Millaisena Jumala meidät näkee

MitäpäMieltä

Näkeekö Jumala Jeesukseen uskovan ihmisen edelleen syntisenä vaiko synnittömänä. Eli olemmeko kaikki uskosta vanhurskaiksi julistetut Jumalan silmissä edelleen syntisiä vaiko synnittömiä?

60

519

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Heh, heh. Kalium kirvelee vieläkin 😁.

    • Et sinä voi noita koskaan tietää. Vai kuvitteletko tietäväsi kaiken sen, mitä Jumala ajattelee?

      • MitäpäMieltä

        Helpotetaanpa sitten vähän ja kysyn mitä Raamattu asiasta ilmoittaa? Joko nyt pystyisit jotain kertomaan?


      • SairaidenYstävä

        Mikset lukisi ihan itse?


      • MitäpäMieltä kirjoitti:

        Helpotetaanpa sitten vähän ja kysyn mitä Raamattu asiasta ilmoittaa? Joko nyt pystyisit jotain kertomaan?

        Mutta jos on näkymätön, niin ei kai sellainen mitään näekään.


      • MitäpäMieltä kirjoitti:

        Helpotetaanpa sitten vähän ja kysyn mitä Raamattu asiasta ilmoittaa? Joko nyt pystyisit jotain kertomaan?

        No, tuo on jo eri asia. Painetusta sanasta löytyy paljon erilaisia näkemyksiä siitä, miten Jumalan sana on ymmärretty. VT vai UT?


      • MitäpäMieltä
        mummomuori kirjoitti:

        No, tuo on jo eri asia. Painetusta sanasta löytyy paljon erilaisia näkemyksiä siitä, miten Jumalan sana on ymmärretty. VT vai UT?

        VT vai UT?

        Koko Raamattu on käytössä,sekä VT että UT, koska molemmat on Jumalan ilmoitusta .


      • MitäpäMieltä kirjoitti:

        VT vai UT?

        Koko Raamattu on käytössä,sekä VT että UT, koska molemmat on Jumalan ilmoitusta .

        Jaa, minäkin luulin että meille kristityille UT on se tärkein.


      • MitäpäMieltä
        mummomuori kirjoitti:

        Jaa, minäkin luulin että meille kristityille UT on se tärkein.

        Lue sanaa niin ei tartte olla luulon varassa.


      • MitäpäMieltä kirjoitti:

        Lue sanaa niin ei tartte olla luulon varassa.

        Missään johtaa Raamattua ei sanota sen olevan "Jumalan ilmoitusta".

        Yhä toivon tosiasioihin perustuvia kirjoituksia tänne,


      • MitäpäMieltä kirjoitti:

        VT vai UT?

        Koko Raamattu on käytössä,sekä VT että UT, koska molemmat on Jumalan ilmoitusta .

        "Koko Raamattu on käytössä,sekä VT että UT, koska molemmat on Jumalan ilmoitusta ."

        Jumalan ilmoitusta ne eivät ole. Kukaan kirjoittajista tuskin kuvitteli edes kirjoittavansa pyhää tekstiä, saati että nuo kirjoitukset joskus nostettaisiin jumalallisen ilmoituksen asemaan. Ne ovat täysin inhimillisiä tekstejä, joissa ilmenee hyvin mm. erilaiset käsitykset Jumalasta.

        Mitä tulee tuohon "koko Raamattu käytössä" näkemykseen, sanoisin että kumpa olisikin. Palstalla tuntuisi eräillä olevan vain hyvin, hyvin pieni ja tarkoin valittu joukko jakeita.


      • mummomuori kirjoitti:

        No, tuo on jo eri asia. Painetusta sanasta löytyy paljon erilaisia näkemyksiä siitä, miten Jumalan sana on ymmärretty. VT vai UT?

        Kerro muutama esimerkki näitä näkemyksistä.


      • Naturalisti kirjoitti:

        "Koko Raamattu on käytössä,sekä VT että UT, koska molemmat on Jumalan ilmoitusta ."

        Jumalan ilmoitusta ne eivät ole. Kukaan kirjoittajista tuskin kuvitteli edes kirjoittavansa pyhää tekstiä, saati että nuo kirjoitukset joskus nostettaisiin jumalallisen ilmoituksen asemaan. Ne ovat täysin inhimillisiä tekstejä, joissa ilmenee hyvin mm. erilaiset käsitykset Jumalasta.

        Mitä tulee tuohon "koko Raamattu käytössä" näkemykseen, sanoisin että kumpa olisikin. Palstalla tuntuisi eräillä olevan vain hyvin, hyvin pieni ja tarkoin valittu joukko jakeita.

        "Ne ovat täysin inhimillisiä tekstejä, joissa ilmenee hyvin mm. erilaiset käsitykset Jumalasta."

        Ne ovat noiden ihmisten käsitys, ja siksi niissä on eroja.


      • mummomuori kirjoitti:

        "Ne ovat täysin inhimillisiä tekstejä, joissa ilmenee hyvin mm. erilaiset käsitykset Jumalasta."

        Ne ovat noiden ihmisten käsitys, ja siksi niissä on eroja.

        Siksipä juuri...


    • karvahattux

      Synti on perkeleen keksintö. Katsokaa eläimiä, ei siellä ole mitään syntiä. Vahvempi vain syö heikomman. Ihminen on siitä outo eläin, että monet yksilöt tarvitsevat jonkun kumartelun kohteen, kun vapaa-aikaa jää liikaa. Jotkut jopa kiertelevät ovelta ovelle tyrkyttämässä pakkomielteitään.

    • Aivan turha kysymys, mahdotonta vastata. Jumala on sitä mitä ihmiset haluavat hänen olevan, joten hänen ajatuksensakin ovat sen mukaiset. Tämänhän näkee hyvin tällä palstallakin, täällä on näitä jumalan päällä ajattelijoita.

      Ihmiset eivät ole syntisiä. Ihmiset eivät ole vielä kasvaneet täyteen potentiaaliinsa ihmisinä. Koko ajatus jumaluuksista on syntynyt ihmisen tietoisuuden kehityksen myötä. On siten myös ihmisen päätettävissä, mitä tuolla käsitteellä teemme, sikäli kuin sitä yleensä tarvitsemme. Jeesus antoi oivat periaatteet ihmisenä elämiselle. Synti, jos sitä termiä nyt välttämättä pitää käyttää, on mukana tuhoavana käytösmallina. Ei jumaluuden ja ihmisen välejä tuhoavana, vaan ihmisen ihmisyyttä, omaansa ja muiden tuhoavaa toimintaa ja asenteita. Se on ulkopuolelle sulkevaa, syrjivää ja sortavaa. Se on alistamista, halveksimista, hyväksikäyttöä. Kertomuksista joissa kuvataan Jeesuksen toimintaa voimme päätellä, että kaikkein halveksittavimman muotonsa kaikki nämä (ja kaikki vastaavat) saavat, kun ne verhotaan uskonnon valeasuun ja näin valheellisesti oikeutetaan ylimaallisen luojan ikiaikaisiksi käskyiksi ja laeiksi.

      On aivan turha kysyä millaisena jumala näkee meidät, uskoimmepa Jeesukseen tai Zeukseen. Jo lähtökohtaisesti kysymys olettaa, että uskomuksemme sinänsä tekisivät meistä sitä taikka tätä. Uskon siniseen yksisarviseen, olenko siis enemmän vai vähemmän syntinen? No, mitä tuo uskomukseni saa minut tekemään?

      En nyt lähde väittämään ja väittelemään etteivätkö kristityt, eli siis nuo aloituksenkin mainitsemat Jeesukseen uskovat, tekisi paljon hyvääkin. Toki tekevät. Kuitenkin kristinusko ja kirkko ovat näyttäytyneet aivan liian paljon vastustavana tekijänä, kun täysin sekulaarein perustein ja sekulaarien toimijoiden toimesta maailmassa on edistetty vaikkapa tasa-arvoa, ihmisoikeuksia, tieteitä...Edelleenkään tämä ei tietenkään vastaa kysymykseen millaisena kuviteltu jumaluus näkee ihmiset, vaan millaisena kunkin tahon arvomaailma näyttäytyy ja toteutuu maailmassa.

      • niinonn

        Jahve myötäilee uskovaisten ajatuksia, ei ole koskaan erimieltä.


    • lokhgtre

      herra jumala näki jo aikanaan palveljoitansa uskollisina uskovaisina tahdonsa noudattajina ja rikollisuuden orjina:

      herra on herra epäjumala jonka ensimmäistä käskyä ei ole raamatussa
      herra kieltää itseensä uskovia palvelemasta muita kuin häntä jumalana.
      herra Luder/Lutherin katekismus; epäjumalan ensimmäinen käsky:
      "Minä olen Herra, sinun Jumalasi. Sinulla ei saa olla muita jumalia."

      herra epäjumalanne rikollisilleen antama käsky:
      Luder/Lutherin kirje 1.8.1521
      "Ole syntinen ja tee syntiä rohkeasti, mutta usko vielä rohkeammin. Synti ei erota meitä Hänestä, vaikka sortuisimme haureuteen tai murhaan tuhansia ja tuhansia kertoja päivässä."

      HUOM!
      "sinulla ei saa olla muita jumalia" paljastaa sen totuuden joka järkeville selviää myös rikolisuuden kristittyjen historiasta, 1700-luvulle palveleva kuninkaita jumalina...

      Käskyn noudattamisista; suomalaisittain... esimerkkejä...
      Lainattua tekstiä:
      "Lars Leevi Lestadio oli ruotsalaisen luterilaisen kirkon lähettämä saarnamies joka pakkokäänsi "pakanalliset suomalaiset sivistykseen ja kristinuskoon". Sen opin tulos ja summa näkyy tänään kun satoja, mahdollisesti tuhansia lapsia on raiskattu henkisesti ja/tai ruumiillisesti. Lasten raiskaaminen ruumiillisesti ja/tai henkisesti ei ole koskaan ollut eikä ole suomalaista kansanperinnettä. Moni on tehnyt ruumiillisen ja/tai psyykkisen väkivallaan jälkeen itsemurhan, eli, kyseessä ei ole itsemurha vaan psyykkisen trauman joka johti itsemurhaan on aiheuttanut uhrin pahoinpitelijä. Puhumme siis lapsi/ihmisvihasta ja joukomurhasta. " (IL)

      http://keskustelu.suomi24.fi/t/13810717/mielipiteenne----#comment-81039738
      "Jumala.on.herramme
      1.10.2015 5:50
      Näytä lisää
      Jeesus ei pysty kumoamaan Jumalan käskyjä. Se siitä.
      Teroittakaa miekkanne ja ....."

      http://keskustelu.suomi24.fi/node/9955763
      "Jeesus on tie
      1.7.2011 20:09
      Jokainen bedofiili toiaan saa syntinsä anteeksi, jos hän antaa Jeesuksen sovintoveren virran puhdistaa sydämensä, hallelujaa kiitos Jeesus!
      Jos parannusta ei tule, niin sinun raukan käy huonosti.
      Keneltä, kysyi yksi mäntti?!!!
      Jumalalta!"

      http://keskustelu.suomi24.fi/node/9944923
      "teuta
      21.6.2011 18:31
      KIITOS VAAN TARJOUKSESTA , MUTTA SULTAHAN JO LOPPUI
      KOKONAAN TUO PAHNA TUSKA ., KUN TULI KESÄ JA KÄRPÄSET,
      AIVAN OIKEIN OLET KOPIONUT JP :N ASIAN .Mat. 5:43-48
      SE ON JOKAINEN PEFOFIILI SAA SYNTINSÄ ANTEEKSI , JOS
      HÄN KATUU TEKOAAN JA TAHTOO TEHDÄ PARANNUKSEN .
      JA ANOO ANTEEKSI /TEKEE RIPIN."

      "uskovaisten vara herra jumala:"
      http://keskustelu.suomi24.fi/node/10835053#comment-57305312
      "teuta
      8.8.2012 00:24
      Kyllä minä ja paavi sen tiedämme , pitäisikö kysyä Jumalalta vielä ."

      jne..

      Suomen valtion kirkko lahkoineen on miekka sivistys rikollisuutta tavallaan edelleen mm sylivauvojen pakko kastamisen, lasten kouluttamisen uskontunnustuksen kaltaisiksi ääliöiksi ja ikuisiksi rikollisiksi jne..
      Alaikäisen aivopeseminen on todella törkeää rikollisuutta, lapsiakin raiskanneiden sekä sellaisten rikollisten suojelemiset rippi rituaalein, rippi on rikollisuuden omavanhurskaus oppi jota raamattua ei tunne ja jolla rikollisuus jakaa rikollisilleen rokisia anteeksi vaikka ne pitäs ilmoittaa poliisille....

    • miksikysyt

      Ihmisten käytös on ihan kusipäistä ja koska ihminen luotiin Jumalan kuvaksi niin Jumala näkee ihmiset omana kuvanaan eli täysinä kusipäinä.

    • teko.synnit.harjoitus

      ## Näkeekö Jumala Jeesukseen uskovan ihmisen edelleen syntisenä vaiko synnittömänä. Eli olemmeko kaikki uskosta vanhurskaiksi julistetut Jumalan silmissä edelleen syntisiä vaiko synnittömiä? ##

      1 Joh 1:
      8. Jos sanomme, ettei meillä ole syntiä, niin me eksytämme itsemme, ja totuus ei ole meissä. 9. Jos me tunnustamme syntimme, on hän uskollinen ja vanhurskas, niin että hän antaa meille synnit anteeksi ja puhdistaa meidät kaikesta vääryydestä. 10. Jos sanomme, ettemme ole syntiä tehneet, niin me teemme hänet valhettelijaksi, ja hänen sanansa ei ole meissä.

      - kyllä uskovat syntiä tekee, olemme vaan ihmisiä. Ovat aina tehneet ja tekevät edelleenkin.

      Tuokin R-paikka on kirjoitettu uskoville, Jeesusken omille.

      Alunperin uskovan synninteko on kirjoitettu jotansakin näin:

      " ei kukaan Jumalasta syntynyt saata syntiä HARJOITTAA"
      Synnin teko ja synnin harjoittaminen ovat paljonkin eri asioita.

      Syntiä uskovakin tekee, erehtyy monissa asioissa ja kun huomaa sen, lopettaa ja tekee parannusta asiassa.

      Synnin harjoittaminen, josta Raamattu puhuu, tarkoittaa sitä, että ihminen jatkaa TAHALLAAN synnin harjoittamista (tekemistä), vaikka tietää sen synniksi.

      Kukaan uskova, Jeesuksen oma ei saata siis syntiä HARJOITTAA, syntiä tekee kuitenkin päivittäin(kin), koska olemme erehtyväisiä lihan heikkouden takia.

      Oli vaan yksi, joka ei ihmisruumiisssa langennut syntiin ja Hän oli Jeesus, muita ei ole.

      Eräs Jumalan mies näki näyn:

      Kapealla Elämän tiellä kulki mies mutkitellen tien laidasta laitaan ja oli välillä muta, välilla valkoinen. Kääntyi sitten näyttäen kasvonsa ja kulkija oli hän itse.

      Ihmetteli jakysyi Jumalalta, mitä tuo tarkoittaa.

      Jumalan selitys:
      Kun uskovana lankeat syntiin valtaeessasi maan päällä, muutut mustaksi. Kun huomaat erehdyksen, synnin teon, kadut ja lopetat, eli teet parannuksen, niin heti Jeesuksen veri puhdistaa sinut synnistä.

      Kyllä uskovakin Raamatunkin mukaan tekee syntiä, muttei saata harjoittaa sitä. YMMÄRRÄTKÖ??

      • MitäpäMieltä

        "Jumalan selitys:
        Kun uskovana lankeat syntiin valtaeessasi maan päällä, muutut mustaksi. Kun huomaat erehdyksen, synnin teon, kadut ja lopetat, eli teet parannuksen, niin heti Jeesuksen veri puhdistaa sinut synnistä. "

        No mites sitten, jos tuon "mustaksi muuttumisen" jälkeen kuolet, etkä ehdi tehdä parannusta, ja Jeesuksen veri ei ehdi puhdista synnistä ennen kuolemaa, niin joutuuko iankaikkiseen eroon Jumalasta?


    • Aloittajalle:

      Kyllä tähän vastaus on löydettävissä ja ihan vielä Raamatu nsivuilta selvästi sanottuna.

      Paavali, uskossa ollessaan puhuu Pyhän hengen johtamana:

      "Varma on se sana ja kaikin puolin vastaanottamisen arvoinen, että Kristus Jeesus on tullut maailmaan syntisiä pelastamaan, joista minä olen suurin." (1.Tim.1:15)

      ------------------------------------------------------------------------------------------------

      Teologiassa pitää olla tarkkana siinä mitä termeillä tarkoitetaan, muuten päädytään riitelemään sille tasolle jossa toinen puhuu aidasta, toinen seipäistä. Siksi sanon ihan ensin että tällainen kysymys: "Miten Jumala meidät näkee?" -on liian epämääräinen jos ei selitetä mitä sillä tarkoitetaan.

      1.) Jumala on Kaikkivaltias ja näkee tietenkin kaiken. Siinä mielessä on mahdotonta ajatella ettei Hän näkisi syntejämme tai syntiä joka meissä uskovinakin vielä on ja jota teemme.

      2.) Jumala armahtaa luotujaan ja antaa synnit anteeksi. TÄSSÄ rajatussa tarkoituksessa ajateltuna voisi kai sanoa että "Hän ei tahdo KATSOA syntejämme, jos me nimittäin olemme uskossa Jeesukseeeen Kristukseen ja Hänen evankeliumiinsa.

      -----------------------------------------------------------------------------------------------

      Oikeammin voisi sentähden sanoa:

      Jumala näkee meidät Poikansa tähden ARMAHDETTUINA SYNTISINÄ!


      Ei se nyt ihan väärin ole sanoa niinkään että "Kristuksen tähden Jumala ei enää halua nähdä syntejämme tai meitä syntisinä" mutta teologisesti se on epätarkkaa ja johtaa helposti tyhmiin ja turhiin kahnauksiin. Silloin esim. muutamat saivartelijat nousevat ja alkavat ylettömän yksipuolisesti korostaa sellaisia kohtia kuin: "syntiä en enää tee minä vaan synti joka minussa asuu..." ym. sellaisia kohtia, erottaen ne Raamatun kokonaisilmoituksesta ja jättäen kokonaan huomioimata ne kohdat jotka selvästi todistavat että uskoatkin vielä lankeavat syntiin,

      Uskovaisella on kuitenkin uusi mieli ja Pyhä Henki, hän ei tee TAHALLAAN syntiä, mutta lankeaa siihen heikkoitensa tähden. Epäuskoisen ja uskovan erottaa siis siitä että epäuskoinen voi tehdä tahallaan ja hyvällä mielellä ja katumatta syntiä vaikka kuinka paljon, mutta uskova lankeaa synteihin ei tahallaan -vaan heikkoutensa tähden. Uskovat tietenkin todellisesti elävät paljon hurskaammin verrattuna epäuskoisiin jotka ihan avoimen estelemättä kiroilevat, huoraavat, juopuvat, pettävät, valehtelevat, varastavat, murhaavat, kadehstivat ja ties mitä, vailla tunnontuskia tekevät pahaa toisilleen ja pilkkaavat pelkäämättä Jumalaa.

      • "Uskovat tietenkin todellisesti elävät paljon hurskaammin verrattuna epäuskoisiin jotka ihan avoimen estelemättä kiroilevat, huoraavat, juopuvat, pettävät, valehtelevat, varastavat, murhaavat, kadehstivat ja ties mitä, vailla tunnontuskia tekevät pahaa toisilleen ja pilkkaavat pelkäämättä Jumalaa. "

        Ei pidä paikkaansa!!!


      • " Epäuskoisen ja uskovan erottaa siis siitä että epäuskoinen voi tehdä tahallaan ja hyvällä mielellä ja katumatta syntiä vaikka kuinka paljon, mutta uskova lankeaa synteihin ei tahallaan -vaan heikkoutensa tähden. "

        Hävytön väite!!! Ihminen on ihminen ja sortuu välillä tekemään vastoin omia periaatteitaankin, niin "uskova" kuin täysin uskonnotonkin ihminen. Väitätkö todella kirkkain silmin, että "usko" on edellytys vaikkapa omantunnon olemassaololle, ja siten tunnostuskille ja katumukselle? Eli jos uskonnoton tekee syrjähypyn, hän tekee sen tahallaan eikä tunne myöhemin katumusta. Uskovainen tekee syrjähypyn heikkouttaan ja on jotenkin parempi vierasta köyriessään??? Etkö edes häpeä tuollaista suoltaessasi?


      • OlenMiettinyt

        "Oikeammin voisi sentähden sanoa:
        Jumala näkee meidät Poikansa tähden ARMAHDETTUINA SYNTISINÄ!"

        Ehkä noinkin, mutta mutta koska esim apostoli Paavali monen kirjeensä alussa puhuttelee uskovia pyhiksi, niin oisin, että Jumalakin näkee ja katsoo meitä uskovia pyhinä. Ja sanoohan esim Hebr 8:12 niistä, joille Jumala antaa synnit anteeksi, että hän ei muista enää heidän syntejään. Joten tuo armahdettu syntinen ei ehkä ole oikea ilmaus, vaan pyhä tai pyhät sopisi paremmin.


      • seero
        Naturalisti kirjoitti:

        " Epäuskoisen ja uskovan erottaa siis siitä että epäuskoinen voi tehdä tahallaan ja hyvällä mielellä ja katumatta syntiä vaikka kuinka paljon, mutta uskova lankeaa synteihin ei tahallaan -vaan heikkoutensa tähden. "

        Hävytön väite!!! Ihminen on ihminen ja sortuu välillä tekemään vastoin omia periaatteitaankin, niin "uskova" kuin täysin uskonnotonkin ihminen. Väitätkö todella kirkkain silmin, että "usko" on edellytys vaikkapa omantunnon olemassaololle, ja siten tunnostuskille ja katumukselle? Eli jos uskonnoton tekee syrjähypyn, hän tekee sen tahallaan eikä tunne myöhemin katumusta. Uskovainen tekee syrjähypyn heikkouttaan ja on jotenkin parempi vierasta köyriessään??? Etkö edes häpeä tuollaista suoltaessasi?

        " Epäuskoisen ja uskovan erottaa siis siitä että epäuskoinen voi tehdä tahallaan ja hyvällä mielellä ja katumatta syntiä vaikka kuinka paljon, mutta uskova lankeaa synteihin ei tahallaan -vaan heikkoutensa tähden. "

        Epäuskoinen on matkalla helvettiin mitä suorinta tietä ja tekee alvariinsa syntiä. Uskovainen taasen on pelastettu ja siis taivaskelpoinen ihminen kuten Jeesuksen mukaan lapsi ikään.


      • armoaeisyntiä
        OlenMiettinyt kirjoitti:

        "Oikeammin voisi sentähden sanoa:
        Jumala näkee meidät Poikansa tähden ARMAHDETTUINA SYNTISINÄ!"

        Ehkä noinkin, mutta mutta koska esim apostoli Paavali monen kirjeensä alussa puhuttelee uskovia pyhiksi, niin oisin, että Jumalakin näkee ja katsoo meitä uskovia pyhinä. Ja sanoohan esim Hebr 8:12 niistä, joille Jumala antaa synnit anteeksi, että hän ei muista enää heidän syntejään. Joten tuo armahdettu syntinen ei ehkä ole oikea ilmaus, vaan pyhä tai pyhät sopisi paremmin.

        "Oikeammin voisi sentähden sanoa:
        Jumala näkee meidät Poikansa tähden ARMAHDETTUINA SYNTISINÄ!"

        Ei panna sanoja Jumalan suuhun. Jos ihminen on armahdettu, niin ei silloin hänessä enää syntiä ole. Armahdus kun tarkoittaa, että kaikki synnit pyyhitään pois ja heitetään meren syvyyksiin ja pannaan kalastuskieltokyltti vielä meren rantaan. Ei Jumalan armahdus ole vaillinaista eikä puutteellista.


      • seero kirjoitti:

        " Epäuskoisen ja uskovan erottaa siis siitä että epäuskoinen voi tehdä tahallaan ja hyvällä mielellä ja katumatta syntiä vaikka kuinka paljon, mutta uskova lankeaa synteihin ei tahallaan -vaan heikkoutensa tähden. "

        Epäuskoinen on matkalla helvettiin mitä suorinta tietä ja tekee alvariinsa syntiä. Uskovainen taasen on pelastettu ja siis taivaskelpoinen ihminen kuten Jeesuksen mukaan lapsi ikään.

        Uskonnot ovat luonteeltaan juuri tuollaista: riittää kun uskoo tarpeeksi, niin on pelastettu.

        Se kuuluisa esimerkki: kaksi synnissä elänyttä kuolemaantuomittua varasta: toinen ei uskonut, mutta toinen kyllä. Miehen pahoista teoistaan huolimatta Jeesus armahti ja otti kanssaan paratiisiin.


      • torre12 kirjoitti:

        Uskonnot ovat luonteeltaan juuri tuollaista: riittää kun uskoo tarpeeksi, niin on pelastettu.

        Se kuuluisa esimerkki: kaksi synnissä elänyttä kuolemaantuomittua varasta: toinen ei uskonut, mutta toinen kyllä. Miehen pahoista teoistaan huolimatta Jeesus armahti ja otti kanssaan paratiisiin.

        Erittäin hyvä huomio!


      • MääräEiRatkaise
        torre12 kirjoitti:

        Uskonnot ovat luonteeltaan juuri tuollaista: riittää kun uskoo tarpeeksi, niin on pelastettu.

        Se kuuluisa esimerkki: kaksi synnissä elänyttä kuolemaantuomittua varasta: toinen ei uskonut, mutta toinen kyllä. Miehen pahoista teoistaan huolimatta Jeesus armahti ja otti kanssaan paratiisiin.

        Ei määrä vaan kohde ratkaisee. Siis usko Herraan Jeesukseen niin pelastut.


      • MääräEiRatkaise kirjoitti:

        Ei määrä vaan kohde ratkaisee. Siis usko Herraan Jeesukseen niin pelastut.

        Tarkoitat siis, että vain yksi uskonto on oikeassa, ja se on se sinun uskontosi?

        Sinulla on siis noin 10% mahdollisuus olla oikeassa, sillä on otettava huomioon kaikki muutkin uskonnot.


      • OlenOikeassa
        torre12 kirjoitti:

        Tarkoitat siis, että vain yksi uskonto on oikeassa, ja se on se sinun uskontosi?

        Sinulla on siis noin 10% mahdollisuus olla oikeassa, sillä on otettava huomioon kaikki muutkin uskonnot.

        Olen 100% oikeassa. jonka sinäkin kyllä tule aikanaan huomaamaan. Ja tämän todistaa se, että vain Jeesus Kristus, joka jo ennen kuolemaansa kertoi, että hän nousee kuolleista kolmantena päivänä, joka myös toteui,
        Kaikki muut uskontojen perustajat ovat jääneet hautoihinsa, joten sellaisiin ei kannata turvata.


      • OlenOikeassa kirjoitti:

        Olen 100% oikeassa. jonka sinäkin kyllä tule aikanaan huomaamaan. Ja tämän todistaa se, että vain Jeesus Kristus, joka jo ennen kuolemaansa kertoi, että hän nousee kuolleista kolmantena päivänä, joka myös toteui,
        Kaikki muut uskontojen perustajat ovat jääneet hautoihinsa, joten sellaisiin ei kannata turvata.

        Uskot siis mitä Raamattuun on kirjattu. Joku muu uskoo siihen mitä Koraani kertoo.

        Kukaan ei voi olla "100%oikeassa", vaan kaikki uskovat voivat olla aivan väärässä.

        Sinäkin olet väärässä 90% todennäköisyydellä. Et pysty toteuttamaan Jeesuksen Kristuksen Raamatussa olevia sanoja ja juoda kuolettavaa juomaa tai parantaa sairaat. Se siitäkin "todistuksesta".


      • HimoitsetPertsaa
        torre12 kirjoitti:

        Uskot siis mitä Raamattuun on kirjattu. Joku muu uskoo siihen mitä Koraani kertoo.

        Kukaan ei voi olla "100%oikeassa", vaan kaikki uskovat voivat olla aivan väärässä.

        Sinäkin olet väärässä 90% todennäköisyydellä. Et pysty toteuttamaan Jeesuksen Kristuksen Raamatussa olevia sanoja ja juoda kuolettavaa juomaa tai parantaa sairaat. Se siitäkin "todistuksesta".

        Miksi himoitset Pertsaa ja muslimimaahantunkeutujamiehiä?


      • torre11
        HimoitsetPertsaa kirjoitti:

        Miksi himoitset Pertsaa ja muslimimaahantunkeutujamiehiä?

        Sinä nyt ainakin olet 100% väärässä.


      • OletMielipuoli
        torre11 kirjoitti:

        Sinä nyt ainakin olet 100% väärässä.

        En ole. Olet himosi orja ja mielipuoli.


      • OletMielipuoli kirjoitti:

        En ole. Olet himosi orja ja mielipuoli.

        Olet jotain surkeutta jota sinussa on yli 100%.

        Esität mielipuolisia väitteitä, ja sanot minua mielipuoleksi! Minulla on niin vähän mitään himoa, että sinulla on takuuvarmasti enemmän himoa kuin minulla.


      • OletHimosiOrja
        torre12 kirjoitti:

        Olet jotain surkeutta jota sinussa on yli 100%.

        Esität mielipuolisia väitteitä, ja sanot minua mielipuoleksi! Minulla on niin vähän mitään himoa, että sinulla on takuuvarmasti enemmän himoa kuin minulla.

        Olet himosi orja ja mielipuoli.


      • >Uskovat tietenkin todellisesti elävät paljon hurskaammin verrattuna epäuskoisiin jotka ihan avoimen estelemättä kiroilevat, huoraavat, juopuvat, pettävät, valehtelevat, varastavat, murhaavat, kadehstivat ja ties mitä, vailla tunnontuskia tekevät pahaa toisilleen ja pilkkaavat pelkäämättä Jumalaa.

        No huhhhuijaa! Valtava enemmistö lähimmäisistäsi on siis sinun maailmankuvassasi aivan kammottavaa hirviösakkia. Lienee tavattoman ahdistavaa herätä päivästä toiseen tuollaiset käsitykset kainalossaan. Et varmaan ole enää työelämässä kärsimässä epäuskoisten monsterimaisuudesta, jos olet koskaan ollutkaan?


      • OletHimosiOrja kirjoitti:

        Olet himosi orja ja mielipuoli.

        Olet Patmoksen johtajaklovnien orja ja mielipuoli.


    • Vai.näetkö

      Millaisena sinä näät Jumalan?

      • näkymätönk

        Eilispäivän pieruna


    • Pudis55

      Kainalon aromi on tärkeämpi kuin usko, Walt Whitman.

    • uskovainne

      Asiaan saa vastauksen, kun uskovainen on viimeisellä tuomiolla. Miten Jumala hänet näkee ja kokee tässä tilanteessa. Jo nyt voidaan todeta, että syntiä taivaaseen ei mene. Eli onko taivaskelpoinen ihminen tai Jeesuksen mukaan taivaskelpoinen lapsi syntinen vai synnitön? Miten Jumala hänet näkee Kristuksen sovitustyön kautta? Ei pitäisi olla vaikeaa ratkaista tätä pulmaa :)

      • Jipk

        Ilmestyskirjassa sanotaan:
        "Yksi vanhimmista kysyi minulta: "Keitä nämä valkeavaatteiset ovat? Mistä he ovat tulleet?" Minä vastasin: "Herra, sinä sen tiedät." Hän sanoi minulle:
        -- Nämä ovat päässeet suuresta ahdingosta.
        He ovat pesseet vaatteensa ja valkaisseet ne Karitsan veressä. Sen tähden he ovat Jumalan valtaistuimen edessä ja palvelevat häntä hänen pyhäkössään
        päivin ja öin, ja hän, joka istuu valtaistuimella, on levittänyt telttansa heidän ylleen."

        Missä nuo valkeat vaatteet on saatu?
        "Kaikki te, jotka olette Kristukseen kastettuja, olette pukeneet Kristuksen yllenne. Yhdentekevää, oletko juutalainen vai kreikkalainen, orja vai vapaa, mies vai nainen, sillä Kristuksessa Jeesuksessa te kaikki olette yksi. Ja jos te kerran olette Kristuksen omia, te olette Abrahamin jälkeläisiä ja saatte periä sen, mikä hänelle oli luvattu."

        Entä jos ei olekaan tälläisiä vaatteita?
        "Kun kuningas tuli sisään katsomaan juhlavieraitaan, hän näki siellä miehen, jolla ei ollut hääpukua. Hän kysyi tältä: 'Ystäväni, kuinka saatoit tulla tänne ilman häävaatteita?' Mies ei saanut sanaa suustaan. Silloin kuningas sanoi palvelijoilleen: 'Sitokaa hänet käsistä ja jaloista ja heittäkää ulos pimeyteen. Siellä itketään ja kiristellään hampaita."

        Jumala näkee Jeesukseen uskovassa ja kastetussa kristityssä, Poikansa Jeesuksen Kristuksen. Olemmehan uskon kautta yhtä Kristuksessa. Emme voi lisätä Jeesuksen tekoon puolestamme, mitään omia tekoja ja ansioita pelastuaksemme. Tämä oli asia joka avauti myös Lutherille aikoinaan, kun hän oivalsi kohdan room 1:17 "vanhurskas on elävä uskosta". Lutherille ja hänen kauttaan koko maailmalle tuo oli mullistava löytö. Luther joka oli aiemmin vihannut sanaa vanhurskaus saattoi nyt astua, niinkuin hän sanoi "paratiisiin avoimista porteista sisään".


      • Jipk kirjoitti:

        Ilmestyskirjassa sanotaan:
        "Yksi vanhimmista kysyi minulta: "Keitä nämä valkeavaatteiset ovat? Mistä he ovat tulleet?" Minä vastasin: "Herra, sinä sen tiedät." Hän sanoi minulle:
        -- Nämä ovat päässeet suuresta ahdingosta.
        He ovat pesseet vaatteensa ja valkaisseet ne Karitsan veressä. Sen tähden he ovat Jumalan valtaistuimen edessä ja palvelevat häntä hänen pyhäkössään
        päivin ja öin, ja hän, joka istuu valtaistuimella, on levittänyt telttansa heidän ylleen."

        Missä nuo valkeat vaatteet on saatu?
        "Kaikki te, jotka olette Kristukseen kastettuja, olette pukeneet Kristuksen yllenne. Yhdentekevää, oletko juutalainen vai kreikkalainen, orja vai vapaa, mies vai nainen, sillä Kristuksessa Jeesuksessa te kaikki olette yksi. Ja jos te kerran olette Kristuksen omia, te olette Abrahamin jälkeläisiä ja saatte periä sen, mikä hänelle oli luvattu."

        Entä jos ei olekaan tälläisiä vaatteita?
        "Kun kuningas tuli sisään katsomaan juhlavieraitaan, hän näki siellä miehen, jolla ei ollut hääpukua. Hän kysyi tältä: 'Ystäväni, kuinka saatoit tulla tänne ilman häävaatteita?' Mies ei saanut sanaa suustaan. Silloin kuningas sanoi palvelijoilleen: 'Sitokaa hänet käsistä ja jaloista ja heittäkää ulos pimeyteen. Siellä itketään ja kiristellään hampaita."

        Jumala näkee Jeesukseen uskovassa ja kastetussa kristityssä, Poikansa Jeesuksen Kristuksen. Olemmehan uskon kautta yhtä Kristuksessa. Emme voi lisätä Jeesuksen tekoon puolestamme, mitään omia tekoja ja ansioita pelastuaksemme. Tämä oli asia joka avauti myös Lutherille aikoinaan, kun hän oivalsi kohdan room 1:17 "vanhurskas on elävä uskosta". Lutherille ja hänen kauttaan koko maailmalle tuo oli mullistava löytö. Luther joka oli aiemmin vihannut sanaa vanhurskaus saattoi nyt astua, niinkuin hän sanoi "paratiisiin avoimista porteista sisään".

        Mahtava homma!

        Minulla taas on aivan eri jutut, ja nekin on aivan mahtavia.


      • "Asiaan saa vastauksen, kun uskovainen on viimeisellä tuomiolla."

        Eikä kukaan sitä ohita. Ei ole olemassa mitään VIP kortteja ohi tuon.


      • mummomuori kirjoitti:

        "Asiaan saa vastauksen, kun uskovainen on viimeisellä tuomiolla."

        Eikä kukaan sitä ohita. Ei ole olemassa mitään VIP kortteja ohi tuon.

        Älkää peljästykö, ei viimeistä tuomiota ole, se on vain tarina. JOS sellainen olisi, näkisin ennemminkin Kaikkivaltiaan pudistelevan hyväntahtoisena ja hämmentyneenä päätään ihmisten selitellessä suu vaahdossa "minä uskoin näin" ja "minä tein sitä, mutta en tätä". Kauhea kaaos kuin venäläisinä juhlapyhinä Vaalimaan raja-asemalla. "Ssssshhhhh...vähän pienempää ääntä" sanoo Kaikkivaltias ja nostaa puomin, "menkäähän sisään kaikki, ottakaa syötävää ja juotavaa..."


      • Naturalisti kirjoitti:

        Älkää peljästykö, ei viimeistä tuomiota ole, se on vain tarina. JOS sellainen olisi, näkisin ennemminkin Kaikkivaltiaan pudistelevan hyväntahtoisena ja hämmentyneenä päätään ihmisten selitellessä suu vaahdossa "minä uskoin näin" ja "minä tein sitä, mutta en tätä". Kauhea kaaos kuin venäläisinä juhlapyhinä Vaalimaan raja-asemalla. "Ssssshhhhh...vähän pienempää ääntä" sanoo Kaikkivaltias ja nostaa puomin, "menkäähän sisään kaikki, ottakaa syötävää ja juotavaa..."

        Sinulle se ehkä on, minulle ei.


      • mummomuori kirjoitti:

        Sinulle se ehkä on, minulle ei.

        Elio sinä joudut tuomiolle, minä en???


      • mummomuori kirjoitti:

        Sinulle se ehkä on, minulle ei.

        Maailma kyllä on meille kaikille samanlainen, samat lainalaisuudet. Niitä eivät yksilöiden uskomukset muuksi muuta.


      • Naturalisti kirjoitti:

        Elio sinä joudut tuomiolle, minä en???

        Kyllä tämä maailma on meille samanlainen. Sitä en kiistä. Muuten uskon viimeiseen tuomioon. Se ei tässä maailmassa tapahdu.


      • mummomuori kirjoitti:

        Kyllä tämä maailma on meille samanlainen. Sitä en kiistä. Muuten uskon viimeiseen tuomioon. Se ei tässä maailmassa tapahdu.

        "Se ei tässä maailmassa tapahdu. "

        Muutakaan meillä ei ole, eikä tule.


      • Naturalisti kirjoitti:

        "Se ei tässä maailmassa tapahdu. "

        Muutakaan meillä ei ole, eikä tule.

        Se on sinun käsityksesi :)


      • mummomuori kirjoitti:

        Se on sinun käsityksesi :)

        Käsitykseni perustuu tieteellisiin tutkimuksiin, joita on valtavasti, siitä vain tutustumaan. Henkilökohtaiset käsitykset eivät vaikuta todellisuuteemme, toki sybjektiiviseen kokemukseemme siitä, mutta se on eri asia,


    • Jos käännyt pois synnistä Jumalan puoleen, niin syntisi unohdetaan. Tämä ei tarkota sitä, että syntiä voi edelleen tehdä, sillä Jumalan armo ei ole sitä varten, että se käännettäisiiin tällaiseksi irstaudeksi.

      Joka ottaa Pojan sydämeensä vapautuu synnin orjuudesta. Liha on edelleen heikko, mutta mieli ei ole sille enää alamainen.

    Ketjusta on poistettu 4 sääntöjenvastaista viestiä.

    Takaisin ylös

    Luetuimmat keskustelut

    1. 107
      2102
    2. Katso: Ohhoh! Miina Äkkijyrkkä sai käskyn lähteä pois Farmi-kuvauksista -Kommentoi asiaa: "En ole.."

      Tämä oli shokkiyllätys. Oliko tässä kyse tosiaan siitä, että Äkkijyrkkä sanoi asioita suoraan vai mistä.... Tsemppiä, Mi
      Tv-sarjat
      56
      1976
    3. Voi kun mies rapsuttaisit mua sieltä

      Saisit myös sormiisi ihanan tuoksukasta rakkauden mahlaa.👄
      Ikävä
      15
      1915
    4. Kyllä poisto toimii

      Esitin illan suussa kysymyksen, joka koska palstalla riehuvaa häirikköä ja tiedustelin, eikö sitä saa julistettua pannaa
      80 plus
      19
      1677
    5. "Joka miekkaan tarttuu, se siihen hukkuu"..

      "Joka miekkaan tarttuu, se siihen hukkuu".. Näin puhui jo aikoinaan Jeesus, kun yksi hänen opetuslapsistaan löi miekalla
      Yhteiskunta
      20
      1608
    6. Haluan jutella kanssasi Nainen

      Olisiko jo aika tavata ja avata tunteemme...On niin paljon asioita joihin molemmat ehkä haluaisimme saada vastaukset...O
      Ikävä
      12
      1398
    7. Haluan tavata Sinut Rakkaani.

      Olen valmis Kaikkeen kanssasi...Tulisitko vastaa Rakkaani...Olen todella valmistautunut tulevaan ja miettinyt tulevaisuu
      Ikävä
      26
      1340
    8. Poliisiauto Omasp:n edessä parkissa

      Poliisiauto oli parkissa monta tuntia Seinäjoen konttorin edessä tänään. Haettiinko joku tai jotain pankista tutkittavak
      Seinäjoki
      11
      1336
    9. Onko mies niin,

      että sinulle ei riitä yksi nainen? Minulle suhde tarkoittaa sitoutumista, tosin eihän se vankila saa olla kummallekaan.
      Tunteet
      15
      1321
    10. Kristityt "pyhät"

      Painukaa helvettiin, mä tulen sinne kans. Luetaan sitten raamattua niin Saatanallisesti. Ehkä Piru osaa opetta?!.
      Kristinusko
      6
      1262
    Aihe