Kari Mäkinen nauroi Raamatun jakeelle

Ilmeisesti hän itse todella hyväksyisi homojen surmaamisen ja olisi varmaan puuhassa mukana, jos siitä ei saisi elinkautista jonkun linnakollegan morsiamena.

Pelkuri siis myös.

Kristillinen-Talebani taas aloittelee viestittelyään näin aamutuimaan.

Kirkkomme johtohenkilöiden turvallisuusasioita varmaankin huolehditaan hyvin, mutta joskus alkaa huolestuttamaan, että onhan kaikki varmasti kunnossa turvallisuusasioiden suhteen.

Kaikki jakeet ovat yhä voimassa.

näin.on kirjoitti:

Kaikki jakeet ovat yhä voimassa.

:-)

Luet siis Raamattua siten kun se on kirjoitettu?

Jeesus sanoi, että Mooseksen laki on voimassa uuden liiton aikana:

Mt 5: 17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan. 18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut. 19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi. 20 Minä sanon teille: ellette te noudata Jumalan tahtoa paljon paremmin kuin lainopettajat ja fariseukset, te ette pääse taivasten valtakuntaan.

Kun minä tiedän Raamatusta pienen pienen raapaisun, te jumalattomat ette tiedä sitäkään. Turha on jumalattoman puhua Raamatusta yhtään mitään. Sama kuin minä menisin neuvomaan aivokirurgia.

näin.on kirjoitti:

Jeesus sanoi, että Mooseksen laki on voimassa uuden liiton aikana:

Mt 5: 17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan. 18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut. 19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi. 20 Minä sanon teille: ellette te noudata Jumalan tahtoa paljon paremmin kuin lainopettajat ja fariseukset, te ette pääse taivasten valtakuntaan.

Lue lisää

AIvan noinhan Jeesus sanoi.

Ja koska Jeesus EI KUMONNUT niin Raamatun mukaan lait koskevat Irsraelilaisia. Kuten Raamattu kertoo.

Jos siis Raamattua luetaan siten kun se on kirjoitettu.

Simelius1 kirjoitti:

Kun minä tiedän Raamatusta pienen pienen raapaisun, te jumalattomat ette tiedä sitäkään. Turha on jumalattoman puhua Raamatusta yhtään mitään. Sama kuin minä menisin neuvomaan aivokirurgia.

Lue lisää

>Kun minä tiedän Raamatusta pienen pienen raapaisun, te jumalattomat ette tiedä sitäkään.

No harvahan tässä pitkiä pätkiä raamattua ulkoa osaa, mutta eihän se mikään vaikeatajuinen kirja voi olla kun kansakoulupohjaltakin ollaan näköjään sen eksperttejä. Aivokirurgia taas vaatii terävän älyn, hyvän muistin, erinomaiset hermot, näppärät sormet sekä todella pitkän ja suuritöisen koulutuksen, joten älä tosiaan neuvo...

"Tarkoittaako aloittaja että 3. Mooseksen kirjaan ohjeet ovat voimassa tänä päivänä?"

Se mitä Jumala on sanonut synniksi VT:ssa on sitä aina.

pertsa2012 kirjoitti:

"Tarkoittaako aloittaja että 3. Mooseksen kirjaan ohjeet ovat voimassa tänä päivänä?"

Se mitä Jumala on sanonut synniksi VT:ssa on sitä aina.

Sinun mielipiteesi on tiedossa.

Kysyinkin aloittajalta.

Simelius1 kirjoitti:

Kun minä tiedän Raamatusta pienen pienen raapaisun, te jumalattomat ette tiedä sitäkään. Turha on jumalattoman puhua Raamatusta yhtään mitään. Sama kuin minä menisin neuvomaan aivokirurgia.

Lue lisää

"Kun minä tiedän Raamatusta pienen pienen raapaisun, te jumalattomat ette tiedä sitäkään. Turha on jumalattoman puhua Raamatusta yhtään mitään. Sama kuin minä menisin neuvomaan aivokirurgia."
He eivät ymmärrä sitäkään , että ensin pitäisi tietää mitä pitäisi tietää,jotta voisi
ymmärtää lukemansa.

näin.on kirjoitti:

Kaikki jakeet ovat yhä voimassa.

Vietkö niskoittelevat lapsesi kaupungin portille kivitettäviksi? Tai veisitkö, jos kaupungissa olisi portit ja kaupunkia johtaisivat vanhimmat?

Voimassako kirjoitti:

Vietkö niskoittelevat lapsesi kaupungin portille kivitettäviksi? Tai veisitkö, jos kaupungissa olisi portit ja kaupunkia johtaisivat vanhimmat?

Ei ne oo voimassa kristityille, usko nyt.

Tuossa selitetään mitä kuuluu kristityille jos vain viitsitte lukea.
http://www.kolumbus.fi/~w462389/oppi/ut-laki.htm#noud

Simelius1 kirjoitti:

Ei ne oo voimassa kristityille, usko nyt.

Osa teistä kristityistä väittää että ovat voimassa, käypä kertomassa heillekin.

Mitäs selkeää asiassa olikaan?

Mitä tuo kirjeen kohta, selkeästi, siis sanoo esim. kahden naisen välisestä seksistä? Ei yhtään mitään.

Lisäksi kirje on selkeästi osoitettu Roomalaisille, ei Suomalaisille.

Lisäksi kyse on Paavalista, ei Jeesuksen opetuksesta.

Jos siis luetaan Raamattua siten kun se on kirjoitettu.

Tietysti saat tulkita ja ymmärtää kirjeen kuten haluat, mutta sinun ymmärryksesi tai tulkintasi on vain yksi ymmärrys ja tulkinta muiden joukossa, ei välttämättä se oikea.

:-)

YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

Mitäs selkeää asiassa olikaan?

Mitä tuo kirjeen kohta, selkeästi, siis sanoo esim. kahden naisen välisestä seksistä? Ei yhtään mitään.

Lisäksi kirje on selkeästi osoitettu Roomalaisille, ei Suomalaisille.

Lisäksi kyse on Paavalista, ei Jeesuksen opetuksesta.

Jos siis luetaan Raamattua siten kun se on kirjoitettu.

Tietysti saat tulkita ja ymmärtää kirjeen kuten haluat, mutta sinun ymmärryksesi tai tulkintasi on vain yksi ymmärrys ja tulkinta muiden joukossa, ei välttämättä se oikea.

:-)

Lue lisää

"Mitä tuo kirjeen kohta, selkeästi, siis sanoo esim. kahden naisen välisestä seksistä? Ei yhtään mitään."

Jumalan Sana ja jakeet koskee aina kaikkia ihmisiä. Jos pidät naisia ihmisinä, niin nuo jakeet koskee myös naisia?

näin.on kirjoitti:

"Mitä tuo kirjeen kohta, selkeästi, siis sanoo esim. kahden naisen välisestä seksistä? Ei yhtään mitään."

Jumalan Sana ja jakeet koskee aina kaikkia ihmisiä. Jos pidät naisia ihmisinä, niin nuo jakeet koskee myös naisia?

Lue lisää

Mutta eihän tuossa Roomalaiskirjeen kohdassa sanota yhtään mitään kahden naisen välisestä seksistä. Jos siis luet kohdan.

Kaikki jakeet koskee kaikkia ihmisiä. Mieti nyt onko naiset ihmisiä vai ei?

Room. 1:26

Sentähden Jumala on hyljännyt heidät häpeällisiin himoihin; sillä heidän naispuolensa ovat vaihtaneet luonnollisen yhteyden luonnonvastaiseen;

näin.on kirjoitti:

Kaikki jakeet koskee kaikkia ihmisiä. Mieti nyt onko naiset ihmisiä vai ei?

Room. 1:26

Sentähden Jumala on hyljännyt heidät häpeällisiin himoihin; sillä heidän naispuolensa ovat vaihtaneet luonnollisen yhteyden luonnonvastaiseen;

Lue lisää

Mitä "luonnovastainen" tarkoittaa Raamatun mukaan?

näin.on kirjoitti:

Kaikki jakeet koskee kaikkia ihmisiä. Mieti nyt onko naiset ihmisiä vai ei?

Room. 1:26

Sentähden Jumala on hyljännyt heidät häpeällisiin himoihin; sillä heidän naispuolensa ovat vaihtaneet luonnollisen yhteyden luonnonvastaiseen;

Lue lisää

Mitä "luonnovastainen" tarkoittaa Raamatun mukaan?
Vastaatko kiitos.

YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

Mitä "luonnovastainen" tarkoittaa Raamatun mukaan?
Vastaatko kiitos.

Sinun tulee tämä itse itsellesi selvittää. Tästä voi riippua sinun ikuisuuskohtalisikin.

Mieti mitä tarkoittaa luonnollisen yhdynnän vaihtaminen luonnottomaan naisten kohdalla? Miksi Jumala hylkää nämä naiset himoihin, joita Jumala pitää häpeällisinä? Muista myös "Älä himoitse" - käsky. Mutta nyt olet omillasi ja paljon on nyt pelissä elämäsi suhteen.

näin.on kirjoitti:

Sinun tulee tämä itse itsellesi selvittää. Tästä voi riippua sinun ikuisuuskohtalisikin.

Mieti mitä tarkoittaa luonnollisen yhdynnän vaihtaminen luonnottomaan naisten kohdalla? Miksi Jumala hylkää nämä naiset himoihin, joita Jumala pitää häpeällisinä? Muista myös "Älä himoitse" - käsky. Mutta nyt olet omillasi ja paljon on nyt pelissä elämäsi suhteen.

Lue lisää

MInä olen asian selvittänyt.
Kysynkin sinulta oletko sinä selvittänyt.

Mitä siis "luonnovastainen" tarkoittaa Raamatun mukaan. Vai sanooko Raamattu mitään selitystä mitä tuo sana tarkoittaa?

Kerro toki jos olet sen selvittänyt.

Muuten voimme todeta että et tunne Raamattua vaikka sitä ahkerasti lainaat ja opetat.

YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

MInä olen asian selvittänyt.
Kysynkin sinulta oletko sinä selvittänyt.

Mitä siis "luonnovastainen" tarkoittaa Raamatun mukaan. Vai sanooko Raamattu mitään selitystä mitä tuo sana tarkoittaa?

Kerro toki jos olet sen selvittänyt.

Muuten voimme todeta että et tunne Raamattua vaikka sitä ahkerasti lainaat ja opetat.

Lue lisää

"Mitä siis "luonnovastainen" tarkoittaa Raamatun mukaan. "

Tästähän ei mitään oppia voi tehdä, mutta itse ymmärrän, että tässä viitataan hetkeen, kun Jumala perusti heti Eevan luomisen jälkeen avioliiton miehen ja naisen välille jotta lisääntyisimme ja täyttäisimme maan. Tämä edustaa sitä luonnollisuutta ja himoitsemisen vuoksi tapahtuvat toimenpiteet samaa sukupuolta olevien kesken edustaa sitten luonnottomuutta. Täytyy siis huomioida myös "Älä himoitse" - käsky.

näin.on kirjoitti:

"Mitä siis "luonnovastainen" tarkoittaa Raamatun mukaan. "

Tästähän ei mitään oppia voi tehdä, mutta itse ymmärrän, että tässä viitataan hetkeen, kun Jumala perusti heti Eevan luomisen jälkeen avioliiton miehen ja naisen välille jotta lisääntyisimme ja täyttäisimme maan. Tämä edustaa sitä luonnollisuutta ja himoitsemisen vuoksi tapahtuvat toimenpiteet samaa sukupuolta olevien kesken edustaa sitten luonnottomuutta. Täytyy siis huomioida myös "Älä himoitse" - käsky.

Lue lisää

Tarkoittaako vastauksesi että Raamattu ei siis kerro mitä "luononvastainen" tarkoitaa?

Room.:
1:32 jotka, vaikka tuntevat Jumalan vanhurskaan säädöksen, että ne, jotka senkaltaisia tekevät, ovat kuoleman ansainneet, eivät ainoastaan itse niitä tee, vaan vieläpä osoittavat hyväksymistä niille, jotka niitä tekevät.

YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

Tarkoittaako vastauksesi että Raamattu ei siis kerro mitä "luononvastainen" tarkoitaa?

Se tarkoittaa että kuten mustalla aukolla on tapahtumahorisontti jonka läpi edes
valo ei pääse - niin homoiluilla se on anushorisontti jonka läpi mikään luonnollinen ei pääse.

päinvastoin; ateistit nauravat typerille väittämille ja niihin uskoville! Totuus on totuutta ateistillekin!

"Puhutaan Kristuksen kirkosta, vaikka Häneltä ei kysytä mitään."

Kuolleelta on vaikea kysyä mitään, tai oikeastaan vaikeaa on saada se vastaus. Kysyä toko voi.

>Puhutaan Kristuksen kirkosta, vaikka Häneltä ei kysytä mitään.

Muuan uskova ystäväni kertoi puhuvansa joka päivä Jeesukselle, mutta vielä ei ole vastausta tullut vaikka ikää on yli 50 vee.

Niin että ehkä se kysely kannattaa, mutta välimiehenä on oltava joku joka saa oikeasti vastauksia Jeesukselta kuten Juhani Starczewski.

">Kari Mäkisen penseistä lausunnoista sai sellaisen vaikutelman, ettei piispat aio rangaista niitä pappeja, jotka ilman lupaa vihkivät homopareja 1.3.2017 alkaen.

Jos rankaisisivat, maksaisiko neiti omasta pussistaan niiden yli sadan tuhannen kirkollisverot jotka eroaisivat seuraavan viikon aikana?"
Nähtäväksi jää mitenkä porttokirkko luovii tuon selvän hirmumyrskyn läpi.Jos peruvat puheitaan niin heti saa rapaa silmilleen.Jos palaavat raamatullisille
kirjoituksille niin homot ja lesbot älähtävät.
_________________________________________________
Todennäköisesti katsovat porttopappien edesottamuksia anusholeen läpi
ja alkaa loputon selittely jota säestää kirkonporttien kolina kun se todellinen
Jumalan kansa rynnii veräjien välistä puhtaaseen ilmaan.

pertsa2012 kirjoitti:

">Kari Mäkisen penseistä lausunnoista sai sellaisen vaikutelman, ettei piispat aio rangaista niitä pappeja, jotka ilman lupaa vihkivät homopareja 1.3.2017 alkaen.

Jos rankaisisivat, maksaisiko neiti omasta pussistaan niiden yli sadan tuhannen kirkollisverot jotka eroaisivat seuraavan viikon aikana?"
Nähtäväksi jää mitenkä porttokirkko luovii tuon selvän hirmumyrskyn läpi.Jos peruvat puheitaan niin heti saa rapaa silmilleen.Jos palaavat raamatullisille
kirjoituksille niin homot ja lesbot älähtävät.
_________________________________________________
Todennäköisesti katsovat porttopappien edesottamuksia anusholeen läpi
ja alkaa loputon selittely jota säestää kirkonporttien kolina kun se todellinen
Jumalan kansa rynnii veräjien välistä puhtaaseen ilmaan.

Lue lisää

"Todellinen Jumalan kansa" jää kylläkin yli 90-prosenttisesti nauttimaan siitä että se kuitenkin yhä käyttää suurinta valtaa kirkossa ja pystyy pitkään jarruttamaan kaikkia uudistuksia.

RepeRuutikallo kirjoitti:

"Todellinen Jumalan kansa" jää kylläkin yli 90-prosenttisesti nauttimaan siitä että se kuitenkin yhä käyttää suurinta valtaa kirkossa ja pystyy pitkään jarruttamaan kaikkia uudistuksia.

Lue lisää

Siinä sitten nähdään se LAMPAAT / VUOHET jakoviiva.Uskosta osattomat jäävät kirkkoon ja kutsutut lähtevät sieltä pois.Jakolinja voi olla kuten sanot sillä kutsuttujen lauma on pieni.

Luukkaan evankeliumi:
12:32 Älä pelkää, sinä piskuinen lauma; sillä teidän Isänne on nähnyt hyväksi antaa teille valtakunnan.

pertsa2012 kirjoitti:

Siinä sitten nähdään se LAMPAAT / VUOHET jakoviiva.Uskosta osattomat jäävät kirkkoon ja kutsutut lähtevät sieltä pois.Jakolinja voi olla kuten sanot sillä kutsuttujen lauma on pieni.

Luukkaan evankeliumi:
12:32 Älä pelkää, sinä piskuinen lauma; sillä teidän Isänne on nähnyt hyväksi antaa teille valtakunnan.

Lue lisää

Uskaltaisitko todella sanoa päin naamaa vaikkapa jollekulle konservatiiviselle kirkolliskokousedustajalle, että hän on uskosta osaton?

Sillä toki todistaisit, että olet lahkohihhuli jolla ei tule olla kirkon asioitten kanssa mitään tekemistä.

RepeRuutikallo kirjoitti:

Uskaltaisitko todella sanoa päin naamaa vaikkapa jollekulle konservatiiviselle kirkolliskokousedustajalle, että hän on uskosta osaton?

Sillä toki todistaisit, että olet lahkohihhuli jolla ei tule olla kirkon asioitten kanssa mitään tekemistä.

Lue lisää

Repe sanoi :
"Sillä toki todistaisit, että olet LAHKOhihhuli jolla ei tule olla kirkon asioitten kanssa mitään tekemistä."
___________________
Lahkolaisia on ollut ennenkin.

Apostolien teot:
24:14 Mutta sen minä sinulle tunnustan, että minä sitä tietä vaeltaen, jota he LAHKOKSI sanovat, niin palvelen isieni Jumalaa, että minä uskon kaiken, mitä on kirjoitettuna laissa ja profeetoissa,

pertsa2012 kirjoitti:

Repe sanoi :
"Sillä toki todistaisit, että olet LAHKOhihhuli jolla ei tule olla kirkon asioitten kanssa mitään tekemistä."
___________________
Lahkolaisia on ollut ennenkin.

Apostolien teot:
24:14 Mutta sen minä sinulle tunnustan, että minä sitä tietä vaeltaen, jota he LAHKOKSI sanovat, niin palvelen isieni Jumalaa, että minä uskon kaiken, mitä on kirjoitettuna laissa ja profeetoissa,

Lue lisää

Kristinusko todellakin oli aluksi juutalaisuuden lahko. Tavallaan se on sitä yhä, jos laajasti tulkitaan.

RepeRuutikallo kirjoitti:

Kristinusko todellakin oli aluksi juutalaisuuden lahko. Tavallaan se on sitä yhä, jos laajasti tulkitaan.

"Kristinusko todellakin oli aluksi juutalaisuuden lahko. Tavallaan se on sitä yhä, jos laajasti tulkitaan."
Olen siis "kohtalaisen" hyvässä seurassa.

"Ehkä Mäkinen taisi tarkoittaa sitä, ettei pidä noukkia vain muutamia lauseita vaan lukea koko juttu?"

Muttaku se koko juttu koostaa yksittäisistä lauseista.

"Joten miksi näitä muita kohtia ei todellakaan tulkita sanatarkasti? Paitsi että on olemassa fundamentalisteja jotka ovat mm. kuolemanrangaistuksen kannalla – mutten tiedä miten tarkasti he Raamattua noudattavat."

Kaikki jakeet otetaan sanatarkasti yhä, mutta meillä uuden liiton uskovilla ei ole enää tuomio-oikeutta. Tuomiot on nyt Jeesuksella - Hän tuomitsee ihmiset sitten kun saapuu. Mutta tuo laki on yhä täysillä voimassa.

näin.on kirjoitti:

"Joten miksi näitä muita kohtia ei todellakaan tulkita sanatarkasti? Paitsi että on olemassa fundamentalisteja jotka ovat mm. kuolemanrangaistuksen kannalla – mutten tiedä miten tarkasti he Raamattua noudattavat."

Kaikki jakeet otetaan sanatarkasti yhä, mutta meillä uuden liiton uskovilla ei ole enää tuomio-oikeutta. Tuomiot on nyt Jeesuksella - Hän tuomitsee ihmiset sitten kun saapuu. Mutta tuo laki on yhä täysillä voimassa.

Lue lisää

Muistaakseni nimimerkki "Daavidintähti" kertoi että ko. 3 mooseksen kirjan ohjeet oli tarkoitettu tietyssä tilanteessa Israelilaisille.

Valehteliko siis "Daavidintähti" ?

näin.on kirjoitti:

"Joten miksi näitä muita kohtia ei todellakaan tulkita sanatarkasti? Paitsi että on olemassa fundamentalisteja jotka ovat mm. kuolemanrangaistuksen kannalla – mutten tiedä miten tarkasti he Raamattua noudattavat."

Kaikki jakeet otetaan sanatarkasti yhä, mutta meillä uuden liiton uskovilla ei ole enää tuomio-oikeutta. Tuomiot on nyt Jeesuksella - Hän tuomitsee ihmiset sitten kun saapuu. Mutta tuo laki on yhä täysillä voimassa.

Lue lisää

Jätetään siis tuossa 3. mooseksen kirjassa mainitut rauhaan ja annetaan Jumalan sitten hoitaa asia.

näin.on kirjoitti:

"Ehkä Mäkinen taisi tarkoittaa sitä, ettei pidä noukkia vain muutamia lauseita vaan lukea koko juttu?"

Muttaku se koko juttu koostaa yksittäisistä lauseista.

Kyllä lisääkin löytyy. Kaikki nuo ovat Jumalan Moosekselle antamia lakeja.

20:8 Ja noudattakaa minun käskyjäni ja pitäkää ne. Minä olen Herra, joka pyhitän teidät.

YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

Muistaakseni nimimerkki "Daavidintähti" kertoi että ko. 3 mooseksen kirjan ohjeet oli tarkoitettu tietyssä tilanteessa Israelilaisille.

Valehteliko siis "Daavidintähti" ?

Lue lisää

"Muistaakseni nimimerkki "Daavidintähti" kertoi että ko. 3 mooseksen kirjan ohjeet oli tarkoitettu tietyssä tilanteessa Israelilaisille.

Valehteliko siis "Daavidintähti" ?"

Ei valehdellut! Nämä määräykset tosiaan annettiin israelilaisille, mutta jokainen säädös koskee kaikkia ihmisiä kaikkina aikoina Jeesuksen tuloon saakka. Näiden käskyjen mukaan tuomiot Jeesus sitten lausuu viimeisenä päivänä. Uuden liiton uskovat vaan emme saa tuomita ketään, koska Jeesus otti tuomiovallan meiltä pois ja antoi uudet käskyt.

YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

Jätetään siis tuossa 3. mooseksen kirjassa mainitut rauhaan ja annetaan Jumalan sitten hoitaa asia.

"Jätetään siis tuossa 3. mooseksen kirjassa mainitut rauhaan ja annetaan Jumalan sitten hoitaa asia."

Näin on hyvä. Ja myös tätä Jumalan tahtoa ja tapaa hoitaa asioitaan, josta Hän on Sanassaan ilmoittanut, me yhä viemme pontevasti eteenpäin. Olet varmaan tämän jo huomannutkin :)

mummomuori kirjoitti:

Kyllä lisääkin löytyy. Kaikki nuo ovat Jumalan Moosekselle antamia lakeja.

20:8 Ja noudattakaa minun käskyjäni ja pitäkää ne. Minä olen Herra, joka pyhitän teidät.

Lue lisää

Sinulla listoinesi menee sekaisin rikos ja rangaistus. Se mitä VT listaa rikoksena on edelleenkin rikos Uuden Liiton aikana, mutta Vanhan Liiton kuolemantuomiokäytäntöä meille ei annettu.

näin.on kirjoitti:

"Muistaakseni nimimerkki "Daavidintähti" kertoi että ko. 3 mooseksen kirjan ohjeet oli tarkoitettu tietyssä tilanteessa Israelilaisille.

Valehteliko siis "Daavidintähti" ?"

Ei valehdellut! Nämä määräykset tosiaan annettiin israelilaisille, mutta jokainen säädös koskee kaikkia ihmisiä kaikkina aikoina Jeesuksen tuloon saakka. Näiden käskyjen mukaan tuomiot Jeesus sitten lausuu viimeisenä päivänä. Uuden liiton uskovat vaan emme saa tuomita ketään, koska Jeesus otti tuomiovallan meiltä pois ja antoi uudet käskyt.

Lue lisää

Ei Daavidintähden mukaan.

Rikos.vai.rangaistus kirjoitti:

Sinulla listoinesi menee sekaisin rikos ja rangaistus. Se mitä VT listaa rikoksena on edelleenkin rikos Uuden Liiton aikana, mutta Vanhan Liiton kuolemantuomiokäytäntöä meille ei annettu.

Lue lisää

Taitaa teillä nämä liitot mennä sekaisin kun aina haette VT:stä noita perusteita uhkaluillenne ja tuomion paasaamisellenne.

Jos joku makaa kuukautistilassa olevan naisen kanssa, niin heidätkö ”molemmat hävitettäköön kansastansa” vasta viimeisen tuomion jälkeen?

näin.on kirjoitti:

"Jätetään siis tuossa 3. mooseksen kirjassa mainitut rauhaan ja annetaan Jumalan sitten hoitaa asia."

Näin on hyvä. Ja myös tätä Jumalan tahtoa ja tapaa hoitaa asioitaan, josta Hän on Sanassaan ilmoittanut, me yhä viemme pontevasti eteenpäin. Olet varmaan tämän jo huomannutkin :)

Lue lisää

Ei tuo on vain sinun tapasi, ei Jumalan tapa.

mummomuori kirjoitti:

Taitaa teillä nämä liitot mennä sekaisin kun aina haette VT:stä noita perusteita uhkaluillenne ja tuomion paasaamisellenne.

Jos joku makaa kuukautistilassa olevan naisen kanssa, niin heidätkö ”molemmat hävitettäköön kansastansa” vasta viimeisen tuomion jälkeen?

Lue lisää

Ei mene liitot sekaisin, sillä Vanhan Liiton käskyt esitetään myös Uuden Liiton kirjoituksissa, kuitenkin ilman ohjeita rangaistuksen toimeenpanosta. Mutta katse VTn rangaistuksiin antaa, ainakin pitäisi antaa käsitys rikoksen vakavuusasteesta.

näin.on kirjoitti:

"Jätetään siis tuossa 3. mooseksen kirjassa mainitut rauhaan ja annetaan Jumalan sitten hoitaa asia."

Näin on hyvä. Ja myös tätä Jumalan tahtoa ja tapaa hoitaa asioitaan, josta Hän on Sanassaan ilmoittanut, me yhä viemme pontevasti eteenpäin. Olet varmaan tämän jo huomannutkin :)

Lue lisää

>Ja myös tätä Jumalan tahtoa ja tapaa hoitaa asioitaan, josta Hän on Sanassaan ilmoittanut, me yhä viemme pontevasti eteenpäin.

Pontevasti paasaatte, mutta jokainen ympärilleen katseleva – ja sehän on myös uskovien suosima metodi havainnoida maailmaa – huomaa, että fundiskristittyjä on paljon vähemmän kuin vielä 30 vuotta sitten.

RepeRuutikallo kirjoitti:

>Ja myös tätä Jumalan tahtoa ja tapaa hoitaa asioitaan, josta Hän on Sanassaan ilmoittanut, me yhä viemme pontevasti eteenpäin.

Pontevasti paasaatte, mutta jokainen ympärilleen katseleva – ja sehän on myös uskovien suosima metodi havainnoida maailmaa – huomaa, että fundiskristittyjä on paljon vähemmän kuin vielä 30 vuotta sitten.

Lue lisää

Et taida sitten tietääkään, että karismaattisin liike on maailman yleisin kristillinen suuntaus. Muutama vuosi sitten ylitti jopa katolisen kirkon jäsenmäärän.

näin.on kirjoitti:

Et taida sitten tietääkään, että karismaattisin liike on maailman yleisin kristillinen suuntaus. Muutama vuosi sitten ylitti jopa katolisen kirkon jäsenmäärän.

Kehitysmaiden kouluttamattomat ja jopa lukutaidottomat ihmiset ovat tosiaan ainoa toivonne, mutta heitä ei taida näkyä ympärilleen katsomalla kovinkaan helposti vaan enemmänkin näitä suomalaisia, jos näkyy.

Olen kyllä utelias kuulemaan, mikä luotettava lähde antaa karismaatikkojen määräksi yli 1,2 miljardia.

Rikos.vai.rangaistus kirjoitti:

Ei mene liitot sekaisin, sillä Vanhan Liiton käskyt esitetään myös Uuden Liiton kirjoituksissa, kuitenkin ilman ohjeita rangaistuksen toimeenpanosta. Mutta katse VTn rangaistuksiin antaa, ainakin pitäisi antaa käsitys rikoksen vakavuusasteesta.

Lue lisää

"Ei mene liitot sekaisin, sillä Vanhan Liiton käskyt esitetään myös Uuden Liiton kirjoituksissa, kuitenkin ilman ohjeita rangaistuksen toimeenpanosta. "

Kerrotkin varmaan missä kohtaa 3. Mooseksenkirjan käskyt esitetään UT:ssa. Kirjoitathan ko. kohdat tänne ja laita myös missä kohtaa Raamattua ne löytyvät esitettynä UT:sta.

RepeRuutikallo kirjoitti:

Kehitysmaiden kouluttamattomat ja jopa lukutaidottomat ihmiset ovat tosiaan ainoa toivonne, mutta heitä ei taida näkyä ympärilleen katsomalla kovinkaan helposti vaan enemmänkin näitä suomalaisia, jos näkyy.

Olen kyllä utelias kuulemaan, mikä luotettava lähde antaa karismaatikkojen määräksi yli 1,2 miljardia.

Lue lisää

"Olen kyllä utelias kuulemaan, mikä luotettava lähde antaa karismaatikkojen määräksi yli 1,2 miljardia. "

Tämä on varmasti tieteellisesti todistettu ja todistamisessa on käytetty samaa laskuoppia jolla Aa sai Rooman mielenosoituksen väkimääräksi 2 miljoonaa.

;-)

YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

"Olen kyllä utelias kuulemaan, mikä luotettava lähde antaa karismaatikkojen määräksi yli 1,2 miljardia. "

Tämä on varmasti tieteellisesti todistettu ja todistamisessa on käytetty samaa laskuoppia jolla Aa sai Rooman mielenosoituksen väkimääräksi 2 miljoonaa.

;-)

Lue lisää

Menetelmä on todennäköisesti sama, mutta antaa nyt Korkkiruuvin todistaa että olemme väärässä. Olis muuten eka kerta kun sen tekee...

YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

"Olen kyllä utelias kuulemaan, mikä luotettava lähde antaa karismaatikkojen määräksi yli 1,2 miljardia. "

Tämä on varmasti tieteellisesti todistettu ja todistamisessa on käytetty samaa laskuoppia jolla Aa sai Rooman mielenosoituksen väkimääräksi 2 miljoonaa.

;-)

Lue lisää

Älä vääristele, ei se ollut Aa vaan Italian poliisilta saatu tieto.

aina.teillä.ohittaa kirjoitti:

Älä vääristele, ei se ollut Aa vaan Italian poliisilta saatu tieto.

Jota Suomessa levitti vain Aa muut tahot kertoivat totuuden.

Todistatko muuten että tieto oli Italian poliisilta, muistaakseni näin ei nimittäin ollut vaan tieto tuli tapahtuman järjestäjältä.

Rikos.vai.rangaistus kirjoitti:

Ei mene liitot sekaisin, sillä Vanhan Liiton käskyt esitetään myös Uuden Liiton kirjoituksissa, kuitenkin ilman ohjeita rangaistuksen toimeenpanosta. Mutta katse VTn rangaistuksiin antaa, ainakin pitäisi antaa käsitys rikoksen vakavuusasteesta.

Lue lisää

”…ainakin pitäisi antaa käsitys rikoksen vakavuusasteesta.”

No, lue sitten tarkkaa kaikki ne yli 300 käskyä. Ja tietysti sekin, että kaikki jotka ovat maanneet kuukautistilassa olevan naisen kanssa, tulevat saamaan siitä rangaistuksen. Vai miten se menee?

mummomuori kirjoitti:

”…ainakin pitäisi antaa käsitys rikoksen vakavuusasteesta.”

No, lue sitten tarkkaa kaikki ne yli 300 käskyä. Ja tietysti sekin, että kaikki jotka ovat maanneet kuukautistilassa olevan naisen kanssa, tulevat saamaan siitä rangaistuksen. Vai miten se menee?

Lue lisää

Kristittyinä olemme armon alla emme lain alla, mutta UTssa toistuvat 10 käskyä ja Jumalan lain periaatteet, jotka on tarkoitettu opetukseksi ja ohjaukseksi jumaliseen elämään. Ja kyllä Room. 1 ja 1. Kor. 6 ilmoittavat homostelun olevan syntiä (että he ovat kuoleman ansainneet Room. 1:27, 32), mutta Uuden Liiton puolella ei opeteta ansioidensa mukaan rankaisemisesta. Ne ovat viimeisen tuomion asioita.

”Kysymys nyt kuuluu, että kuka kirkossa määrää mikä Raamatusta otettu irrallinen jae on Jumalan Sanaa ja mikä jae sitten ei ole?”

Taitavat olla niitä, joiden Raamatun tulkinta poikkeaa luterilaisen kirkon linjasta? Sekä fundamentalistiset suuntaukset rajaavat hyvinkin tarkoin kaikki ne irrallisen jakeet, joita pitää uskoa.

mummomuori kirjoitti:

”Kysymys nyt kuuluu, että kuka kirkossa määrää mikä Raamatusta otettu irrallinen jae on Jumalan Sanaa ja mikä jae sitten ei ole?”

Taitavat olla niitä, joiden Raamatun tulkinta poikkeaa luterilaisen kirkon linjasta? Sekä fundamentalistiset suuntaukset rajaavat hyvinkin tarkoin kaikki ne irrallisen jakeet, joita pitää uskoa.

Lue lisää

Kuinka on sitten paljon mainostetun lähimmäisenrakkauden laita? Hyväksyttekö kehotuksen siihen yksittäisenä lauseena ymmärtämättä, missä asiayhteydessä lause esiintyy?

3. Moos. 18-20 esittää siveellisyyttä ja pyhyyttä koskevia säädöksiä sekä näistä poikkeaville säädetyt rangaistukset. Tässä asiakokonaisuudessa (3. Moos. 19: 18) ensimmäisen kerran sanotaan: "rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi." Lähimmäisenrakkaus ei siis ole siveellisyydestä ja pyhyydestä irrallaan olevaa fiilistelyä, eikä kauimmaisen rakkautta, joita kirkko multikulti-ideologiana suosii nykyään.

Lähimmäisenrakkaus kirjoitti:

Kuinka on sitten paljon mainostetun lähimmäisenrakkauden laita? Hyväksyttekö kehotuksen siihen yksittäisenä lauseena ymmärtämättä, missä asiayhteydessä lause esiintyy?

3. Moos. 18-20 esittää siveellisyyttä ja pyhyyttä koskevia säädöksiä sekä näistä poikkeaville säädetyt rangaistukset. Tässä asiakokonaisuudessa (3. Moos. 19: 18) ensimmäisen kerran sanotaan: "rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi." Lähimmäisenrakkaus ei siis ole siveellisyydestä ja pyhyydestä irrallaan olevaa fiilistelyä, eikä kauimmaisen rakkautta, joita kirkko multikulti-ideologiana suosii nykyään.

Lue lisää

VT on juutalaisten kirja ja UT kristittyjen.

Ja kun Mooseksen lain mukaan se menee juuri kuten kerroit:
3.Mooseksen kirja:
19:18 Älä kosta äläkä pidä vihaa kansasi lapsia vastaan, vaan rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi. Minä olen Herra.

Niin Jeesus laajentaa tätä tärkeintä käskyään:

Matt. 5:
44 Mutta minä sanon teille: rakastakaa vihollisianne ja rukoilkaa niiden puolesta, jotka teitä vainoavat
46 Sillä jos te rakastatte niitä, jotka teitä rakastavat, mikä palkka teille siitä on tuleva? Eivätkö publikaanitkin tee samoin?
47 Ja jos te osoitatte ystävällisyyttä ainoastaan veljillenne, mitä erinomaista te siinä teette? Eivätkö pakanatkin tee samoin?

Ja muuten tuo 3 Moos 19:19 jatkaa muuten :”Noudattakaa minun käskyjäni. Älä anna karjassasi kahden erilaisen eläimen pariutua, älä kylvä peltoosi kahdenlaista siementä, älköönkä kahdenlaisista langoista kudottua vaatetta tulko yllesi.”

Koska me nyt tiedämme, ettei nuo pidä enää paikkaansa, luonnollisesti suhtaudumme noihin aikansa juttuina. Erilaiset eläimet eivät pariudu, peltoihin kylvetään kahta, ellei kolmenlaistakin siementä ja lankoja on vaikka mitä, mitä vaatteissamme on.

mummomuori kirjoitti:

VT on juutalaisten kirja ja UT kristittyjen.

Ja kun Mooseksen lain mukaan se menee juuri kuten kerroit:
3.Mooseksen kirja:
19:18 Älä kosta äläkä pidä vihaa kansasi lapsia vastaan, vaan rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi. Minä olen Herra.

Niin Jeesus laajentaa tätä tärkeintä käskyään:

Matt. 5:
44 Mutta minä sanon teille: rakastakaa vihollisianne ja rukoilkaa niiden puolesta, jotka teitä vainoavat
46 Sillä jos te rakastatte niitä, jotka teitä rakastavat, mikä palkka teille siitä on tuleva? Eivätkö publikaanitkin tee samoin?
47 Ja jos te osoitatte ystävällisyyttä ainoastaan veljillenne, mitä erinomaista te siinä teette? Eivätkö pakanatkin tee samoin?

Ja muuten tuo 3 Moos 19:19 jatkaa muuten :”Noudattakaa minun käskyjäni. Älä anna karjassasi kahden erilaisen eläimen pariutua, älä kylvä peltoosi kahdenlaista siementä, älköönkä kahdenlaisista langoista kudottua vaatetta tulko yllesi.”

Koska me nyt tiedämme, ettei nuo pidä enää paikkaansa, luonnollisesti suhtaudumme noihin aikansa juttuina. Erilaiset eläimet eivät pariudu, peltoihin kylvetään kahta, ellei kolmenlaistakin siementä ja lankoja on vaikka mitä, mitä vaatteissamme on.

Lue lisää

"Koska me nyt tiedämme, että nuo eivät pidä paikkaansa..."

Ette te tiedä!

Nykytietämyksen valossa muun muassa tiedämme varsin hyvin miesten kanssa makaavien miesten sukupuolitautitilastoista, eli homoseksuaalisen elämäntavan haitallisuudesta. Kyllä lähimmäisenrakkauteen kuuluu rajata seksuaalista käyttäytymistään siten, ettei sillä aiheuteta kanssaihmisille fyysistä eikä henkistä vahinkoa.

No, miksi ei sitten nosteta noita muitakin kohtia yhtä tärkeiksi?

Missä ovat syntisaarnat kuukautistilassa olevan naisen makaamisesta?

mummomuori kirjoitti:

No, miksi ei sitten nosteta noita muitakin kohtia yhtä tärkeiksi?

Missä ovat syntisaarnat kuukautistilassa olevan naisen makaamisesta?

Vastustamme jokaista syntiä, sillä Jumalan laki on asetettu suojaksi ihmistä varten.

Ja heti ovat täälläkin keskustelun aiheena, jos joku panee pystyyn poliittisen agendan tästä asiasta tasa-arvoisuuden vuoksi.

näin.on kirjoitti:

Vastustamme jokaista syntiä, sillä Jumalan laki on asetettu suojaksi ihmistä varten.

Ja heti ovat täälläkin keskustelun aiheena, jos joku panee pystyyn poliittisen agendan tästä asiasta tasa-arvoisuuden vuoksi.

Lue lisää

??? Eli haluat vain politikoida?

Odotan innolla kun aloitatte puolustelun kuolemantuomioille sekä karkoitamisille Raamatun lakien pohjalta.

Ajattele, suomessa on kuolemantuomio kielletty ja mikä poliittinen agenda se on ja täysin Raamatun lakien vastaista! - Tämä oli siis vitsi.

mummomuori kirjoitti:

??? Eli haluat vain politikoida?

Odotan innolla kun aloitatte puolustelun kuolemantuomioille sekä karkoitamisille Raamatun lakien pohjalta.

Ajattele, suomessa on kuolemantuomio kielletty ja mikä poliittinen agenda se on ja täysin Raamatun lakien vastaista! - Tämä oli siis vitsi.

Lue lisää

"??? Eli haluat vain politikoida?"

Eipäs taas panna sanoja toisen suuhun!!!

Me julistamme evankeliumia, mutta korjaamme väitteet joka kerta, jos joku alkaa Jumalan Sanalla tehdä politiikkaa.


"Odotan innolla kun aloitatte puolustelun kuolemantuomioille sekä karkoitamisille Raamatun lakien pohjalta. "

No tätä saat odottaa, sillä tuomiovalta uudessa liitossa kuuluu Jumalalle.

mummomuori kirjoitti:

??? Eli haluat vain politikoida?

Odotan innolla kun aloitatte puolustelun kuolemantuomioille sekä karkoitamisille Raamatun lakien pohjalta.

Ajattele, suomessa on kuolemantuomio kielletty ja mikä poliittinen agenda se on ja täysin Raamatun lakien vastaista! - Tämä oli siis vitsi.

Lue lisää

Sinä Raamatun tuntijana varmaankin löydät Uudesta Testamentista ohjeet kuolemantuomioiden täytäntöönlaittamiselle. Eikö Joh. 8 anna käsityksen päinvastaisesta? Oletko kuullut viimeisestä tuomiosta? Se on kaiketi kirkon sunnuntaisin luettavassa uskontunnustuksessakin.

Rikos.ja.rangaistus kirjoitti:

Sinä Raamatun tuntijana varmaankin löydät Uudesta Testamentista ohjeet kuolemantuomioiden täytäntöönlaittamiselle. Eikö Joh. 8 anna käsityksen päinvastaisesta? Oletko kuullut viimeisestä tuomiosta? Se on kaiketi kirkon sunnuntaisin luettavassa uskontunnustuksessakin.

Lue lisää

3.Mooseksen kirja:
20:8 Ja noudattakaa minun käskyjäni ja pitäkää ne. Minä olen Herra, joka pyhitän teidät.

Eli tätä lausetta ei pidä uskoa sanatarkkaan Raamatussa? Se ei tarkoita Jumalan lakeja vaan niitä ”Mooseksen perinnäistapoja” vai mitä ne nyt olivat?

Eikä muitakaan tarvitse sanatarkkaan tulkita kuin vain tuo yksi lauseen osa.

20:13 Jos joku makaa miehenpuolen kanssa, niinkuin naisen kanssa maataan, tekevät he molemmat kauhistuksen; heidät rangaistakoon kuolemalla, he ovat verivelan alaiset.

Ja nämä kaksi kohtaa voidaan ohittaa, sillä nämä eivät ole edes maallisien lakien vastaisia.

20:11 Jos joku makaa äitipuolensa kanssa, paljastaa hän isänsä hävyn; heidät molemmat rangaistakoon kuolemalla, he ovat verivelan alaiset.
20:12 Jos joku makaa miniänsä kanssa, rangaistakoon heidät molemmat kuolemalla; he ovat tehneet iljettävyyden, he ovat verivelan alaiset.

Erikoista on että tämä lause antaa oikeuden moniaviosuuteen mutta ei äidin ja tyttären kanssa samaan aikaan.

20:14 Jos joku ottaa vaimoksi naisen ja hänen äitinsä, on se iljettävyys;

Totuus on, ettette te tulkitse Raamattua sanatarkkaan vaan vain otatte sieltä kohtia, jotka sopivat teidän omaan näkemykseenne. Eikä siinä mitään, mutta siten valehtelette lukevanne Raamattua sanatarkkaan ja näillä sitten olevinaan perustelette milloin mitäkin ja teette niistä jopa jumalanne.

mummomuori kirjoitti:

3.Mooseksen kirja:
20:8 Ja noudattakaa minun käskyjäni ja pitäkää ne. Minä olen Herra, joka pyhitän teidät.

Eli tätä lausetta ei pidä uskoa sanatarkkaan Raamatussa? Se ei tarkoita Jumalan lakeja vaan niitä ”Mooseksen perinnäistapoja” vai mitä ne nyt olivat?

Eikä muitakaan tarvitse sanatarkkaan tulkita kuin vain tuo yksi lauseen osa.

20:13 Jos joku makaa miehenpuolen kanssa, niinkuin naisen kanssa maataan, tekevät he molemmat kauhistuksen; heidät rangaistakoon kuolemalla, he ovat verivelan alaiset.

Ja nämä kaksi kohtaa voidaan ohittaa, sillä nämä eivät ole edes maallisien lakien vastaisia.

20:11 Jos joku makaa äitipuolensa kanssa, paljastaa hän isänsä hävyn; heidät molemmat rangaistakoon kuolemalla, he ovat verivelan alaiset.
20:12 Jos joku makaa miniänsä kanssa, rangaistakoon heidät molemmat kuolemalla; he ovat tehneet iljettävyyden, he ovat verivelan alaiset.

Erikoista on että tämä lause antaa oikeuden moniaviosuuteen mutta ei äidin ja tyttären kanssa samaan aikaan.

20:14 Jos joku ottaa vaimoksi naisen ja hänen äitinsä, on se iljettävyys;

Totuus on, ettette te tulkitse Raamattua sanatarkkaan vaan vain otatte sieltä kohtia, jotka sopivat teidän omaan näkemykseenne. Eikä siinä mitään, mutta siten valehtelette lukevanne Raamattua sanatarkkaan ja näillä sitten olevinaan perustelette milloin mitäkin ja teette niistä jopa jumalanne.

Lue lisää

Nämäkö oli niitä Uuden Testamentin jakeita kuolementuomioiden täytäntöönpanosta?

Onneksi eivät hekään, jotka väittävät tulkitsevansa Raamattua sanatarkasti oikeasti niin tee.

Yhtä lailla naispappeuden vastustajat aikoinaan vaativat kunnioittamaan omia näkemyksiään, muiden kustannuksella..

Tervetuloa Pohjoismaiden malli:

Ev Lut kirkko vihkii niin hetero- kuin homoparit ja kaikki kunnioitamme toistemme "näkemyksiä ja maailmankuvaa". Eiköhän naapurimaiden kirkoissa lueta ihan samaa Raamattua kuin meilläkin, kannattaa jo ajatuksen tasolla totuttautua ajatukseen.

P.S
Ja sinulla menee nyt sukupuoli-identiteetti ja seksuaali-identeetti sekaisin.

Täällähän osa purukkaa vaahtoaa että Mooseksen kirjan määräykset ovat voimassa.

Koettakaa nyt uskovat päättää mikä on voimassa ja mikä ei, eikös se Raamattu sen selkeästi kerro? Ilmeisesti ei kun tulkintoja tuostakin asiasta on monta.

MItä muuten tarkoittaa Raamatun mukaan tuo "luonnonvastainen"? Osaatko sinä kertoa?

YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

Täällähän osa purukkaa vaahtoaa että Mooseksen kirjan määräykset ovat voimassa.

Koettakaa nyt uskovat päättää mikä on voimassa ja mikä ei, eikös se Raamattu sen selkeästi kerro? Ilmeisesti ei kun tulkintoja tuostakin asiasta on monta.

MItä muuten tarkoittaa Raamatun mukaan tuo "luonnonvastainen"? Osaatko sinä kertoa?

Lue lisää

Arkkipiispa sanoi sen tänään aamu-tv:ssa:

Raamatuntulkinta on aina sidoksissa aikaansa. Ajat muuttuvat ja tulkinnat muuttuvat, hän käytti esimerkkinä miten kirkon suhtautuminen naisiin on muuttunut.

YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

Täällähän osa purukkaa vaahtoaa että Mooseksen kirjan määräykset ovat voimassa.

Koettakaa nyt uskovat päättää mikä on voimassa ja mikä ei, eikös se Raamattu sen selkeästi kerro? Ilmeisesti ei kun tulkintoja tuostakin asiasta on monta.

MItä muuten tarkoittaa Raamatun mukaan tuo "luonnonvastainen"? Osaatko sinä kertoa?

Lue lisää

Siinähän se luonnonvastaisen määritelmä lukee Raamatussa.Ei voi toimia luonnollisesti vaan luonnonvasaisesti.
Roomalaisille 1

26. Sentähden Jumala on hyljännyt heidät häpeällisiin himoihin; sillä heidän naispuolensa ovat vaihtaneet luonnollisen yhteyden luonnonvastaiseen;
27. samoin miespuoletkin, luopuen luonnollisesta yhteydestä naispuolen kanssa, ovat kiimoissaan syttyneet toisiinsa ja harjoittaneet, miespuolet miespuolten kanssa, riettautta ja villiintymisestään saaneet itseensä sen palkan, mikä saada piti.

luejaymmärrä kirjoitti:

Siinähän se luonnonvastaisen määritelmä lukee Raamatussa.Ei voi toimia luonnollisesti vaan luonnonvasaisesti.
Roomalaisille 1

26. Sentähden Jumala on hyljännyt heidät häpeällisiin himoihin; sillä heidän naispuolensa ovat vaihtaneet luonnollisen yhteyden luonnonvastaiseen;
27. samoin miespuoletkin, luopuen luonnollisesta yhteydestä naispuolen kanssa, ovat kiimoissaan syttyneet toisiinsa ja harjoittaneet, miespuolet miespuolten kanssa, riettautta ja villiintymisestään saaneet itseensä sen palkan, mikä saada piti.

Lue lisää

Ei lue. Tuossa vaan mainitaan sana luonnonvastainen ilman että kerrotaan mitä se tarkoittaa.

Esim. minä voin sanoa että sinun ajatuksesi ovat luonnonvastaisia, mitä se sinun mielestäsi tarkoittaa?


Etkö löydä Raamatusta kohtaa jossa kerttotaan mitä sana "luonnonvastainen" merkitsee? Eikö Raamatussa asiaa kerrota?

luejaymmärrä kirjoitti:

Siinähän se luonnonvastaisen määritelmä lukee Raamatussa.Ei voi toimia luonnollisesti vaan luonnonvasaisesti.
Roomalaisille 1

26. Sentähden Jumala on hyljännyt heidät häpeällisiin himoihin; sillä heidän naispuolensa ovat vaihtaneet luonnollisen yhteyden luonnonvastaiseen;
27. samoin miespuoletkin, luopuen luonnollisesta yhteydestä naispuolen kanssa, ovat kiimoissaan syttyneet toisiinsa ja harjoittaneet, miespuolet miespuolten kanssa, riettautta ja villiintymisestään saaneet itseensä sen palkan, mikä saada piti.

Lue lisää

Mahdatko arvata miltä tuo kaikki kuulostaa?

Jos itse osaa nauttia seksuaalisuudesta, niin tuskin jaksaa vatvoa mitä muut aikuiset keskenään puuhaavat, kenen kanssa ja miten päin. Tai jospa ihan itsekseen pitävät hauskaa.

Eljah kirjoitti:

Arkkipiispa sanoi sen tänään aamu-tv:ssa:

Raamatuntulkinta on aina sidoksissa aikaansa. Ajat muuttuvat ja tulkinnat muuttuvat, hän käytti esimerkkinä miten kirkon suhtautuminen naisiin on muuttunut.

Lue lisää

Jumala on aina kunnioittanut niitä, jotka Häntä kunnioittavat, niin naisia kuin miehiä.

Uusi testamentti on ohjeena 2016 sillä nyt on uusi liitto voimassa.Vanha puoli on tärkeää myös tuntea, sillä se on myös Jumalan sanaa, mutta lakiliittoa ei enää noudateta, kuten eläimiä ei uhrata jne. Vanhan ja uuden liiton perustaja on sama Jumala, mutta liitoilla on eri toimintamuoto. Tilanne on vähän verrattavissa maalliseen testamenttiin, johon on tehty muutoksia .Nyt pelastume uskomalla Jeesukseen, emme lakia noudattamalla ja epäonnistuttuamme emme uhraa syntiuhreja, vaan turvamme on Jeeuksen Kristuksen soitustyöhön.

luejaymmärrä kirjoitti:

Siinähän se luonnonvastaisen määritelmä lukee Raamatussa.Ei voi toimia luonnollisesti vaan luonnonvasaisesti.
Roomalaisille 1

26. Sentähden Jumala on hyljännyt heidät häpeällisiin himoihin; sillä heidän naispuolensa ovat vaihtaneet luonnollisen yhteyden luonnonvastaiseen;
27. samoin miespuoletkin, luopuen luonnollisesta yhteydestä naispuolen kanssa, ovat kiimoissaan syttyneet toisiinsa ja harjoittaneet, miespuolet miespuolten kanssa, riettautta ja villiintymisestään saaneet itseensä sen palkan, mikä saada piti.

Lue lisää

Luonnonvastaista on teko mitä ei luonnossa esiinny. Homoutta esiintyy luonnossakin joten se ei siis ole luonnonvastaista.

cantenac kirjoitti:

Mahdatko arvata miltä tuo kaikki kuulostaa?

Jos itse osaa nauttia seksuaalisuudesta, niin tuskin jaksaa vatvoa mitä muut aikuiset keskenään puuhaavat, kenen kanssa ja miten päin. Tai jospa ihan itsekseen pitävät hauskaa.

Lue lisää

Jos vähänkin on kiinnostunut missä iankaikkisuutensa viettää ja uskoo Raamatun varoituksen helvetistä, niin tarkkaa mitä,missä ja kenen kanssa tekee.Ei minua kiinnosta mitä kukin tekee, vastaa vain omista tekemisistäni Jumalan edessä. Olet ymmärtänyt ihan väärin.On kysymys kristillisen opin totuudellisuudesta ja että siinä pysytään ja sen mukaisesti tiellä, joka vie Taivaaseen. Jos vähänkin on lähemmäisen rakautta varoittaa heitä vaarasta.

sage8 kirjoitti:

Luonnonvastaista on teko mitä ei luonnossa esiinny. Homoutta esiintyy luonnossakin joten se ei siis ole luonnonvastaista.

Ihminene ei ole Raamatun mukaan eläin vaan ihminen.Ihmistä ja eläintä ei voi verrata siksi keskenään.Jeesus kuoli ihmisten puolesta.

YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

Ei lue. Tuossa vaan mainitaan sana luonnonvastainen ilman että kerrotaan mitä se tarkoittaa.

Esim. minä voin sanoa että sinun ajatuksesi ovat luonnonvastaisia, mitä se sinun mielestäsi tarkoittaa?


Etkö löydä Raamatusta kohtaa jossa kerttotaan mitä sana "luonnonvastainen" merkitsee? Eikö Raamatussa asiaa kerrota?

Lue lisää

Kyllä kerrotaan ihan selvästi sinä et vain usko sitä.

uskosanaavainniinselviää kirjoitti:

Kyllä kerrotaan ihan selvästi sinä et vain usko sitä.

Ei tuossa kerrota.

Mutta kerrotaanko asia jossain muualla Raamatussa?

YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

Täällähän osa purukkaa vaahtoaa että Mooseksen kirjan määräykset ovat voimassa.

Koettakaa nyt uskovat päättää mikä on voimassa ja mikä ei, eikös se Raamattu sen selkeästi kerro? Ilmeisesti ei kun tulkintoja tuostakin asiasta on monta.

MItä muuten tarkoittaa Raamatun mukaan tuo "luonnonvastainen"? Osaatko sinä kertoa?

Lue lisää

Ei ole mitään epäselvää kristityillä, jotka ovat Jeesuksen Kristuksen ottaneet vastaa, että eletään uuden liiton aikakautta.Jos se olisi Mäkiselle epäselvää, niin miten ihmeessä hän olisi niin korkealle paikalle päässyt missä nyt on? Mäkisenhän pitäisi toimittaa syntiuhritoimituksia ym. teurastuksia Haloo, mitä tämä tällainen toimittajan pellekeskustelu on kun aletaan 2016 kyselemään vanhan liiton lakeja .Ovatko he tietoisia ollenkaan kristinuskon perusasioista.Nyt kuitenkin on kysymys yhteiskunnalisesti tärkeästä asiasta ja avioliittolaista .Asiaan enemmän perehtyneiltä kaipaan kommentteja ja julkista keskustelua.

YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

Ei lue. Tuossa vaan mainitaan sana luonnonvastainen ilman että kerrotaan mitä se tarkoittaa.

Esim. minä voin sanoa että sinun ajatuksesi ovat luonnonvastaisia, mitä se sinun mielestäsi tarkoittaa?


Etkö löydä Raamatusta kohtaa jossa kerttotaan mitä sana "luonnonvastainen" merkitsee? Eikö Raamatussa asiaa kerrota?

Lue lisää

Lukisit niin ymmärtäisit.

26. Sentähden Jumala on hyljännyt heidät häpeällisiin himoihin; sillä heidän naispuolensa ovat vaihtaneet luonnollisen yhteyden luonnonvastaiseen;
27. samoin miespuoletkin, luopuen luonnollisesta yhteydestä naispuolen kanssa, ovat kiimoissaan syttyneet toisiinsa ja harjoittaneet, miespuolet miespuolten kanssa, riettautta ja villiintymisestään saaneet itseensä sen palkan, mikä saada piti.

Jakeessa 27 on kinuamasi vastaus. Älä vänkytä joutavia.

aina.teillä.ohittaa kirjoitti:

Lukisit niin ymmärtäisit.

26. Sentähden Jumala on hyljännyt heidät häpeällisiin himoihin; sillä heidän naispuolensa ovat vaihtaneet luonnollisen yhteyden luonnonvastaiseen;
27. samoin miespuoletkin, luopuen luonnollisesta yhteydestä naispuolen kanssa, ovat kiimoissaan syttyneet toisiinsa ja harjoittaneet, miespuolet miespuolten kanssa, riettautta ja villiintymisestään saaneet itseensä sen palkan, mikä saada piti.

Jakeessa 27 on kinuamasi vastaus. Älä vänkytä joutavia.

Lue lisää

Ei siinä ei ole vastausta. EIkä tuossa sanota mitä luonnovastainen tarkoittaa.

Ihan vinkkinä voin kertoa että se mitä luonnovastaisella tarkoitetaan seksin suhteen löytyy ihan selkeästi sanottuna Raamatusta, jos vaan viitsii etsiä.

Ei tietenkään mitenkään muuten kuin yhtyy luonnonvastaisesti kuten uuden testamentin puolella todetaan.

1 Roomalaisille


27. samoin miespuoletkin, luopuen luonnollisesta yhteydestä naispuolen kanssa, ovat kiimoissaan syttyneet toisiinsa ja harjoittaneet, miespuolet miespuolten kanssa, riettautta ja villiintymisestään saaneet itseensä sen palkan, mikä saada piti.

Luonnollinen yhdyntä on tietenkin miehen ja naisen välillä luonnollisten elinten kautta tapahtuvaa, kun on emätin ja siitin. Luonnotonta on yhtyä peräsuoleen.Peräsuoli on kakkaamista ja liikojen kaasujen poistoon tarkoitettu elin.

eiolevaikeaakäsittää kirjoitti:

Luonnollinen yhdyntä on tietenkin miehen ja naisen välillä luonnollisten elinten kautta tapahtuvaa, kun on emätin ja siitin. Luonnotonta on yhtyä peräsuoleen.Peräsuoli on kakkaamista ja liikojen kaasujen poistoon tarkoitettu elin.

Lue lisää

Turha siellä yrittää hurskastella, kovasti näyttää olevan anaaliseksi suosiossa heteropornossa.

Ja eikös tavallisessa elämässä se ole kahden ihmisen välinen juttu miten pannaan vai pannaanko ollenkaan..

cantenac kirjoitti:

Turha siellä yrittää hurskastella, kovasti näyttää olevan anaaliseksi suosiossa heteropornossa.

Ja eikös tavallisessa elämässä se ole kahden ihmisen välinen juttu miten pannaan vai pannaanko ollenkaan..

Lue lisää

Olen samaa mieltä.Kyllä on jokaisen oma asia miten elää.Myös Jumala kunnioittaa vapaata tahtoamme. Jumalakaan ei pakoita pyhityseen, mutta varoittaa niin heteroita kuin homojakin saastaisuudessa elämisestä ja sen seurauksista, kehoittaa parannuksentekoon sanassaan ja ottamaan vastaan pelastuksen Jeesuksessa Kristuksessa, jonka Hän on lähettänyt pelastajaksemme.

Tuon kuvan minäkin sain tilanteesta, mutta pääasiahan on ,että kirkon opissa homoseksuaalisuus on syntiä ja syntiä ei siunata ja että nyt eletään 2016 vuotta ja Raamatun sanan mukaan elämme nyt uuden liiton aikakautta, joten mielestäni toimittajan olisi pitänyt perehtyä paremmin aiheeseen , ettei kysele typeriä.

Ohjaalla oli tosiaan kiire saada Mäkisen nauru kuvaan, kun Mäkinen hoksasi sopimattomuuden ja alkoi nopeasti hyydyttämään nauruaan.

Oliko naurua vai hymyä, niin se on kuin vetäisi veteen viivan. Mäkisen reaktio oli naurunkaltaista jakeen halveksuntaa. Tämä tuli selväksi hänen penseästä ja eksyttävästä vastauksesta.

asiatasiona kirjoitti:

Tuon kuvan minäkin sain tilanteesta, mutta pääasiahan on ,että kirkon opissa homoseksuaalisuus on syntiä ja syntiä ei siunata ja että nyt eletään 2016 vuotta ja Raamatun sanan mukaan elämme nyt uuden liiton aikakautta, joten mielestäni toimittajan olisi pitänyt perehtyä paremmin aiheeseen , ettei kysele typeriä.

Lue lisää

Äläpäs hoppuile, arkkipiispa on ihan toista mieltä. Kirkon ylin on kuitenkin hieman suurempi auktoriteetti kuin anonyymit nimimerkit Suomi24-palstalla :)

Arkkipiispa Mäkinen sanoi v. 2010 MTV:n haastettelussa:

"Homoseksuaalisuus on osa ihmisen identiteettiä eikä se ole minkäänlainen synti eikä eheytystä vaativa asia".

kaula.koru kirjoitti:

Ohjaalla oli tosiaan kiire saada Mäkisen nauru kuvaan, kun Mäkinen hoksasi sopimattomuuden ja alkoi nopeasti hyydyttämään nauruaan.

Katsopas nyt se kohta vielä uudelleen. Mäkinen ei naura, ei kuulu naurua. Mäkinen hymyilee ja nyökyttelee.

huulikoru kirjoitti:

Katsopas nyt se kohta vielä uudelleen. Mäkinen ei naura, ei kuulu naurua. Mäkinen hymyilee ja nyökyttelee.

Mäkisellä oli koko vastauksen ajan vaikeuksia naurunsa kanssa - jos oikein tarkkaan suostut katsomaan.

kaula.koru kirjoitti:

Mäkisellä oli koko vastauksen ajan vaikeuksia naurunsa kanssa - jos oikein tarkkaan suostut katsomaan.

Kyllä katsoin tarkasti ja moneen kertaan. Mäkinen hymyilee ja nyökyttelee. Nauramista en näe.

Tämä näkyy "kuvanauhalta". Loppu on omaa mielikuvitustasi. Ehkä olisit halunnut nähdä Mäkisen nauravan asialle ja siksi kuvittelet oikeasti niin tapahtuneen?

Eljah kirjoitti:

Äläpäs hoppuile, arkkipiispa on ihan toista mieltä. Kirkon ylin on kuitenkin hieman suurempi auktoriteetti kuin anonyymit nimimerkit Suomi24-palstalla :)

Arkkipiispa Mäkinen sanoi v. 2010 MTV:n haastettelussa:

"Homoseksuaalisuus on osa ihmisen identiteettiä eikä se ole minkäänlainen synti eikä eheytystä vaativa asia".

Lue lisää

Käsittääkseni kirkon virallinen oppi ei tue Setan sukupuolineutraalia näkemystä.Tuo mainitsemasi Mäkisen kanta asiaan on Mäkisen oma kanta,mutta ei tietääkseni kirkon virallisen opin.Onko Mäkinen siis väärässä paikassa väärään aikaan?

huulikoru kirjoitti:

Kyllä katsoin tarkasti ja moneen kertaan. Mäkinen hymyilee ja nyökyttelee. Nauramista en näe.

Tämä näkyy "kuvanauhalta". Loppu on omaa mielikuvitustasi. Ehkä olisit halunnut nähdä Mäkisen nauravan asialle ja siksi kuvittelet oikeasti niin tapahtuneen?

Lue lisää

"Tämä näkyy "kuvanauhalta". Loppu on omaa mielikuvitustasi. Ehkä olisit halunnut nähdä Mäkisen nauravan asialle ja siksi kuvittelet oikeasti niin tapahtuneen?"

Kiva huomata, että näin epäsuoraan sinäkin paheksut tuota nauramista Raamatun jakeelle. Toivottavasti Mäkinen ottaa nyt opikseen.

kaula.koru kirjoitti:

"Tämä näkyy "kuvanauhalta". Loppu on omaa mielikuvitustasi. Ehkä olisit halunnut nähdä Mäkisen nauravan asialle ja siksi kuvittelet oikeasti niin tapahtuneen?"

Kiva huomata, että näin epäsuoraan sinäkin paheksut tuota nauramista Raamatun jakeelle. Toivottavasti Mäkinen ottaa nyt opikseen.

Lue lisää

Meniköhän sulla nyt sinä ja minä sekaisin? Kaikkea se mielikuvitus teettää....

kaula.koru kirjoitti:

"Tämä näkyy "kuvanauhalta". Loppu on omaa mielikuvitustasi. Ehkä olisit halunnut nähdä Mäkisen nauravan asialle ja siksi kuvittelet oikeasti niin tapahtuneen?"

Kiva huomata, että näin epäsuoraan sinäkin paheksut tuota nauramista Raamatun jakeelle. Toivottavasti Mäkinen ottaa nyt opikseen.

Lue lisää

Ei siinä ollut mitään paheksuttavaa mutta jos ei edes kuuntele, mistä keskustellaan ja seuraa vain pienimpiäkin ilmeitä, niin sitten keksii niille oman merkityksen - luonnollisesti jonkun kielteisen. Sitten dramaattisesti asiaa suurentelee, niin johan saadaan soppa aikaan.

Tuollaisella ei ole totuuden kanssa mitään tekemistä.

Hyvä, että sinäkin ymmärrät että elämme uuden liiton armotalouskaudessa, mutta miten ihmeessä sitä ei oikein toiset ymmärrä,fiksut toimittajatkaan. Vaikka olet tämän aikauden liittyen Raamattuun ymmärtänyt, niin varmaan myös olet huomannut, että homoseksuaalisuus on opettu synniksi uudellakin puolella, vaikka ei siellä enää liiloja tupsuja etsitä, mutta ei myöskään uhrieläimiä uhrata, koska nyt on uusi liitto voimassa. Jumalanpalvelustavat ovat eri uudessa liitossa kuin vanhassa, mutta synti on aina syntiä uudessa sekä vanhassa liitossa.

"varmaan myös olet huomannut, että homoseksuaalisuus on opettu synniksi uudellakin puolella, "

Raamattu, ei VT eikä UT, ei Jumala eikä Jeesus, edeleenkään sano sanaakaan homoseksuaalisuudesta.

Homoseksuaalisuus ei siis mitenkään voi olla synti koska homoseksuaalisuutta ei mainita Raamatussa lainkaan.

Kuinka monta kertaa tämä asia täytyy tänne kirjoittaa jotta se menee jakeluun?

Uskoisin , että tilanne on tämä ja johtuu paatumuksesta, mutta Jumala on voimallinen murtamaa sen :) jotta pelastumme

Matteus 13

14. Ja heissä käy toteen Esaiaan ennustus, joka sanoo: 'Kuulemalla kuulkaa, älkääkä ymmärtäkö, ja näkemällä nähkää, älkääkä käsittäkö.
15. Sillä paatunut on tämän kansan sydän, ja korvillaan he työläästi kuulevat, ja silmänsä he ovat ummistaneet, etteivät he näkisi silmillään, eivät kuulisi korvillaan, eivät ymmärtäisi sydämellään eivätkä kääntyisi ja etten minä heitä parantaisi.'

suuseksiä ei taideta kummassakaan testamentissa tuomita....

fmdsaioei kirjoitti:

suuseksiä ei taideta kummassakaan testamentissa tuomita....

"Älä himoitse!"

käsky.käy kirjoitti:

"Älä himoitse!"

Mitäs se himoitseminen tarkoittaakaan Raamatun mukaan? Mitä siiä on kirjoitettu Raamattuun?

fmdsaioei kirjoitti:

suuseksiä ei taideta kummassakaan testamentissa tuomita....

Jos rukoilee ja lukee sanaa ja on Jumalan läheisyydessä niin kyllä tietää ja tuntee mikä on syntiä ja siitä tulee paha olo.

käsky.käy kirjoitti:

"Älä himoitse!"

Tuo koskeen omaisuutta.

mummomuori kirjoitti:

Tuo koskeen omaisuutta.

Koskee kaikkia himoitsemisia!

kommarimummolle kirjoitti:

Koskee kaikkia himoitsemisia!

Missä Raamattu noin määrittelee?

Joh 3 Jeesus sanoo

16. Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä.
17. Sillä ei Jumala lähettänyt Poikaansa maailmaan tuomitsemaan maailmaa, vaan sitä varten, että maailma hänen kauttansa pelastuisi.
18. Joka uskoo häneen, sitä ei tuomita; mutta joka ei usko, se on jo tuomittu, koska hän ei ole uskonut Jumalan ainokaisen Pojan nimeen.
19. Mutta tämä on tuomio, että valkeus on tullut maailmaan, ja ihmiset rakastivat pimeyttä enemmän kuin valkeutta; sillä heidän tekonsa olivat pahat.
20. Sillä jokainen, joka pahaa tekee, vihaa valkeutta eikä tule valkeuteen, ettei hänen tekojansa nuhdeltaisi.
21. Mutta joka totuuden tekee, se tulee valkeuteen, että hänen tekonsa tulisivat julki, sillä ne ovat Jumalassa tehdyt."

Huomaatko! Tuomio on myös olemassa. Usko on ojentaumista Jumalan sanan mukaan ja usko tulee toimia rakkauden kautta.

Galattalaisille 5

5. Sillä me odotamme uskosta vanhurskauden toivoa Hengen kautta.
6. Sillä Kristuksessa Jeesuksessa ei auta ympärileikkaus eikä ympärileikkaamattomuus, vaan rakkauden kautta vaikuttava usko.

Room 10

17. Usko tulee siis kuulemisesta, mutta kuuleminen Kristuksen sanan kautta

Usko, toivo ja rakkaus tarvitaan kaikki ja suurin niistä on rakkaus, mutta se ei tarkoita sitä, että tämän perusteella Jumalan sana tehtäisiin tyhjäksi sen suhteen , että sana opettaa homoseksuaaluuden synniksi josta tulee tehdä parannus.

rakkaustotuuteen kirjoitti:

Joh 3 Jeesus sanoo

16. Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä.
17. Sillä ei Jumala lähettänyt Poikaansa maailmaan tuomitsemaan maailmaa, vaan sitä varten, että maailma hänen kauttansa pelastuisi.
18. Joka uskoo häneen, sitä ei tuomita; mutta joka ei usko, se on jo tuomittu, koska hän ei ole uskonut Jumalan ainokaisen Pojan nimeen.
19. Mutta tämä on tuomio, että valkeus on tullut maailmaan, ja ihmiset rakastivat pimeyttä enemmän kuin valkeutta; sillä heidän tekonsa olivat pahat.
20. Sillä jokainen, joka pahaa tekee, vihaa valkeutta eikä tule valkeuteen, ettei hänen tekojansa nuhdeltaisi.
21. Mutta joka totuuden tekee, se tulee valkeuteen, että hänen tekonsa tulisivat julki, sillä ne ovat Jumalassa tehdyt."

Huomaatko! Tuomio on myös olemassa. Usko on ojentaumista Jumalan sanan mukaan ja usko tulee toimia rakkauden kautta.

Galattalaisille 5

5. Sillä me odotamme uskosta vanhurskauden toivoa Hengen kautta.
6. Sillä Kristuksessa Jeesuksessa ei auta ympärileikkaus eikä ympärileikkaamattomuus, vaan rakkauden kautta vaikuttava usko.

Room 10

17. Usko tulee siis kuulemisesta, mutta kuuleminen Kristuksen sanan kautta

Usko, toivo ja rakkaus tarvitaan kaikki ja suurin niistä on rakkaus, mutta se ei tarkoita sitä, että tämän perusteella Jumalan sana tehtäisiin tyhjäksi sen suhteen , että sana opettaa homoseksuaaluuden synniksi josta tulee tehdä parannus.

Lue lisää

Homoseksuaalisuudesta ei "tehdä parannusta". Miten vaikeaa tämän ymmärtäminen voi olla! Homo on homo, sille ei mitään mahda eikä siinä ole mitään ongelmaa. Homoseksuaalisuutta ei edes mainita Raamatussa, koska käsite oli 2000 vuotta sitten tuntematon. Sen ajan todellisuus sisälsi riivaajia ja muitakin ilmiöitä, jotka on jo unohdettu.

Jos jokin uskonnollisperäinen ryhmä on eri mieltä, ei se silti muuta tosiasiaa: homo on homo. Miksi kukaan kuvittelee että kukaan rationaali ihminen olisi homo, ellei asia olisi juuri näin. Yhteiskunta on tämän nyt ymmärtänyt ja sen mukaan toimitaan.

oikeilla.jäljillä kirjoitti:

Homoseksuaalisuudesta ei "tehdä parannusta". Miten vaikeaa tämän ymmärtäminen voi olla! Homo on homo, sille ei mitään mahda eikä siinä ole mitään ongelmaa. Homoseksuaalisuutta ei edes mainita Raamatussa, koska käsite oli 2000 vuotta sitten tuntematon. Sen ajan todellisuus sisälsi riivaajia ja muitakin ilmiöitä, jotka on jo unohdettu.

Jos jokin uskonnollisperäinen ryhmä on eri mieltä, ei se silti muuta tosiasiaa: homo on homo. Miksi kukaan kuvittelee että kukaan rationaali ihminen olisi homo, ellei asia olisi juuri näin. Yhteiskunta on tämän nyt ymmärtänyt ja sen mukaan toimitaan.

Lue lisää

Saa olla homo maailmassa, mutta parannus täytyy tehdä jos meinaa perinteiseen kristilliseen yhteisöön kuulua ja siellä toimia.Kristittyjen oppi on Raamatusta ja siellä homous luetellaan vakavaksi synniksi.
Mitä ihmeen raamattua sinä oikein luet jos siinä lukemassasi raamatussa ei lue, että homoseksuaalisuus on syntiä ?

Vanha sanonta on homoseksuaalisuudesta miehimykset
1 Kor 6 KR 1938
9. Vai ettekö tiedä, etteivät väärät saa periä Jumalan valtakuntaa? Älkää eksykö. Eivät huorintekijät, ei epäjumalanpalvelijat, ei avionrikkojat, ei hekumoitsijat eikä miehimykset,
10. eivät varkaat, ei ahneet, ei juomarit, ei pilkkaajat eivätkä anastajat saa periä Jumalan valtakuntaa.

Wikisanakirja
Substantiivi[muokkaa]

miehimys (39)
1.(vanhentunut, raamatullinen) miespuolinen homoseksuaali, homo

älkääeksykö kirjoitti:

Saa olla homo maailmassa, mutta parannus täytyy tehdä jos meinaa perinteiseen kristilliseen yhteisöön kuulua ja siellä toimia.Kristittyjen oppi on Raamatusta ja siellä homous luetellaan vakavaksi synniksi.
Mitä ihmeen raamattua sinä oikein luet jos siinä lukemassasi raamatussa ei lue, että homoseksuaalisuus on syntiä ?

Vanha sanonta on homoseksuaalisuudesta miehimykset
1 Kor 6 KR 1938
9. Vai ettekö tiedä, etteivät väärät saa periä Jumalan valtakuntaa? Älkää eksykö. Eivät huorintekijät, ei epäjumalanpalvelijat, ei avionrikkojat, ei hekumoitsijat eikä miehimykset,
10. eivät varkaat, ei ahneet, ei juomarit, ei pilkkaajat eivätkä anastajat saa periä Jumalan valtakuntaa.

Wikisanakirja
Substantiivi[muokkaa]

miehimys (39)
1.(vanhentunut, raamatullinen) miespuolinen homoseksuaali, homo

Lue lisää

Suomen ev lut kirkon piispat ovat vastikään todenneet, että kirkko tulee kohtelemaan siviiliavioliiton solmineita jäseniään samalla tavalla riippumatta siitä, onko puoliso eri vai samaa sukupuolta. Homot ovat siis jo tasa-arvoisessa asemassa kirkossa. Keskustelun varsinaisena aiheena on homojen avioliiton solmiminen kirkossa.

älkääeksykö kirjoitti:

Saa olla homo maailmassa, mutta parannus täytyy tehdä jos meinaa perinteiseen kristilliseen yhteisöön kuulua ja siellä toimia.Kristittyjen oppi on Raamatusta ja siellä homous luetellaan vakavaksi synniksi.
Mitä ihmeen raamattua sinä oikein luet jos siinä lukemassasi raamatussa ei lue, että homoseksuaalisuus on syntiä ?

Vanha sanonta on homoseksuaalisuudesta miehimykset
1 Kor 6 KR 1938
9. Vai ettekö tiedä, etteivät väärät saa periä Jumalan valtakuntaa? Älkää eksykö. Eivät huorintekijät, ei epäjumalanpalvelijat, ei avionrikkojat, ei hekumoitsijat eikä miehimykset,
10. eivät varkaat, ei ahneet, ei juomarit, ei pilkkaajat eivätkä anastajat saa periä Jumalan valtakuntaa.

Wikisanakirja
Substantiivi[muokkaa]

miehimys (39)
1.(vanhentunut, raamatullinen) miespuolinen homoseksuaali, homo

Lue lisää

”…jos meinaa perinteiseen kristilliseen yhteisöön kuulua ja siellä toimia.”

Suurin osa kristittyjä hyväksyy samaa sukupuolta olevien avioliitot mutta totta kai saa olla yhteisöjä, joissa ei niin tehdä.

Mielestäni se on hyvä asia että on jokaiselle sellaisia yhteisöjä, joiden arvojen mukaan on mukava elää. Saa olla yhteisöjä, joissa mennään ahtaankin avioliittokäsityksen mukaisesti. Sitten tulee se tärkeä MUTTA, ketään ei saa pakottaa siihen omaan näkemykseensä ja jokainen joka haluaa, saa erota tuollaisesta yhteisöstä vapaasti.

Älkää unohtako! Ja sitten oli ne ihmiset jotka äitinsä kohdusta saakka ovat sopimattomia (miehen ja naisen) avioliittoon. Evankeliumi on sitä mieltä että heteroseksiliitto ei ole kaikkia varten.

Mitä Jeesus sanoi homoseksuaalisuudesta?

Ei mitään, mutta on mielenkiintoista miettiä mitä hän sanoisi meille asiasta tänään. Kulttuuriemme väliin mahtuu yli kaksituhatta vuotta joten se on otettava huomioon. Ovathan käsittelemämme asiat hyvin kulttuurisidonnaisia joita on ymmärrettävä kontekstistaan käsin.

Homoja oli silloin varmaan yhtä paljon kuin nykyäänkin. Asiasta ei näyttänyt tulevan kuitenkaan ongelmia Jeesuksen ajan juutalaisuudessa tai sitä ei katsottu mitenkään merkittäväksi. Jeesuksen muusta toiminnasta voimme toki päätellä jotakin. Hän suhtautui hyvin suvaitsevasti ja tasa-arvoisesti mm. naisiin, muiden uskontojen edustajiin ns. vääräuskoisiin samarialaisiin ja roomalaisiin miehittäjiin. Hän katsoi että rakkauden käskyssä tulee täytetyksi ”kaikki laki ja profeetat”. Lisäksi hän liikkui publikaanien, prostituoitujen ja muiden marginaaliryhmien parissa eikä näytä vaatineen heiltä moraalista elämänmuutosta. Riitti kun uskoi häneen.

Jeesus julisti Mooseksen lain ruokamääräykset vanhentuneiksi, paransi sairaita sapattina ja antoi syntejä anteeksi vaikka se oli juutalaisuudessa yksin Jumalan tehtävä. Hän asetti itsensä Mooseksen lain yläpuolelle ilmoittamalla: ”Te olette kuulleet sanotuksi, mutta minä sanon teille”. Puhuessaan heteroseksuaalisesta parisuhteesta Jeesus mainitsi ettei se sovi kaikille.

Matt. 19:10 Opetuslapset sanoivat: "Jos avioliitto merkitsee miehelle tätä, on parempi olla menemättä naimisiin."
11 Mutta hän sanoi heille: "Se ratkaisu ei sovellu kaikille, ainoastaan niille, joille se osa on annettu.
12 On sellaisia, jotka äitinsä kohdusta saakka ovat avioliittoon kelpaamattomia, on toisia, joista ihmiset ovat tehneet sellaisia, ja on niitä, jotka itse, taivasten valtakunnan tähden, ovat ottaneet osakseen naimattomuuden. Joka voi valita tämän ratkaisun, valitkoon."
Uskon että Jeesus olisi varmasti kannattanut sukupuolineutraalia avioliittolakia nykypäivänä. Jeesus oli hyvin suvaitseva ja jo silloin aikaansa edellä.

Avio/avoeroihin Jeesus suhtautui aikaansa ankarammin, mutta ei vaatinut kuitenkaan tuomioita, kivitystuomioista puhumattakaan aviorikoksen tehneille. Koska homoseksuaalisuutta voidaan hyvin verrata heteroseksuaalisuuteen, ovat eettiset arvioinnit kummassakin aivan samat. Vastuulliseen rakkauteen kuuluvan homoseksuaalisuuden minkäänlainen tuomitseminen ei sovi mielestäni Jeesuksen julistukseen. Jeesus asetti rakkauden lain kaiken edelle ja osoitti että ainut synti, josta ihmiset tullaan tuomitsemaan, on rakkaudettomuus (Matt. 25).

Jatka Raamatun tutkimista niin pääset oikealle tielle.

" Lisäksi hän liikkui publikaanien, prostituoitujen ja muiden marginaaliryhmien parissa eikä näytä vaatineen heiltä moraalista elämänmuutosta."

Kyllä vaati. Hän vaati kääntymään syynistä ja tekemään parannuksen sekä hyvittämään pahat tekonsa.

Aviorikos:
Johannes 8
3 Kesken kaiken toivat lainopettajat ja fariseukset paikalle naisen, joka oli joutunut kiinni aviorikoksesta. He asettivat hänet Jeesuksen eteen
4 ja sanoivat: "Opettaja, tämä nainen on avionrikkoja, hänet tavattiin itse teossa.
5 Mooses on laissa antanut meille määräyksen, että tällaiset on kivitettävä. Mitä sinä sanot?"
6 He puhuivat näin pannakseen Jeesuksen koetukselle ja saadakseen sitten aiheen syyttää häntä. Mutta Jeesus kumartui ja kirjoitti sormellaan maahan.
7 Kun he tiukkasivat häneltä vastausta, hän suoristautui ja sanoi: "Se teistä, joka ei ole tehnyt syntiä, heittäköön ensimmäisen kiven."
8 Hän kumartui taas ja kirjoitti maahan.
9 Jeesuksen sanat kuultuaan he lähtivät pois yksi toisensa jälkeen, vanhimmat ensimmäisinä.* Kansan keskelle jäi vain Jeesus ja nainen.
10 Jeesus kohotti päänsä ja kysyi: "Nainen, missä ne kaikki ovat? Eikö kukaan tuominnut sinua?"
11 "Ei, herra", nainen vastasi. Jeesus sanoi: "En tuomitse minäkään. Mene, äläkä enää tee syntiä.

Herra Jeesus Kristus paransi sairaan miehen:
Johannes 5:14 Myöhemmin Jeesus tapasi miehen temppelissä ja sanoi hänelle: "Sinä olet nyt terve. Älä enää tee syntiä, ettei sinulle kävisi entistä pahemmin."

Katala virkamies:
Luukas 19
5 Mutta tultuaan sille kohtaa Jeesus katsoi ylös ja sanoi: "Sakkeus, tule kiireesti alas. Tänään minun on määrä olla vieraana sinun kodissasi."
6 Sakkeus tuli kiireesti alas ja otti iloiten Jeesuksen vieraakseen.
7 Kun ihmiset näkivät tämän, he sanoivat paheksuen: "Syntisen miehen talon hän otti majapaikakseen."
8 Mutta Sakkeus sanoi Herralle kaikkien kuullen: "Herra, näin minä teen: puolet omaisuudestani annan köyhille, ja keneltä olen liikaa kiskonut, sille maksan nelinkertaisesti takaisin."

"Riitti kun uskoi häneen."

Se on alku. Hänen avulla synneistä on helppo kääntyä, kun saa ymmärryksen ja suojelun pedon katalan eksytyksen voimasta.

Jatka lukemista, ja mieti miksi Juudas Iskariot joutui kadotukseen, vaikka hän uskoi Jeesukseen. Usko yksinään ei riitä vaan usko ja parannuksen teko. Ja mieti sitten miksi Paavali ja Pietari saivat erehdyksensä anteeksi? He olivat erehtyneet, tekivät parannuksen ja seurasivat Jeesuksen oppeja.

Juudas Iskariot valittiin Jeesuksen kavaltajaksi, koska hän oli kieltäytynyt tottelemasta Jumalaa. Siitä huolimatta Jumala käytti häntä.
Lue kertomus savenvalajasta (Jer. 18:1-6). Se kertoo tämän päivän ihmisistä samalla tavalla kuin Juudas Iskariotistakin. Jumala on savenvalaja, joka haluaa tehdä savesta (ihmeisestä) kauniin vaasin. Jos savi ei suostu muotoutumaan kauniiksi astiaksi, siitä tehdään arkinen savikuppi. Ja tuo savikuppi voidaan tarvittaessa särkeä, jos se ei toimi edes savikuppina.

Joten, jos Herra Jeesus Kristus hyväksyi opetuslapsekseen kavaltaja Juudas Iskariotin, jotta profetiat täyttyvät, on seurakuntalaistenkin hyväksyttävä "Juudakset." (Joh. 6:70) Sillä eksyttäjien tehtävä on testata uskoa. (Matt. 18:7)
Jos Herra Jeesus Kristus hyväksyi opetuslapsekseen Paavalin ja Pietarin niin on seurakuntalaistenkin hyväksyttävä erehtyväiset ihmiset ja ojennettava heitä.
(Matt. 16:23, Joh. 21:16)

Onko huumoria nauraa Jumalan vakaville sanoille?

Kuvittelen olevasi synnitön - vai? Kyllä asia on niin, että vain syntinen voi saada armon. Eivät synnittämät mitään armoa tarvitse. Myös uskova tekee syntiä joka päivä ajatuksin, sanoin ja teoin. Ainakin me luterilaiset.

Vanha testamentti on voimassa myös uuden liiton aikana. Jeesus kertoi tulleensa tottelemaan lakia ja kertoi, että Mooseksen laki on voimassa niin kaunan, kuin on taivas ja maa olemassa eli uuden liiton aikana tuhatvuotisen valtakunnan loppuun asti.

Mt 5: 17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan. 18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut. 19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi. 20 Minä sanon teille: ellette te noudata Jumalan tahtoa paljon paremmin kuin lainopettajat ja fariseukset, te ette pääse taivasten valtakuntaan.

Kun roomalaiskatolinen kirkko nousi valtaan, niin se halusi tuhota juutalaisperinteet pois kristinuskosta, jotta roomalaisten epäjumalien tavat voitiin sekoittaa osaksi kristinuskoa. Roomalaiskatolinen kirkko loi harhaopin, että uuden liiton aikana laki ei olisi enää voimassa ja tämä harhaoppi on periytynyt evankelisluterilaiseen kirkkoon. Edellä olevat Jeesuksen sanat kertovat siitä, että papit helposti menettävät pelastuksensa. Eikös Jeesus sanonut, että vain hyvin harva pääsee taivaaseen, mikä koskee myös pappeja:

http://keskustelu.suomi24.fi/t/14419942/vain-harva-pappi-paasee-taivaaseen

Uskotko sinä Jumalan sanaan ja Raamattuun siten kun se on kirjoitettu?

YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

Uskotko sinä Jumalan sanaan ja Raamattuun siten kun se on kirjoitettu?

Typerä kysymys - tottakai

järkeväuskoo kirjoitti:

Typerä kysymys - tottakai

En kyllä sinulta kysynyt.

Mutta jos noin uskot niin silloin et voi Raamattuun perustuen vastustaa kahden naisen välistä seksiä tai avioliittoa.

YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

En kyllä sinulta kysynyt.

Mutta jos noin uskot niin silloin et voi Raamattuun perustuen vastustaa kahden naisen välistä seksiä tai avioliittoa.

Älä himoitse

korvike.kahvi kirjoitti:

Älä himoitse

MIten tuo liittyy asiaan? Missä yhteydessä Raamattu muuten käyttää sanaa himoitse?

Miksi arkkipiispa naurahti ja hymyili sitä ei tiedä muut kuin arkkipiispa itse.

Olette piintyneitä väärintulkitsijoita ja täynnä pelkkää ilkeämielisyyttä. Jokaista ilmettä ja elettä vahtaatte, että mitä pahaa siitä voisi sanoa.

mummomuori kirjoitti:

Olette piintyneitä väärintulkitsijoita ja täynnä pelkkää ilkeämielisyyttä. Jokaista ilmettä ja elettä vahtaatte, että mitä pahaa siitä voisi sanoa.

Mäkinen on kokonaisuutena kuvotus!

mummomuori kirjoitti:

Olette piintyneitä väärintulkitsijoita ja täynnä pelkkää ilkeämielisyyttä. Jokaista ilmettä ja elettä vahtaatte, että mitä pahaa siitä voisi sanoa.

Puhutkohan nyt itsestäsi, mummomuori, jotenkin voisi nuo sanat kuvata kenties sinua, liberaali tai jokin sen kaltainen " variksenpelätin " kun olet ilmaissut olevasi.