Ristiriita profetioissa

Jatkoa >>>>>>>


”Pedon merkin” julistaa aina peto itse!
Pedon merkkiä ei mikään muu taho voi koskaan julistaa kuin se joka tekee sellaisia tekoja! Hengellinen uskovainen valvoo ja tarkkailee ajan merkkejä. (Matt 24:29-51)

Raamattu varoittaa luopumasta Jumalan käskyistä, Jeesuksen rakkaudesta ja uskosta. (Ilm 15-18 luvut, Ilm 20:4-6, 13-15, Apt 4:19, 5:29) Profeetta Danielin on tulkittu puhuneen Dan 7 luvussa ajasta ennen Ylipapin tuloa. (Hebr 10 luku) Peto kertoo merkkinsä aikanaan itse.

Maailmanvalloilla on brandynsä ja keulakuvansa. Ihminen voi tarkkailla koska luovutaan rakkauden vaikuttimista. Rakkaus on kristinuskon tunnusmerkki. (Ef 3:16-20, 1 Joh 3:11-17, 4:16, Matt 24:12, Gal 5:22, 1 Joh 4:14-21) Kunnia kuuluu aina Jeesukselle Kristukselle; Ef 2:7-9.

"Mutta laista ei häviä piirtoakaan, ennemmin katoavat taivas ja maa." (Luuk 16:17) Sen ajan kirjoituksessa oli pilkkuja ja piirtoja. Yksikään sellainen ei häviä laista: 2 Moos 20:1-17, Jaak 2:8-13, Matt 5:17-18, 1 Joh 5:1-5. "Lain tehtävänä on opettaa mitä synti on." (Room 3:20)

Jeesus Kristus tuli maailmaan maailman syntien vuoksi että jokainen joka Häneen uskoo saisi ikuisen elämän. (Joh 3:16, 2 Piet 2:4,9-10)

”Joka tunnustaa minut ihmisten edessä, sen minäkin tunnustan Isäni edessä taivaassa.” (Matt 10:32) (33-42) Sydämen kääntymys Jeesuksessa Kristuksessa, syntien hylkääminen merkitsee uskoa Herrassa Jeesuksessa. Maailmassa on monenlaista menoa. (Matt 15:8-9,13,19-20)

> Toinen varoitus pedon merkistä annetaan: Ilm 14:9-11.

Jumala on rakkaus. Jos ei ole rakkautta, on jotakin muuta vaikutinta aina kuin aitoa hengellistä kristinuskoa. -Mitä jollakin muulla kuin rakkaudella olisi merkitystä kristinuskossa?
"Joka ei rakasta, ei ole oppinut tuntemaan Jumalaa, sillä Jumala on rakkaus." (1 Joh 4:8)

Jeesuksen rakkaus pyhittää ihmisen. Maailman synnit kadottavat ihmisen. Aamen. (1 Joh 4:1-6)

Siunauksia
Jari Laurila
keskustelija

>>> ja luulenpa että ne perustuvat uskoon >>>

Usko on harha, jota voi kuvata vaikkapa niin, että sinä uskot, että sinua ei hirtetä, vielä silläkin hetkellä kun köysi on kiedottu kaulaasi ja seisot hirttoalustalla.

Sitä on usko, ei mitään muuta. Ja sille perustuvat uskonnot.

bushmanni kirjoitti:

>>> ja luulenpa että ne perustuvat uskoon >>>

Usko on harha, jota voi kuvata vaikkapa niin, että sinä uskot, että sinua ei hirtetä, vielä silläkin hetkellä kun köysi on kiedottu kaulaasi ja seisot hirttoalustalla.

Sitä on usko, ei mitään muuta. Ja sille perustuvat uskonnot.

Lue lisää

Aika huvittavaa että leikit eksperttiä vaikka et itse voi uskoa .. todellisuudessa (josta sinulla ei tunnu olevan paljoakaan tietoa) on uskoja ja uskontoja monia erilaisia - tuo sinun kuvaamasi usko on luonnollisesti mahdollista ainakin siten, että uskotaan sielun luontaiseen kuolemattomuuteen .. mutta se ei tarkoita että uskoja olisi vain yhtä lajia .. monet uskovat valheeseen - (sinä esimerkiksi) mutta se ei tarkoita että totuutta ei olisi .. monet vihaavat ja kantavat kaunaa mutta se ei tarkoita että rakkautta ei olisi .. siis todetaan vain että olet erittäin suppea näissä jutuissasi ..

alex

alex.kasi kirjoitti:

Aika huvittavaa että leikit eksperttiä vaikka et itse voi uskoa .. todellisuudessa (josta sinulla ei tunnu olevan paljoakaan tietoa) on uskoja ja uskontoja monia erilaisia - tuo sinun kuvaamasi usko on luonnollisesti mahdollista ainakin siten, että uskotaan sielun luontaiseen kuolemattomuuteen .. mutta se ei tarkoita että uskoja olisi vain yhtä lajia .. monet uskovat valheeseen - (sinä esimerkiksi) mutta se ei tarkoita että totuutta ei olisi .. monet vihaavat ja kantavat kaunaa mutta se ei tarkoita että rakkautta ei olisi .. siis todetaan vain että olet erittäin suppea näissä jutuissasi ..

alex

Lue lisää

>>> Aika huvittavaa että leikit eksperttiä vaikka et itse voi uskoa >>>

Kommentoin vain sitä, että mitä usko on.

Kun olet hirttolavalla köysi kaulassa, niin jokainen vähänkään fiksumpi tietää, että kohta sinut hirtetään.

Mutta sitten voi löytyä tomppeli, joka siinäkin vaiheessa vielä pitää uskoa yllä, että ei minua hirtetä, ei minua hirtetä.

Sitä on usko, ei mitään muuta, eikä se muuta yhtään mitään, vaikka uskoo kuinka kovasti tahansa.

bushmanni kirjoitti:

>>> Aika huvittavaa että leikit eksperttiä vaikka et itse voi uskoa >>>

Kommentoin vain sitä, että mitä usko on.

Kun olet hirttolavalla köysi kaulassa, niin jokainen vähänkään fiksumpi tietää, että kohta sinut hirtetään.

Mutta sitten voi löytyä tomppeli, joka siinäkin vaiheessa vielä pitää uskoa yllä, että ei minua hirtetä, ei minua hirtetä.

Sitä on usko, ei mitään muuta, eikä se muuta yhtään mitään, vaikka uskoo kuinka kovasti tahansa.

Lue lisää

Meni taas pikkusen vikaan nuo sinun kirjoituksesi - kun kirjoitit että #Kommentoin vain sitä, että mitä usko on.#

Oikeampi olisi sinun ollut sanoa: "Kommentoin vain sitä, että mitä usko MINUN mielestäni on".

Katsos busmanni (ja ymmärrä) - että ei kukaan uskova tunnista omakseen tuota sinun tulkintaasi uskosta, Jumalasta ja siitä mitä se tarkoittaa. Siksi kun sinä puhut omaasi - sillä ei ole mitään vaikutusta ihmisiin jotka uskovat Jumalaan .. sinä puhut jostain sellaisesta joka on vain sinun pääsi tuotetta - täysin vierasta uskovalle .. eikä se siksi sovi kenenkään uskoon ..

Pikku esimerkki:
Jos joku sanoo sanoo että on nämä typeriä kun uskovat että kuu on juustoa. Niin kuka sen ottaa vakavasti - no, jos ei ole huolissaan sellaisen sanojasta - sillä eihän kukaan usko että kuu on juustoa.

Sama asia on näissä sinun jutuissasi uskosta ja uskovista, puhut että ihmisten usko on muka sellaista kuin sinä kirjoitat, mutta ei kukaan sillä tavalla usko - se on vain sinun luuloasi ja ainoa mitä tapahtuu on, että jotkut voivat olla huolissaan sinusta - katkeruutesi on niin ylitse vuotavaa.

alex

alex.kasi kirjoitti:

Meni taas pikkusen vikaan nuo sinun kirjoituksesi - kun kirjoitit että #Kommentoin vain sitä, että mitä usko on.#

Oikeampi olisi sinun ollut sanoa: "Kommentoin vain sitä, että mitä usko MINUN mielestäni on".

Katsos busmanni (ja ymmärrä) - että ei kukaan uskova tunnista omakseen tuota sinun tulkintaasi uskosta, Jumalasta ja siitä mitä se tarkoittaa. Siksi kun sinä puhut omaasi - sillä ei ole mitään vaikutusta ihmisiin jotka uskovat Jumalaan .. sinä puhut jostain sellaisesta joka on vain sinun pääsi tuotetta - täysin vierasta uskovalle .. eikä se siksi sovi kenenkään uskoon ..

Pikku esimerkki:
Jos joku sanoo sanoo että on nämä typeriä kun uskovat että kuu on juustoa. Niin kuka sen ottaa vakavasti - no, jos ei ole huolissaan sellaisen sanojasta - sillä eihän kukaan usko että kuu on juustoa.

Sama asia on näissä sinun jutuissasi uskosta ja uskovista, puhut että ihmisten usko on muka sellaista kuin sinä kirjoitat, mutta ei kukaan sillä tavalla usko - se on vain sinun luuloasi ja ainoa mitä tapahtuu on, että jotkut voivat olla huolissaan sinusta - katkeruutesi on niin ylitse vuotavaa.

alex

Lue lisää

>>> Meni taas pikkusen vikaan nuo sinun kirjoituksesi - kun kirjoitit että #Kommentoin vain sitä, että mitä usko on.# >>>

Mikä siinä meni vikaan?

Osaatko omin sanoin kertoa?

Voin keksiä lisää esimerkkejä siitä, että mitä on usko:

Usko on sitä, että ajat autolla jonka konepellin alka alkaa liekit ja savu nousta ja edelleen ajattelet, että minä uskon, että autoni on ihan kunnossa.

Seisot vuoren vieressä ja hoet itsellesi, että minä uskon, että minä saan tuon vuoren liikkumaan metrin vasemmalle.

Sitä on usko, eli se on ihan täysin turhaa puuhastelua.

Minä tiedän, että kun auton konepellin alta lyövät liekit, että auto ei ole kunnossa.

Minä tiedän, että kun seisot vuoren vieressä ja hoet, että uskot vuoren liikkuvan käskystäsi, että vuori ei tule liikkumaan.

Kun sanot, että sinä uskot jumalasi tulevan takaisin, niin minä tiedän, että se taikova karvanaama ei tule koskaan takaisin, kuten yksikään jumala ei ole koskaan tullut, eikä tule.

Sinä uskot, minä tiedän.

>>> Lyhyesti, sapatti on Jumalan keino vastustaa Faraota (UT:n Anti-kristus). Pedon merkki kuvastaa ensisijaisesti sitä että ihmiset ovat kahdesta vaihto-ehdosta (Jumalan sapatti ja Faraon 7-päiväinen tiilien kasaaminen) valinneet jälkimmäisen. >>>

Tässä versiossa on vain sellainen pieni ongelma, että heprealaiset eivät ole koskaan olleet orjuudessa Egyptissä, eivät ainakaan oikeasti tapahtuneen historian mukaan. Joissan nuotiosaduissa ehkä, mutta eivät oikeasti.

430 vuotta on aika pitkä aika olla orjina toisen maan alaisuudessa, etenkin jos siitä tapahtumasta ei ole jäänyt edes yhtä pientä sivuviitettä mihinkään.

Ja jos suuren suomalaisen kaupungin kokoinen väkimäärä tallustelee edestakaisin hyvin pienellä hiekka-aavikolla 40 vuotta, niin jotenkin sitä kuvittelisi, että edes yksi haarukka tai veitsi tipahtaa kyydistä ja sen joku löytää sitten tulevaisuudessa todisteena tästä tomppelien hortoilusta, joka ei anna heprealaisista kyllä kovin välkkyä ja osaavaa kuvaa. Mutta sellainen kansa, millainen jumala, vai miten se meni.

Tietenkin sitten on eri asia, jos perustaa maailmankatsomuksena saduille ja hylkää oikein tiedon asiasta, mutta mitä ihmettä sellaisella maailmankatsomuksella edes tekee, jos se ei ole totta?

bushmanni kirjoitti:

>>> Lyhyesti, sapatti on Jumalan keino vastustaa Faraota (UT:n Anti-kristus). Pedon merkki kuvastaa ensisijaisesti sitä että ihmiset ovat kahdesta vaihto-ehdosta (Jumalan sapatti ja Faraon 7-päiväinen tiilien kasaaminen) valinneet jälkimmäisen. >>>

Tässä versiossa on vain sellainen pieni ongelma, että heprealaiset eivät ole koskaan olleet orjuudessa Egyptissä, eivät ainakaan oikeasti tapahtuneen historian mukaan. Joissan nuotiosaduissa ehkä, mutta eivät oikeasti.

430 vuotta on aika pitkä aika olla orjina toisen maan alaisuudessa, etenkin jos siitä tapahtumasta ei ole jäänyt edes yhtä pientä sivuviitettä mihinkään.

Ja jos suuren suomalaisen kaupungin kokoinen väkimäärä tallustelee edestakaisin hyvin pienellä hiekka-aavikolla 40 vuotta, niin jotenkin sitä kuvittelisi, että edes yksi haarukka tai veitsi tipahtaa kyydistä ja sen joku löytää sitten tulevaisuudessa todisteena tästä tomppelien hortoilusta, joka ei anna heprealaisista kyllä kovin välkkyä ja osaavaa kuvaa. Mutta sellainen kansa, millainen jumala, vai miten se meni.

Tietenkin sitten on eri asia, jos perustaa maailmankatsomuksena saduille ja hylkää oikein tiedon asiasta, mutta mitä ihmettä sellaisella maailmankatsomuksella edes tekee, jos se ei ole totta?

Lue lisää

Aha - että mitään Israelia ei sitten edes ole olemassa - mielestäsi .. pelkkiä satuja .. eivätkä koskaan ole ottaneet haltuunsa "luvattua maata" kun ei ole löytynyt lusikkaa siltä "pieneltä hiekka-aavikolta" ja Raamattu ei kerro mitään historiaa vaan on pelkkää satua.
Ja israelilaisetkin ovat vain typeryksiä (sinun suureen viisauteesi verrattuna ainakin).

Kaikesta näkyy että sinulla on suuria vaikeuksia elämässäsi - kaipaat selvästi muiden huomiota ponnistellessasi omien vaikeuksiesi keskellä.
Etkä ymmärrä, että teet sen aivan väärällä tavalla - syytämällä omaa katkeruuttasi ympärillesi ja yrität keksiä jotain joka olisi ainakin hivenen eilistä nasevampaa ..
Tai onko kyseessä jonkinlainen "avunhuuto", oljenkorsi johon olet tarttunut - toivossa että joku saisi sinut oikealle tielle. Nostaisi sinut ylös sieltä mustasta kuopastasi .. mutta sinun tulisi ymmärtää että ainoa joka voi jotain tehdä olet sinä itse .

Tuli mieleeni sekin että nämä mielestäsi "typerät" israelilaiset ovat saaneet yli 20 % Nobelin palkinnoista. Jos lasketaan vain ns. kovat tieteet, niin osuus on jopa suurempi. .. vertaa sitä esimerkiksi suomalaisiin niin on kai 2 tullut ..

Siis kuinka sanoitkaan - että sellainen kansa, millainen jumala, vai miten se meni.

alex

alex.kasi kirjoitti:

Aha - että mitään Israelia ei sitten edes ole olemassa - mielestäsi .. pelkkiä satuja .. eivätkä koskaan ole ottaneet haltuunsa "luvattua maata" kun ei ole löytynyt lusikkaa siltä "pieneltä hiekka-aavikolta" ja Raamattu ei kerro mitään historiaa vaan on pelkkää satua.
Ja israelilaisetkin ovat vain typeryksiä (sinun suureen viisauteesi verrattuna ainakin).

Kaikesta näkyy että sinulla on suuria vaikeuksia elämässäsi - kaipaat selvästi muiden huomiota ponnistellessasi omien vaikeuksiesi keskellä.
Etkä ymmärrä, että teet sen aivan väärällä tavalla - syytämällä omaa katkeruuttasi ympärillesi ja yrität keksiä jotain joka olisi ainakin hivenen eilistä nasevampaa ..
Tai onko kyseessä jonkinlainen "avunhuuto", oljenkorsi johon olet tarttunut - toivossa että joku saisi sinut oikealle tielle. Nostaisi sinut ylös sieltä mustasta kuopastasi .. mutta sinun tulisi ymmärtää että ainoa joka voi jotain tehdä olet sinä itse .

Tuli mieleeni sekin että nämä mielestäsi "typerät" israelilaiset ovat saaneet yli 20 % Nobelin palkinnoista. Jos lasketaan vain ns. kovat tieteet, niin osuus on jopa suurempi. .. vertaa sitä esimerkiksi suomalaisiin niin on kai 2 tullut ..

Siis kuinka sanoitkaan - että sellainen kansa, millainen jumala, vai miten se meni.

alex

Lue lisää

>>> Aha - että mitään Israelia ei sitten edes ole olemassa - mielestäsi . >>>

Israelin valtio on tänä päivänä olemassa ja Israel perustettiin 14. toukokuuta 1948 Palestiinan alueelle, väkivallan ja sodan saattelemana.

Etkö sinä tiennyt tätä?

>>> Raamattu ei kerro mitään historiaa vaan on pelkkää satua. >>>

Tämä on totta, eli näin on ja sinäkin oivaltaisit tämän, jos menisit kirjastoon ja lainaisit kirjoja, joista selviää Lähi-idän oikea historia, joka siellä on oikeasti eletty ja joka on oikeasti tapahtunut.

Raamatun hölmöistä tarinoista juuri mikään ei pidä paikkaansa historiallisessä mielessä, eli nämä Egyptin orjuudet, Siinailla 40 vuotta hortoilu yms soopa ei ole oikeasti tapahtunut.

Onko tämä sinulle uutta tietoa?

>>> Ja israelilaisetkin ovat vain typeryksiä (sinun suureen viisauteesi verrattuna ainakin). >>>

Ei suinkaan, vaan henkilöt, jotka pitävät noita tarinoita totena. Israelilaiset tietävät itse sen, että ne eivät ole totta, vaan ne ovat kansanperinnettä, kuten Kalevala on meille. Ei kukaan suomalainen pidä Kalevalan tapahtumia todellisena, mutta ei se poista niiden kultuurista arvoa, tietenkään.

Mutta jos joku on niin typerä, että pitää noita tarinoita totena, niin ei se kyllä heprealaisista anna kuvin välkkyä kuvaa, että 600 000 marssikelpoista miestä, lisäsnä naiset, lapset, karja jne hortoilee 40 vuotta yhdellä helvetin pienellä aavikolla, löytämättä sieltä pois. Aika tolloja on niiden hölmöjen täytynyt olla, jos tuo tarina totta on, edes osittain. Tätä tarkoitin, jos se ei sinulle valjennut.

Katso karttaa ja päättele itse, että voisiko tuo tarina olla edes ositain totta:

https://www.google.fi/maps/@29.8040778,34.1261549,7.42z

Tuolla pienella alueella hortoilisi melkein miljoona ihmistä 40 vuotta?

Pitää olla tyhmä tai muuten vajaa ihminen, että voi pitää tuollaista typerää tarinaa totena edes osittain, etenkin kun Egyptin historia ei tunne vitsauksia, ei heprealaisten orjuutta, ei poikalasten tappamista, ei mitään niistä typeristä ja vastenmielisistä kuvauksista raamatusta.

Joosuan kirjan kuvaus Luvatun maan valloittamisesta sen alkuperäisiltä asukkailta ei saa mitään tukea arkeologiselta todistusaineistolta, eikä mikään arkeologinen todiste tue ajatusta väkivaltaisesta tai edes rauhanomaisesta maahan tunkeutumisesta.

>>> Kaikesta näkyy että sinulla on suuria vaikeuksia elämässäsi >>>

Joopa joo. Tulihan se sieltä taas. Olet sinä aika raukka vanhus, ei voi muuta sanoa.

>>>Tuli mieleeni sekin että nämä mielestäsi "typerät" israelilaiset ovat saaneet yli 20 % Nobelin palkinnoista. >>

Jos satut tuntemaan yhtään israelilaista Nobelistia, niin kysäisepä heiltä, että pitävätkö he totena VT:n naurettavia ja typeriä nuotiotarinoita?

Eivät pidä, vaan ne tarinat edustavat heille jotain samaa, kuin mitä Kalevala meille.

bushmanni kirjoitti:

>>> Lyhyesti, sapatti on Jumalan keino vastustaa Faraota (UT:n Anti-kristus). Pedon merkki kuvastaa ensisijaisesti sitä että ihmiset ovat kahdesta vaihto-ehdosta (Jumalan sapatti ja Faraon 7-päiväinen tiilien kasaaminen) valinneet jälkimmäisen. >>>

Tässä versiossa on vain sellainen pieni ongelma, että heprealaiset eivät ole koskaan olleet orjuudessa Egyptissä, eivät ainakaan oikeasti tapahtuneen historian mukaan. Joissan nuotiosaduissa ehkä, mutta eivät oikeasti.

430 vuotta on aika pitkä aika olla orjina toisen maan alaisuudessa, etenkin jos siitä tapahtumasta ei ole jäänyt edes yhtä pientä sivuviitettä mihinkään.

Ja jos suuren suomalaisen kaupungin kokoinen väkimäärä tallustelee edestakaisin hyvin pienellä hiekka-aavikolla 40 vuotta, niin jotenkin sitä kuvittelisi, että edes yksi haarukka tai veitsi tipahtaa kyydistä ja sen joku löytää sitten tulevaisuudessa todisteena tästä tomppelien hortoilusta, joka ei anna heprealaisista kyllä kovin välkkyä ja osaavaa kuvaa. Mutta sellainen kansa, millainen jumala, vai miten se meni.

Tietenkin sitten on eri asia, jos perustaa maailmankatsomuksena saduille ja hylkää oikein tiedon asiasta, mutta mitä ihmettä sellaisella maailmankatsomuksella edes tekee, jos se ei ole totta?

Lue lisää

Riippumatta oliko tuo Egyptistä pako todellinen tai ei, periaate silti pitää paikkansa, jonka esitin.

Cycl0ne kirjoitti:

Riippumatta oliko tuo Egyptistä pako todellinen tai ei, periaate silti pitää paikkansa, jonka esitin.

No näinpä se varmaan on näiden satujen, myyttien ja legendojen kanssa leikkiessä. Jos se ei häiritse ollenkaan, niin mikäpä siinä.

Jos ajatellaan vaikka Danielin kirjaa, joka on yksi adventtikirkon oppien keskeisimpiä kirjoja ja se on tiedetysti historiallista puppua, satua ja keksittyä legendaa, eikä se adventtikirkkoa pahemmin häiritse, niin tällaista tämä lahkojen harrastama leikki vain on.

Ne sitten häipyvät, joita se alkaa häiritä ja taas ne, jotka eivät asiasta välitä, tulevat viemään lahkonsa ja uskontonsa sen ansaitsemaan kohtaloon.

Eri asia sitten on, että millainen sellaisen lahkon tulevaisuus on, jossa vahtia pitävät ne, jotka eivät ole niitä penaalin ihan terävimpiä kyniä, eikä ihan jokainen muumi ole välttämättä laaksossa.

bushmanni kirjoitti:

>>> Aha - että mitään Israelia ei sitten edes ole olemassa - mielestäsi . >>>

Israelin valtio on tänä päivänä olemassa ja Israel perustettiin 14. toukokuuta 1948 Palestiinan alueelle, väkivallan ja sodan saattelemana.

Etkö sinä tiennyt tätä?

>>> Raamattu ei kerro mitään historiaa vaan on pelkkää satua. >>>

Tämä on totta, eli näin on ja sinäkin oivaltaisit tämän, jos menisit kirjastoon ja lainaisit kirjoja, joista selviää Lähi-idän oikea historia, joka siellä on oikeasti eletty ja joka on oikeasti tapahtunut.

Raamatun hölmöistä tarinoista juuri mikään ei pidä paikkaansa historiallisessä mielessä, eli nämä Egyptin orjuudet, Siinailla 40 vuotta hortoilu yms soopa ei ole oikeasti tapahtunut.

Onko tämä sinulle uutta tietoa?

>>> Ja israelilaisetkin ovat vain typeryksiä (sinun suureen viisauteesi verrattuna ainakin). >>>

Ei suinkaan, vaan henkilöt, jotka pitävät noita tarinoita totena. Israelilaiset tietävät itse sen, että ne eivät ole totta, vaan ne ovat kansanperinnettä, kuten Kalevala on meille. Ei kukaan suomalainen pidä Kalevalan tapahtumia todellisena, mutta ei se poista niiden kultuurista arvoa, tietenkään.

Mutta jos joku on niin typerä, että pitää noita tarinoita totena, niin ei se kyllä heprealaisista anna kuvin välkkyä kuvaa, että 600 000 marssikelpoista miestä, lisäsnä naiset, lapset, karja jne hortoilee 40 vuotta yhdellä helvetin pienellä aavikolla, löytämättä sieltä pois. Aika tolloja on niiden hölmöjen täytynyt olla, jos tuo tarina totta on, edes osittain. Tätä tarkoitin, jos se ei sinulle valjennut.

Katso karttaa ja päättele itse, että voisiko tuo tarina olla edes ositain totta:

https://www.google.fi/maps/@29.8040778,34.1261549,7.42z

Tuolla pienella alueella hortoilisi melkein miljoona ihmistä 40 vuotta?

Pitää olla tyhmä tai muuten vajaa ihminen, että voi pitää tuollaista typerää tarinaa totena edes osittain, etenkin kun Egyptin historia ei tunne vitsauksia, ei heprealaisten orjuutta, ei poikalasten tappamista, ei mitään niistä typeristä ja vastenmielisistä kuvauksista raamatusta.

Joosuan kirjan kuvaus Luvatun maan valloittamisesta sen alkuperäisiltä asukkailta ei saa mitään tukea arkeologiselta todistusaineistolta, eikä mikään arkeologinen todiste tue ajatusta väkivaltaisesta tai edes rauhanomaisesta maahan tunkeutumisesta.

>>> Kaikesta näkyy että sinulla on suuria vaikeuksia elämässäsi >>>

Joopa joo. Tulihan se sieltä taas. Olet sinä aika raukka vanhus, ei voi muuta sanoa.

>>>Tuli mieleeni sekin että nämä mielestäsi "typerät" israelilaiset ovat saaneet yli 20 % Nobelin palkinnoista. >>

Jos satut tuntemaan yhtään israelilaista Nobelistia, niin kysäisepä heiltä, että pitävätkö he totena VT:n naurettavia ja typeriä nuotiotarinoita?

Eivät pidä, vaan ne tarinat edustavat heille jotain samaa, kuin mitä Kalevala meille.

Lue lisää

Höh .. Israelin kansa koostuu tänään etupäässä juutalaisista ja arabeista Juutalaiset ajettiin maasta joskus ensimmäisellä vuosisadalla - ja ovat silti säilyneet ja pitäneet kiinni omista perinteistään kaikki nämä vuodet - kohta 2000 vuotta.. Etkö sitäkään usko ilman jotain lusikkaa ... :))

Raamattu on siitä erikoinen kirja, että se kertoi tämän jo kohta 4000 vuotta sitten .. vaikka ei siihen luonnollisesti kukaan uskonutkaan.

.. mutta ok, et sinä kuitenkaan ymmärrä mitään siitä mitä minä kirjoitan.. joten se siitä. :))

alex

bushmanni kirjoitti:

>>> Aha - että mitään Israelia ei sitten edes ole olemassa - mielestäsi . >>>

Israelin valtio on tänä päivänä olemassa ja Israel perustettiin 14. toukokuuta 1948 Palestiinan alueelle, väkivallan ja sodan saattelemana.

Etkö sinä tiennyt tätä?

>>> Raamattu ei kerro mitään historiaa vaan on pelkkää satua. >>>

Tämä on totta, eli näin on ja sinäkin oivaltaisit tämän, jos menisit kirjastoon ja lainaisit kirjoja, joista selviää Lähi-idän oikea historia, joka siellä on oikeasti eletty ja joka on oikeasti tapahtunut.

Raamatun hölmöistä tarinoista juuri mikään ei pidä paikkaansa historiallisessä mielessä, eli nämä Egyptin orjuudet, Siinailla 40 vuotta hortoilu yms soopa ei ole oikeasti tapahtunut.

Onko tämä sinulle uutta tietoa?

>>> Ja israelilaisetkin ovat vain typeryksiä (sinun suureen viisauteesi verrattuna ainakin). >>>

Ei suinkaan, vaan henkilöt, jotka pitävät noita tarinoita totena. Israelilaiset tietävät itse sen, että ne eivät ole totta, vaan ne ovat kansanperinnettä, kuten Kalevala on meille. Ei kukaan suomalainen pidä Kalevalan tapahtumia todellisena, mutta ei se poista niiden kultuurista arvoa, tietenkään.

Mutta jos joku on niin typerä, että pitää noita tarinoita totena, niin ei se kyllä heprealaisista anna kuvin välkkyä kuvaa, että 600 000 marssikelpoista miestä, lisäsnä naiset, lapset, karja jne hortoilee 40 vuotta yhdellä helvetin pienellä aavikolla, löytämättä sieltä pois. Aika tolloja on niiden hölmöjen täytynyt olla, jos tuo tarina totta on, edes osittain. Tätä tarkoitin, jos se ei sinulle valjennut.

Katso karttaa ja päättele itse, että voisiko tuo tarina olla edes ositain totta:

https://www.google.fi/maps/@29.8040778,34.1261549,7.42z

Tuolla pienella alueella hortoilisi melkein miljoona ihmistä 40 vuotta?

Pitää olla tyhmä tai muuten vajaa ihminen, että voi pitää tuollaista typerää tarinaa totena edes osittain, etenkin kun Egyptin historia ei tunne vitsauksia, ei heprealaisten orjuutta, ei poikalasten tappamista, ei mitään niistä typeristä ja vastenmielisistä kuvauksista raamatusta.

Joosuan kirjan kuvaus Luvatun maan valloittamisesta sen alkuperäisiltä asukkailta ei saa mitään tukea arkeologiselta todistusaineistolta, eikä mikään arkeologinen todiste tue ajatusta väkivaltaisesta tai edes rauhanomaisesta maahan tunkeutumisesta.

>>> Kaikesta näkyy että sinulla on suuria vaikeuksia elämässäsi >>>

Joopa joo. Tulihan se sieltä taas. Olet sinä aika raukka vanhus, ei voi muuta sanoa.

>>>Tuli mieleeni sekin että nämä mielestäsi "typerät" israelilaiset ovat saaneet yli 20 % Nobelin palkinnoista. >>

Jos satut tuntemaan yhtään israelilaista Nobelistia, niin kysäisepä heiltä, että pitävätkö he totena VT:n naurettavia ja typeriä nuotiotarinoita?

Eivät pidä, vaan ne tarinat edustavat heille jotain samaa, kuin mitä Kalevala meille.

Lue lisää

Bushmanni katselee maailman karttaa internetistä ja kirjoittaa sitten kuin ihmisillä olisi ollut samat mahdollisuudet muutama tuhat vuotta sitten .. ja kuinka typeriä ihmiset olivat kun eivät .. niin mitä ? ehkä kun heillä ei ollut Internetiä.

alex :)

alex.kasi kirjoitti:

Höh .. Israelin kansa koostuu tänään etupäässä juutalaisista ja arabeista Juutalaiset ajettiin maasta joskus ensimmäisellä vuosisadalla - ja ovat silti säilyneet ja pitäneet kiinni omista perinteistään kaikki nämä vuodet - kohta 2000 vuotta.. Etkö sitäkään usko ilman jotain lusikkaa ... :))

Raamattu on siitä erikoinen kirja, että se kertoi tämän jo kohta 4000 vuotta sitten .. vaikka ei siihen luonnollisesti kukaan uskonutkaan.

.. mutta ok, et sinä kuitenkaan ymmärrä mitään siitä mitä minä kirjoitan.. joten se siitä. :))

alex

Lue lisää

>>> Höh .. Israelin kansa koostuu tänään etupäässä juutalaisista ja arabeista Juutalaiset ajettiin maasta joskus ensimmäisellä vuosisadalla - ja ovat silti säilyneet ja pitäneet kiinni omista perinteistään kaikki nämä vuodet - kohta 2000 vuotta.. Etkö sitäkään usko ilman jotain lusikkaa ... :)) >>>

Kysyit, että tiedänkö minä, että Israelin valtio on olemassa ja vastasin, että minä tiedän ja että se on perustettu 14. toukokuuta 1948.

Mitä kohtaa tuossa sinä et ymmärtänyt?

Miten tuo vastauksesi liittyi mihinkään?

Oletko ihan sekaisin tai enemmän kuin yleensä?

>>> Raamattu on siitä erikoinen kirja, että se kertoi tämän jo kohta 4000 vuotta sitten .. vaikka ei siihen luonnollisesti kukaan uskonutkaan. >>

Raamattu ei kertonut sanallakaan siitä, että miten israelilaiset tulevat saamaan oman valtion vuonna 1948. Raamatun versio asiasta ei pidä paikkaansa edes yhden sanan osalta vaan se on taikauskoisten beduiinien hevonkukkua.

alex.kasi kirjoitti:

Bushmanni katselee maailman karttaa internetistä ja kirjoittaa sitten kuin ihmisillä olisi ollut samat mahdollisuudet muutama tuhat vuotta sitten .. ja kuinka typeriä ihmiset olivat kun eivät .. niin mitä ? ehkä kun heillä ei ollut Internetiä.

alex :)

Lue lisää

>>> Bushmanni katselee maailman karttaa internetistä ja kirjoittaa sitten kuin ihmisillä olisi ollut samat mahdollisuudet muutama tuhat vuotta sitten .. ja kuinka typeriä ihmiset olivat kun eivät .. niin mitä ? ehkä kun heillä ei ollut Internetiä. >>>

Siinain aavikko, jolla raamatusta löytyvän sadun mukaan Mooses ja noin 600 000 muuta pölkkypäätä olisivat horteilleet 40 vuotta, on muutaman kymmenen kilometria kanttiinsa, jolla se hortoilu olisi ollut edes mahdollinen.

MIkäli tuo tarina olisi totta, ne siellä hortoilleet ihmiset olisivat vielä tyhmempiä kuin ne, jotka nykypäivänä ihannoivat amerikkalaisia lahkoja, uskaltamatta itse liittyä niihin.

Siksi minä sanoin sinulle, että vanhus, katso karttaa ja mieti, että onko tuo typerä satu mahdollinen.

Etpä katsonut, vaan tapasi mukaan sekoilit jotain muuta.

Jos 600 000 ihmistä sirotellaan tasaisesti Siinain niemimaalle, jokaiselle tuleva pinta-ala olisi sen verran kuin 316 metriä kanttiinsa oleva neliö. Tai sitten voisi sanoa, että väestötiheys on 10 henkilöä per neliökilometri.

Se ei ole sinänsä kovin merkillinen väestötiheys, mutta nyt on huomioitava pari muutakin seikkaa, kun arvioidaan tarinan todenperäisyyttä.

Alue on ja on ollut jo Vanhan testamentin aikana varsin karu ja vuoristoinen. Maanviljelykseen kelpaavaa aluetta on hyvin niukasti. Vuoristossa ei onnistu karjanhoitokaan.

Jos pääasiallinen elinkeino on siis karjanhoito, ihmisille jäävä tila supistuu epäuskottavan pieneksi.

Toisekseen, kuten bushmanni jo totesikin, tuollaisesta useamman kymmenen vuoden asutuksesta pitäisi ehdottomasti olla jälkiä. Niitä vain ei ole löytynyt.

Ja kolmanneksi, tuolta ajalta ja seudulta on kyllä olemassa dokumentaatiota. Israelin kansan vaellus Siinailla mainitaan kuitenkin pelkästään Raamatun kirjoissa.

On kaiken näytön perusteella ehdottomasti todennäköisintä, että kyse on fiktiivisestä tarinasta. Juutalaiset ovat tunnettuja rikkaasta tarinaperinteestään ja tämä sopisi joukkoon oikein hyvin.

Tulevaisuudessa tilanne muuttuu radikaalisti.

Ei ole. Se on tasan Jumalan vastustamista.

Jumala ei ole siunannut eikä pyhittänyt sunnuntaita. Siksi sen viettäminen on tasan omilla teoilla pelastumista, joka vie pois Jumalasta.

Paitsi, että ei ole niille, jotka haluavat palvella Jumalaa vaikkapa lauantaina.

Miten Perkele voisi olla kristitty?

Voisitko kertoa mitä suuntaa kannatat?

kysynpävaan kirjoitti:

Voisitko kertoa mitä suuntaa kannatat?

Kannattaisikohan hän ikuisen piinan oppia uskottomille, tulta ja tulikiviä ?

Valheesi ei hetkauta.

Politiikkahan Suomessa on uskontoa?
Kaikki poliitikot uskovat johonkin ja taistelevat hampaat irvessä uskomuksiensa puolesta.
Suomen eduskunnan jäsenistä suurin osa kuuluu ev lut kirkkoon.
Kyllä päätöksiä tehdään juuri uskomuksien ja kristinuskon satujen perusteella.
Suomen valtionkirkko määrää monista asioista yhteiskunnassa ja kirkon vanhat perinteet ovat syvällä yhteiskunnan rakenteissa.