Suomi ja 1940 luku

Partacus

Iltalehti julkaisi erikoispainoksen 1 940 luvusta. Lehti kannattaa ostaa pikimmiten ennenkuin painos loppuu.

Julkaisupäällikkö Mikko Vienonen pääkirjoituksessa:
"Suomen ja natsi-Saksan yhteistyöstä on totuttu ajattelemaan, että Suomi teki sitä vaihtoehtojen puutteessa.
....
Tutkijat Oula Silvennoinen ja Sari Näre ovat kuitenkin osoittaneet, että yhteistyö ja aateveljeys oli syvempää kuin on uskottu. Vaikka Suomessa oli vain vähän varsinaisia äärioikeistolaisia, yhteistyö natsivallan kanssa sujui hyvässä hengessä. loppuun saakka..
.....
Suomessakin ideat "rotuhygieniasta" johtivat kallonmittauksiin, ja ajatus "elintilan" laajentamisesta sai monien katseet kääntymään toiveikkaasti itään. Moni älymystön edustaja ihaili Hitleriä ja kansallissosialistista järjestelmää. Myötämielisyyttä löytyi jopa Suomen hallituksesta."

Voiko asiaintilaa selvemmin kuvailla! Silvennoisen & kumpp. kirja "Suomalaiset fasistit" ja Jouni Tillin teos "Suomen pyhä sota" nykytutkimuksina avasivat tietä valkoisten valheiden kumoamiseksi.

96

630

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Partacus

      Etusivu avaa lehden linjaa esittelemällä joitain artikkeleita.

      - Saksa lupaili Suomelle Kongoa siirtomaaksi.
      - Suomen juutalaiselle myönnettiin rautaristi: "Pyyhin sillä persettä".
      - Suomessa monia natsipuolueita - vain Fyhrer puuttui.
      - Natsien myötäilijät selvisivät kuin koira veräjästä.
      Etusivulla suuri kuva Mannerheimista ja Hitleristä kuvaamassa Suomen ja Saksan liittolaisuutta.

      Suomen menneisyys on tarkastelussa sadan vuoden itsenäisyyden ajalta. Palstalla aikaisemmin esitetyt paljastukset valkoisista valheista saavat lisätukea. Ne on tärkeä tuntea, jotta kansakunta voi kulkea eteenpäin pystypäin.
      Menneisyydellä on myös merkitystä nykyajalle. Hallitus liittoutuu maailman sotaisimman järjestön naton kanssa ja tekee suurimittaisten aseostojen esivalmistelua.

      • Mietipäs s.p mikä olisi olluit vaihtoehto Saksan avulle?

        Kerro myös miksi mielestäsi Suomen ja Saksan yhteistyö olisi ollut tuomittavampaa kuin Saksan ja Neuvostoliiton? nehän olivat liitossa esim. talvisodan aikana ja Saksa esti Italian avun meille pääsemästä perille!

        Selvisiväthän kommunistienkin myötäilijät sodan jälkeen tuomioitta niin miksi eivät muutkin?

        Koko II maailmansotahan alkoi Neuvostoliiton ja Saksan yhteisestä Molo - Rippe sopimuksen täytäntöön panosta. Molemmat olivat siis syyllisiä!!

        Miksi et s.p ota koko kuvaa vaan askartelet vain kommunismia kehuen vaikka se on todella ollut yksi viime vuosisadan surkeimmista petoksista, lupasi paratiisin mutta toi helvetin!


      • egoeho
        Extyökkäri kirjoitti:

        Mietipäs s.p mikä olisi olluit vaihtoehto Saksan avulle?

        Kerro myös miksi mielestäsi Suomen ja Saksan yhteistyö olisi ollut tuomittavampaa kuin Saksan ja Neuvostoliiton? nehän olivat liitossa esim. talvisodan aikana ja Saksa esti Italian avun meille pääsemästä perille!

        Selvisiväthän kommunistienkin myötäilijät sodan jälkeen tuomioitta niin miksi eivät muutkin?

        Koko II maailmansotahan alkoi Neuvostoliiton ja Saksan yhteisestä Molo - Rippe sopimuksen täytäntöön panosta. Molemmat olivat siis syyllisiä!!

        Miksi et s.p ota koko kuvaa vaan askartelet vain kommunismia kehuen vaikka se on todella ollut yksi viime vuosisadan surkeimmista petoksista, lupasi paratiisin mutta toi helvetin!

        "Mietipäs s.p mikä olisi olluit vaihtoehto Saksan avulle?"

        Liittoutuminen liittoutuneiden kanssa. Eikö se ole ilmiselvää.
        Tanska, Ruotsi ja Norja kieltäytyivät natsiliitosta.
        Suomen porvariston politiikka omasi itsenäisyyden alkuaikoina vihamielisen suhtautumisen itänaapuriin. Se kävi sotaista ristiretkeä, ihali 20 luvulla italialaista fasismia ja 30 luvulla saksalaista fasismia ja mittasi kalloja.


      • egoeho kirjoitti:

        "Mietipäs s.p mikä olisi olluit vaihtoehto Saksan avulle?"

        Liittoutuminen liittoutuneiden kanssa. Eikö se ole ilmiselvää.
        Tanska, Ruotsi ja Norja kieltäytyivät natsiliitosta.
        Suomen porvariston politiikka omasi itsenäisyyden alkuaikoina vihamielisen suhtautumisen itänaapuriin. Se kävi sotaista ristiretkeä, ihali 20 luvulla italialaista fasismia ja 30 luvulla saksalaista fasismia ja mittasi kalloja.

        Liittoutuneet olisivat olleet hyvä ja varmasti oleellinen vaihtoehto jos neuvostokommunistit eivät olisi olleet niiden kanssa kompuksessa koska ne tänne olisivat rynnänneet kuten talvisodassa yrittivät.

        Kun katsot miten kävi vaikkapa Baltian maiden kun punarosvoarmeija sinne päästettiin niin näkisit Suomen kohtalon esittämässäsi tapauksessa. Kommunisti tietysti nyt asiaa sen paremmin ajattelematta ajattelee jotta hyvinhän se kommunismissa olisi mennyt mutta todellisuus on muuta.

        Olisihan siitä ehkä se hyöty, että olisimme tänään NATO jäseniä kuten baltitkin kautta linjan. Ei meillä mitään porvaristoa ollut enää 1900 luvulla vaan ne ajat olivat muistaakseni 1500 luvun hujakoilla kun porvareilla oli valtaa. Meillä oli vain fiksumpaa työväkeä joka pystyi toimimaan ja elättämään teitäkin saamattomia!

        Liittoutuneet eivät olisi auttaneet meitä Neuvostoliiton vastaisessa sodassamme ja Saksa oli ainoa vaihtoehto selvitä ilman kommunismia, valitettavasti!

        Tanska ja Norja olivat Saksan miehittämiä ja Ruotsi teki yhteistyötä Saksan kanssa myymällä malmisaaliinsa niille. Eivät sinun käsityksesi oikein tuossakaan kohden olleet ajan tasalla!


      • egoeho
        Extyökkäri kirjoitti:

        Liittoutuneet olisivat olleet hyvä ja varmasti oleellinen vaihtoehto jos neuvostokommunistit eivät olisi olleet niiden kanssa kompuksessa koska ne tänne olisivat rynnänneet kuten talvisodassa yrittivät.

        Kun katsot miten kävi vaikkapa Baltian maiden kun punarosvoarmeija sinne päästettiin niin näkisit Suomen kohtalon esittämässäsi tapauksessa. Kommunisti tietysti nyt asiaa sen paremmin ajattelematta ajattelee jotta hyvinhän se kommunismissa olisi mennyt mutta todellisuus on muuta.

        Olisihan siitä ehkä se hyöty, että olisimme tänään NATO jäseniä kuten baltitkin kautta linjan. Ei meillä mitään porvaristoa ollut enää 1900 luvulla vaan ne ajat olivat muistaakseni 1500 luvun hujakoilla kun porvareilla oli valtaa. Meillä oli vain fiksumpaa työväkeä joka pystyi toimimaan ja elättämään teitäkin saamattomia!

        Liittoutuneet eivät olisi auttaneet meitä Neuvostoliiton vastaisessa sodassamme ja Saksa oli ainoa vaihtoehto selvitä ilman kommunismia, valitettavasti!

        Tanska ja Norja olivat Saksan miehittämiä ja Ruotsi teki yhteistyötä Saksan kanssa myymällä malmisaaliinsa niille. Eivät sinun käsityksesi oikein tuossakaan kohden olleet ajan tasalla!

        Olette siis sitä mieltä, että Rytin hallitukset tekivät oikein liittoutuessaan saksalaisen fasismin kanssa ja sotiessaan liittoutuneita vastaan. Otatte fasismin avosylin vastaan.
        Iltalehti paljastaa toisen puolen. Suomi olisi voinut jättää aluevalloitushaaveet sikseen ja liittoutua USA:n, Neuvostoliiton ja Englannin kanssa vapauden puolesta joka sittemmin toteutui liittoutuneiden aseiden turvin.
        Onko nato nykyaikana fasismin vastine ja uhka maailman vapaudelle!


      • egoeho kirjoitti:

        Olette siis sitä mieltä, että Rytin hallitukset tekivät oikein liittoutuessaan saksalaisen fasismin kanssa ja sotiessaan liittoutuneita vastaan. Otatte fasismin avosylin vastaan.
        Iltalehti paljastaa toisen puolen. Suomi olisi voinut jättää aluevalloitushaaveet sikseen ja liittoutua USA:n, Neuvostoliiton ja Englannin kanssa vapauden puolesta joka sittemmin toteutui liittoutuneiden aseiden turvin.
        Onko nato nykyaikana fasismin vastine ja uhka maailman vapaudelle!

        Me suomalaiset emme sotineet liittoutuneita vastaan vaan puna-armeijaa! Suomesta katsoenhan puna-armeija oli se sama piru joka meidät yritti alistaa pari vuotta aiemmin ja jonka pomo Stalin aina vain esitti uusia vaatimuksia vaikka rauhasta oli jo sovittu 1940 alkupuolella. Noita komuloisia kun karvasteli pienen maan nujertaessa heidän uskonsoturinsa ja pysäyttäessään kommunismin valloitusretken.

        Oli siis oikein tehdä yhteistyötä vaikka pirun kanssa jos sillä saatiin torjuttua kommunismin päälle ryntäys! Toisaalta Saksa oli ainoa mahdollisuus koska tuskin olisimme saaneet tänne jenkkejä tai brittejä riittävää määrää sotimaan ryssää vastaan. Neuvostoliiton/Venäjän kanssa liittoutuminenhan tiesi samaa minkä baltit saivat kokea. Voisi siinä tapauksessa olla jotta edelleen olisimme Moskovan narun päässä ja se olisi surkea kohtalo! Mieti vaikka mitä Ukrainalle on tapahtunut sitten NL alun ja sosialismin nousun holodomoreineen! Siitä näet miten hyvä ystävä NL oli ja paljonko se kunnioitti muiden mielipiteitä!

        Kun puhut vapaudesta Neuvostoliiton aseiden turvin niin saisit minulta naurun jos asiat eivät olisi tuon johdosta olleet niin surullisia. Mihin vapauteen esim. Puola, DDR ja Baltian maat ynnä monet muut puna-armeijan alistamat pääsivät sodan 1945 loputtua?

        Me emme liittoutuneet fasismin tai natsismin kanssa vaan Saksan joka antoi meille apua kommunismia vastaan jotta emme joutuisi liittoutumaan kommunismin kanssa koska se oli toinen surkeampi vaihtoehto! Kannattaa sinunkin ottaa asiat reaalisesti eikä elää komuloisunelmaa!


      • reiit
        egoeho kirjoitti:

        "Mietipäs s.p mikä olisi olluit vaihtoehto Saksan avulle?"

        Liittoutuminen liittoutuneiden kanssa. Eikö se ole ilmiselvää.
        Tanska, Ruotsi ja Norja kieltäytyivät natsiliitosta.
        Suomen porvariston politiikka omasi itsenäisyyden alkuaikoina vihamielisen suhtautumisen itänaapuriin. Se kävi sotaista ristiretkeä, ihali 20 luvulla italialaista fasismia ja 30 luvulla saksalaista fasismia ja mittasi kalloja.

        Hieman historiaa toisesta mailmansodasta kirjoittajien mielikuvien kumoamiseksi.

        Taistelu Norjasta, Norjan taistelu tai Norjan miehitys oli konflikti, jossa Saksa valloitti Norjan toisessa maailmansodassa huhti–kesäkuussa 1940. Operaation päätavoitteena oli varmistaa Saksan sotateollisuudelle tärkeän rautamalmin saanti Ruotsista. Operaatio eteni nopeasti ja Norja yllätettiin pahasti. Liittoutuneet saapuivat norjalaisten avuksi, ja vaikka vastaiskut maan eteläosissa jäivät tuloksettomiksi, Pohjois-Norjassa saksalaiset kokivat koko sodan ensimmäisen tappionsa Narvikin taistelussa.[1][2] Saksan hyökkäys Ranskaan toukokuussa 1940 kuitenkin sai liittoutuneet vetäytymään Norjasta, jonka jälkeen maan oli antauduttava saksalaisille, ja sen hallitus lähti maanpakoon Lontooseen. Norja pysyi miehitettynä toukokuuhun 1945, jolloin brittijoukot saapuivat maahan, ja saksalaisjoukot antautuivat ilman vastarintaa.
        Norja teloitti 1940-1948 enemmän omiaan kuin Suomalaiset

        http://veikkohuuska.puheenvuoro.uusisuomi.fi/136217-norja-teloitti-1940-1948-enemman-omiaan-kuin-suomalaiset

        Tanskan valtaus (saks. Unternehmen Weserübung-Süd) oli Saksan asevoimien sotilasoperaatio, joka sai alkunsa 9. huhtikuuta 1940 Saksan joukkojen ylittäessä Tanskan rajat maalla, merellä ja ilmassa. Tanska ei ollut strategisesti merkittävä, mutta se toimi tukialueena Norjan valtaamiseksi suunnitellulle operaatiolle (saks. Unternehmen Weserübung). Kyseessä oli yksi sotilashistorian lyhyimmistä operaatioista. Tanskan asevoimien vastarinta kesti vain muutaman tunnin.

        Kööpenhaminan yllä kaartelevat saksalaiset pommikoneet saivat Tanskan hallituksen päättämään, että oli järkevintä lopettaa vastarinta ja antautua. Kello 10.00 alkoivat neuvottelut Tanskan asevoimien kotiuttamisesta. Taisteluissa ehti kuolla 16 tanskalais sotilasta ja 203 saksalaista.

        Ruotsi onnistui säilyttämään toisessa maailmansodassa puolueettomuuden, jota länsinaapurimme sovelsi varsin mielenkiintoisella tavalla. Saksan vallattua Norjan 1940 Ruotsi antoi Hitlerin sotakoneiston käyttöön pohjoisen rautatieverkostonsa, jonka kautta Norrbottenin rautamalmia kuljetettiin Narvikin satamaan.

        Ruotsille puolueettomuus merkitsi mittavaa liiketoimintaa natsisaksan kanssa, minkä lisäksi maan rautateitä käytettiin saksalaisten joukkojen ja aseiden siirtoihin. Ruotsalaisen sotahistorioitsijan Lars Gyllenhaalin mukaan vuosina 1940–1943 Ruotsin rautateillä liikkui meno- ja paluuliikenteessä yli kaksi miljoonaa saksalaissotilasta ja yli 100 000 vaunullista aseita tai muuta materiaalia. Näissä luvuissa ei ole mukana laivaliikennettä, eikä Ruotsin ilmatilaa käyttänyttä Luftwaffea.


      • tojs
        egoeho kirjoitti:

        "Mietipäs s.p mikä olisi olluit vaihtoehto Saksan avulle?"

        Liittoutuminen liittoutuneiden kanssa. Eikö se ole ilmiselvää.
        Tanska, Ruotsi ja Norja kieltäytyivät natsiliitosta.
        Suomen porvariston politiikka omasi itsenäisyyden alkuaikoina vihamielisen suhtautumisen itänaapuriin. Se kävi sotaista ristiretkeä, ihali 20 luvulla italialaista fasismia ja 30 luvulla saksalaista fasismia ja mittasi kalloja.

        Hieman historiaa toisesta mailmansodasta kirjoittajien mielikuvien kumoamiseksi.

        Taistelu Norjasta, Norjan taistelu tai Norjan miehitys oli konflikti, jossa Saksa valloitti Norjan toisessa maailmansodassa huhti–kesäkuussa 1940. Operaation päätavoitteena oli varmistaa Saksan sotateollisuudelle tärkeän rautamalmin saanti Ruotsista. Operaatio eteni nopeasti ja Norja yllätettiin pahasti. Liittoutuneet saapuivat norjalaisten avuksi, ja vaikka vastaiskut maan eteläosissa jäivät tuloksettomiksi, Pohjois-Norjassa saksalaiset kokivat koko sodan ensimmäisen tappionsa Narvikin taistelussa.[1][2] Saksan hyökkäys Ranskaan toukokuussa 1940 kuitenkin sai liittoutuneet vetäytymään Norjasta, jonka jälkeen maan oli antauduttava saksalaisille, ja sen hallitus lähti maanpakoon Lontooseen. Norja pysyi miehitettynä toukokuuhun 1945, jolloin brittijoukot saapuivat maahan, ja saksalaisjoukot antautuivat ilman vastarintaa.
        Norja teloitti 1940-1948 enemmän omiaan kuin Suomalaiset

        http://veikkohuuska.puheenvuoro.uusisuomi.fi/136217-norja-teloitti-1940-1948-enemman-omiaan-kuin-suomalaiset

        Tanskan valtaus (saks. Unternehmen Weserübung-Süd) oli Saksan asevoimien sotilasoperaatio, joka sai alkunsa 9. huhtikuuta 1940 Saksan joukkojen ylittäessä Tanskan rajat maalla, merellä ja ilmassa. Tanska ei ollut strategisesti merkittävä, mutta se toimi tukialueena Norjan valtaamiseksi suunnitellulle operaatiolle (saks. Unternehmen Weserübung). Kyseessä oli yksi sotilashistorian lyhyimmistä operaatioista. Tanskan asevoimien vastarinta kesti vain muutaman tunnin.

        Kööpenhaminan yllä kaartelevat saksalaiset pommikoneet saivat Tanskan hallituksen päättämään, että oli järkevintä lopettaa vastarinta ja antautua. Kello 10.00 alkoivat neuvottelut Tanskan asevoimien kotiuttamisesta. Taisteluissa ehti kuolla 16 tanskalais sotilasta ja 203 saksalaista.

        Ruotsi onnistui säilyttämään toisessa maailmansodassa puolueettomuuden, jota länsinaapurimme sovelsi varsin mielenkiintoisella tavalla. Saksan vallattua Norjan 1940 Ruotsi antoi Hitlerin sotakoneiston käyttöön pohjoisen rautatieverkostonsa, jonka kautta Norrbottenin rautamalmia kuljetettiin Narvikin satamaan.

        Ruotsille puolueettomuus merkitsi mittavaa liiketoimintaa natsisaksan kanssa, minkä lisäksi maan rautateitä käytettiin saksalaisten joukkojen ja aseiden siirtoihin. Ruotsalaisen sotahistorioitsijan Lars Gyllenhaalin mukaan vuosina 1940–1943 Ruotsin rautateillä liikkui meno- ja paluuliikenteessä yli kaksi miljoonaa saksalaissotilasta ja yli 100 000 vaunullista aseita tai muuta materiaalia. Näissä luvuissa ei ole mukana laivaliikennettä, eikä Ruotsin ilmatilaa käyttänyttä Luftwaffea.


      • entinen_sotilas
        egoeho kirjoitti:

        "Mietipäs s.p mikä olisi olluit vaihtoehto Saksan avulle?"

        Liittoutuminen liittoutuneiden kanssa. Eikö se ole ilmiselvää.
        Tanska, Ruotsi ja Norja kieltäytyivät natsiliitosta.
        Suomen porvariston politiikka omasi itsenäisyyden alkuaikoina vihamielisen suhtautumisen itänaapuriin. Se kävi sotaista ristiretkeä, ihali 20 luvulla italialaista fasismia ja 30 luvulla saksalaista fasismia ja mittasi kalloja.

        Suomi pyysi toistuvasti apua länsivalloilta ja koko kansainväliseltä yhteisöltä. Saatiin myötätuntoa ja villapaitoja noin karkeasti ilmaistuna. Meidät jätettiin kylmästi yksin taistelemaan Neuvostoliittoa vastaan. USA toimitti aseita, ei Suomelle, vaan Neuvostoliitolle. Emme kuitenkaan olleet sodassa länsivaltoja vastaan vaan heidän sympatiansa ja poliittinen ymmärryksensä riitti kyllä käsittämään missä kuilussa Suomi oli rintamien välissä. Ei Saksakaan heti ollut valmis Suomea auttamaan eikä Suomi ollut heti valmis sitä pyytämään ja vastaanottamaan. Tilanne vaan meni talvisodan aikana äärimmäisen tukalaksi kun aseita ja sotilaita ei ollut riittävästi, Suomi ei ollut varustautunut sotaan kuten muut valtiot ympärillä. täällä pasifismi kukoisti ja kuviteltiin että kun olemme puolueettomia, ei syttyvä sota meitä kosketa. Mikä erehdys! Jatkosota oli talvisodan jälkeen ilmiselvä seuraamus ja siihen yriterttin vähin resurssein varautua. Ainoa joka meille apua saattoi antaa oli Saksa. Ei ollut läpihuutojuttu Suomessa ottaa Hitleriltä apua vastaan, kyllä Hitlerin menettelyt ja vallanhimo olivat jo tiedossa. Ymmärrettiin että joka varusteessa on jokin hintalappu.

        Minulla on hallussani asiakirjat, joilla Suomi pyysi apua kansainväliseltä yhteisöltä 1939 ja 1940, karttoineen ja muine oheisdokumentteineen. Niissä osoitetaan selkeästi talvisodan syttymisajankohdan taustat. Niissä näkyvät myös ennen sotaa ja sodan aikana tehtyjen neuvottelujen erilaiset rajanvetoehdotukset sekä Suomen että Neuvostoliiton taholta. Teksti on yksiselitteisen tarkkaa ja kertoo siitä suuresta häikäilemättömyydestä jolla Neuvostoliitto ajoi Suomen valloitusta.


    • iskenderputin

      "Vaikka Suomessa oli vain vähän varsinaisia äärioikeistolaisia, yhteistyö natsivallan kanssa sujui hyvässä hengessä loppuun saakka."

      Ihan vain periaatteen vuoksi olisi pitänyt tehdä yhteistyötä huonossa hengessä?

      Toimittakaa meille panssarintorjunta-aseita! Heti! Ja haistakaa lisäksi pitkä pee, natsisiat!

    • RAUNIOKOULUMESTARIT0000

      RETKIKOULUMESTARIT0000
      12.4.2017 22:44
      Extyökkäri kirjoitti:
      Et sitten kyennyt vastaamaan tähänkään kysymykseen:

      "Miten marxismi-leninismi pohjautuu yleensäkään mihinkään järkevään/tuottavaan toimintaan? NL:ssahan sillä saatiin aikaan vain murhia, kurjuutta ja lopulta konkurssi. Kannattaako jatkaa sillä uhoamista?"

      Miksi selität ummet ja lammet vierestä kun riittäisi vastaus kysymykseen joka huomattavasti selventäisi asiaa.

      Oliko mahdotonta vastata oppiaan kumoamatta vai mistä kiikasti?

      Mitä merkitystä on malleilla joista ei hyvinvointia saa aikaiseksi vaan ne vain majailevat sinun pipossasi?

      Kerro vielä miten hyödynnät omassa elämässäsi noita mikro ja makro teorioita? Minä kun en näe niille mitään käyttöarvoa!

      HEIPPA!
      Olisivatko nyt NATSILIIGA rs:n Asemiehet menestynyt niinkään hyvin kuin tapahtui, jos He eivät olisi osanneet sen paremmin kirjoittaa kuin lukeakaan. Jos nyt Te Porvarit onnistutte pelastamaan SUOMI-valtion Koulutuskustannusrasitteelta, niin onko se nyt hyvä vai huono asia? Paranisikohan nyt myös TYÖLLISYYS, jos Te vallassa olevat Porvarisankarit lopetatte Työttömyys- ja Huoltaturvakorvausten maksamisen? Jos nyt Työttömät ja Huoltoturvaremmi jätettäisiin heitteille, niin tarkoittaisi tämä nyt sitä, että Kiihkonationalismi saisi taas jälleen kerran SAKSA- ja SUOMI-valtioissa? Nyt on HYVÄ KYSYMYS se, että jos nyt Te Oikeistoremmi tarvitsisitte SOTA rs:n jostain ihmesyystä johtuen, niin MITÄ tai KETÄ vastaan Te haluaisitte Hyökät?

      Voimme kai todeta Herra Extyökkäri sen asian oikein voimalla, että Te halveksitte TIEDE- ja FILOSOFIA-kuviota väittämällä jotain sellaista, että niistä ei ole käytännön elämässä ja käytännön työympäristössä yhtään mitään hyötyä.

      Jos nyt toteamme sen, että TIEDE ja FILOSOFIA rs:t ovat turhakkeita, niin onko nyt siten tilanne se, että pelkkä VAISTO, TAHTO ja TUNNE ovat vain ja ainoastaan hyviä asioita ja että KÄYTÄNTÖ on vielä sellainen, että ei minkäänlaista Teoriakehikko rs:ää tarvita vaan Teidän mielestänne riittää pelkästään Yrityksen ja Erehdyksen TIE ja POLKU. Oletteko Te Herra Extyökkäri edes yrittänyt miettiä sitä, että kuinka paljon ajassa laskien voimme saada siitä hyötyä, kun käytämme Taloudellinen ja Tekninen Suunnittelutyö rs:ssä apuna ns. Loogisia ja Realistisia Teoria-, Malli- ja Kaavakehitelmiä?

      Olenhan nyt kuullut myös jotain sellaista, että Itä-Suomen Yliopisto rs:n alueella oli ja on jopa tällä hetkellä sellainen Ökyomistaja ja Ökysijoittaja, joka sai aikaan sen asian jollain ns. Ihmekeinolla, että Itä-Suomen Yliopisto rs lopetti täysin sellaiset oppiaineet kuin LOGIIKKA ja FILOSOFIA. Kun Te Arvoisat Porvarit ja Toverit halveksitte todella voimalla TIEDE ja FILOSOFIA rs:ää, niin HYVÄ KYSYMYS on nyt se, että MIKSI Te ette todella halua lopettaa kaikkea tutkimus- ja opetustointa siis sellaista kuin Yliopisto- ja Akatemiayhteisö rs:ää. Kuinkahan paljon todella tulisi säästöä erilaisissa yritysryppäissä, jos niiden ei tarvitsisi enää kustantaa sellaisten yhteisöjen olemassaoloa ja toimintaa kuin ovat Korkeakoulut, Peruskoulut, Lukiot ja Vastaavat? Mitä Te Arvoisat Porvarit kuten Extyökkäri, Antipunikki, Espoon TIMPPA, Kyselijä X ja muut Oikeistopomot ehkä haluatte vastata erään Kulkurin ja Katunarrin uteluihin, niin MITÄ kaikea todella?
      KommentoiIlmiannaJaa
      LISÄÄ KOMMENTTI
      heippalappu_
      12.4.2017 22:18
      UUSI

    • TUOTANTOPALVELUMESTARIT

      ROTARIKOULUMESTARIT0000
      13.4.2017 0:46
      Extyökkäri kirjoitti:
      Miksi et vastaa suoriin kysymyksiin vaan kiertelet ja kaartelet hätäpäissäsi itsekään oikein tietämättä mihin nuo hömppäsi johtavat.

      Mitä hyötyä sinulla konkreettisesti on noista jaaritustesi ajatuksista? Lisäävätkö ne tulojasi vai ovatko ne vain tyhjän jauhamista? Konkretiaahan tässä kysytään, mitä auttaa vaikka osaa ulkoa hienoja teorioita ja muiden kehittelemiä ajatuksen juoksuja jos niitten avulla ei osaa nostaa omaa elintasoaan?

      Filosofiaa voi tietysti miettiä saunan jälkeen terassilla tai aurinkoisena päivänä laiturilla onki kädessä mutta tienaako sillä? Ansaitseeko sillä ja jos niin paljonko se tuottaa sinulle lisäansiota? Hyvällä tienestillähän voit puolustella tuota höpinääsi!


      HEIPPA!
      MITÄ hyötyä nyt on Teille Herra Extyökkäri täysin omista kirjoituksista sekä Kommunismi ja Sosialismi rs:ää vihaavista ja solvaavista lokalahtelaisajatelmista?

      Miksi me emme saisi todellakin yrittää selvittää itsellemme Luonto- ja Yhteiskunta-asioita?

      Te Herra Extyökkäri olette varmaankin sellainen Aateritari, joka haluaa vastata vain ja ainoastaan MITÄ- ja MITEN-kysymyksiin mutta ei kuitenkaan missään tapauksessa MIKSI-kysymykseen. Onko nyt liikaa pyydetty se, että Te Herra Extyökkäri edes jotenkin voisitte mieltää sen asian, että mitä kaikkea tarkoittaa SYY ja SEURAUS sekä MAHDOLLISUUS ja TODELLISSUUS sekä SATTUMA ja VÄLTTÄMÄTTÖMYYS?

      Niin ja muistellaanpa nyt sitä, että mitä kaikkea tarkoittaa Luonnon Dialektiikka LD ja DIALECTICA NATURALIS DN.

      LD rs:n lausepuun peruslause on seuraavan kaltainen kehitelmä: A)AINE-MATERIA(MASSA) sekä B)Kolmiulotteinen Luontoavaruus eli GEOMETRIA ja N-ulotteinen Kategoria- eli Laatuavaruus. Euklidinen Geometria, Kolmiulotteinen Analyyttinen Taso- ja Avaruusgeometria. XYZ-avaruus eli SUORA PINTA-ALA TILAVUUS.

      LD rs:n peruskategoriat ovat Yksityinen, Erikoinen ja Yleinen, Kausaliteetti, Stokastisuus- ja Kuvauspostulaatti.
      LD rs:n liikelaki on seuraavan kaltainen kehitelmä: Määrälliset ja Laadulliset Muutokset, Vastakohtien Ykseyden ja Taistelun Laki eli KITKALAKI, KIeltämisen Kieltäminen eli SOPIMUSLAKI.
      KommentoiIlmiannaJaa
      LISÄÄ KOMMENTTI

      • Näyttää hieman siltä jotta mestari alkaa hyytymään ja siksi on aloittanut ylen mallin mukaiset toistot! Eikö todella korvien välissä enää tapahdu mitään uutta?

        Et sitten kykene edes kertomaan miten nuo aatepläjäykset ovat omaa talouttasi kohentaneet vaan typeryyksissäsi vastaan kysymyksiin kysymyksillä, se ei ole ainakaan luonnondialektiikan sääntöjen seuraamista. Siinä kun vastataan oikealla vastauksella kysymykseen luonnon lakien mukaan!


    • RAUNIOKOULUMESTARIT0000

      ROTTAKOULUMESTARIT00000
      13.4.2017 14:30
      UUSI
      HEI! Voimme kai todeta sen, että ei Oikeistouskovaiselle kuten ovat esimerkiksi Extyökkäri, Antipunikki, Espoon TIMPPA ja Kyselijä X tunnu riittävän todistukseksi yhtään mikään ei siis mikään muu kuin se, että Materialistinen Filosofia LD on jotain jos edes sitäkään.

      Minä ainakin haluan kysyä sitä asiaa esimerkiksi Teiltä Toveri ja Porvari S'partacus, että MIKSI Te otitte kehiin sellaisen saastan ja sontatunkion kuin LENINISMUS eli STALINISMUS rs:n ja samalla aloititte Kommunistinen LIITTO rs:n tuohoutumiskierteen. Niin ja jos esimerkiksi Te Toveri ja Porvari S'partacus olisitte pysynyt sellaisen Filosofiakehitelmän piirissä kuin Marxilainen Revisionismi LD rs, niin siitä saisimme olla nyt varmoja, että PUNAPÄÄOMA ja myös SKP SKDL KASINO rs olisivat rahavarojen suhteen voimissaan ja ei olisi tapahtunut sitä kuin todella tapahtui, että Kommunistinen LIITTO rs ja Punapääoma menettivät täysin rahavaransa siis todella täysin ja myös nyt sen, että Neuvostoliitto ja Vastaavat ovat tällä hetkellä täysin pelkästään KULTTUURIHISTORIA rs:ää jos edes sitäkään.

      Mikähän nyt Teiltä Leninistit ja Stalinistit sekä NATSIKOMUT meni todella pahasti vikaan ja pöheikköön, kun ilmeisesti viivan alle ei jäänyt yhtään mitään Liiketoimista ei edes haamua, joten voimme kai todeta sen, NATSIKOMUT rs:ltä menivät suorastaan Tuhkatkin Pesästä? Voimme kai todeta vielä sen, että Natsikomut, Leninistit ja Stalinistit ovat todella surkeita liikemiehiä siis todella surkeita liikemiehiä.

      Onko Teille Toveri ja Porvari S'partacus tullut mieleenne se, että ei olisi kannattanut hylätä, siis hylätä, sellaisia Filosofiakehitelmiä kuin Luonnon Dialektiikka LD ja Materialistinen Historiakäsitys LD rs:ää ja siirtyä samalla kannattamaan sellaisia kehitelmiä kuin Suhteellisuusteoria ja AIKA-AVARUUS sekä Odotuksilla Täydennetty Klassikkomalli eli MONETARISMUS eli Uusklassinen Talousoppi rs:ää.

      Haluan sanoa vielä näin lopuksi jotain sellaista, että Teiltä Natsikomut eli LENINISTIT menivät nyt myös Suomen Kuntavaalit rs:n tapauksessa Tuhkatkin Pesästä, joten HYVÄ KYSYMYS on nyt se, että mitä Teille Toverit ja Porvarit Arvoisa S'partacus jäi todella kehiin.

      Kyllä nyt Herra Extyökkäri on oikeassa, kun HÄN väittää siten, että KYLLÄ Natsikomut eli Leninistit eli Stalinistit ovat räkineet ja sontineet omat Kuviokelluntaympäristö rs:nsä todella pahasti, joten voimme kai todeta sen asian olevan totta, että Omistajien ja VALKOKAARTI rs:n ei tarvitse välittää enää edes hölkäsen pöläystä Leninistit eli Stalinistit eli Natsikomut rs:stä. Olisiko nyt todella parasta huomata tämä ediskummallinen Käytäntökuvio Hyvät Toverit ja Porvarit kuten esimerkiksi S'partacus?
      IlmiannaJaa
      LISÄÄ KOMMENTTI
      Vastaa alkuperäiseen viestiin

      MITÄ TARKOITTAA MARXILAINEN REVISIONISMI LD?

    • Partacus

      MESTARI.
      Olisitko ystävällinen etkä sotkisi viestiketjua kopioviesteilläsi. Please.

      Artikkeli Hitleristä alkaen sivulla 4. Toimittanut Jyrki Vesikansa.
      "Pakuuhden symboli. Adolf Hitler johti 78 vuotta sitten Euroopan kaikkien aikojen tuhoisimpaan sotaan." Kerron siitä mistä, IL-lehti ei kerro. Fasismin politiikasta 30 luvulla.

      Natsipuolue sanoi valtaantultuaan Versaillesin rauhansopimuksen ehdot irti ja alkoi rakentaa infraa sekä teollisuutta sodan näkökohdista lähtien. Lehdessä ei mainita Hitlerin natsien ja teollisuuspohattojen neuvottelukokouksista keväällä 1 933.
      L. Bezymenski sen sijaan erittelee saksalaista fasismia perinjuurin tutkimuksessaan "Saksan kenraalit Hitlerin aikana ja sen jälkeen" (1963).

      Hitlerin ja natsien puheista neuvottelukokouksissa:
      - Teollisuus on suunnattava sodan näkökohtia silmälläpitäen. Julkinen infra tulee palvella sosan päämäärää.
      Muun muassa sotateollisuus alkoi nousta voimakkaasti, teitä ym. rakennettiin armeijoiden liikkuvuus ensisijaisena.
      - Pääomia ei tule viedä ulos. Saksalaisia siirtokuntia tulee rakentaa vallatuille alueille ja siellä alkuperäisväestö alistettava työvoimaksi. Omat sekä ulkomaiden pääomat palvelivat faktisesti Saksan sotateollisuuden huikeaan nousukiitoon. Työttömyys aleni mutta toisaalta Saksa oli 1 030 suoritustilassa ja sota oli siten väistämätön keino ratkaisuksi ja johon tähdättiinkin.
      - Kansa on alistettava Suur-Saksan aatteen alle. Ketkä eivät alistu ne lannistettakoon. Marxismi tulee hävittää tulella ja miekalla. Demokratia hävitetään "syöpänä".
      - Armeija on kansakunnan sielu. Se kasvattaa pojasta isänmaallisen patriootin. Armeijaan ei saa päästää pihaustakaan bolsevismista (marxilaisuudesta).

      Neuvottelukokous pidettiin 3..3.1933 ja siinä edelleen seuraavaa:
      - Kaikki kommunistiset ja vasemmistolaiset virtaukset tulee tuhota.
      - Talouselämän sotilaallistaminen ja nuorison kasvattmainen siltä pohjalta.
      - Wermacht on armeija ja puolueeton elin. Natsien omat järjestöt "puhdistavat" Saksan epäsuotuisista aineksista.
      - Perustarkoitus on saada elintilaa idästä, slaavilaisista maista mm. Neuvostoliitosta.

      Kaikki mainittu on perusteeseinä Hitlerin teoksessa "Mein Kampf" 20 luvun alkupuolelta ja jota suomalainen porvarillinen sivistyneistö ahnaasti luki.
      Reichwehrin päällikkö kenraali Fritsch saattoi 1 935 todeta:
      - Hitler on voittanut taistelun työväenluokkaa vastaan.
      - Hitler on voittanut taistelun katolisia vastaan.
      - Hitler on voittanut taistelun juutalaisia vastaan.
      Natsit suosivat luterilaisuutta, koska Lutherilla oli valmis ohjelma juutalaisten hävittämiseksi Saksasta. Elinkelvottomiksi ja tuhottavaksi myöhemmin liitettiin uusia väestöryhmiä mm. homot, kehitysvammaiset, romanit.

      IL:n artikkelissa ei ole mitään väärin ja se keskittyy enemmän suomalais-saksalaisen natsiilton syntymiseen.

      • ASEMAPALVELUMESTARIT0007

        Voin sanoa sen, että kirjoittamani tarina ei ole pelkkä kopia vaan sellainen, jonka rustasin ensin sivulle nimeltään Marxilainen Revisionismi LD rs.


        Nyt minä Revarina ihmettelen sitä asiaa erittäin kovalla tavalla, että MIKSI Te Toveri S'partacus haluatte aatepestä täysin puhtaaksi Teräsmieshallinto rs:n siis toisin sanoen lenistisen LÄÄNITYSLAITOS rs:n. Voimme kai todeta sen, että jos NL:n hallinto silloin, kun ns. Kovan Linjan Teräsmiehet ja Leninistit hallitsivat NL:ää, olisi ollut kovuudeltaan puolet siitä tasosta, jota Natsit pitivät SAKSA-valtiossa yllä, niin ei kai nyt kannata puolustella myöskään ns. Kovan Linjan Teräsmiehiä eli Leninistejä NL-valtiossa, ei siis paapoa näitä NATSIKOMUT rs:n neropäitä.

        PS Haluan nyt näin lopuksi kysyä Teiltä Teräsmiehet ja Leninistit sitä, että MIKSi Te omasta mielestänne uskotte käyneen siten kuin nyt kävi Vuoden 2017 Kuntavaalit rs.ssä, ja joka utelu tarkoittaa sitä, että MIKSI nyt Kuntavaltuutettujen joukossa, jos mukaan lasketaan Koko SUOMI-valtio, ei ole kuin KAKSI Teräsmiesvaltuutettua kuulemma HANKO ja NOKIA rs:ssä.

        PS Jos Te NATSIKOMUT haluatte nyt menestyä vaaleissa, niin Teidän Teräsmiehet ja Leninistit pitää lopettaa omassa Tiedotustoiminassanne seuraava kuvio, ja joka on ihme ja kumma sellainen, että PUHU YHTÄ, TEE TOISTA, TOIMI KOLMATTA ja AJATTELE NELJÄTTÄ.

        PS Niin ja nyt vielä haluan sanoa sen, että pitää myös muistaa se asia, että ei ainakaan tällä hetkellä ole kuulemma Natsikomuilla niin paljon rahaa kätköissa, että voitaisiin saada Vaalikannatusta pelkällä Lehtileipomisessa siis Lehtimainonta rs.llä, joten on kai nyt syytä tai ainakin pitäisi yrittää käynnistää voimallinen PERUSJÄRJESTÖTOIMINTA.


      • Partacus
        ASEMAPALVELUMESTARIT0007 kirjoitti:

        Voin sanoa sen, että kirjoittamani tarina ei ole pelkkä kopia vaan sellainen, jonka rustasin ensin sivulle nimeltään Marxilainen Revisionismi LD rs.


        Nyt minä Revarina ihmettelen sitä asiaa erittäin kovalla tavalla, että MIKSI Te Toveri S'partacus haluatte aatepestä täysin puhtaaksi Teräsmieshallinto rs:n siis toisin sanoen lenistisen LÄÄNITYSLAITOS rs:n. Voimme kai todeta sen, että jos NL:n hallinto silloin, kun ns. Kovan Linjan Teräsmiehet ja Leninistit hallitsivat NL:ää, olisi ollut kovuudeltaan puolet siitä tasosta, jota Natsit pitivät SAKSA-valtiossa yllä, niin ei kai nyt kannata puolustella myöskään ns. Kovan Linjan Teräsmiehiä eli Leninistejä NL-valtiossa, ei siis paapoa näitä NATSIKOMUT rs:n neropäitä.

        PS Haluan nyt näin lopuksi kysyä Teiltä Teräsmiehet ja Leninistit sitä, että MIKSi Te omasta mielestänne uskotte käyneen siten kuin nyt kävi Vuoden 2017 Kuntavaalit rs.ssä, ja joka utelu tarkoittaa sitä, että MIKSI nyt Kuntavaltuutettujen joukossa, jos mukaan lasketaan Koko SUOMI-valtio, ei ole kuin KAKSI Teräsmiesvaltuutettua kuulemma HANKO ja NOKIA rs:ssä.

        PS Jos Te NATSIKOMUT haluatte nyt menestyä vaaleissa, niin Teidän Teräsmiehet ja Leninistit pitää lopettaa omassa Tiedotustoiminassanne seuraava kuvio, ja joka on ihme ja kumma sellainen, että PUHU YHTÄ, TEE TOISTA, TOIMI KOLMATTA ja AJATTELE NELJÄTTÄ.

        PS Niin ja nyt vielä haluan sanoa sen, että pitää myös muistaa se asia, että ei ainakaan tällä hetkellä ole kuulemma Natsikomuilla niin paljon rahaa kätköissa, että voitaisiin saada Vaalikannatusta pelkällä Lehtileipomisessa siis Lehtimainonta rs.llä, joten on kai nyt syytä tai ainakin pitäisi yrittää käynnistää voimallinen PERUSJÄRJESTÖTOIMINTA.

        MESTARI.
        Mikään ei estä juttelemasta reaalisosialismin möhlistä. Niitä löytyy tuhansia repullisia. Merkittäviäkin möhliä useita repullisia. Teoria ja käytäntö ei sinällään kohtaa ideaalisen takuuvarmasti misään aatteessa, ei myöskään sosialismin aatteessa. Tulee vain avata aloitus ja käydä debaattia.
        Sivistyneen keskustelun linja on pysyä kutakuinkin aina aloituksen teemassa. Palstalla olevien porvareiden tarkoitus on sotkea jokainen aloitus muilla tarinoilla. Useimmiten he toistavat yhtä ja samaa jokaiseen aiheeseen. Se lienee, kybersotaa vai mitä lie - tahallista kun ei kykene asialinjaan.
        Sovitaako, että tässä aloituksessa haastellaan Iltalehdessä tapahtuneesta myönteisestä muutoksesta. Valkoisen Suomen historiaa laitetaan todellisen kehityskulun linjaan.

        Vaikka lehdessä on paljon pintaliitoa se luo oikeampaa kuvaa kuin aikaisemmin. Onkin hyvä seurata tapahtumien kertomista ja asettaa mukaan puuttuvia olellisia seikkoja. Jo edellinen erikoisnumero kuvasi Lapuan Liikettä isänmaalle tuhoisana liikkeenä.


    • usar

      Sivulla 8 on maino värikartta. Sen sisältö on surkea.
      Karttakuva ilmaisee 30 luvun porvariston geopoliittiset tavoitteet. Kolmen miljoonan asukkaan Suomesta aiottiin tehdä pohjolan suurvalta. Muutama vuosikymmen aikaisemmin alkanut suomensukuisten väestöjen tutkimus maailmalla sai eurooppalaisen fasismin kehityksen mukana Suomessakin elintilaopin ja luonnollisesti muiden valtioiden kustannuksella.
      Kartasta näkyy, että Suomi oli pinta-alataan suuri 1 939. Seikkailu natsiliitossa pienensi pinta-alaa rutkasti.
      Pääsuuntaus sijaitse Itä-karjalassa ja Inkerinmaalla. Akateemisen Karjalaseuran haaveissa oli lisäksi Kuola, Viro, Ruotsin Länsipohja ja Norjan Ruija,
      Mannerheimin päiväkäskyssä jatkosodan alkaessa 1941 julkistettiin Itä-Karjala Suomeen kuuluvaksi ja sen natsit olivatkin valmiit antamaan palkkioksi sota-avusta. On huomattava, että Mannerheimin päiväkäsky sisälsi metsä- ja kaivosteollisuuden kapitalistien sekä poliittisen eliittiporvariston toiveet.

    • HitlerpaitajaStalinperse

      Komunistien ja kansalllissosialistien liitto 23.08.1939 Molotov&Ribbentrop-sopimus Moskovassa ja sitä seurannut sotien ketju syyskuusta 1939 Puolasta , aina 1944 lopulle oli nimenomaan komunistisen Neuvostoliiton johtajan Stalinin aikaansaannos.

      Natsit ja Komunistit olivat, kuin "Paita ja Perse" !

    • uruku

      Kysymys HitlerpaitajaStalinperseelle.
      Olivatko suomalaiset hitleriläiset fasistit ja suomalaiset kommunistit kuin paita ja perse? Suojeluskuntalaisetko olisivat olleet kommunisteja?

    • Partacus

      Saksan ja Suomen armeijat etenivät pikavauhtia NL:n alueille 1 941. NL näytti olevan kuollut ja kuopattu. Saksalaisten kanssa neuvoteltiin Suur-Suomen rajoista kun sota olisi syksyyn mennessä voitettu. AKS:n ja muiden fasistijärjestöjen suursuomi ohjelma oli siirtynyt hallituksen ohjelmaksi.

      Talvisota oli erikoistapaus ja jota ei ehkä kukaan odottanut. Jokunen sana siihen johtavista tapahtumista.
      Englanti ja Ranska eivät suostuneet ottamaan fasismia valtiolliseksi opiksi. Enemmän maiden porvarit kuin sosiaalidemokraatit näkivät fasismin vaaran. Baltian maat ja Puola olivat kaikki Suomen kaltaisia puolifasistisia valtioita. Puolakaan ei suostunut liittoon natsien kanssa mutta kieltäytyi länsimaiden ohella liitosta NL:n kanssa natseja vastaan. Natsit puolestaan odottivat länsimaiden tukea Venäjän kukistamisessa, hankkeessa joka ei onnistunut 1917 vallankumouksen jälkeen.

      Konservatiivi Churchill (oli silloin oppositiossa) vihasi natseja ja lausui syksyllä 1 939 NL:n ja Baltian maiden sopimusten jälkeen:
      "Siten Neuvostoliiton sotavoimat olivat nopeasti pystyttäneet esteen Saksan mahdollisille pyrkimyksille sekä Leningradiin etelästä johtavalla tiellä että toisella puolella Suomenlahtea. Ainoastaan tie Suomen kautta jäi avoimeksi."
      Curchill tajusi heti, ettei natsit tyydy pelkästään NL:n kukistamiseen vaan sota on tulossa länteenkin.

      Jo 1 919 enlantilaisessa Times lehdessä 17.4.1 919 oli arvio, että Pietariin pääsee parhaiten Baltiasta ja Suomesta. Lyhin ja vaivattomin reitti on Suomen kautta. "Suomi on Pietarin ja Pietari Moskovan avain".
      Uhka toteutui kesäkuussa 1 941 kun suomalais-saksalainen armeija rynnisti tuhomaan Neuvostoliittoa ja jakamaan sitä osiin.
      Tiedämme sitkeistä neuvotteluista vuosia ennen Talvisotaa, joita käytiin pimennossa julkisuudelta ja joissa NL pyysi varmistaman Suomen alueen käyttämättömyyden vieraiden joukkojen sotatoimissa.

      Jos Ryti olisi päässyt hyökkäämään vanhoilta rajoilta, olisiko Leningrad kukistunut ja NL ehkä kukistunut tai sota ainakin pitkittynyt. Saksan 5 miljoonan armeija olisi ollut sitten käytettävissä Englannin kaatamiseksi.

      • Niinpä niin s.p, jos länsi ei olisi auliisti auttanut Neuvostoliiton komupaskoja niin se olisi kuopattu hyvin suurella todennäköisyydellä.

        Suomen osalta se taas olisi saanut olla rauhassa jos ei itse olisi aloittanut sotaa meitä vastaan. Silloinen NL olisi saanut Suomen sympatiat antamalla jo 1920 karjalaisten heimojen liittyä Suomeen sen sijaan että alkoi niitäkin kurmuuttamaan.

        Vaikka NL valehtelemalla saikin aikaan tukikohdat Baltiassa ja lopuilta siirrettyä ne maat omaan hallintaansa niin ei se baltteja auttanut koska puna-armeija ei puolustanut niitä vaan juoksi pakoon antaen sakujen vallata koko Baltian. Puolaan saksalaiset hyökkäsivät koska olivat jakaneet sen komuloisten kanssa puoliksi, pitiväthän ne yhteisen voiton paraatinkin Puolan Brestissä 22.9.1939. Se oli osa Molo – Rippe sopimusta jonka nuo molemmat sosialismit solmivat kesällä 1939.

        Ilman Suomen valloittamisyritystä, maamme osien varastamista ja kommunismin väkipakolla tyrkyttämistähän Suomi tuskin olisi lähtenyt lainkaan sotimaan II maailmansodan aikana. Toisaalta kommunismin kukistaminen olisi ollut maailmalle ja miljoonille kommunismin uhreille todella mieleen.

        Komut aina melskaavat fasismista koska sillä he haluavat tuoda julki oman ”tarpeellisuutensa”, maailma olisi kuitenkin hoitanut sen ilman komuloistenkin olemassa oloa.

        Miksi s.p haluat elää fantasiamaailmassa? Miksi reaalimaailma ei kelpaa?


      • kermi
        Extyökkäri kirjoitti:

        Niinpä niin s.p, jos länsi ei olisi auliisti auttanut Neuvostoliiton komupaskoja niin se olisi kuopattu hyvin suurella todennäköisyydellä.

        Suomen osalta se taas olisi saanut olla rauhassa jos ei itse olisi aloittanut sotaa meitä vastaan. Silloinen NL olisi saanut Suomen sympatiat antamalla jo 1920 karjalaisten heimojen liittyä Suomeen sen sijaan että alkoi niitäkin kurmuuttamaan.

        Vaikka NL valehtelemalla saikin aikaan tukikohdat Baltiassa ja lopuilta siirrettyä ne maat omaan hallintaansa niin ei se baltteja auttanut koska puna-armeija ei puolustanut niitä vaan juoksi pakoon antaen sakujen vallata koko Baltian. Puolaan saksalaiset hyökkäsivät koska olivat jakaneet sen komuloisten kanssa puoliksi, pitiväthän ne yhteisen voiton paraatinkin Puolan Brestissä 22.9.1939. Se oli osa Molo – Rippe sopimusta jonka nuo molemmat sosialismit solmivat kesällä 1939.

        Ilman Suomen valloittamisyritystä, maamme osien varastamista ja kommunismin väkipakolla tyrkyttämistähän Suomi tuskin olisi lähtenyt lainkaan sotimaan II maailmansodan aikana. Toisaalta kommunismin kukistaminen olisi ollut maailmalle ja miljoonille kommunismin uhreille todella mieleen.

        Komut aina melskaavat fasismista koska sillä he haluavat tuoda julki oman ”tarpeellisuutensa”, maailma olisi kuitenkin hoitanut sen ilman komuloistenkin olemassa oloa.

        Miksi s.p haluat elää fantasiamaailmassa? Miksi reaalimaailma ei kelpaa?

        Sivulla 8 lehdessä on katkelma sodanaikaisesta propagandaiskelmästä suuren Suomen aate pohjavireenä. Siinä makupala oikeistokuselle.


      • kermi kirjoitti:

        Sivulla 8 lehdessä on katkelma sodanaikaisesta propagandaiskelmästä suuren Suomen aate pohjavireenä. Siinä makupala oikeistokuselle.

        Iskelmillähän ne sodat voitetaan!


    • Partacus

      "Suomen osalta se taas olisi saanut olla rauhassa jos ei itse olisi aloittanut sotaa meitä vastaan. Silloinen NL olisi saanut Suomen sympatiat antamalla jo 1920 karjalaisten heimojen liittyä Suomeen sen sijaan että alkoi niitäkin kurmuuttamaan."

      Kyllä. kyllä. Oikeassa olet.
      Valkoinen Suomi halusi aluevaltauksia ja hyökkäili Venäjälle ensi kerran jo sisällissodan aikana. Alkuevaltauspolitiikka oli esteenä rauhanomaiselle ulkopolitiikalle ja se johti avioon natsien kanssa jo kauan ennen Talvisotaa. Järki sumeni suomalaisten natsipaskojen päissä.

      Jyrki Vesikansa kirjoittaa IL:ssä:
      "Suomen valtiojohto uskoi lujasti, että yhteinen askellus Saksan rinnalla loisi suuremman Suomen".
      Valtiojohto Rytin johdolla kirjoitutti elintilaopiksi "Finnlans Lebensraum". Ryti värväsi tiedemiehet Eino Jutikkalan, Väinö Auerin ja Kustaa Vilkunan kirjoittamaan teoksen, joka osoittaisi Itä-Karjalan kuuluvan historiallisesti Suomen valtion alueeksi. Lisäksi professori Jalmari Jaakkola kirjoitti tutkimuksen Ostfrage Finnlands ( Suomen itäkysymys). Kirjat painettiin saksaksi, englanniksi, ruotsiksi ja ranskaksi.
      20 ja 30 lukujen fasistinen elintilaoppi tuli Rytin hallituksen viralliseksi ohjelmaksi. Ryti toimitti Suomen "elintilatoiveet"Saksan lähettiläälle von Blycherille.
      Svinhufvud Testamentissaan vaatii, että tavoitteesta ei saa luopua. On sodittava loppuun saakka.

      Valkoinen Suomi ei ollut pelkästään sodissa Neuvostoliiton kukistamiseksi. Sen ohjelmana oli natsilainen herrarotuaate suomalaistettuna.
      Vaihtoehto oli. Mikään pakko ei olisi ollut mennä fasismin tueksi. Mutta mentii ja turpiin tuli.
      Suomalaiset natsipaskat aiheuttivat kansalle suuret kärsimykset ja aluemenetykset fasismiaatteen takia.

      • Suomi ei ollut sodissa lainkaan Neuvostoliiton kukistamiseksi vaan itsensä pelastamiseksi kommunismin uhalta. Ilman NL:n lähetystyötä jota talvisodaksikin kutsuttiin ei sotia olisi ehkä täällä lainkaan ollut ainakaan siinä muodossa joksi NL ne halusi muokata, Suomi kommunistiseksi teemallaan!

        Karjalan suomensukuinen väestö olisi vallan hyvin samoin perustein joilla Putler Krimin liitti kuulunut Suomelle alueineen. Stalinkin olisi voinut sen havaita ja liittää alueet Suomeen sen sijaan, että yritti liittää meitä kommunismiin mitä ei voi hyväksyä.

        Meillä on sinivalkoinen Suomi, muita ei ole! Enemmän kommunistinen Venäjä niitä vahinkoja sai aikaan täällä kuin mikään natsi! Ala vaan maksaa korvauksia kommunistien tuhotöistä joita se 1939 – 1944 sai aikaan maassamme! Kun saat maksettua niin katsotaan sitten voimmeko olla kavereita, tovereita meistä ei koskaan tule!


      • JuhaniPutkinen
        Extyökkäri kirjoitti:

        Suomi ei ollut sodissa lainkaan Neuvostoliiton kukistamiseksi vaan itsensä pelastamiseksi kommunismin uhalta. Ilman NL:n lähetystyötä jota talvisodaksikin kutsuttiin ei sotia olisi ehkä täällä lainkaan ollut ainakaan siinä muodossa joksi NL ne halusi muokata, Suomi kommunistiseksi teemallaan!

        Karjalan suomensukuinen väestö olisi vallan hyvin samoin perustein joilla Putler Krimin liitti kuulunut Suomelle alueineen. Stalinkin olisi voinut sen havaita ja liittää alueet Suomeen sen sijaan, että yritti liittää meitä kommunismiin mitä ei voi hyväksyä.

        Meillä on sinivalkoinen Suomi, muita ei ole! Enemmän kommunistinen Venäjä niitä vahinkoja sai aikaan täällä kuin mikään natsi! Ala vaan maksaa korvauksia kommunistien tuhotöistä joita se 1939 – 1944 sai aikaan maassamme! Kun saat maksettua niin katsotaan sitten voimmeko olla kavereita, tovereita meistä ei koskaan tule!

        "Suomi ei ollut sodissa lainkaan Neuvostoliiton kukistamiseksi"

        Kyllä nyt kesällä 1941 ainakin pohjanmaalla täytyi niitä yksinkertaisimpia pohjanmaalaisia sitoa puuhun kiinni. Etteivät he olisi liian aikaisin lähteneet kukistamaan Neuvostoliittoa asein.

        Mutta kuinkas sitten kävikään loppujen lopuksi suomipojalle sotimissaan sodissa tuota suurta ja mahtavaa itänaapuria vastaan?

        Aina se pelkkä kova into ja tappamisen himo ei todellakaan riitä yhtään mihinkään. Ja näin sitten ei tullut suomipojalle koskaan sitä marskin lupaamaa paraatimarssia uralille.


      • JuhaniPutkinen kirjoitti:

        "Suomi ei ollut sodissa lainkaan Neuvostoliiton kukistamiseksi"

        Kyllä nyt kesällä 1941 ainakin pohjanmaalla täytyi niitä yksinkertaisimpia pohjanmaalaisia sitoa puuhun kiinni. Etteivät he olisi liian aikaisin lähteneet kukistamaan Neuvostoliittoa asein.

        Mutta kuinkas sitten kävikään loppujen lopuksi suomipojalle sotimissaan sodissa tuota suurta ja mahtavaa itänaapuria vastaan?

        Aina se pelkkä kova into ja tappamisen himo ei todellakaan riitä yhtään mihinkään. Ja näin sitten ei tullut suomipojalle koskaan sitä marskin lupaamaa paraatimarssia uralille.

        Onneksi sitoivat sinutkin petäjään kiinni sillä muutoin olisit telonut itsesi, ainakin kun päättelee tuotoksesi tasosta!


      • eivät_sitoneet
        Extyökkäri kirjoitti:

        Onneksi sitoivat sinutkin petäjään kiinni sillä muutoin olisit telonut itsesi, ainakin kun päättelee tuotoksesi tasosta!

        Koska minä olen syntynyt vasta vuonna 1954.
        Mutta mikäs sinua nyt taas kerran noin kovasti vituttaa? :-))))


      • eivät_sitoneet kirjoitti:

        Koska minä olen syntynyt vasta vuonna 1954.
        Mutta mikäs sinua nyt taas kerran noin kovasti vituttaa? :-))))

        Jos nyt jokin, niin tyhmyytesi! Hävettää kuulua samaan kansaan!


      • ymmärrän_häpeäsi
        Extyökkäri kirjoitti:

        Jos nyt jokin, niin tyhmyytesi! Hävettää kuulua samaan kansaan!

        Ymmärrän kyllä todella hyvin että sinua hävettää todella paljon olla suomalainen.
        Onneksi minulla on nyt kumminkin olemassa myös erään toisen valtion passi Suomen passin lisäksi.

        Sillä kyllä minuakin nykyään hävettää todella paljon olla suomalainen, kun teillä siellä Suomessa on nykyään niin umpisurkea presidentti ja hallitus virassa.


      • ymmärrän_häpeäsi kirjoitti:

        Ymmärrän kyllä todella hyvin että sinua hävettää todella paljon olla suomalainen.
        Onneksi minulla on nyt kumminkin olemassa myös erään toisen valtion passi Suomen passin lisäksi.

        Sillä kyllä minuakin nykyään hävettää todella paljon olla suomalainen, kun teillä siellä Suomessa on nykyään niin umpisurkea presidentti ja hallitus virassa.

        Hallinnossa ei nyt ole vikaa mutta palstan komuloisena esiintyjissä on!


      • me_nauretaan_sulle
        Extyökkäri kirjoitti:

        Hallinnossa ei nyt ole vikaa mutta palstan komuloisena esiintyjissä on!

        Näin se se palstapellemme taas vain valehtelee ihan pokalla.:-))

        Ei sinua nyt kukaan koskaan usko.:-))))


      • me_nauretaan_sulle kirjoitti:

        Näin se se palstapellemme taas vain valehtelee ihan pokalla.:-))

        Ei sinua nyt kukaan koskaan usko.:-))))

        Taas tuli aivopieru, et kyennyt perustelemaan sanallakaan tuota peräsi tuhinaa!

        Hallinto on alkanut toimia hyvin mutta liian varovaisesti. Sen pitäisi nopeuttaa noita muutoksia jotta päästäisiin nopeammin kasvu-uralle. Tuo 3% kiky oli lasten leikkiä koska oikeasti sen pitäisi olla lähemmäs 30%, sen verran joku typerys nosti laman alettua palkkatasoa tässä maassa muiden kilpailijoiden jarrutellessa.


      • morjens_tollo
        Extyökkäri kirjoitti:

        Taas tuli aivopieru, et kyennyt perustelemaan sanallakaan tuota peräsi tuhinaa!

        Hallinto on alkanut toimia hyvin mutta liian varovaisesti. Sen pitäisi nopeuttaa noita muutoksia jotta päästäisiin nopeammin kasvu-uralle. Tuo 3% kiky oli lasten leikkiä koska oikeasti sen pitäisi olla lähemmäs 30%, sen verran joku typerys nosti laman alettua palkkatasoa tässä maassa muiden kilpailijoiden jarrutellessa.

        Kylläpä olet nyt todella tietämätön ja typerä tollo. Sillä eihän nyt koskaan mitään mielipiteitä tarvitse koskaan yhtään mitenkään perustella.

        Ja onneksi nyt tämä nykyinen Suomen hallitus kaatuu tulevan kesän jälkeen kun työehtosopimuksia aletaan neuvottelemaan Suomessa täysin uusiksi.

        Ja nyt sitten ei enää mitkään nollasopimukset kelpaakkaan enää meille suomalaisille duunareille. Nyt vaaditaan jo reilut palkankorotukset.


      • morjens_tollo kirjoitti:

        Kylläpä olet nyt todella tietämätön ja typerä tollo. Sillä eihän nyt koskaan mitään mielipiteitä tarvitse koskaan yhtään mitenkään perustella.

        Ja onneksi nyt tämä nykyinen Suomen hallitus kaatuu tulevan kesän jälkeen kun työehtosopimuksia aletaan neuvottelemaan Suomessa täysin uusiksi.

        Ja nyt sitten ei enää mitkään nollasopimukset kelpaakkaan enää meille suomalaisille duunareille. Nyt vaaditaan jo reilut palkankorotukset.

        Palkankorotuksia saat odottaa jos et sitten todella osoita niitä ansaitsevasi. Hallitus ei kaadu mutta ay mafia joutuu nöyrtymään koska sillä ei ole lakkoa kummempaa keinoa ja siitä vaan jos kuvittelette sen lisäävän tuottavuutta ja palkanmaksuvaraa.

        Olet tosi typerä jos et pysty kertomaan miksi jotain mieltä olet, se antaa ymmärtää jottet itsekään tiedä vaan se mielipide on kaadettu kalloosi jostain syystä jota et itsekään tajua.

        Omat mielipiteeni muodostan siitä mitä näen maailmassa ja ne pystyn aina selvittämään tai menee uuteen harkintaan. Maailmassahan eivät asiat kertotaulua lukuun ottamatta pysy vakioina vaan elämme muutoksista!

        Ei tarvitse tehdä nollasopimuksia kun lähtee omiin hommiin kuten minäkin aikoinaan tein ja se kannatti. Sovin itseni ja yhtiökumppanini kanssa jotta kohtuullista palkkaa ja loput osinkoina jos rahaa jää vuoden aherruksesta. Aina sitä sentään hieman jäikin! Osa osinkoihin ja osa pääomaan!.


      • vituttaakoo
        Extyökkäri kirjoitti:

        Palkankorotuksia saat odottaa jos et sitten todella osoita niitä ansaitsevasi. Hallitus ei kaadu mutta ay mafia joutuu nöyrtymään koska sillä ei ole lakkoa kummempaa keinoa ja siitä vaan jos kuvittelette sen lisäävän tuottavuutta ja palkanmaksuvaraa.

        Olet tosi typerä jos et pysty kertomaan miksi jotain mieltä olet, se antaa ymmärtää jottet itsekään tiedä vaan se mielipide on kaadettu kalloosi jostain syystä jota et itsekään tajua.

        Omat mielipiteeni muodostan siitä mitä näen maailmassa ja ne pystyn aina selvittämään tai menee uuteen harkintaan. Maailmassahan eivät asiat kertotaulua lukuun ottamatta pysy vakioina vaan elämme muutoksista!

        Ei tarvitse tehdä nollasopimuksia kun lähtee omiin hommiin kuten minäkin aikoinaan tein ja se kannatti. Sovin itseni ja yhtiökumppanini kanssa jotta kohtuullista palkkaa ja loput osinkoina jos rahaa jää vuoden aherruksesta. Aina sitä sentään hieman jäikin! Osa osinkoihin ja osa pääomaan!.

        Tulet nyt yllättymään tulevana syksynä sitä että kuinka kova ja suuri lakkoaalto se pyyhkäiseekään Suomen yli.

        Ei siinä sitten sipilänklaanilla ole mitään muuta mahdollisuutta olemassa kuin jättää eronpyyntönsä presidentille. Sillä nuo tulevat lakot eivät lopu yhtään ennen kuin sipilä opetuslapsineen painuu helvettiin sotkemasta Suomen taloutta.


      • vituttaakoo kirjoitti:

        Tulet nyt yllättymään tulevana syksynä sitä että kuinka kova ja suuri lakkoaalto se pyyhkäiseekään Suomen yli.

        Ei siinä sitten sipilänklaanilla ole mitään muuta mahdollisuutta olemassa kuin jättää eronpyyntönsä presidentille. Sillä nuo tulevat lakot eivät lopu yhtään ennen kuin sipilä opetuslapsineen painuu helvettiin sotkemasta Suomen taloutta.

        Menevätkö molemmat kommunistit lakkoon? On se hirveä lakkoaalto!

        Jos Sipilä mies on hän pistää kovan kovaa vasten ja koko homma seisautetaan siksi aikaa jotta ay mafia saadaan nurin ja uudet järjetöt joissa on oikeita ihmisiä komutrollien sijaan johdossa toimintaan. Pitää ottaa samat otteet joiden avulla Rautarouva (Margaret Thatcher) aikoinaan sai engelsmannien kaivosmiehet järkiinsä ja homma alkoi luistamaan paremmin.


      • yleislakkoa_pukkaa
        Extyökkäri kirjoitti:

        Menevätkö molemmat kommunistit lakkoon? On se hirveä lakkoaalto!

        Jos Sipilä mies on hän pistää kovan kovaa vasten ja koko homma seisautetaan siksi aikaa jotta ay mafia saadaan nurin ja uudet järjetöt joissa on oikeita ihmisiä komutrollien sijaan johdossa toimintaan. Pitää ottaa samat otteet joiden avulla Rautarouva (Margaret Thatcher) aikoinaan sai engelsmannien kaivosmiehet järkiinsä ja homma alkoi luistamaan paremmin.

        Työehtosopimuksethan neuvotellaan tulevana syksynä. ja Suomessahan on noin kaksi miljoonaan järjestäytynyttä työntekijää työelämässä mukana.

        Kyllä nyt kun nämä järjestäytyneet työntekijät päättävät taistella oikeuksistaan työelämässä, niin siinä sitten sipilänklaani sitten vain eroaa tai itkee ja eroaa.


      • yleislakkoa_pukkaa kirjoitti:

        Työehtosopimuksethan neuvotellaan tulevana syksynä. ja Suomessahan on noin kaksi miljoonaan järjestäytynyttä työntekijää työelämässä mukana.

        Kyllä nyt kun nämä järjestäytyneet työntekijät päättävät taistella oikeuksistaan työelämässä, niin siinä sitten sipilänklaani sitten vain eroaa tai itkee ja eroaa.

        Oikeudet pitää ansaita, nyt ei näytä hyvältä koska niin moni on ansaintansa lopettanut ja siirtynyt laitumen puolelle. Ennen kuin alat lakkoilemaan niin suosittelen muuttamaan sopimuksia siihen malliin jotta kaikki, tai lähes kaikki, voidaan työllistää sillä ennen sitä vain vaikeutat työllistämistä ja jatkat noiden satojen tuhansien kärsimyksiä.

        Että voi joku kaltaisesi olla täystollo,. sika ja simpanssikin olisivat sinua viisaampia!


      • miksi_vapiset
        Extyökkäri kirjoitti:

        Oikeudet pitää ansaita, nyt ei näytä hyvältä koska niin moni on ansaintansa lopettanut ja siirtynyt laitumen puolelle. Ennen kuin alat lakkoilemaan niin suosittelen muuttamaan sopimuksia siihen malliin jotta kaikki, tai lähes kaikki, voidaan työllistää sillä ennen sitä vain vaikeutat työllistämistä ja jatkat noiden satojen tuhansien kärsimyksiä.

        Että voi joku kaltaisesi olla täystollo,. sika ja simpanssikin olisivat sinua viisaampia!

        Sinua näköjään alkoi jo pelottamaan tulevan syksyn mahtavat lakkoaallot?


      • miksi_vapiset kirjoitti:

        Sinua näköjään alkoi jo pelottamaan tulevan syksyn mahtavat lakkoaallot?

        Olet todella pulassa jos lakko on ainoa keinosi, minä sinuna menisin töihin! Kyllä työ aina lakon voittaa! Itse olin töissä reilut 4 vuosikymmentä ilman yhtäkään lakkopäivää ja se kannatti.


      • olet_huvittava
        Extyökkäri kirjoitti:

        Olet todella pulassa jos lakko on ainoa keinosi, minä sinuna menisin töihin! Kyllä työ aina lakon voittaa! Itse olin töissä reilut 4 vuosikymmentä ilman yhtäkään lakkopäivää ja se kannatti.

        Jaa että sinun mielestäsi myös työttömät voivat olla lakossa.

        Nythän sinulle nauraa taas ihan kaikki.


      • olet_huvittava kirjoitti:

        Jaa että sinun mielestäsi myös työttömät voivat olla lakossa.

        Nythän sinulle nauraa taas ihan kaikki.

        En nyt tarkkaan ottaen oikein ymmärrä tuota lausumaasi mutta jos minun työttömyyttäni tarkoitat niin sain siitä näytteen työurani alkuaikoina sanouduttuani irti työpaikastani koska en siellä viihtynyt. Sitä työnhakua keski muistaakseni noin 4 viikkoa ( - viikko) ja sen jälkeen en ollut työtön päivääkään työurani aikana sen enempää kuin lakossakaan.

        Toiset kuten minä ovat fiksuja ja osaavat järjestää asiansa kuten myös arvioida oman arvonsa eikä silloin työttömyys uhkaa vaan pikemminkin päinvastainen, ylityöllistyminen.

        Tässä juuri oli juttua tiedotusvälineissä miten johtajista suuri osa tekee ensin sen 8 tuntia ja sen jälkeen vielä iltaisin muutaman tunnin ynnä viikonloppuina jotta teillä luusereilla olisi jotain mitä henkensä pitimiksi tehdä kahvitaukojen ja naamakirjan päivitysten välillä.

        Nauraminen pidentää ikää ja iloisia naamoja on mukavampaa katsella kuin synkkiä komuja joiden naama näyttää epätoivoissaan samalta kuin sian pehvat naapurin sikalassa.


      • olet_huvittava
        Extyökkäri kirjoitti:

        En nyt tarkkaan ottaen oikein ymmärrä tuota lausumaasi mutta jos minun työttömyyttäni tarkoitat niin sain siitä näytteen työurani alkuaikoina sanouduttuani irti työpaikastani koska en siellä viihtynyt. Sitä työnhakua keski muistaakseni noin 4 viikkoa ( - viikko) ja sen jälkeen en ollut työtön päivääkään työurani aikana sen enempää kuin lakossakaan.

        Toiset kuten minä ovat fiksuja ja osaavat järjestää asiansa kuten myös arvioida oman arvonsa eikä silloin työttömyys uhkaa vaan pikemminkin päinvastainen, ylityöllistyminen.

        Tässä juuri oli juttua tiedotusvälineissä miten johtajista suuri osa tekee ensin sen 8 tuntia ja sen jälkeen vielä iltaisin muutaman tunnin ynnä viikonloppuina jotta teillä luusereilla olisi jotain mitä henkensä pitimiksi tehdä kahvitaukojen ja naamakirjan päivitysten välillä.

        Nauraminen pidentää ikää ja iloisia naamoja on mukavampaa katsella kuin synkkiä komuja joiden naama näyttää epätoivoissaan samalta kuin sian pehvat naapurin sikalassa.

        Enhän minä nyt mistään sinun työttömyydestäsi tai työpaikostasi kirjoitellut yhtään mitään. Vaan vastasin vain tuohon kirjoitukseesi jossa kerroit että:

        "Olet todella pulassa jos lakko on ainoa keinosi, minä sinuna menisin töihin!"

        Ja näin sitten minä kysyin sinulta että:

        "Jaa että sinun mielestäsi myös työttömät voivat olla lakossa?"

        Ja kyllä nyt me kaikki muut normaalijärjellä varustetut ihmiset ymmärsimme ihan täysin mistä tässä oli nyt kyse. Sinä itse nyt et jostain kumman syystä taaskaan ymmärtänyt yhtään mitään.:-)))


    • Partacus

      Valkoisen Suomen historiaa.

      Jyrki Vesikansa kirjoittaa IL:ssä:
      "Suomen valtiojohto uskoi lujasti, että yhteinen askellus Saksan rinnalla loisi suuremman Suomen".

      Liitto Saksan kanssa alkoi 30 luvulla. 20 luvulla suojeluskuntaporvariston suosiossa kulki italialainen fasisimi. Kunnes Hitler pääsi valtaan, Saksasta tuli vanhoilla meriiteillä fasistisoituneen porvariston vahvin tuki. IL-lehti kertoo Rytin lähteneen vapaaehtoisesti Saksan kanssa sotaan 1 941 NL:n kukistamiseksi. Johan sen Mannerhemin miekantuppipäiväkäsky osoittaa.

      Natsiliiton syntyminen.
      Weimarin Saksa toi suojeluskunnille 1 918 avuksi 2 divisioonaa sotilaita sotakalustoineen.
      15.10.1 935 engl. lehti The Times tiesi kertoa Saksassa pidetystä neuvottelukokouksesta, johon Göringin ja Ribbentropin lisäksi osallistui Mannerheim.
      Engl. Document on Biritish Foreign Policy 1919-1939 kertoo Suomen Kokoomuksen ja muiden valtapoliitikkojen neuvotteluista Saksan johtavien natsien kanssa. Muistissa on että Hitler asetti valtaantulonsa 1 933 jälkeen kaiken taloudellisen ja poliittisen toiminnan sotatilan näkökohtia varten. Natsit toki ottivat liittolaisia kun sellaisia tarjoutui. Suomessahan vallitsi fasismia vastaava olotila monipuoluenjärjestelmän puitteissa.
      Suomalainen oikeisto ja valtaeliitti sitoivat maatamme pitkin 30 lukua Saksan liittosuhteeseen ja se esti realistisen ulkopilitiikan.
      Vuonna 1 946 ranskal. lehti "France- Illustration" julkaisi asiakirjoja, joiden mukaan Suomen oikeistolaiset vuonna 1935 olivat solmineet natsien kanssa liittosopimuksen. Saksalle oli myönnetty oikeus tuoda maahamme sotaväkeä.

      Siksi porvaristomme hylkäisi kaikki NL:n kollektiivisen fasismin vastaisen järjestelmän luomisen esitykset. Länsi hylkäsi sen myös. Suomi hylkäsi mm. Jartsevin tunnustelut 1937 - 1 939 Suomen puolueettomuudesta tulevassa uhkaavassa sodassa.
      Hallitus solmi syyskuussa 1 940 sotavalmistelusopimuksen natsien kanssa. Sotatoimien yhteensovittaminen ja sotasuunnitelman laatiminen alkoivat välittömästi. Retki Uralille alkoi kesäkuussa 1 941 ja jolloin itärajalta lähti hyökkäykseen suomalaisten mukana 200 000 saksalaisen armeija.

      Huomautus. Tänään Sipilän hallitus majoittaa maassamme lähes jatkuvasti vieraita natosotajoukkoja. Yksi natomaa uhkaa sytyttää sodan Tyynen Meren länsirannalla. Samainen USA uhkaa lisätä tukea terroristeille Syyriassa.

      • Sotien 1939 - 1945 alkamiseen ainoa merkittävä sopimus oli Molotov - Ribbentrop sopimus jossa kaksi sosialismia jakoi Euroopan etupiireihinsä ja alkoi sopimuksen toteuttamisen.

        Mitä Suomi oli muulloin tehnyt ei merkinnyt mitään II maailmansodan kannalta koska Suomi joutui siihen toisen osapuolen pakottamana kun kommunistinen sosialismi Neuvostoliiton puna-armeijan muodossa pyrki tekemään vallankumouksen maassamme ja istuttamaan hallituksemme sijaan komupaskiaisten petturijoukon Ku(u)sisen johdolla. Se oli sitä komukratiaa, siinä ei kansalta kysytä vaan sille sanellaan!

        On ihan sama oliko maassa kommunistinen sosialismi vai kansallismallinen, samaa jaskaa ne olivat mutta onneksi jatkosodan aikana se kansallinen versio auttoi jotta komuversio saatiin nujerrettua eikä meille tullut sitä kurjuuden uskontoa!

        Jos oikein mietit s.p niin huomannet olevasi täystollo sillä sinun uskontosi reseptillä ei minnekään ole saatu muuta kuin kurjuutta. Jos olet eri mieltä niin kerro ihmeessä missä kommunismin voimin on saatu aikaan vähintään pohjoismaisen hyvinvoinnin vertainen auvola?


    • apett

      Iltalehti, Suomi 100, Hitler ja Suomi.

      "Hitler kehui Suomea kenraali Paavo Talvelalle maaliskuussa 1942: Suomea pidän parhaana liittolaisenamme. Me voimme teihin luottaa."

      "Saksan tappio Stalingradissa tammikuussa 1943 muutti kaiken. Suomen sodanjohto päätyi johtopäätökseen, että Saksa tulisi häviämään suursodan. Puheet Suur-Suomesta unohdettiin, nyt puhuttiin Itä-Karjalan kysymyksestä."

      Miksi poliittinen johto jatkoi sotaa ja tapatti sotilaitamme turhaan. Saksan tappio oli selvääkin selvempi 1944 ja silloin oli Itä-Karjalakin houreellisen historian osastossa.

      IL lehti pitää Suomen onnena Saksan ja sen liittolaisten tappiota. Uusi järjestys olisi merkinnyt myös Suomen täysfasistisoitumista. "Hakaristi olisi kovin äkkiä takertunut suomalaisten kurkkuun".
      Kommunistien analyysi sodan jälkeen oli oikea. Hyvä että vuonna 2017 siihen yhdytään.

    • natsien_rodut

      IL lehti.
      Suomalaisia on arvioitu kuolleen sotilaina 100 000 Ruotsin suurvaltasodissa. Niinä aikoina väkiluku oli keskimäärin 250 000.
      Tunnettua on kolmikymmenvuotinen sota 1600 luvulla Euroopassa ja jossa Ruotsi nousi sodan avulla Euroopan suurvallaksi. Sodan taustalla piili luterilaisten ja katolisten kristittyjen ristiriidat. Käytännössä sotaa käytiin ryöstösotana. Suomalaisia kuoli Ruotsin suurvaltapolitiikan takia.

      Martin Luther oli merkittävä oppi-isä natseille. Luther poti äärimmäistä juutalaisvihaa. Hän tahtoi hävittää tai ajaa juutalaisuskoiset tykkänään pois saksalaisilta alueilta. Raamatun UT:ssa on kirjattu paljon ennen Lutheria juutalaisista kyykäärmeen sikiöinä ja jolla tarkoitetaan äärimmäistä pahuutta.
      Natsit toivat lisänä kallonmittaukset voidakseen todistaa juutalaisuskoiset ali-ihmisiksi. Kallon mittaukset puolestaan ovat perua siirtomaavaltojen kulttuurista. Siirtomaaisännät halusivat todistaa, etteivät alkuperäisasukkaat olleet ihmisiä ja siiromaavalloilla olisi oikeus alistaa kansoja.
      Natsit eivät pitäneet suomalaisia arjalaisen herrarodun ala-asteenakaan kuten muita pohjoismaiden kansalaisia. Suomen porvarieliitti piti suomalaisia ja sen sukukansoja herrarotuna venäläisiin slaavilaisiin nähden 40 luvulla.

      Saksan rintamaosuudella Kuusamosta ylöspäin toimi suomalais-saksalainen komissio, joka etsi juutalaisuskoisia lähettääkseen ne Saksaan tuhottavaksi. Ehkä pohjoisesta ei heitä paljon löytynyt tai asiakirjat on hävitetty sodan loppuavaiheissa. Hävittämistä tukee häpeä siitä, mitä oli tehty ja pelko vastuuseen joutumisesta.

      Luther on Suomen evl kirkon oppi-isä. Ainakaan nykyaikana kirkko ei julista juutalaisvihaa ja siitä sille pisteet. Uusnatsistinen Pohjolan vastarintaliike harjoittaa juutalaisvihaa. Liike toimii Suomessakin toistaiseksi ennen kuin se mahdollisesti kielletään.

      • Käsitykset maailmasta vaihtelevat aikojen myötä, sitä miksi jotain on joskus jotenkin ajateltu on tietysti joidenkin vaikeaa ymmärtää koska he eivät pysty ajatusmaailmassaan siirtymään sen ajan pipojen sisään.

        Hyvänä esimerkkinä viime vuosisadaltakin voidaan kuin vitsinä kertoa jonkun uskoneen kommunismin tuovat hyvinvointia maailmaan! Toisin kuitenkin kävi, se toi pelkkää kurjuutta, nälkää ja kuolemaa tautien lisäksi! Yritäpä nyt perustella tämän päivän tiedoilla miksi joku tollo moista olisi uskonut?


    • hibs

      Suomen armeija soti huumeiden avulla.
      Saksassa tohtori Fritz Hauschild keksi teollisen huumeen metamfetamiinin . Se vaarallista huumetta ja jota huumebisnesmiehet valmistavat nykyäänkin ja sitä myydään kaduilla. Saksalaiset nimesivät sen Pervitiniksi.
      Pervitin nostaa suorituskykyä, estää väsymystä ja pristää hetkellisesti aivotoimintaa. Hyvänolontunne kasvaa. Aivot samalla tuhoutuvat vääjäämättä.
      Saksan armeija otti Pervitin sotilaiden käyttöön ja sen sanotaan olleen osatekijä nopealiikkeisen salamasodan onnistumisessa. Sotilaat jaksoivat päiväkausia nukkumatta.
      Pervitin saapui Suomeen ja armeijan käyttöön. Armeijan käytössä on ollut jatkosodassa yhden tositteen mukaan 850 000 pervitintablettia. Paljonko todellisuudessa, siitä ei ole tietoa. Käyttöä tuskin on rajattu pelkästään kaukopartiomiehiin.
      Sodanjälkeiset urheilijat ovat myöntäneet käyttäneensä Pervitiniä suorituskyvyn parantamiseksi.
      Varoitus. Metamfetamiini on vaarallinen huume eikä sitä missään tapauksessa tule käyttää kuten ei muitakaan huumeita.

      • suomi_osti

        Unohdit, että kun saksa halusi luopua pervitiinistä sen lukuisten esiintulleiden haittavaikutusten tähden niin suomi osti saksan pervitiinit. Kaukopartioilla ja upseereilla oli rajaton pervitiinien saanti.


    • Partacus

      IL erikoislehdestä poimittua. Osa "Suomalaiset fasistit" ja "Suomen pyhä sota" kirjoista. Lisänä Mauri Ryömä: "Asiakirjojen todistus ns. Talvisodasta 1939-1940".

      Saksan kanssa oli aatteellinen liittosopimus on 30 luvun puolivälissä. Asiakirjakin löytyy.
      Natsit olivat huolestuneita siitä, pitääkö Suomen alueelta hyökkäysaikeet Neuvostoliittoon. Siksi natsit kehoittivat talvisodassa rauhaan mieluummin kuin että tulisi täydellinen tappio.
      Hallituksen muutama ministeri sopi elo-syyskussa 1 940 Suomen alueen hyökkäysalustaksi itään. Sotilasjohto Mannerheim mukanaan oli salahankkeessa alusta saakka. Teollisuusjohtajat (metsä kaivosteollisuuskapitalistit) vaativat aluevaltauksia. Alkoi hyökkäyssodan suunnitelmien valmistelu.
      Helmikuussa 1 941 Barbarossasunnitelman Suomen osuutta valmisteltiin täyttä vauhtia. Kaikki tämä ja edellinen jopa eduskunnalta salassa puhumattakaan kansasta.
      Kesällä 1 940 lakkautettiin hallituksen toimesta suurta suosiota saanut Suomen ja Neuvostoliiton ystävyyden seura. Talvisodan aattona vangitut epäillyt sodanvastustajat pidettiin vankiloissa.
      22.6.1 941 Saksan armeija, 200 000 sotilasta 2 suom. divisionaa hyökkää Muurmannin radalle ja Murmanskiin Kuusamosta ylösäpäin olevalla rintamalla. Suomen armeija yhtyy sovitusti sotaan 25.6.41. Suomi miinoitti Suomenlahden aikaisemmin. Kyse ei ollut puolustussodasta vaan tarkoin harkitusta hyökkäyssodasta. Armeijan liikekannallepano alkoi pari viikkoa aikaisemmin muodostamalla joukko-osostot ja sijoittamalle ne rajalle hyökkäysasemiin.
      Ryti valehtelee radiossa 25.6.41, että Suomi on joutunut raa'an hyökkäyksen kohteeksi.

      Ennen hyökkäystä vangittiin kaikki mahdolliset sodanvastustajat. Tanner antoi vangita 6 demarikansanedustajan muodostama uusi sodanvastainen työväenpuolue syksyllä 1 941.

      Hyökkäysvaiheessa valtion propaganda liputti avoimesti perimmäisen tavoiteensa: Suur-Suomi natsien avulla ja saksalaisen fasismin herruuden pystyttäminen Euroopassa. Hallitus otti Kristuksen avuksi. Kristus olisi jo maailman luomishetkellä päättänyt ottaa fasismin ja suomalaiset omaisuuskansakseen ja luvanneen sille Euroopan.
      Stalingradin tappion 1/1 943 jälkeen hallitus hylkäsi Kristuksen ja huoleksi tuli, mitä vääjäämättömän tappion jälkeen tapahtuisi.
      Fasisti Svinhufvudin linja piti; Saksan rinnalla vaikka helvettiin. Rauhantunnusteluista kieltäydyttiin. USA:n ja Englannin painostus rauhaan hylättiin. Saksa vaati julkista liittoutumisen jatkamisen tunnustamista ja sai sen pääministeri Linkomiehen suulla 16.5.1 943.
      Saksa menettää asemiaan kaikilla rintamilla. Hallitus kumoaa NL:n rauhanehdotuksen alkuvuodesta 1 944. Saksalaisten ajaminen pois maasta olisi ollut liikaa. Ryti petti isänmaan sitouttamalla maan diktatorisesti veriseen loppuun.
      NL:n suurhyökkäys Karjalan kannaksella takoi lopulta järkeä porvarillisen eliitin päähän. Ryti ja istuva hallitus syrjäytettiin. Mannerheim uutena presidenttinä ohjasi maan rauhantilaan ja ajamaan fasistien armeija maastamme pois.

      Loppusointuna vannoutuneet natsimme järjestivät kapinaa Mannerheimin hallituksen kumoamiseksi ja sodan jatkamisesta natsien rinnalla loppuun saakka. Operaation nimi oli kapina-armeijan perustaminen varastamalla valtion sotatarvikkeita. Useita upseereita ja sotilaita sotikin omiamme vastaan natsien puolella Lapin Sodassa. Valkoinen valheen levittäjät nimittävät kapinayritystä "Asekätkentä NL:n miehityksen varalle".

      IL erikoisehti kuvaa oikein mitä on tapahtunut mutta jätti pois oleellisia tapahtumia. Rytin hallitukset toimivat täysin omiemme ja saksalaisten natsien toiveiden mukaisesti. Fasismi aate valloitti valtiovallan vaikka se ei nimellisesti tunnustautunut fasismivaltioksi.

      • Entä sitten s.p? Hyvinhän se meni koska pystyimme torjumaan kommunismin!

        Miksi Suomen saama apu ainoalta mahdolliselta taholta kommunismin vastustamiseksi olisi sen tuomittavampaa kuin Neuvostoliiton samalta taholta aiemmin saama apu?

        Näkee oikein miten komuloinen miettii näköjään täyspäiväisesti miten muuttaisi historiaa pravdaksi! Ei taida s.p töihin ehtiä vaan elelee eläkeläisten maksamilla veroilla!

        NL aloitti jatkosodan pommittamalla kaupunkejamme ennen kuin suomalaiset lähtivät hyökkäämään. Joten kyllä NL aloitti jatkosodankin. SE oli sitä kommunismin huumaa, sitä kun piti alkaa syöttämään kaikelle kansalle maailmassa.

        Asekätkentähän tehtiin nimen omaan koska ei luotettu kommunisteihin, he olivat osoittautuneet epäluotettaviksi jo moneen otteeseen. Valehtelivat aikoineen balteillekin jotta eivät puutu sisäpolitiikkaan kunhan saavat tulikohtia perustaa vaan kuinkas kävi?


      • Partacus
        Extyökkäri kirjoitti:

        Entä sitten s.p? Hyvinhän se meni koska pystyimme torjumaan kommunismin!

        Miksi Suomen saama apu ainoalta mahdolliselta taholta kommunismin vastustamiseksi olisi sen tuomittavampaa kuin Neuvostoliiton samalta taholta aiemmin saama apu?

        Näkee oikein miten komuloinen miettii näköjään täyspäiväisesti miten muuttaisi historiaa pravdaksi! Ei taida s.p töihin ehtiä vaan elelee eläkeläisten maksamilla veroilla!

        NL aloitti jatkosodan pommittamalla kaupunkejamme ennen kuin suomalaiset lähtivät hyökkäämään. Joten kyllä NL aloitti jatkosodankin. SE oli sitä kommunismin huumaa, sitä kun piti alkaa syöttämään kaikelle kansalle maailmassa.

        Asekätkentähän tehtiin nimen omaan koska ei luotettu kommunisteihin, he olivat osoittautuneet epäluotettaviksi jo moneen otteeseen. Valehtelivat aikoineen balteillekin jotta eivät puutu sisäpolitiikkaan kunhan saavat tulikohtia perustaa vaan kuinkas kävi?

        "NL aloitti jatkosodan pommittamalla kaupunkejamme ennen kuin suomalaiset lähtivät hyökkäämään. Joten kyllä NL aloitti jatkosodankin."

        Taitaa ottaa koville porvarillisen Iltalehden erkoisnumeron oikaisu jatkosodasta luotuun valkoiseen valheeseen. Lehti viittaa usein tällä vuosikymmenellä julkaistuihin tutkimuksiin ja jotka löytyvät "Suomalaiset fasistit" ja "Suomen pyhä sota" kirjoissa.
        Historian totuudellisuudessa ns. ryssänviha ei enää kelpaa.


      • Partacus kirjoitti:

        "NL aloitti jatkosodan pommittamalla kaupunkejamme ennen kuin suomalaiset lähtivät hyökkäämään. Joten kyllä NL aloitti jatkosodankin."

        Taitaa ottaa koville porvarillisen Iltalehden erkoisnumeron oikaisu jatkosodasta luotuun valkoiseen valheeseen. Lehti viittaa usein tällä vuosikymmenellä julkaistuihin tutkimuksiin ja jotka löytyvät "Suomalaiset fasistit" ja "Suomen pyhä sota" kirjoissa.
        Historian totuudellisuudessa ns. ryssänviha ei enää kelpaa.

        Taas tulee jaskaa s.p:n näppiksen täydeltä! Kai sinäkin alat kohta peesaamaan mestarin talvisodan alkua jossa suomalaisten hyökkäysnuolet ylsivät jo Uralille.

        Mitä luulet voittavasi noilla historian näennäisuutisillasi. maailma on se mitä on ja koko II maailmansota olisi ollut jotain muuta ilman sosialismien liittoa joka oli syynä talvisotaan. Mitä siinä sodassa koko aikana tapahtui oli kahden sortin sosialistien syytä ja vastuulla mutta valitettavasti toinen pääsi luistamaan vastuustaan. Sitä olisi Stalin pitänyt laittaa samaan hirsipuuriviin jossa sakuja hirtettiin. Se olisi ollut oikeus ja kohtuus suomalaiselta kannalta!

        Nyt kun uskontosi on liukenemassa altasi niin miksi et mieti ja yritä kehitellä uskonpuhdistusta kommunismiin jolla joku edes alkaisi siihen luottamaan, esim liittymällä persuihin joita vieläkin on kymmeniä kertoja enemmän kuin kommunismin kannattajia vaikka hieman on hiipunutkin.


    • Partacus

      Iltalehti.
      Suomalainen ss-pataljoona natsiarmeijan osastona.
      Iltalehden erikoisnumeron täydellinen limbo. SS-pataljoonasta muovataan hyveellisen rakkauden perikuva. Valkoinen valhe esittäytyy täysimääräisenä.

      Rytin hallitus värväsi Saksaan keväällä 1 941 ensimmäiset ss-sotilaiksi koulutettavat kauan ennen sodan alkamista. Hanke salattiin julkisuudelta. Pataljoonaan hakeutuvat tarkistettiin aatteelliselta puolelta tarkkaan ja ehtona oli vähintään suopea suhtautuminen fasismiin. Pataljoonaan hyväksyttiin kaikkiaan 1407.

      Iltalehti pesee natsijoukko-osaston puhtaaksi Mauno Jokipiin pataljoonan historiakirjan pohjalta ja yhden elossa olevan sotilaan lausuntoina.
      Lehden mukaan natsien ideologiasta ja pahoista teoista ei saisi puhua. "Emme tienneet julmuuksista, emme juutalaisvihasta, sakut kohteli meitä hyvin, natsiaatetta ei tyrkytetty, emme nähneet ihmisoikeusloukkauksia rintamalla, emme itse tehneet pahaa, olimme isänmaan asialla jne."
      Tottakai sotilaina olleet vaikenevat natsien ja omista tuhotöistä. Johan suojeluskunnat kouluttivat jäseniään pitämään venäläisiä ali-ihmisinä. Tässä yhteydessä tutkijoiden tulisi yrittää hakeutua venäläisten arkistojen ääreen ja etsiä tietoa sieltä.

      Iltalehti toisaalla vahvistaa Suomen ja Saksan välisen natsiliiton vahingollisuuden mutta painaa artikkelin, jossa puolustetaan entistä voimakaammin nimenomaan fasismin aatetta.
      Lehti pitää pahana etteivät natsiarmeijan soturit saaneet heti sodan jälkeen perustaa yhdistystä (se perustettiin lopulta 1 955 Veljesapu ry nimellä). Ajatelkaa - sodanjälkeinen Suomi ei enää hyväksynytkään fasismia. Mikä hirvittävä vääryys ja josta mm. pataljoonassa ollut Brynolf Palmgren valittaa.

      Natseista oli tietoa jo 30 luvulla. Sitä ennen tutustuttiin italialaiseen fasismiin 20 luvulla. Aikamoinen joukko suomalaista sivistyneistä kuolasi natsismin perään. Sopihan sen työväenliikkeen vastainen aate silloiseen porvaripotiikkaan kuin voi silmään. Lue Iltalehden artikkeli "Älymystössä riitti Hitlerin ihailijoita".
      Iltalehti itse kumoaa tässä ss-miehistä kertovan artikkelin.
      - Kulttuuriväki reissasi Saksassa, liittyi natsien kulttuurijärjestöihin ja AKS:n, Suojeluskuntien ym. järjestöjen kautta kansaa manipuloitiin fasismin syliin.
      - Juutalaisviha omaksuttiin Saksasta. Käsiä taputettiin jokaisesta juutalaisten ihmisoikeuksien kaventamisesta. 1935 juutalaisilta riistettiin kansalaisoikeudet ja aste asteelta heidän elämänsä muuttui painajaiseksi. Keskitysleirit olivat jo. Keskitysleireissä oli myös työväenliikkeen edustajia. Tämä sekä juutalaisviha tiedettiin valkoisessa Suomessa.
      - Sotilaat järjestivät heti Hitlerin valtaantulon myötä yhteyksiä natseihin.
      - Teollisuuden henkilöt joutuivat luonnostaan kosketuksiin natsismin kanssa eivätkä voineet ummistaa silmiään.

      Sekä Suomi että SS-pataljoona olivat fasismin asialla viime sodissa. Houreellinen Suur-Suomi poliittisena tavoitteena sekä maailman ensimmäisen sosialismin tuhoaminen johtivat silloisten porvareidemme silmät isänmaalle tuhoisaan natsiliittoon..

    • lunnu

      Iltalehdessä otsikko "Natsien kätyreitä loppuun saakka".

      Ostikko ilmentää niitä, jotka olivat fasismin takana henkeen ja vereen kuten IKL ja AKS julistivat. Stalingradin tappion jälkeen osa katsoi viisaammaksi etääntyä natseista. Osasta kasvoi demokraatteja, osa jäi odottamaan hiljaisen vaikenemisen aikoja. Muualla lehdessä on esitelty natsiaatteeseen lumoutuneita sivistyneistön edustajia.
      Mukana joukossa professoreita. Kirkon miehiä ei mainita. Usea natsihenkinen rovasti jatkoi rauhan tultua viroissaan ja yleni jopa piispoiksi. Luterilainen kirkko ei siivonnut riveistään aitonatseja! Luultavasti ei.

    • lukekaa_ILlehti

      Iltalehti. Artikkeli "Vaikea uskoa ettei tiedetty".
      Edellä on kerrottu fasismin juurtuneen Suomeen jo 20 luvulla. Oli avoimesti fasistisia liikkeitä, oli suojeluskunnat ja sen rinnakkaisjärjestöt, jotka työväenliikkeen vihamielisyydessä ylsivät fasismin tasolle.

      Iltalehti paljastaa Rytin hallitusten toimet julmuuksissa Suomen rajojen sisällä. Tätä seikkaa Oula Silvennoinen ja Sari Näre ovat tutkineet. Valkoinen valhe isänmaallisuudesta osoittautuu Suomen rakentamisesta fasistiseksi valtioksi.

      Saksalaissuomalainen komissio etsi juutalaisia. Hallitus asetti ryhmään yli 10 suomalaista. Komission tehtävä oli löytää rodulliset ja ideologiset viholliset ja surmata ne.
      Valkoinen Valpo toimi yhteistyössä natsien Gestapon kanssa. Välirauhan kesänä 1940 yhteistyö syveni salaiseksi aseveljeydeksi mutta joka sai hallituksen muodostamaan legaaliset toimintamuodot. Muistissa on jatkosodan alun aikaiset mahtipontiset päiväkäskyt suursuomesta mahtavien Saksan asevoimien tuella.
      Silvennoisen mukaan yhteistyö natsien kanssa alkoi Hitlerin valtaannoususta ja kesti 1944 rauhantekoon saakka.
      Valkoinen Valpo oli mukana 1941-1942 venäläisten sotavankien joukkomurhaamisessa Pohjois-Suomessa. Sisäministeri Toivo Horellin on täytynyt olla mukana hankkeessa.

      Opetusministeri Antti Kukkonen (kepun edeltäjä, maalaisliitto?) liputti fasismin puolesta. Opettajat ilman estoja värväsivät sotilaita ss-pataljoonaan. Suomen partioliikkeen johtajat vierailivat 1941 Hitler-jugendin talvikisoissa. Partioliike, nuorisoliike oli alistettu fasismin ideologian kasvatuksen välineeksi nuorisoon. Nuorille esitettiin maailmankuvaa jossa korkein ihanne on henkensä uhraaminen isänmaan alttarille. Teesi on natsien kuolemankultin teesi. Myös rotupuhtaudessa propagoitiin epäpuhtaiden kansalaisten mm. vammaisten ja mielenterveyssairaiden fyysistä tuhoamista. Irtolaiselämä katsottiin väärärotuiseksi ilmiöksi ja varsinkin naisia suljettiin keskitysleireille Suomessa.
      Lähdekirja: Sari Näre & Jenni Kirves: Luvattu maa - Suur-Suomen unelma ja romahdus (2014).

    • Partacus

      Iltalehden erikoisnumero. Tähdenvälejä.

      Vaikka lehdessä yritetään väistää hallitusten ja porvarieliitin vastuuta fasismin tukijoina, lehti kuitenkin jutuillaan toteaa fasismin pesiytyneen syöpänä valtiolliseen toimintaan ja pitää sitä vahingollisena suuntauksena. Lehti myös liputtaa sitä että vaihtoehto olisi ollut. Natsiliitto ei ollut taivaasta annettu suure vaan lähinnä suursuomi politiikkaan hurahtaneiden vallassa olleiden porvareiden tietoinen tahtotila. Natsit valittiin liittolaisiksi siksi, että niiden avulla oletettiin pystytettävän Suur-Suomen valtio.
      Iltalehti lähestyy sodanjälkeisten kommunistien arvioita valkoisen Suomen ulko- ja sisäpolitiikasta. Ulkopolitiikka voidaan leimata houreelliseksi aluevaltausimperialismiksi. Sisäpolitiikka puolestaan kapitalistiseksi diktatuuriksi, joka väkivalloin esti työväenliikkeen vapaan toiminnan.

      Tähdenvälejä.
      Artikkelin otsikko "Hitlerin rinnalla kohti itää".
      Suomi ja Saksa tekivät myös propagandayhteistyötä. Yhteistyö saattoi muodostua vain natsien ehdoilla.

      Saksan Stalingradin tappion jälkeen otsikossa "Irti syleilystä. Suomi etsi pitkään tietä pyristellä irti Hitlerin rintapielistä". Tekstin alkupuolella " Ei sitten tullutkaan lyhyttä kesäsotaa, kuten moni (valtiovalta!) oli sotaan lähtiessä 1 941 uskonut tai ainakin toivonut".

      Hitlerin puheista Mannerheimin syntymäpäivillä. "Meille oli jo talvella 1 939-40 selvää, mitä meidän oli uhrattava. Minulla oli vanha sotani lännessä...Kaksi päärintamaa olisi ollut onnetonta, näemme sen tänään".
      Tässä Hitler esittää, että Länsi-Eurooppa tuli vallata ettei olisi tullut kahden rintaman sotaa. Toisaalla puheissaan Hitler valittaa ettei Saksa ollut vielä talvisodan aikana valmis Neuvostoliiton tuhoamiseen. Laatokan Karjalan menetys ei surettanut lainkaan. Portti hyökkäykselle Leningardin teollisuusalueille Suomen kautta oli edelleen auki vaikkakin hieman kauempaa.

      Mannerheim Göringiä tapaamassa. Otsikko artikkelille "Yhteislaulua Göringin kanssa".
      Mannerheim soti tsaarin armeijassa Saksaa vastaan reilut 20 vuotta aikaisemmin mutta teki suomenruotsalaisena kenraalina yhteistyötä natsien kanssa fasismin maailmanvalloituksen puolesta.
      Mannerheim saattoi joutua sisällissodan jälkeen pannaan tsaarinupseerien mukana venäläistaustan takia. Armeijan korkein upseeristo miehitettiin jääkäritaustaisista.

      Artikkelin otsikko "Kulttikirjailija innostui natsien kulisseista".
      Otsikko jo sinällään on fasismin vastainen vaikkakin Olavi Paavolainen oli kyseenalainen hahmo. Synkkä yksinpuhelu kirjassaan hän kritisoi natsiyhteistyötä.

      Piikki suomalaisen porvaristoeliitin lihaan. Otsikko "Älymystössä riitti Hitlerin ihailijoita".
      Otsikko viittaa siihen, että nimenomaan liittouduttiin julmien natsien kanssa kuin liittoutuneiden.
      Artikkelissa on kuuluisia nimiä suomalaisen sivistyneistön natseista ja jotka jatkoivat sodan jälkeen juuri monenkaan tilittämättä menneisyyttään.

      Otsikko. "Natsien kätyreitä loppuun saakka". Artikkelissa raapaistaan pintaa jatkosodan rauhan jälkeiseen natsien johtamaan salaliittoon Mannerheimin hallituksen kukistamiseksi ja jonka asevarustelu tapahtui varastamalla armeijan sotatarvikkeita sekä aitonatsien luovuttamilla muilla tarvikkeilla. Salaliittolaiset legaalisten porvarien tuella auttoivat monia johtavia rikollisia maasta pakoon.

      Suomen kansallisuudesta artikkeli otsikolla "Melkein sukua herrakansalle". Artikkeli kertoo suomalaisesta rotuoppitutkimuksesta ja jolla pyrittiin meistä tekemään muita kansoja parempi ja oikeuttamaan muiden kansojen väkivaltainen alistaminen.

      Otsikko "Suomi luovutti kahdeksan juutalaista".
      Niitä ja muita luovutettuja oli paljon enemmän. Sodan jälkeen armeija ja hallitus hävitti asiakirjoja vastuun pelossa, joten koko totuutta tuskin koskaan saadaan. Tutkijoiden tulisi kuitenkin penkoa arkistoja. Lehdestä puuttuu kokonaan omien kansalaisten asettaminen vankiloihin, pakkotyöhön ja keskitysleireille.
      Toisaalla lehdessä kerrotaan Rytin hallituksen apu ja tuki Saksan armeijalle pohjoisessa venäläisten sotavankien tuhoamiseksi; tappamalla, nälällä ja työrasituksen avulla.

      Otsikko "Suurta puhdistusta ei tehty". Sotaan syylliset ja fasismin edistämiseen ja sen yhteydessä tehtyihin rikoksiin Suomessa joutui muita natsien liittolaismaita vähemmän rangaistuksiin. Osa aitonatseista jatkoi siviiliuraa jopa kansanedustajina, vaikenemalla natsiyhteistyöstä tai perustamalla natsihenkisiä perinnekerhoja. Iltalehti ei mainitse natsimyönteisiä perinnekerhoja mutta toisaalta ne tulivatkin esiin vasta 1 950 luvulla.

      Natseille heitetty aiheellinen herjaus. Otsikko "Hitlerin läksiäislahja: Poltettu Lappi".
      Kuinka moni nuori mahtaa olla tietoinen aseveljen hirmuteoista Lapissa. Perinnekerhot eivät kerro siitä mitään.

      • Miksi s.p fasismin edistäminen olisi suurempi synti kuin kommunismin kauppaaminen? Minusta ne ovat samaa paskaa molemmat ja sietävät tulla haudatuiksi aatteina tunkioon alimmaisiksi.

        Suomi ei luovuttanut omia juutalaisiaan sakuille mutta noita ryssän tänne tunkemia jokunen luovutettiin mutta mitä lähtivät meitä ahdistelemaan! Kommunismi on Suomen kannalta ollut paljon pahempi päälle kävijä kuin fasismi tai natsit koskaan. Miksi et sitä opi?

        Miksi kommunismi olisi fasismia parempi uskonto arvoisa s.p? Miksi ne olisivat parempia kumpikaan kuin porvarillinen kapitalismi mallia pohjoinen Eurooppa?


      • Partacus
        Extyökkäri kirjoitti:

        Miksi s.p fasismin edistäminen olisi suurempi synti kuin kommunismin kauppaaminen? Minusta ne ovat samaa paskaa molemmat ja sietävät tulla haudatuiksi aatteina tunkioon alimmaisiksi.

        Suomi ei luovuttanut omia juutalaisiaan sakuille mutta noita ryssän tänne tunkemia jokunen luovutettiin mutta mitä lähtivät meitä ahdistelemaan! Kommunismi on Suomen kannalta ollut paljon pahempi päälle kävijä kuin fasismi tai natsit koskaan. Miksi et sitä opi?

        Miksi kommunismi olisi fasismia parempi uskonto arvoisa s.p? Miksi ne olisivat parempia kumpikaan kuin porvarillinen kapitalismi mallia pohjoinen Eurooppa?

        "Miksi s.p fasismin edistäminen olisi suurempi synti kuin kommunismin kauppaaminen?"

        Olen esitellyt tässä viestiketjussa Suomessa ilmestyneen Iltalehden erikoisnumeron juttuja. Suomea 40 luvulla. Lehti ilmestyi pari viikkoa sitten.
        Minä en silloin ollut olemassa enkä voinut rakentaa natsiliittoa tai olla fasismia edistämässä.

        Fasismin aatteesta vaikeneminen on synti ja siihen syyllistyivät 40 luvulla eläneet fasistimme myöhemmin. Osa jopa perusti järjestöjä pesemään fasismia puhtaaksi. Osa natsiemme lapsista on saatettu kasvattaa fasismin tukijoiksi. He eivät ole syyllisiä todellisten natsiemme tekoihin mutta ovat vastuussa omasta fasismin tukemisestaan.
        Iltalehti kertoo samansuuntaisesti natsiliittomme tuhoisuudesta isänmaalle kuin sodanjälkeiset kommunistit. Parempi myöhään kuin ei milloinkaan.


      • Partacus kirjoitti:

        "Miksi s.p fasismin edistäminen olisi suurempi synti kuin kommunismin kauppaaminen?"

        Olen esitellyt tässä viestiketjussa Suomessa ilmestyneen Iltalehden erikoisnumeron juttuja. Suomea 40 luvulla. Lehti ilmestyi pari viikkoa sitten.
        Minä en silloin ollut olemassa enkä voinut rakentaa natsiliittoa tai olla fasismia edistämässä.

        Fasismin aatteesta vaikeneminen on synti ja siihen syyllistyivät 40 luvulla eläneet fasistimme myöhemmin. Osa jopa perusti järjestöjä pesemään fasismia puhtaaksi. Osa natsiemme lapsista on saatettu kasvattaa fasismin tukijoiksi. He eivät ole syyllisiä todellisten natsiemme tekoihin mutta ovat vastuussa omasta fasismin tukemisestaan.
        Iltalehti kertoo samansuuntaisesti natsiliittomme tuhoisuudesta isänmaalle kuin sodanjälkeiset kommunistit. Parempi myöhään kuin ei milloinkaan.

        En usko Iltalehden käsitelleen asiaa tältä kannalta ja toisekseen kysyin sinun henkilökohtaista mielipidettäsi ja sen perusteluja.

        Tuosta vuodatuksestasi päätellen et kykene miettimään kommunismin ja fasismin yhteneväisyyksiä vaikka monessa kohden ne ovat faktisia. Et olle löytänyt kommunismin synkkiä puolia käytännön testeissä mutta fasisteja haukut täysillä!

        Laita ne samalle viivalle ja katso sitten mitä ne ovat oikeasti ihmisille aiheuttaneet. Vasta silloin pääset oikeasti jyvälle asiasta.


      • Partacus
        Extyökkäri kirjoitti:

        En usko Iltalehden käsitelleen asiaa tältä kannalta ja toisekseen kysyin sinun henkilökohtaista mielipidettäsi ja sen perusteluja.

        Tuosta vuodatuksestasi päätellen et kykene miettimään kommunismin ja fasismin yhteneväisyyksiä vaikka monessa kohden ne ovat faktisia. Et olle löytänyt kommunismin synkkiä puolia käytännön testeissä mutta fasisteja haukut täysillä!

        Laita ne samalle viivalle ja katso sitten mitä ne ovat oikeasti ihmisille aiheuttaneet. Vasta silloin pääset oikeasti jyvälle asiasta.

        "En usko Iltalehden käsitelleen asiaa tältä kannalta ja toisekseen kysyin sinun henkilökohtaista mielipidettäsi ja sen perusteluja."

        En ollut uskoa itsekään. Totta se on. Iltalehti kirjoittaa fasismista kuten kommunistit, tosin lievennetyssä muodossa mutta kuitenkin.
        Iltalehti kirjoituksillaan varoittaa uudelleen hairahtumasta fasismiin. Porvareiden avoin, väkivaltaan perustuva hallintomuoto on putkahdellut esiin siellä ja täällä maailmalla. Chilessä Pinochetin hallinto, Ugandassa lännen porvarien nostama Idi Amin, Irakissa natomaiden nostama Saddam Hussein, Libyassa Gaddafin maallisen hallinnon kaataminen euroaseilla. Rnglannin Margaret Tchtatcer. Esimerkkejä riittää. Trump saattaa olla esimakua Yhdysvaltain tulevasta väkivallasta yrityksenä pysyä maailmanpoliisina ja -valtiaana.
        Suomessa natsijärjestöt toimivat julkisesti enkä niillä tarkoita suinkaan persujen liepeillä pyöriviä huligaaniliikkeitä. Suojeluskuntien ja pahamaisen SS-järjestön kunniaa vaalitaan! Tappajajärjestön kunniaa vaalitaan vuonna 2 017 eikä hallitus tee mitään. Nämä suomalaisen fasismin jatkajat toimivat persujen huligaanisakkien esikuvajohtajina.
        Te, Extyökkäri, esittelette toistuvasti kiellettyjen natsijärjestöjemme ideologiaa ja politiittisia linjauksia mönteisessä sävyssä. Arvelen teidän olevan SS-perinnerhon jäsen ja trollaavan sen nimissä. Te teette täsmälleen samoin kuin uusnatsit. Uusnatsit väittävät natsien ja kommunistien aatteet yhteneviksi ja levittävät fasismin aatetta väestölle tämän teesin nimissä. Tehän vihaatte kommunismin aatetta enemmän kuin ruttoa.

        Itse yhdyn Iltalehden ja kommunistien arvioon fasismista kaikkein verenhimoisimpien porvarien väkivaltaisena rotuaatteena ja joka on ihmiskunnalle vaarallisin aate kautta historian. Kristinusko julmuudessa ei kilpaile fasismin kanssa, koska fasismi sisältää kristinuskon aatteen julmimmat puolet.


      • Partacus kirjoitti:

        "En usko Iltalehden käsitelleen asiaa tältä kannalta ja toisekseen kysyin sinun henkilökohtaista mielipidettäsi ja sen perusteluja."

        En ollut uskoa itsekään. Totta se on. Iltalehti kirjoittaa fasismista kuten kommunistit, tosin lievennetyssä muodossa mutta kuitenkin.
        Iltalehti kirjoituksillaan varoittaa uudelleen hairahtumasta fasismiin. Porvareiden avoin, väkivaltaan perustuva hallintomuoto on putkahdellut esiin siellä ja täällä maailmalla. Chilessä Pinochetin hallinto, Ugandassa lännen porvarien nostama Idi Amin, Irakissa natomaiden nostama Saddam Hussein, Libyassa Gaddafin maallisen hallinnon kaataminen euroaseilla. Rnglannin Margaret Tchtatcer. Esimerkkejä riittää. Trump saattaa olla esimakua Yhdysvaltain tulevasta väkivallasta yrityksenä pysyä maailmanpoliisina ja -valtiaana.
        Suomessa natsijärjestöt toimivat julkisesti enkä niillä tarkoita suinkaan persujen liepeillä pyöriviä huligaaniliikkeitä. Suojeluskuntien ja pahamaisen SS-järjestön kunniaa vaalitaan! Tappajajärjestön kunniaa vaalitaan vuonna 2 017 eikä hallitus tee mitään. Nämä suomalaisen fasismin jatkajat toimivat persujen huligaanisakkien esikuvajohtajina.
        Te, Extyökkäri, esittelette toistuvasti kiellettyjen natsijärjestöjemme ideologiaa ja politiittisia linjauksia mönteisessä sävyssä. Arvelen teidän olevan SS-perinnerhon jäsen ja trollaavan sen nimissä. Te teette täsmälleen samoin kuin uusnatsit. Uusnatsit väittävät natsien ja kommunistien aatteet yhteneviksi ja levittävät fasismin aatetta väestölle tämän teesin nimissä. Tehän vihaatte kommunismin aatetta enemmän kuin ruttoa.

        Itse yhdyn Iltalehden ja kommunistien arvioon fasismista kaikkein verenhimoisimpien porvarien väkivaltaisena rotuaatteena ja joka on ihmiskunnalle vaarallisin aate kautta historian. Kristinusko julmuudessa ei kilpaile fasismin kanssa, koska fasismi sisältää kristinuskon aatteen julmimmat puolet.

        Kuten olen aina kirjoittanut/sanonut ihmisen ei kannata hairahtua sen enempää kommunismiin kuin fasismiinkaan vaan pysyä molemmista erillään. Tuota olen noudattanut ja hyvin on mennyt.

        Kommunistinen sosialismi ja kansallissosialismi jonka velipuoli fasismikin on ovat ihmisen tuhoksi suunniteltuja poliittisia uskontoja joilla jotkut aikoinaan esipappeina pyrkivät maailman herruuteen, ketkäkö? No tietysti Stalin ja Hitker veljekset jotka yhteistoimin ensin jakoivat euroopan keskenään ja sitten aloittivat II maailmansodan.

        Suojeluskunnat olivat kansan pelastus niitä ei voi moittia vaan niitä pitää kiittää, ne pelastivat meidät, sinutkin s.p, kommunismin riistolta ja kurjuudelta! Kiitä sinäkin suojeluskuntaa, sen ansiosta olet saanut elää vapaassa maassa eikä komuloinen ole sinua häkkiin vienyt kuten niin monet vaikkapa Virossa aikoinaan.

        Et sitten vieläkään kertonut miksi se fasismi olisi kommunismia pahempaa käytännön toimissa joita ne ovat vallan saatuaan tehneet eri valtioissa.

        Sinun uusnatseillasi ja niillä -30 luvulla Saksassa tuskin on paljoakaan yhteistä. Uusi aika uudet aatteet ja uudet tavat!

        Kirjoita nyt syventävä esitys siitä miten kommunistien ja fasistien käytännön sovellukset ovat oikeasti toisistaan poikenneet ihan rehellisesti ajatellen ilman uskonnon aiheuttamaa komuvääristymää?


      • Partacus
        Extyökkäri kirjoitti:

        Kuten olen aina kirjoittanut/sanonut ihmisen ei kannata hairahtua sen enempää kommunismiin kuin fasismiinkaan vaan pysyä molemmista erillään. Tuota olen noudattanut ja hyvin on mennyt.

        Kommunistinen sosialismi ja kansallissosialismi jonka velipuoli fasismikin on ovat ihmisen tuhoksi suunniteltuja poliittisia uskontoja joilla jotkut aikoinaan esipappeina pyrkivät maailman herruuteen, ketkäkö? No tietysti Stalin ja Hitker veljekset jotka yhteistoimin ensin jakoivat euroopan keskenään ja sitten aloittivat II maailmansodan.

        Suojeluskunnat olivat kansan pelastus niitä ei voi moittia vaan niitä pitää kiittää, ne pelastivat meidät, sinutkin s.p, kommunismin riistolta ja kurjuudelta! Kiitä sinäkin suojeluskuntaa, sen ansiosta olet saanut elää vapaassa maassa eikä komuloinen ole sinua häkkiin vienyt kuten niin monet vaikkapa Virossa aikoinaan.

        Et sitten vieläkään kertonut miksi se fasismi olisi kommunismia pahempaa käytännön toimissa joita ne ovat vallan saatuaan tehneet eri valtioissa.

        Sinun uusnatseillasi ja niillä -30 luvulla Saksassa tuskin on paljoakaan yhteistä. Uusi aika uudet aatteet ja uudet tavat!

        Kirjoita nyt syventävä esitys siitä miten kommunistien ja fasistien käytännön sovellukset ovat oikeasti toisistaan poikenneet ihan rehellisesti ajatellen ilman uskonnon aiheuttamaa komuvääristymää?

        Miksi sitten vieläkin esitätte ja puolustatte fasismia mikäli ette sellainen ole.
        Hanki Iltalehden erikoisnumero ja lue. Lue sieltä vaikka Rytin hallituksen toimet suomalaisen rotuopin luomiseksi.
        Lehden sisällöllä on valtava merkitys nykysuomelle ja sen nykyiselle ulkopoliittiselle suuntaukselle. Varoittavana esimerkkinä. Ettei vaan hairahduttaisi.
        Järjestösi Veljesapu ry on fasismia tukeva isänmaan edun vastainen liike.


      • Partacus kirjoitti:

        Miksi sitten vieläkin esitätte ja puolustatte fasismia mikäli ette sellainen ole.
        Hanki Iltalehden erikoisnumero ja lue. Lue sieltä vaikka Rytin hallituksen toimet suomalaisen rotuopin luomiseksi.
        Lehden sisällöllä on valtava merkitys nykysuomelle ja sen nykyiselle ulkopoliittiselle suuntaukselle. Varoittavana esimerkkinä. Ettei vaan hairahduttaisi.
        Järjestösi Veljesapu ry on fasismia tukeva isänmaan edun vastainen liike.

        Rodunjalostuksesta seuraava lainaus wikistä:

        "Ihminen on 99-prosenttisesti simpanssi, mitä dna:han tulee. Ilmeissä, eleissä ja käyttäytymisessäkin meillä on yhtäläisyyksiä.

        Ihminen ja apina voisivat nykytekniikalla jopa risteytyä keinotekoisesti, mutta siinä ei olisi mitään järkeä. Silti biologi Ilja Ivanov yritti sitä tosissaan 1920-luvulla.

        Neuvostojohtaja Josif Stalinin tavoitteena näet oli vahva uusi ihmislaji, jota olisi voitu käyttää sotilaallisiin tarkoituksiin. Ivanovin keinohedelmöitysyritykset eivät kuitenkaan onnistuneet ja hän päätyi Siperiaan."

        Siis kommunistit olivat rotua parantamassa mutta kuten yleensäkin heiltä ei mikään onnistu!

        Toisen lähteen (wikistä) esitys samasta asiasta:

        "Raportissa väitettiin Stalinin määränneen Venäjän huipulla olevan eläimiä jalostavan tiedemiehen, Ilya Ivanovin, käyttämään kykyjään supersoturin tuottamiseksi. Stalinin on kerrottu sanoneen Ivanoville: ”Haluan uuden voittamattoman ihmisolennon, joka ei tunne kipua, on kestävä ja jolle syömänsä ruoan laadulla ei ole merkitystä.” Vuonna 1926 Moskovassa oleva politbyroo välitti tiedeakatemialle tämän pyynnön ”elävän sotakoneen” kehittämisestä. Tiedeakatemia palkkasi Ivanovin ja lähetti hänet useiden tuhansien dollarien kanssa Länsi-Afrikkaan suorittamaan keinohedelmöityskokeita simpansseilla. Neuvostoliiton Georgiaan, Stalinin syntymäpaikkaan, pystytettiin ”apinoiden” kasvattamiskeskus.

        Ivanovin kokeet Afrikassa epäonnistuivat täysin. Myös Georgiassa tehdyt lisäkokeet, joissa käytettiin apinoiden siemennestettä vapaaehtoisille ihmisille, epäonnistuivat. Ivanov oli nyt epäsuosiossa. Kalliin epäonnistumisensa vuoksi hänet tuomittiin viideksi vuodeksi vankeuteen, mikä lievennettiin viiden vuoden maanpaoksi Kazakstaniin, jossa hän kuoli 61 vuoden ikäisenä vuonna 1932."

        Äkkiä katsoen löytyi kolmaskin esitys samasta teemasta kommunismin rodunjalostus wikistä:

        "Venäjän vallankumouksen jälkeen neuvostohallituksella oli kovat paineet. Takapajuinen maa oli monessa asiassa kilpailijoitaan jäljessä juuri, kun se olisi halunnut näyttää maailmalle tietä uuteen teknologiseen aikakauteen.

        Biologia, tiede ja tekniikka tuntuivat vastaukselta kaikkiin ongelmiin, mutta uskottiin myös, että vanhassa kapitalistisessa maassa kasvanut kansa ei yksin riittäisi toteuttamaan muutosta, vaan tarvittiin uudenlaisia ihmisiä.

        Näin ihmiskehostakin tuli vallankumouksen näyttämö 1920-luvulla. Maan laboratorioissa tehtiin salaisia kokeita uuden superrodun kehittämiseksi.

        Ihmisiä ja apinoita risteytettiin, jotta saataisiin rotu, jota voitaisiin käyttää raskaaseen tai vaaralliseen työhön. Naisia hedelmöitettiin älykkäiden vallankumousjohtajien spermalla. Vanhojen ihmisten verta siirrettiin nuorempiin ja päinvastoin.

        Vaikka kokeilu epäonnistui, Neuvostoliiton miljoonat kansalaiset joutuivat sopeuttamaan elämäänsä valtion asettamiin normeihin."

        Kommunismi ja kommunistit eivät ole mitenkään syyttömiä tuohon aikoinaan vallinneeseen muoti-ilmiöön rodunjalostukseen. Muut tosin pysyivät vain ihmisissä mutta se ei kommunismille riittänyt vaan haluttiin vahva ja tyhmä jota voi vapaasti komennella ja joka ei hoksaa itse ajatella, joka on hyvä vallankumoussoturi eikä marise huonosta ruuasta.

        Onko siis kommunistilla s.p kanttia lähteä muita arvostelemaan?

        Minun järjestöni kaikki liittyvät harrasteisiini joskin autan myös hädänalaisia tarpeen mukaan jos apua ei muualta saa. Sinä taas tyhmyyttäsi pyrit leimaamaan muita omien tarkoitusperiesi pyhittämiseksi, se ei ole viisaan toimintaa vaan pitää pysyä faktoissa ja jättää se niin mieluisa kuvittelu siihen kun alat kilpailemaan satusetien kanssa uusilla Liisa ihmemaassa seikkailuilla, vaikka tyyliin Liisa kommunistien keskitysleirillä!

        Vai aiotko jatkaa Ivanovin hommia Korkeasaaressa?


      • psykiatrisi
        Extyökkäri kirjoitti:

        Rodunjalostuksesta seuraava lainaus wikistä:

        "Ihminen on 99-prosenttisesti simpanssi, mitä dna:han tulee. Ilmeissä, eleissä ja käyttäytymisessäkin meillä on yhtäläisyyksiä.

        Ihminen ja apina voisivat nykytekniikalla jopa risteytyä keinotekoisesti, mutta siinä ei olisi mitään järkeä. Silti biologi Ilja Ivanov yritti sitä tosissaan 1920-luvulla.

        Neuvostojohtaja Josif Stalinin tavoitteena näet oli vahva uusi ihmislaji, jota olisi voitu käyttää sotilaallisiin tarkoituksiin. Ivanovin keinohedelmöitysyritykset eivät kuitenkaan onnistuneet ja hän päätyi Siperiaan."

        Siis kommunistit olivat rotua parantamassa mutta kuten yleensäkin heiltä ei mikään onnistu!

        Toisen lähteen (wikistä) esitys samasta asiasta:

        "Raportissa väitettiin Stalinin määränneen Venäjän huipulla olevan eläimiä jalostavan tiedemiehen, Ilya Ivanovin, käyttämään kykyjään supersoturin tuottamiseksi. Stalinin on kerrottu sanoneen Ivanoville: ”Haluan uuden voittamattoman ihmisolennon, joka ei tunne kipua, on kestävä ja jolle syömänsä ruoan laadulla ei ole merkitystä.” Vuonna 1926 Moskovassa oleva politbyroo välitti tiedeakatemialle tämän pyynnön ”elävän sotakoneen” kehittämisestä. Tiedeakatemia palkkasi Ivanovin ja lähetti hänet useiden tuhansien dollarien kanssa Länsi-Afrikkaan suorittamaan keinohedelmöityskokeita simpansseilla. Neuvostoliiton Georgiaan, Stalinin syntymäpaikkaan, pystytettiin ”apinoiden” kasvattamiskeskus.

        Ivanovin kokeet Afrikassa epäonnistuivat täysin. Myös Georgiassa tehdyt lisäkokeet, joissa käytettiin apinoiden siemennestettä vapaaehtoisille ihmisille, epäonnistuivat. Ivanov oli nyt epäsuosiossa. Kalliin epäonnistumisensa vuoksi hänet tuomittiin viideksi vuodeksi vankeuteen, mikä lievennettiin viiden vuoden maanpaoksi Kazakstaniin, jossa hän kuoli 61 vuoden ikäisenä vuonna 1932."

        Äkkiä katsoen löytyi kolmaskin esitys samasta teemasta kommunismin rodunjalostus wikistä:

        "Venäjän vallankumouksen jälkeen neuvostohallituksella oli kovat paineet. Takapajuinen maa oli monessa asiassa kilpailijoitaan jäljessä juuri, kun se olisi halunnut näyttää maailmalle tietä uuteen teknologiseen aikakauteen.

        Biologia, tiede ja tekniikka tuntuivat vastaukselta kaikkiin ongelmiin, mutta uskottiin myös, että vanhassa kapitalistisessa maassa kasvanut kansa ei yksin riittäisi toteuttamaan muutosta, vaan tarvittiin uudenlaisia ihmisiä.

        Näin ihmiskehostakin tuli vallankumouksen näyttämö 1920-luvulla. Maan laboratorioissa tehtiin salaisia kokeita uuden superrodun kehittämiseksi.

        Ihmisiä ja apinoita risteytettiin, jotta saataisiin rotu, jota voitaisiin käyttää raskaaseen tai vaaralliseen työhön. Naisia hedelmöitettiin älykkäiden vallankumousjohtajien spermalla. Vanhojen ihmisten verta siirrettiin nuorempiin ja päinvastoin.

        Vaikka kokeilu epäonnistui, Neuvostoliiton miljoonat kansalaiset joutuivat sopeuttamaan elämäänsä valtion asettamiin normeihin."

        Kommunismi ja kommunistit eivät ole mitenkään syyttömiä tuohon aikoinaan vallinneeseen muoti-ilmiöön rodunjalostukseen. Muut tosin pysyivät vain ihmisissä mutta se ei kommunismille riittänyt vaan haluttiin vahva ja tyhmä jota voi vapaasti komennella ja joka ei hoksaa itse ajatella, joka on hyvä vallankumoussoturi eikä marise huonosta ruuasta.

        Onko siis kommunistilla s.p kanttia lähteä muita arvostelemaan?

        Minun järjestöni kaikki liittyvät harrasteisiini joskin autan myös hädänalaisia tarpeen mukaan jos apua ei muualta saa. Sinä taas tyhmyyttäsi pyrit leimaamaan muita omien tarkoitusperiesi pyhittämiseksi, se ei ole viisaan toimintaa vaan pitää pysyä faktoissa ja jättää se niin mieluisa kuvittelu siihen kun alat kilpailemaan satusetien kanssa uusilla Liisa ihmemaassa seikkailuilla, vaikka tyyliin Liisa kommunistien keskitysleirillä!

        Vai aiotko jatkaa Ivanovin hommia Korkeasaaressa?

        koita kestää apina, soitin sulle jo ambulanssin.


      • psykiatrisi kirjoitti:

        koita kestää apina, soitin sulle jo ambulanssin.

        Mahdoitko soittaa oikeaan numeroon kun sitä ambulanssia ei ole näkynyt? Vain tollo ei tiedä mistä ambulanssin saa joten soita uudelleen mutta kannattaa ilmoittaa tuntemansa osoita ja omasi lienee se ainoa oikea omalla kohdallasi tuosta ulostuksestasi (verbaali) päätellen.


    • Partacus

      Iltasanomat. Erikoislehti.
      Hitlerin läksiäislahja. Poltettu Lappi.

      Syyskussa 1 944 solmittu rauhansopimus liittoutuneitten kanssa hyväksyi Suomen fasismin vastaiseen rintamaan. Suomen velvollisuudeksi tuli ajaa saksalaiset sotajoukot pois maastamme. Hanke toteutui huhtikuussa 1 945. Viimeinenkin natsiarmeijan sotilas poistui Norjan puolelle.
      Natsiarmeija ei poistunut vapaaehtoisesti.

      Natsit tuhosivat siviiliomaisutta Etelä-Suomea myöten. Muun muassa Porissa tuhottiin lentokenttä. Kainussa poltettiin Hyrynsalmen kirkonkylä, Suomussalmella Ämmänsaaren asutuskeskus ja kirkonkylän pappila ilman että siellä olisi ollut sotatoimia. Taivalkosken radan siltoja räjäytettiin. Saksalaiset tuhosivat perääntyessään Rovaniemen ja Lapin kyliä .
      NL:n armeija auttoi suomalaisia Pohjois-Lapissa saksalaisten poisajossa.

      Isänmaan petturit mm. Lauri Törni ja muut asevarkaat yrittivät järjestää suomalaisia tukemaan natseja, liittymään heihin ja kumoamaan rauhan tehnyt hallitus. Törni & kumpp, Vapaan Suomen Liiton natsimme sukkuloivat Saksassa, Norjassa ja Lapissa yrittäen saada suomalaiset yhtymään vielä kerran natsien tueksi. VSL piti yllä syksyn 1 944 radiotoimintaa ja propagoi natsiliiton jatkamisen puolesta. Natsiagentit toimivat armeijan parissa houkutellakseen joukko-osastoja siirtymään lapin polttajien puolelle. Hankkeen paljastuttua legaalisenkin porvariston osa auttoi johtavia salaliittonatseja pakenemaan maasta.

      Iltalehti ei mainitse SS-pataljoonan perinnekerhoa. On todella omituista, että natsien hirmutekojen jälkeen vieläkin maassamme vaalitaan saksalaisen fasismin aatetta. SS-perinnekerholta, Veljesapu ry:ltä ei ole tullut yhtäkään fasismista varoittavaa kirjoitusta. Ei myöskään Akateemisen Karjalaseuran perinnekerholta. AKS erikoistui suursuomi aatteeseen natsien rotuopin suomalaisen muunnoksen avulla. Siinä luokiteltiiin suomalaista herrakansaa muihin paitsi germaanisiin kansoihin nähden.

      • Raskolnikovi

        " On todella omituista, että natsien hirmutekojen jälkeen vieläkin maassamme vaalitaan saksalaisen fasismin aatetta...."

        Niinpä. Mutta kommunismia ei enää oikeastaan ollenkaan. Sen nähtiin vaaleissa. Eikös vaan. Mistähän tuo tosiasia mahtaa johtua?


      • laa.manni
        Raskolnikovi kirjoitti:

        " On todella omituista, että natsien hirmutekojen jälkeen vieläkin maassamme vaalitaan saksalaisen fasismin aatetta...."

        Niinpä. Mutta kommunismia ei enää oikeastaan ollenkaan. Sen nähtiin vaaleissa. Eikös vaan. Mistähän tuo tosiasia mahtaa johtua?

        Tulee muistaa sellainen seikka. Vaihtoehto oli. Suomen ulkopolitiikka olisi ollut mahdollinen perustaa muuhun kuin natsien maailmanvalloitushaaveeseen. Ruotsi, Tanska ja Norja toimivat toisin. Maissa toimi vahvat fasismin vastaiset isänmaalliset liikkeet. Sodan jälkeen yhteiskunta teki tiliä natsien perässäjuoksijoiden kanssa Norjassa ja Tanskassa.


    • Partacus

      Iltalehti. Erikoisnumero. Suomalainen rotuoppi.

      Natsien germaaniseen herrakansaan liittyvä rotuoppi on tunnettu. Aidot saksalaiset germaanit ylinnä. Sukulaiskansat (kielellisesti) ruotsalaiset, tanskalaiset, hollantilaiset ym. astetta alempana mutta eliittirotua kuitenkin. Alinna juutalaisuskoiset, slaavit, romaanit ja muut. Poliittisesti marxilaiset hylkiösakkia. Suomalaiset uusnatsit pitävät nykyään vasemmistoliittolaisia ja vihreitä alempiarvoisina.
      Rotuopit syntyivät läntisten siirtomaavaltojen piirissä ja joilla pyrittiin oikeuttamaan siirtomaarosvous. Saksalainen fasismi vei ihmiskunnan jakamisen huippuunsa tuhoisin seurauksin.

      Natsien rotuluettelossa suomalaiset olivat lähellä alakastia. Suomalaiset eivät kuuluneet eivätkä kuulu germaaniseen kansanryhmään. Suomalaiset kelpasivat natseille sotaliittolaisina. Natsien on sanottu pitäneen suomalaisia mongoolien sukuperintöön kuuluvina. Suomen lähettiläs T.Kivimäki tilasi 1 940 lopulla professori J. Mikkolalta lausuntoa, ettemme olisi mongolien perillisiä. Ruotsalainen rotuinstituutti oli 1 922 määritellyt meidät mongolien jälkeläisiksi. Naurettavaa mutta totta.
      Kaikki ihmiset ovat samaa ihmiskuntaa. Porvareidemme natsikiima johti mielettömyyksiin. Vielä naurettavampaa oli tulossa.

      Suomessa natsien rotuoppi ei voinut menestyä mutta porvarimme olivat ovelia. he kehittivät oman suomalaisuuden rotuopin.
      Saamelaiset olivat jo olleet alempiarvoista rotua (samoin oli Ruotsissa ja Norjassa).
      Akateeminen Karjalaseura ja Sinhufvud kehittivät suursuomen taustaksi suomalaisen herrarodun. Venäläisillä ei niiden mukaan olisi ollut oikeutta pitää valtiossaan suomalaissukuisia väestöryhmiä vaan alueet olisi annettava Suomelle.

      jatko seuraa toisessa viestissä.

    • Partacus

      Iltalehti. Suomalainen rotuoppi.
      "Suomessa rotuopit (natsien!) eivät ...ottaneet tulta...meille oli tarjolla kehnompia paikkoja rotuhierarkiassa."

      Silti ennen sotia Suomessakin harrastettiin kallonmittauksia ihmiskunnan jakamiseksi hyvis- ja pahisrotuihin.
      Itä-Karjalan valloituksen jälkeen 1 941 sinne saapuivat "rotututkijat" Rytin hallituksen toimesta. Alue jaettiin kansallisiin ja ei-kansallisiin aineksiin. Iltalehti: Suomensukuisiksi lasketut saivat jäädä niille sijoilleen, muu väki sullottiin keskitysleireihin." Rytin hallitus asetti epärotuiset keskitysleireihin. Suomen valtio harjoitti natsilaista keskitysleiripolitiikkaa valloitetuilla alueilla mutta myös oman maan väestöä kohtaan.
      Vuonna 1 942 hallitus asetti rotututkimusryhmän venäjänkielisen väestön tutkimiseksi. Siitä vastasivat professori, lääkintämajuri Niilo Pesonen ja sotilasvirkamies Reino Peltola. Kalloja mitattiin. Ruumiinrakenne ja henkiset ominaisuudet taltioitiin. Tutkitun kylän väestö todettiin suomalaisvertaiseksi ja ryhmä suositteli niiden liittämisestä Suur-Suomen väestöön.
      Itä-Karjalan sotilashallinnon päällikkö Yrjö Vuorjoki esitti "tutkimuksessaan", että vienalaiset olisivat rotupuhtaampia suomensukuisia kuin Aunuksen väestö.
      Sotilasvirkamies, kansantieteilijä (?) Eino Nikkilä piti vepsäläisiä suomensukuisempina kuin vienalaisia.
      Valtion (Rytin hallituksen) tiedotuslaitoksen johtopäätöksiä: "Vienalaiset ovat rodullisesti ensiluokkaisia, puhtaita suomalaisia, aunuslaiset ehkä hieman sekaisempaa, vepsäläiset lujaluontoista ainesta.."

      Natsit luopuivat sodan kuluessa suomalaisten mongolialkuperästä. Päätös oli poliittinen. Germaanisen herrakansan liittolaisena ei voisi olla mongolien jälkeläisiä.
      Rytin hallitus suunnitteli 1 942 pysyvät rotutieteellisen instituutin perustamista. Se olisi tutkinut natsien tapaan terveen, elinkykyisen ja henkisyydeltään yhtenäisen kansan rakentamista. Kääntöpuolena olisi ollut epäterveen väestönosan poistaminen muonavahvuudesta.

      Surullista mutta totta. Valkoinen Suomi meni kansallisuuksien määrittelyssä saksalaisen fasismin kyytiin. Aktivistiliikkeen ja AKS:n perintö kulkeutui natsismina Rytin hallitusten opiksi.

      Neuvostoliittolaisten sotavoima Stalingradin taistelussa tuhosi myös suomalaisen rotuopin jatkokehittämisen. Asiaa ryhdyttiin hautaamaan. Sodan jälkeen hiljainen unohtaminen asettui tällekin lohkolle. Siitä yksinkertaisesti vaiettiin.
      Iltalehdelle pisteet kun toi tämänkin kipupisteen valkoisen Suomen historiasta esiin.

      Kuinka moni nykysuomalainen tietää Rytin hallitusten rotuoppipolitiikasta!

    • torm

      Suomalaisen rotuopin olemassaolosta ei ollut haisuakaan. Sitä ei osannut edes kuvitella. Erittäin hyvä tuoda se esille tai siis että Iltalehti kertoi siitä.

    • karf

      Käsiin sattui kirja "Suomen Pyhä Sota". Kirja vahvistaa esimerkkisiteerauksilla suomalaisen rotuopin. Valtion propagandatoimisto kehitteli rotuopille uskonnollisen taustan kristinuskosta. Sen mukaan Jeesus olisi ottanut Suomen suomalaiset omaisuuskansakseen ja luvannut luomishetkellä Suomelle Itä-Karjalan ja muut suomensukuiset kansanryhmät Venäjän rajojen sisäpuolelta.
      Mitenköhän olisi käynyt, jos Saksa olisi voittanut sodan. Saksan natsit rotuopissaan pitivät suomalaisia rupukansana, hyödyllisinä idiootteina jotka antoivat asevoimat heidän tuekseen.

    • torkki

      Poliittisen porvariston perusväite natsiliiton tueksi: Suomella ei ollut vaihtoehtoa. Suomalaiset olisivat jääneet saksalaisen sotavoiman saartorenkaaseen ja kuolleet nälkään.
      Miten Ruotsi sitten selvisi. Se oli Saksan sotavoimien sisäpuolella. Saksalaisten tukena Ruotsin saarrossa oli myös Suomi. Entä Sveitsi!
      Vaihtoehto oli. Mikäli olisi ollut pakko, niin Suomi (ja Ruotsin sotavoima) olisi asettunut fasismia vastaan liittoutuneiden puolelle. Natsivallan tappio olisi luultavasti tullut paljon aikaisemmin ja vähemmillä uhreilla. Suomen natsiliittolaisuus lisäsi liittoutuneiden uhreja.

      • Taidat olla noita pravda miehiä ja kuten ne yleensä varsin ymmärtämätön ja yksisilmäisesti asiaa tarkasteleva. Taitaa myös edelleen kyrsiä ettette saaneet meitä oikeita suomalaisia komuloisten piikkilanka-aitaukseen uudelleen koulutukseen vaan nujersimme teidän vallankumous yrityksenne ja lopulta koko Neuvostoliitonkin hengen asein. Urkin kokouksella ja Väiskin lihatiskillä jotka saivat komuloiset naapurissa ihmettelemään mahdollisuutta heidän oman hallintonsa petoksista ja pravdan levityksestä kapitalistimaiden työväestön kurjuudesta vaikka se kurjuus juuri olikin heidän puolellaan.

        Miksi Ruotsi selvisi? NL ei uhannut heidän yhteiskuntaansa kuten meillä Suomessa oli asian laita. NL komuarmeijahan aloitti lähetystyökampanjansa 30.11.1939 aamusaikan jälkeen eikä lopettanut sitä ennen kuin lopulta itse kaaduttuaan omiin ansoihinsa.

        Ruotsi myi sakuille kaiken metallikaivostensa tuotannon tankkien ja muun sotakaluston valmistukseen. Olikohan Suomi saartamassa Ruotsia, sitä en usko vaan enemmänkin teimme yhteistyötä ja se hyödytti varsinkin Ruotsia. Sen kauttahan kaikki yhteydenotot NL:n johtoonkin tapahtuivat.

        Sveitsin rajojen lähelläkään ei ollut laajenemishaluista kommunistista NL:a, se helpotti heitä ainakin siltä osin kun me olimme pulassa.

        Jos me -40 luvun alussa olisimme lähteneet liittoutuneiden kelkkaan niin luuletko että Englanti ja Ranska olisivat lähettäneet meille tänne joukkoja riittävästi torjumaan Neuvostoliiton uhkaa? Veikkaan että eivät koska olivat aidan samalla puolen, helppoahan se heille oli mutta vertaa asemaamme Baltian maiden asemaan, maiden jotka joutuivat ainakin kahteen kertaan sotajoukkojen yli ajamiksi ja niin ehkä olisi käynyt Suomellekin. Lisäksi Neuvostobarbaarit jäivät noihin valtaamiinsa/yliajamiinsa maihin levittämään uutta autuuttavaa sanomaansa kommunismia. Kommunismin levitys ei ollut mitään vapaaehtoisiin kohdistuvaa vaan ne jotka eivät suostuneet ainakin näyttelemään kunnon komuloista vietiin johonkin Siperiaan tai kuopan reunalle jossa myönnettiin Stalinin rauhanpalkinto kuula niskaan.

        Ilman NL painostusta ja Suomen valtauksen yritystä olisimmekin ehkä olleet lännen puolella mutta Neuvostoliiton käytös esti sen tyystin. Kommunismi on pilannut siten meidän maamme elämää kuten niin monen muunkin maan, kysy vaikka keskiverto virolaiselta tai puolalaiselta. Tunnen muutaman liettualaisen eivätkä hekään olleet kovinkaan tyytyväisiä kommunistihallintoon jota he kuitenkin tappamisen uhalla joutuivat sietämään vuosikymmeniä.

        Miten mielestäsi olisi parempi kuolla kommunistien keskitysleireillä kuin natsien? Kumpaankin meillä oli mahdollisuuksia mutta valitsemalla sakut pääsimme helpommalla.


      • torkki
        Extyökkäri kirjoitti:

        Taidat olla noita pravda miehiä ja kuten ne yleensä varsin ymmärtämätön ja yksisilmäisesti asiaa tarkasteleva. Taitaa myös edelleen kyrsiä ettette saaneet meitä oikeita suomalaisia komuloisten piikkilanka-aitaukseen uudelleen koulutukseen vaan nujersimme teidän vallankumous yrityksenne ja lopulta koko Neuvostoliitonkin hengen asein. Urkin kokouksella ja Väiskin lihatiskillä jotka saivat komuloiset naapurissa ihmettelemään mahdollisuutta heidän oman hallintonsa petoksista ja pravdan levityksestä kapitalistimaiden työväestön kurjuudesta vaikka se kurjuus juuri olikin heidän puolellaan.

        Miksi Ruotsi selvisi? NL ei uhannut heidän yhteiskuntaansa kuten meillä Suomessa oli asian laita. NL komuarmeijahan aloitti lähetystyökampanjansa 30.11.1939 aamusaikan jälkeen eikä lopettanut sitä ennen kuin lopulta itse kaaduttuaan omiin ansoihinsa.

        Ruotsi myi sakuille kaiken metallikaivostensa tuotannon tankkien ja muun sotakaluston valmistukseen. Olikohan Suomi saartamassa Ruotsia, sitä en usko vaan enemmänkin teimme yhteistyötä ja se hyödytti varsinkin Ruotsia. Sen kauttahan kaikki yhteydenotot NL:n johtoonkin tapahtuivat.

        Sveitsin rajojen lähelläkään ei ollut laajenemishaluista kommunistista NL:a, se helpotti heitä ainakin siltä osin kun me olimme pulassa.

        Jos me -40 luvun alussa olisimme lähteneet liittoutuneiden kelkkaan niin luuletko että Englanti ja Ranska olisivat lähettäneet meille tänne joukkoja riittävästi torjumaan Neuvostoliiton uhkaa? Veikkaan että eivät koska olivat aidan samalla puolen, helppoahan se heille oli mutta vertaa asemaamme Baltian maiden asemaan, maiden jotka joutuivat ainakin kahteen kertaan sotajoukkojen yli ajamiksi ja niin ehkä olisi käynyt Suomellekin. Lisäksi Neuvostobarbaarit jäivät noihin valtaamiinsa/yliajamiinsa maihin levittämään uutta autuuttavaa sanomaansa kommunismia. Kommunismin levitys ei ollut mitään vapaaehtoisiin kohdistuvaa vaan ne jotka eivät suostuneet ainakin näyttelemään kunnon komuloista vietiin johonkin Siperiaan tai kuopan reunalle jossa myönnettiin Stalinin rauhanpalkinto kuula niskaan.

        Ilman NL painostusta ja Suomen valtauksen yritystä olisimmekin ehkä olleet lännen puolella mutta Neuvostoliiton käytös esti sen tyystin. Kommunismi on pilannut siten meidän maamme elämää kuten niin monen muunkin maan, kysy vaikka keskiverto virolaiselta tai puolalaiselta. Tunnen muutaman liettualaisen eivätkä hekään olleet kovinkaan tyytyväisiä kommunistihallintoon jota he kuitenkin tappamisen uhalla joutuivat sietämään vuosikymmeniä.

        Miten mielestäsi olisi parempi kuolla kommunistien keskitysleireillä kuin natsien? Kumpaankin meillä oli mahdollisuuksia mutta valitsemalla sakut pääsimme helpommalla.

        " Taitaa myös edelleen kyrsiä ettette saaneet meitä oikeita suomalaisia komuloisten piikkilanka-aitaukseen ..."

        Kyllä te saitte. Veitte suomalaisiakin keskitysleireihin. Onnistuitte viemään juutalaisia natsien keskitysleireille. Onnistuitte laittamaan suomalaisia vankiloihin. Onnistuitte viemään vankilaan 1 941 syksyllä 6 kansanedustajan eduskuntaryhmän - syynä natsiliiton vastustaminen. Onnistuitte tukemaan saksalaisten rintamaosuudella sotavankien tappamiseen.

        "Neuvostobarbaarit jäivät noihin valtaamiinsa/yliajamiinsa..."
        Porvariloinen puhuu tässäkin totta. Suomalainen Rytin hallitus asetti valloittamiensa alueiden ei-suomensukuiset keskitysleireihin ja suomensukuisistakin vasemmistolaiset. Rytiläinen hallitus toteutti valtaamillaan alueilla rotupuhdistusta. Porvariloiset ovat hyvin lukeneet historialliset totuudet.

        "luuletko että Englanti ja Ranska olisivat lähettäneet meille tänne joukkoja riittävästi torjumaan" natsein uhkaa?
        Kyllä olisi. Liittoutuneet olisivat tukeneet toisiaan kaikin mahdollisin tavoin. Mikäli Suomen ulkopolitiikka olisi ollut fasismin vastaista, maa olisi ollut liittoutuneiden rintamassa estämässä natsiarmeijaa hyökkäämästä pohjoisesta Neuvostoliiton kimppuun.

        Suomella oli vaihtoehto. Natsiliiton takia esitetään vaihtoehdottomuutta. Suursuomiaatteen takia esitetään vaihtoehdottomuutta. Fasismin takapuolen nuolemisen tulokset nähdään hautausmailla.

        Iltalehden erikoisnumero kertoo historiallisen totuuden puolesta siitä millaista politiikkaa Rytin hallitukset noudattivat pääkallomittauksia myöden.


      • torkki kirjoitti:

        " Taitaa myös edelleen kyrsiä ettette saaneet meitä oikeita suomalaisia komuloisten piikkilanka-aitaukseen ..."

        Kyllä te saitte. Veitte suomalaisiakin keskitysleireihin. Onnistuitte viemään juutalaisia natsien keskitysleireille. Onnistuitte laittamaan suomalaisia vankiloihin. Onnistuitte viemään vankilaan 1 941 syksyllä 6 kansanedustajan eduskuntaryhmän - syynä natsiliiton vastustaminen. Onnistuitte tukemaan saksalaisten rintamaosuudella sotavankien tappamiseen.

        "Neuvostobarbaarit jäivät noihin valtaamiinsa/yliajamiinsa..."
        Porvariloinen puhuu tässäkin totta. Suomalainen Rytin hallitus asetti valloittamiensa alueiden ei-suomensukuiset keskitysleireihin ja suomensukuisistakin vasemmistolaiset. Rytiläinen hallitus toteutti valtaamillaan alueilla rotupuhdistusta. Porvariloiset ovat hyvin lukeneet historialliset totuudet.

        "luuletko että Englanti ja Ranska olisivat lähettäneet meille tänne joukkoja riittävästi torjumaan" natsein uhkaa?
        Kyllä olisi. Liittoutuneet olisivat tukeneet toisiaan kaikin mahdollisin tavoin. Mikäli Suomen ulkopolitiikka olisi ollut fasismin vastaista, maa olisi ollut liittoutuneiden rintamassa estämässä natsiarmeijaa hyökkäämästä pohjoisesta Neuvostoliiton kimppuun.

        Suomella oli vaihtoehto. Natsiliiton takia esitetään vaihtoehdottomuutta. Suursuomiaatteen takia esitetään vaihtoehdottomuutta. Fasismin takapuolen nuolemisen tulokset nähdään hautausmailla.

        Iltalehden erikoisnumero kertoo historiallisen totuuden puolesta siitä millaista politiikkaa Rytin hallitukset noudattivat pääkallomittauksia myöden.

        Yhtään oikeaa suomalaista demokratian kannattajaa ei suomalainen ole keskitysleiriin vienyt. Vankileiriin piti 1918 koota sitä roistoporukkaa joka aikoi kaataa hallituksen ja eduskunnan riistäen vallan Suomessa itselleen varsin epädemokraattisin ja kommunistisin keinoin. Se oli pakkorako koska joukosta oli karsittava ne joilla ehkä oli vielä revanssihenkeä.

        Vertaa tilannetta jonka komuloiset Moskovassa tuon ajan jälkeen loivat ja jonka seurauksena varsin suuri joukko vietiin kuopan reunalle Stalinin rauhanpalkintoaan odottamaan tai vietiin Siperiaan kitumaan pelkän oletetun mielipiteen vuoksi. Suomalaisessa kulttuurissa komuloinenkin voi ristiä kätensä ja kiittää onneaan jotta oikeat suomalaiset ovat aina tyrmänneet komuloisyritykset valtaan pääsystä koska komukurjuus ei ole siten päässyt täällä vallalle.

        Suomi ei edes sodan aikana tehnyt liittosopimusta Saksan kanssa vaan saimme sieltä apua koska toiveemme olivat osin saman suuntaisia. Me emme halunneet kommunismia, eivätkä sakutkaan.

        Kun joitain ihmisiä ei saatu evakuoitua rajan tuntumasta NL:n yllätyshyökkäyksen vuoksi niin eivät komut niitäkään paratiisiin vieneet vaan monet jäivät sille tielle. Ei siis kannata edes ihmetellä miksi sodassa vastustajan kansalaisia jotka jäävät vallatulle alueelle pidetään mahdollisina vihollisina. Itsehän ne tänne alkoivat valumaan ne ryssät! Oma oli vikansa!

        Liittoutuneet eivät olisi puolustaneet meitä venäläisiä kommunisteja vastaan. Toisaalta miten niitä joukkoja tänne olisi saatu, me olimme pussissa kahden pähkähullun armeijoiden välissä! Tuo sinun mielipiteesi on varsin huonosti perusteltavissa kahdesta syystä. Länsi ei olisi saanut tuotua meille joukkoja ja aseita koska toiselta puolen meitä ympäröi kommunistinen roistovaltio ja toiselta puolen Saksan joukot. Yksikään läntinen kuljetus ei meille olisi tullut Tanskan salmista joten ainoa tie olisi ollut Jäämeren reitti mutta olisiko Venäjä sallinut lännen joukkoja Suomessa suurin määrin? Itse he olisivat halunneet vallata Suomen ja tuoda meille uskontonsa jota me emme halunneet edes pitkän kepin nenässä.

        Sen jälkeen kun Neuvostoliitto sai päähänsä kommunismin autuuden levittämisen kaikkeen maailmaan ja kun se alkuun lähti varsin vaivattomasti menemään sillä baltit saatiin ilman oikeaa sotaa eikä sen Puolankaan toisen puolen hankinta kovin kalliiksi tullut Saksan hoidettua isommat ongelmat.


        Silloinhan, talvisodankin alkaessa, sinun natsi Saksasi ja kommunistinen Neuvostoliitto, kaksi sosialismia olivat oikeasti liittolaisia. Tilanteessa jossa Suomi ei ollut koskaan Saksan kanssa. Vaikka oltiinkin monella tavalla menossa samaan suuntaan niin liittosopimustahan me emme tehneet!


      • torkki
        Extyökkäri kirjoitti:

        Yhtään oikeaa suomalaista demokratian kannattajaa ei suomalainen ole keskitysleiriin vienyt. Vankileiriin piti 1918 koota sitä roistoporukkaa joka aikoi kaataa hallituksen ja eduskunnan riistäen vallan Suomessa itselleen varsin epädemokraattisin ja kommunistisin keinoin. Se oli pakkorako koska joukosta oli karsittava ne joilla ehkä oli vielä revanssihenkeä.

        Vertaa tilannetta jonka komuloiset Moskovassa tuon ajan jälkeen loivat ja jonka seurauksena varsin suuri joukko vietiin kuopan reunalle Stalinin rauhanpalkintoaan odottamaan tai vietiin Siperiaan kitumaan pelkän oletetun mielipiteen vuoksi. Suomalaisessa kulttuurissa komuloinenkin voi ristiä kätensä ja kiittää onneaan jotta oikeat suomalaiset ovat aina tyrmänneet komuloisyritykset valtaan pääsystä koska komukurjuus ei ole siten päässyt täällä vallalle.

        Suomi ei edes sodan aikana tehnyt liittosopimusta Saksan kanssa vaan saimme sieltä apua koska toiveemme olivat osin saman suuntaisia. Me emme halunneet kommunismia, eivätkä sakutkaan.

        Kun joitain ihmisiä ei saatu evakuoitua rajan tuntumasta NL:n yllätyshyökkäyksen vuoksi niin eivät komut niitäkään paratiisiin vieneet vaan monet jäivät sille tielle. Ei siis kannata edes ihmetellä miksi sodassa vastustajan kansalaisia jotka jäävät vallatulle alueelle pidetään mahdollisina vihollisina. Itsehän ne tänne alkoivat valumaan ne ryssät! Oma oli vikansa!

        Liittoutuneet eivät olisi puolustaneet meitä venäläisiä kommunisteja vastaan. Toisaalta miten niitä joukkoja tänne olisi saatu, me olimme pussissa kahden pähkähullun armeijoiden välissä! Tuo sinun mielipiteesi on varsin huonosti perusteltavissa kahdesta syystä. Länsi ei olisi saanut tuotua meille joukkoja ja aseita koska toiselta puolen meitä ympäröi kommunistinen roistovaltio ja toiselta puolen Saksan joukot. Yksikään läntinen kuljetus ei meille olisi tullut Tanskan salmista joten ainoa tie olisi ollut Jäämeren reitti mutta olisiko Venäjä sallinut lännen joukkoja Suomessa suurin määrin? Itse he olisivat halunneet vallata Suomen ja tuoda meille uskontonsa jota me emme halunneet edes pitkän kepin nenässä.

        Sen jälkeen kun Neuvostoliitto sai päähänsä kommunismin autuuden levittämisen kaikkeen maailmaan ja kun se alkuun lähti varsin vaivattomasti menemään sillä baltit saatiin ilman oikeaa sotaa eikä sen Puolankaan toisen puolen hankinta kovin kalliiksi tullut Saksan hoidettua isommat ongelmat.


        Silloinhan, talvisodankin alkaessa, sinun natsi Saksasi ja kommunistinen Neuvostoliitto, kaksi sosialismia olivat oikeasti liittolaisia. Tilanteessa jossa Suomi ei ollut koskaan Saksan kanssa. Vaikka oltiinkin monella tavalla menossa samaan suuntaan niin liittosopimustahan me emme tehneet!

        "Länsi ei olisi saanut tuotua meille joukkoja ja aseita koska toiselta puolen meitä ympäröi kommunistinen roistovaltio ja toiselta puolen Saksan joukot. "

        Ystävä hyvä. Juonesi ei toimi. Se on joutavanpäiväinen yritys jatkaa valkoisten valheiden levittämistä.
        Roistovaltionne Neuvostoliitto, Englanti, Ranska ja USA taistelivat yhteisvoimin fasismin tuhoamiseksi. Vapaa maailma esti saksalaisen fasismin ja sen liittolaisten maailmanvalloituspyrkimykset. Ohessa kaatui Suomen suojeluskuntaporvariston suursuomi-ideologia.
        Vapaiden valtioiden liitto johti suomalaisen paukkupääporvariston tappioon ihmiskunnan eduksi. Se takasi suomalaisen kansan olemassaolon jatkuvuuden.

        Huomattakoon, että lännen kapitalismi toimitti suurten vaikeuksien uhalla liittolaiselleen Neuvostoliitolle sota- ja muuta materiaalia. Englanti aseisti natsien miehittämissä maissa fasismin vastaisia vastarintaliikkeitä. Norjalaiset ja tanskalaiset saivat Englannista tukea.
        Englannin kanta oli selvä: voitto fasismista. Englanti painosti Rytin hallituksia sodan aikana Ruotsin ja Yhdysvaltain ohella rauhaan. Vasta kun paukkuporvarimme olivat aiheuttaneet suurta tuhoa maallemme, ne suostuivat fasismin vastaiseen rintamaan. Lapin sota on Suomen historiassa kunniakas sota mikäli mikään sota voi olla kunniakas.


      • torkki kirjoitti:

        "Länsi ei olisi saanut tuotua meille joukkoja ja aseita koska toiselta puolen meitä ympäröi kommunistinen roistovaltio ja toiselta puolen Saksan joukot. "

        Ystävä hyvä. Juonesi ei toimi. Se on joutavanpäiväinen yritys jatkaa valkoisten valheiden levittämistä.
        Roistovaltionne Neuvostoliitto, Englanti, Ranska ja USA taistelivat yhteisvoimin fasismin tuhoamiseksi. Vapaa maailma esti saksalaisen fasismin ja sen liittolaisten maailmanvalloituspyrkimykset. Ohessa kaatui Suomen suojeluskuntaporvariston suursuomi-ideologia.
        Vapaiden valtioiden liitto johti suomalaisen paukkupääporvariston tappioon ihmiskunnan eduksi. Se takasi suomalaisen kansan olemassaolon jatkuvuuden.

        Huomattakoon, että lännen kapitalismi toimitti suurten vaikeuksien uhalla liittolaiselleen Neuvostoliitolle sota- ja muuta materiaalia. Englanti aseisti natsien miehittämissä maissa fasismin vastaisia vastarintaliikkeitä. Norjalaiset ja tanskalaiset saivat Englannista tukea.
        Englannin kanta oli selvä: voitto fasismista. Englanti painosti Rytin hallituksia sodan aikana Ruotsin ja Yhdysvaltain ohella rauhaan. Vasta kun paukkuporvarimme olivat aiheuttaneet suurta tuhoa maallemme, ne suostuivat fasismin vastaiseen rintamaan. Lapin sota on Suomen historiassa kunniakas sota mikäli mikään sota voi olla kunniakas.

        Jos puhutaan tai kirjoitetaan vapaasta maailmasta niin Neuvostoliitto ja kommunismi yleensä pitää jättää pois siitä maailmasta. Liittoutuneet eivät kaikki kuuluneet vapaaseen maailmaan vaikka länsimaat kuuluivatkin. Jos Neuvostoliitto olisi siihen kuulunut se ei olisi alkanut sotaa Suomea vastaan, Ei alkanut Englantikaan vaikka julisti sodan NL:n toivoessa.

        Myöskään Ranska, Englanti ja Yhdysvallat eivät olleet roistovaltioita vaan se oli NEUVOSTOLIITTO joka alisti naapureitaan riistäen niiltä vapauden toimia omalla tavallaan, NL ja sen komuloiset pakottivat naapureitaan omaksumaan kommunistisen hallinnon eikä siinä mistään demokratiasta kyse ollut vaan pakottamisesta ja nöyryyttämisestä.

        Miten sinä torkki voit olla noin sokea ettet näe kommunismin suurta panosta II maailmansodan syttymiseen. Molo -Rippe sopimushan oli se viimeinen niitti joskin sakut olivat jo hieman ujuttaen laajentaneet valtapiiriään kun muut eivät halunneet sotaa.

        Kaksi sosialismia, molemmilla oli maailman valloitus mielessään ja ne sopivat ensin Euroopan jaosta jossa me sitten jäimme NL:n haltuun ja se oli talvisodan syy. Se oli sosialismin hyökkäys demokratiaa ja liberalismia vastaan!

        Vaikka saattueet kuljettivat NL:oon runsaastikin varusteita montaa reittiä joista yksi oli Jäämeren reitti niin eivät ne meille divisiooniaan olisi tuoneet koska toimivat sittemmin typerästi liitossa kommunistiroistojen kanssa.

        Nythän sinäkin tiedät, ettei kommunismista ole mihinkään, missä on runsaammat luonnonvarat kuin venäläisten valtaamilla alueilla jotka käsittävät käsittämättömän laajan alueen Euroopassa ja Aasiassa. Vähänkin fiksummalla asenteella kuin kommunismilla kuristamalla kansa olisi siellä hyvinvoivaa ja jos kommunismi olisi muuttanut jo NL aikana ruoriaan Kiinan malliin niin se saattaisi edelleen olla olemassa.

        Kiina ja NL näyttivät ettei kommunismilla saa aikaan muuta kuin kurjuutta monessa mielessä, vain kapitalismi auttaa hyvinvointiin jos sitä osataan käyttää. Nykyinen jämäkommunistinenkapitalismi Venäjällä ei saa muuta kuin rähinää syntymään, siellä ei ole tiedossa kansan hyvinvointia mutta kiinalaiset pyysivät kapitalisteja apuun kun uhkasi käydä kuin Moskovassa ja nyt osalla kiinalaisia, pienellä osalla tosin, menee ihan kohtuudella mutta se ei leviä koko kansaan ennen kuin Pekingin komuhallinto kaatuu ja homma saadaan uudelleen käyntiin.

        Oliko sitten voitto fasismista sen parempi kuin olisi ollut voitto kommunismista on vain mielipide kysymys. Minä lopettaisin molemmat sillä kumpikin on ihmisen sortaja ja demokratian vihollinen.


      • torkki
        Extyökkäri kirjoitti:

        Jos puhutaan tai kirjoitetaan vapaasta maailmasta niin Neuvostoliitto ja kommunismi yleensä pitää jättää pois siitä maailmasta. Liittoutuneet eivät kaikki kuuluneet vapaaseen maailmaan vaikka länsimaat kuuluivatkin. Jos Neuvostoliitto olisi siihen kuulunut se ei olisi alkanut sotaa Suomea vastaan, Ei alkanut Englantikaan vaikka julisti sodan NL:n toivoessa.

        Myöskään Ranska, Englanti ja Yhdysvallat eivät olleet roistovaltioita vaan se oli NEUVOSTOLIITTO joka alisti naapureitaan riistäen niiltä vapauden toimia omalla tavallaan, NL ja sen komuloiset pakottivat naapureitaan omaksumaan kommunistisen hallinnon eikä siinä mistään demokratiasta kyse ollut vaan pakottamisesta ja nöyryyttämisestä.

        Miten sinä torkki voit olla noin sokea ettet näe kommunismin suurta panosta II maailmansodan syttymiseen. Molo -Rippe sopimushan oli se viimeinen niitti joskin sakut olivat jo hieman ujuttaen laajentaneet valtapiiriään kun muut eivät halunneet sotaa.

        Kaksi sosialismia, molemmilla oli maailman valloitus mielessään ja ne sopivat ensin Euroopan jaosta jossa me sitten jäimme NL:n haltuun ja se oli talvisodan syy. Se oli sosialismin hyökkäys demokratiaa ja liberalismia vastaan!

        Vaikka saattueet kuljettivat NL:oon runsaastikin varusteita montaa reittiä joista yksi oli Jäämeren reitti niin eivät ne meille divisiooniaan olisi tuoneet koska toimivat sittemmin typerästi liitossa kommunistiroistojen kanssa.

        Nythän sinäkin tiedät, ettei kommunismista ole mihinkään, missä on runsaammat luonnonvarat kuin venäläisten valtaamilla alueilla jotka käsittävät käsittämättömän laajan alueen Euroopassa ja Aasiassa. Vähänkin fiksummalla asenteella kuin kommunismilla kuristamalla kansa olisi siellä hyvinvoivaa ja jos kommunismi olisi muuttanut jo NL aikana ruoriaan Kiinan malliin niin se saattaisi edelleen olla olemassa.

        Kiina ja NL näyttivät ettei kommunismilla saa aikaan muuta kuin kurjuutta monessa mielessä, vain kapitalismi auttaa hyvinvointiin jos sitä osataan käyttää. Nykyinen jämäkommunistinenkapitalismi Venäjällä ei saa muuta kuin rähinää syntymään, siellä ei ole tiedossa kansan hyvinvointia mutta kiinalaiset pyysivät kapitalisteja apuun kun uhkasi käydä kuin Moskovassa ja nyt osalla kiinalaisia, pienellä osalla tosin, menee ihan kohtuudella mutta se ei leviä koko kansaan ennen kuin Pekingin komuhallinto kaatuu ja homma saadaan uudelleen käyntiin.

        Oliko sitten voitto fasismista sen parempi kuin olisi ollut voitto kommunismista on vain mielipide kysymys. Minä lopettaisin molemmat sillä kumpikin on ihmisen sortaja ja demokratian vihollinen.

        Tehän käsitätte kaikki natseja tai natsien liittolaisia vastaan sotineet vapauden vastustajiksi.
        Läntisen Euroopan valtioissa ei juhlita natsien kätyreitä. Niiden perinnekerhoja ei sallita. Ranskassa nykyfilmeissäkin tehdään aivan oikein vastarintaliikkeistä sankarillisia. Vichyn hallitus koetaan natsien perään kuolaavaksi petturihallitukseksi. Yhdysvalloissa NL on edelleen sen liittolainen toisessa maailmansodassa.
        Natsiperinteen tukijat Suomessa näkevät kanssanne samalla tavalla mustavalkoisesti fasismiin liittyvän historian. Teillä taitaa olla katkeruus kun suursuomi ei toteutunut ja Jeesus ei auttanutkaan fasisteja. Jos se jotain auttoi niin se auttoi silloista fasismista vapaata maailmaa.


      • torkki kirjoitti:

        Tehän käsitätte kaikki natseja tai natsien liittolaisia vastaan sotineet vapauden vastustajiksi.
        Läntisen Euroopan valtioissa ei juhlita natsien kätyreitä. Niiden perinnekerhoja ei sallita. Ranskassa nykyfilmeissäkin tehdään aivan oikein vastarintaliikkeistä sankarillisia. Vichyn hallitus koetaan natsien perään kuolaavaksi petturihallitukseksi. Yhdysvalloissa NL on edelleen sen liittolainen toisessa maailmansodassa.
        Natsiperinteen tukijat Suomessa näkevät kanssanne samalla tavalla mustavalkoisesti fasismiin liittyvän historian. Teillä taitaa olla katkeruus kun suursuomi ei toteutunut ja Jeesus ei auttanutkaan fasisteja. Jos se jotain auttoi niin se auttoi silloista fasismista vapaata maailmaa.

        Se onkin tuo torkki pelkkä törkki jonka taju ei riitä lukemansa ymmärtämiseen!

        Vain Neuvostoliitto oli vapauden vastustaja koska se halusi olla kommunistinen ja kommunismi on pahin vapauden vastustaja mitä minun aikanani maailma on nähnyt!

        Varmaan vaikeaa komuloisen ymmärtää mutta kun oikein yrität niin ehkä se alkaa sujumaan.

        Tilannehan oli monessa maassa Länsi-Euroopassa Saksan suhteen sama millainen Neuvostoliitto halusi sen olevan myös Suomessa. Niissä oli valtaaja joka sanoi mitä tehdään. Jos emme olisi omanneet suojeluskuntaa olisimme silloin olleet samassa tilanteessa NL:n suhteen kuin vaikka Ranska Saksan.

        Meillä oli siis yhtäläinen oikeus keinolla millä hyvänsä taistella NL:a vastaan kuin ranskalaisilla sakuja. Suomelle itsenäisyys ja riippumattomuus olivat se tärkeä asia ja nyt me, jos vain haluamme katsoa, näemme miten oikeassa olimme. Kun katsot miten Neuvostoliiton komuporsaat kohtelivat niitä maita joihin sen joukot pääsivät niin saat kiittää silloisia Suomen maan isiä jotka kaikkensa uhraten saivat meidät pysymään itsenäisinä ja vapaina sillä siitä eivät saaneet baltit tai puolalaiset tai tsekit tai unkarilaiset tai ukrainalaiset ynnä monet muut nauttia moneen vuosikymmeneen.

        En ihan usko tuohon, Neuvostoliitto sanoi liittosuhteensa heti heti kun Saksa oli kukistunut ja alkoi nk. kylmän sodan pyrkien valtaamaan ensin koko Euroopan ja sen jälkeen koko maailman, sehän oli Stalinin unelma joka onneksi ei koskaan toteutunut. Kommunistit ovat siis suuruudenhullujakin!


    • vaihtoehto_oli

      Iltalehden erikoisnumerosta.

      Pääkirjoitus:
      - Suomen ja Saksan yhteistyöstä on totuttu ajattelemaan sitä, että Suomi teki sitä vaihtoehtojen puutteessa...... Suomessakin ideat "rotuhygieniasta" johtivat kallonmittauksiin, ja ajatus "elintilan" laajentamisesta sai monien katseet kääntymään toiveikkaasti itään. Moni älymystön edustaja ihaili Hitleriä ja kansallisosialistista järjestelmää.

      Mitä Hitler hautoi Suomea varten:
      -Ryti toivoi Itä-Karjalan lisäksi nyt myös Kuolan niemimaata....Emil Öhman maalaili Uudessa Suomessa että Kaukasuksen ja Intian valloituksen jälkeen "on vain ajan kysymys, milloin Eurooppa, Aasia ja Pohjois-Amerikka pääosiltaan ovat Hitlerin johtaman uuden Euroopan tukialue."......
      Jo lokakuussa 1939 Hitler antoi maavoimille ohjeet Puolan suhteen: Puolaa voi hallita ainoastaan siten, että maata käytetään säälimättä hyväksi, siis siten että maasta viedään kaikki hyödykkeet, raaka-aineet, koneet. tehtaat...ja kaikki puolalaiset työläiset annetaan käytettäväksi Saksassa suoritettavaan työhön. Puolaa on kohdeltava siirtomaana. Puolalaisten pitää olla Suur-Saksan orjia.

      Hitlerin rinnalla kohti itää:
      Rytin radiopuheesta 25.6.1944: "Suur-Saksan valtakunnan mahtavat sotavoimat nerokkaan johtajansa valtakunnankansleri Hitlerin komennossa käyvät rinnallamme menestyksellistä taistelua meille tuttuja Neuvostoliiton sotavoimia vastaan....."
      Göbbels luki radiossa natsien sodanjulistuksen 22.6.1941: "Liitossa suomalaisten toveriensa kanssa seisovat Narvikin voittajat Pohjoisen Jäämeren äärellä. Saksalaiset divisioonat Norjan valloittajan johdossa samoin kuin suomalaiset vapaussankarit oman marsalkkansa johdolla suojelevat Suomen aluetta."

      Suomalaisen porvariston ulkopolitiikan pitkän tien tulos heijastuu Rytin puheessa. Maailman ensimmäinen sosialismi lyödään nurin ja Suur-Suomi toteutetaan.
      Yhdyn Iltaehden arvioon, vaihtoehto oli. Valitettavasti se toteutui vasta syyskuussa 1944, jolloin Suomi siirtyi liittoutuneiden puolelle ja aloitti uuden aikakauden.
      Kaikissa natsien liittolaismaissa käytiin sodan jälkeen oikeutta natsien kanssa yhteistyöhön siirtyneiden suhteen.

      • Mitä sanot siitä Neuvostoliiton ihmiskokeesta jossa pyrittiin risteyttämään ihminen ja apina jotta saataisiin nöyriä kommunisteja jotka eivät itse ajattele likaa? Niistä kuulemma olisi saanut hyviä sotilaitakin, ne kun eivät olisi kuulemma kyselleet liikoja ja olisivat tyytyneet huonompaan ruokaan.

        Lainaus 1: "Stalinin on kerrottu sanoneen Ivanoville: ”Haluan uuden voittamattoman ihmisolennon, joka ei tunne kipua, on kestävä ja jolle syömänsä ruoan laadulla ei ole merkitystä. Vuonna 1926 Moskovassa oleva politbyroo välitti tiedeakatemialle tämän pyynnön ”elävän sotakoneen” kehittämisestä. Tiedeakatemia palkkasi Ivanovin ja lähetti hänet useiden tuhansien dollarien kanssa Länsi-Afrikkaan suorittamaan keinohedelmöityskokeita simpansseilla. Neuvostoliiton Georgiaan, Stalinin syntymäpaikkaan, pystytettiin ”apinoiden” kasvattamiskeskus."

        Lainaus 2: "Neuvostoliiton johtaja Josif Stalin otti vuonna 1925 yhteyttä biologi Ilja Ivanovitš Ivanoviin, sillä hän uskoi tämän voivan nostaa Neuvostoliiton johtavaan asemaan maailmassa.

        Stalin uskoi, että hedelmöittämällä simpanssi- ja orankinaaraita ihmisen sukusoluilla Ivanov voisi synnyttää vahvan ja kuuliaisen uuden ihmislajin.

        Ivanov matkusti vuonna 1926 Länsi-Afrikkaan, missä hän yritti turhaan hedelmöittää kolmea simpanssia ihmissiittiöillä. Kun koe ei onnistunut, hän pyydysti apinoita mukaansa ja palasi Neuvostoliittoon jatkamaan kokeita uudessa tutkimuskeskuksessaan Georgiassa."

        Monet ovat saaneet noita hassuja ideoita mutta Stalin lyö kaikki muut laudalta noilla apinoillaan! Yllä olevat lainaukset ovat wikistä mutta tiedelehdestä saat halutessasi pitkän artikkelin tuosta Stalinin oivalluksesta muuttaa ihminen stalinistiksi!


      • Partacus
        Extyökkäri kirjoitti:

        Mitä sanot siitä Neuvostoliiton ihmiskokeesta jossa pyrittiin risteyttämään ihminen ja apina jotta saataisiin nöyriä kommunisteja jotka eivät itse ajattele likaa? Niistä kuulemma olisi saanut hyviä sotilaitakin, ne kun eivät olisi kuulemma kyselleet liikoja ja olisivat tyytyneet huonompaan ruokaan.

        Lainaus 1: "Stalinin on kerrottu sanoneen Ivanoville: ”Haluan uuden voittamattoman ihmisolennon, joka ei tunne kipua, on kestävä ja jolle syömänsä ruoan laadulla ei ole merkitystä. Vuonna 1926 Moskovassa oleva politbyroo välitti tiedeakatemialle tämän pyynnön ”elävän sotakoneen” kehittämisestä. Tiedeakatemia palkkasi Ivanovin ja lähetti hänet useiden tuhansien dollarien kanssa Länsi-Afrikkaan suorittamaan keinohedelmöityskokeita simpansseilla. Neuvostoliiton Georgiaan, Stalinin syntymäpaikkaan, pystytettiin ”apinoiden” kasvattamiskeskus."

        Lainaus 2: "Neuvostoliiton johtaja Josif Stalin otti vuonna 1925 yhteyttä biologi Ilja Ivanovitš Ivanoviin, sillä hän uskoi tämän voivan nostaa Neuvostoliiton johtavaan asemaan maailmassa.

        Stalin uskoi, että hedelmöittämällä simpanssi- ja orankinaaraita ihmisen sukusoluilla Ivanov voisi synnyttää vahvan ja kuuliaisen uuden ihmislajin.

        Ivanov matkusti vuonna 1926 Länsi-Afrikkaan, missä hän yritti turhaan hedelmöittää kolmea simpanssia ihmissiittiöillä. Kun koe ei onnistunut, hän pyydysti apinoita mukaansa ja palasi Neuvostoliittoon jatkamaan kokeita uudessa tutkimuskeskuksessaan Georgiassa."

        Monet ovat saaneet noita hassuja ideoita mutta Stalin lyö kaikki muut laudalta noilla apinoillaan! Yllä olevat lainaukset ovat wikistä mutta tiedelehdestä saat halutessasi pitkän artikkelin tuosta Stalinin oivalluksesta muuttaa ihminen stalinistiksi!

        Lähteitä mainitsematon tarina ei ansaitse huomiota.
        Mainittu tarina ei poista yhtään lausuntoa, jotka Iltalehdessä on sanottu. Aloituksen mukaisesti käsittelyssä on Suomen historia 40 luvulla.
        Suomen poliittisen porvariston historia yhdessä saksalaiseen fasismiin. Iltalehti ei puuttunut, eikä se ole aiheellistakaan, läntisten siirtomaavaltojen alistamiin maihin ja joka jatkui vielä sodan jälkeenkin.
        Kyseessä on Suomen ja Saksan valtioiden fasistinen liittouma ja siinä Suomen tekemiset.

        ps. Neuvostoliitosta löytyy pähkähulluista tekemisistä tuhansia sivuja tekstiä. On huomioitava, etteivät ne ole Suomen kommunistien tai porvarien tekosia. Täällä on tehty omat jutut.
        Iltalehti vahvistaa väellä ja voimalla Suomen porvarin natsiliiton olemassaolon ja jota valkoinen valhe yrittää edelleen kiistää. Iltalehti avaa uraa poliittisen historiamme todellisuuden lähteille.


      • Partacus kirjoitti:

        Lähteitä mainitsematon tarina ei ansaitse huomiota.
        Mainittu tarina ei poista yhtään lausuntoa, jotka Iltalehdessä on sanottu. Aloituksen mukaisesti käsittelyssä on Suomen historia 40 luvulla.
        Suomen poliittisen porvariston historia yhdessä saksalaiseen fasismiin. Iltalehti ei puuttunut, eikä se ole aiheellistakaan, läntisten siirtomaavaltojen alistamiin maihin ja joka jatkui vielä sodan jälkeenkin.
        Kyseessä on Suomen ja Saksan valtioiden fasistinen liittouma ja siinä Suomen tekemiset.

        ps. Neuvostoliitosta löytyy pähkähulluista tekemisistä tuhansia sivuja tekstiä. On huomioitava, etteivät ne ole Suomen kommunistien tai porvarien tekosia. Täällä on tehty omat jutut.
        Iltalehti vahvistaa väellä ja voimalla Suomen porvarin natsiliiton olemassaolon ja jota valkoinen valhe yrittää edelleen kiistää. Iltalehti avaa uraa poliittisen historiamme todellisuuden lähteille.

        Tuostakin esimerkistä vaan näkee miten komu ajattelee, johtaja saa ajatella muut ei. Mieluummin ajattelematon puoliapina kuin ajatteleva ihminen.

        Sinänsä fasismi ei ollut yhtään kummempi ajatusmalli kuin kommunismikaan. Molemmat perustuivat omiin sosialismin versioihinsa ja tekivät jopa yhteistyötä jonka seurauksena talvisotakin alkoi joten ne ovat taviksen kannalta kuin kaksi mätää marjaa. Jos toista haukkuu haukkuu toistakin ja jos kehuu niin molemmat menevät siinä samalla.

        Miten voit olle s.p noin saakelin tollo tuon kommunistisen marxilaisuutesi kanssa vaikka et edes kysyttäessä ole pystynyt antamaan esimerkkejä sosialistisesta, marxilaisesta tai kommunistisesta hyvinvoinnista joka olisi ainakin pohjoismaisen kapitalismin veroista. Onko niitä vai haluatteko maailmaan kurjalan kun ette itse kykene hyvinvointia luomaan?


    • Partacus

      Sotaisänmaallisuuden lisääntyminen 100 itsenäisyyden juhlavuoden kuluessa.

      Muutama ilta sitten Alfa-TV:ssä (kanava 15) 2 miesjuontajaa rupattelivat keskenään ja yleisö sai soittaa mielipiteitä.
      Teemana on sota itsenäisyyden perustana. Ei sanaakaan fasismiliitosta, suursuomesta, suomalaisesta rotuopista, Hitlerin takapuolen nuolemisesta. Tarinaa suollettiin, kuinka joukkomme Itä-Karjalassa sotivat itsenäisyyttä uhkaavaa vihollista vastaan.
      Soittipa pohjanmaalta henkilö, jonka isä oli ollut SS-pataljoonassa ja vaati heidän maineen palauttamista. Juontajat että....joo joo kyllä. SS-sotilaamme olisivat olleet isänmaan korkeimpia puolustajia. Ei sanaakaan, että ss-sotilaita alettiin kerätä tarkalla kammalla salaa ennen jatkosodan alkamista. Juontajat eivät lausuneet sanaakaan ss-järjestön luonteesta. Toinen juontaja kehui isänsä olleen Saksan armeijassa isänmaamme asialla!!!!!
      Uuden Suomen blogiosastolle on ilmaantunut valkoisen valheen mukaisia sotaisänmaallisia kirjoituksia.

      Iltalehden erikoisnumero.
      Otsikko "Älymystössä riitti Hitelrin ihailijoita"
      Niistä mainitaan professori Rolf Nevalinna, prof. V.A.Koskenniemi, kirjailija Maila Talvio, poliitikko ja Rytin hallituksen pääministeri Edwin Linkomies, tutkija Pekka Katara, prof. Armas Väisänen, kielntutkija Emil Öhman.
      Selitys miksi kuolattiin natsien perään, Iltalehti: "Selitys omalle toiminnalle oli se, että se palveli kansallista etua. Suomi tarvitsi liittolaista Stalinin kommunistista Neuvostoliittoa vastaan.."
      Tätä samaa toistavat nykyisetkin uusnatsit ja silloisten natsijärjestöjemme nykyiset perilliset mm. perinnekerholaiset.

      Iltalehti vajavaisenakin edesauttaa valkoisen valheen paljastamista. Suomalaiset fasistit ja Suomen pyhä sota kirjoissa paljastetaan paljon laajemmin Suomen poliittisen porvariston fasistisuudesta alkaen järjestöistä Aktivistit, Suojeluskunnat, AKS, Lapuan Liike, IKL, ns. vapaussodan nimellä kulkevat järjestöt, Asevelijärjestöt ja aitonatsijärjestöt ja joiden kaikkien yhteisvaikutus kulminoitui hallituksen ja eduskunnan päätöksissä. Kirjoissa tuodaan satoja nimiä korkeissa viroissa olleista fasisteista alkaen P.E.Svinhufvudista unohtamatta Risto Rytiä.

    • vaihtoehto_oli

      Televisiossa alkoi kahdensanosainen dokumentti natsien suorittamasta juutalaisuskoisten vainoista ja joukkomurhasta.
      Nekin, jotka sen tietävät, saavat muistille pontta. Nuorten tulisi dokumenttisarja katsoa ehdottomasti, ettei sortuisi suomalaisten uusnatsien propagandaan.
      On edesvastuutonta että suomalaisille natseille vaaditaan maineenpalautusta. Natsit ja fasismi tuomittiin Nyrnbergin oikeudenkäynnissä II maailmansodan jälkeen rikoksista ihmisyyttäö vastaan.

      • Minkä ihmeen uusnatsien? Jos joskus jonkun löydät niin huomaat, että jopa komuloisen löytää helpommin. Kommunisteja äänestää muutama tuhat mutta en nähnyt yhtäkään ääntä annetun uusnatseille.


      • Extyökkäri kirjoitti:

        Minkä ihmeen uusnatsien? Jos joskus jonkun löydät niin huomaat, että jopa komuloisen löytää helpommin. Kommunisteja äänestää muutama tuhat mutta en nähnyt yhtäkään ääntä annetun uusnatseille.

        Kommunistit enemmän maineenpalautusta tarvitsevat kuin natsit, enemmän tuhoakin he aiheuttivat Euroopassa!


    • torkki

      Iltalehti.
      Natsien kätyreitä loppuun saakka.

      Artikkeli kertoo jatkosodan rauhan jälkeisistä ajoista. Kirjassa "Suomalaiset fasistit asiasta kerrotaan tarkemmin.
      Kesällä 1944 suomalaiset fasistijärjestöt liittyivät yhdeksi järjestöksi VSL eli Vapaan Suomen Liitto. Aloite tuli saksalaisilta tilanteessa, jossa Suomi oli irtaantumassa natsien napanuorasta ja neuvotteli rauhanehdoista. VSL:n oli tarkoitus jatkaa sotaa natsien rinnalla loppuun saakka. Sitä varten VSL:llä oli yhteysporukka Saksassa ja sotamateriaalin hankintaporukka Suomessa. Suojeluskuntalaisia hämättiin asevarkauksiin NL:n miehityspelolla. Vain suppea johtoryhmä tiesi todellisen päämäärän - hallituksen kaataminen ja yhtyä saksalaisten kanssa uudelleen sotimaan liittoutuneita vastaan.
      VSL:n värvärit kulkivat Norjassa, Saksassa ja Lapin sodan rintamalla ja muualla armeijassa värväämässä sotilaita salaliittoon. VSL:llä oli maanalainen propagandaradio ja se toimi syksyn 1944 ajan kehottaen kapinaan rauhanehtoja noudattavaa hallitusta vastaan.
      Asevarkaudet alkoivat paljastua keväällä 1945. Asevarkaita tuomittiin mutta VSL:n salaliitto jäi selvittämättä. Johtoporukka jäi selvittämättä.
      VSL:n salaliitossa on taatusti ollut merkittävä osa SS-pataljoonassa olleita, joten niiden maineen palauttamista ei voi sallia. Muutenkaan SS-järjestöä ei rehti ihminen voi tunnustaa omakseen.

    • kikkelintuure

      Tuo kaikki on ollut tiedossa jo vuosikymmeniä. Eikös se ruotsalainen journalisti julkaissut 90-luvulla tietoja Itä-Karjalan vankileireistä? Meinasi syntyä ulkopoliittinen selkkaus Suomen ja Ruotsin välillä.

      Suomen ongelma on "virallinen totuus", eli saat huutaa vaikka kurkkusi käheäksi, mutta jos "virallinen faktantarkistus" ei ole lyönyt leimaansa papereihin, niitä ei ole. Suomalainen on myös siitä erikoinen tapaus, että se katsoo ensin sitä virallista faktantarkistusleimaa, eli jos ei löydy, niin ei se usko.

      Siihen päälle vielä "virallista totuutta" kollektiivisesti ylläpitävä media, niin vot. Se on siinä. Siihen luotuun muottiin on helppo tuudittautua ja ajatella, että tässä eletään maailman parhaassa maassa. Toinen maailmasotahan hoidettiin mallikkaasti! Sama joukko rääkkyy sitten muiden maiden medioista ja hyväuskoisuudesta.

    • pikarovi

      Sotaveteraanien muistopäivä. Juhlapuheet.
      Juhlapuheissa aivan oikein kerrottiin, että suomalaisia on ollut sodissa ja siten myös sotilaita on ollut ja että viimeisistä elossa olevista tulisi huolehtia. Koko kansa voi yhtyä näkemyksiin Näin on ollut ja eläkeläisistä tulee huolehtia. Sotaveteranien keski-ikä on 91 vuotta ja heistä varmasti huolehditaan siinä kuin muistakin vanhuksista.
      Juhlapuheissa vaietaan sotien syistä ja luonteista.
      Vanhimmat sotilaat ovat kuolleet. Nimittäin rosvoretkissä heimosodissa 1918-1922 itärajan taakse. Niitä ei ilmeisesti pidetä sotina, koska sodanjulistuksia ei annnettu.
      Toiseen maailmansotaan liittyen niitä ei mainita erikseen ja fasismista ei puhuta sanaakaan sotien yhteydessä. Nyt uusoikeiston nousun kaudella olisi hyvä muistutttaa 1933-1944 valtiojohdon ulkopolitiikan suutautumisesta saksalaisen fasismin kelkkaan ja sen aiheuttamat turmiot aineellisesti että henkisesti kansakunnallemme.

      Rintamasotilaat ja armeijan taustavoimat joutuivat tottelemaan hallitusten päätöksiä. Sen toistaminen että sotilaat sotivat ei lämmitä kenenkään kättä. Juhlapuheissa olisi hyvä muistuttaa veteraanien korkean keski-iän johdosta, että rauhantila on jatkunut pitkään ja että sitä ei saa tuhota liittoutumalla uudelleen johonkin sotaliittoon.
      Toukokuun lopulla maahamme tulee jälleen mittavan suuri lentosotaharjoitus ja usean ulkovallan hävittäjät jyrisevät ilmatilassamme tehden syöksyjä.....mitä kohti!
      Suomi ei tarvitse uusia sotaveteraaneja. Ulkopolitiikka tulee suunnata liittoutumattomuuden uralle. Isänmaata tulee rakentaa maailmanrauhaa puolustavana valtiona.

    • hamkll

      Iltalehden erikoisnumerosta puuttuu rauhanteko, sotasyyllisyysoikeudenkäynti ja maamme demokratisoitumisprosessi vaikka se muuten maineikkaasti kertookin porvaristomme fasistisoitumisesta jatkosodan aikana.
      Kaikki ei luonnollisestikaan sovi yhteen lehteen mutta olisi voinut olla vaikkapa lyhyet luonnehdinnat seikoista.
      Sota on tuhoa ja tappamista. Rauhantilan tultua alkoi jälleenrakennus ja siitä alkoi uuden Suomen syntymisprosessi.
      Hieman haiskahtaa siltä että tarkoitushaluisesti haluttiin korostaa sotaa ja sotaisänmaallisuutta. Tässä tapauksessa se oli kuitenkin isänmaan edun vastainen siltä osin kuin hallitukset pysyivät natsien liitolaisena.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. 113
      2353
    2. Katso: Ohhoh! Miina Äkkijyrkkä sai käskyn lähteä pois Farmi-kuvauksista -Kommentoi asiaa: "En ole.."

      Tämä oli shokkiyllätys. Oliko tässä kyse tosiaan siitä, että Äkkijyrkkä sanoi asioita suoraan vai mistä.... Tsemppiä, Mi
      Tv-sarjat
      65
      2197
    3. Voi kun mies rapsuttaisit mua sieltä

      Saisit myös sormiisi ihanan tuoksukasta rakkauden mahlaa.👄
      Ikävä
      16
      1991
    4. Kyllä poisto toimii

      Esitin illan suussa kysymyksen, joka koska palstalla riehuvaa häirikköä ja tiedustelin, eikö sitä saa julistettua pannaa
      80 plus
      19
      1707
    5. "Joka miekkaan tarttuu, se siihen hukkuu"..

      "Joka miekkaan tarttuu, se siihen hukkuu".. Näin puhui jo aikoinaan Jeesus, kun yksi hänen opetuslapsistaan löi miekalla
      Yhteiskunta
      21
      1628
    6. Haluan jutella kanssasi Nainen

      Olisiko jo aika tavata ja avata tunteemme...On niin paljon asioita joihin molemmat ehkä haluaisimme saada vastaukset...O
      Ikävä
      13
      1432
    7. Poliisiauto Omasp:n edessä parkissa

      Poliisiauto oli parkissa monta tuntia Seinäjoen konttorin edessä tänään. Haettiinko joku tai jotain pankista tutkittavak
      Seinäjoki
      12
      1374
    8. Haluan tavata Sinut Rakkaani.

      Olen valmis Kaikkeen kanssasi...Tulisitko vastaa Rakkaani...Olen todella valmistautunut tulevaan ja miettinyt tulevaisuu
      Ikävä
      27
      1373
    9. Onko mies niin,

      että sinulle ei riitä yksi nainen? Minulle suhde tarkoittaa sitoutumista, tosin eihän se vankila saa olla kummallekaan.
      Tunteet
      16
      1347
    10. Kristityt "pyhät"

      Painukaa helvettiin, mä tulen sinne kans. Luetaan sitten raamattua niin Saatanallisesti. Ehkä Piru osaa opetta?!.
      Kristinusko
      6
      1282
    Aihe