Lapset mukaan -aloite vuoteen 2017

AiheellinenAloite

Koska suurin osa kirkon jäsenistä on liitetty kirkkoon lapsina, asianomaiselta itseltään kysymättä, on niin oikein, että kirkosta eroaminen on tehty helpoksi: eroakirkosta.fi

Myös lasten erottaminen kirkosta on vapaa-ajattelijain liiton ajama asia:

Joulukuun puolivälissä (klo 12.00) on tiedossa noin 37500 aikuisten eroa tältä vuodelta.

Aika monella juuri eronneella on kouluikäisiä lapsia.

Aloite vuoden 2017 alkuun: lapset mukaan.

Perheen vanhempien ja lasten "uskonnollisen aseman" on hyvä olla sama eli jos vanhemmat eivät kuulu kirkkoon, ei lapsenkaan ole syytä kuulua.

Ja jos toinen vanhemmista kuuluu ja toinen ei kuulu kirkkoon, neutraali tilanne lapsen osalta on kirkkoon kuulumattomuus.

Kun lapsi ei ole kirkon jäsen, lapselle tulee oikeus saada opiskella koulussa elämänkatsomustietoa. (Perhe voi valita ET:n ja uskonnon välillä.)

Lapsi voi olla myös jo nuori. (Nyt kirkkoon kuuluvilla lukiolaisillakin on "pakkouskonto".)

74

399

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Tosiaankin

      Aiheellinen aloite.

    • Näinpäs

      Koulujen alkamisessa vaihtelua tammikuussa 2017. Turussaa jo 2.1. mutta Helsingissä ja Jyväskylässä vasta 9.1.2017. Ilmoituksen koululle siirtymisesta et-opetukseen vooi tehdä jouluoman aikana. Wilma-viestiä tai lappusta kansliaan.

      • Aikaaa

        Viikko tai useimmin kaksi.


      • ProVapari

        Ilmoitus tammikuusssakin ok.


    • sanonp

      Aikuisen kannattaa erot NYT netissä, jotta eehtii saada kirkollisveron poistumisedun ensi vuodelle.

      Lasten erottaminen sitten hetikohta perään.. Toivottavasti. I hope, Why not.

    • Lukujen.huomioit

      Pohjustus etenee hyvin.

      • Lukujen.huomioit

      • Sanoinp

      • Huolehtimisesta

      • samattsanatt
        Huolehtimisesta kirjoitti:

        Uuden vuoden puheeaihe: Ei unohdeta kakruja uskonnonopettajien ja pappien huomaan.

        eikä imaamien ja katolisten pappienkaan


      • Sekul
        samattsanatt kirjoitti:

        eikä imaamien ja katolisten pappienkaan

        Naulan kantaan!


    • Humanistisest

      Vuonna 2016 nettipalvelua käytti 48 927 kirkosta eronnutta.

      Perheen vanhempien ja lasten "uskonnollisen aseman" on hyvä olla sama eli jos vanhemmat eivät kuulu kirkkoon, ei lapsenkaan ole syytä kuulua. Lapset mukaan!

      • Kiittäen

        Kannattaa erottaa lapset kirkosta heti nyt alkuvuodesta, ja ilmoittaa saman tien koululle, että oppilas vaihtaa uskonnopetuksesta elämänkatsomustietoon heti kevätlukukauden alussa.

        Voitko jakaa tätä aloitetta ja ideaa eteenpäin.


      • UpUp
        Kiittäen kirjoitti:

        Kannattaa erottaa lapset kirkosta heti nyt alkuvuodesta, ja ilmoittaa saman tien koululle, että oppilas vaihtaa uskonnopetuksesta elämänkatsomustietoon heti kevätlukukauden alussa.

        Voitko jakaa tätä aloitetta ja ideaa eteenpäin.

        Joukkoistetaan tätä aloitetta.


      • Sanoinp
        UpUp kirjoitti:

        Joukkoistetaan tätä aloitetta.

        Ja pidetään esillä nyt, kun on vuoden 1. viikko menossa.
        Nyt on loistava aika ilmoittaa koululle oppilaan siirrosta elämänkatsomustietoon.


      • Kiittäen
        Sanoinp kirjoitti:

        Ja pidetään esillä nyt, kun on vuoden 1. viikko menossa.
        Nyt on loistava aika ilmoittaa koululle oppilaan siirrosta elämänkatsomustietoon.

        Loistava asia nosto agendalle.


    • OnkoSalainenAse

      Nopeuttaa sekularisaatiokehitystä kummasti.

      • SiltäVaikuttaa

        Siksi antivaparit työntää alas?


      • HyväVeto

        Edistävä ensi vikko vuoteen 2017!


      • Sekulaarist

        Loppiaisviikonloppuna tehokäyttöön.


      • TuplaPottiin
        Sekulaarist kirjoitti:

        Loppiaisviikonloppuna tehokäyttöön.

        Vielä ehtii hyvin.


      • SekulaariToimitus
        TuplaPottiin kirjoitti:

        Vielä ehtii hyvin.

        Sunnuntai on toimintaa varten.


    • SamatSanat

      Samat sanat

      • SekulaariaToimintaa

        Ajankohtainen aika sekulaareihin tekoihin.


    • Opettajana

      sanoisin, että tämän viikon aikana on oikein oiva aika vaihtaa katsomusainetta.

    • VoikoOllla

      Jatkuva projekti..

      • ViikonJuttu

        Viikonloppuisin hyvä aika jutella lasten kanssa asiasta.


    • Kysynp

      Tänä vuonna 5000 eroa. Monellakohan heistä on alaikäisiä lapsia, joiden kirkosta erottamista voisi ottaa harkintaan?

      • Harmittaaa

        Antivapari on ottanut harmittaan... Nostelee tyhmää toistoaan..


      • Lukuje.lasku

      • MitenOlisiLapset
        Lukuje.lasku kirjoitti:

        Helmikuun loppuun mennessä 5369 eroa. http://3rdw.net/eroakirkosta/
        Monet "lapsellisia". Nyt aikuismainen ratkaisu.

        Ja 1.3. oli 275 eroa. Osalla heistä on apsia...


      • MitenOlisiLapset
        MitenOlisiLapset kirjoitti:

        Ja 1.3. oli 275 eroa. Osalla heistä on apsia...

        Osalla heistä on lapsia. Miksi jättää heitä jättämisen arvoisen kirkon helmoihin?!


    • PerheAsiaa

      Aina ajankohtainen aloite ympäri vuoden.

    • Sekulaarist

      Lakimuutos 1.3. moraalisena tukena.

      • Mielestäni

        Normaalitilanne on se, että lapsi ei kuulu mihinkään uskonnollisen lafkaan valtion rekisterissä.


    • SanonnanMukaan

      Tässä on suuri "käyttämätön reservi".

    • Kysyp

      Tätä voisi kysyä yleisönosastokirjoituksillakin.

      • Joukkoistamisiin

        Levittään ajatusta porukalla.


    • MiksipäsEi

      Kirkosta eroaminen on suurinta 18-vuotiaiden ikäluokassa.
      Sen vuoksi voisi kysyä kirkosta itse eronneilta vanhemmilta, miksipä ette erottaisi myös lapsianne kirkosta jo hyvissä ajaoin ennen kuin hän täyttää 18 vuotta. Mitä sitä roikottaa lapsia kirkon helmoissa?!

    • Asiaalle
    • TätMielt

      Nyt 1.3.2017 voimaan tullut lakimuutos puoltaa lasten erottamista kirkosta varsinkin tilanteissa, joissa vanhemopien uskonnolllinen asema on eri eli toinen vanhemmista kuuluu kuuluu kirkkoon ja toinen ei.

    • ElinKautisesta

      Armahdus elinkautisesta et et -rangaistuksesta

      On pajon lasten vanhempia, joista toinen ei kuuluu kirkkoon ja toinen kuuluu. Tällöin luonteva ratkaisu on, että lapsi ei kuulu kirkkoon. Se ei estä kasvatusta... Mutta antaa mm. valinnan mahdollisuuden koulun katsomusaineeseen. Uskonto vai elämänkatsomustieto (et).

      Kouluikäisen, kirkkoon vauvana lliitetyn lapsen kohdalla on oikein tehdä korjausliike. Erottaa lapsi kirkosta.

      Koulut kestävät 9 3 vuotta. Esim. elämänktsomustiedon kielto 12 vuotta olisi kuin elinkautinen. Armahda lasta.

      • Lukija.lis

        Siinä on samalla 12 vuoden tuomio pakkotyöuskonnonopetukseen.


    • SopuSointuun

      Kouluikäisten kirkkoon kuuluvuus on turhan suuri heidän vanhempiensa kirkkoon kuuluvuuteen verrattuna.

    • Onhann

      Lasten oikeudet!? Painopiste!

    • Lukuje.lasku
      • Lukuje.lasku

        Tässä tarkoittamiani ikäryhmäeroja:

        Kirkkoon kuuluvuus (%) ikäluokittain 2015
        http://sakasti.evl.fi/sakasti.nsf/sp3?open&cid=Content3D45B8

        Helsingin seurakuntayhtymässä mennään alle 50 prosentin jo viidessä ikä-blokissa.

        0-4 v. 49,3 %
        25-29 v. 48,1 %
        30-34 v. 43,5 %
        35-39 v. 44,7 %
        40-44 v. 48,5 %


      • Lukija.lis
        Lukuje.lasku kirjoitti:

        Tässä tarkoittamiani ikäryhmäeroja:

        Kirkkoon kuuluvuus (%) ikäluokittain 2015
        http://sakasti.evl.fi/sakasti.nsf/sp3?open&cid=Content3D45B8

        Helsingin seurakuntayhtymässä mennään alle 50 prosentin jo viidessä ikä-blokissa.

        0-4 v. 49,3 %
        25-29 v. 48,1 %
        30-34 v. 43,5 %
        35-39 v. 44,7 %
        40-44 v. 48,5 %

        Taulukko avaamalla selviää, että 5-24 -vuotiaiden ikärihmissä on haasteita ja mahdollisuuksia.


    • Lukio.lis

      Aloitus koskee myös lukiolaisia tai ensi syksynä lukiossa aloittavia. Nuorisoasteen oppiskelussa. Aikuislukiossa omat säännöt.

    • Tiistaina19

      Kirkkoon kuuluvuudess on ikäryhmittäin isoja eroja
      Ikäryhmä Helsinki
      yhteensä 55,5 %
      0-4 v. 49,3
      5-9 57,5
      10-14 61,9
      15-19 65,3
      20-24 58,5
      25-29 48,1
      30-34 43,5
      35-39 44,7
      40-44 48,5
      45-49 51,6
      50-54 54,7
      55-59 56,3
      60-64 58,2
      65- 70,6

      • Sanonp

        On turha antaa lasten ja nuorten odottaa 18 vuoden ikää eroamiseen. Jos kerran vanhemmat eivät ole kirkollisia, miksi pitää lapsia kirkollisina.


      • MitesOlis

        Kyllähän 30-39-vuotiaissa on paljon lapsiperheitä, joissa ainakin toinen vanhemmista ei kuulu kirkkoon. Tällöin olisi luonnolista, että kirkoon taannoin lliitetyn lapsen uskonnollinen asema korjataan.

        Lapselle voi erottamisratkaisun yhteydessä luvata, että 15-vuotispäivänä pidetään juhlat, joissa hän saa lahjoja ihan samalla lailla kuin jotkut toiset "rippijuhlissa".


    • EiYlläri
      • Lukuje.lis

        Aika isoja eroja tosiaan eri ikäluokkien tilanteessa...


      • Mahollisuuksia

        Suuria mahdollisuuksia!!


      • SuoraaSanoen

        huh, suoraan sanoen hätkähdyttävä käyräkuvio.


      • Pohtienn

        Käppyröitä kannattaa katsoa ja pohtia johtopäätöksiä.


    • Lukuje.lasku

      Koululaisjumalanpalvelusten osallistujamäärä sentään vähenemässä, vaikka tuputettavien tilaisuuksien määrä ei niinkään ole vähentynyt,

      • ParannuksenPaikka

        Liian monnet kouluikäiset kuuluvat kirkkoon, kun ajatellaan heidän vanhempiensa ikäluokkien kirkkoon kuuluvuutta.


    • Kysynp

      Syntyisikö ilmiö asiassa? Viime kädessä jengi eroaa itse aikanaan. Nyt voi vaikuttaa myös kouluun

      • YksinTeoin

        Niin, lapsen erottamisella kirkosta voi tehdä hyvää sekä lapselle ja perheelle että myös suomalaiselle koululle ja yhteiskunnalle.


      • Sanonp

        Mahdollista. Mahdollista.


      • Kysynp
        YksinTeoin kirjoitti:

        Niin, lapsen erottamisella kirkosta voi tehdä hyvää sekä lapselle ja perheelle että myös suomalaiselle koululle ja yhteiskunnalle.

        Lähteekö vielä tänä vuonna vyörymään?


      • Lukuje.lasku
        Kysynp kirjoitti:

        Lähteekö vielä tänä vuonna vyörymään?

        Voi olla että syksyllä tapahtuu.. Voi liittyä myös ET:n avaamisen kampanjointiin.


    • Tässäkin

      "Jokainen tsäänssi on mahdollisuus".

    • Kysynp

      Koska 15- ja 16-vuotiaat "saavat tarpeekseen"? Ja 17-vuotiaat..

    • Lukija.huom

      Hyvin sanottu:

      "Kirkosta erotaan yleensä nettipalvelun kautta. Hyvä. Tällöin kuitenkin perheen lapset vielä jäävät kirkkoon.

      Tilastojen mukaan monet lapset ovat ”unohtuneet” kirkon jäseniksi - ja pakolliseen uskonnonopetukseen koulussa. Kouluikäisten kirkkoon kuuluvuus on toistaiseksi paljon suurempaa (yli 80 %) kuin 30-45-vuotiaiden kirkkoon kuuluvuus (noin 60 %).

      Yhä useammat kirkosta eronneet ovat alkaneet erottaa myös lapsiaan. Perheen katsomuksellisen ja kasvatuksellisen tilanteen harmonisuuden kannalta on hyvä, jos lapsetkin ovat kirkon ulkopuolella niin kuin vanhemmat tai toinen vanhemmista.

      Uskonnonvapauslain 1.3.2017 voimaan tuleen muutoksen jälkeen lapsi jää uskonnollisten yhdyskuntien ulkopuolelle, mikäli vanhemmat eivät yhdessä liitä häntä sellaiseen. Tämä on hyvä esimerkki "sekapareille" (toinen kirkossa, toinen ei) taannoisen kirkon jäseneksi kastamisen aiheuttaman tilanteen korjaamiseksi.

      Ero kirkosta avaa perheelle bonuksen valita koulussa elämänkatsomustieto eli ET katsomusaineeksi kirkon jäsenille pakollisen uskonnon sijaan.

      Lapsen 15-vuotispäivää voi juhlistaa vähintään yhtä juhlavasti kuin ”ripiltä pääsyä”. Uskonnottomana lapsi on erittäin OK."

      • Lukija.huom

        Tähän kommenttiin
        "
        "Hei! Lomakkeistosta puuttuu lomake, jossa lapsen huoltajat voisivat pelkästään erottaa alaikäisen lapsensa uskonnollisesta yhdyskunnasta (kuten ev.-lut. kirkosta) tekemättä muutoksia omaan uskonnollliseen asemaansa. Huoltajat voivat erottaa lapsen esim. ev.-lut. kirkosta riippumatta siitä, ovatko he itse kirkon jäseniä, onko toinen jäsen ja toinen ei-jäsen taikka ovatko molemmat kirkkoon kuulumattomia. Tietenkin 12 vuotta täyttäneen suostumus on oltava (erilllinen lomake liitteeksi).

        On selvästi tarvetta pelkästään lasten erottamisesta ilmoittavalle lomakkeelle, sillä kouluikäisten lasten kirkkoon kuuluvuus on yli 80 %, mutta 30-45-vuotiaien kirkkoon kuuluvuvuus on lähetllä 60 %:ia. Tällaisen lomakkeen puuttuminen synnyttää jopa epäilyn tahallisesta lasten erottamisten jarruttamisesta maistraatissa."

        on saatu seuraava vastaus

        "Hei, maistraatti.fi –sivustolla on lomake Uskonnollisesta yhdyskunnasta eroaminen. Sen lomakkeen voivat vanhemmat täyttää alaikäisen puolesta eli kohtaan: Uskonnollista yhdyskuntaa ja siitä eroavaa koskevat tiedot ei täytetä mitään. Ja kohtaan Uskonnollisesta yhdyskunnasta eroavat seuraavat alle 15-vuotiaat lapset merkitään uskontokunta, josta lapsi eroaa ja lapsen tiedot. Ja tämän kohdan alapuolelle tulee huoltajien allekirjoitukset."


      • Lukija.huom
        Lukija.huom kirjoitti:

        Tähän kommenttiin
        "
        "Hei! Lomakkeistosta puuttuu lomake, jossa lapsen huoltajat voisivat pelkästään erottaa alaikäisen lapsensa uskonnollisesta yhdyskunnasta (kuten ev.-lut. kirkosta) tekemättä muutoksia omaan uskonnollliseen asemaansa. Huoltajat voivat erottaa lapsen esim. ev.-lut. kirkosta riippumatta siitä, ovatko he itse kirkon jäseniä, onko toinen jäsen ja toinen ei-jäsen taikka ovatko molemmat kirkkoon kuulumattomia. Tietenkin 12 vuotta täyttäneen suostumus on oltava (erilllinen lomake liitteeksi).

        On selvästi tarvetta pelkästään lasten erottamisesta ilmoittavalle lomakkeelle, sillä kouluikäisten lasten kirkkoon kuuluvuus on yli 80 %, mutta 30-45-vuotiaien kirkkoon kuuluvuvuus on lähetllä 60 %:ia. Tällaisen lomakkeen puuttuminen synnyttää jopa epäilyn tahallisesta lasten erottamisten jarruttamisesta maistraatissa."

        on saatu seuraava vastaus

        "Hei, maistraatti.fi –sivustolla on lomake Uskonnollisesta yhdyskunnasta eroaminen. Sen lomakkeen voivat vanhemmat täyttää alaikäisen puolesta eli kohtaan: Uskonnollista yhdyskuntaa ja siitä eroavaa koskevat tiedot ei täytetä mitään. Ja kohtaan Uskonnollisesta yhdyskunnasta eroavat seuraavat alle 15-vuotiaat lapset merkitään uskontokunta, josta lapsi eroaa ja lapsen tiedot. Ja tämän kohdan alapuolelle tulee huoltajien allekirjoitukset."

        Tarina jatkui:

        ”Hei,
        kiitos ystävällisestä vastauksesta.

        Tuommoinen täyttämättömyysmenettely on kuitenkin aiheuttanut sekaannusta ja ihmettelyä.
        Kun lomakkeita on muutenkin paljon, olisi parempi olla myös oma lomake lasten erottamiseen.

        Ystävällisesti”

        ja jatkui:

        ”Hei,

        välitän palautteenne eteenpäin lomakkeita suunnittelevalle taholle.

        Ystävällisin terveisin,”


    • sanonp

      Lasten erottamisen "tekniikasta" on ollut keskustelua toisissa ketjuissa.
      Yksinkertainen ratkaisu on myös vapaamuotoinen kirjallinen ilmoitus maistraatille.
      Lasten nimet ja henkilötiedot; mistä uskonnollseta yhdyskunnasa eroaa ja molempien huoltajien allekirjoitukset nimenselvennyksineen.
      Sillä sipuli!

    • Lukuje.lis

      Hyvin menee, mutta menköön. Potentiaali lasten erottamiseen sen kun kasvaa.

    • ValtavaMahdolllisuus

      Strateginen reservi.

    • Lukija.huom

      Antivapari boikotoi tätäki asiaa.
      Kuuluu hänen toimennkuvaansa käyttää ainoastaan omia törkyotsikoitaan.

    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Milloin viimeksi näit ikäväsi kohteen?

      Oliko helppo tunnistaa hänet? Millaisia tunteita tuo näkeminen herätti sinussa?
      Ikävä
      69
      1325
    2. En tiedä..

      Yhtään minkälainen miesmaku sinulla on. itse arvioin sinua moneenkin otteeseen ja joka kerta päädyin samaan lopputulokse
      Ikävä
      106
      1227
    3. Suhde asiaa

      Miksi et halua suhdetta kanssani?
      Ikävä
      113
      1165
    4. Kirjoita nainen meistä jotain tänne

      tai minusta, ihan mitä haluat. Niinkin voi kirjoittaa, etteivät muut tunnista, esim. meidän kahdenkeskisistä jutuista. K
      Ikävä
      73
      1080
    5. Paras olisi vain unohtaa

      Tuleekohan tähän meidän tilanteeseen ikinä mitään selvyyttä. Epätoivo iskee taas, enkä jaksaisi enää odottaa. Kohta lop
      Ikävä
      61
      906
    6. IS viikonloppu 18-19.5.2024.

      Laatija Toni Pitkälä on itse laatinut ja kuvittanut 3- arvoista ristikkonsa. Nihkeästi tuntuu löytyvän ensimmäisiä var
      Sanaristikot
      76
      762
    7. Oliko vähä sometettu taas vai?

      Tuli aiva liika nopiaa traktorin perä vastahan. https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/2b3857b3-f2c6-424e-8051-506c7525223a
      Kauhava
      9
      692
    8. Voisitko laittaa

      Nimesi ensimmäisen ja kaksi viimeistä kirjainta tähän?
      Ikävä
      41
      691
    9. Kristityn megahyökkäys idän palstoilla on kauhistuttava

      Terroristikristityn megahyökkäys joka puolella on kauhistuttava, hänen viesteissään on järjetön määrä vihaa. Hän on idän
      Idän uskonnot
      362
      669
    10. S on minun etunimen kolmas kirjain.

      Mikä sinun etunimen kolmas kirjain on?
      Ikävä
      53
      656
    Aihe