-2)
Apostolit ja profeetat ymmärsivät Jeesuksen kanssa oikein sen, että Jumala on luonut yksin kaiken, mitä on: isä yksin on luoja. (Apt 4:24-31; 17:22-31; Jes 42:1-8; Ilm 4:8-11 on Jeesuksen kristuksen ilmestys 1:1). Vasta katoliset isät alkoivat opettaa sitä, että Jeesus kristus on ollut henkilönä luomassa tätä maailmaa yhdessä isänsä kanssa.
He saivat tähän oppiinsa vaikutteita kreikkalaisesta filosofiasta ja juutalaisen filosofin Filon Aleksandrialaisen opetuksista, joissa puhutaan Jumalan luoneen kaiken joko enkelin tai perimmäisen prinsiipin (logos) kautta. Katoliset isät antoivat tälle Logokselle merkityksen, jonka mukaan se olisi Jeesus kristus henkilönä ja niin syntyi ensin kaksiyhteinen jumalaoppi: isä ja poika yhdessä yksi Jumala. Myöhemmin lisättiin Pyhä Henki jumaluuden kolmanneksi persoonaksi ja niin kolmiyhteinen sammakkojumala oli valmis. (Ilm 16:13ss.)
Minä tiedän, mistä minä puhun ja siksi myös siitä puhun. Kovin moni ei näitä asioita tunne eikä tiedä. Heidät on eksytetty. - 3-sammakkoa
Jaikal91 kirjoitti:
Herra Jeesus Kristus vuodatti Pyhän Hengen
>>>Tiituksen kirje 3:4-7 Mutta kun Jumalan, meidän vapahtajamme, (Jeesuksen Kristuksen) hyvyys ja ihmisrakkaus ilmestyi, PELASTI HÄN MEIDÄT, ei vanhurskaudessa tekemiemme tekojen ansiosta, vaan laupeutensa mukaan uudestisyntymisen peson ja Pyhän Hengen uudistuksen kautta, jonka Hengen hän runsaasti vuodatti (Joh 14:18, 20, 28, 26, 15:26, 16:7, Apt 1:4-8, 2:1-4) meihin meidän Vapahtajamme Jeesuksen Kristuksen kautta, että me vanhurskautettuina hänen armonsa kautta tulisimme iankaikkisen elämän perillisiksi toivon mukaan."<<<
Apt 2:32-33 Tämän Jeesuksen on Jumala herättänyt, minkä todistajia me kaikki olemme. Koska hän siis on Jumalan oikean käden voimalla korotettu ja on Isältä saanut Pyhän Hengen lupauksen, on hän (Jeesus Kristus) vuodattanut sen, minkä te nyt näette ja kuulette."
Vertaa edellä oleviin Raamatun jakeisiin jossa Jeesus lupaa tulla takaisin Pyhässä Hengessä ja antaa omilleen Toisen Puolustajan. Jeesus on ensimmäinen Puolustaja
1.Johanneksen kirje:2:1 "Lapsukaiseni, tämän minä kirjoitan teille, ettette syntiä tekisi; mutta jos joku syntiä tekeekin, niin meillä on puolustaja Isän tykönä, Jeesus Kristus, joka on vanhurskas."
Pyhä Henki, Jeesuksen Henki (yksi Henki ja yksi Herra ja yksi Jumala Ef 4:4-6) on Toinen Pulustaja (Joh 14:16, 16:26).
Pyhän Hengen lähetti ja vuodatti Isä ja Jeesus. Siis Jeesus Kristus oli taivaassa mukana ja vuodatti Pyhän Hengen. Pyhä Henki on Jumalan Henki eikä sitä voi vuodattaa taivaassa ja alas taivaasta - Pyhä Henki tuli taivaasta ja vuodattajan täytyi olla siellä - kukaan muu kuin Jumala itse.
Jotenka Jeesus Kristus on Jumala ja Vapahtaja ja Herra joka vuodatti Pyhän Hengen - Henkensä- ensimmäisenä helluntaipäivänä opetuslasten keskuuteen -täytti koko huoneen- ja opetuslapsiin -he kaikki tulivat täytetyiksi Pyhällä Hengellä.Vastaan tähän huomenissa ketjun lopussa. Aloitan jo nyt pikkutunneilla...
- 3-sammakkoa
Karkasi yksi viesti silmistäni, joten vastaan tähän vielä lisää siihen väitteeseen, että "Jumalasta syntyy Jumala" ja siksi Jeesus on Jumala, koska hän on Jumalasta syntynyt Jumalan Poika. Todistin jo sen, että Jumala ei voi syntyä, koska hän on ollut aina olemassa ja hän on luonut kaiken. Pelkästään se, että Jeesus kristus on syntynyt, tekee mahdottomaksi sen asian, että hän olisi ikuinen Jumala ilman elämän alkua.
Sitten on yksi erittäin mielenkiintoinen seikka Raamatussa. Jumalasta ei nimittäin synny Jumala vaan Jumalasta syntyy ihminen! Niin: me olemme Jumalasta syntyneitä, mutta me olemme ihmisiä. (esim. 1Joh 5:1) Eikö olekin ihmeellistä! :-)
JUMALASTA SYNTYY IHMISIÄ!
Jumalasta ei synny JUMALA.
Ihmeellistä mutta totta. :-)
Miten Jumalasta voisikaan syntyä kaiken luonut kaikkivaltias Jumala? Sehän on sisäisesti ristiriitainen ajatus ja täysi mahdottomuus: järjettömyys! Ja siihen monet uskovat sekä panevat jopa pelastumisen toivon yksin sen opin varaan! Hui hirveää!>>>Sitten on yksi erittäin mielenkiintoinen seikka Raamatussa. Jumalasta ei nimittäin synny Jumala vaan Jumalasta syntyy ihminen! Niin: me olemme Jumalasta syntyneitä, mutta me olemme ihmisiä. (esim. 1Joh 5:1) Eikö olekin ihmeellistä! :-) <<<
Etkö sinä osaa erottaa toisistaan luonnollista syntymistä ja hengellistä syntymistä? Et kai sinä ole Nikodeemus joka ei ymmärtänyt Hengestä ja Sanasta, so. Jumalasta syntymistä HENGELLISTÄ SYNTYMISTÄ?>>>Sitten on yksi erittäin mielenkiintoinen seikka Raamatussa. Jumalasta ei nimittäin synny Jumala vaan Jumalasta syntyy ihminen! Niin: me olemme Jumalasta syntyneitä, mutta me olemme ihmisiä. (esim. 1Joh 5:1) Eikö olekin ihmeellistä! :-) <<<
Ihmisen siemenestä sikiää ja syntyy ihminen lihan ruumiiseen ja hän on ihminen. Sinä ja minä olemme siinneet miehen siemenestä ja syntyneet naisesta. Siksi olemme ihmisiä koska meidän molemmat vanhemmat ovat ihmisiä.
Jeesus ei siinnyt miehen siemenestä vaan Jumalan Pyhästä Hengestä. Siksi Hänen Isänsä on Jumala. Koska Jeesuksen Isä on Jumala, Hän on itsekin Jumala. Koska Hänen äitinsä on ihminen, Jeesus on myös ihminen.
Matt 1:18 "Jeesuksen Kristuksen syntyminen oli näin. Kun hänen äitinsä Maria oli kihlattu Joosefille, huomattiin hänen ennen heidän yhteenmenoaan olevan raskaana Pyhästä Hengestä.
1:19 Mutta kun Joosef, hänen miehensä, oli hurskas, ja koska hän ei tahtonut saattaa häntä häpeään, aikoi hän salaisesti hyljätä hänet.
1:20 Mutta kun hän tätä ajatteli, niin katso, hänelle ilmestyi unessa Herran enkeli, joka sanoi: "Joosef, Daavidin poika, älä pelkää ottaa tykösi Mariaa, vaimoasi; sillä se, mikä hänessä on siinnyt, on Pyhästä Hengestä.
1:21 Ja hän on synnyttävä pojan, ja sinun on annettava hänelle nimi Jeesus, sillä hän on vapahtava kansansa heidän synneistänsä."
1:22 Tämä kaikki on tapahtunut, että kävisi toteen, minkä Herra on puhunut profeetan kautta, joka sanoo:
1:23 "Katso, neitsyt tulee raskaaksi ja synnyttää pojan, ja tälle on annettava nimi Immanuel", mikä käännettynä on: Jumala meidän kanssamme.
1:24 Herättyään unesta Joosef teki, niinkuin Herran enkeli oli käskenyt hänen tehdä, ja otti vaimonsa tykönsä
1:25 eikä yhtynyt häneen, ennenkuin hän oli synnyttänyt pojan. Ja hän antoi hänelle nimen Jeesus."
Luuk 1:1:26 "Kuudentena kuukautena sen jälkeen Jumala lähetti enkeli Gabrielin Galilean kaupunkiin, jonka nimi on Nasaret,
1:27 neitsyen tykö, joka oli kihlattu Joosef nimiselle miehelle Daavidin suvusta; ja neitsyen nimi oli Maria.
1:28 Ja tullessaan sisälle hänen tykönsä enkeli sanoi: "Terve, armoitettu! Herra olkoon sinun kanssasi."
1:29 Mutta hän hämmästyi suuresti siitä puheesta ja mietti, mitä tämä tervehdys mahtoi tarkoittaa.
1:30 Niin enkeli sanoi hänelle: "Älä pelkää, Maria; sillä sinä olet saanut armon Jumalan edessä.
1:31 Ja katso, sinä tulet raskaaksi ja synnytät pojan, ja sinun on annettava hänelle nimi Jeesus.
1:32 Hän on oleva suuri, ja hänet pitää kutsuttaman Korkeimman Pojaksi, ja Herra Jumala antaa hänelle Daavidin, hänen isänsä, valtaistuimen,
1:33 ja hän on oleva Jaakobin huoneen kuningas iankaikkisesti, ja hänen valtakunnallansa ei pidä loppua oleman."
1:34 Niin Maria sanoi enkelille: "Kuinka tämä voi tapahtua, kun minä en miehestä mitään tiedä?"
1:35 Enkeli vastasi ja sanoi hänelle: "Pyhä Henki tulee sinun päällesi, ja Korkeimman voima varjoaa sinut; sentähden myös se pyhä, mikä syntyy, pitää kutsuttaman Jumalan Pojaksi.">>>Miten Jumalasta voisikaan syntyä kaiken luonut kaikkivaltias Jumala? Sehän on sisäisesti ristiriitainen ajatus ja täysi mahdottomuus: järjettömyys! Ja siihen monet uskovat sekä panevat jopa pelastumisen toivon yksin sen opin varaan! Hui hirveää!<<<
Etkö tosiaan ymmärrä niin yksinkertaista asiaa että ihmisen siemenestä sikiää ja syntyy ihminen ja Jumalan siemenestä sikiää ja syntyy Jumala? Puhun luonnollisesta syntymästä jossa synnytään tänne maan päälle lihan ruumiiseen ihmiseksi. Jeesus siksi Pyhästä Hengestä, ei miehen siemenestä. Siksi Hän on Jumalan Poika ja Jumala ihmisen lihassa.
Sitten on hengellinen syntymä josta Jeesus puhui Joh 3. luvussa. Se on uudestisyntyminen ja siitä käytetään myös sanontaa uskoon tulo. Ymmrrätkö tämän?
Et kai sinä ole luonnollinen ihminen (uudestisyntymätön) joka ei voi ymmärtää hengellisiä, jolle nämä Jumalan Hengen asiat ovat hullutusta? Paavalli kirjoittaa ettei luonnollinen ihminen voi otaa vastaan Jumalan Hengen asioita koska hän ei voi niitä ymmärtää. Me uskovat kuitenkin puhumme tässä ketjussa hengellisiä asioita jotka tulee ymmärtää hengellisesti. Lue 1 Kor 2. luku.Jaikal91 kirjoitti:
>>>Miten Jumalasta voisikaan syntyä kaiken luonut kaikkivaltias Jumala? Sehän on sisäisesti ristiriitainen ajatus ja täysi mahdottomuus: järjettömyys! Ja siihen monet uskovat sekä panevat jopa pelastumisen toivon yksin sen opin varaan! Hui hirveää!<<<
Etkö tosiaan ymmärrä niin yksinkertaista asiaa että ihmisen siemenestä sikiää ja syntyy ihminen ja Jumalan siemenestä sikiää ja syntyy Jumala? Puhun luonnollisesta syntymästä jossa synnytään tänne maan päälle lihan ruumiiseen ihmiseksi. Jeesus siksi Pyhästä Hengestä, ei miehen siemenestä. Siksi Hän on Jumalan Poika ja Jumala ihmisen lihassa.
Sitten on hengellinen syntymä josta Jeesus puhui Joh 3. luvussa. Se on uudestisyntyminen ja siitä käytetään myös sanontaa uskoon tulo. Ymmrrätkö tämän?
Et kai sinä ole luonnollinen ihminen (uudestisyntymätön) joka ei voi ymmärtää hengellisiä, jolle nämä Jumalan Hengen asiat ovat hullutusta? Paavalli kirjoittaa ettei luonnollinen ihminen voi otaa vastaan Jumalan Hengen asioita koska hän ei voi niitä ymmärtää. Me uskovat kuitenkin puhumme tässä ketjussa hengellisiä asioita jotka tulee ymmärtää hengellisesti. Lue 1 Kor 2. luku.>>>Miten Jumalasta voisikaan syntyä kaiken luonut kaikkivaltias Jumala? Sehän on sisäisesti ristiriitainen ajatus ja täysi mahdottomuus: järjettömyys! Ja siihen monet uskovat sekä panevat jopa pelastumisen toivon yksin sen opin varaan! Hui hirveää!<<<
Kyllä Raamattu todistaa että Jumala on ainoa Pelastaja ja ettei toista ole.
Jos siis sinä panet toivosi pelastuksestasi jonku toisen varaan, elät vaarallisesti. Pelastajasi täytyy olla Jumala. Hän täytyy olla Herra Jeesus Kristus koska Hän on tullut meille Pelastajaksi ja Hän on Jumalasta ja niin myös Jumala. Kukaan toinen ei voi sinua pelastaa. Näin olemme lukeneet jo tässäkin ketjussa Sanaa.
Jes 43:11 "Minä, minä olen Herra, eikä ole muuta pelastajaa, kuin minä."
45:15 "Totisesti, sinä olet salattu Jumala, sinä Israelin Jumala, sinä Vapahtaja."
Apostolien teot:4:12 "Eikä ole pelastusta yhdessäkään toisessa; sillä ei ole taivaan alla muuta nimeä ihmisille annettu, jossa meidän pitäisi pelastuman.""
1.Timoteuksen kirje:1:15 "Varma on se sana ja kaikin puolin vastaanottamisen arvoinen, että Kristus Jeesus on tullut maailmaan syntisiä pelastamaan, joista minä olen suurin."- 3-sammakkoa
Jaikal91 kirjoitti:
>>>Sitten on yksi erittäin mielenkiintoinen seikka Raamatussa. Jumalasta ei nimittäin synny Jumala vaan Jumalasta syntyy ihminen! Niin: me olemme Jumalasta syntyneitä, mutta me olemme ihmisiä. (esim. 1Joh 5:1) Eikö olekin ihmeellistä! :-) <<<
Etkö sinä osaa erottaa toisistaan luonnollista syntymistä ja hengellistä syntymistä? Et kai sinä ole Nikodeemus joka ei ymmärtänyt Hengestä ja Sanasta, so. Jumalasta syntymistä HENGELLISTÄ SYNTYMISTÄ?Ai, tarkoitatko sinä sitä, että sinä Jaikal olet nyt Jumala, koska olet hengestä syntynyt (omasta mielestäsi)?
- 3-sammakkoa
Olen hiljattain kirjoittanut täällä paljon neitsyestä syntymisestä, joten en nyt heti palaa siihen aiheeseen. Pari sanaa riittää. Ensin kuitenkin vielä se toteamus, että sinä Jaikal et ole Jumala, vaikka olisit syntynyt Jumalasta. Sanan kautta hengestä syntyminen ei tee sinusta Jumalaa. Sana on se siemen, joka on kylvetty sydämeen (Luuk 8:4-15) ja kun se jää pysyvästi asumaan sinne (Joh 14:23-24), syntyy ihminen uudesti hengestä sanan kautta (Joh 3:1-12; 1Piet 1:3, 21-25) Sen sijaan, että näin syntynyt Jumalan lapsi olisi "Jumala", on hän "uusi ihminen" ja "uusi luomus". (Efe 2:10; 4:24; Kol 3:9-11; Gal 6:15; 2Kor 5:17) Mistä olet saanut päähäsi, että "Jumalasta syntyy Jumala"? Katolisilta isiltä.
Tarvitseeko meidän pitää totena neitsyestä syntyminen ja se, että Jeesus olisi ollut isän tykönä ennen maailman luomista, jotta voisimme syntyä hengestä sanan kautta ja pelastua? Ei. Apostolien teoissa on julistettu Jumalan sanaa eli evankeliumia, jonka vastaan ottaneet sielut pelastuivat. (Apt 2:12-42; 10:34-48; 11:11-18; 17:22-31) Sanan saarnassa ei mainittu mitään niistä asioista ja silti sieluja pelastui. Niiden asioiden totena pitäminen tai niistä kuuleminen ei voi siten olla pelastumisen ehto. Jos ne olisivat välttämättömiä tietää pelastumisen kannalta, niin Luukas ei olisi jättänyt niitä pois Apostolien teoista.
Neitseestä syntymistä ei mainita missään muualla kuin mahdollisesti Matt 1:18-25 ja eräiden mielestä vielä Luuk 1:35. Maria ei kysynyt sitä, miten hän voi tulla raskaaksi. Hän tiesi aivan varmasti sen, miten naiset tulevat raskaaksi. Niinpä Gabriel ei myöskään vastannut siihen kysymykseen, miten Maria tulisi raskaaksi. (Luuk 1:32-37) Tämä kohta on ymmärretty mielestäni perinteisesti täysin väärin katolisen opin tueksi. Olen varma siitä, että Maria ei kysynyt sitä, miten hän voi tulla raskaaksi, koska hän tiesi sen asian entuudestaan. Hän ei tahtonut sen sijaan uskoa sitä, miksi Jumala oli valinnut juuri hänet luvatun kuninkaan äidiksi. Hän ei tahtonut uskoa sitä millään todeksi, sillä piti itseään aivan liian alhaisena olemaan luvatun kuninkaan äiti.
Marian päässä on varmasti pyörinyt monia ajatuksia siinä hetkessä. "Miksi juuri minä? Miten minusta voisi tulla kuninkaan äiti? Enhän minä ole vielä edes naimisissa, joten miten minsta voisi tulla kuninkaan äiti?" Nämä ajatukset kumpusivat sitten hänen mielestään ulos sanoina, jotka on tulkittu aivan väärin. "Miten tämä voisi tapahtua, kun minä en miehestä tiedä?" Gabriel ei vastannut siten, että hän olisi synnyttävä neitsyenä lapsen yhtymättä miehen kanssa sitä ennen. Maria olisi saava vahvistuksen sille sanalle, että hän olisi synnyttävä kuninkaan, joka olisi saava isänsä Daavidin valtaistuimen. (j.32) Se vahvistus ja merkki hänelle oli oleva pyhän hengen tuleminen hänen päälleen ja korkeimman voima olisi varjoava hänet. Milloin tämä tapahtui - sitä ei kerrota. Maria oli kaiketi raskaana, kun meni pian tämän jälkeen Elisabetin luokse. (jj.39-56)
Matteus 1:18-25 on joko katolisten isien tekemä väärennös tai sitten sekin on ymmärretty täysin väärin. Väärennöstä voi olla itse asiassa 1:18-2:23 kokonaan, niin kuin Matt 28:19 väärennös myös on (ja muitakin väärennöksiä tai yrityksiä väärentää Raamattua on löydetty). Matteuksessa käytetty tapa siteerata Vt:ia on virheellinen. Jes 7:14-16 toteutui Jesajan aikana, jolloin syntyi poikalapsi merkiksi siitä, että Aram ja Israel olisivat joutuva Assyrian valtaan: Damaskos ja Samaria ryöstettäisiin. (Jes 7:1-8:13) Se lapsi, joka silloin syntyi, sai tuskin alkuaan neitsyessä eikä varmasti syntynyt neitsyestä. Pojan kutsuminen Egyptistä Hoosean mukaan koski Israelia, ei Jeesusta. (Hoos 11:1ss.) Jeesusta ei sanota missään Vt:n kohdassa Nasaretilaiseksi. (Matt 2:23) Näin ollen kyseenalaisia kohtia ovat kaikki jakeiden 1:18-2:23 välissä olevat kohdat. Monet pitävät niitä myöhemmin lisättyinä taruina ja legendoina. Matteuksen kertomus eroaa valtavasti Luukkaan vastaavasta näissä kohdin. (Luuk 1:26-2:52)
On toki mahdollista, että Matteuksen sanat tarkoittivat Jumalan lupauksesta syntyvää lasta eli "hengen mukaan syntyvää", jolloin kyse ei olisi myöhemmin tehdystä lisäyksestä alkuperäiseen tekstiin vaan virhetulkinnasta. (Matt 1:20; vrt. Gal 4:19-31) Joosef olisi yhtynyt Mariaan ennen tämän menoa Elisabetin luokse. Marian havaittiin olevan siellä raskaana. Joosef jäi yksin muualle ja epäili Mariaa uskottomuudesta, mutta Herran enkeli vahvisti lapsen olevan Joosefin siemenestä ja siten Daavidin poika/jälkeläinen. (Matt 1:20; Joh 1:45) Niinpä Joosef otti Marian tykönsä jne. Olipa niin tai näin, niin neitsyestä syntymistä ei tarvitse pitää totena voidakseen pelastua. Siitä olen varma. Sen totena pitäminen on pelastumisen ehto vain katolisessa uskossa oleville, ei muille. - 3-sammakkoa
3-sammakkoa kirjoitti:
Olen hiljattain kirjoittanut täällä paljon neitsyestä syntymisestä, joten en nyt heti palaa siihen aiheeseen. Pari sanaa riittää. Ensin kuitenkin vielä se toteamus, että sinä Jaikal et ole Jumala, vaikka olisit syntynyt Jumalasta. Sanan kautta hengestä syntyminen ei tee sinusta Jumalaa. Sana on se siemen, joka on kylvetty sydämeen (Luuk 8:4-15) ja kun se jää pysyvästi asumaan sinne (Joh 14:23-24), syntyy ihminen uudesti hengestä sanan kautta (Joh 3:1-12; 1Piet 1:3, 21-25) Sen sijaan, että näin syntynyt Jumalan lapsi olisi "Jumala", on hän "uusi ihminen" ja "uusi luomus". (Efe 2:10; 4:24; Kol 3:9-11; Gal 6:15; 2Kor 5:17) Mistä olet saanut päähäsi, että "Jumalasta syntyy Jumala"? Katolisilta isiltä.
Tarvitseeko meidän pitää totena neitsyestä syntyminen ja se, että Jeesus olisi ollut isän tykönä ennen maailman luomista, jotta voisimme syntyä hengestä sanan kautta ja pelastua? Ei. Apostolien teoissa on julistettu Jumalan sanaa eli evankeliumia, jonka vastaan ottaneet sielut pelastuivat. (Apt 2:12-42; 10:34-48; 11:11-18; 17:22-31) Sanan saarnassa ei mainittu mitään niistä asioista ja silti sieluja pelastui. Niiden asioiden totena pitäminen tai niistä kuuleminen ei voi siten olla pelastumisen ehto. Jos ne olisivat välttämättömiä tietää pelastumisen kannalta, niin Luukas ei olisi jättänyt niitä pois Apostolien teoista.
Neitseestä syntymistä ei mainita missään muualla kuin mahdollisesti Matt 1:18-25 ja eräiden mielestä vielä Luuk 1:35. Maria ei kysynyt sitä, miten hän voi tulla raskaaksi. Hän tiesi aivan varmasti sen, miten naiset tulevat raskaaksi. Niinpä Gabriel ei myöskään vastannut siihen kysymykseen, miten Maria tulisi raskaaksi. (Luuk 1:32-37) Tämä kohta on ymmärretty mielestäni perinteisesti täysin väärin katolisen opin tueksi. Olen varma siitä, että Maria ei kysynyt sitä, miten hän voi tulla raskaaksi, koska hän tiesi sen asian entuudestaan. Hän ei tahtonut sen sijaan uskoa sitä, miksi Jumala oli valinnut juuri hänet luvatun kuninkaan äidiksi. Hän ei tahtonut uskoa sitä millään todeksi, sillä piti itseään aivan liian alhaisena olemaan luvatun kuninkaan äiti.
Marian päässä on varmasti pyörinyt monia ajatuksia siinä hetkessä. "Miksi juuri minä? Miten minusta voisi tulla kuninkaan äiti? Enhän minä ole vielä edes naimisissa, joten miten minsta voisi tulla kuninkaan äiti?" Nämä ajatukset kumpusivat sitten hänen mielestään ulos sanoina, jotka on tulkittu aivan väärin. "Miten tämä voisi tapahtua, kun minä en miehestä tiedä?" Gabriel ei vastannut siten, että hän olisi synnyttävä neitsyenä lapsen yhtymättä miehen kanssa sitä ennen. Maria olisi saava vahvistuksen sille sanalle, että hän olisi synnyttävä kuninkaan, joka olisi saava isänsä Daavidin valtaistuimen. (j.32) Se vahvistus ja merkki hänelle oli oleva pyhän hengen tuleminen hänen päälleen ja korkeimman voima olisi varjoava hänet. Milloin tämä tapahtui - sitä ei kerrota. Maria oli kaiketi raskaana, kun meni pian tämän jälkeen Elisabetin luokse. (jj.39-56)
Matteus 1:18-25 on joko katolisten isien tekemä väärennös tai sitten sekin on ymmärretty täysin väärin. Väärennöstä voi olla itse asiassa 1:18-2:23 kokonaan, niin kuin Matt 28:19 väärennös myös on (ja muitakin väärennöksiä tai yrityksiä väärentää Raamattua on löydetty). Matteuksessa käytetty tapa siteerata Vt:ia on virheellinen. Jes 7:14-16 toteutui Jesajan aikana, jolloin syntyi poikalapsi merkiksi siitä, että Aram ja Israel olisivat joutuva Assyrian valtaan: Damaskos ja Samaria ryöstettäisiin. (Jes 7:1-8:13) Se lapsi, joka silloin syntyi, sai tuskin alkuaan neitsyessä eikä varmasti syntynyt neitsyestä. Pojan kutsuminen Egyptistä Hoosean mukaan koski Israelia, ei Jeesusta. (Hoos 11:1ss.) Jeesusta ei sanota missään Vt:n kohdassa Nasaretilaiseksi. (Matt 2:23) Näin ollen kyseenalaisia kohtia ovat kaikki jakeiden 1:18-2:23 välissä olevat kohdat. Monet pitävät niitä myöhemmin lisättyinä taruina ja legendoina. Matteuksen kertomus eroaa valtavasti Luukkaan vastaavasta näissä kohdin. (Luuk 1:26-2:52)
On toki mahdollista, että Matteuksen sanat tarkoittivat Jumalan lupauksesta syntyvää lasta eli "hengen mukaan syntyvää", jolloin kyse ei olisi myöhemmin tehdystä lisäyksestä alkuperäiseen tekstiin vaan virhetulkinnasta. (Matt 1:20; vrt. Gal 4:19-31) Joosef olisi yhtynyt Mariaan ennen tämän menoa Elisabetin luokse. Marian havaittiin olevan siellä raskaana. Joosef jäi yksin muualle ja epäili Mariaa uskottomuudesta, mutta Herran enkeli vahvisti lapsen olevan Joosefin siemenestä ja siten Daavidin poika/jälkeläinen. (Matt 1:20; Joh 1:45) Niinpä Joosef otti Marian tykönsä jne. Olipa niin tai näin, niin neitsyestä syntymistä ei tarvitse pitää totena voidakseen pelastua. Siitä olen varma. Sen totena pitäminen on pelastumisen ehto vain katolisessa uskossa oleville, ei muille.On tietysti mahdollista, että Jeesus syntyi neitsyestä. Sitä en kiellä. Sillä ei ole pelastuksen kannalta mitään merkitystä syntyikö hän neitsyestä vai ei. Jeesus on silti Daavidin jälkeläinen "lihan mukaan" ja siten kuninkaallista linjaa pitkin syntyneenä oikeutettu olemaan Israelin kuningas. On toki outoa, jos häntä pidettäisiin oikeutettuna kuninkaan istuimeen siinä tapauksessa, että hänessä ei olisi mitään Daavidin siementä kuninkaallista linjaa pitkin, josta Matteus todistaa. (Matt 1:1-20 on Salomon sukulinja Joosefiin ja Jeesukseen asti). Koko sukuluettelo olisi täysin turha, jos Joosef ei olisi Jeesuksen isä, niin kuin on oikein arveltu ja sanottu monessa eri kohdassa Raamattua. (Joh 1:45; 6:42; Mark 6:1-3; Luuk 2:33, 41, 48; 3:23) Mitä järkeä olisi todistaa Jeesuksen sukulinja Salomon kautta Daavidiin, jos hän ei olisi "lihan mukaan" Daavidin siementä kuninkaallista linjaa pitkin? (Apt 2:30; 13:22-23; Room 1:3; Ilm 5:5; 22:16; Jes 11:1, 10; 2Sam 7:8-16; Psa 89.20-38; Jer 23:5)
Niin kuin viitteistä nähdään, piti luvatun kuninkaan tulla Daavidin siemenestä Salomon sukulinjaa pitkin. Syy miksi kuningasta sanottaisiin Jumalan ja korkeimma pojaksi on siinä, että profeetat sanoivat hänen olevan Jumalan poika ja Jumala on hänen isänsä. (2Sam 7:8-16; 1Aik 17:13; 22:10; 28:6-7; Psa 2:7) Viimeisin viittaus Psalmiin puhuu Jeesuksen kuolleista herättämisestä, jonka johdosta Jumala sanoo synnyttäneen poikansa: "Sinä olet minun poikani, tänä päivänä minä sinut synnytin." Apostolit ymmärsivät asian oikein. (Apt 13:33; Hebr 1:5; 5:5 ja asiayhteys Apt 13:22-41; Hebr 1:4-2:18; 5:4-11) Jeesus on siten Jumalan poika kuolleista herättämisen johdosta, toki muutenkin niin kuin edellä on sanottu. Hän on ainoa luvattu ikuinen kuningas ja kristus, joka syntyi "vaimon siemenestä" ja hänessä kaikki kansat tulevat siunatuiksi. (1Moos 3:15; 12:3; 18:18; Gal 4:4) Luukkaan sukuluettelo kertoo Marian sukulinjan tästä syystä. (Luuk 3:21-38)
Sana "monogenes" (ainoa) ei merkitse "neitsyestä syntymistä" eikä sitä, että Jeesus olisi syntynyt muinaisina aikoina ikuisuudessa ennen maailman luomista. Sen merkitys sanakirjojen mukaan on "vanhempien ainoa lapsi" tai "ainoa laatuaan". Iisak oli Aabrahamin "ainoa poika", vaikka Ismael oli jo syntynyt ja Aabrahamilla oli paljon muitakin poikia silloin, kun hän aikoi uhrata Iisakin. (1Moos 22:2, 22; 25; Hebr 11:17-19) Iisak on Jeesuksen esikuva. Molemmat ovat "ainoita laatuaan" ja siten "monogenes", isänsä "ainoa poika". Ei mitään viittausta neitsyestä syntymiseen eikä aikaan ennen maailman luomista.
Joh 1:14 ainoan pojan kirkkaus isältä on viittausta ilmestykseen, jonka Johannes, Jaakob ja Pietari näkivät jo ennen kristuksen kirkastumista. (Matt 17:1-8) Kristus kirkastettiin vasta kuolleista herätetyksi tulemisen ja taivaaseen astumisen jälkeen. (Joh 7:37-39; Hebr 2:8-9) Jumala oli nähnyt sen kirkkauden jo ennen maailman luomista tykönään, kun suunnitteli pelastavansa maailman kristuksen kuolleista herättämisen kautta. (Joh 17:5; Efe 1; 2Tim 1:8-11) Se kirkkaus oli pojalla isältä hänen mielessään ja ajatuksissaan, mutta poika kirkastettiin käytännössä vasta kuolleista herättämisen ja taivaaseen nousemisen jälkeen. Kristuksen kuninkuus on saman periaatteen mukaan ollut isän tiedossa jo ennen maailman luomista, mutta se ennalta tietäminen ja tunteminen eivä tarkoita sitä, että Jeesus olisi ollut elävänä olevaisena isän tykönä jo silloin. (Mka 5:1-2)
Joh 3:16 "ainoa" (monogenes) on viittausta pojan korotetuksi tulemiseen. Jumala antoi "ainoan" poikansa ristillä kuoleman kautta eikä silloin, kun Jeesus syntyi Mariasta. Jakeet 13-17 kertovat ajasta, jolloin Jeesus oli jo noussut taivaaseen isän tykö ja oli sitä ennen kuollut ristillä, niin että oli nyt kuolleista herätettynä ja "Jumalan synnyttämänä" (Psa 2:7) poikana kirkastetussa ruumiissa taivaassa isän tykönä. Sana "ainoa" ei viittaa tässäkään kohdassa aikaan ennen maailman luomista tai Mariasta syntymiseen. Olen tästä asiasta varma. - jaikalii91
3-sammakkoa kirjoitti:
Olen hiljattain kirjoittanut täällä paljon neitsyestä syntymisestä, joten en nyt heti palaa siihen aiheeseen. Pari sanaa riittää. Ensin kuitenkin vielä se toteamus, että sinä Jaikal et ole Jumala, vaikka olisit syntynyt Jumalasta. Sanan kautta hengestä syntyminen ei tee sinusta Jumalaa. Sana on se siemen, joka on kylvetty sydämeen (Luuk 8:4-15) ja kun se jää pysyvästi asumaan sinne (Joh 14:23-24), syntyy ihminen uudesti hengestä sanan kautta (Joh 3:1-12; 1Piet 1:3, 21-25) Sen sijaan, että näin syntynyt Jumalan lapsi olisi "Jumala", on hän "uusi ihminen" ja "uusi luomus". (Efe 2:10; 4:24; Kol 3:9-11; Gal 6:15; 2Kor 5:17) Mistä olet saanut päähäsi, että "Jumalasta syntyy Jumala"? Katolisilta isiltä.
Tarvitseeko meidän pitää totena neitsyestä syntyminen ja se, että Jeesus olisi ollut isän tykönä ennen maailman luomista, jotta voisimme syntyä hengestä sanan kautta ja pelastua? Ei. Apostolien teoissa on julistettu Jumalan sanaa eli evankeliumia, jonka vastaan ottaneet sielut pelastuivat. (Apt 2:12-42; 10:34-48; 11:11-18; 17:22-31) Sanan saarnassa ei mainittu mitään niistä asioista ja silti sieluja pelastui. Niiden asioiden totena pitäminen tai niistä kuuleminen ei voi siten olla pelastumisen ehto. Jos ne olisivat välttämättömiä tietää pelastumisen kannalta, niin Luukas ei olisi jättänyt niitä pois Apostolien teoista.
Neitseestä syntymistä ei mainita missään muualla kuin mahdollisesti Matt 1:18-25 ja eräiden mielestä vielä Luuk 1:35. Maria ei kysynyt sitä, miten hän voi tulla raskaaksi. Hän tiesi aivan varmasti sen, miten naiset tulevat raskaaksi. Niinpä Gabriel ei myöskään vastannut siihen kysymykseen, miten Maria tulisi raskaaksi. (Luuk 1:32-37) Tämä kohta on ymmärretty mielestäni perinteisesti täysin väärin katolisen opin tueksi. Olen varma siitä, että Maria ei kysynyt sitä, miten hän voi tulla raskaaksi, koska hän tiesi sen asian entuudestaan. Hän ei tahtonut sen sijaan uskoa sitä, miksi Jumala oli valinnut juuri hänet luvatun kuninkaan äidiksi. Hän ei tahtonut uskoa sitä millään todeksi, sillä piti itseään aivan liian alhaisena olemaan luvatun kuninkaan äiti.
Marian päässä on varmasti pyörinyt monia ajatuksia siinä hetkessä. "Miksi juuri minä? Miten minusta voisi tulla kuninkaan äiti? Enhän minä ole vielä edes naimisissa, joten miten minsta voisi tulla kuninkaan äiti?" Nämä ajatukset kumpusivat sitten hänen mielestään ulos sanoina, jotka on tulkittu aivan väärin. "Miten tämä voisi tapahtua, kun minä en miehestä tiedä?" Gabriel ei vastannut siten, että hän olisi synnyttävä neitsyenä lapsen yhtymättä miehen kanssa sitä ennen. Maria olisi saava vahvistuksen sille sanalle, että hän olisi synnyttävä kuninkaan, joka olisi saava isänsä Daavidin valtaistuimen. (j.32) Se vahvistus ja merkki hänelle oli oleva pyhän hengen tuleminen hänen päälleen ja korkeimman voima olisi varjoava hänet. Milloin tämä tapahtui - sitä ei kerrota. Maria oli kaiketi raskaana, kun meni pian tämän jälkeen Elisabetin luokse. (jj.39-56)
Matteus 1:18-25 on joko katolisten isien tekemä väärennös tai sitten sekin on ymmärretty täysin väärin. Väärennöstä voi olla itse asiassa 1:18-2:23 kokonaan, niin kuin Matt 28:19 väärennös myös on (ja muitakin väärennöksiä tai yrityksiä väärentää Raamattua on löydetty). Matteuksessa käytetty tapa siteerata Vt:ia on virheellinen. Jes 7:14-16 toteutui Jesajan aikana, jolloin syntyi poikalapsi merkiksi siitä, että Aram ja Israel olisivat joutuva Assyrian valtaan: Damaskos ja Samaria ryöstettäisiin. (Jes 7:1-8:13) Se lapsi, joka silloin syntyi, sai tuskin alkuaan neitsyessä eikä varmasti syntynyt neitsyestä. Pojan kutsuminen Egyptistä Hoosean mukaan koski Israelia, ei Jeesusta. (Hoos 11:1ss.) Jeesusta ei sanota missään Vt:n kohdassa Nasaretilaiseksi. (Matt 2:23) Näin ollen kyseenalaisia kohtia ovat kaikki jakeiden 1:18-2:23 välissä olevat kohdat. Monet pitävät niitä myöhemmin lisättyinä taruina ja legendoina. Matteuksen kertomus eroaa valtavasti Luukkaan vastaavasta näissä kohdin. (Luuk 1:26-2:52)
On toki mahdollista, että Matteuksen sanat tarkoittivat Jumalan lupauksesta syntyvää lasta eli "hengen mukaan syntyvää", jolloin kyse ei olisi myöhemmin tehdystä lisäyksestä alkuperäiseen tekstiin vaan virhetulkinnasta. (Matt 1:20; vrt. Gal 4:19-31) Joosef olisi yhtynyt Mariaan ennen tämän menoa Elisabetin luokse. Marian havaittiin olevan siellä raskaana. Joosef jäi yksin muualle ja epäili Mariaa uskottomuudesta, mutta Herran enkeli vahvisti lapsen olevan Joosefin siemenestä ja siten Daavidin poika/jälkeläinen. (Matt 1:20; Joh 1:45) Niinpä Joosef otti Marian tykönsä jne. Olipa niin tai näin, niin neitsyestä syntymistä ei tarvitse pitää totena voidakseen pelastua. Siitä olen varma. Sen totena pitäminen on pelastumisen ehto vain katolisessa uskossa oleville, ei muille.>>> Näin ollen kyseenalaisia kohtia ovat kaikki jakeiden 1:18-2:23 välissä olevat kohdat. Monet pitävät niitä myöhemmin lisättyinä taruina ja legendoina. Matteuksen kertomus eroaa valtavasti Luukkaan vastaavasta näissä kohdin. (Luuk 1:26-2:52) <<<
Nyt sinä kerrot ihan rehellisesti että et usko Jumalan Sanaa. Sinä siis pidät Jumalaa valehtelijana tai Raamattua väärennöksenä ja taruina. Jos ymmärrän tämän väärin ja sinä uskot KAIKEN Raamatussa, korjaa. Muuten kysyn...
Onko Raamatussa muitakin lukuja tai jakeita joita sinä et usko? Entä mistä lukija tietää mitä sivuja ja jakeita Raamatusta pitää heittää roskiin, mitkä sivut ja jakeet tulee repiä irti ja heittää taruina pois ja mitkä jakeet ja luvut ovat Jumalan luotettavaa Sanaa? Kuka on Jumalan Sanan tuomari tässä asiassa ja kertoo meille? Oletko sinä kvalificeeranu itsesi siihen asemaan raamattutiedoillasi? - jaikaliii91
3-sammakkoa kirjoitti:
Olen hiljattain kirjoittanut täällä paljon neitsyestä syntymisestä, joten en nyt heti palaa siihen aiheeseen. Pari sanaa riittää. Ensin kuitenkin vielä se toteamus, että sinä Jaikal et ole Jumala, vaikka olisit syntynyt Jumalasta. Sanan kautta hengestä syntyminen ei tee sinusta Jumalaa. Sana on se siemen, joka on kylvetty sydämeen (Luuk 8:4-15) ja kun se jää pysyvästi asumaan sinne (Joh 14:23-24), syntyy ihminen uudesti hengestä sanan kautta (Joh 3:1-12; 1Piet 1:3, 21-25) Sen sijaan, että näin syntynyt Jumalan lapsi olisi "Jumala", on hän "uusi ihminen" ja "uusi luomus". (Efe 2:10; 4:24; Kol 3:9-11; Gal 6:15; 2Kor 5:17) Mistä olet saanut päähäsi, että "Jumalasta syntyy Jumala"? Katolisilta isiltä.
Tarvitseeko meidän pitää totena neitsyestä syntyminen ja se, että Jeesus olisi ollut isän tykönä ennen maailman luomista, jotta voisimme syntyä hengestä sanan kautta ja pelastua? Ei. Apostolien teoissa on julistettu Jumalan sanaa eli evankeliumia, jonka vastaan ottaneet sielut pelastuivat. (Apt 2:12-42; 10:34-48; 11:11-18; 17:22-31) Sanan saarnassa ei mainittu mitään niistä asioista ja silti sieluja pelastui. Niiden asioiden totena pitäminen tai niistä kuuleminen ei voi siten olla pelastumisen ehto. Jos ne olisivat välttämättömiä tietää pelastumisen kannalta, niin Luukas ei olisi jättänyt niitä pois Apostolien teoista.
Neitseestä syntymistä ei mainita missään muualla kuin mahdollisesti Matt 1:18-25 ja eräiden mielestä vielä Luuk 1:35. Maria ei kysynyt sitä, miten hän voi tulla raskaaksi. Hän tiesi aivan varmasti sen, miten naiset tulevat raskaaksi. Niinpä Gabriel ei myöskään vastannut siihen kysymykseen, miten Maria tulisi raskaaksi. (Luuk 1:32-37) Tämä kohta on ymmärretty mielestäni perinteisesti täysin väärin katolisen opin tueksi. Olen varma siitä, että Maria ei kysynyt sitä, miten hän voi tulla raskaaksi, koska hän tiesi sen asian entuudestaan. Hän ei tahtonut sen sijaan uskoa sitä, miksi Jumala oli valinnut juuri hänet luvatun kuninkaan äidiksi. Hän ei tahtonut uskoa sitä millään todeksi, sillä piti itseään aivan liian alhaisena olemaan luvatun kuninkaan äiti.
Marian päässä on varmasti pyörinyt monia ajatuksia siinä hetkessä. "Miksi juuri minä? Miten minusta voisi tulla kuninkaan äiti? Enhän minä ole vielä edes naimisissa, joten miten minsta voisi tulla kuninkaan äiti?" Nämä ajatukset kumpusivat sitten hänen mielestään ulos sanoina, jotka on tulkittu aivan väärin. "Miten tämä voisi tapahtua, kun minä en miehestä tiedä?" Gabriel ei vastannut siten, että hän olisi synnyttävä neitsyenä lapsen yhtymättä miehen kanssa sitä ennen. Maria olisi saava vahvistuksen sille sanalle, että hän olisi synnyttävä kuninkaan, joka olisi saava isänsä Daavidin valtaistuimen. (j.32) Se vahvistus ja merkki hänelle oli oleva pyhän hengen tuleminen hänen päälleen ja korkeimman voima olisi varjoava hänet. Milloin tämä tapahtui - sitä ei kerrota. Maria oli kaiketi raskaana, kun meni pian tämän jälkeen Elisabetin luokse. (jj.39-56)
Matteus 1:18-25 on joko katolisten isien tekemä väärennös tai sitten sekin on ymmärretty täysin väärin. Väärennöstä voi olla itse asiassa 1:18-2:23 kokonaan, niin kuin Matt 28:19 väärennös myös on (ja muitakin väärennöksiä tai yrityksiä väärentää Raamattua on löydetty). Matteuksessa käytetty tapa siteerata Vt:ia on virheellinen. Jes 7:14-16 toteutui Jesajan aikana, jolloin syntyi poikalapsi merkiksi siitä, että Aram ja Israel olisivat joutuva Assyrian valtaan: Damaskos ja Samaria ryöstettäisiin. (Jes 7:1-8:13) Se lapsi, joka silloin syntyi, sai tuskin alkuaan neitsyessä eikä varmasti syntynyt neitsyestä. Pojan kutsuminen Egyptistä Hoosean mukaan koski Israelia, ei Jeesusta. (Hoos 11:1ss.) Jeesusta ei sanota missään Vt:n kohdassa Nasaretilaiseksi. (Matt 2:23) Näin ollen kyseenalaisia kohtia ovat kaikki jakeiden 1:18-2:23 välissä olevat kohdat. Monet pitävät niitä myöhemmin lisättyinä taruina ja legendoina. Matteuksen kertomus eroaa valtavasti Luukkaan vastaavasta näissä kohdin. (Luuk 1:26-2:52)
On toki mahdollista, että Matteuksen sanat tarkoittivat Jumalan lupauksesta syntyvää lasta eli "hengen mukaan syntyvää", jolloin kyse ei olisi myöhemmin tehdystä lisäyksestä alkuperäiseen tekstiin vaan virhetulkinnasta. (Matt 1:20; vrt. Gal 4:19-31) Joosef olisi yhtynyt Mariaan ennen tämän menoa Elisabetin luokse. Marian havaittiin olevan siellä raskaana. Joosef jäi yksin muualle ja epäili Mariaa uskottomuudesta, mutta Herran enkeli vahvisti lapsen olevan Joosefin siemenestä ja siten Daavidin poika/jälkeläinen. (Matt 1:20; Joh 1:45) Niinpä Joosef otti Marian tykönsä jne. Olipa niin tai näin, niin neitsyestä syntymistä ei tarvitse pitää totena voidakseen pelastua. Siitä olen varma. Sen totena pitäminen on pelastumisen ehto vain katolisessa uskossa oleville, ei muille.>>>Olipa niin tai näin, niin neitsyestä syntymistä ei tarvitse pitää totena voidakseen pelastua. Siitä olen varma. Sen totena pitäminen on pelastumisen ehto vain katolisessa uskossa oleville, ei muille.<<<
Toivon todella että et pety katkerasti kun kerran kuitenkin seisot Herran Jeesuksen Kristuksen edessä, Hänen jonka nyt yhä selvemmin ja suorasanaisemmin olet kieltänyt tässäkin ketjussa. Hyvä kuitenkin että kerrot ihan rehellisesti että et usko Raamatun ilmoitukseen Herrasta Jeesuksesta Kristuksesta. Mutta olisit voinut jättää omat selityksesi pois. Ne eivät ketään pelasta eivätkä auta tuntemaan Herraa. Päin vastoin. Sinä eksytät vilpittömiä Sanaa heikosti tuntevia uskovia pois Herrasta. - 3-sammakkoa
jaikalii91 kirjoitti:
>>> Näin ollen kyseenalaisia kohtia ovat kaikki jakeiden 1:18-2:23 välissä olevat kohdat. Monet pitävät niitä myöhemmin lisättyinä taruina ja legendoina. Matteuksen kertomus eroaa valtavasti Luukkaan vastaavasta näissä kohdin. (Luuk 1:26-2:52) <<<
Nyt sinä kerrot ihan rehellisesti että et usko Jumalan Sanaa. Sinä siis pidät Jumalaa valehtelijana tai Raamattua väärennöksenä ja taruina. Jos ymmärrän tämän väärin ja sinä uskot KAIKEN Raamatussa, korjaa. Muuten kysyn...
Onko Raamatussa muitakin lukuja tai jakeita joita sinä et usko? Entä mistä lukija tietää mitä sivuja ja jakeita Raamatusta pitää heittää roskiin, mitkä sivut ja jakeet tulee repiä irti ja heittää taruina pois ja mitkä jakeet ja luvut ovat Jumalan luotettavaa Sanaa? Kuka on Jumalan Sanan tuomari tässä asiassa ja kertoo meille? Oletko sinä kvalificeeranu itsesi siihen asemaan raamattutiedoillasi?Raamatun tutkijat ja teologit tietävät paljon Raamatun jakeita, joita on muunneltu tai otettu pois tai lisätty Raamattuun kopiointivaiheessa. Tieto näistä asioista on julkista tietoa ainakin tiettyyn rajaan asti. Alkuperäiset kopioiden kopiot ovat olleet katolisen kirkon hallussa, joten emme voi ihan kaikesta varmoja, mitä muutoksia he ovat tehneet aikojen saatossa Raamattuun.
Jos luet esimerkiksi Uuden testamentin selitysteosta, interlineaaria ja sanakirjaa Novumia, niin löydät sieltä tuhansia eri vaihtoehtoisia käsikirjoituksia Raamatun eri kohdille. Monesta kohdasta voidaan tarkan harkinnan ja tutkimisen perusteella päätellä, mikä on ollut alkuperäinen versio, mutta aina se ei ole mahdollista. On jopa kohtia, joista ei ole säilynyt yhtään luotettavaa käsikirjoitusta (kopio) meille asti: on vain väärennös. Yksi tällainen väärennös on Matteuksen lähetyskäskyssä. Siitä puuttui alkuperäisessä mutta myöhemmin kadonneessa tekstissä kokonaan kastekäsky ja sanat "isän ja pojan ja pyhän hengen nimeen". Eusebius on lainannut sitä oikein muodossa: "Tehkää kaikista kansoista opetuslapsia minun nimessäni ja opettakaa heitä...."
Yleisesti tiedossa on se, että Mark 16:9-20 puuttuu kaikista vanhimmista käsikirjoituksista, mutta on todennäköisesti sisältynyt alkuperäiseen tekstiin. Joh 8:1-11 on sen sijaan myöhempi lisäys eikä se ole sisältynyt alkuperäiseen tekstiin.
Opetusta vailla olevat uskovaiset eivät tiedä tällaisia asioita. Heitä on melko helppo johtaa harhaan tiedon puutteen vuoksi. Katoliset isät ovat johtaneet koko nimeltään kristittyä maailmaa harhaan valheillaan ja virheellisillä tulkinnoillaan. Heidän uskontonsa on sekoitus juutalaisuutta, pakanuutta ja kristinuskoa. Tämä ei ole salaisuus uudestisyntyneille Jumalan lapsille. Sitä kovin ei vielä valitettavasti tiedä, miten pahasti katoliset isät ovat saaneet eksytettyä lähes kaikkia Jeesuksen nimeä tunnustavia Jumalan lapsia, valittujakin.
On yleisesti tiedossa sekin, että neitseestä syntymisestä kertova kohta Matteuksen evankeliumissa on luultavasti myöhempi lisäys. Katoliset isät lisäsivät sen mahdollisesti sen vuoksi, että sisällyttämällä neitseestä syntymisen uskontoonsa, heidän oli helpompi saada pakanoita kääntymään katolisuuteen. Pakanat uskoivat jo valmiiksi siihen, että jumalat saattoivat syntyä neitsyestä, käydä elävänä tuonelassa, palata takaisin maan päälle ja nousta ylös taivaaseen, josta olivat alun perin tulleetkin neitsyen kohtuun. Oli paljon helpompaa saada pakanat uskomaan heidän jumaltarujensa kaltaiseen sankariin kuin ihmiseen kristukseen Jeesukseen, jonka Jumala on herättänyt kuolleista ja ottanut tykönsä taivaaseen vasta sen jälkeen (joka ei ole tullut henkenä alas taivaasta neitsyen kohtuun jne.).
En minä päätä yksin sitä, mitkä kirjoitukset ovat Jumalasta ja mitkä eivät. Jumala on antanut minulle pyhän hengen, jonka avulla arvioin ja tutkin kaikkia kirjoituksia, myös Raamatun kirjoituksia. Ovatko ne Jumalasta vai eivät? Esimerkiksi Israelin kuningasten hallitusajat, monet sukuluetteloiden kohdat, jne. eivät ole virheetöntä Jumalan sanaa. Ne pitävät sisällään virheitä ja ovat ristiriitaisia keskenään, joten on varmaa, että Jumala ei ole vaikuttanut niitä sanoja ja kirjaimia, joista ne kirjoitukset muodostuvat. On suuri virhe luulla, että Raamatussa ei ole yhtään virhettä ja sitä virhettä paholainen on käyttänyt ovelasti hyväkseen eksyttäessään jopa valittuja Raamatun kautta, tulkitsemalla sitä väärin ja käyttämällä hyväkseen sen sisältämiä inhimillisiä virheitä!
Minä olen ihmisenä erehtyväinen ja etsin totuutta kaikissa asioissa, mutta en ole niin tyhmä, että pitäisin sokeasti totena jokaista Raamatun sanaa ja kirjainta. Joka niin tekee, palvoo ihmisten kirjoittamaa kirjaa jumalanaan ja rikkoo ensimmäistä käskyä vastaan. Monet sellaiset kirjoittavat isolla "Sanan", niin että puhuvat jatkuvasti "Sanasta" ja sotkevat sen milloin Jeesukseen ja milloin kirjoituksiin. Sellaista ei ole olemassakaan kuin "Sana", joka olisi meidän herramme ja Jumalamme. Se on paholaisen keksimä epäjumala, johon monet ovat langenneet ja palvovat tätä keksittyä kirja-jumalaa elävän Jumalan sijasta.
Jumalan henki kehottaa meitä tutkimaan kaiken, jopa Raamatun kirjoitukset. Hengestä syntynyt Jumalan lapsi erottaa riittävän hyvin sen, mitkä kirjoitukset ovat Jumalan hengen vaikutuksesta syntyneitä ja mitkä eivät. Hengestä osattomat eivät sitä erota. - jaikaliii91
3-sammakkoa kirjoitti:
Raamatun tutkijat ja teologit tietävät paljon Raamatun jakeita, joita on muunneltu tai otettu pois tai lisätty Raamattuun kopiointivaiheessa. Tieto näistä asioista on julkista tietoa ainakin tiettyyn rajaan asti. Alkuperäiset kopioiden kopiot ovat olleet katolisen kirkon hallussa, joten emme voi ihan kaikesta varmoja, mitä muutoksia he ovat tehneet aikojen saatossa Raamattuun.
Jos luet esimerkiksi Uuden testamentin selitysteosta, interlineaaria ja sanakirjaa Novumia, niin löydät sieltä tuhansia eri vaihtoehtoisia käsikirjoituksia Raamatun eri kohdille. Monesta kohdasta voidaan tarkan harkinnan ja tutkimisen perusteella päätellä, mikä on ollut alkuperäinen versio, mutta aina se ei ole mahdollista. On jopa kohtia, joista ei ole säilynyt yhtään luotettavaa käsikirjoitusta (kopio) meille asti: on vain väärennös. Yksi tällainen väärennös on Matteuksen lähetyskäskyssä. Siitä puuttui alkuperäisessä mutta myöhemmin kadonneessa tekstissä kokonaan kastekäsky ja sanat "isän ja pojan ja pyhän hengen nimeen". Eusebius on lainannut sitä oikein muodossa: "Tehkää kaikista kansoista opetuslapsia minun nimessäni ja opettakaa heitä...."
Yleisesti tiedossa on se, että Mark 16:9-20 puuttuu kaikista vanhimmista käsikirjoituksista, mutta on todennäköisesti sisältynyt alkuperäiseen tekstiin. Joh 8:1-11 on sen sijaan myöhempi lisäys eikä se ole sisältynyt alkuperäiseen tekstiin.
Opetusta vailla olevat uskovaiset eivät tiedä tällaisia asioita. Heitä on melko helppo johtaa harhaan tiedon puutteen vuoksi. Katoliset isät ovat johtaneet koko nimeltään kristittyä maailmaa harhaan valheillaan ja virheellisillä tulkinnoillaan. Heidän uskontonsa on sekoitus juutalaisuutta, pakanuutta ja kristinuskoa. Tämä ei ole salaisuus uudestisyntyneille Jumalan lapsille. Sitä kovin ei vielä valitettavasti tiedä, miten pahasti katoliset isät ovat saaneet eksytettyä lähes kaikkia Jeesuksen nimeä tunnustavia Jumalan lapsia, valittujakin.
On yleisesti tiedossa sekin, että neitseestä syntymisestä kertova kohta Matteuksen evankeliumissa on luultavasti myöhempi lisäys. Katoliset isät lisäsivät sen mahdollisesti sen vuoksi, että sisällyttämällä neitseestä syntymisen uskontoonsa, heidän oli helpompi saada pakanoita kääntymään katolisuuteen. Pakanat uskoivat jo valmiiksi siihen, että jumalat saattoivat syntyä neitsyestä, käydä elävänä tuonelassa, palata takaisin maan päälle ja nousta ylös taivaaseen, josta olivat alun perin tulleetkin neitsyen kohtuun. Oli paljon helpompaa saada pakanat uskomaan heidän jumaltarujensa kaltaiseen sankariin kuin ihmiseen kristukseen Jeesukseen, jonka Jumala on herättänyt kuolleista ja ottanut tykönsä taivaaseen vasta sen jälkeen (joka ei ole tullut henkenä alas taivaasta neitsyen kohtuun jne.).
En minä päätä yksin sitä, mitkä kirjoitukset ovat Jumalasta ja mitkä eivät. Jumala on antanut minulle pyhän hengen, jonka avulla arvioin ja tutkin kaikkia kirjoituksia, myös Raamatun kirjoituksia. Ovatko ne Jumalasta vai eivät? Esimerkiksi Israelin kuningasten hallitusajat, monet sukuluetteloiden kohdat, jne. eivät ole virheetöntä Jumalan sanaa. Ne pitävät sisällään virheitä ja ovat ristiriitaisia keskenään, joten on varmaa, että Jumala ei ole vaikuttanut niitä sanoja ja kirjaimia, joista ne kirjoitukset muodostuvat. On suuri virhe luulla, että Raamatussa ei ole yhtään virhettä ja sitä virhettä paholainen on käyttänyt ovelasti hyväkseen eksyttäessään jopa valittuja Raamatun kautta, tulkitsemalla sitä väärin ja käyttämällä hyväkseen sen sisältämiä inhimillisiä virheitä!
Minä olen ihmisenä erehtyväinen ja etsin totuutta kaikissa asioissa, mutta en ole niin tyhmä, että pitäisin sokeasti totena jokaista Raamatun sanaa ja kirjainta. Joka niin tekee, palvoo ihmisten kirjoittamaa kirjaa jumalanaan ja rikkoo ensimmäistä käskyä vastaan. Monet sellaiset kirjoittavat isolla "Sanan", niin että puhuvat jatkuvasti "Sanasta" ja sotkevat sen milloin Jeesukseen ja milloin kirjoituksiin. Sellaista ei ole olemassakaan kuin "Sana", joka olisi meidän herramme ja Jumalamme. Se on paholaisen keksimä epäjumala, johon monet ovat langenneet ja palvovat tätä keksittyä kirja-jumalaa elävän Jumalan sijasta.
Jumalan henki kehottaa meitä tutkimaan kaiken, jopa Raamatun kirjoitukset. Hengestä syntynyt Jumalan lapsi erottaa riittävän hyvin sen, mitkä kirjoitukset ovat Jumalan hengen vaikutuksesta syntyneitä ja mitkä eivät. Hengestä osattomat eivät sitä erota.Oletko sinä sama henkilö joka kirjoitti jokun aika sitten toisella nimmarilla? Nimmari alkoi J kirjaimella ja päättyi e kirjaimeen. Oletko sama henkilö?
ainakin sinä kirjoitat samalla tyylillä ja pyrit systemaattisesti kumoamaan Raamattua ja kyseenalaistamaan Raamatun ihan samalla tavalla kuin nimimerkki J........e. - 3-sammakkoa
En tiedä, etä tarkoitat.
Vastaa sinä minulle, oletko sinä Jumala?
Olen ymmärtänyt sanoistasi, että sinä olet Jumalasta syntynyt.
Opetat, että Jumalasta syntyy Jumala.
Oletko sinä Jumala?
Minä olen "uusi ihminen" ja "uusi luomus". Minä olen syntynyt Jumalasta. Minä en ole Jumala, mutta oletko sinä Jumala? - jaikaliii91
3-sammakkoa kirjoitti:
Raamatun tutkijat ja teologit tietävät paljon Raamatun jakeita, joita on muunneltu tai otettu pois tai lisätty Raamattuun kopiointivaiheessa. Tieto näistä asioista on julkista tietoa ainakin tiettyyn rajaan asti. Alkuperäiset kopioiden kopiot ovat olleet katolisen kirkon hallussa, joten emme voi ihan kaikesta varmoja, mitä muutoksia he ovat tehneet aikojen saatossa Raamattuun.
Jos luet esimerkiksi Uuden testamentin selitysteosta, interlineaaria ja sanakirjaa Novumia, niin löydät sieltä tuhansia eri vaihtoehtoisia käsikirjoituksia Raamatun eri kohdille. Monesta kohdasta voidaan tarkan harkinnan ja tutkimisen perusteella päätellä, mikä on ollut alkuperäinen versio, mutta aina se ei ole mahdollista. On jopa kohtia, joista ei ole säilynyt yhtään luotettavaa käsikirjoitusta (kopio) meille asti: on vain väärennös. Yksi tällainen väärennös on Matteuksen lähetyskäskyssä. Siitä puuttui alkuperäisessä mutta myöhemmin kadonneessa tekstissä kokonaan kastekäsky ja sanat "isän ja pojan ja pyhän hengen nimeen". Eusebius on lainannut sitä oikein muodossa: "Tehkää kaikista kansoista opetuslapsia minun nimessäni ja opettakaa heitä...."
Yleisesti tiedossa on se, että Mark 16:9-20 puuttuu kaikista vanhimmista käsikirjoituksista, mutta on todennäköisesti sisältynyt alkuperäiseen tekstiin. Joh 8:1-11 on sen sijaan myöhempi lisäys eikä se ole sisältynyt alkuperäiseen tekstiin.
Opetusta vailla olevat uskovaiset eivät tiedä tällaisia asioita. Heitä on melko helppo johtaa harhaan tiedon puutteen vuoksi. Katoliset isät ovat johtaneet koko nimeltään kristittyä maailmaa harhaan valheillaan ja virheellisillä tulkinnoillaan. Heidän uskontonsa on sekoitus juutalaisuutta, pakanuutta ja kristinuskoa. Tämä ei ole salaisuus uudestisyntyneille Jumalan lapsille. Sitä kovin ei vielä valitettavasti tiedä, miten pahasti katoliset isät ovat saaneet eksytettyä lähes kaikkia Jeesuksen nimeä tunnustavia Jumalan lapsia, valittujakin.
On yleisesti tiedossa sekin, että neitseestä syntymisestä kertova kohta Matteuksen evankeliumissa on luultavasti myöhempi lisäys. Katoliset isät lisäsivät sen mahdollisesti sen vuoksi, että sisällyttämällä neitseestä syntymisen uskontoonsa, heidän oli helpompi saada pakanoita kääntymään katolisuuteen. Pakanat uskoivat jo valmiiksi siihen, että jumalat saattoivat syntyä neitsyestä, käydä elävänä tuonelassa, palata takaisin maan päälle ja nousta ylös taivaaseen, josta olivat alun perin tulleetkin neitsyen kohtuun. Oli paljon helpompaa saada pakanat uskomaan heidän jumaltarujensa kaltaiseen sankariin kuin ihmiseen kristukseen Jeesukseen, jonka Jumala on herättänyt kuolleista ja ottanut tykönsä taivaaseen vasta sen jälkeen (joka ei ole tullut henkenä alas taivaasta neitsyen kohtuun jne.).
En minä päätä yksin sitä, mitkä kirjoitukset ovat Jumalasta ja mitkä eivät. Jumala on antanut minulle pyhän hengen, jonka avulla arvioin ja tutkin kaikkia kirjoituksia, myös Raamatun kirjoituksia. Ovatko ne Jumalasta vai eivät? Esimerkiksi Israelin kuningasten hallitusajat, monet sukuluetteloiden kohdat, jne. eivät ole virheetöntä Jumalan sanaa. Ne pitävät sisällään virheitä ja ovat ristiriitaisia keskenään, joten on varmaa, että Jumala ei ole vaikuttanut niitä sanoja ja kirjaimia, joista ne kirjoitukset muodostuvat. On suuri virhe luulla, että Raamatussa ei ole yhtään virhettä ja sitä virhettä paholainen on käyttänyt ovelasti hyväkseen eksyttäessään jopa valittuja Raamatun kautta, tulkitsemalla sitä väärin ja käyttämällä hyväkseen sen sisältämiä inhimillisiä virheitä!
Minä olen ihmisenä erehtyväinen ja etsin totuutta kaikissa asioissa, mutta en ole niin tyhmä, että pitäisin sokeasti totena jokaista Raamatun sanaa ja kirjainta. Joka niin tekee, palvoo ihmisten kirjoittamaa kirjaa jumalanaan ja rikkoo ensimmäistä käskyä vastaan. Monet sellaiset kirjoittavat isolla "Sanan", niin että puhuvat jatkuvasti "Sanasta" ja sotkevat sen milloin Jeesukseen ja milloin kirjoituksiin. Sellaista ei ole olemassakaan kuin "Sana", joka olisi meidän herramme ja Jumalamme. Se on paholaisen keksimä epäjumala, johon monet ovat langenneet ja palvovat tätä keksittyä kirja-jumalaa elävän Jumalan sijasta.
Jumalan henki kehottaa meitä tutkimaan kaiken, jopa Raamatun kirjoitukset. Hengestä syntynyt Jumalan lapsi erottaa riittävän hyvin sen, mitkä kirjoitukset ovat Jumalan hengen vaikutuksesta syntyneitä ja mitkä eivät. Hengestä osattomat eivät sitä erota.Minä kiitän sinua että olet kaikille palstaa ja tätä ketjua lukeville hyvin selväsanaisesti tunnustanut ettet usko Jumalan Sanaa. Et usko Jumalaa. Kiitos että olet rehellinen ja tunnustit rehellisesti.
Mutta sitä minä ihmettelen että sinä vetoat teksteissäsi Raamatun Sanaan jota Kirjaa sinä toisessa paikassa kyseenalaistat? Ymmärän että sinä valitset itsellesi ja oppiisi sopivat jakeet joihin uskot ja jakeet joita et usko.
Mutta mistä vilpitön uskova tietää mitä jakeita voi uskoa Jumalan Sanana ja mikä jae on väärennetty tai jälestäpäin katolisten taholta lisätty?
Ymmärrätkö että sinä poljet maahan Raamatun luotettavuutta ja auktoriteettia. Sitä ei kukaan tee Pyhässä Hengessä. Olet saanut toisen hengen josta Paavali puhuu. On siis mahdollista saada toinen henki joka ei ole Jumalasta. Pyhä Henki selittää Raamattua Raamatulla, ei poista yhtään jaetta Raamatusta.
Toivottavasti sinä et kompastu lopullisesti ja ikuisesti omaan tietoosi ja ylpeyteesi. Kerran seisot Herran edessä jolle joudut tekemään tiliä jokaisesta sanasta jota olet tännekin kirjoittanut. - jaikalii91
3-sammakkoa kirjoitti:
En tiedä, etä tarkoitat.
Vastaa sinä minulle, oletko sinä Jumala?
Olen ymmärtänyt sanoistasi, että sinä olet Jumalasta syntynyt.
Opetat, että Jumalasta syntyy Jumala.
Oletko sinä Jumala?
Minä olen "uusi ihminen" ja "uusi luomus". Minä olen syntynyt Jumalasta. Minä en ole Jumala, mutta oletko sinä Jumala?Jos sinä et osaa erottaa luonnollista sikiämistä ja syntymistä hengellisestä syntymisestä, miksi opetat täällä asioita joita et ymmärrä? Oletko yhtä tietämätön kuin Israelin kansan hengellinen opettaja Nikodeemus joka tuli yöllä Jeesuksen luokse ja paljasti ettei ymmärrä uudestisyntymisestä mitään.
Nämä ovat aivan ensimmäisiä uskon aakkosia ja sinä kysyt minulta???
Jos tiedät, sinun ei tarvitse tehdä tällaisia kysymyksiä. - jaikaliii91
3-sammakkoa kirjoitti:
En tiedä, etä tarkoitat.
Vastaa sinä minulle, oletko sinä Jumala?
Olen ymmärtänyt sanoistasi, että sinä olet Jumalasta syntynyt.
Opetat, että Jumalasta syntyy Jumala.
Oletko sinä Jumala?
Minä olen "uusi ihminen" ja "uusi luomus". Minä olen syntynyt Jumalasta. Minä en ole Jumala, mutta oletko sinä Jumala?Eräs henkilö kirjoitti täällä nimmarilla jumalan pete. Voi kirjoittaa joskus vieläkin. Sinulla on samanlainen Jeesuksen Kristuksen kieltävä ja Häntä halveksiva oppi. Mutta kirjoitat vähän kiltimmästi kuin hän. Siksi epäilen että ehkä olet toinen henkilö.
- 3-sammakkoa
jaikaliii91 kirjoitti:
Minä kiitän sinua että olet kaikille palstaa ja tätä ketjua lukeville hyvin selväsanaisesti tunnustanut ettet usko Jumalan Sanaa. Et usko Jumalaa. Kiitos että olet rehellinen ja tunnustit rehellisesti.
Mutta sitä minä ihmettelen että sinä vetoat teksteissäsi Raamatun Sanaan jota Kirjaa sinä toisessa paikassa kyseenalaistat? Ymmärän että sinä valitset itsellesi ja oppiisi sopivat jakeet joihin uskot ja jakeet joita et usko.
Mutta mistä vilpitön uskova tietää mitä jakeita voi uskoa Jumalan Sanana ja mikä jae on väärennetty tai jälestäpäin katolisten taholta lisätty?
Ymmärrätkö että sinä poljet maahan Raamatun luotettavuutta ja auktoriteettia. Sitä ei kukaan tee Pyhässä Hengessä. Olet saanut toisen hengen josta Paavali puhuu. On siis mahdollista saada toinen henki joka ei ole Jumalasta. Pyhä Henki selittää Raamattua Raamatulla, ei poista yhtään jaetta Raamatusta.
Toivottavasti sinä et kompastu lopullisesti ja ikuisesti omaan tietoosi ja ylpeyteesi. Kerran seisot Herran edessä jolle joudut tekemään tiliä jokaisesta sanasta jota olet tännekin kirjoittanut.Raamattu on syntynyt vähän kerrassaan vuosisatojen saatossa. Mooseksen kirjat tehtiin arviolta vuosien 1448-1408 välillä. Uuden testamentin viimeiset kirjoitukset ovat 90-luvulta jKr. (Johanneksen kirjeet) Sitä minä vain mietin, miten Raamattua on voitu selittää Raamatulla ennen kuin Raamattua oli kirjoitettu? Mistä ihmeestä profeetat ja historian kirjoittajat saivat sanoja kirjoitettavakseen? Miten he pystyivät tutkimaan sen, olivatko uudet sanat Jumalan antamia, jos niitä tai vastaavia sanoja ei ollut kukaan aiemmin kirjoittanut? Silloin oli mahdotonta tutkia Raamattua Raamatulla (tarkoitan uutta ilmoitusta).
On tosiaan hyvä idea tutkia sanojen alkuperää katsomalla, mitä samasta asiasta on aiemmin Raamatussa sanottu. Jeesuksen kertomus rikkaasta miehestä ja Lasaruksesta sisältää sellaista tietoa ja yksityiskohtia kuoleman jälkeisistä tapahtumista, joista ei ole puhuttu mitään Vanhassa testamentissa. (Luuk 16:19-31) Siellä ei ole mainittu
- Aabrahamin helmaa
- että enkelit vievät vanhurskaat sielut Aabrahamin helmaan
- että tuonelassa vaivan paikkaan joutuvat näkevät syvän kuilun yli vanhurskaiden sielut tai henget
- että tuonela on jaettu kahteen osastoon, joita syvä kuilu erottaa: vanhurskasten ja tuskaa kärsivien
- että tuonelassa palaa liekki tai tuli
- että vanhurskaat ja tuskan paikassa olevat voivat keskustella keskenään
Jos Raamattua pitäisi tutkia Raamatulla, niin silloin näitä Jeesuksen sanoja ei voitaisi hyväksyä Raamattuun, koska aiemmat Jumalan sanat Raamatussa eivät puhu mitään näistä asioista, Jeesuksen mainitsemista yksityiskohdista. Mistä nämä tiedot ovat sitten peräisin, jos niitä ei ole kerran aiemmin Raamatussa mainittu?
On helppo sanoa, että Jeesus tiesi ne Jumalana tai että isä oli kertonut ne hänelle, koska hän on Jumalan Poika. Oletetaan, että asia olisi juuri näin. Eikö sinua yhtään ihmetytä se, että Jumala on kertonut nämä sanat asiat aiemmin pakanoille ja juutalaisille Raamatun ulkopuolisten apokryfien kautta? Pitäisikö nekin hyväksyä nyt mukaan Jumalan sanana tunnettuun Raamattuun, koska niissä kirjoituksissa ja taruissa on mainittu nämä samat asiat lähes yksi yhteen sellaisina kuin Jeesus ne kuvasi? Vai voisiko olla mahdollista, että Jeesus käytti juutalaisten hyvin tuntemia taruja apuna nuhdellessaan ja varoittaessaan heitä, mutta hän ei pitänyt totena kertomuksen sisältämiä yksityiskohtia?
Uskotko sinä aaveisiin eli haamuihin: siihen, että kuolleet voivat nousta ylös tuonelasta tai missä he nyt sitten ovatkin ja ilmestyä aaveina tai henkinä eläville ihmisille? Opetuslapset uskoivat aaveisiin, mutta Jeesus ei koskaan oikaissut heitä evankeliumin teksteissä. Voivatko vainajat siis ilmestyä meille aaveina vai eivät, koska Jeesus ei korjannut tätä opetuslasten taikauskoista käsitystä? Vai uskotko todella siihen, että vainajat voivat ilmestyä aaveina ja Jumala on kertonut sen Raamatussa? - jaikaliii91
3-sammakkoa kirjoitti:
En tiedä, etä tarkoitat.
Vastaa sinä minulle, oletko sinä Jumala?
Olen ymmärtänyt sanoistasi, että sinä olet Jumalasta syntynyt.
Opetat, että Jumalasta syntyy Jumala.
Oletko sinä Jumala?
Minä olen "uusi ihminen" ja "uusi luomus". Minä olen syntynyt Jumalasta. Minä en ole Jumala, mutta oletko sinä Jumala?>>>Oletko sinä Jumala?<<<
Sinä kyllä olet osoittanut ettet tunne Jumalaa etkä tiedä kuka Hän on. Tämä koska et usko Raamatun Kirjoituksia. Uskon kautta me ymmärrämme...
Mutta älä hyvä ihminen ala luulemaan minua Jumalaksi. En ole sinun enkä kenenkään muunkaan ihmisen Jumala. - 3-sammakkoa
jaikalii91 kirjoitti:
Jos sinä et osaa erottaa luonnollista sikiämistä ja syntymistä hengellisestä syntymisestä, miksi opetat täällä asioita joita et ymmärrä? Oletko yhtä tietämätön kuin Israelin kansan hengellinen opettaja Nikodeemus joka tuli yöllä Jeesuksen luokse ja paljasti ettei ymmärrä uudestisyntymisestä mitään.
Nämä ovat aivan ensimmäisiä uskon aakkosia ja sinä kysyt minulta???
Jos tiedät, sinun ei tarvitse tehdä tällaisia kysymyksiä.Päinvastoin. Minä erotan luonnollisen syntymisen hengestä syntymisestä, mutta erotatko sinä ne toisistaan? Vaikuttaa siltä, että ajattelet Jeesuksen syntyneen hengestä silloin, kun hän syntyi lihaksi ja vereksi Marian kohdusta? Onko luonnollinen syntyminen ihmislapseksi sinun mielestäsi hengestä syntymistä?
Et vastannut siihen kysymykseen, että oletko sinä Jumala, koska pidät itseäsi Jumalasta syntyneenä? Miksi et vastaa? Taidat ajatella niin, että sinä olet todellakin Jumala? Sehän on hyvin tuttu ajatus menestysteologeilla. Kerskaavat sillä, miten he ovat synnittömiä ja ovat Kristus liharuumiissa kävellessään. Muistan vielä elävästi Veli Saarikallen kerskauksen tässä asiassa.
Enpä olisi uskonut, että sinäkin luulet olevasi Jumala, Jaikal. Niin kai se sitten on, kun et voi vastata selvään kysymykseen. Vai senkö vuoksi et vastaa, että joutuisit pyörtämään puheesi? Sanoit, että Jumalasta ei synny ihmisiä vaan Jumalasta syntyy Jumala. Eikö ylpeytesi anna periksi korjata virheitä, joita teet? Vai luuletko olevasi Jumala, joka ei virheitä tee? - jaikaliii91
3-sammakkoa kirjoitti:
Raamattu on syntynyt vähän kerrassaan vuosisatojen saatossa. Mooseksen kirjat tehtiin arviolta vuosien 1448-1408 välillä. Uuden testamentin viimeiset kirjoitukset ovat 90-luvulta jKr. (Johanneksen kirjeet) Sitä minä vain mietin, miten Raamattua on voitu selittää Raamatulla ennen kuin Raamattua oli kirjoitettu? Mistä ihmeestä profeetat ja historian kirjoittajat saivat sanoja kirjoitettavakseen? Miten he pystyivät tutkimaan sen, olivatko uudet sanat Jumalan antamia, jos niitä tai vastaavia sanoja ei ollut kukaan aiemmin kirjoittanut? Silloin oli mahdotonta tutkia Raamattua Raamatulla (tarkoitan uutta ilmoitusta).
On tosiaan hyvä idea tutkia sanojen alkuperää katsomalla, mitä samasta asiasta on aiemmin Raamatussa sanottu. Jeesuksen kertomus rikkaasta miehestä ja Lasaruksesta sisältää sellaista tietoa ja yksityiskohtia kuoleman jälkeisistä tapahtumista, joista ei ole puhuttu mitään Vanhassa testamentissa. (Luuk 16:19-31) Siellä ei ole mainittu
- Aabrahamin helmaa
- että enkelit vievät vanhurskaat sielut Aabrahamin helmaan
- että tuonelassa vaivan paikkaan joutuvat näkevät syvän kuilun yli vanhurskaiden sielut tai henget
- että tuonela on jaettu kahteen osastoon, joita syvä kuilu erottaa: vanhurskasten ja tuskaa kärsivien
- että tuonelassa palaa liekki tai tuli
- että vanhurskaat ja tuskan paikassa olevat voivat keskustella keskenään
Jos Raamattua pitäisi tutkia Raamatulla, niin silloin näitä Jeesuksen sanoja ei voitaisi hyväksyä Raamattuun, koska aiemmat Jumalan sanat Raamatussa eivät puhu mitään näistä asioista, Jeesuksen mainitsemista yksityiskohdista. Mistä nämä tiedot ovat sitten peräisin, jos niitä ei ole kerran aiemmin Raamatussa mainittu?
On helppo sanoa, että Jeesus tiesi ne Jumalana tai että isä oli kertonut ne hänelle, koska hän on Jumalan Poika. Oletetaan, että asia olisi juuri näin. Eikö sinua yhtään ihmetytä se, että Jumala on kertonut nämä sanat asiat aiemmin pakanoille ja juutalaisille Raamatun ulkopuolisten apokryfien kautta? Pitäisikö nekin hyväksyä nyt mukaan Jumalan sanana tunnettuun Raamattuun, koska niissä kirjoituksissa ja taruissa on mainittu nämä samat asiat lähes yksi yhteen sellaisina kuin Jeesus ne kuvasi? Vai voisiko olla mahdollista, että Jeesus käytti juutalaisten hyvin tuntemia taruja apuna nuhdellessaan ja varoittaessaan heitä, mutta hän ei pitänyt totena kertomuksen sisältämiä yksityiskohtia?
Uskotko sinä aaveisiin eli haamuihin: siihen, että kuolleet voivat nousta ylös tuonelasta tai missä he nyt sitten ovatkin ja ilmestyä aaveina tai henkinä eläville ihmisille? Opetuslapset uskoivat aaveisiin, mutta Jeesus ei koskaan oikaissut heitä evankeliumin teksteissä. Voivatko vainajat siis ilmestyä meille aaveina vai eivät, koska Jeesus ei korjannut tätä opetuslasten taikauskoista käsitystä? Vai uskotko todella siihen, että vainajat voivat ilmestyä aaveina ja Jumala on kertonut sen Raamatussa?>>>Vai voisiko olla mahdollista, että Jeesus käytti juutalaisten hyvin tuntemia taruja apuna nuhdellessaan ja varoittaessaan heitä, mutta hän ei pitänyt totena kertomuksen sisältämiä yksityiskohtia?<<<
Jahah, nyt sitten revitään Jeesuksen kertoma tapaus rikkaasta miehestä ja Lasaruksesta Raamatusta Luuk 16:19-31. Onko vielä muita Jeesuksen kertomia tarjua jotka pitäisi repiä Raamatusta pois? - 3-sammakkoa
jaikaliii91 kirjoitti:
>>>Oletko sinä Jumala?<<<
Sinä kyllä olet osoittanut ettet tunne Jumalaa etkä tiedä kuka Hän on. Tämä koska et usko Raamatun Kirjoituksia. Uskon kautta me ymmärrämme...
Mutta älä hyvä ihminen ala luulemaan minua Jumalaksi. En ole sinun enkä kenenkään muunkaan ihmisen Jumala.Jos et ole Jumala, niin miten voit olla Jumalasta syntynyt?
Sanoit aiemmin, että Jumalasta syntyy Jumala. Kielsit sen, kun minä sanoin, että Jumalasta syntyy ihminen. Puhut nyt ristiriitaisesti. Mikä siis on sinun mielipiteesi tässä asiassa? Syntyykö Jumalasta ihminen vai ei?
Jumalan sanan ilmoituksen tiedän jo entuudestaan, joten sitä en sinulta kysy. Olisi hyvä kuulla mielipiteesi ja nähdä, onko sinussa edes sen verran miestä jäljellä, että voit tunnustaa virheesi ja erehdyksesi. Jumalasta syntyy Jumalan lapsi, joka on uusi ihminen ja uusi luomus. Jumalasta ei sen sijaan voi syntyä Jumala, joka olisi kaikkivaltias kaiken luoja, koska se on mahdotonta. Se on yhtä mahdotonta kuin se, että Jumala synnyttäisi ihmisen, joka on luonut kaiken, myös itsensä.
Minä iloitsen siitä, että Jumalalta opetusta saaneet ymmärtävät tämän asian. Sitä ihmettelen, miten joku voi olla niin pahasti eksyksissä kuin sinä olet. Luulet, että Jumalan veri virtasi Jeesuksen ruumiista ulos ristillä, kun hän kärsi ja kuoli. Kaikkea sitä kuulee. Miksi et voi uskoa sitä selvää sanaa, että Jeesus kristus on ihminen? Hän on myös meidän herramme, mutta on silti ihminen. Mikä estää sinua tunnustamasta sitä asiaa? - 3-sammakkoa
jaikaliii91 kirjoitti:
>>>Vai voisiko olla mahdollista, että Jeesus käytti juutalaisten hyvin tuntemia taruja apuna nuhdellessaan ja varoittaessaan heitä, mutta hän ei pitänyt totena kertomuksen sisältämiä yksityiskohtia?<<<
Jahah, nyt sitten revitään Jeesuksen kertoma tapaus rikkaasta miehestä ja Lasaruksesta Raamatusta Luuk 16:19-31. Onko vielä muita Jeesuksen kertomia tarjua jotka pitäisi repiä Raamatusta pois?LOL!
Enhän minä sitä kertomusta Raamatusta pois heitä! Päinvastoin! Sehän on vallan erinomainen kertomus ja opetus, josta kerron mielelläni kaikille, jotka haluavat siitä kuulla. Se on niin hieno kertomus yksityiskohtineen, että ei voi kuin ihastella herran nerokkuutta hänen sommiteltuaan sen kertomuksen juutalaisten pakanallisista taruista ja sisällyttämällä siihen ylipapit sekä hänen ystävänsä Lasaruksen. Todella mielenkiintoiseksi sen kertomuksen tekee se, että juutalaiset fariseukset eivät uskoneet senkään jälkeen Jeesusta, kun Lasarus nousi kuolleista ja todisti herrasta. On se vain uskomatonta, eikö totta! Jeesus oli jo etukäteen kertonut heille, että eivät he uskoisi vaikka Lasarus nousisi ylös kuolleista ja kävi juuri niin! Sanat eivät riitä kertomaan sitä ihastusta, joka minulla on tätä kertomusta kohtaan!
En todellakaan aio repiä sitä kertomusta pois Raamatusta vaan kerron siitä "kaikille"... :-) 3-sammakkoa kirjoitti:
LOL!
Enhän minä sitä kertomusta Raamatusta pois heitä! Päinvastoin! Sehän on vallan erinomainen kertomus ja opetus, josta kerron mielelläni kaikille, jotka haluavat siitä kuulla. Se on niin hieno kertomus yksityiskohtineen, että ei voi kuin ihastella herran nerokkuutta hänen sommiteltuaan sen kertomuksen juutalaisten pakanallisista taruista ja sisällyttämällä siihen ylipapit sekä hänen ystävänsä Lasaruksen. Todella mielenkiintoiseksi sen kertomuksen tekee se, että juutalaiset fariseukset eivät uskoneet senkään jälkeen Jeesusta, kun Lasarus nousi kuolleista ja todisti herrasta. On se vain uskomatonta, eikö totta! Jeesus oli jo etukäteen kertonut heille, että eivät he uskoisi vaikka Lasarus nousisi ylös kuolleista ja kävi juuri niin! Sanat eivät riitä kertomaan sitä ihastusta, joka minulla on tätä kertomusta kohtaan!
En todellakaan aio repiä sitä kertomusta pois Raamatusta vaan kerron siitä "kaikille"... :-)>>>En todellakaan aio repiä sitä kertomusta pois Raamatusta vaan kerron siitä "kaikille"... :-)<<<
Mitä kerrot? Kerrotko että se on Jeesuksen sepittämä hyvä taru?
>>>>Se on niin hieno kertomus yksityiskohtineen, että ei voi kuin ihastella herran nerokkuutta hänen sommiteltuaan sen kertomuksen juutalaisten pakanallisista taruista ja sisällyttämällä siihen ylipapit sekä hänen ystävänsä Lasaruksen. <<<
- 3-sammakkoa
Jaikal: " Paavalille Herra merkitsi Israelin Jumalaa joka on kaiken luoja. Tämä käy selvästi ilmi 2 Kor 3. luvun lopussa ja luvun 4 jakeeseen 5. Lue asiayhteys ja totea että Jeesus on Paavalin (lue Kristuksen) opin mukaan Herra Jumala. "
Vastaan tähän kohta.- 3-sammakkoa
Jakeita 2Kor 3:15-4:6 on käytetty sen tukena, että Paavali olisi sanonut Jeesuksen kristuksen olevan isän vertainen Jumala. Lainaan tähän pätkiä ennen tätä kohtaa ja sen jälkeen, jotta näet, että asia ei ole suinkaan niin yksiselitteinen kuin kolmiyhteiseen jumalaan uskovat väittävät. Miksi Paavali lähtisi todistamaan tässä kohdassa vastoin kaikkia muita opetuksiaan ja saarnojaan (Apt 17:22-31; 13:13-42), että Jeesus kristus on isän vertainen Jumala, kun hän on kaikkialla korottanut isää yli pojan ja sanonut hänen olevan yksin ainoa Jumala, vieläpä tässä samassa kirjeessä? (Room 1:7, 25; 9:5; 11:31-36; 16:25-27; 1Kor 8:4-6; 2Kor 1:3; 11:31; Efe 1:3; 4:4-6 jne.)
2.Korinttolaiskirje:
3:3 Sillä ilmeistä on, että te olette kristuksen kirje, meidän palvelustyöllämme kirjoitettu, ei musteella, vaan elävän Jumalan hengellä, ei kivitauluihin, vaan sydämen lihatauluihin.
3:4 Tämmöinen luottamus meillä on kristuksen kautta Jumalaan;
3:5 ei niin, että meillä itsellämme olisi kykyä ajatella jotakin, ikään kuin se tulisi meistä itsestämme, vaan se kyky, mikä meillä on, on Jumalasta,
3:6 joka myös on tehnyt meidät kykeneviksi olemaan uuden liiton palvelijoita, ei kirjaimen, vaan hengen; sillä kirjain kuolettaa, mutta henki tekee eläväksi.
3:15 Vielä tänäkin päivänä, kun Moosesta luetaan, on peite heidän sydämensä päällä;
3:16 mutta kun heidän sydämensä kääntyy herran tykö, otetaan peite pois.
3:17 Sillä herra on henki, ja missä herran henki on, siinä on vapaus.
3:18 Mutta me kaikki, jotka peittämättömin kasvoin katselemme herran kirkkautta kuin kuvastimesta, muutumme saman kuvan kaltaisiksi kirkkaudesta kirkkauteen, niin kuin muuttaa herra, joka on henki.
4:1 Sentähden, kun meillä on tämä virka sen laupeuden mukaan, joka on osaksemme tullut, me emme lannistu,
4:2 vaan olemme hyljänneet kaikki häpeälliset salatiet, niin ettemme vaella kavaluudessa emmekä väärennä Jumalan sanaa, vaan julkituomalla totuuden me suositamme itseämme jokaisen ihmisen omalletunnolle Jumalan edessä.
4:3 Mutta jos meidän evankeliumimme on peitossa, niin se peite on niissä, jotka kadotukseen joutuvat,
4:4 niissä uskottomissa, joiden mielet tämän maailman jumala on niin sokaissut, ettei heille loista valkeus, joka lähtee kristuksen kirkkauden evankeliumista, hänen, joka on Jumalan kuva.
4:5 Sillä me emme julista itseämme, vaan kristusta Jeesusta, että hän on herra ja me teidän palvelijanne Jeesuksen tähden.
4:6 Sillä Jumala, joka sanoi: "Loistakoon valkeus pimeydestä", on se, joka loisti sydämiimme, että Jumalan kirkkauden tunteminen, sen kirkkauden, joka loistaa kristuksen kasvoissa, levittäisi valoansa.
4:13 Mutta koska meillä on sama uskon henki, niin kuin kirjoitettu on: "Minä uskon, sentähden minä puhun", niin mekin uskomme, ja sentähden me myös puhumme,
4:14 tietäen, että hän, joka herätti herran Jeesuksen, on herättävä meidätkin Jeesuksen kanssa ja asettava esiin yhdessä teidän kanssanne.
4:15 Sillä kaikki tapahtuu teidän tähtenne, että aina enenevä armo yhä useampien kautta saisi aikaan yhä runsaampaa kiitosta Jumalan kunniaksi. - 3-sammakkoa
Jakeissa 3:3-6 on selvää, että sana Jumala tarkoittaa isää ja kristus on esitetty hänestä erillisenä persoonana. Näissä jakeissa esiintyvä "henki" ei ole itsenäinen persoona niin kuin se ei muuallakaan Raamatussa sitä ole. Jumalan pyhä henki ei ajattele ja tee suunnitelmia niin kuin isä, eikä se keskustele isän ja pojan tai kenenkään kanssa, mutta Jumala toimii henkensä kautta palvelijoissaan ja maailmassa, mistä syystä henkeä on kuvattu joissakin kohdissa ikään kuin se olisi itsenäinen persoona. Jumala on Jeesuksen omien sanojen mukaan "henki", mikä tarkoittaa sitä, että Jumala on henkeä, jota kukaan ei voi luonnollisin silmin nähdä. Jumala on olemukseltaan näkymätön ja kuolematon henki, joka asui henkenä pojassaan tämän "lihan päivinä" ja on asunut Jeesuksen taivaaseen nousemisen jälkeen henkensä kautta myös muissa lapsissaan. (Joh 1:18; 5:24; 10:34-38; 14:9-11; 1Tim 6:13-16; 1Joh 4:9-16)
On epäselvää, ketä Paavali tarkoittaa sanalla "herra" jakeissa 2Kor 3:17-18. Sen sijaan jakeessa 4:5 Paavali sanoo selvästi, että Jeesus kristus on herra. Niinpä jakeissa 17-18 sana "herra" voisi tarkoittaa myös Jeesusta sen sijaan, että se tarkoittaisi isää Jumalaa. Meidän tulee pitää katse uskon alkajassa ja täyttäjässä Jeesuksessa kristuksessa, meidän herrassamme. (Hebr 12:2) Paavali oli aiemmin päättänyt olla korinttolaisten tykönä tuntematta mitään muuta paitsi Jeesuksen kristuksen, ja hänet ristille naulittuna. (1Kor 2:2; vrt. Gal 3:1) Paavali piti pelastumiseen johtavana asiana myös sen tunnustamista, että Jeesus kristus on herra. (Room 10:9-13; vrt. 1Kor 12:3) Näiden seikkojen perusteella on väitetty, että Jeesus kristus olisi isän vertainen Jumala, kaiken luoja ja jopa kaikkivaltias.
Jakeissa 4:14-15 puhutaan kuitenkin jälleen Jumalasta, jolla tarkoitetaan pelkästään isää, ei poikaa tai pyhää henkeä tai kolmiyhteistä Jumalaa. Jumala on herättänyt poikansa ylös kuolleista ja hän saa aina vain lisää kiitosta ja kunniaa. Paavali korottaa tässä selvästi isän poikaa ylemmäksi eikä sano pyhää henkeä itsenäiseksi persoonaksi. Paavali ei kuvaa tässä jaksossa (2Kor 3-4) Jumalaa kolmiyhteisenä eikä todista Jeesuksen olevan isän vertainen Jumala, kaiken luoja ja kaikkivaltias. Sen sijaan hän kuvaa Jeesuksen kristuksen Jumalan kuvana, joka on ihan eri asia kuin Jumala itse. (2Kor 4:4) Jumalan kirkkaus loistaa meille kristuksen kasvoista, joilla tarkoitetaan kristuksen läsnäoloa hengen yhteyden kautta hänen omissaan, Jumalan lapsissa (prosōpon: kasvot, läsnäolo; persoona). (1Joh 1:1-7; 3:24-4:16; Joh 14:23-24) Se, joka on yhtynyt herraan, on yhtä henkeä hänen kanssaan. (1Kor 6:17) Meillä on hengen kautta siten yhteys sekä isään että poikaan, joka on taivaassa isän tykönä. - 3-sammakkoa
Jeesus kristus ei ole isän vertainen Jumala, sillä hän on tämänkin kohdan perusteella ihminen, jonka Jumala on herättänyt ylös kuolleista. (2Kor 4:14-15) Jeesus kristus on Jumalan kuva ja Jumalan kuvalla tarkoitetaan kaikkialla Raamatussa ihmistä: ei koskaan enkeliä tai Jumalaa itseään. (1Moos 1:26-27; 1Kor 11:7; 2Kor 4:4; Kol 1:15, 18 "esikoinen kuolleista nousseiden joukossa"; vrt. Jaak 3:9) Jeesus kristus on ihmisenä täydellinen Jumalan kuva, sillä hän ei tehnyt koskaan syntiä, vaikka oli kaikessa kiusattu niin kuin mekin. Juuri siitä syystä Jumala on hänet niin korkealle korottanut ja asettanut hänet kaiken pääksi seurakunnalleen, esikuvaksi kaikille Jumalan lapsille, jotka uskovat häneen ja hänen kauttaan isään Jumalaan. (Hebr 2:5-3:6; 4:15; 5:4-11; 7:24-28; 9:24-8:2; Fil 2:5-11; 1Piet 1)
Jumala muuttaa meitä kristuksen kaltaisuutta kohti, joka on ihmisenä täydellinen Jumalan kuva. Se Jumala, joka meitä muuttaa, on meidän taivaallinen isämme, joka on henki. Meistä tulee täydellisinä "Jumalan kaltaisia", vaikka emme ole ihmisinä Jumala itse. Jumala suunnitteli jo alussa luovansa ihmisen hänen kaltaisekseen, Jumalan kuvaksi, mutta synti turmeli meissä olevan Jumalan kuvan emmekä ole syntisinä enää täydellisesti Jumalan kaltaisia, hänen kuviaan. (1Moos 1:26-27; Jaak 3:9) Niinpä se herra, joka meitä Jumalan kaltaiseksi ja Jumalan kuvaksi muuttaa, on Jumala itse eikä hänen poikansa, joka on Jumalan kuva ja hänen kaltaisensa, mutta on silti ihminen.
Paavali ei todellakaan väitä tässä kohdassa, että Jeesus kristus olisi isän vertainen Jumala. Jeesus kristus on tosin meidän herramme, koska Jumala on hänet herraksi tehnyt ja korottanut hänet kaiken pääksi seurakunnalle (Apt 2:36; Efe 1:20-23), mutta sana "herra" Jeesuksesta puhuttaessa ei tarkoita sitä, että Jeesus olisi isän vertainen Jumala, kaikkivaltias kaiken luoja. Pahiten eksyneet ovat sanoneet, että Jumala herätti kuolleista ylös "Jumalan, kaikkivaltiaan kaiken luojan", kun he eivät ole ymmärtäneet Paavalin kirjoituksia. (Room 10:9-13) Paavali sanoi Jeesusta "herraksi" eri merkityksessä kuin hänen isäänsä, Jumalaa, kaiken luojaa ja kaikkivaltiasta. Jeesus kristus on ihminen, jonka Jumala on herättänyt ylös kuolleista ja korottanut kaikkien luotujen herraksi. Niin Paavali saarnoissaan ja kirjeissään muualla selvästi opetti eikä tämä kohta ole siitä poikkeus. (Apt 17:22-31; 1Kor 15:1-28) Toki tämä on yksi niitä vaikeatajuisia kohtia, joita monet vääntävät vinoon, mutta minkä sille voi tehdä? (2Piet 3:14-18)
- 3-sammakkoa
Kuka vuodattaa pyhän hengen?
Kolmiyhteiseen jumalaan uskovat väittävät, että Jeesus kristus on isän vertainen Jumala, koska hän lähettää opetuslapsiin pyhän hengen ja täyttää heitä pyhällä hengellä. Asia ei ole kuitenkaan niin kuin he sanovat. Raamatun mukaan on epäselvää, kumpi hengen lähettää: isä vai poika.
Kun eri kohdat yhdistetään toisiinsa ristiriidattomaksi opetukseksi ja otetaan huomioon enemmistönä olevat kohdat, niin voimme päätellä Jumalan (isän) lähettäneen pyhän hengen, mutta hengen lähettäminen tuli mahdolliseksi vasta sen jälkeen, kun Jeesus oli mennyt taivaaseen isän tykö. (Joh 7:37-39; 16:7) Jeesus vaikutti pyhän hengen lähettämiseen siten, että pyysi isää lähettämään sen. (Joh 14:16) Näin ollen isän on hän, joka on hengen lähettänyt ja joka täyttää hengellään, mutta Jeesus kristus on vaikuttanut toiminnallaan pyhän hengen lähettämiseen: ei kuitenkaan Jumalana vaan Jumalan tykö ylös nousseena ja kuolleista herätettynä ihmisenä, jonka Jumala on korottanut kaikkien luotujen herraksi ja kuninkaaksi kirjoitusten mukaan. Aamen.
Käsittelen vielä eri kohtia, joissa hengen lähettämisestä puhutaan ja aloitan siitä, jota on käytetty yhtenä perusteluna Jeesuksen jumaluudesta todistettaessa.
Apt 2:33 on epäselvä sen suhteen, onko pyhän hengen vuodattanut Jeesus kristus vai hänen isänsä. Sen vuoksi eri käännöksissä on eroja ja osa käännöksistä näyttäisi tukevan sitä, että isä on vuodattanut pyhän hengen, mutta suurin osa kuitenkin kääntää siten, että vuodattaja olisi Jeesus.
http://biblehub.com/multi/acts/2-33.htm
Luukas sanoi evankeliuminsa lopussa, että Jeesus on lähettävä pyhän hengen sen lupauksen mukaan, jonka hän on saanut isältään. (Luuk 24:49) Jakeissa Apt 1:4-8 Jeesus puhuu Luukkaan mukaan edelleen isän antamasta lupauksesta ja sen täyttymisestä, mutta ei sano, kuka pyhän hengen lähettää. Jakeissa Apt 2:17-18 on viittaus Jooeliin: hän ja muut profeetat sanovat Jumalan lähettävän pyhän hengen. (esim. Hes 36:26-27; Jes 63:9-11)
Pietari sanoo myöhemmin Jumalan (isä) vuodattaneen pyhän hengen heihin niin kuin myös pakanoihin (Apt 15:8). Tämän perusteella voidaan tulkita Pietarin puhuneen myös aiemmin siitä, että isä on vuodattanut pyhän hengen pojan sijasta. (Apt 2:17-18, 32-33) Pietari ja muut apostolit sanoivat toisessa tilanteessa, että Jumala (isä) on antanut pyhän hengen niille, jotka häntä tottelevat. (Apt 5:29-32)
Jakeissa Tiit 3:3-7 Paavali sanoo selvästi isän vuodattaneen pyhän hengen poikansa Jeesuksen kautta. Luukkaan mukaan Jeesus sanoi isän antavan pyhän hengen niille, jotka sitä häneltä pyytävät. (Luuk 11:13)- jaikaliii91
Sinä siis olet sitä mieltä että ne jakeet, joissa Jeesus lähettää/vuodattaa Pyhän Hengen, saa repiä Raamatusta pois eikä niihin tarvitse uskoa? Niinkö?
Oliko vielä jakeita jotka saan leikata irti Raamatusta ja heittää roskiin? - 3-sammakkoa
Jakeen Matt 3:11 mukaan Johannes kastaja sanoi Jeesuksen täyttävän pyhällä hengellä ja tulella.
Johanneksen mukaan Jeesus oli anova isää, että tämä lähettäisi pyhän hengen. (Joh 14:16) Jeesus sanoi heti tämän jälkeen, että isä on lähettävä pyhän hengen Jeesuksen nimessä. (j. 26) Jakeissa Joh 15:26 ja 16:7 lähettäjä on kuitenkin Jeesus. Jakeessa Joh 3:34 Jumala (isä) antaa henkeä.
Paavali ja Johannes sanovat kirjeissään, että Jumala (isä) on antanut hengen ja antaa henkeään. (2Kor 5:5; 1Joh 4:13; 5:11) Paavali sanoo sen toistuvasti. (1Kor 6:19; 2Kor 1:22; Gal 3:5; Efe 1:17; 1Tess 4:8; 2Tim 1:7; Tiit 3:3-7)
Jaakob sanoo, että Jumala (isä) on pannut meihin henkensä asumaan. (Jaak 4:5)
Kun tutkitaan pyhän hengen lähettämistä ja antamista tai pyhällä hengellä täyttymistä, niin voidaan nähdä se, että pyhä henki ei ole itsenäisesti ajatteleva, suunnitelmia tekevä ja toimiva persoona, jollaisena hänet kolmiyhteisen jumalan opissa kuvataan. Jumala jakaa henkeä tahtonsa mukaan ja toimii henkensä kautta. (Hebr 2:4, esim. 1Kor 12:4-13) Jumala lähettää henkensä (Joh 14:16, 26), antaa henkeään juotavaksi (1Kor 12:12-13), voitelee hengellään (2Kor 1:21), kastaa hengessä (1Kor 12.12-13), täyttää hengellä (Apt 2:1-18) ja vaikuttaa henkensä kautta opetuslapsissa puhetta (Apt 13:2), matkaan lähettämistä (j. 4), ohjeita seurakunnalle (Apt 15:28-29), armolahjojen saamista (1Kor 12:4-13) ja palvelustehtäviin valitsemista (Apt 20:28; Room 12.3-8; 1Tim 3:1-13; Tiit 1:5-9).
Niin kuin näistä kohdista nähdään, ei pyhä henki toimi itsenäisesti vaan Jumala toimii henkensä kautta yhteistyössä palvelijoidensa kanssa. Me olemme Jumalan työtovereita ja yhtä henkeä hänen kanssaan. (1Kor 3:8-9; 6:17) Kun me rukoilemme hengellä tai henki rukoilee meissä, niin silloin me rukoilemme Jumalan hengen opettamalla tavalla ja huokaamme myös sanattomasti Jumalan puoleen pyhässä hengessä (Room 8.26-27; 1Kor 14:11-14). Meidän henkemme todistaa yhdessä Jumalan hengen kanssa, että me olemme Jumalan lapsia. (Room 8:13-16; Gal 4:6) Meissä oleva pyhä henki kuulee sen, mitä isällä ja pojalla on meille sanottavaa, niin että me voimme sitten oman suumme kautta puhua sen sanan, jonka olemme Jumalalta kuulleet. (Joh 16:13-15; Apt 4:25; 2:16; 13:2, jne.) Jumala asuu meissä ja vaikuttaa meihin henkensä kautta. (1Joh 3:24-4:16; 1Kor 12:1-27) - 3-sammakkoa
Kun Jeesus oli opetuslasten tykönä, niin hän oli heidän puolustajansa ja auttajansa fyysisenä olentona, liharuumiissa heidän keskellään. Kun Jeesus meni isän tykö taivaaseen, lähetti isä pyhän hengen opetuslapsiin, niin että tämä henki auttaa ja puolustaa opetuslapsia ruumiillisen kristuksen sijasta. Pyhä henki on siten "toinen puolustaja", samanlainen kuin Jeesus kristus on, mutta eri muodossa. (Joh 14:14-26; 15:26-27; 16:7-11) Toinen puolustaja on totuuden henki, joka ei ole lihaa ja verta oleva ihminen, mutta asuu lihaa ja verta olevissa ihmisissä, niin kuin isä asui pojassaan tämän "lihan päivinä" henkensä kautta. (Joh 1:32-34; 10:34-38; 14:9-11) Jumala asuu nyt samalla tavalla henkensä kautta omissa lapsissaan. (1Joh 3:24; 4:9-16) Se, että Jumala asuu meissä henkensä kautta, ei tee pyhästä hengestä itsenäistä persoonaa.
Jeesus sanoi, että hän sekä isä tulevat molemmat asumaan siihen opetuslapseen, joka pitää hänen sanansa ja jossa sana pysyväisesti asuu. (Joh 14:23-24; 17:6, 8, 14; vrt. 1Joh 2:14, 24; 1Tess 1:5-6; 2:13; 1Piet 1:3, 21-25; Joh 5:38; 10:35) Jeesus sanoi ihmisenä maan päällä, että isä asuu hänessä: isä on hänessä ja hän on isässä. (Joh 10:34-38; 14.9-11) Isä asui hänessä henkensä kautta. Nyt kun pyhä henki on tullut opetuslapsiin, niin isä asuu henkensä kautta myös meissä. Meillä on sen saman pyhän hengen kautta yhteys myös Jeesukseen, joka on isän tykönä. (1Joh 1:1-7; Joh 17:11, 20-23)
Tätä hengen yhteyttä isään ja poikaan sanotaan "asumiseksi" meissä. Isä asuu meissä, poika asuu meissä ja pyhä henki asuu meissä. (vrt. Room 8:9-16) Se ei tarkoita sitä, että meissä asuu Jumalan kolme eri persoonaa. Se tarkoittaa sitä, että meillä on pyhän hengen kautta yhteys isään ja poikaan, jotka ovat taivaassa. Meillä on hengen kautta yhteys Jeesukseen, joka on taivaassa esikoisena kuolleista herätettyjen joukossa, ja meillä on hengessä pääsy isän tykö. (Efe 1:10; 2:10-22) - saviseutulainen
3-sammakkoa kirjoitti:
Kun Jeesus oli opetuslasten tykönä, niin hän oli heidän puolustajansa ja auttajansa fyysisenä olentona, liharuumiissa heidän keskellään. Kun Jeesus meni isän tykö taivaaseen, lähetti isä pyhän hengen opetuslapsiin, niin että tämä henki auttaa ja puolustaa opetuslapsia ruumiillisen kristuksen sijasta. Pyhä henki on siten "toinen puolustaja", samanlainen kuin Jeesus kristus on, mutta eri muodossa. (Joh 14:14-26; 15:26-27; 16:7-11) Toinen puolustaja on totuuden henki, joka ei ole lihaa ja verta oleva ihminen, mutta asuu lihaa ja verta olevissa ihmisissä, niin kuin isä asui pojassaan tämän "lihan päivinä" henkensä kautta. (Joh 1:32-34; 10:34-38; 14:9-11) Jumala asuu nyt samalla tavalla henkensä kautta omissa lapsissaan. (1Joh 3:24; 4:9-16) Se, että Jumala asuu meissä henkensä kautta, ei tee pyhästä hengestä itsenäistä persoonaa.
Jeesus sanoi, että hän sekä isä tulevat molemmat asumaan siihen opetuslapseen, joka pitää hänen sanansa ja jossa sana pysyväisesti asuu. (Joh 14:23-24; 17:6, 8, 14; vrt. 1Joh 2:14, 24; 1Tess 1:5-6; 2:13; 1Piet 1:3, 21-25; Joh 5:38; 10:35) Jeesus sanoi ihmisenä maan päällä, että isä asuu hänessä: isä on hänessä ja hän on isässä. (Joh 10:34-38; 14.9-11) Isä asui hänessä henkensä kautta. Nyt kun pyhä henki on tullut opetuslapsiin, niin isä asuu henkensä kautta myös meissä. Meillä on sen saman pyhän hengen kautta yhteys myös Jeesukseen, joka on isän tykönä. (1Joh 1:1-7; Joh 17:11, 20-23)
Tätä hengen yhteyttä isään ja poikaan sanotaan "asumiseksi" meissä. Isä asuu meissä, poika asuu meissä ja pyhä henki asuu meissä. (vrt. Room 8:9-16) Se ei tarkoita sitä, että meissä asuu Jumalan kolme eri persoonaa. Se tarkoittaa sitä, että meillä on pyhän hengen kautta yhteys isään ja poikaan, jotka ovat taivaassa. Meillä on hengen kautta yhteys Jeesukseen, joka on taivaassa esikoisena kuolleista herätettyjen joukossa, ja meillä on hengessä pääsy isän tykö. (Efe 1:10; 2:10-22)3-sammakkoa,
sinä luet Raamattua juuri kuin se "vanha käärme".
Lienet kuullut sanonnan "lukee kuin piru Raamattua".
Niin sinä juuri teet. Luullessasi - vihollisen pettämänä - erinomaisella Raamatun tuntemuksellasi ( revit kuin apteekin hyllyltä jakeita väitteittesi tueksi, myös kokonaisuuksia, mihin hyvänsä mitä sinulle totisena Raamatun Sanana esitetään ) osoittavasi muille mikä on oikea Raamatun totuus, sinä tosiasiassa kumoat ja tärvelet Pyhää Totuutta.
Se ero pettäjäsi ja sinun Raamatun selittämisessä on, että se, sielunvihollinen, tietää valehtelevansa - sehän sen päätarkoitus on.
Sinä valehdellessasi luulet puhuvasi totta.
3-sammakkoa, saatanan suurimmat ja kauheimmat valheet ovat nämä:
- Se kieltää Jeesuksen Kristuksen Jumaluuden ja yrittää kaikin keinoin saada tällä valheella ja kataluudella uskovia saaliikseen.
- Sen suoranainen lempivalhe on se, ettei helvettiä ole olemassa.
( tehoaa uskosta osattomiin ) Sitten se pettää niitä, jotka ovat sen suureksi raivoksi tulleet uskoon, valehtelemalla, ettei helvetissä kukaan joudu kärsimään ikuista kidutusta ja tuskaa. "Eihän nyt hyvä Jumala voi niin kauhea hirviö olla, että suistaisi heikon ja erehtyväisen ihmisen ikuiseen tuskaan ja kauhuun".
Etkö kertakaikkiaan ihminen ymmärrä, että sinä kaadat ja kumoat.
Sinä kiellät Jumalan Pyhän Sanan, Raamatun, totuuden.
"Se käännös tai tämä käännös ... alkukielessä asia ei ollenkaan tarkoita sitä .... tämä on kaikissa Raamatun käännöksissä käännetty väärin ... eihän sitä eikä tätä ....yhtä hyvin tai mieluumminkin asia on näin eikä niin ....!
ETKÖ JO LAKKAA VÄÄNTÄMÄSTÄ KIEROON JUMALAN SUORIA TEITÄ! - Usko.Toivonen
"Kolme sammakkoa" kirjoittavat:
>>Se ei tarkoita sitä, että >>
Siis kun noin kirjoitat, niin kirjoita että "minun mielestäni se ei tarkoita",
koska kysymys on sinun omasta tulkinnastasi, jonka olet tehnyt kehittämäsi oman oppisi, eli oppisi omaan korvasyyhyyn.
Silloin Raamatun ilmoitus tulee selitetyksi pois korvasyyhyysi.
Kuten tässäkin kommentissasi pyrit taas repimään Isän ja Pojan erilleen.
Perustelu: Jeesus ei missään kohdassa tuo esille, että Isä on teissä, vaan Herra itse sanoo ( Joh. 17. )
20. Mutta en minä rukoile ainoastaan näiden edestä, vaan myös niiden edestä, jotka heidän sanansa kautta uskovat minuun,
21. että he kaikki olisivat yhtä, niinkuin sinä, Isä, olet minussa ja minä sinussa, että hekin meissä olisivat, niin että maailma uskoisi, että sinä olet minut lähettänyt.
22. Ja sen kirkkauden, jonka sinä minulle annoit, minä olen antanut heille, että he olisivat yhtä, niinkuin me olemme yhtä -
23. minä heissä, ja sinä minussa - että he olisivat täydellisesti yhtä, niin että maailma ymmärtäisi, että sinä olet minut lähettänyt ja rakastanut heitä, niinkuin sinä olet minua rakastanut.
Siis mitä Jeesus sanoo, kuinka Isä on uskovissa.
Hän sanoo : " minä heissä, ja sinä minussa - että he olisivat täydellisesti yhtä,"
Siis Isä ei ole uskovissa ilman Poikaa, vaan niin kuin Jeesus sanoo:
"minä heissä, ja sinä minussa - että he olisivat täydellisesti yhtä,"
Eli Isä ei asu uskovissa ilman Poikaa.
Jeesus antaa tässä hyvin tarkan ilmoituksen tästä asiasta:
" että he kaikki olisivat yhtä, niinkuin sinä, Isä, olet minussa ja minä sinussa, että hekin meissä olisivat .. minä heissä, ja sinä minussa - että he olisivat täydellisesti yhtä".
Jeesus ei siis sano Isä heissä (uskovissa), vaan minä ( Jeesus ) heissä ( uskovissa ), ja sinä ( Isä ) minussa ( Jeesuksessa ). - 3-sammakkoa
Yritätkö todistaa sitä, että isä ei asu meissä? Voin kyllä ymmärtää sen, että sinä tahtoisit sellaista todistaa, koska et usko, että Jeesus kristus on ihminen. Jeesus on sinun mielestäsi Jumala, jossa ei voi asua Jumalaa, koska hän on itse se Jumala, jonka pitäisi hänessä asua. Et suostu tunnustamaan sitä, että isä asui pojassaan henkensä kautta niin kuin hän asuu meissäkin henkensä kautta. Sen sijaan, että tunnustaisit Jumalan asuneen kristuksessa, sanot että kristus oli Jumala. (2Kor 5:18-21) Sen sijaan, että tunnustaisit isän asuvan meissä, sanot, että vain kristus ja pyhä henki asuvat meissä. Mihin jätit isän? Etkö tarvitse isää enää mihinkään? Niinkö pitkälle olet mennyt Jumalan kieltämisessä, että et näe isää enää missään? Näet pelkän ”Herran Jeesuksen Kristuksen”, joka on toinen Jeesus kuin hän, josta Raamattu meille kertoo.
Jeesus on ihminen niin kuin mekin. Jumala asuu ihmisessä henkensä kautta. (1Joh 3:24; 4:9-16) Johannes erottaa kirjeessään kristuksen ja Jumalan toisistaan, kun sanoo Jumalan asuvan meissä henkensä kautta. Jos luet Johanneksen kirjeen ilman ennakkoluuloa, niin näet tämän erottelun selvästi läpi koko kirjeen. Jeesus on kristus ja Jumalan poika, mutta Jumala on isä, joka meissä asuu ja on lähettänyt poikansa syntiemme sovitukseksi ja maailman vapahtajaksi. Isä ja poika asuvat meissä molemmat sen sanan ja hengen kautta, jonka me olemme ottaneet vastaan ja saaneet Jumalalta. Me pysymme isässä ja pojassa ja Jumala pysyy meissä sanan ja hengen kautta. (1Joh 2:14, 24-25) Sana ei ole henkilö vaan se on Jumalan sana, joka asuu meissä pysyvästi ja sen sanan vastaanottamisen kautta olemme saaneet luvatun hengen, jossa meillä on yhteys isään ja poikaan, molempiin. (1Tess 1:5-6; 2:13; Luuk 8:4-15; Joh 17:6, 8, 14; 1Joh 1:1-7)
Johanneksen evankeliumi:
14:23 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Jos joku rakastaa minua, niin hän pitää minun sanani, ja minun Isäni rakastaa häntä, ja me tulemme hänen tykönsä ja jäämme hänen tykönsä asumaan.
14:24 Joka ei minua rakasta, se ei pidä minun sanojani; ja se sana, jonka te kuulette, ei ole minun, vaan Isän, joka on minut lähettänyt. - 3-sammakkoa
”Me tulemme hänen tykönsä ja jäämme hänen tykönsä asumaan. Isä ja poika asuvat opetuslapsissa hengen kautta. Kun Johannes kirjoittaa, että Jumala on meissä ja pysyy meissä, niin eikö se Jumala pidä sisällään lainkaan isää? Usko.Toivosen mielestä ei, koska vain Herra Jeesus Kristus asuu meissä Jumalana eikä tällä hänen palvomallaan hengellä ole lainkaan isää, joka olisi hänen Jumalansa, Jeesuksen kristuksen Jumala ja isä, meidän taivaallinen isämme. Se henki, jota Usko.Toivonen palvoo, on syrjäyttänyt isän kokonaan valtaistuimeltaan, niin että isää ei ole sen hengen mukaan lainkaan olemassa. On vain Herra Jeesus Kristus, joka on asunut ihmisen ruumiissa, mutta ei ole ollut koskaan ihminen järjellisine sieluineen ja ruumiineen. Raamatun mukaan Nasaretilainen Jeesus kristus on ihminen, jonka Jumala on korottanut kaiken pääksi seurakunnalle ja kaikkien luotujen herraksi, meidän herraksemme. Tässä Jeesuksessa kristuksessa asuu Jumala henkensä kautta sen sijaan, että Jeesus olisi itse se Jumala, joka hänessä asuu. Tässä Jeesuksessa kristuksessa on isä henkensä kautta – isä pojassa – sen sijaan, että hän olisi itse se isä, joka hänessä henkensä kautta asuu. (Joh 14:9-11; 2Kor 5:18-21)
Koska Usko.Toivonen ei tunnusta, että Jeesus kristus on ihminen järjellisine sieluineen ja ruumiineen, ei hän voi pitää totena sitäkään, että Jumala asuu tässä Jeesuksessa ja että isä on pojassa ja poika on isässä. Voiko sellaisella ihmisellä olla Jumalaa ja isää, joka kieltää isän? Sellainen kieltää myös pojan, koska poika on saanut alkunsa isästä eikä poikaa olisi ilman isää, josta hän on syntynyt. Usko.Toivonen kieltää isän ja pojan, kun sanoo Herran Jeesuksen Kristuksen olevan yksin se Jumala, josta Raamattu meille kertoo. Välillä hän puhuu tästä yhdestä jumalasta Pyhänä Henkenä, välillä meidän isänämme, kaikkivaltiaana luojana, mutta isää hän ei erota pojastaan millään tavalla, koska poika on hänen mielestään itse se isä, joka hänessä asuu.
Usko.Toivonen luulee, että Maria synnytti Jumalan, ei ihmistä. Usko.Toivosen mielestä Jeesuksella ei ole järjellistä sielua vaan Jumala muutti asumaan ihmisen liharuumiiseen Pyhänä Henkenä, joka puki Marian kohdussa liharuumiin ympärilleen. Jeesus ei ole Usko.Toivosen mukaan kokonansa ihminen henkeä, sielua ja ruumista myöten. Niinpä Jumala ei voinut tulla häneen asumaan pyhän hengen kautta. Kun Isä antoi taivaasta pyhän hengen olemaan poikansa kanssa pysyvästi (Joh 1:32-34), niin se oli Usko.Toviosen mielestä pelkkää näytelmää, jossa Herra Jeesus Kristus tuli itse Henkenä alas taivaasta ihmisen liharuumiin päälle, jossa hän jo valmiiksi asui ollen itse se Jumala, joka hänessä Raamatun mukaan asuu. Usko.Toivonen ei erota isää pojasta eikä Jumalaa kristuksesta. Voiko sellaisella ihmisellä olla iankaikkista elämää, joka kieltää isän ja pojan? Joka kieltää sen, että Jeesus kristus on Jumalan poika, lihassa tullut ja jonka Jumala on lähettänyt syntiemme sovitukseksi ja maailman vapahtajaksi? (1Joh 4:1-5:5) - 3-sammakkoa
Usko.Toivosesta tulisi hyvä branhamilainen. William Marrion Branham opetti, että meillä on vain yksi Jumala, joka on Herra Jeesus Kristus. Hän on ilmoittanut meille itsensä Isänä ja Poikana ja Pyhänä Henkenä. Sana Herra Jeesuksen nimessä tarkoittaa Isää. Sana Jeesus tarkoittaa Poikaa. Sana Kristus tarkoittaa Pyhää Henkeä. Kyse ei ole kolmesta persoonasta vaan yhdestä ainoasta Jumalasta, joka on Herra Jeesus Kristus. Siksi on kirjoitettu, että tämä Jahve ja Jahve tsavaot (Herra Sebaot) on luonut yksin kaiken, mitä on olemassa. (Jes 45) Jumala ei asunut Kristuksessa vaan Kristus oli Jumala ihan niin kuin Usko.Toivonen sanoo. Isä ei ollut Pojassa henkensä kautta vaan Poika on Isä niin kuin Usko.Toivonen opettaa. Usko.Toivonen on siis todellisuudessa branhamilainen, vaikka sanoo olevansa helluntailainen. Liekö helluntaiherätyksessä paljon branhamilaisia sielun veljiä? Henkeä heissä ei ole, sillä he kieltävät isän ja pojan yhdistämällä heidät väärällä tavalla toisiinsa.
3-sammakkoa kirjoitti:
Usko.Toivosesta tulisi hyvä branhamilainen. William Marrion Branham opetti, että meillä on vain yksi Jumala, joka on Herra Jeesus Kristus. Hän on ilmoittanut meille itsensä Isänä ja Poikana ja Pyhänä Henkenä. Sana Herra Jeesuksen nimessä tarkoittaa Isää. Sana Jeesus tarkoittaa Poikaa. Sana Kristus tarkoittaa Pyhää Henkeä. Kyse ei ole kolmesta persoonasta vaan yhdestä ainoasta Jumalasta, joka on Herra Jeesus Kristus. Siksi on kirjoitettu, että tämä Jahve ja Jahve tsavaot (Herra Sebaot) on luonut yksin kaiken, mitä on olemassa. (Jes 45) Jumala ei asunut Kristuksessa vaan Kristus oli Jumala ihan niin kuin Usko.Toivonen sanoo. Isä ei ollut Pojassa henkensä kautta vaan Poika on Isä niin kuin Usko.Toivonen opettaa. Usko.Toivonen on siis todellisuudessa branhamilainen, vaikka sanoo olevansa helluntailainen. Liekö helluntaiherätyksessä paljon branhamilaisia sielun veljiä? Henkeä heissä ei ole, sillä he kieltävät isän ja pojan yhdistämällä heidät väärällä tavalla toisiinsa.
Branhamilaisuuteen ja Branhamin oppeihin en ole tutustunut enkä voi niitä kommentoida. Mutta olen vähän tutustunut Raamattuun.
Usko.Toivosen teksteissä en ole havainnut teologisia virheitä. En ainakaan mitään mainitsemisen arvoista virhettä. Mutta 3-sammakon teksteissä on kaikissa teologisia virheitä ja harhoja.
Eikö ole merkillistä että sinun viesteistäsi löytää heti teologisia virheitä mutta Usko.Toivosen viesteistä niitä saa etsiä, mutta ei löydä. Meidän laillamme Raamatun ymmärtäviä on enemmän kuin sinun lailla ymmärtäviä. Taidat olla suuressa vähemmistössä oppeinesi.Jaikal91 kirjoitti:
Branhamilaisuuteen ja Branhamin oppeihin en ole tutustunut enkä voi niitä kommentoida. Mutta olen vähän tutustunut Raamattuun.
Usko.Toivosen teksteissä en ole havainnut teologisia virheitä. En ainakaan mitään mainitsemisen arvoista virhettä. Mutta 3-sammakon teksteissä on kaikissa teologisia virheitä ja harhoja.
Eikö ole merkillistä että sinun viesteistäsi löytää heti teologisia virheitä mutta Usko.Toivosen viesteistä niitä saa etsiä, mutta ei löydä. Meidän laillamme Raamatun ymmärtäviä on enemmän kuin sinun lailla ymmärtäviä. Taidat olla suuressa vähemmistössä oppeinesi.Kylläpä sä oot ilkeä!
Helppo se on rakastaa ystävää mutta teeppä sen raamatun mukaan niin rakaistaisit myös vihamiestäsi.
Oikein toteat että vähän olet raamattua lukenut mutta et noudata sitä kuitenkaan käytännössä.
PS: itselläsi on harhoja!Usko.Toivonen kirjoitti:
"Kolme sammakkoa" kirjoittavat:
>>Se ei tarkoita sitä, että >>
Siis kun noin kirjoitat, niin kirjoita että "minun mielestäni se ei tarkoita",
koska kysymys on sinun omasta tulkinnastasi, jonka olet tehnyt kehittämäsi oman oppisi, eli oppisi omaan korvasyyhyyn.
Silloin Raamatun ilmoitus tulee selitetyksi pois korvasyyhyysi.
Kuten tässäkin kommentissasi pyrit taas repimään Isän ja Pojan erilleen.
Perustelu: Jeesus ei missään kohdassa tuo esille, että Isä on teissä, vaan Herra itse sanoo ( Joh. 17. )
20. Mutta en minä rukoile ainoastaan näiden edestä, vaan myös niiden edestä, jotka heidän sanansa kautta uskovat minuun,
21. että he kaikki olisivat yhtä, niinkuin sinä, Isä, olet minussa ja minä sinussa, että hekin meissä olisivat, niin että maailma uskoisi, että sinä olet minut lähettänyt.
22. Ja sen kirkkauden, jonka sinä minulle annoit, minä olen antanut heille, että he olisivat yhtä, niinkuin me olemme yhtä -
23. minä heissä, ja sinä minussa - että he olisivat täydellisesti yhtä, niin että maailma ymmärtäisi, että sinä olet minut lähettänyt ja rakastanut heitä, niinkuin sinä olet minua rakastanut.
Siis mitä Jeesus sanoo, kuinka Isä on uskovissa.
Hän sanoo : " minä heissä, ja sinä minussa - että he olisivat täydellisesti yhtä,"
Siis Isä ei ole uskovissa ilman Poikaa, vaan niin kuin Jeesus sanoo:
"minä heissä, ja sinä minussa - että he olisivat täydellisesti yhtä,"
Eli Isä ei asu uskovissa ilman Poikaa.
Jeesus antaa tässä hyvin tarkan ilmoituksen tästä asiasta:
" että he kaikki olisivat yhtä, niinkuin sinä, Isä, olet minussa ja minä sinussa, että hekin meissä olisivat .. minä heissä, ja sinä minussa - että he olisivat täydellisesti yhtä".
Jeesus ei siis sano Isä heissä (uskovissa), vaan minä ( Jeesus ) heissä ( uskovissa ), ja sinä ( Isä ) minussa ( Jeesuksessa ).>>>Siis mitä Jeesus sanoo, kuinka Isä on uskovissa.
Hän sanoo : " minä heissä, ja sinä minussa - että he olisivat täydellisesti yhtä,"
Siis Isä ei ole uskovissa ilman Poikaa, vaan niin kuin Jeesus sanoo:
"minä heissä, ja sinä minussa - että he olisivat täydellisesti yhtä,"
Eli Isä ei asu uskovissa ilman Poikaa.
Jeesus antaa tässä hyvin tarkan ilmoituksen tästä asiasta:<<<
Näinhän Raamatussa lukee. Isä on Pojassa ja Pojassa Isä on uskovassa. Jeesus ei siis ole yksin uskovassa ja uskovien yhteydessä. Hänessä on myös Isä.
Joh 14:23 "Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Jos joku rakastaa minua, niin hän pitää minun sanani, ja minun Isäni rakastaa häntä, ja me tulemme hänen tykönsä ja jäämme hänen tykönsä asumaan."
Ja kun Sanan uskoo niin kuin on kirjoitettu, usko antaa ymmärrystä ja tietoa. Silloin ihminen ymmärtää ja tietää miten asia on. Mutta se, joka ei usko, ei myöskään tiedä koska ei usko. Silloin lähdetään sivuraiteille ja etsitään omia selityksiä ja tulkintoja.- Usko.Toivonen
Ei sillä ole paljoakaan väliä mitä mieltä minä olen.
Sillä on väliä, mitä mieltä Jeesus on.
Ja sen me voimme nähdä Raamatun ilmoituksesta.
Joten kertaukseksi:
Perustelu: Jeesus ei missään kohdassa tuo esille, että Isä on teissä, vaan Herra itse sanoo ( Joh. 17. )
20. Mutta en minä rukoile ainoastaan näiden edestä, vaan myös niiden edestä, jotka heidän sanansa kautta uskovat minuun,
21. että he kaikki olisivat yhtä, niinkuin sinä, Isä, olet minussa ja minä sinussa, että hekin meissä olisivat, niin että maailma uskoisi, että sinä olet minut lähettänyt.
22. Ja sen kirkkauden, jonka sinä minulle annoit, minä olen antanut heille, että he olisivat yhtä, niinkuin me olemme yhtä -
23. minä heissä, ja sinä minussa - että he olisivat täydellisesti yhtä, niin että maailma ymmärtäisi, että sinä olet minut lähettänyt ja rakastanut heitä, niinkuin sinä olet minua rakastanut.
Jeesus antaa tässä hyvin tarkan ilmoituksen tästä asiasta:
" että he kaikki olisivat yhtä, niinkuin sinä, Isä, olet minussa ja minä sinussa, että hekin meissä olisivat .. minä heissä, ja sinä minussa - että he olisivat täydellisesti yhtä".
Jeesus ei siis sano Isä heissä (uskovissa), vaan minä ( Jeesus ) heissä ( uskovissa ), ja sinä ( Isä ) minussa ( Jeesuksessa ).
Ja tässä ei ole mitään ristiriitaa tuohon Joh. 14. kohtaan.
14:23 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Jos joku rakastaa minua, niin hän pitää minun sanani, ja minun Isäni rakastaa häntä, ja me tulemme hänen tykönsä ja jäämme hänen tykönsä asumaan.
Tämän asian Herra Jeesus tuo ilmi myös tuossa Joh. 17. tekstissä, mitä se on:
"minä heissä, ja sinä minussa"
Ei voida repiä erilleen Isää ja Poikaa, jos Poika ei asu ihmisessä, nin ei asu Isäkään. - 3-sammakkoa
Jaikal91 kirjoitti:
Branhamilaisuuteen ja Branhamin oppeihin en ole tutustunut enkä voi niitä kommentoida. Mutta olen vähän tutustunut Raamattuun.
Usko.Toivosen teksteissä en ole havainnut teologisia virheitä. En ainakaan mitään mainitsemisen arvoista virhettä. Mutta 3-sammakon teksteissä on kaikissa teologisia virheitä ja harhoja.
Eikö ole merkillistä että sinun viesteistäsi löytää heti teologisia virheitä mutta Usko.Toivosen viesteistä niitä saa etsiä, mutta ei löydä. Meidän laillamme Raamatun ymmärtäviä on enemmän kuin sinun lailla ymmärtäviä. Taidat olla suuressa vähemmistössä oppeinesi.LOL!
Juu vähemmistössä olen. Suurin osa nimeltään kristityistä on katolisessa uskossa. Vain harvat ja valitut uskovat Raamatun ilmoituksen Jumalasta ja hänen pojastaan Jeesuksesta ja ottavat sen vastaan saaden siten luvatun hengen uskon kautta.
Kun laittomuuden ihminen ilmestyy katolisen kirkon keskeltä niin sinä ja Usko.Toivonen lienette ensimmäisenä suutelemassa hänen jalkojaan? Minä aion olla siinä vaiheessa pilvissä herran Jeesuksen ja harvojen valittujen pyhien Jumalan lasten kanssa. Katolisessa uskossa olevat jäävät maan päälle niin kuin myös branhamilaiset. - 3-sammakkoa
Kyse ei ole siitä onko meissä isä ilman poikaa tai voiko meissä olla isää ilman poikaa vaan kyse on siitä, että sinä et usko Jeesuksen kristuksen olevan ihminen, jossa Jumala asuu henkensä kautta ja asui henkensä kautta, kun hän eli maan päällä ja uhrasi itsensä ihmisenä ristillä syntiemme sovitukseksi. Sinä luulet, että Jeesus on itse se Jumala, joka hänessä asuu, etkä erota isää pojasta ja Jumalaa kristuksesta. Siinä on sinun eksymyksesi.
Et ymmärrä myöskään sitä, mitä pyhän hengen ja kristuksen ja jumalan asumisella kristuksen omissa ja Jumalan lapsissa tarkoitetaan. Et ymmärrä sitä, että kyse on elimellisestä yhteydestä niin kuin viinipuu ja oksat vertauksessa ja kristuksen ruumis ja sen jäsenet vertauksessa ja oliivipuu ja sen mehevä juuri vertauksessa. Et ymmärrä sitä, että kyse on hengen kautta toimivasta yhteydestä eri persoonien välillä: Jumalan ja kristuksen ja minun välilläni. Sen vuoksi et voi ymmärtää muutakaan tähän aiheeseen liittyvää.
Kun kiellät isän asuneen pojassaan henkensä kautta niin kiellät todella paljon ja kun kiellät Jeesuksen kristuksen olevan ihminen, niin kiellät syntiemme sovituksen, sillä vain ihminen järjellisine sieluineen ja ruumiineen saattoi kuolla ja sovittaa syntimme isän kanssa. Sinä et usko lainkaan siihen, että Jeesus kristus kuoli ristillä vaan luulet hänen lähteneen jumalana ulos ruumiistaan jne., mikä on vastoin Jumalan pyhässä hengessä ilmoittamasta totuudesta.
Tiedän kyllä ne katoliset tarut, joita tähän aiheeseen liittyy, mutta jätän niistä kertomisen sinulle, sillä siihen sinut on pantu. Sinulla ei ole välimiestä Jumalan ja ihmisten välillä niin kauan kuin kiellät Jeesuksen kristuksen olevan ihminen. (1Tess 2:5) Olet yhteydessä kuvitteelliseen jumalaan, joka on tosin henki, mutta väärä valheen henki ja sen korottama Jumala on laittomuuden ihminen, väärä kristus ja toinen Jeesus. (2Tess 2; 2Kor 11:4; 1-2Joh kirjeet ja Jes 14:1-27; Hes 28:1-19; Ilm 13:13-18; Mark 12:28-34; 5Moos 6:4-9) Väärä tunnustus ---> väärä henki. 3-sammakkoa kirjoitti:
LOL!
Juu vähemmistössä olen. Suurin osa nimeltään kristityistä on katolisessa uskossa. Vain harvat ja valitut uskovat Raamatun ilmoituksen Jumalasta ja hänen pojastaan Jeesuksesta ja ottavat sen vastaan saaden siten luvatun hengen uskon kautta.
Kun laittomuuden ihminen ilmestyy katolisen kirkon keskeltä niin sinä ja Usko.Toivonen lienette ensimmäisenä suutelemassa hänen jalkojaan? Minä aion olla siinä vaiheessa pilvissä herran Jeesuksen ja harvojen valittujen pyhien Jumalan lasten kanssa. Katolisessa uskossa olevat jäävät maan päälle niin kuin myös branhamilaiset.>>>Juu vähemmistössä olen. Suurin osa nimeltään kristityistä on katolisessa uskossa. Vain harvat ja valitut uskovat Raamatun ilmoituksen Jumalasta ja hänen pojastaan Jeesuksesta ja ottavat sen vastaan saaden siten luvatun hengen uskon kautta. <<<
Jätin tahallaan mainitsematta että en ole myöskään tutustunut katolilaisuuteen enkä katoliseen oppeihin. Odotin että sinä teet tämän odotetun siirron.
Raamattua minä olen lukenut vähän ja tutustunut siihen vähän. Olen myös huomannut että missä tahansa tapaan Pyhällä Hengellä täyttyneitä ja jopa kielillä puhuvia Raamattua hyvin tuntevia uskovia, heillä on sama oppi kuin minulla.
Kerran kävi niin että vaimoni puhui puhelimessa erään vanhan helluntailaisen kanssa vanhurskauttamisopista. Hän oli opettanut tälle uskovalle vanhurskauttamista samalla tavalla kuin miten minä olen vanhurskauttamisen ymmärtänyt. Tämä vanha uskova loukkaantui vaimoni hänelle opettamasta opista. Hänen mielestään hän on syntinen koska hän näki itsessään syntiä. Vaimo kehotti häntä soittamaan seurakuntansa pastorille ja kysymään häneltä. Muutaman päivän kuluttua tämä uskova soitti vaimolleni ja sanoi puhuneensa asiasta pastorin kanssa. Hän tunnusti vaimoni olleen oikeassa ja että hän oli ollut väärässä. Helluntaiseurakunnan pastori oli vahvistanut hänelle vaimoni hänelle puhuman vanhurskauttamisopin.
Ja minä sai tästä tiedon vasta jälkeen päin kun vaimo kertoi sen. No, en minä tarvinnut sitä vahvistusta. Tiedän miten helluntaiseurakuntien pastorit opettavat vanhurskauttamisesta. Mutta heti kun minä kirjoitan tänne vanhurskauttamisesta ja syntien anteksiantamuksesta/anteeksisaamisesta, täällä syntyy kova rähinä. Monet hyökkäävät kovasti vastaan. Mutta Raamattua tuntevat hengelliset uskovat hymisevät tyytyväisinä kommentoimatta ollenkaan. Olen ihmetellyt että mistä nämä vastustajat ovat oppinsa saaneet?
Syntien anteeksisaaminen on kaksitahoista; Jumala antaa anteeksi ja Jeesukseen uskova saa anteeksi.
Helluntaiseurakuntaan ei pääse saarnaajaksi tai opettajaksi mikäli nämä uskon ehkä aivan ne ensimmäiset ja tärkeimmät opit eivät ole selvillä.- 3-sammakkoa
Jumalan säätämä järjestys pyhän hengen tulemiselle opetuslapsiin oli se, että Jeesuksen piti ensin tulla kirkastetuksi taivaaseen nousemisen jälkeen (Joh 7:37-39; 16:7; Apt 1:4-8) ja vasta sitten pyhä henki saattoi tulla niin kuin tuli (Apt 2:1ss.). Jeesuksen piti siis mennä ensin isän tykö ja vasta sitten opetuslapset saisivat pyhän hengen asumaan itseensä ja olemaan heissä pysyvästi. (Joh 14-16) Sen luvatun hengen kautta meillä on yhteys isään hänen poikansa kautta, joka on mennyt edeltä isän tykö ja toimii edelleen välimiehenä meidän ja Jumalan välillä, mutta pyhä henki on välittäjänä meidän ja kristuksen välillä, joka näkee kaiken aikaa meidän isämme kasvot taivaassa. Jumalan säätämys on se, että ilman tätä pyhän hengen osallisuutta ja yhteyttä pojan kautta isään ei ole iankaikkista elämää. Iankaikkinen elämä on niillä, joilla poika on ja joissa Jumala asuu henkensä kautta, niin kuin on kirjoitettu. Hengen opettamat Jumalan lapset eivät yhdistä väärällä tavalla toisiinsa isää ja poikaa vaan erottavat aina kirjoitusten opettamalla tavalla Jumalan ja kristuksen toisistaan, mutta kolmiyhteiseen jumalaan uskovat ja branhamilaiset eivät sitä pysty tekemään, koska heiltä puuttuu hengen antama tieto isästä ja pojasta ja isältä saatu viisaus.
Jaikal91 kirjoitti:
>>>Juu vähemmistössä olen. Suurin osa nimeltään kristityistä on katolisessa uskossa. Vain harvat ja valitut uskovat Raamatun ilmoituksen Jumalasta ja hänen pojastaan Jeesuksesta ja ottavat sen vastaan saaden siten luvatun hengen uskon kautta. <<<
Jätin tahallaan mainitsematta että en ole myöskään tutustunut katolilaisuuteen enkä katoliseen oppeihin. Odotin että sinä teet tämän odotetun siirron.
Raamattua minä olen lukenut vähän ja tutustunut siihen vähän. Olen myös huomannut että missä tahansa tapaan Pyhällä Hengellä täyttyneitä ja jopa kielillä puhuvia Raamattua hyvin tuntevia uskovia, heillä on sama oppi kuin minulla.
Kerran kävi niin että vaimoni puhui puhelimessa erään vanhan helluntailaisen kanssa vanhurskauttamisopista. Hän oli opettanut tälle uskovalle vanhurskauttamista samalla tavalla kuin miten minä olen vanhurskauttamisen ymmärtänyt. Tämä vanha uskova loukkaantui vaimoni hänelle opettamasta opista. Hänen mielestään hän on syntinen koska hän näki itsessään syntiä. Vaimo kehotti häntä soittamaan seurakuntansa pastorille ja kysymään häneltä. Muutaman päivän kuluttua tämä uskova soitti vaimolleni ja sanoi puhuneensa asiasta pastorin kanssa. Hän tunnusti vaimoni olleen oikeassa ja että hän oli ollut väärässä. Helluntaiseurakunnan pastori oli vahvistanut hänelle vaimoni hänelle puhuman vanhurskauttamisopin.
Ja minä sai tästä tiedon vasta jälkeen päin kun vaimo kertoi sen. No, en minä tarvinnut sitä vahvistusta. Tiedän miten helluntaiseurakuntien pastorit opettavat vanhurskauttamisesta. Mutta heti kun minä kirjoitan tänne vanhurskauttamisesta ja syntien anteksiantamuksesta/anteeksisaamisesta, täällä syntyy kova rähinä. Monet hyökkäävät kovasti vastaan. Mutta Raamattua tuntevat hengelliset uskovat hymisevät tyytyväisinä kommentoimatta ollenkaan. Olen ihmetellyt että mistä nämä vastustajat ovat oppinsa saaneet?
Syntien anteeksisaaminen on kaksitahoista; Jumala antaa anteeksi ja Jeesukseen uskova saa anteeksi.
Helluntaiseurakuntaan ei pääse saarnaajaksi tai opettajaksi mikäli nämä uskon ehkä aivan ne ensimmäiset ja tärkeimmät opit eivät ole selvillä.>>> Olen ihmetellyt että mistä nämä vastustajat ovat oppinsa saaneet?<<<
Kun on kysymys vanhurskauttamisopista, nämä vastustajat ovat saaneet oppinsa omasta lihasta. He kun näkevät itsessään syntiä ja kokevat olevansa kovin huonoja uskovia, silloin he vetävät sen johtopäätöksen että he ovat syntisiä. Monille uskoville omat kokemukset ja tuntemukset ovat suurempi auktoriteetti kuin Jumalan Sana. Tai Sanaa ei ymmärretä tai siihen ei uskota koska se näyttää olevan risririidassa minun kokemukse kanssa itsestäni.
Mutta eikö Jumalan mielipide sinusta ja minusta ole tärkeämpi ja ratkaisevampi kuin meidän oma mielipiteemme itsestämme.
Sitten kun puhutaan toisista uskovista on vielä tärkeämpää että heidät nähdään Jumala "silmälasien" eikä oman lihan eikä varsinkaan sen toisen lihan kautta.- 3-sammakkoa
Jaikal
Minä puhun katolisesta uskosta eri merkityksessä kuin muut siitä yleensä puhuvat. On nimittäin pääsääntöisesti kahdenlaista uskoa: katolista ja Jumalan vaikuttamaa. Kaikki ne ovat katolisessa uskossa, jotka uskovat kolmiyhteiseen jumalaan ja ovat kiinni katolisten isien siihen oppiin liittyvissä muissa harhaopeissa. Useimmissa uskovissa on sekä katolista uskoa että Jumalan vaikuttamaa, mutta katolinen usko näyttäisi olevan monissa johtavassa asemassa... näen silti Jumalan lapsia monella eri tavalla asian ymmärtäneissä uskovissa, toisin kuin esimerkiksi nimimerkki totuus_voittaa, jonka mielestä ihminen pelastuu vasta sitten, kun on samaa mieltä opissa kuin hän. Toki monet unitaareiski nimitetyt uskovaiset pitävät myös mahdottomana sitä, että kolmiyhteiseen jumalaan uskovat voisivat pelastua, mutta heidän joukostaan lähteneneeä pidän monia veljiä uudestisyntyneinä ja pelastuneina, vaikka he ovatkin tässä asiassa pitäneet totena väkevän eksytyksen. Valitut Jumalan lapset hylkäävät ennen kristuksen tulemista kolmiyhteisen jumalan opista ja varjeltuvat siten Jumalan vihalta... he lähtevät "ulos Babylonista", sillä Jumalalla on paljon kansaa "siinä kaupungissa". (Ilm 18)
Autuas se, jonka synnit ovat peitetyt, jolle Herra ei lue syyksi syntiä!
Kas siinäpä oivat sanat uskon kautta vanhurskautetulle sielulle. Jumalan pojan eli herran Jeesuksen kristuksen verellä synneistään puhdistetut sielut saavat autuuden periä yhdessä hänen kanssaan, sillä he ovat myös osallisia pyhästä hengestä. Karitsan veren kautta syntien anteeksisaaminen johtaa aina pyhän hengen saamiseen. Taidan loppujen lopuksi erota vapaiden suuntien teologisesta kannasta lähinnä vain sen suhteen, ketä pidän yhtenä ainoana Jumalana ja siinä, että uskon herran Jeesuksen kristuksen olevan täysin ihminen järjellisine sieluineen ja ruumiineen: kokonansa ihminen henkeä, sielua ja ruumista myöten. Tähän eivät kovin monet usko, mutta kaikki me tunnustamme Jeesuksen kristuksen herraksi. Tarkoitamme vain sanalla "herra" (ja "jumala" Jeesuksesta puhuttaessa) ja "ihminen" eri asioita, ja siksi uskomme poikkeaa niin jyrkästi toisistaan. Sekin erottaa meitä toisistamme, miten suhtaudumme eri tavalla asian ymmärtäviin "veljiin". Sinä teet toki poikkeuksen, Jaikal, mutta suurin osa ei pidä minua lainkaan kristittynä Jumalan lapsena näkemysteni vuoksi, mutta minä pidän monia eksyneitä veljiä kristuksen ruumiin jäsenenä, en tietenkään kaikkia. - 3-sammakkoa
3-sammakkoa kirjoitti:
Kyse ei ole siitä onko meissä isä ilman poikaa tai voiko meissä olla isää ilman poikaa vaan kyse on siitä, että sinä et usko Jeesuksen kristuksen olevan ihminen, jossa Jumala asuu henkensä kautta ja asui henkensä kautta, kun hän eli maan päällä ja uhrasi itsensä ihmisenä ristillä syntiemme sovitukseksi. Sinä luulet, että Jeesus on itse se Jumala, joka hänessä asuu, etkä erota isää pojasta ja Jumalaa kristuksesta. Siinä on sinun eksymyksesi.
Et ymmärrä myöskään sitä, mitä pyhän hengen ja kristuksen ja jumalan asumisella kristuksen omissa ja Jumalan lapsissa tarkoitetaan. Et ymmärrä sitä, että kyse on elimellisestä yhteydestä niin kuin viinipuu ja oksat vertauksessa ja kristuksen ruumis ja sen jäsenet vertauksessa ja oliivipuu ja sen mehevä juuri vertauksessa. Et ymmärrä sitä, että kyse on hengen kautta toimivasta yhteydestä eri persoonien välillä: Jumalan ja kristuksen ja minun välilläni. Sen vuoksi et voi ymmärtää muutakaan tähän aiheeseen liittyvää.
Kun kiellät isän asuneen pojassaan henkensä kautta niin kiellät todella paljon ja kun kiellät Jeesuksen kristuksen olevan ihminen, niin kiellät syntiemme sovituksen, sillä vain ihminen järjellisine sieluineen ja ruumiineen saattoi kuolla ja sovittaa syntimme isän kanssa. Sinä et usko lainkaan siihen, että Jeesus kristus kuoli ristillä vaan luulet hänen lähteneen jumalana ulos ruumiistaan jne., mikä on vastoin Jumalan pyhässä hengessä ilmoittamasta totuudesta.
Tiedän kyllä ne katoliset tarut, joita tähän aiheeseen liittyy, mutta jätän niistä kertomisen sinulle, sillä siihen sinut on pantu. Sinulla ei ole välimiestä Jumalan ja ihmisten välillä niin kauan kuin kiellät Jeesuksen kristuksen olevan ihminen. (1Tess 2:5) Olet yhteydessä kuvitteelliseen jumalaan, joka on tosin henki, mutta väärä valheen henki ja sen korottama Jumala on laittomuuden ihminen, väärä kristus ja toinen Jeesus. (2Tess 2; 2Kor 11:4; 1-2Joh kirjeet ja Jes 14:1-27; Hes 28:1-19; Ilm 13:13-18; Mark 12:28-34; 5Moos 6:4-9) Väärä tunnustus ---> väärä henki.Olisiko parempi sanoa
väärän hengen opetus johtaa väärään uskon tunnustukseen. 3-sammakkoa kirjoitti:
Jumalan säätämä järjestys pyhän hengen tulemiselle opetuslapsiin oli se, että Jeesuksen piti ensin tulla kirkastetuksi taivaaseen nousemisen jälkeen (Joh 7:37-39; 16:7; Apt 1:4-8) ja vasta sitten pyhä henki saattoi tulla niin kuin tuli (Apt 2:1ss.). Jeesuksen piti siis mennä ensin isän tykö ja vasta sitten opetuslapset saisivat pyhän hengen asumaan itseensä ja olemaan heissä pysyvästi. (Joh 14-16) Sen luvatun hengen kautta meillä on yhteys isään hänen poikansa kautta, joka on mennyt edeltä isän tykö ja toimii edelleen välimiehenä meidän ja Jumalan välillä, mutta pyhä henki on välittäjänä meidän ja kristuksen välillä, joka näkee kaiken aikaa meidän isämme kasvot taivaassa. Jumalan säätämys on se, että ilman tätä pyhän hengen osallisuutta ja yhteyttä pojan kautta isään ei ole iankaikkista elämää. Iankaikkinen elämä on niillä, joilla poika on ja joissa Jumala asuu henkensä kautta, niin kuin on kirjoitettu. Hengen opettamat Jumalan lapset eivät yhdistä väärällä tavalla toisiinsa isää ja poikaa vaan erottavat aina kirjoitusten opettamalla tavalla Jumalan ja kristuksen toisistaan, mutta kolmiyhteiseen jumalaan uskovat ja branhamilaiset eivät sitä pysty tekemään, koska heiltä puuttuu hengen antama tieto isästä ja pojasta ja isältä saatu viisaus.
>>>pyhä henki on välittäjänä meidän ja kristuksen välillä, joka näkee kaiken aikaa meidän isämme kasvot taivaassa.<<<
Sinulla on tapana levitellä paljon Jumalan Sanaa, kopsaat niitä Raamatusta tai sitten annat jakeen johon viittaat todistukseksi väittämillesi. Nyt et anna mitään viitettä tähän väittämääsi? Miksi et anna? Anna jae tai luku missä näin sanotaan kuin väität. Jos et löydä Raamatusta väitettäsi, heitä se pois. Jos löydät, ehkä puhut totta.
Tässä on vähän epäselvää se että väitätkö että Kristus näkee Isämme kasvot taivaassa vai väitätkö että Pyhä Henki näkee ne? Anna jae todistukseksi väittämällesi. Missä sanotaan että Pyhä Henki tai Kristus näkee taivaallisen Isämme kasvot? Sanotaanko Raamatussa että Jeesus näkee taivaallisen Isämme, siis Jumala kasvot?
>>>Iankaikkinen elämä on niillä, joilla poika on ja joissa Jumala asuu henkensä kautta, niin kuin on kirjoitettu. <<<
Nyt puhut totta. Huomaatko mitä kirjoitat? "Isä, joka minussa asuu, tekee teot jotka ovat Hänen." Isä siis asuu Pojassa! Se uskova, jossa Poika on, hänessä on automaattisesti Jumala Pojassa.
Johanneksen evankeliumi:14:10 "Etkö usko, että minä olen Isässä, ja että Isä on minussa? Niitä sanoja, jotka minä teille puhun, minä en puhu itsestäni; ja Isä, joka minussa asuu, tekee teot, jotka ovat hänen."
Mutta jos väität että Jumala asuu Henkensä kautta uskovassa, anna jae todistukseksi. Minä todistin väittämäni Raamatulla. Tee samoin. Eikö Raamattu sano että Jumalan Henki asuu uskovassa? Jumala ei siis asu "kautta" vaan Jumalan asuu uskovassa (Pyhässä) Hengessä.
Roomalaiskirje:8:9-11 Mutta te ette ole lihan vallassa, vaan Hengen, jos kerran JUMALAN HENKI TEISSÄ ASUU. Mutta jolla ei ole KRISTUKSEN HENKEÄ, se ei ole hänen omansa. Mutta jos KRISTUS ON TEISSÄ, niin ruumis tosin on kuollut synnin tähden, mutta henki on elämä vanhurskauden tähden. Jos nyt HÄNEN HENKENSÄ, hänen, joka herätti Jeesuksen kuolleista, ASUU TEISSÄ, niin hän, joka herätti kuolleista Kristuksen Jeesuksen, on eläväksitekevä myös teidän kuolevaiset ruumiinne Henkensä kautta, joka TEISSÄ ASUU.Jaikal91 kirjoitti:
>>>pyhä henki on välittäjänä meidän ja kristuksen välillä, joka näkee kaiken aikaa meidän isämme kasvot taivaassa.<<<
Sinulla on tapana levitellä paljon Jumalan Sanaa, kopsaat niitä Raamatusta tai sitten annat jakeen johon viittaat todistukseksi väittämillesi. Nyt et anna mitään viitettä tähän väittämääsi? Miksi et anna? Anna jae tai luku missä näin sanotaan kuin väität. Jos et löydä Raamatusta väitettäsi, heitä se pois. Jos löydät, ehkä puhut totta.
Tässä on vähän epäselvää se että väitätkö että Kristus näkee Isämme kasvot taivaassa vai väitätkö että Pyhä Henki näkee ne? Anna jae todistukseksi väittämällesi. Missä sanotaan että Pyhä Henki tai Kristus näkee taivaallisen Isämme kasvot? Sanotaanko Raamatussa että Jeesus näkee taivaallisen Isämme, siis Jumala kasvot?
>>>Iankaikkinen elämä on niillä, joilla poika on ja joissa Jumala asuu henkensä kautta, niin kuin on kirjoitettu. <<<
Nyt puhut totta. Huomaatko mitä kirjoitat? "Isä, joka minussa asuu, tekee teot jotka ovat Hänen." Isä siis asuu Pojassa! Se uskova, jossa Poika on, hänessä on automaattisesti Jumala Pojassa.
Johanneksen evankeliumi:14:10 "Etkö usko, että minä olen Isässä, ja että Isä on minussa? Niitä sanoja, jotka minä teille puhun, minä en puhu itsestäni; ja Isä, joka minussa asuu, tekee teot, jotka ovat hänen."
Mutta jos väität että Jumala asuu Henkensä kautta uskovassa, anna jae todistukseksi. Minä todistin väittämäni Raamatulla. Tee samoin. Eikö Raamattu sano että Jumalan Henki asuu uskovassa? Jumala ei siis asu "kautta" vaan Jumalan asuu uskovassa (Pyhässä) Hengessä.
Roomalaiskirje:8:9-11 Mutta te ette ole lihan vallassa, vaan Hengen, jos kerran JUMALAN HENKI TEISSÄ ASUU. Mutta jolla ei ole KRISTUKSEN HENKEÄ, se ei ole hänen omansa. Mutta jos KRISTUS ON TEISSÄ, niin ruumis tosin on kuollut synnin tähden, mutta henki on elämä vanhurskauden tähden. Jos nyt HÄNEN HENKENSÄ, hänen, joka herätti Jeesuksen kuolleista, ASUU TEISSÄ, niin hän, joka herätti kuolleista Kristuksen Jeesuksen, on eläväksitekevä myös teidän kuolevaiset ruumiinne Henkensä kautta, joka TEISSÄ ASUU.>>>>>>Iankaikkinen elämä on niillä, joilla poika on ja joissa Jumala asuu henkensä kautta, niin kuin on kirjoitettu. <<<
Nyt puhut totta. Huomaatko mitä kirjoitat?<<<
Jäi pois huomautus että ... et kuitenkaan puhu aivan totta tässä. Mutta puhut jo lähemmäksi totuutta. Tunnustit että ikuinen elämä on sillä ihmisellä jossa Poika ja Jumala on asumassa. Se on totta ja oikein. Mutta sitten menit jo mettään. Siitä huomautan edellisessä viestissä. Jumala ei asu Henkensä kautta uskovassa. Jumala asuu Pyhässä Hengessä uskovassa. Näin Raamattu todistaa.3-sammakkoa kirjoitti:
Jaikal
Minä puhun katolisesta uskosta eri merkityksessä kuin muut siitä yleensä puhuvat. On nimittäin pääsääntöisesti kahdenlaista uskoa: katolista ja Jumalan vaikuttamaa. Kaikki ne ovat katolisessa uskossa, jotka uskovat kolmiyhteiseen jumalaan ja ovat kiinni katolisten isien siihen oppiin liittyvissä muissa harhaopeissa. Useimmissa uskovissa on sekä katolista uskoa että Jumalan vaikuttamaa, mutta katolinen usko näyttäisi olevan monissa johtavassa asemassa... näen silti Jumalan lapsia monella eri tavalla asian ymmärtäneissä uskovissa, toisin kuin esimerkiksi nimimerkki totuus_voittaa, jonka mielestä ihminen pelastuu vasta sitten, kun on samaa mieltä opissa kuin hän. Toki monet unitaareiski nimitetyt uskovaiset pitävät myös mahdottomana sitä, että kolmiyhteiseen jumalaan uskovat voisivat pelastua, mutta heidän joukostaan lähteneneeä pidän monia veljiä uudestisyntyneinä ja pelastuneina, vaikka he ovatkin tässä asiassa pitäneet totena väkevän eksytyksen. Valitut Jumalan lapset hylkäävät ennen kristuksen tulemista kolmiyhteisen jumalan opista ja varjeltuvat siten Jumalan vihalta... he lähtevät "ulos Babylonista", sillä Jumalalla on paljon kansaa "siinä kaupungissa". (Ilm 18)
Autuas se, jonka synnit ovat peitetyt, jolle Herra ei lue syyksi syntiä!
Kas siinäpä oivat sanat uskon kautta vanhurskautetulle sielulle. Jumalan pojan eli herran Jeesuksen kristuksen verellä synneistään puhdistetut sielut saavat autuuden periä yhdessä hänen kanssaan, sillä he ovat myös osallisia pyhästä hengestä. Karitsan veren kautta syntien anteeksisaaminen johtaa aina pyhän hengen saamiseen. Taidan loppujen lopuksi erota vapaiden suuntien teologisesta kannasta lähinnä vain sen suhteen, ketä pidän yhtenä ainoana Jumalana ja siinä, että uskon herran Jeesuksen kristuksen olevan täysin ihminen järjellisine sieluineen ja ruumiineen: kokonansa ihminen henkeä, sielua ja ruumista myöten. Tähän eivät kovin monet usko, mutta kaikki me tunnustamme Jeesuksen kristuksen herraksi. Tarkoitamme vain sanalla "herra" (ja "jumala" Jeesuksesta puhuttaessa) ja "ihminen" eri asioita, ja siksi uskomme poikkeaa niin jyrkästi toisistaan. Sekin erottaa meitä toisistamme, miten suhtaudumme eri tavalla asian ymmärtäviin "veljiin". Sinä teet toki poikkeuksen, Jaikal, mutta suurin osa ei pidä minua lainkaan kristittynä Jumalan lapsena näkemysteni vuoksi, mutta minä pidän monia eksyneitä veljiä kristuksen ruumiin jäsenenä, en tietenkään kaikkia.>>>Taidan loppujen lopuksi erota vapaiden suuntien teologisesta kannasta lähinnä vain sen suhteen, ketä pidän yhtenä ainoana Jumalana ja siinä, että uskon herran Jeesuksen kristuksen olevan täysin ihminen järjellisine sieluineen ja ruumiineen:<<<
Ymmärrätkö sinä ilman Jeesusta Kristusta kuka Jumala on? Jos siis jätät Herran Jeesuksen Kristuksen pois jumaluudesta, mikä Jumala sinulla silloin on? Mistä Hänet tunnet koska Hän on ilmoittanut itsensä Pojassaan ja Poika on ilmoittanut Isän? Et voi saada tietoa Jumalasta ohi Jeesuksen Kristuksen. Et voi tulla tuntemaan Jumalaa muuten kuin Jeesuksen Kristuksen sinulle ilmoittamana.
Sinä ja muut unitaarit rakastatte muutamia Raamatun jakeita joiden uskotte erottelevan Isän ja Pojan toisistaan. Me, jotka uskomme Jeesuksen olevan Jumala, näemme kuitenkin ne jakeet eri tavalla. Me näemme usein kuinka ne juuri todistavat Jeesuksesta Kristuksesta että Hän on Isän vertainen Jumala. Yksi esimerkki uein siteeraamistanne jakeista:
Johanneksen evankeliumi:17:3 "Mutta tämä on iankaikkinen elämä, että he tuntevat sinut, joka yksin olet totinen Jumala, ja hänet, jonka sinä olet lähettänyt, Jeesuksen Kristuksen."
Koska Jumala on ilmoittanut itsensä Pojassaan Jeesuksessa Kristuksessa ja Jeesuksen kautta, kukaan ei voi tuntea Jumalaa ilman Poikaa. Kenelläkään ei voi olla Jumalaa ilman Poikaa. Kukaan ei voi tulla tuntemaan Jumalaa ellei Poika ilmoita Häntä ihmiselle. Sen tähden tässä jakeessa ikuisen elämän edellytys on tuntea Jeesus Kristus. Kristuksessa ihminen oppiin tuntemaan Jumalan ja näkee Hänet.
Ajatellaanpa teoreettisesti; jos sinä olet jättänyt asemasi ihmisenä ja ottanut muurahaisen olemuksen ja tullut yhdeksi muurahaisista. Ja olet elänyt muurahaisena muurahaisten parissa jonkun aikaa. Olet kertonut heille ihmisestä joka sinä olit ennen kuin tulit muurahaiseksi. Mutta et murahaisena sanonut olevasi ihminen koska elit muurahaisena muurahaisten ehdoilla. Olit muurahainen vaikka olit myös ihminen. Ja sinulla oli kyky palata ihmisen osaasi.
Sitten sinä tehtäväsi tehtyä päätökseen palaat takaisin siihen ihmisen asemaan jonka jätit tullessasi muurahaiseksi. Jos nyt muurahaiset hylkäävät sinut ihmisenä, kenet he hylkäävät? Jos he ottivat sinut vastaan muurahaisena, kenet he ottivat vastaan koska sinä olet ihminen? Jos he tuntevat sinut, kenet he itse asiasssa tuntevat. Riittääkö että he tuntevat sinut muurahaisena? Onko se koko totuus sinusta? Sinähän olet ihminen vaikka vähän aikaa olitkin muurahainen.
Ihmiselle on mahdotonta tulla muurahaiseksi. Mutta Jumalalle ei mikään ole mahdotonta. Hän oli täällä vähän aikaa ja eli ihmisenä vaikka Hän oli ja on Jumala.- 3-sammakkoa
Jaikal91 kirjoitti:
>>>pyhä henki on välittäjänä meidän ja kristuksen välillä, joka näkee kaiken aikaa meidän isämme kasvot taivaassa.<<<
Sinulla on tapana levitellä paljon Jumalan Sanaa, kopsaat niitä Raamatusta tai sitten annat jakeen johon viittaat todistukseksi väittämillesi. Nyt et anna mitään viitettä tähän väittämääsi? Miksi et anna? Anna jae tai luku missä näin sanotaan kuin väität. Jos et löydä Raamatusta väitettäsi, heitä se pois. Jos löydät, ehkä puhut totta.
Tässä on vähän epäselvää se että väitätkö että Kristus näkee Isämme kasvot taivaassa vai väitätkö että Pyhä Henki näkee ne? Anna jae todistukseksi väittämällesi. Missä sanotaan että Pyhä Henki tai Kristus näkee taivaallisen Isämme kasvot? Sanotaanko Raamatussa että Jeesus näkee taivaallisen Isämme, siis Jumala kasvot?
>>>Iankaikkinen elämä on niillä, joilla poika on ja joissa Jumala asuu henkensä kautta, niin kuin on kirjoitettu. <<<
Nyt puhut totta. Huomaatko mitä kirjoitat? "Isä, joka minussa asuu, tekee teot jotka ovat Hänen." Isä siis asuu Pojassa! Se uskova, jossa Poika on, hänessä on automaattisesti Jumala Pojassa.
Johanneksen evankeliumi:14:10 "Etkö usko, että minä olen Isässä, ja että Isä on minussa? Niitä sanoja, jotka minä teille puhun, minä en puhu itsestäni; ja Isä, joka minussa asuu, tekee teot, jotka ovat hänen."
Mutta jos väität että Jumala asuu Henkensä kautta uskovassa, anna jae todistukseksi. Minä todistin väittämäni Raamatulla. Tee samoin. Eikö Raamattu sano että Jumalan Henki asuu uskovassa? Jumala ei siis asu "kautta" vaan Jumalan asuu uskovassa (Pyhässä) Hengessä.
Roomalaiskirje:8:9-11 Mutta te ette ole lihan vallassa, vaan Hengen, jos kerran JUMALAN HENKI TEISSÄ ASUU. Mutta jolla ei ole KRISTUKSEN HENKEÄ, se ei ole hänen omansa. Mutta jos KRISTUS ON TEISSÄ, niin ruumis tosin on kuollut synnin tähden, mutta henki on elämä vanhurskauden tähden. Jos nyt HÄNEN HENKENSÄ, hänen, joka herätti Jeesuksen kuolleista, ASUU TEISSÄ, niin hän, joka herätti kuolleista Kristuksen Jeesuksen, on eläväksitekevä myös teidän kuolevaiset ruumiinne Henkensä kautta, joka TEISSÄ ASUU.Matt 18:10 "..heidän enkelinsä taivaissa näkevät aina minun Isäni kasvot, joka on taivaissa."
Eikö Jeesus kristus ole isän tykönä taivaassa? Jos on, niin toki hän näkee kaiken aikaa meidän taivaallisen isämme kasvot. Sana "kasvot" on käännetty sanasta "prosopon", joka on kirjaimellisesti "henkilö" tai "persoona". Sillä tarkoitetaan Jumalasta puhuttaessa hänen läsnäoloaan. Jeesus on isän huomassa hänen läsnäolossaan jatkuvasti ja puolustaa meitä isän tykönä (1Joh 2:2).
Jeesus on välittäjä Jumalan ja ihmisten välillä. (1Tim 2:7) Jeesus on sitä vielä nyt kun on taivaassa. Me teemme kaiken Jeesuksen kristuksen kautta ja annamme kunnian ja ylistyksen ja vallan ja voiman ja kirkkauden herran Jeesuksen kautta hänen isälleen ja toimimme Jeesuksen kristuksen nimessä ja kirkastamme Jumalan ruumiissamme jne. Meillä on yhteys isään ja poikaan, mutta miten? Hengen kautta tietysti: hengessä. 1JOh 1:1-7
En ala kiistelemään sanoista. Tiedän sen, että kolmiyhteiseen Jumalaan uskovat eivät voi sanoa Jumalan asuvan meissä "henkensä kautta", koska "Pyhä Henki" on heille Jumalan kolmas persoona ja sen sijaan, että meissä asuisi yksipersoonainen Jumala henkensä kautta, ajattelevat he meissä asuvan kolme eri persoonaa. Sen sijaan, että isä ja poika ja pyhä henki olisivat kolme eri persoonaa, on meillä yhteys isään ja poikaan pyhässä hengessä, joka tarkoittaa yhteyttä hengen välityksellä ja hengen kautta. On ihan sama, miten te sen asian ymmärrätte, mutta niin se vain on kuten sanoin. (1Joh 4:9-16)
Kun sain Jumalalta pyhän hengen, niin siinä hengessä on kolme persoonaa yhtynyt toisiinsa: Jumala, kristus ja minä. Meissä kaikissa on sama henki ja sen hengen kautta me olemme yhtä keskenämme. - Usko.Toivonen
"kolmelle sammakolle".
Eikös meidän tule uskoa Raamatun ilmoitukseen.
Raamatun ilmoituuksen mukaan Jumala asuu meissä, niin kuin Jeesus
asian ilmoittaa. ( esim. Joh. 14. ja 17. luku )
Joh. 14.
17. totuuden Hengen, jota maailma ei voi ottaa vastaan, koska se ei näe häntä eikä tunne häntä; mutta te tunnette hänet, sillä hän pysyy teidän tykönänne ja on teissä oleva.
18. En minä jätä teitä orvoiksi; minä tulen teidän tykönne.
20. Sinä päivänä te ymmärrätte, että minä olen Isässäni, ja että te olette minussa ja minä teissä.
Huomaa tässä ( Minä ( Jeesus ) Isässä, te (uskovat ) minussa ( Jeesuksessa ) ja
minä ( Jeesus ) teissä ( uskovissa ).
23. Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Jos joku rakastaa minua, niin hän pitää minun sanani, ja minun Isäni rakastaa häntä, ja me tulemme hänen tykönsä ja jäämme hänen tykönsä asumaan.
" me tulemme hänen tykönsä ja jäämme hänen tykönsä asumaan. "
Ja kuten jo jakeesta 20. voimme nähdä, mitä tarkoittaa "me", minä ( Jeesus)
Isässä ja minä (Jeesus) teissä ( uskovissa ).
Saman asian Herra Jeesus ilmoittaa myös luvussa 17:21-23.
" että he kaikki olisivat yhtä, niinkuin sinä, Isä, olet minussa ja minä sinussa, että hekin meissä olisivat .. minä heissä, ja sinä minussa - että he olisivat täydellisesti yhtä".
Pyhän Hengen saanut uskova saa tästä asiasta ymmärryksen, Jeesuksen ilmoituksen mukaisesti, mitä tarkoittaa Jumalan asuminen uskovissa.
20. Sinä päivänä te ymmärrätte, että minä olen Isässäni, ja että te olette minussa ja minä teissä. - 3-sammakkoa
En minä kiellä sitä, että Jumala on ja asuu vain niissä, joilla on poika ja että isä on pojassa eli Jumala on kristuksessa. Jumala voi olla kristuksessa vain siinä tapauksessa, että kristus on ihminen. Isä voi olla pojassa vain siinä tapauksessa, että poika on ihminen. Jos kristus olisi Jumala, niin miten Jumala voisi olla Jumalassa? Mutta nytpä Raamattu sanoo, että Jeesus kristus on ihminen ja Jumala oli kristuksessa, joten voimme pitää totena sen, että isä on pojassa ja poika on isässä. Jos kiellämme Jeesuksen olevan ihminen, niin silloin tämä ei olisi mahdollista.
Te kiellätte sen, että Jumala on kristuksessa ja isä on pojassa, koska teidän mielestänne Kristus on itse se Jumala, joka hänessä on. Te kiellätte isän. Te kiellätte Jumalan ja korvaatte hänet väärällä kristuksella ja toisella Jeesuksella. Te kiellätte sen, että Jeesus kristus on ihminen, jossa asuu pyhä henki ja Jumala eli isä on siinä hengessä läsnä pojassaan. Sen sijaan, että tunnustaisitte Jeesuksen kristuksen olevan ihminen, sanotte te hänen olevan se Jumala, joka hänessä asuu.
Te sekoitatte Jumalan ja kristuksen toisiinne, niin että kristus on korvannut ja syrjäyttänyt kokonaan Jumalan ottamalla hänen paikkansa. Sellainen "kristus" on antikristus, joka syrjäyttää isän valtaistuimelta ja vaatii palvomaan itseään kaikkivaltiaana kaiken luojana, Jumalana. - Usko.Toivonen
Luehan nyt "kolme sammakkoa" vielä uudestaan nuo Raamatunkohdat ja ota ne uskossa vastaan.
Ja mieti mitä olet tuossa edellä kirjoittanut.
Ja mieti vaikka, että kuinka ihmiset voivat olla ihmisessä. - 3-sammakkoa
Ihmiset eivät voi olla ihmisessä, mutta kristus on meissä ja asuu meissä, koska meillä on hengessä yhteys häneen ja hänen kauttaan isään Jumalaan. Hengen yhteyttä sanotaan "asumiseksi" ja vain kristus asuu meissä hengessä ihmisten joukossa, koska hän on esikoinen kuolleista nousseiden joukossa ja isän tykönä: välimies Jumalan ja ihmisen välillä ja meidän puolustajamme. (1Joh 2:2; 1Tim. 2:5)
Sinä et voi ymmärtää tätä asiaa, koska et usko, että Jeesus kristus on ihminen. Et usko sitäkään, että isä on pojassa niin kuin Jumala on ihmisessä: henkenä, antamalla pyhän hengen. Sinä luulet, että Jeesus on itse se Jumalan henki, joka hänessä asuu. Sinä luulet, että kristus on itse se Jumala, joka hänessä asuu. Koska et pidä Jeesusta ihmisenä, niin eksyt ja olet eksynyt pois totuudesta. - 3-sammakkoa
Sanopa sinä Usko.Toivonen se, miten Jumala voi olla Jumalassa? Miten isä on pojassa? Miten isä asuu pojassa? Miten Jumala on kristuksessa?
Jeesus on sinun mielestäsi itse se Jumala, joka hänessä on. Miten sen selität? Jos Jeesus on itse se Jumala, joka hänessä on, niin missä on "ihminen kristus Jeesus, välimies Jumalan ja ihmisten välillä"? (1Tim 2:5)
Sinun opissasi ei ole lainkaan ihmistä kristusta Jeesusta. On vain järjetön ja sieluton liharuumis, jossa Jumala henkenä asuu ja se Jumala on Herra Jeesus Kristus. Missä on isä?
Ajatteletko muuten meidän olemista kristuksessa avaruusgeometrisesti? Me olemme pienempiä kuin kristus, joten me mahdumme kristukseen?
- saviseutulainen
"Kun laittomuuden ihminen ilmestyy katolisen kirkon keskeltä niin sinä ja Usko.Toivonen lienette ensimmäisenä suutelemassa hänen jalkojaan? Minä aion olla siinä vaiheessa pilvissä herran Jeesuksen ja harvojen valittujen pyhien Jumalan lasten kanssa. Katolisessa uskossa olevat jäävät maan päälle niin kuin myös branhamilaiset."
USKOMATONTA TOISTEN TUOMITSEMISTA.
MIELETÖNTÄ OMAVANHURSKAUTTA.
"Minä aion olla siinä vaiheessa pilvissä herran ( sammakkomies kirjoitta pienellä! ) Jeesuksen ja HARVOJEN VALITTUJEN PYHIEN JUMALAN LASTEN KANSSA"!
3-sammakkoa on päättänyt, että hän on yksi noista harvoista!
3-sammakkoa unohtaa kokonaan mitä Herra Jeesus sanoo:
"Älkää lausuko kadotustuomiota kenellekään"!
3-sammakkoa lausui U.Toivoselle ja Jaikalille kadotustuomion.
Hän päätti, etteivät he ole niiden harvojen valittujen joukossa.
Että semmoinen kristitty on tämä "oikeaoppinen" ystäväinen, 3-sammakkoa!- 3-sammakkoa
Sanon vielä senkin, että lohikäärmeen, pedon ja väärän profeetan suusta lähtevät kolme sammakon muotoista riivaajahenkeä kuvaavat kolmiyhteisen jumalan oppia ja kertovat, mistä lähteestä se on syntynyt. (Ilm 16:13ss.) Jumalan pyhä henki ei ole opettanut kolmiyhteisen jumalan oppia.
Jumalan pyhä henki on opettanut minulle Raamatun kirjoitusten kautta sen, että meillä on yksi ainoa Jumala, joka on meidän taivaallinen isämme ja Jeesuksen kristuksen Jumala ja isä. (Matt 6:6ss.; Joh 5:44; 17:3; 1Kor 8:4-6; Efe 4:4-6; Mark 12:28-34; 5Moos 6:4-9)
Mitäs siihen sanot? Onko "Pyhä Henki" opettanut sinulle, että "isä ei ole yksin ainoa Jumala"? Kumoatko Raamatulla Raamatun? Sanotko, että "isä ei ole yksin ainoa Jumala vaan myös Poika ja Pyhä Henki ovat Jumala..."?
Ymmärrätkö sitä, että kun "isä on yksin ainoa Jumala", niin silloin kukaan muu ei voi olla yksin ainoa Jumala kuin hän?
Ymmärrätkö sitä, että kun "isä on yksin ainoa Jumala", niin silloin isä ei ole yhdessä muiden kanssa yksin ainoa Jumala?
Te kumoatte Raamatulla Raamatun yhdistämällä mielivaltaisesti jakeita toisiinsa, niin että Raamatun opetus kumoutuu. Teidän mielestänne "isä ei ole yksin ainoa Jumala", mutta profeettojen, Jeesuksen ja apostolien mielestä "isä on yksin ainoa Jumala". Pyhä henki on sanonut, että "isä on yksin ainoa Jumala".
Mistä tiedän, että "pyhä henki on sanonut, että isä on yksin ainoa Jumala?" Siitä, että niin lukee Raamatussa! Jumala on puhunut pyhän hengen kautta, palvelijoidensa profeettojen ja apostolien ja poikansa Jeesuksen suun kautta, ja sanonut, että isä on yksin ainoa Jumala. (Apt 4:25; Hebr 1:1; Joh 14:9-11)
Näin yksinkertaista se on, kun vain uskoo sen, mitä Jumala on pyhän hengen kautta sanonut. - 3-sammakkoa
Voin sanoa puhtaasta sydämestä ja vilpittömästä mielestä vielä senkin, mitä pyhä henki ei ole sanonut.
Pyhä henki ei ole sanonut, että Poika on yksin ainoa Jumala.
Pyhä henki ei ole sanonut, että Pyhä Henki on yksin ainoa Jumala.
Pyhä henki ei ole sanonut, että meillä on yksi ainoa Jumala Isässä ja Pojassa ja Pyhässä Hengessä.
Pyhä henki ei ole sanonut, että meillä on vain yksi ainoa Pyhä Kolmiyhteinen Jumala, joka on Isä ja Poika ja Pyhä Henki.
Pyhä henki ei sano koskaan "Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen".
Se, joka näitä kirjoittaa, sanoo: "Aamen, tule herra Jeesus!"
- ÄlkääMurehtiko
Näköjään helmiäkin täällä joukossa, kiitos aloittajalle hyvästä kirjoituksesta.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Purra hyökkää nyt suomalaisen duunarin kimppuun teettämällä mamuilla palkatonta työtä
Niinpä niin. Persut duunaripuolue, HAH. Joko alkaa kovapäisinkin persu älyämään, että persut ovat Suomen kansan vastain38112576Purra ehdottaa vaan Tanskan mallia, joka on erittäin hyvä malli
Purra ehdotti helmikuussa Suomeen Tanskan mallia, jossa maahanmuuttajilta vaaditaan työntekoa sosiaalitukien saamiseksi.2685510Kokoomusnuoret: Sosiaalitukien työvelvoitteen tulisi koskea kaikkia
Riikka Purra on esittänyt, että maahanmuuttajilta tulisi edellyttää palkatonta työtä sosiaalitukien vastineeksi. Kokoom2274029Purra vaatii: Työvelvoite maahanmuuttajille ja kantasuomalaisille pitkäaikaistyöttömille
Jos Perussuomalaiset ja Kokoomus ovat seuraavan hallituksen kaksi johtavaa puoluetta, on suomalaisille pitkäaikaistyöttö2562967Jyrki Linnankivi, Jyrki 69 - Goottirokkarista kirkonmieheksi Lappiin!
Jyrki Linnankivi eli Jyrki 69 on The 69 Eyes -rockyhtyeen vokalisti. Lauluhommien lisäksi hän sanoittaa, säveltää ja sov192050Onnea Maria ja Vilma Amazing Race -voitosta!
Maria Guzenina ja Vilma Vähämaa voittivat Amazing Race Suomi -kisan. Voiton hetkellä Guzenina paljasti, miksi valitsi Vi191884Juhana Vartiainen(ex-sd): Köyhien pitää tehdä jotain elämälleen säilyttääkseen tukensa
Juhana Vartiainen ehdottaa Suomeen ”Tanskan mallia”, jossa sosiaaliturvaa saadakseen pitäisi hakea ensisijaisesti etuuks301192Mikä on mielestäsi paras miestyyppi?
Esimerkit kärjistettyinä: a) perustavallinen/tasainen b) himourheilija c) varakas, turvallinen elättäjä d) puolikrimina167963Martina Aitolehti
Instagramissa pomppas esille Martinan kumipallot. Ihan säikähin. Ja tää on Martina-ketju!273915No kolahtaako kukaan
Samalla tavalla kuin mä? Harmi kun et uskaltanut kohdata. Ehkä me löydetään jotkut muut jotka voi olla konkreettisempiak74812