Entä jos Jumala onkin PYHÄ

Nykyisin Jumalasta puhutaan kuin pehmonallesta. Jonka voi ottaa esille aina kun hiukan itkettää mutta jonka voi työntää komeron pohjalle nuhraantumaan aina kun elämässä taas pelittää. Puhutaan kuin nallesta jonka jokainen voi tuunata mieleisekseen. Siitä voi tehdä vaikkapa punanenäisen pelleversion jos sellainen tuntuisi piristävän hetkellisesti parhaiten.

Entäpä jos Jumala onkin edellen Jumala. Siis Pyhä. Siis itseisarvo joka itse on asettanut itselleen tietyt määreet. Ja joka myös määrittelee ihmisen olemisen.

Jumala puhuu itsestään sanassaan Pyhänä. Pyhä tarkoittaa jotain, jonka ihmisen on joskus nöyrryttävä, polvistuttava, tunnustettava oma pienuutensa.

Sellaisesta Jumalasta emme halua enää nykyään kuulla.

Ihminen haluaa olla itse oma jumalansa.

Jopa kirkon edustajat ovat tehneet itsestän jumalia jotka pyrkivät määrittelemään itse itseään sekä tuunamaan jumalaa..

Se ei tule onnistumaan.
2
Ilmianna
Jaa

60 Vastausta


Eiköän sitä "tuunausta" löydy ihan kaikista kristillisistä suuntauksista.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
6 VASTAUSTA:
Puhuttiinko aloituksessa nyt jostain suunnasta ja suljettiinko pois joku suunta.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
eipätaidettu kirjoitti:
Puhuttiinko aloituksessa nyt jostain suunnasta ja suljettiinko pois joku suunta.
No mainittiin "kirkon edustajat", tietysti ei tarkennettu mitä kirkkoa tarkoitetiin. Ehkäpä tarkoitettiin vapaita kirkkoja tai helluntailaisuutta tms. Sen saa kertoa aloittaja itse mitä tarkoitti.

:-)

Sitä paitsi väitinkö että olisi puhuttu? Etkö erota väitettä toteuamuksesta?
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
KIRKKO = Kaikki kristillistä uskoa tunnustavat.

Jumala ei pelasta ketään tai jätä pelstamatta sen mukaan mihin ihmisen muodostamaan ryhmittymään se kuuluu. Jumalalle merkitsee sanansa mukaan se, tunteeko HÄN tämän yksilöihmisen omissa kirjanpidoissaan.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
älätukitsevääein kirjoitti:
KIRKKO = Kaikki kristillistä uskoa tunnustavat.

Jumala ei pelasta ketään tai jätä pelstamatta sen mukaan mihin ihmisen muodostamaan ryhmittymään se kuuluu. Jumalalle merkitsee sanansa mukaan se, tunteeko HÄN tämän yksilöihmisen omissa kirjanpidoissaan.
Oletko siis aloittaja ja tiedät mitä hän tuolla tarkoitti?
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
älätukitsevääein kirjoitti:
KIRKKO = Kaikki kristillistä uskoa tunnustavat.

Jumala ei pelasta ketään tai jätä pelstamatta sen mukaan mihin ihmisen muodostamaan ryhmittymään se kuuluu. Jumalalle merkitsee sanansa mukaan se, tunteeko HÄN tämän yksilöihmisen omissa kirjanpidoissaan.
>Jumalalle merkitsee sanansa mukaan se, tunteeko HÄN tämän yksilöihmisen omissa kirjanpidoissaan.

Miksi Jumala ei tuntisi jotakuta "kirjanpidossaan", vai eikö hän olekaan kaiken tietävä?
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
älätukitsevääein kirjoitti:
KIRKKO = Kaikki kristillistä uskoa tunnustavat.

Jumala ei pelasta ketään tai jätä pelstamatta sen mukaan mihin ihmisen muodostamaan ryhmittymään se kuuluu. Jumalalle merkitsee sanansa mukaan se, tunteeko HÄN tämän yksilöihmisen omissa kirjanpidoissaan.
Kirjanpito? - Olipa - aika miten tuon sanoisi, mekaanisesti ajateltu! Pitää kirjanpitoa, mistäs kaikesta pidetään yleensä kirjanpitoa tai invetaarioikin on (vaihto)-omaisuuden luettelointia eli kirjan pitämistä siitä mitä omistaa.

Oletko todella vain kirjanpidollinen merkintä J:lan luetteloissa - ei sen kummempaa, tuntuu aika viileähköltä tuokin ;o/

Onko Pyhyys etäisyyttä, viileyttä..?
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
+Lisää kommentti
Hyvä aloitus. Kiitos.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
9 VASTAUSTA:
Itse kun aloin Raamattua lukea ihan kunnolla, niin karisi kuvitelmat Raamatun ja Jumalan pyhyydestä. Raakuus jäi päällimmäisesi, joka ei ole minulle pyhää.

"Lukeminen kannattaa aina".
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Entäpä jos tuonkin asian määrittelee Jumala etkä sinä. Sinä olet aika heikoilla mikäli joudut kerran määrittelemään kaikkivaltiaan maailman Luojan edessä sen mikä sinun mielestäsi on oikein ja väärin.

Jumala joka on antanut sinulle elämän voi ottaa sen sinulta hetkessä poiskin. Millä perusteella sinä määrittelet sen että Jumala tekee silloin väärin.

Eihän sinua edes olisi ilman Jumalaa.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
vainsekunninmurtoosa kirjoitti:
Entäpä jos tuonkin asian määrittelee Jumala etkä sinä. Sinä olet aika heikoilla mikäli joudut kerran määrittelemään kaikkivaltiaan maailman Luojan edessä sen mikä sinun mielestäsi on oikein ja väärin.

Jumala joka on antanut sinulle elämän voi ottaa sen sinulta hetkessä poiskin. Millä perusteella sinä määrittelet sen että Jumala tekee silloin väärin.

Eihän sinua edes olisi ilman Jumalaa.
Mulleko? Eikö jokainen voi arvioida pahuuden ja pyhyyden määrää ja määrittää ne omien tuntemustensa mukaan?

Mulle Jumala joka Raamatussa on sitä luokkaa, että jos kadulla tulee vastaan, niin on parempi vaihtaa puolta tai katua. On hän sen verran järkyttävä tapaus. Mutta tiedän ja tunnen vain siitä mitä Raamattua sanoo. Jumala kai halusi antaa itsestään epämiellyttävän kuvan.

Jotain kuvaa Jumalan omakin asenne: hän määräsi enkelit tuhoamaan Jerusalem, mutta nähdessään sen kauheuden niin käskikin lopettaa tuhoamisen. Hän ei itseään kestä itseään.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Mutta tämän Jumalan sinä kerran tulet kohtaamaan. Haluat tai et.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
vainsekunninmurtoosa kirjoitti:
Entäpä jos tuonkin asian määrittelee Jumala etkä sinä. Sinä olet aika heikoilla mikäli joudut kerran määrittelemään kaikkivaltiaan maailman Luojan edessä sen mikä sinun mielestäsi on oikein ja väärin.

Jumala joka on antanut sinulle elämän voi ottaa sen sinulta hetkessä poiskin. Millä perusteella sinä määrittelet sen että Jumala tekee silloin väärin.

Eihän sinua edes olisi ilman Jumalaa.
Todisteet, todisteet...
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
sinäetmäärääsitä kirjoitti:
Mutta tämän Jumalan sinä kerran tulet kohtaamaan. Haluat tai et.
Todistaat, todisteet, todisteet..............!
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
torre12 kirjoitti:
Mulleko? Eikö jokainen voi arvioida pahuuden ja pyhyyden määrää ja määrittää ne omien tuntemustensa mukaan?

Mulle Jumala joka Raamatussa on sitä luokkaa, että jos kadulla tulee vastaan, niin on parempi vaihtaa puolta tai katua. On hän sen verran järkyttävä tapaus. Mutta tiedän ja tunnen vain siitä mitä Raamattua sanoo. Jumala kai halusi antaa itsestään epämiellyttävän kuvan.

Jotain kuvaa Jumalan omakin asenne: hän määräsi enkelit tuhoamaan Jerusalem, mutta nähdessään sen kauheuden niin käskikin lopettaa tuhoamisen. Hän ei itseään kestä itseään.
>Jotain kuvaa Jumalan omakin asenne: hän määräsi enkelit tuhoamaan Jerusalem, mutta nähdessään sen kauheuden niin käskikin lopettaa tuhoamisen. Hän ei itsekään kestä itseään.

Jumala loi universumit Sanallaan, mutta tarvitsi pikkuruisiin juttuihin apulaisia, kuten enkeleitä tuhoamaan Jerusalemia ja israelilaisia tuhoamaan amalekilaiset. E-rit-täin uskottavaa.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
RepeRuutikallo kirjoitti:
Todistaat, todisteet, todisteet..............!
Todisteet, todisteet, todisteet..............!
____________
Jumala antaa todisteet vain kutsumilleen mutta monet ovat kutsutut ,mutta harvat
valitut.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
pertsa2012 kirjoitti:
Todisteet, todisteet, todisteet..............!
____________
Jumala antaa todisteet vain kutsumilleen mutta monet ovat kutsutut ,mutta harvat
valitut.
Pyysin todisteita puskanikiltä jolle vastasin, en keneltäkään muulta.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
+Lisää kommentti
Hyvä aloitus. Tarvitsemmekin jumalanpelkoa enemmän.
Ilmianna
Jaa
Jos jotakin voisi "tuunata", niin voisiko tätä Helssingin eläkkeelle jäävää piispatarta hieman ehostaa ennen vallan vaihdosta, vaikka kolehtihaaveista saaduilla, napeista erotetuista kolikoista saaduilla varoilla.Olisi siinä ääniharava monille puolueille. Nyt täkyjä tyrkyttämään kaikki puolueet. Esim.ns. UUVATTIEN-puolue saisi hänestä mahtavan ääni-imurin, mahdollistaisi heistä jopa Simeoni Elon pääkanisteriksikin. Nyt demarit, jos haluatte pärjätä vaaleissa, niin pitäkää ääni-haravat mielessänne.
Ilmianna
Jaa
Entäpä jos se oika Jumala ja se oikea tapa uskoa onkin se mitä Islam opettaa?

Tai Budhalaisuus?

Tai jospa ne ovatkin oikeassa jotka sanovat että Jumalaa ei ole?
1
Ilmianna
Jaa
Te vain arvelette mitä mieltä jumala on kun sitä ei tiedä kukaan, raamatussakin ollaan tietävinään vai haluatteko laittaa sanomaanne jumalan sanomaksi.
Ilmianna
Jaa
Jumala on Pyhä. Hän on kaikessa läsnäoleva, kaikkialla, kaikkina aikoina.
Ilmianna
Jaa
Pyhä,silloin meillä olisi lepopäivä.
Ilmianna
Jaa

Tästä on poistettu viesti sääntöjen vastaisena.

Ilmianna
Jaa
"Jopa kirkon edustajat ovat tehneet itsestän jumalia jotka pyrkivät määrittelemään itse itseään sekä tuunamaan jumalaa..

Se ei tule onnistumaan."

Tässä aloituksessa oli jo mukana tuunausta, oletusta että jumala olisi nimenomaan kristinuskon Jumala, jos hän on olemassa. JOS hän on olemassa, hän ei ole kristinuskon, islamin, hindulaisuuden tai minkään muunkaan uskonnon tuunaama jumala, sen enempää kuin minkään uskonnon lahkonkaan tuunaama jumala. Ihmiset tuunaavat itselleen jumalan, näin on aina ollut, jokaisella se mieluisa vaihtoehto. JOS jumala on olemassa, on hän jotakin ihan muuta, joska kenelläkään ei ole käsitystäkään, koska hän ei piittaa tippaakaan meistä ja maailmastamme. Olemme joka tapauksessa siis omillamme.
Kommentoi
2
Ilmianna
Jaa
10 VASTAUSTA:
Maailma porskuttaa omillaan, mitä jumala voisi tehdä, onko jumala tehdyt jotain mitä uskovat on siitä jotain mieltä.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Sinulla on yllättävän paljon käsityksiä Jumalasta, josta "kenelläkään ei ole käsitystäkään".
Kommentoi
1
Ilmianna
Jaa
Hulluinta on, että ateistit kyllä tietää minkälainen Jumala on , vaikkeivät usko, Hänen olevan edes olemassa.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Ristiriitaista kirjoitti:
Hulluinta on, että ateistit kyllä tietää minkälainen Jumala on , vaikkeivät usko, Hänen olevan edes olemassa.
Siisi tietävät minkäläinen Hän olisi, JOS olisi olemassa. Eikö nuo Aivot.hoin versaalikirjaimet ollleet riittävän suuria?
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Lukuisalle määrälle ihmisiä Jumala on.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Eerikatässämoi kirjoitti:
Lukuisalle määrälle ihmisiä Jumala on.
Jonkinlainen käsitys siitä, että jotain muuta kuin mitä näemme, on varmaan enemmistöllä. Yleensä sanotaan sitä Jumalaksi vaikkei uskalleta sitä ääneen sanoa joka seurassa.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
sage8 kirjoitti:
Jonkinlainen käsitys siitä, että jotain muuta kuin mitä näemme, on varmaan enemmistöllä. Yleensä sanotaan sitä Jumalaksi vaikkei uskalleta sitä ääneen sanoa joka seurassa.
Kyllä kai aika moni uskoon johonkin korkeampaan voimaan. On siitäkin kyllä muistaakseni jotain tutkimusta. Omassa elämän piirissäni on tietysti Jumalaan uskovia, mutta on myös agnostikkoja ja heitä, jotka uskovat olevan jotain muutakin kuin vain tämä näkyvä.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Ristiriitaista kirjoitti:
Hulluinta on, että ateistit kyllä tietää minkälainen Jumala on , vaikkeivät usko, Hänen olevan edes olemassa.
Aivot.Hoi kirjoitti, ettei kenelläkään ole mitään käsitystä Jumalasta, koska Jumala "ei piittaa tippaakaan meistä ja maailmastamme". Tässä siis päättely menee niin, että ensin oletetaan, että Jumala, jos hän ylipäänsä on olemassa, ei piittaa meistä, ja siitä sitten tehdään johtopäätös, ettei kukaan voi tietää Jumalasta mitään. Aivot.Hoi itse kuitenkin näyttää tietävän, että Jumala on välinpitämätön eikä piittaa meistä, ja vasta tämän tietonsa pohjalta hän voi päätellä, ettei Jumalasta tiedetä mitään. Näin Jumalan itseilmoituksen mahdollisuuskin on jo ennalta suljettu pois: Jumala ei ole ilmoittanut eikä tule ilmoittamaan itsestään, koska hän on välinpitämätön.

Järkevämpää olisi kai päätellä toisin päin: koska emme tiedä Jumalasta mitään, hän ei piittaa meistä. Toisin sanoen: jos Jumala piittaisi meistä, hän oletettavasti ilmoittaisi itsestään. Tämä päättely jättäisi sentään avoimeksi Jumalan itseilmoituksen mahdollisuuden.

Tai ehkä agnostinen päättely meneekin tähän tapaan:

A: Kenelläkään ei ole tietoa Jumalasta.
B: Mistä tiedät?
A: Jumala ei ole ilmoittanut itsestään.
B: Mistä tiedät?
A: Kenelläkään ei ole tietoa Jumalasta.
Kommentoi
1
Ilmianna
Jaa
Eerikatässämoi kirjoitti:
Lukuisalle määrälle ihmisiä Jumala on.
Se että lukuisa määrä ihmisiä uskottelee itsellensä että jumala on, se tee jumalasta todellista.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Aivot.Hoi kirjoitti:
Se että lukuisa määrä ihmisiä uskottelee itsellensä että jumala on, se tee jumalasta todellista.
Eikä epätotta, jos lukuiset ihmiset eivät usko.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
+Lisää kommentti
Ei taida olla edes yksimielisyyttä siitä mitä pyhyys tarkkaan ottaen on. Jos tutustuu mooseksenkirjoihin ja on rehellinen miettii kyllä pyhyyttä monelta kantilta.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
1 VASTAUS:
Pyhä on Jumalle erotettu ja Jumalle kuuluva.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
+Lisää kommentti
Jumalasta kuuluu puhua niin kuin se on: Historiallinen mielikuvitusolento jota fiksummat käyttää yhä toisten alistamiseen. Sairasta.
Ilmianna
Jaa
Moosen ja palava pensas...riisu kenkäsi, sillä maa jossa seisot on pyhä paikka. Pyhyys on "kenkien riisumista"
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
22 VASTAUSTA:
Muslimit noudattavat vieläkin tuota kenkien riisumista moskeijoissa.

Kristityt eivät koe tarpeelliseksi noudattaa kirkkoon mennessään Mooseksen esimerkkiä.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
jjeeves kirjoitti:
Muslimit noudattavat vieläkin tuota kenkien riisumista moskeijoissa.

Kristityt eivät koe tarpeelliseksi noudattaa kirkkoon mennessään Mooseksen esimerkkiä.
Luterilanen kirkko ei ole pyhä!
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
exluterilanen kirjoitti:
Luterilanen kirkko ei ole pyhä!
Kyllähän sen uskontunnustuksen mukaan pitäisi olla.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
jjeeves kirjoitti:
Kyllähän sen uskontunnustuksen mukaan pitäisi olla.
ja Pyhään Henkeen,
pyhän yhteisen seurakunnan,
pyhäin yhteyden,
syntien anteeksiantamisen,
ruumiin ylösnousemisen
ja iankaikkisen elämän.

Ei puhuta kirkosta yhtään mitään.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
exluterilanen kirjoitti:
ja Pyhään Henkeen,
pyhän yhteisen seurakunnan,
pyhäin yhteyden,
syntien anteeksiantamisen,
ruumiin ylösnousemisen
ja iankaikkisen elämän.

Ei puhuta kirkosta yhtään mitään.
Luterilainen kirkko ei ole pyhien seurakunta vaan sekulaari sakalainen porukka.
Luther kyllä tarkoitti seurakunnan vain maailmasta uloskutsuttujen pyhien yhteiöksi mutta evl.kirkko on siitä irvikuva.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
exluterilanen kirjoitti:
ja Pyhään Henkeen,
pyhän yhteisen seurakunnan,
pyhäin yhteyden,
syntien anteeksiantamisen,
ruumiin ylösnousemisen
ja iankaikkisen elämän.

Ei puhuta kirkosta yhtään mitään.
Se on se "pyhä yhteinen seurakunta". Jos se kirkossa luetaan, niin silloin se on kirkon oppi. Miksi tämä kirkossa luettaisiin, jos ei siihen uskota itse kuuluttavan?
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
usko.vainen kirjoitti:
Luterilainen kirkko ei ole pyhien seurakunta vaan sekulaari sakalainen porukka.
Luther kyllä tarkoitti seurakunnan vain maailmasta uloskutsuttujen pyhien yhteiöksi mutta evl.kirkko on siitä irvikuva.
Kristillinen kirkko on jakamaton, ja se syntyi jo toista tuhatta vuotta ennen Lutheria.

Luther päinvstoin kutsui munkit ja nunnat takaisin maailmaan ja avioliittoon!

Ei ole olemassa pyhiä ihmisiä eikä sellaisia yhteisöjä, joita voisi sanoa pyhiksi.

Sen voin sanoa, että jos Jumala on olemassa, vain Hän on pyhä. Siinä kulkee raja. Tuntuuko pahalta?
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
jjeeves kirjoitti:
Kristillinen kirkko on jakamaton, ja se syntyi jo toista tuhatta vuotta ennen Lutheria.

Luther päinvstoin kutsui munkit ja nunnat takaisin maailmaan ja avioliittoon!

Ei ole olemassa pyhiä ihmisiä eikä sellaisia yhteisöjä, joita voisi sanoa pyhiksi.

Sen voin sanoa, että jos Jumala on olemassa, vain Hän on pyhä. Siinä kulkee raja. Tuntuuko pahalta?
Jeesuksen seurakunta on tosiaan ihan eri asia kuin luterilanen kirkko.

Mihin perustat sen, että avioliitto olisi maailmaa?

Pyhät ihmiset ja pyhät seurakunnat ovat Jumalalle erotettuja ja kelpaavia. Vain Jeesuksen tähden ja kautta voimme olla pyhiä.

Tuntuu hyvältä, vain Jumala on itsessään pyhä, aamen!
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
usko.vainen kirjoitti:
Jeesuksen seurakunta on tosiaan ihan eri asia kuin luterilanen kirkko.

Mihin perustat sen, että avioliitto olisi maailmaa?

Pyhät ihmiset ja pyhät seurakunnat ovat Jumalalle erotettuja ja kelpaavia. Vain Jeesuksen tähden ja kautta voimme olla pyhiä.

Tuntuu hyvältä, vain Jumala on itsessään pyhä, aamen!
Ei ole olemassa pyhiä ihmisiä. Jos olisi, he olisivat jumalia tai puolijumalia.

Voivathan he tietysti kuvitella olevansa pyhiä.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
jjeeves kirjoitti:
Ei ole olemassa pyhiä ihmisiä. Jos olisi, he olisivat jumalia tai puolijumalia.

Voivathan he tietysti kuvitella olevansa pyhiä.
Mitä sinä käsität sanalla pyhä?
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
usko.vainen kirjoitti:
Mitä sinä käsität sanalla pyhä?
Apostolisen uskontunnustuksen latinankielinen perustekstin "sanctus" ("Credo in Spiritum Sanctum, sanctam Ecclesiam catholicam, sanctorum communionem...") voisi suomalaisessa käännöksessä olla vähän vivahteikkaampi. "Sanctorum communio"? Nostaakohan tuo joidenkin kuvittelua itsestään turhan korkealle?

"Pyhä" on uskontotieteessäkin pohdittu käsite.

"Pyhä" voi olla loukkaamaton, kunnioitettu, suvereeni, ei millekään ja kenellekään tilivelvollinen, palvottu, ehkä ikuinen ja "ylimaallinen", ehkä itseään ilmaiseva, ehkä uhreja vaativa, ehkä universaalinen, ehkä heimon tai kansakunnan oma "pyhyys" - riippuu uskonnosta, mutta eri uskontojen "pyhissä" voi olla yhteisiäkin piirteitä.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
jjeeves kirjoitti:
Apostolisen uskontunnustuksen latinankielinen perustekstin "sanctus" ("Credo in Spiritum Sanctum, sanctam Ecclesiam catholicam, sanctorum communionem...") voisi suomalaisessa käännöksessä olla vähän vivahteikkaampi. "Sanctorum communio"? Nostaakohan tuo joidenkin kuvittelua itsestään turhan korkealle?

"Pyhä" on uskontotieteessäkin pohdittu käsite.

"Pyhä" voi olla loukkaamaton, kunnioitettu, suvereeni, ei millekään ja kenellekään tilivelvollinen, palvottu, ehkä ikuinen ja "ylimaallinen", ehkä itseään ilmaiseva, ehkä uhreja vaativa, ehkä universaalinen, ehkä heimon tai kansakunnan oma "pyhyys" - riippuu uskonnosta, mutta eri uskontojen "pyhissä" voi olla yhteisiäkin piirteitä.
Mistä tuo on kopiotu?
Pyhä on Jumallalle erotettu ja Jumalalle kelpaava.
Raamatussa puhutaan paljonkin pyhistä ihmisistä:
Apostolien teot:
9:41 Ja Pietari ojensi hänelle kätensä ja nosti hänet seisomaan ja kutsui sisään pyhät ja lesket ja asetti hänet elävänä heidän eteensä.> Jakeen lisätiedot
13:34 Ja että hän herätti hänet kuolleista, niin ettei hän enää palaja katoavaisuuteen, siitä hän on sanonut näin: 'Minä annan teille pyhät ja lujat Daavidin armot.'> Jakeen lisätiedot
1.Korinttolaiskirje:
1:2 Korintossa olevalle Jumalan seurakunnalle, Kristuksessa Jeesuksessa pyhitetyille, jotka ovat kutsutut ja pyhät, ynnä kaikille, jotka avuksi huutavat meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimeä kaikissa paikkakunnissa, niin omissaan kuin meidänkin.> Jakeen lisätiedot
6:2 Vai ettekö tiedä, että pyhät tulevat maailman tuomitsemaan? Ja jos te tuomitsette maailman, niin ettekö kelpaa ratkaisemaan aivan vähäpätöisiä asioita?> Jakeen lisätiedot
7:34 ja hänen harrastuksensa käy kahtaanne. Samoin vaimo, jolla ei enää ole miestä, ja neitsyt huolehtivat siitä, mikä on Herran, että olisivat pyhät sekä ruumiin että hengen puolesta; mutta naimisissa oleva huolehtii maailmallisista, kuinka olisi mieliksi miehellensä.> Jakeen lisätiedot
2.Korinttolaiskirje:
13:12 Tervehtikää toisianne pyhällä suunannolla. Kaikki pyhät lähettävät teille tervehdyksen.> Jakeen lisätiedot
Efesolaiskirje:
1:4 niinkuin hän ennen maailman perustamista oli hänessä valinnut meidät olemaan pyhät ja nuhteettomat hänen edessään, rakkaudessa,> Jakeen lisätiedot
4:12 tehdäkseen pyhät täysin valmiiksi palveluksen työhön, Kristuksen ruumiin rakentamiseen,> Jakeen lisätiedot
Filippiläiskirje:
4:22 Tervehdyksen lähettävät teille kaikki pyhät, mutta varsinkin ne, jotka ovat keisarin huoneväkeä.> Jakeen lisätiedot
1.Tessalonikalaiskirje:
2:10 Te olette meidän todistajamme, ja Jumala, kuinka pyhät ja oikeamieliset ja nuhteettomat me olimme teitä kohtaan, jotka uskotte,> Jakeen lisätiedot
1.Timoteuksen kirje:
2:8 Minä tahdon siis, että miehet rukoilevat, joka paikassa kohottaen pyhät kädet ilman vihaa ja epäilystä;> Jakeen lisätiedot
2.Timoteuksen kirje:
3:15 ja koska jo lapsuudestasi saakka tunnet pyhät kirjoitukset, jotka voivat tehdä sinut viisaaksi, niin että pelastut uskon kautta, joka on Kristuksessa Jeesuksessa.> Jakeen lisätiedot
Hebrealaiskirje:
3:1 Sentähden, pyhät veljet, jotka olette taivaallisesta kutsumuksesta osalliset, kiinnittäkää mielenne meidän tunnustuksemme apostoliin ja ylimmäiseen pappiin, Jeesukseen,> Jakeen lisätiedot
1.Pietarin kirje:
1:16 Sillä kirjoitettu on: "Olkaa pyhät, sillä minä olen pyhä."> Jakeen lisätiedot
3:5 Sillä näin myös muinoin pyhät vaimot, jotka panivat toivonsa Jumalaan, kaunistivat itsensä ja olivat miehillensä alamaiset;> Jakeen lisätiedot
2.Pietarin kirje:
3:2 että muistaisitte niitä sanoja, joita pyhät profeetat ennen ovat puhuneet, ja Herran ja Vapahtajan käskyä, jonka te apostoleiltanne olette saaneet.> Jakeen lisätiedot
Ilmestyskirja:
18:20 Riemuitse hänestä, taivas, ja te pyhät ja apostolit ja profeetat; sillä Jumala on hänet tuominnut ja kostanut hänelle teidän tuomionne.> Jakeen lisätiedot
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
usko.vainen kirjoitti:
Mistä tuo on kopiotu?
Pyhä on Jumallalle erotettu ja Jumalalle kelpaava.
Raamatussa puhutaan paljonkin pyhistä ihmisistä:
Apostolien teot:
9:41 Ja Pietari ojensi hänelle kätensä ja nosti hänet seisomaan ja kutsui sisään pyhät ja lesket ja asetti hänet elävänä heidän eteensä.> Jakeen lisätiedot
13:34 Ja että hän herätti hänet kuolleista, niin ettei hän enää palaja katoavaisuuteen, siitä hän on sanonut näin: 'Minä annan teille pyhät ja lujat Daavidin armot.'> Jakeen lisätiedot
1.Korinttolaiskirje:
1:2 Korintossa olevalle Jumalan seurakunnalle, Kristuksessa Jeesuksessa pyhitetyille, jotka ovat kutsutut ja pyhät, ynnä kaikille, jotka avuksi huutavat meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimeä kaikissa paikkakunnissa, niin omissaan kuin meidänkin.> Jakeen lisätiedot
6:2 Vai ettekö tiedä, että pyhät tulevat maailman tuomitsemaan? Ja jos te tuomitsette maailman, niin ettekö kelpaa ratkaisemaan aivan vähäpätöisiä asioita?> Jakeen lisätiedot
7:34 ja hänen harrastuksensa käy kahtaanne. Samoin vaimo, jolla ei enää ole miestä, ja neitsyt huolehtivat siitä, mikä on Herran, että olisivat pyhät sekä ruumiin että hengen puolesta; mutta naimisissa oleva huolehtii maailmallisista, kuinka olisi mieliksi miehellensä.> Jakeen lisätiedot
2.Korinttolaiskirje:
13:12 Tervehtikää toisianne pyhällä suunannolla. Kaikki pyhät lähettävät teille tervehdyksen.> Jakeen lisätiedot
Efesolaiskirje:
1:4 niinkuin hän ennen maailman perustamista oli hänessä valinnut meidät olemaan pyhät ja nuhteettomat hänen edessään, rakkaudessa,> Jakeen lisätiedot
4:12 tehdäkseen pyhät täysin valmiiksi palveluksen työhön, Kristuksen ruumiin rakentamiseen,> Jakeen lisätiedot
Filippiläiskirje:
4:22 Tervehdyksen lähettävät teille kaikki pyhät, mutta varsinkin ne, jotka ovat keisarin huoneväkeä.> Jakeen lisätiedot
1.Tessalonikalaiskirje:
2:10 Te olette meidän todistajamme, ja Jumala, kuinka pyhät ja oikeamieliset ja nuhteettomat me olimme teitä kohtaan, jotka uskotte,> Jakeen lisätiedot
1.Timoteuksen kirje:
2:8 Minä tahdon siis, että miehet rukoilevat, joka paikassa kohottaen pyhät kädet ilman vihaa ja epäilystä;> Jakeen lisätiedot
2.Timoteuksen kirje:
3:15 ja koska jo lapsuudestasi saakka tunnet pyhät kirjoitukset, jotka voivat tehdä sinut viisaaksi, niin että pelastut uskon kautta, joka on Kristuksessa Jeesuksessa.> Jakeen lisätiedot
Hebrealaiskirje:
3:1 Sentähden, pyhät veljet, jotka olette taivaallisesta kutsumuksesta osalliset, kiinnittäkää mielenne meidän tunnustuksemme apostoliin ja ylimmäiseen pappiin, Jeesukseen,> Jakeen lisätiedot
1.Pietarin kirje:
1:16 Sillä kirjoitettu on: "Olkaa pyhät, sillä minä olen pyhä."> Jakeen lisätiedot
3:5 Sillä näin myös muinoin pyhät vaimot, jotka panivat toivonsa Jumalaan, kaunistivat itsensä ja olivat miehillensä alamaiset;> Jakeen lisätiedot
2.Pietarin kirje:
3:2 että muistaisitte niitä sanoja, joita pyhät profeetat ennen ovat puhuneet, ja Herran ja Vapahtajan käskyä, jonka te apostoleiltanne olette saaneet.> Jakeen lisätiedot
Ilmestyskirja:
18:20 Riemuitse hänestä, taivas, ja te pyhät ja apostolit ja profeetat; sillä Jumala on hänet tuominnut ja kostanut hänelle teidän tuomionne.> Jakeen lisätiedot
Se oli Apostolinen uskontunnustus latinaksi; kirjoitettu, kun jakamaton Kirkko muotoutui.
https://la.wikipedia.org/wiki/Symbolum_Apostolorum
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
jjeeves kirjoitti:
Se oli Apostolinen uskontunnustus latinaksi; kirjoitettu, kun jakamaton Kirkko muotoutui.
https://la.wikipedia.org/wiki/Symbolum_Apostolorum
Allakirjoitako sinä tuon käsityksen pyhästä?
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
usko.vainen kirjoitti:
Allakirjoitako sinä tuon käsityksen pyhästä?
Siinä mielessä, että jakamaton Kirkko on pyhä, abstraktio, eikä se näy monellekaan riittävän.

Ei riitä enää "Credo", ei!
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
jjeeves kirjoitti:
Siinä mielessä, että jakamaton Kirkko on pyhä, abstraktio, eikä se näy monellekaan riittävän.

Ei riitä enää "Credo", ei!
Mitä tarkoitat jakamattomalla kirkolla?

Muuten tuo määritelmä ei ollenkaan sovi noihin lainaamiini Raamatun kohtiin.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
usko.vainen kirjoitti:
Mitä tarkoitat jakamattomalla kirkolla?

Muuten tuo määritelmä ei ollenkaan sovi noihin lainaamiini Raamatun kohtiin.
Ekumeenisissa kirkolliskokouksissa 300-luvun jälkeen pyrittiin muodostamaan kaikkia kristittyjä koskevia uskontunnustuksia. Niitä on muitakin kuin tuo "apostolinen". Noina aikoina oli erittäin laajalle levinneitä oppeja, joissa Jeesuksen Kristuksen inhimilliseen/jumalallisen luonnon osalta oli erilaisia käsityksiä. Juuri ne olivat perusasioita jotka piti muotoilla. Ensimmäisen ekumeenisen kirkolliskokouksen aikoina kristittyjen tuntema Raamattu oli vasta vakiintumassa Uuden testamentin osalta. Kirkkoisiä ym. jumaluusoppineita kiinnosti juuri kolminaisuusoppi kristinuskon ytimenä.

Jakamaton kirkko on se, joka muodosti nuo uskontunnustukset, kompaktit kristinuskon perusteet. Muu on sitten kaikenlaista "raamatuntutkimusta", joka on hajottanut kirkkoa mennen tullen.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
jjeeves kirjoitti:
Ekumeenisissa kirkolliskokouksissa 300-luvun jälkeen pyrittiin muodostamaan kaikkia kristittyjä koskevia uskontunnustuksia. Niitä on muitakin kuin tuo "apostolinen". Noina aikoina oli erittäin laajalle levinneitä oppeja, joissa Jeesuksen Kristuksen inhimilliseen/jumalallisen luonnon osalta oli erilaisia käsityksiä. Juuri ne olivat perusasioita jotka piti muotoilla. Ensimmäisen ekumeenisen kirkolliskokouksen aikoina kristittyjen tuntema Raamattu oli vasta vakiintumassa Uuden testamentin osalta. Kirkkoisiä ym. jumaluusoppineita kiinnosti juuri kolminaisuusoppi kristinuskon ytimenä.

Jakamaton kirkko on se, joka muodosti nuo uskontunnustukset, kompaktit kristinuskon perusteet. Muu on sitten kaikenlaista "raamatuntutkimusta", joka on hajottanut kirkkoa mennen tullen.
No, keitä tuohon jakamattomaan kirkkoon kuuluu. Riittäkö kirkon jäsenyys?
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
usko.vainen kirjoitti:
No, keitä tuohon jakamattomaan kirkkoon kuuluu. Riittäkö kirkon jäsenyys?
Nyt puhun ihan omiani: ekumeenisten kirkolliskokousten uskontunnutunnustusten mukaisesti uskovat, jotka ehkä kuuluvat johonkin kristilliseen seurakuntaan, kuuluvat jakamattomaan kirkkoon. Ehkä jopa "näkymättömään kirkkoon"!
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
jjeeves kirjoitti:
Nyt puhun ihan omiani: ekumeenisten kirkolliskokousten uskontunnutunnustusten mukaisesti uskovat, jotka ehkä kuuluvat johonkin kristilliseen seurakuntaan, kuuluvat jakamattomaan kirkkoon. Ehkä jopa "näkymättömään kirkkoon"!
Puhutko Jeesuksen seurakunnasta?
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
usko.vainen kirjoitti:
Puhutko Jeesuksen seurakunnasta?
En, puhun Jeesuksen Kristuksen seurakunnasta. Jeesus oli eräs mies. Jeesus Kristus on kristinuskon mukaan Messias.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
jjeeves kirjoitti:
En, puhun Jeesuksen Kristuksen seurakunnasta. Jeesus oli eräs mies. Jeesus Kristus on kristinuskon mukaan Messias.
Vai halautko puhua Jeshuasta יֵשׁ֡וּע
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
+Lisää kommentti

Vastaa alkuperäiseen viestiin

Entä jos Jumala onkin PYHÄ

Nykyisin Jumalasta puhutaan kuin pehmonallesta. Jonka voi ottaa esille aina kun hiukan itkettää mutta jonka voi työntää komeron pohjalle nuhraantumaan aina kun elämässä taas pelittää. Puhutaan kuin nallesta jonka jokainen voi tuunata mieleisekseen. Siitä voi tehdä vaikkapa punanenäisen pelleversion jos sellainen tuntuisi piristävän hetkellisesti parhaiten.

Entäpä jos Jumala onkin edellen Jumala. Siis Pyhä. Siis itseisarvo joka itse on asettanut itselleen tietyt määreet. Ja joka myös määrittelee ihmisen olemisen.

Jumala puhuu itsestään sanassaan Pyhänä. Pyhä tarkoittaa jotain, jonka ihmisen on joskus nöyrryttävä, polvistuttava, tunnustettava oma pienuutensa.

Sellaisesta Jumalasta emme halua enää nykyään kuulla.

Ihminen haluaa olla itse oma jumalansa.

Jopa kirkon edustajat ovat tehneet itsestän jumalia jotka pyrkivät määrittelemään itse itseään sekä tuunamaan jumalaa..

Se ei tule onnistumaan.

5000 merkkiä jäljellä

Peruuta