Terve
Vapaata keskustelua vauhtiveneilystä ja venepaketin optimoinnista. Aihe on vapaa ja kysymykset ovat tervetulleita.
Allekirjoittaneen vene on Norjalainen V-60 luokan kilpavene ja moottorina Mercury Racingin 60hv EFI Formula Race vm -15. Potkurina 11x21 Yamaha CES cleaver pintapotkuri ja huippunopeus yksin ajettuna 54 solmua (101 km/h).
Offshore V-60 luokassa min. painoraja on miehistöineen (kuski ja kartturi) 530kg.
Kuvia:
http://aijaa.com/oJ6kGy
http://aijaa.com/XY65cL
http://aijaa.com/BrTAcZ
http://aijaa.com/SaYlSQ
Videot:
Aamuajelu yksin: https://youtu.be/UYPDbHqt9ok
Östhammar GP 2016: https://youtu.be/oCrGF5g317Q
Vauhtiveneily ja optimointi
Argon86
25
1516
Vastaukset
- Argon86
Vene on vielä talvisäilytyksessä, mutta mahdollisesti jo sunnuntaina/maanantaina on vene taas pihalla =) Rohkeasti vain keskustelua vauhtiveneilystä, veneistä, moottoreista, potkureista ja varusteista
- Argon86
Pientä päivitystä. Viimeperjantain uusi nopeus ennätys 103 km/h. Norjalaisella tehdaskorjatulla Winrace potkurilla. Yleensä se kaikista paras ja nopein potkuri on hiottu niin ohueksi, että jossain vaiheessa käyttötunnin tulevat täyteen ja lavat alkavat repeillä irti.
- MrGerr
Argon86 kirjoitti:
Pientä päivitystä. Viimeperjantain uusi nopeus ennätys 103 km/h. Norjalaisella tehdaskorjatulla Winrace potkurilla. Yleensä se kaikista paras ja nopein potkuri on hiottu niin ohueksi, että jossain vaiheessa käyttötunnin tulevat täyteen ja lavat alkavat repeillä irti.
Voisiko nuo nopeudet saada jossain vesillä tunnetuissa yksiköissä? Vaikka solmuina tai nopeissa veneissä käy myös kiloina ;). Lavoista lähtee yleensä lavan kärjet kun tyven ohennuksesta ei ole jurikaan hyötyä.
- Argon86
MrGerr kirjoitti:
Voisiko nuo nopeudet saada jossain vesillä tunnetuissa yksiköissä? Vaikka solmuina tai nopeissa veneissä käy myös kiloina ;). Lavoista lähtee yleensä lavan kärjet kun tyven ohennuksesta ei ole jurikaan hyötyä.
Onnistuu :) 55.6 solmua (km/h jaettuna 1.852) niin saadaan solmut. Mulla on gps mittari km/h asteikoilla niin näkee nopeuseron selvemmin kuin solmuista. Ensimmäisellä kerralla lapa repesi takareunasta keskeltä lapaa ja toisella kerralla ihan juuresta ja sekin takareunasta.
- Argon86
Tuohon päivitystä, että KUS GPS nopeusmittarissa on sisäänrakennettu softa, joka lisää todelliseen nopeuteen 5% extraa. Kysyin sitä valmistajalta niin se oli joku määräys, että mittaria voi käyttää tieliikenteessä. Ja huijauksen tarkoitus on estää ylinopeutta.
- tämäeioleteinipalsta
Taas näitä kaikenmaailman waltsuja kirjoittelemassa...
- Argon86
En ole swaltsu, vaikka harrastus onkin sama.
- Oletkos
oletkos infon tyyppejä se mikkelin tiputiimin kaveri?
- Argon86
En. Kirjoittelin moottorivene.infoon Offshore kilpaveneilystä. Salossa veneilen.
- JoskusOllaAsiallistakin
Asiallinen aloitus ja epäasialliset vastaukset, niitä täältä saa, harmi.
Valitettavasti en ole vauhtiveneilijä, mutta varmasti siisti ja mielenkiintoinen harrastus sinulla.
Tsemppiä!- Argon86
Keskusteluun saa osallistua ihan tavallisella retki- tai kalaveneelläkin. Ei tarvitse omistaa vauhti- tai kilpavenettä. Venepaketin optimointi oikealla potkurilla ja koneen korkeudella voi saada isojakin positiivisia muutoksia aikaan.
Esimerkkinä allekirjoittaneen retkivene kulkee 51 km/h, 50hv koneteholla ja 15" potkurilla. Perävälitys 1.85 ja kierroksia 5500rpm. Tuosta saadaan laskurilla luistoksi älytön 25%. Tuossakin menee 15% tehoa hukkaan, jonka voisi yrittää korjata potkurilla. - MrGerr
Argon86 kirjoitti:
Keskusteluun saa osallistua ihan tavallisella retki- tai kalaveneelläkin. Ei tarvitse omistaa vauhti- tai kilpavenettä. Venepaketin optimointi oikealla potkurilla ja koneen korkeudella voi saada isojakin positiivisia muutoksia aikaan.
Esimerkkinä allekirjoittaneen retkivene kulkee 51 km/h, 50hv koneteholla ja 15" potkurilla. Perävälitys 1.85 ja kierroksia 5500rpm. Tuosta saadaan laskurilla luistoksi älytön 25%. Tuossakin menee 15% tehoa hukkaan, jonka voisi yrittää korjata potkurilla.En tiedä millä olet mitannut ja laskenut, mutta jos oletetaan että kierrosluku olisikin todellisuudessa 5300 niin silloin luistokin olisi lähellä optimia. Tai potkurina on kuppaamaton hieman vajaa nousuinen potkuri, niin taas ollaan luistolla lähellä optimia. Teräspotkureissa on useasti todelliset nousut suurempia kuin on ilmoitettu, mutta ei kaikissa, ihan vain vinkkinä jos vaikuttaa siltä että potkuri pitää niin hyvin ettei moottori jaksa ottaa kaikkia kierroksia.
- Argon86
MrGerr kirjoitti:
En tiedä millä olet mitannut ja laskenut, mutta jos oletetaan että kierrosluku olisikin todellisuudessa 5300 niin silloin luistokin olisi lähellä optimia. Tai potkurina on kuppaamaton hieman vajaa nousuinen potkuri, niin taas ollaan luistolla lähellä optimia. Teräspotkureissa on useasti todelliset nousut suurempia kuin on ilmoitettu, mutta ei kaikissa, ihan vain vinkkinä jos vaikuttaa siltä että potkuri pitää niin hyvin ettei moottori jaksa ottaa kaikkia kierroksia.
Kierrokset on mitattu Yamahan omalla monitoimimittarilla. Sama nopeus 5300 kierroksella antaa "luistoksi" 22%, joka sekin on vielä hieman liikaa noin 500kg painavalle 4.5m retkiveneelle. Samoin potkuri on nousultaan liian jyrkkä ja 10" halkaisija taas liian pieni.
Tuolla veneellä on ajettu samaa nopeutta aikanaan 11x11 potkurilla. Tänäkesänä taidan ottaa käyttöön 11x13 potkurin.
- kuinka-paljon-vauhtia
Kuinka vapaata?
Kuuluuko kaikki tässä kirjassa https://www.cambridge.org/core/books/high-speed-marine-craft/F7A1892FDBAF6ACDB1D0133BFC25A6CD käsitellyt aiheet tähän ketjuun?
Vai onko tarkoitus kuitenkin keskustella vain venekoon aluksista ja niistäkin vain liukuvarunkoisia, ja kenties vain yksirunkoisia koskien?
Vaiko vain olemassa olevien kilpaveneluokkien näkökulmasta (=käytäntöä) käsittelemättä ollenkaan muita vaihtoehtoja insinööritieteen ja teknologian näkökulmista (=teoriaa)?
Yli sadan solmun nopeuksilla dynaaminen stabiliteetti on aivan eri suuruusluokan ongelma kuin alle 60 solmun vauhdeissa, eikä ratkea enää rungon muotoilulla, kun runko kulkeekin kokonaan ilmassa ja potkuri kantaa veneen painon, yhdessä aerodynaamisen nostovoiman kanssa ,samalla kun työntää eteenpäin. Ts vastuksen optimointi suurissa vauhdeissa voi hyvin johtaa WIG:n tai ilmatyynyalukseen, mutta jälkimmäisen vakavuus ei välttämättä olekaan riittävä.
Onko tuossa linkatussa kirjassa (löytyy google booksista googlaamalla) mielestäsi jotain vanhentunutta tietoa?- orban_kytäs
Ja näin besserwisser sai itsensä tyydytettyä.
- Argon86
Sana on vapaa, mutta itse osallistun keskusteluun vain omien kokemusten perusteella retkiveneistä ja noin 50 solmua kulkevasta kilpaveneestä.
- Finnspeed470
Moi.
Itseltä löytyy Vanha Finnspeedin valmistama tuulilasipaatti Yamahan 90hp AET koneella. Vauhtia otti 12 5/8x21" alupotkurilla 41 solmua. Ja kone kiersi 2 ihmistä päällä n5450rpm (4500-5500 suositus). Tarttis varmaan kokeilla samankokoista rosteri potkuria. vois tulla muutama solmu vielä lisää. Kannattaisko katsoa ballistic potkuria vai ihan "normaalia" teräshuiskaa?- Argon86
Laskuri antaa "luistoksi" 13%, joka on alupotkurilla ihan OK tulos. Onko koneen korkeus ihan siviili asetuksella, AV-levy pohjan tasolla tai vähän yli? Ballistic on tuossa kokoluokassa ihan ok perus teräspotkuri. Jos kierrokset asettuisivat esim. 5200 rpm ja luisto laskisi 8% niin tuossa olisi noin solmun verran otettavissa lisää vauhtia.
Tietenkin jos nälkä kasvaa syödessä niin seuraavaksi taas hieman jyrkempää potkuria ja konetta ylemmäs, mutta nykyinen paketti ja setuppi on ihan kartalla niin siitä on hyvä lähteä parantamaan.
- Better_Than_Life
Kyselin mielipidettäsi luistosta vaikka ei mistään vauhtiveneestä puhutakaan.
Eli matkavene painoltaan noin 3,5t, kone 250 hp moderni diesel bravo 3 vetolaitteella jossa 26" potkurit. Välityssuhde 2.2:1.
Vene ottaa huippuja 32 solmua, hiukan yli, ja kierroksia on tällöin aavistuksen yli 4000 rpm. Matkanopeudella 24 solmua kiertää noin 3250 rpm.
Onko luisto tuollaiselle veneelle hyväksyttävissä rajoissa?- MrGerr
Oppikirjojen mukaan on aivan kohdillaan
- Argon86
Myös laskurin mukaan on ihan okei. Itsellä ei ole kokemusta noin painavasta matkaveneestä.
- Better_Than_Life
No juu, onhan se tietysti niinkin että kun työntövoima syntyy luistosta niin ison ja painavan veneen liikuttaminen vaatii paljon enemmän sitä työntövoimaa tuommoisiin nopeakulkuisiin pieniin veneihin verrattuna. Sikäli nuo luistoprosentit (18% huippunopeudella, 24% matkanopeudella) eivät ole mitenkään järkyttävän isoja.
Osaako kukaan sanoa missä rajoissa tuon painoisten liukuvien matkaveneiden potkurien luistot pyörivät?
- MikkelinTiputiimi
Hei, onko täällä mikkelin/ristiinan tiputiimin ihmisiä paikalla.
Onko veneitä jo vesillä ja miten kulkupuolet onko talven aikana taiottu
lisää vauhtia? - Argon86
Nostan ketjun takaisin aktiiviseksi jos talven aikana joku kiinnostuu oman venepaketin suorituskyvyn optimoinnista.
Dallapietan parhaaksi nopeudeksi jäi yksin ajettuna 100 km/h ja kisapainossa 90 km/h.
https://youtu.be/Bfm-BxL_Y_k
Retkiveneen 10x15 potkuri vaihtui ensin 10 3/8x13 ja syksyllä vielä uudestaan 11 3/8x12 alupotkuriin. Nyt kierrokset ovat huipputeholla 5600rpm ja nopeus on noin 56 km/h eli 30 solmua. - Argon86
Jatketaan keskustelua uudella vauhtiveneilyn foorumilla osoitteessa:
https://moottoriveneily.foorumi.eu/
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 743620
- 2012972
- 252870
- 492748
- 232663
Kuule rakas...
Kerrohan minulle lempivärisi niin osaan jatkaa yhtä projektia? Arvaan jo melkein kyllä toki. Olethan sinä aina niin tyyl412445Miten hitsissä ulosoton asiakas?
On tää maailma kumma, tässä haisee suuri kusetus ja ennennäkemättömän törkeä *huijaus*! Miten to.monen kieroilu on edez2502130Törmättiin tänään
enkä taaskaan osannut reagoida fiksusti. Menen aina lukkoon. Yksi asia on varma: tunteeni sinua kohtaan ovat edelleen v241887- 441817
Kela valvoo lasten tilejä.
Tämä isoveli Kela kyttää jopa lasten yli 200,- euron rahat jotka on melko varmasti lahjaksi saatu. Se vaikuttaa perheen1811810