Keskustelu ja visio

Minä ainakin ymmärsin pointtisi tässä kysymyksessä.
Onhan se niin, että ollaan aika ulapalla sinun tapauksessasi, jos ei ole syvää näkemystä juuri sinun erityiskysymyksiisi joista sinä haluat keskustella.
Sinulla pitäisi ehkä todella olla selkeästi rajattu aihe kun menet noille "auttajille" ja etukäteen selvitetty vähän mitä sieltä ehkä haluat ja onko heillä valmiuksia.
Voihan se olla, että ne resurssien puutteessa ei ohjaa ihan ykköspaikkaan, tai juuri sellaista ykköspaikkaa ei edes ole, mitä juuri sinä tarvitsisit.

Joo ei . Arvelenkin, että mun on viisaampaa olla hakematta erityisemmin apua. Siihen johtopaatökseen on yleensa tultu aiempien pienempienkin vaikeuksieni kohdalla.

Miten aistihavaintojen maailmassa koettu voisi olla jotenkin väärempi tai epätodempi kuin jonkun jossain huoneessaan istuvan mielikuvituksessa kuvittelema skenaario kuvitelmassa, jossa hän ei edes itse ole mukana, oli han miten oppinut tai oppimaton hyvansa ? En vaan millaan ymmarra tota vaikka vuosikymmenet olen tuota miettuny. Mina en ainakaan pysty mielikuvituksellani niin hyvin tietamaan vaikka väitän että mulla on aika kehittyny mielikuvitus.

Niin ja sita keskustelua moni itsekin myöntää että se on "spekulointia".
Miks spekulointi olis todempaa kuin alkuperainen kokemus ?

Useimmat selvastikin lahtee siita etta autettava on valehtelija.
Mita hyötyä mun on keskustella ihmisten kanssa jotka ajattelee mut valehtelijaksi ?
Siina vaan vahitelleen murtuu itseluottamus ilman muita tuloksia.
Kumpi on isompi ongelma:
Valehtelijaa uskotaan ?
Totta puhuvaa ei uskota ?

Entas sitten ne valeet jotka tiedetaan valeeksi mutta uskotaan ikaankuin muodon vuoksi ja ihmisiä uhrataan vaan niille muodoille ?

Mun psykopaatti on tanaan edistyksellinen. Myönsi senkin etta henkinen väkivalta on hyvin vaarallista.

Oletko muuten katsonut TV:stä tai areenalta Therouxin syyntakeetomana tuomitut?
Laiton linkinkin tähän palstalle, on otsikon alla.
Eli en nyt tarkoita, että sinulla olisi mitään tekemsitä tuollaisten ilmiöiden kanssa, kun siinä kuvataan, mutta minusta ohjelmasta voisit saada vähän syvempää näkemystä siihenkin millaisten kysymysten parissa "auttajat" voivat mm. painia.
Katso ja kerro mielipiteesi ohjelmasta ja kerro myös, miten näiden "auttajien" sinusta pitäisi toimia ja mitä sinä esim. tekisit.
Tämä nyt vain tällainen ehdotus...

Samoin ohjelmassa:
Historia: Euroopan juutalaisten tarina, jakso 1 Illuusio murtuu
http://areena.yle.fi/1-2805638?autoplay=true
Aivan ohjelman alussa puhutaan kuinka mahdotonta on puhua niistä kaikkein vaikeimmista tapahtumista mitä tuhoamisleireillä tapahtui. Ne jotka kokivat tuhon siellä eivät ole palanneet kertomaan ja ne jotka palasivat eivät ehkä kokeneet asioita syvimmällä mahdollisella tavalla tai ovat kykenemättömiä omien sisäisten esteidensä takia puhumaan niistä.

poiuytresdfg kirjoitti:

Useimmat selvastikin lahtee siita etta autettava on valehtelija.
Mita hyötyä mun on keskustella ihmisten kanssa jotka ajattelee mut valehtelijaksi ?
Siina vaan vahitelleen murtuu itseluottamus ilman muita tuloksia.
Kumpi on isompi ongelma:
Valehtelijaa uskotaan ?
Totta puhuvaa ei uskota ?

Lue lisää

Täältä sivusta ny kommentoin hieman, kun ensin puhut aistihavaintojen todellisuudesta. ja seuraavssa sitten ikäänkuin tuot esiin tietäväsi toisten ihmisten ajatukset. Että tavallaan syyllistyt itsekin siihen, mistä toisia syytät

Omien ajatustesi/tuntemustesi perusteella sitten oletat että ihmiset pitävät sinua valehtelijana. Ts. sinun ajatuksesi ovat sinun ajatuksisiasi ja toisten ihmisten ajatukset ovat heidän omiaan ja etä sinä voi omien ajatuksesi pohjalta tietää mitä he ajattelevat

Jos on totta, että ihmiset pitävät sinua valehtelijana, niin sinun pitäisi sanoa, että nuo ihmiset ovat sanoneet sinua valehtelijaksi ihan face to face ts. silloin kyseessä on oma aistihavaintosi/kuuloon perustuva (aisti) havainto.

Tää ny vaan ihan tähän, että kun pohdit asoita, niin kannattaa olla tarkka sen suhteen, ettei ala luulla tietävänsä mitä toiset ajattelee. Kaikenlaisia olettamuksia voi toki tehdä, mutta net on vaan sitä kuvittelua, jotka toki nekin voi joskus osua oikeaan.

Missa mina sanon tietavani toisten ihmisten ajatukset ?
Perustan siihen mita he sanovat, mutta olen pettynyt etta he eivat perusta siihen mita sanon.
Mutta nyt on alkanut tuntua, etta minun ei pitaisikaan perustaa siihen mita he sanovat.

toisekseen mista olen syyttanyt ja keta ?
Ja mihin olen tassa syyllistynyt ?

Syyttaminen on eri asia kuin syy ja seuraussuhde. Olen koittanu vuosikaudet hokea, mutta ilmeisesti suurin osa kokee syyttamisen samaksi kuin syy-seuraussuhde ilmiöissä

Minua vaivaa se etta ihmiset ei ota kuvaustani tarkalleen, vaan muuntelee sita hulvattomasti.
Itse toistelen ihmisten sanomisia mahdollisimman tarkasti.

Ma muuten inhoan syyttamista. En millaan muotoa nauti siita, joten en ketaan huvikseen syyttele. Inhan itsekkaista syista inhoan sita.
Arvaa miks ?
Siita tulee inhottavia visioita joiden katselemisesta kärsin. Joten en mielellani koe sita.

yhteenlaskutoimitus kirjoitti:

Täältä sivusta ny kommentoin hieman, kun ensin puhut aistihavaintojen todellisuudesta. ja seuraavssa sitten ikäänkuin tuot esiin tietäväsi toisten ihmisten ajatukset. Että tavallaan syyllistyt itsekin siihen, mistä toisia syytät

Omien ajatustesi/tuntemustesi perusteella sitten oletat että ihmiset pitävät sinua valehtelijana. Ts. sinun ajatuksesi ovat sinun ajatuksisiasi ja toisten ihmisten ajatukset ovat heidän omiaan ja etä sinä voi omien ajatuksesi pohjalta tietää mitä he ajattelevat

Jos on totta, että ihmiset pitävät sinua valehtelijana, niin sinun pitäisi sanoa, että nuo ihmiset ovat sanoneet sinua valehtelijaksi ihan face to face ts. silloin kyseessä on oma aistihavaintosi/kuuloon perustuva (aisti) havainto.

Tää ny vaan ihan tähän, että kun pohdit asoita, niin kannattaa olla tarkka sen suhteen, ettei ala luulla tietävänsä mitä toiset ajattelee. Kaikenlaisia olettamuksia voi toki tehdä, mutta net on vaan sitä kuvittelua, jotka toki nekin voi joskus osua oikeaan.

Lue lisää

No siita tiedan etta minua pidetaan valehtelijana, kun sanon varmuudella tietavani jonkin asian (mika on aika harvinaista) ihmiset ei usko.
Noh jos se ei ole totta mita sanon, mahan olen sillo valehtelija, ei sita aaneen tarvi sanoa.
Jos asia on epavarma en koskaan sano etta varmuudella tiedan.
Siis ma sanon niin vain asioista joita olen pystyny tutkimaan hyvin.

Mahan olen hyvin epavarma ihminen, koska en ole varma mistaan mita en koe pystyneeni tutkimaan.

Olen pahoillani en katso tv ohjelmaa koska oikeudenmukaisuuskysymykset on mulle aina hyvin koskettavia, enka halua tulla vaikutetuksi tv ohjelmalla etten sitten mieti asiaa koko seuraavan vuoden.
Mutta sellainen havainto minua vaivaa, etta eri ihmisia vastuutetaan asioista aivan eri tavoin.
Esim. mua on kiinnostanu se etta mua kohtaan tehtya ei pideta mitenkaan rikollisena, mutta mulle on samalla sanottu, etta jos ma tekisin prikulleen saman mita mulle on tehty, minusta heti ilmoitettaisiin poliisille.

Kun ihmettelin miten asia voi olla niin ?
Ei osattu mitenkaan perustella.

Siis en missaan tapauksessa koskaan halua tehda mita minulle on tehty, ja se on 100% varmaa.
Ma olen asittany tuota kysymysta vain eettisten kysymysten pohdintamielessa, kun tuossa tulee sellanen mielenkiintonen looginen ristiriita eettisessa ajattelussa mielestani.
Se on jotenkin kammottava.

yhteenlaskutoimitus kirjoitti:

Täältä sivusta ny kommentoin hieman, kun ensin puhut aistihavaintojen todellisuudesta. ja seuraavssa sitten ikäänkuin tuot esiin tietäväsi toisten ihmisten ajatukset. Että tavallaan syyllistyt itsekin siihen, mistä toisia syytät

Omien ajatustesi/tuntemustesi perusteella sitten oletat että ihmiset pitävät sinua valehtelijana. Ts. sinun ajatuksesi ovat sinun ajatuksisiasi ja toisten ihmisten ajatukset ovat heidän omiaan ja etä sinä voi omien ajatuksesi pohjalta tietää mitä he ajattelevat

Jos on totta, että ihmiset pitävät sinua valehtelijana, niin sinun pitäisi sanoa, että nuo ihmiset ovat sanoneet sinua valehtelijaksi ihan face to face ts. silloin kyseessä on oma aistihavaintosi/kuuloon perustuva (aisti) havainto.

Tää ny vaan ihan tähän, että kun pohdit asoita, niin kannattaa olla tarkka sen suhteen, ettei ala luulla tietävänsä mitä toiset ajattelee. Kaikenlaisia olettamuksia voi toki tehdä, mutta net on vaan sitä kuvittelua, jotka toki nekin voi joskus osua oikeaan.

Lue lisää

Onhan se niin, että kun on itselle käynyt sillätavalla, että on luullut toisten asioista kaikenlaista ja luullut tietävänsä sitten niistä lähestulkoon kaiken, niin sitä jää sellainen anturi itseensä, että tunnistaa heti toisessa tuollaisen luulemisen. Mutta hei eikös tämä olekin se sama juttu, kun sanotaan, että kerran narsistin kiemurat kokeneena, tunnistaa helposti tuonkin toisessa? Tai yhtä hyvin, kerran, kun on oppinut, miten valehtelijan kanssa elekielestä huomaa valehtelun tahi huijaamisen, niin sen jatkossa helposti tunnistaa? Päteeköhän tuo tunnistaminen sitten miten?

Joo jotkut ihmiset kovasti on inttaneet mulle, ettei he ole mita luulen, vaikka olen sanonut heille koko ajan, etta en ole edes viela onnistunut muodostamaan kasitysta heista. etta minulla ei ole heista mitaan tiettya kasitysta. Ja toivoisin etta kertoisivat keta he ovat.
Niin kuinka olisi mahdollista ettei he ole mita luulen ?
Mun elama on koko aika tämmöstä näita ihme epäloogisuuksia pähkäiltävänä

Samoin_ kirjoitti:

Samoin ohjelmassa:
Historia: Euroopan juutalaisten tarina, jakso 1 Illuusio murtuu
http://areena.yle.fi/1-2805638?autoplay=true
Aivan ohjelman alussa puhutaan kuinka mahdotonta on puhua niistä kaikkein vaikeimmista tapahtumista mitä tuhoamisleireillä tapahtui. Ne jotka kokivat tuhon siellä eivät ole palanneet kertomaan ja ne jotka palasivat eivät ehkä kokeneet asioita syvimmällä mahdollisella tavalla tai ovat kykenemättömiä omien sisäisten esteidensä takia puhumaan niistä.

Lue lisää

Mun mielesta ihmisten puhututtaminen onkin itseasiassa epainhimillistä ajoittain.
Mä ainakin olen saanut siita tuskia.
Mutta kiltisti olen puhunu ku papupata kun koko ajan ihmisilla on jotain ollu mita niiden pitais tietaa minusta. Epaselvaks on jaany tiedon kayttötarkoitus jotenkin.

poiuytrdsxcv kirjoitti:

Olen pahoillani en katso tv ohjelmaa koska oikeudenmukaisuuskysymykset on mulle aina hyvin koskettavia, enka halua tulla vaikutetuksi tv ohjelmalla etten sitten mieti asiaa koko seuraavan vuoden.
Mutta sellainen havainto minua vaivaa, etta eri ihmisia vastuutetaan asioista aivan eri tavoin.
Esim. mua on kiinnostanu se etta mua kohtaan tehtya ei pideta mitenkaan rikollisena, mutta mulle on samalla sanottu, etta jos ma tekisin prikulleen saman mita mulle on tehty, minusta heti ilmoitettaisiin poliisille.

Kun ihmettelin miten asia voi olla niin ?
Ei osattu mitenkaan perustella.

Siis en missaan tapauksessa koskaan halua tehda mita minulle on tehty, ja se on 100% varmaa.
Ma olen asittany tuota kysymysta vain eettisten kysymysten pohdintamielessa, kun tuossa tulee sellanen mielenkiintonen looginen ristiriita eettisessa ajattelussa mielestani.
Se on jotenkin kammottava.

Lue lisää

"Olen pahoillani en katso tv ohjelmaa koska oikeudenmukaisuuskysymykset on mulle aina hyvin koskettavia, enka halua tulla vaikutetuksi tv ohjelmalla etten sitten mieti asiaa koko seuraavan vuoden."
Sillä tavoin eroamme toisistamme totaalisesti, että minä luin ihan nuorena tyttönä kirjan nimeltä Polttouhrit. Se vaikutti minuun ja koko ihmiskuvaani erittäin syvästi. Se kirja ja se ihmiskuva johon se vaikutti on vaikuttanut minuun koko ikäni ja tulee vaikuttamaan. Ihmiskuvani on tietenkin vaikuttanut koko minuun ja minun elämääni ja kaikkeen mitä ajattelen...
En ole koskaan pelännyt tietoa enkä sen käsittelyä millään tunnetulla tavalla. Minulle kelpaa taide, tiede, kulttuuri yms. kaikissa sen eri tarjonnan muodoissa. Olen dokumenttien suurkuluttaja.
Voiko ihmisellä olla maailmankuvaa jos hän ei tunne maailmaa ollenkaan tai vain omasta hyvin rajoittuneesta näkövinkkelistä?
En voisi kuvitella eläväni ilman tietoa ja sen kerrontaa.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Polttouhrit
"Polttouhrit (engl. Holocaust) on yhdysvaltalaisen kirjailija Gerald Greenin kirjoittama romaanimuotoinen kuvaus holokaustista yhden saksanjuutalaisen perheen näkökulmasta. Kirja ilmestyi vuonna 1978 ja siitä on tehty myös neliosainen televisiosarja.

Tarina kertoo saksanjuutalaisesta Weissin perheestä: isä Josef, äiti Berta, lapset Karl, Anna ja Rudi. Toisaalla seurataan natsiupseeri Erik Dorfia."

Mieleeni tuli, ette tunne ehkä kirjaakaan. Mainittakoon että kuvaus on erittäin todellinen ja sisältää sanoinkuvaamattomia julmuuksia.

Sillä_tav kirjoitti:

"Olen pahoillani en katso tv ohjelmaa koska oikeudenmukaisuuskysymykset on mulle aina hyvin koskettavia, enka halua tulla vaikutetuksi tv ohjelmalla etten sitten mieti asiaa koko seuraavan vuoden."
Sillä tavoin eroamme toisistamme totaalisesti, että minä luin ihan nuorena tyttönä kirjan nimeltä Polttouhrit. Se vaikutti minuun ja koko ihmiskuvaani erittäin syvästi. Se kirja ja se ihmiskuva johon se vaikutti on vaikuttanut minuun koko ikäni ja tulee vaikuttamaan. Ihmiskuvani on tietenkin vaikuttanut koko minuun ja minun elämääni ja kaikkeen mitä ajattelen...
En ole koskaan pelännyt tietoa enkä sen käsittelyä millään tunnetulla tavalla. Minulle kelpaa taide, tiede, kulttuuri yms. kaikissa sen eri tarjonnan muodoissa. Olen dokumenttien suurkuluttaja.
Voiko ihmisellä olla maailmankuvaa jos hän ei tunne maailmaa ollenkaan tai vain omasta hyvin rajoittuneesta näkövinkkelistä?
En voisi kuvitella eläväni ilman tietoa ja sen kerrontaa.

Lue lisää

Haen tietoa laajasti, mutta olen erityisherkkä ja olen jo nahnyt paljon hirmujuttuja , nyt en tassa elamanvaiheessa tarvi niita lisaa tunnevaikutteisen visuaalisen filmin muodossa. En omista tv tä, En ole koskaan pitanyt tv:sta, mutta se ei rajoita tiedonsaantia internetaikana .
Tykkaan tiedosta neutraalissa tunteisiin vaikuttamattomassa muodossa. Tvssa siihen lisataan usein taustaaania ja kaikenlaista tunne efektin lisaamiseksi.

Sillä_tav kirjoitti:

"Olen pahoillani en katso tv ohjelmaa koska oikeudenmukaisuuskysymykset on mulle aina hyvin koskettavia, enka halua tulla vaikutetuksi tv ohjelmalla etten sitten mieti asiaa koko seuraavan vuoden."
Sillä tavoin eroamme toisistamme totaalisesti, että minä luin ihan nuorena tyttönä kirjan nimeltä Polttouhrit. Se vaikutti minuun ja koko ihmiskuvaani erittäin syvästi. Se kirja ja se ihmiskuva johon se vaikutti on vaikuttanut minuun koko ikäni ja tulee vaikuttamaan. Ihmiskuvani on tietenkin vaikuttanut koko minuun ja minun elämääni ja kaikkeen mitä ajattelen...
En ole koskaan pelännyt tietoa enkä sen käsittelyä millään tunnetulla tavalla. Minulle kelpaa taide, tiede, kulttuuri yms. kaikissa sen eri tarjonnan muodoissa. Olen dokumenttien suurkuluttaja.
Voiko ihmisellä olla maailmankuvaa jos hän ei tunne maailmaa ollenkaan tai vain omasta hyvin rajoittuneesta näkövinkkelistä?
En voisi kuvitella eläväni ilman tietoa ja sen kerrontaa.

Lue lisää

Mista sina tiedat mita mina olen nuorena lukenu ?
tai etta mita mulle on luettu kun en vielä osannu lukea ?

poiuytrfdfvb kirjoitti:

Mista sina tiedat mita mina olen nuorena lukenu ?
tai etta mita mulle on luettu kun en vielä osannu lukea ?

---mieleeni tuli ette tunne EHKÄ kirjaakaan---
Jaa jaa. Yksi pieni sana mutta niin tärkeä. Sellaista se on. Joskus äänen sävyllä on sama merkitys, intonaatio tekee suomenkielessäkin toteamuksesta kysymyksen, tai katse...

poiuytrfdfvb kirjoitti:

Mista sina tiedat mita mina olen nuorena lukenu ?
tai etta mita mulle on luettu kun en vielä osannu lukea ?

Jokin sinun tavassasi esittää kuin uusina asioita, jotka nyt kuitenkin kuuluvat aika yleiseen tietoisuuteen... Saa siis ajattelemaan, että onko sinulla yleistä käsitystä monista yleisessä osaamisessa ja käsittelytavoissa kuitenkin yleisesti ilmenevistä seikoista.
Mutta kuten jo useammassa muodossa todettu, enhän minä tietenkään voi tietää, mistä on kyse tuossa. Kunhan ehdotin ohjelmien katsomista ja kysyin.

Joo mulla ei ole televisioita enkä katso tv tä vaikka useimmat ihmiset niin tekee.
15 vuotiaana paatin lopettaa tv n katselun ja perehtya maailmaan itse suoran kokemuksen kautta.
Sama seikka oli osasyyna koulunkayntini lopettamiseen. (ei kuitenkaan paasyy)
On totta etta en ole perilla aivan samoin samoista asioista kuin moni muu, mutta voin sen sijaan tietaa hyvin jotain muutamita moni ei tieda oman elamankokemykseni perusteella.

Toki jotain infoa voi jaada pois kun ei katso tv:ta.
Mutta tv on manipulatiivinen valine ja se voi toisaalta kehittaa vaikka luovaa ajattelua. ettei katso sita.
En osaa sanoa kumpi olisi kehittavampaa tv n katsominen vai sen katsomatta jättäminen. Jos nyt vaikka lähdetaam siita etta yhta kehittavaa mutta eri tavoin,,, :)

poiuytrdvgb kirjoitti:

Joo mulla ei ole televisioita enkä katso tv tä vaikka useimmat ihmiset niin tekee.
15 vuotiaana paatin lopettaa tv n katselun ja perehtya maailmaan itse suoran kokemuksen kautta.
Sama seikka oli osasyyna koulunkayntini lopettamiseen. (ei kuitenkaan paasyy)
On totta etta en ole perilla aivan samoin samoista asioista kuin moni muu, mutta voin sen sijaan tietaa hyvin jotain muutamita moni ei tieda oman elamankokemykseni perusteella.

Lue lisää

"mutta voin sen sijaan tietaa hyvin jotain muutamita moni ei tieda oman elamankokemykseni perusteella. "
Kuten jokainen muu ihminen myös.
"On totta etta en ole perilla aivan samoin samoista asioista kuin moni muu,"
Voi olla ongelmallisen runsasta. Pääpaino sanalla VOI.

Tottakai jokainen muukin,
ja on totta etta mun perustietamysalueet poikkeaa huomattavasti keskivertosuomalaisesta,
Mutta keskimaarainen tietoni ei ole muita vahaisempaa tai runsaampaakaan arvelisin, vaan eri osa-aluieille suuntautunutta.

poiuytfdgh kirjoitti:

Toki jotain infoa voi jaada pois kun ei katso tv:ta.
Mutta tv on manipulatiivinen valine ja se voi toisaalta kehittaa vaikka luovaa ajattelua. ettei katso sita.
En osaa sanoa kumpi olisi kehittavampaa tv n katsominen vai sen katsomatta jättäminen. Jos nyt vaikka lähdetaam siita etta yhta kehittavaa mutta eri tavoin,,, :)

Lue lisää

"Toki jotain infoa voi jaada pois kun ei katso tv:ta."
Valtava määrä kaikille yhteisesti jaossa olevaa helppoa ja helposti omaksuttavaa erittäin hyödyllistä ja ajanmukaista tietoa.
Olen henk.koht. ollut väliin pitkiä aikoja hyvin vähällä tv:n katsomisella. En nyt kuitenkaan usko että tuolla mitään kummia vaikutuksia on ollut. Sen kyllä olen todennut, että tietty huolettomuus sopii paremmin tv:n katselufiilikseksi, vaikka sieltä tärkeitä dokumenttejakin katselisi.

tämähän periaatteessa mahdollistaisi toinen toistemme tietamyksen lisaamisen, mutta kun yleensa mulle neuvotaan mita olen oivaltanu jo pienena eika mitaan siita mita en tiedä

Valtava_ kirjoitti:

"Toki jotain infoa voi jaada pois kun ei katso tv:ta."
Valtava määrä kaikille yhteisesti jaossa olevaa helppoa ja helposti omaksuttavaa erittäin hyödyllistä ja ajanmukaista tietoa.
Olen henk.koht. ollut väliin pitkiä aikoja hyvin vähällä tv:n katsomisella. En nyt kuitenkaan usko että tuolla mitään kummia vaikutuksia on ollut. Sen kyllä olen todennut, että tietty huolettomuus sopii paremmin tv:n katselufiilikseksi, vaikka sieltä tärkeitä dokumenttejakin katselisi.

Lue lisää

Mutta eiks ole hyva etta osa ihmisista tutkii sita tietoa mika ei ole helposti kaikille yhteisessa jaossa ?

Olen juuri aloIttamassa uutta harrastusta, johon lisaintoa toi se etta sen harrastajat vähenee koko ajan.(en tosin kerro julkisesti mikä se on)
Aion perehtya itse kirjojen avulla.

poiuytrdfgh kirjoitti:

tämähän periaatteessa mahdollistaisi toinen toistemme tietamyksen lisaamisen, mutta kun yleensa mulle neuvotaan mita olen oivaltanu jo pienena eika mitaan siita mita en tiedä

Lue lisää

Kertaus on opintojen äiti.
Riippuu todella paljon siitä mitä se on, onko se hyvä.
Liitytkö tulevassa harrastuksessasi missään vaiheessa muihin harrastajiin?

poiuytrsdvgb kirjoitti:

Missa mina sanon tietavani toisten ihmisten ajatukset ?
Perustan siihen mita he sanovat, mutta olen pettynyt etta he eivat perusta siihen mita sanon.
Mutta nyt on alkanut tuntua, etta minun ei pitaisikaan perustaa siihen mita he sanovat.

Lue lisää

Kommentoin eilen ny ihan näiden lauseiden perusteella, lisättynä sillä että perustelit alkuun todellisuutta omilla aistihavannoillasi

"Useimmat selvastikin lahtee siita etta autettava on valehtelija.
Mita hyötyä mun on keskustella ihmisten kanssa jotka ajattelee mut valehtelijaksi ?"

Jolloin nää lauseet on ny ihan sun mutua, eikä perustu aistihavaintoosi. Asia on eri jos useimmat ihmiset ovat suoraan sanoneet pitävänsä sinua valehtelijana, jonka sanomisen pohjalta tiedostat että he pitävät sinua valehtelijana.

Toisaalta toki mietin sellaistakin tilannetta, että jos esim. papereissa on joku diagnoosi jonka oirekuvastoon valehteleminen kuuluu ja asia on yleisesti lähipiiriinkin tiedossa niin niissä tapauksissa toki ao. ihminen itsekin voi ounastella, että hänen sanomisiaan saatetaan epäillä, ilman että asiaa ääneen sanotaan, josta tulee mieleen sanonta, joka kerran keksitään sitä aina epäillään.

Mutta niin tain näin, niin mitä tulee tuohon mainitsemaasi lähtökohtaan "autettava on valehtelija" niin ilm. kyseessä on oma kokemukseksi jonka oman kokemuksesi perusteella et voi tehdä tuollaista yleistystä

Miksikö ny toisinaan tartun näihin tämmösiin kohtiin, kun itse mieluusti kannustan ihmisiä hakemaan apua itselleen, enkä soisi tuommosen ajatuksen että autettavaa pidetään valehtelijana muuttuvan uskomukseksi kenenkään mielessä ja olevan esteenä avun hakemiselle.

Itseasiassa tuollainen "hapatus" avunhakijaa/uhria ei uskota on yksi narsistin keinovalikoimista saada uhrinsa mielenterveyden horjumaan. Asia joka tulee esille jo Vaknin kirjoituksien ensiluvussa

http://www.healingeagle.net/Fin/Vaknin/Alkusana.html

Kertaus kirjoitti:

Kertaus on opintojen äiti.
Riippuu todella paljon siitä mitä se on, onko se hyvä.
Liitytkö tulevassa harrastuksessasi missään vaiheessa muihin harrastajiin?

ahaha
Kukas sina olet arvoimaan minun harrastukseni hyvyytta ??? :)

yhteenlaskutoimitus kirjoitti:

Kommentoin eilen ny ihan näiden lauseiden perusteella, lisättynä sillä että perustelit alkuun todellisuutta omilla aistihavannoillasi

"Useimmat selvastikin lahtee siita etta autettava on valehtelija.
Mita hyötyä mun on keskustella ihmisten kanssa jotka ajattelee mut valehtelijaksi ?"

Jolloin nää lauseet on ny ihan sun mutua, eikä perustu aistihavaintoosi. Asia on eri jos useimmat ihmiset ovat suoraan sanoneet pitävänsä sinua valehtelijana, jonka sanomisen pohjalta tiedostat että he pitävät sinua valehtelijana.

Toisaalta toki mietin sellaistakin tilannetta, että jos esim. papereissa on joku diagnoosi jonka oirekuvastoon valehteleminen kuuluu ja asia on yleisesti lähipiiriinkin tiedossa niin niissä tapauksissa toki ao. ihminen itsekin voi ounastella, että hänen sanomisiaan saatetaan epäillä, ilman että asiaa ääneen sanotaan, josta tulee mieleen sanonta, joka kerran keksitään sitä aina epäillään.

Mutta niin tain näin, niin mitä tulee tuohon mainitsemaasi lähtökohtaan "autettava on valehtelija" niin ilm. kyseessä on oma kokemukseksi jonka oman kokemuksesi perusteella et voi tehdä tuollaista yleistystä

Miksikö ny toisinaan tartun näihin tämmösiin kohtiin, kun itse mieluusti kannustan ihmisiä hakemaan apua itselleen, enkä soisi tuommosen ajatuksen että autettavaa pidetään valehtelijana muuttuvan uskomukseksi kenenkään mielessä ja olevan esteenä avun hakemiselle.

Itseasiassa tuollainen "hapatus" avunhakijaa/uhria ei uskota on yksi narsistin keinovalikoimista saada uhrinsa mielenterveyden horjumaan. Asia joka tulee esille jo Vaknin kirjoituksien ensiluvussa

http://www.healingeagle.net/Fin/Vaknin/Alkusana.html

Lue lisää

Kylla sen keskustelun puheista selviaa esim. etta uskottiinko puheeni. tarkoitan tassa koko jutussa aaneen lausutun keskutelun sisaltöa ja sen etenemista .
Jos joku salaisesti uskoi, mutta nayttelee ettei uskonut tai toisinpain, sita en tietenkaan voi tietaa
ja sitakin tietenkin tapahtuu,mutta tarkoitan kirjoituksillani sitä mita ihmiset sanovat heidan ajatuksinaan, mita he selkeasti verbaalisesti ilmaisevat.
Ihmisten mahdollisia salattuja ajatuksia ei tietenkaan voi tietaa kukaan.

Ja mulla ei ole mitaan valehtelijan diagnooseja, eika mitaan koko elamanhistoriassani mika viittaisi valehteluun.

Minulla on elamani aikana useampi 100% varmasti taysin rehellinen asiallinen asia kun olen hakenut apua, mutta minua ei ole otettu todesta.
Ja mina voin tietaa taman asian varmuudella.

Ja moni ihminen on myöskin uskonut minua ja ikaankuin vastannut vahan madalletulla varovaisella hiljaisella aanella etta ovat itsekin joutuneet alistumaan vastaavissa tilanteissa eivatka siten osaa neuvoa.

poiuytredsxcvb kirjoitti:

Kylla sen keskustelun puheista selviaa esim. etta uskottiinko puheeni. tarkoitan tassa koko jutussa aaneen lausutun keskutelun sisaltöa ja sen etenemista .
Jos joku salaisesti uskoi, mutta nayttelee ettei uskonut tai toisinpain, sita en tietenkaan voi tietaa
ja sitakin tietenkin tapahtuu,mutta tarkoitan kirjoituksillani sitä mita ihmiset sanovat heidan ajatuksinaan, mita he selkeasti verbaalisesti ilmaisevat.
Ihmisten mahdollisia salattuja ajatuksia ei tietenkaan voi tietaa kukaan.

Lue lisää

"mutta tarkoitan kirjoituksillani sitä mita ihmiset sanovat heidan ajatuksinaan, mita he selkeasti verbaalisesti ilmaisevat."

No voisit sitten ilmaista asian selkeämmin, silloin kun kyseessä on oma kokemuksesi todellisesta tilanteesta ja perustuu tuohon mainitsemaasi aistihavaintoon, jos kerran ihmiset sanovat suoraan pitävänsä sinua valehtelijana. Lauseesi ihmiset ajattelevat sinun valehtelevan, viittaa siihen, että kuvittelet tietäväsi heidän ajatuksensa.

Tiedän, että tää on pelkkää "pilkun viilaamista" tavallaan, mutta tuollaisilla epämääräisillä sanonnoilla ja yleistyksillä narsistikin sitä myyrän työtä tekee, jonka perimmäinen tarkoitus on saada uhri uskomaan että ei kannata puhua/kertoa kenellekkään/hakea apua, ei sua kukaan usko, on ny se pointti miksi ny tuota "pilkkua viilaan".

Oma kokemus on oma kokemus, eikä sen perusteella voi tehdä yleistä johtopäätöstä, että esim. lähtökohtaisesti avunhakijaa pidetään valehtelja, kuten sinä aiemmin teit.

He eivat kayta sanaa valehtelija vaan se ilmenee tilanneyhteydesta muutoin ettei minua uskottu. Mutta teen itse tulkinnan, etta jos sillatavoin menisin puhumaan pötyä, se tarkottaisi luonnollisestikinetta olisin melkonen valehtelija.

Nimittain semmosia asioita joita osa asioistani on, olisi nahdakseni erittain sopimatonta puhua, jos se ei olisi totta. Vain todella törkea valehtelija tekisi niin.

poiuytrdxcv kirjoitti:

Nimittain semmosia asioita joita osa asioistani on, olisi nahdakseni erittain sopimatonta puhua, jos se ei olisi totta. Vain todella törkea valehtelija tekisi niin.

Mutta ne on kaikki nahdakseni ihan normaali ok asioita, kun on rehellisella asialla.

(En voi taata etta psykopaattini on psykopaatti, mutta olen varma, että hänellä on minuun verrattuna huomattava maara sen suuntaisia ominaisuuksia mita on psykopaateilla)

Siita seuraa tama etta han on ollut jokseenkin automaattisesti suhteessa minuun voimakkasti manipuloiva yms.
Tuli vaan mieleen palstan aiheesta.
En mina esim tuommosta sanoisi, jos ei asia noin olisi.

Siis kyllahan mun psykopaattini nyt tuon tietaa, ja mun mielesta on ihan luonnollista ettei hanella ole asiassa mitaan suuttumista. Ja asia on ihan luonnollinenkin koska osa ihmisista ei manipuloi juurikaan ja osa on voimakkaan manipuloivia. Mun psykopaattini on itse analysoinu mut sellaseks manipulointitaidottomaks tyypiksi ja mina hanet manipulointitaitoiseksi.
Mita sitte ?
Mutta ulkopuolisten suhtautuminen on outoa, jos asiasta mainitsee.

Tama ei todellakaan ole mitaan perheriitelya, vaan ihan vaan ilmiöiden analysointia.
Meilla ei varsinaisesti ole tunnesuhteita toisiimme, koska toinen osapuoli ei sieda myönteisia tunteita. Mutta ei meilla ole riitojakaan, koska me ei oikeesti kommunikoida muuta kuin jotain tiedonjakoa jonkin verran...

tama ilmiö koskee vain minua ja vanhempiani, ei minua ja muita ihmisia

poiuytresfgb kirjoitti:

ahaha
Kukas sina olet arvoimaan minun harrastukseni hyvyytta ??? :)

Eilenissä kirjoitit myös noin.
" Mutta eiks ole hyva etta osa ihmisista tutkii sita tietoa mika ei ole helposti kaikille yhteisessa jaossa ?"
Ja että on ihan sinun asiasi, jos sinä koet, että juuri m i n ä en ole mikään arvostelemaan harrastuksesi hyvyyttä. Minä olen sitä mieltä, että olenpa hyvinkin hyvä arvostelemaan harrastusten hyvyyksiä ihan yleisesti.
Sanalla -kuka on vähän sellainen kaiku, että ikäänkuin nyt peräisit että täytyy olla vähintään valtakunnallinen harrastuksien hyvyyksien luokittelijan ammattitutkinto tai amk luokittelija. Jolloin edelleen varmaan menisi taas kyseenalaiseksi, että sellaista luokittelua ei voi oppia opiskelemalla, kun jokainen vain itse voi tietää mikä hänelle on hyvä harrastus.

No, minä nyt vain tiedän sen, että itse kannatan melkein kaikkea mistä ihminen itse jotain kokee saavansa. Sitten minusta on olemassa lähes absoluuttisesti huonoa toimintaa, kuten myös toimintaa joka sopii jollekin, jollekin toiselle taas ei.
Ja tämä kaikki siis minun mielestäni.

Ahh, sorry, vaarinkasitys. Koin itse harrastuksen eri asiaksi kuin tiedonhaku
Minun henk koht sydantani lahella oleva harrastus on minulle eri asia
ja pidan sita ilman muuta hyvana kehittavana harrastuksena ja erittain sellaisena

Mun kaikki harrastukset on aina olleet hyvia.
Mulla ei ole ikina ollut haitallista tai vahingollista harrastusta.

poiutrewsdcfvb kirjoitti:

He eivat kayta sanaa valehtelija vaan se ilmenee tilanneyhteydesta muutoin ettei minua uskottu. Mutta teen itse tulkinnan, etta jos sillatavoin menisin puhumaan pötyä, se tarkottaisi luonnollisestikinetta olisin melkonen valehtelija.

Lue lisää

Niin jos nyt oikein ymmärsin niin olet hakenut apua ja omaaan asiaasi littyvästä tilanneyhtydestä ilmenee, ettei sinua uskottu, mutta ei suoraan sanota sinun valehtelevan, jonka perusteella sitten olet luonut tulkinnan , että "Useimmat selvastikin lahtee siita etta autettava on valehtelija."

Mikä viittaa siihen, että olet tehnyt tuon lainausmerkeissä olevan tulkintasi "useimmista ja autettavista" pelkästään oman kokemuksesi perusteella ja luonut siitä vision koskemaan muitakin "autettavia" vastoin parempaa tietoa miten muihin avunhakijoihin suhtaudutaan jos ja kun he apua uskaltautuvat hakemaan.

Kuten jo sanoin edellä, tulkintasi on hyvin samankaltainen kuin tuo narsistien uhreilleen luoma visio, ettei kannata kertoa kenellekkään/hakea apua kun useimmat eivät kuitenkaan usko, sinun tulkintaasi lainatakseni heihin suhtaudutaan avunhakijoina jo lähtökohtaisesti valehtelijoina, jonka vuoksi lähdin tässä kohtaa tuota asiaa kritisoimaan.

Mun harrastukset on kaikki olleet eraanlaista "korkeakulttuuria"
tama tulevakin

Ma olen vahan paradoksi: suunnilleen alinta sosiaaliluokkaa Suomessa, mutta kaikki harrastukset "korkeakulttuuria"

Kun harrastaa kaikkea itseopiskeluna harrastukset ovat lähes maksuttomia. Uusi harrastukseni tulee maksamaan noin 100e kertamaksuna, ja ainakaan vuoteen ei tarvi maksaa enempaa. Korkeakulttuuri ei välttis ole kallista...
Suosittelen köyhille...
siita saa elamaan ilmaseksi vahan hohtoakin :)

yhteenlaskutoimitus kirjoitti:

Niin jos nyt oikein ymmärsin niin olet hakenut apua ja omaaan asiaasi littyvästä tilanneyhtydestä ilmenee, ettei sinua uskottu, mutta ei suoraan sanota sinun valehtelevan, jonka perusteella sitten olet luonut tulkinnan , että "Useimmat selvastikin lahtee siita etta autettava on valehtelija."

Mikä viittaa siihen, että olet tehnyt tuon lainausmerkeissä olevan tulkintasi "useimmista ja autettavista" pelkästään oman kokemuksesi perusteella ja luonut siitä vision koskemaan muitakin "autettavia" vastoin parempaa tietoa miten muihin avunhakijoihin suhtaudutaan jos ja kun he apua uskaltautuvat hakemaan.

Kuten jo sanoin edellä, tulkintasi on hyvin samankaltainen kuin tuo narsistien uhreilleen luoma visio, ettei kannata kertoa kenellekkään/hakea apua kun useimmat eivät kuitenkaan usko, sinun tulkintaasi lainatakseni heihin suhtaudutaan avunhakijoina jo lähtökohtaisesti valehtelijoina, jonka vuoksi lähdin tässä kohtaa tuota asiaa kritisoimaan.

Lue lisää

No ehkä sitten kaikilta muilta avunhaku sujuu paitsi minulta. hyva niin, niin minun ei tarvi olla muista huolissani

heraa kysymys syrjitaanko minua jotenkin ?
Jos kyse ei ole mistaan yleistettavissa olevasta ilmiöstä...

poiuydsxcv kirjoitti:

heraa kysymys syrjitaanko minua jotenkin ?
Jos kyse ei ole mistaan yleistettavissa olevasta ilmiöstä...

Kysymykseesi en osaa ottaa kantaa, kun en tiedä/tunne sinua, mutta visiosi siitä, että "Useimmat selvastikin lahtee siita etta autettava on valehtelija." ei mielestäni pidä paikkaansa.

Se, onko joku valehtelija selvinnee ajan kanssa paremmin tutustuessa ellei sitten ole jo jotain sellaista sairautta/tietoa siitä, että ko. ihmisen oirekuvaan valehtelu kuuluu olennaisena osana.

Mulle on viime paivina tullu mieleen, etta mullahan saattais olla vaikka ulkoisesti lievia psykopaatilta vaikuttavia ominaisuuksia, jotka hamaa, koska mulla ei ole lainkaan psykopaatille tyypillista luonnetta. Vois olla sellain geneettinen kombinaatio vahan paradoksaalisia ominaisuuksia. Nuorenahan mulla oli tapa tuijottaa ihmisia hyvin intensiivisesti silmiin. Nykyaan taas en pida siita.

yhteenlaskutoimitus kirjoitti:

Kysymykseesi en osaa ottaa kantaa, kun en tiedä/tunne sinua, mutta visiosi siitä, että "Useimmat selvastikin lahtee siita etta autettava on valehtelija." ei mielestäni pidä paikkaansa.

Se, onko joku valehtelija selvinnee ajan kanssa paremmin tutustuessa ellei sitten ole jo jotain sellaista sairautta/tietoa siitä, että ko. ihmisen oirekuvaan valehtelu kuuluu olennaisena osana.

Lue lisää

Kylla ma olen sita mielta etta jarjestelma lähtee siita etta ihmiset todennaköisesti valehtelee, "kuulustelutyyli" vahan joka paikassa on kovasti sellainen ja tuskin nyt vaan just mulle.

Mutta olen ehka kilrjoittanu ny loppuiakseni tarpeeksi

poiuytrsdfvg kirjoitti:

Kylla ma olen sita mielta etta jarjestelma lähtee siita etta ihmiset todennaköisesti valehtelee, "kuulustelutyyli" vahan joka paikassa on kovasti sellainen ja tuskin nyt vaan just mulle.

Lue lisää

Niin jonkinlaista totuutta voit puhua vain omasta kokemuksestasi, uskon kyllä että olet kokenut asioiden olevan tuolla tolalla, ettei sinuun uskota, mutta et voi sen oman kokemuksesi perusteella yleistää, että autettavia pidettäisiin yleisesti jo lähtökohtaisesti valehtelijoina.

Auttettavahan apua hakee apua itselleen, omiin ongelmiinsa/vaikeuksiinsa liittyen, mitä ne ny sitte kunkin kohdalla ovatkaan, talousongelmia, sairautta masennusta, pelkoa, ahdistusta, itsetunnon puutetta yms. joten en hevin usko kenenkään jo lähtökohtaisesti pitävän avunhakijaa valehtelijana, poislukien tuon jo mainitsemani, että tiedetään asiakkaan oirekuvaan kuuluvan valehtelu,

Mutta toki asiakkaan ongelmia pyritään kartoittamaan , niitä syitä ja seurauksia, joiden perusteella sitten yhdessä asiakkaan kanssa pyritään löytämään keinoja siihen että asiakkaan elämäntilanne paranisi ja jos mahdollista ongelmat poistuisivat.

poiuytrescvb kirjoitti:

Ma olen vahan paradoksi: suunnilleen alinta sosiaaliluokkaa Suomessa, mutta kaikki harrastukset "korkeakulttuuria"

Niin, käsittääkseni olet kovin kiivaasti vakuuttanut olevasi suomalainen, kun tuota epäilin ja ilmaisin kantani, että et olisi suomalainen, plus oma mielipide että et ole suomalainen minun mielestäni.
Olet siis ylempää sosiaaliluokkaa jossain muualla maailmassa. Ok. Tukee minun ajatustanin siitä että et ole suomalainen. Suomessa sosiaaliluokka ei enää demokratian jatkuttua varsinaisesti virallisesti merkitse mitään sellaista, kuin ehkä suurimmassa osassa kehitysmaita tänä päivänä on asianlaita. Täällä on pääsy ihan vallan kabinetteihin asti periaatteessa auki ollut jo pitkään, kun vain tekee työtä asian eteen. Todisteena huikean elämäntyön tehnyt M.Koivisto esimerkiksi.
Toivottavasti olet edes uutisiin sen verran perehtynyt että tiedät viimeaikaiset valtakunnalliset tapahtumat.

Mitä tuolee tuohon paradoksiin, niin ei, et ole mitenkään harvinainen ainakaan. On täysin yleistä, että varsinkin vähän vanhempien naispuolisten työttömien harrastukset voivat olla mitä tahansa, yleensä pidetään teatterista ja konserteista, sitä korkeakulttuuria unohtamatta.
Korkeakulttuuriakin yritetään nykyään saada kansansuosioon, josta Olavinlinnan oopperatapahtumat onkin suosittu esimerkki. Sinne vaeltaa kansa luokkaan katsomatta ainakin lähitienoilta. Musiikki kuuluu kaikille.

Minkas maalainen sitten mielestasi olen ? :)

yhteenlaskutoimitus kirjoitti:

Niin jonkinlaista totuutta voit puhua vain omasta kokemuksestasi, uskon kyllä että olet kokenut asioiden olevan tuolla tolalla, ettei sinuun uskota, mutta et voi sen oman kokemuksesi perusteella yleistää, että autettavia pidettäisiin yleisesti jo lähtökohtaisesti valehtelijoina.

Auttettavahan apua hakee apua itselleen, omiin ongelmiinsa/vaikeuksiinsa liittyen, mitä ne ny sitte kunkin kohdalla ovatkaan, talousongelmia, sairautta masennusta, pelkoa, ahdistusta, itsetunnon puutetta yms. joten en hevin usko kenenkään jo lähtökohtaisesti pitävän avunhakijaa valehtelijana, poislukien tuon jo mainitsemani, että tiedetään asiakkaan oirekuvaan kuuluvan valehtelu,

Mutta toki asiakkaan ongelmia pyritään kartoittamaan , niitä syitä ja seurauksia, joiden perusteella sitten yhdessä asiakkaan kanssa pyritään löytämään keinoja siihen että asiakkaan elämäntilanne paranisi ja jos mahdollista ongelmat poistuisivat.

Lue lisää

No mulla ei tosiaankaan ole mitaan valehtelun taudinkuvaa tai diagnoosia, se asia on ihan selva.
Mutta mita jos ihmisen ongelma on ettei hanta uskota vaikka han puhuu totta eika kellaan ole mitaan loogista perustetta ettei se puhe olisi totta.

Eijan tuossa yllakaan joku meinaa uskoa etta oon suomalainen

Minka maalainen olisin enemman kuin suomalainen ? :)

Onko olemassa ihmisia, jotka ei ole minkaan maalaisia ? Sekin minua kiinnostaisi

Niin_käs kirjoitti:

Niin, käsittääkseni olet kovin kiivaasti vakuuttanut olevasi suomalainen, kun tuota epäilin ja ilmaisin kantani, että et olisi suomalainen, plus oma mielipide että et ole suomalainen minun mielestäni.
Olet siis ylempää sosiaaliluokkaa jossain muualla maailmassa. Ok. Tukee minun ajatustanin siitä että et ole suomalainen. Suomessa sosiaaliluokka ei enää demokratian jatkuttua varsinaisesti virallisesti merkitse mitään sellaista, kuin ehkä suurimmassa osassa kehitysmaita tänä päivänä on asianlaita. Täällä on pääsy ihan vallan kabinetteihin asti periaatteessa auki ollut jo pitkään, kun vain tekee työtä asian eteen. Todisteena huikean elämäntyön tehnyt M.Koivisto esimerkiksi.
Toivottavasti olet edes uutisiin sen verran perehtynyt että tiedät viimeaikaiset valtakunnalliset tapahtumat.

Mitä tuolee tuohon paradoksiin, niin ei, et ole mitenkään harvinainen ainakaan. On täysin yleistä, että varsinkin vähän vanhempien naispuolisten työttömien harrastukset voivat olla mitä tahansa, yleensä pidetään teatterista ja konserteista, sitä korkeakulttuuria unohtamatta.
Korkeakulttuuriakin yritetään nykyään saada kansansuosioon, josta Olavinlinnan oopperatapahtumat onkin suosittu esimerkki. Sinne vaeltaa kansa luokkaan katsomatta ainakin lähitienoilta. Musiikki kuuluu kaikille.

Lue lisää

No niin mina olen ihan tavallinen suomalainen vanhempi nainen kuten itse selostat, niin miten niin en suomalainen ?

poiuytrdfg kirjoitti:

No mulla ei tosiaankaan ole mitaan valehtelun taudinkuvaa tai diagnoosia, se asia on ihan selva.
Mutta mita jos ihmisen ongelma on ettei hanta uskota vaikka han puhuu totta eika kellaan ole mitaan loogista perustetta ettei se puhe olisi totta.

Lue lisää

"Mutta mita jos ihmisen ongelma on ettei hanta uskota vaikka han puhuu totta eika kellaan ole mitaan loogista perustetta ettei se puhe olisi totta. "

No otin ny kantaa/kommentoin lähinnä tuon sinun lauseesi "Useimmat selvastikin lahtee siita etta autettava on valehtelija." tiimoilta, minkä mielipiteen olet ilmeisesti muodostanut oman kokemuksesi perusteella yleiseksi käytännöksi, että useimmat lähtevät siitä, että autettava, ts. asiakas on valehtelija, mikä olettamus ei minun mielestäni ole totta.

Sinun tilanteeseesi liittyen en tiedä minkä syyn perusteella edes olet alunperin lähtenyt apua hakemaan, mutta jos ny oikein ymmärsin, niin siinä sitten tullut tuollaista ongelmaa, että olet kokenut ettei sinun asiaasi uskota, mistä sitten on tullut sinulle ikäänkuin uusi ongelma? jonka sitten olet laajentanut oman kokemuksesi perusteella koskemaan isompaakin joukkoa.

Täältä sivusta ny tosiaan on hyvin vaikea tietää mistä syystä sinuun kohdistuu tuollaista uskottavuusongelmaa, että ajattelisin, että sinun pitäisi keskustella niiden ihmisten kanssa, joiden välisessä kanssakäymisessä ko. ongelmaa on jos koet asian ongelmalliseksi. Uskoisin ainakin ammattihenkilön pystyvän jollain tavalla perustelemaan miksi hän epäilee puheitasi.

Täältä sivusta ei ny tuohon "miksi sinuun kohdistuu tuollaista ukosttavuusongelmaa" voi sen kummemmin sanoa juuta eikä jaata, kun ei ny tosiaan tunne kumpaakaan osapuolta ja tiedä asioiden todellista laitaa

Mutta edelleen korostan sitä, ettei sen oman kokemuksen/itseen liittyvän uskottavuusongelman vuoksi voi tehdä sellaista päätelmää, että "Useimmat selvastikin lahtee siita etta autettava on valehtelija."

No kiva jos muille ollaan reiluja :)
Ei sitten tarvi olla laajemmin huolissaan.

Usko pois, etta jos sanon mielipiteesi eteenpain seuraava "auttaja" 90% varmuudella sanoo:
"älä kuvittele olevasi mikään poikkeustapaus".

Tuo seikka nimittain yleensa aina vastataan toisin pain kuin mina sen sanon, ihan sama kumminpain sanon ja aina yhta närkästyneenä
Se jatkuu loputtomiin toisin pain ja toisin pain, aina jos sanoo edellisen mielipiteen, niin sitte taas toisin pain...

Jotain nain sanotaan: "Kylla kuule muilla on ihan yhta vaikeaa !"

Yks esimerkki mita kerran joku sano mulle ku ma puhuin monologia, sain kunnon paasauksen siita kuinka mun pitais puhuessa oppoa taukoamaan ja olla hiljaa valilla etta toinen voi sanoa nakemyksensa. Noh, otin heti opikseni ja seuraavan ihmisen kanssa samantapaisessa tilanteessa tein juuri niinkuin edellinen oli opettanut. Niin tama alko paasata oikeen kunnolla äkäsesti kun otin tauon: "En ma ole taalla sita varten etta ma puhun, vaan sita varten etta sina puhut !"

Asiat on aina toisinpäin

Ehkä mun kandeis puhua jotenkin nurinpäin...

Mutta ma yritan nyt oikeasti siirtya muihin asioihin.
joten en valttis enaa vastaa

Mun keskustelut mun elaman aikana on harvoin ollut kovinkaan hedelmallisia, taa palsta on aikaajoin ok
mut nyt koitan poistua ihan vaan vaihtaakseni aihetta

Ja niinku vaikka tan palstan kirjoittajat.
Mun taytyy myöntaa etta ma en tieda kenenkaan teidan asioista ainakaan yhtaan enempaa kuin mita olette kirjoittaneet, (enka tietty periaatteessa sitakaan jos kirjoituksissa valehtellaan. )
Ma en ymmarra miten aivoissa joillein edes syntyy sellanen kokemus, etta he voisi tietaa esim taman palstan kirjoittajien asiat, luonteen, ajatusmallit jne. yli heidan kirjoituksen taalla. Mulla paa lyö vaan tyhjaa jos ma yritan sellasta tietaa. ma en yksinkertaisesti tieda yhtaan.
Onhan aivoissa eri ihmisilla erilaisia kykyja, ma en tieda voiko jollain olla sellanen kyky, etta he voi tietaa.

Moni ihminen kuvaa minulle, etta han on tavallinen ihminen.
Kertoisiko joku millainen sitten on "tavallinen ihminen" ?
Se ei oikeen sano mulle yhtaan mitaan tuo termi.

Siksikin minun on vahan pakkokin kirjoittaa monologia, kun en mina tieda teista muista mitaan. :)
Mutta mun omat tutkimukset ma tiedan aika hyvin. Valitettavasti ne on vahan harvinaisempia aiheita, joista osa ihmisista ei tieda mitaan. Mutta ongelma tulee siina kun sitten heidan mielestaan makaan en voi tietaa. Kylla ma jotain tiedan asioista joiden tutkimiseen olen kayttany koko elinaikani. Ihan niinku muutkin itselleen tutuista aiheista.

Oikeestaan ma mahdollisesti tiedan talla hetkella paremmin millainen ihminen on psykopaatti kuin etta millainen ihminen on "tavallinen ihminen", koska en ole koskaan viela perehtyny aiheeseen "tavallinen ihminen".

Tuli nyt mieleen holokaustiuhreista,
etta he ilmeisesti usein korostavat linjaa "forgive never forget".

Noin voisi esim. narsistien uhrinakin ajatella. Oikeastaan voin antaa helpostikin anteeksi, jos mun ei ikina tarvitse unohtaa tapahtumien syy-seuraus suhteita ja tarkalleen sita miten ne on tapahtuneet..

Talla hetkellahan tapahtumien kuvailemista, analysoimista ja muistamista tarkasti vaitetaan mulle anteeksiantamattomuudeksi. Ehka siksikin minulla on erikoinen kasitys anteeksiannosta.

Jos kerron etta vanhempi on narsisti, se muka johtuu siita etten ole jotain antanut anteeksi.
Vaikka oikeasti narsisti on narsisti riippumatta anteeksiannon maarasta.
Ehka pointti onkin tama ?

En halua suostua tosiasioiden kieltamiseen, ja mulle sita vaitetaan anteeksiantamattomuudeksi.
Kyse varmaankin on tasta.

Mutta etta anteeksiannon nimissa ihmista suostutellaan elamaan valeissa, siihen ma en voi suostua.

Tuskin mikaan Pyha kirjakaan on semmosta tarkottanu anteeksiannolla:
Etta alistuttaisiin elamaan valeissa.

Entas jos se onkin tie helvettiin, etta paholainen sanoo:
"Anna anteeksi mika tarkoittaa: unohda, asuostu elamaan valeessa, omaksi eduksesi !"

korjaus ei asuostu vaan suostu.

Kirjoitan hyvin virheellisesti koska tietokone on rikki

poiuytrdsdfvg kirjoitti:

Entas jos se onkin tie helvettiin, etta paholainen sanoo:
"Anna anteeksi mika tarkoittaa: unohda, asuostu elamaan valeessa, omaksi eduksesi !"

Jos noin ajattelis, vois jopa ajatella mun psykopaatin mahdollisesti pelastuvan. Han ei ole oikeastaan yleensa kieltänyt oleellisimpia tosiasioita, jos ne on hanelle esittanyt.

Tanaan siis myönsi tämänkin:
Henkinen väkivalta on hyvin vaarallista

Mutta joo, useimmiten kun keskustelen muiden kanssa ajatus menee kaookseen, ja pitkassa yksinaisessa monologissa sitten taas alkaa selkiytya...

poiuytrdfg kirjoitti:

Siksikin minun on vahan pakkokin kirjoittaa monologia, kun en mina tieda teista muista mitaan. :)
Mutta mun omat tutkimukset ma tiedan aika hyvin. Valitettavasti ne on vahan harvinaisempia aiheita, joista osa ihmisista ei tieda mitaan. Mutta ongelma tulee siina kun sitten heidan mielestaan makaan en voi tietaa. Kylla ma jotain tiedan asioista joiden tutkimiseen olen kayttany koko elinaikani. Ihan niinku muutkin itselleen tutuista aiheista.

Lue lisää

" Mutta ongelma tulee siina kun sitten heidan mielestaan makaan en voi tietaa. "
Voi kun saisit jotenkin todistetuksi että tiedät. Asioiden todistaminen olisi ilmeisesti sinulle vaikeaa, vai olisiko?

Äsh! Ei kun
<asioiden todistaminen olisi ilmeisesti sinulle TÄRKEÄÄ...

Hassu virhe tekstissasi,
miten se ilmestyi ? :)

poiuytrsdfgh kirjoitti:

Talla hetkellahan tapahtumien kuvailemista, analysoimista ja muistamista tarkasti vaitetaan mulle anteeksiantamattomuudeksi. Ehka siksikin minulla on erikoinen kasitys anteeksiannosta.

Jos kerron etta vanhempi on narsisti, se muka johtuu siita etten ole jotain antanut anteeksi.
Vaikka oikeasti narsisti on narsisti riippumatta anteeksiannon maarasta.
Ehka pointti onkin tama ?

En halua suostua tosiasioiden kieltamiseen, ja mulle sita vaitetaan anteeksiantamattomuudeksi.
Kyse varmaankin on tasta.

Lue lisää

Jos täällä palstalla joku joka kirjoittelee ja pähkäileen narsismiaiheen kanssa takana oma kokemus puhuu anteeksiannosta ja sen tervehdyttävästä vaikutuksesta, niin hän on usein juuri sillä linjalla "anteeksi voin antaa mutta en unohtaa".
Itselläni myös tuo ajatus. Minulla ei ole enää niitä raastavia vihan ja rakkauden yhdistelmätunteita, joita alkuun risteili silloin kipeässä pääparassani... En halua enää narsisti-psykopaatiltani mitään. Hän henkilönä on minulle pelkkää ilmaa. Ei siksi, että jotenkin erityisesti pitäisin häntä vähäisempänä ihmisenä kuin muut (vaikka tavallaan sitä onkin), vaan se johtuu siitä yksinkertaisesta syystä, että en tarvitse häntä mihinkään ja hän kuuluu menneisyyteen.
Mutta ikinä en tapahtumaketjuja ja niitä syy-seuraus-sattuma-onni-onnettomuus asioita unohda, mitä siihen juttuun sisältyi. Tarpeen tullen tiedän että minulla on runsas muistikuvien varasto mistä ammennan.
Anteeksi voin antaa mutta koskaan en unohda.

poiuytrdsdfv kirjoitti:

Hassu virhe tekstissasi,
miten se ilmestyi ? :)

No, jotenkinhan sen täytyy olla vaikeaakin... että virhe ei varmaan kauhean kauvas mennyt totuudesta. Mutta selvyyden vuoksi korjasin, ettet nyt vain kuvittele että minä en usko sinun lahjoihisi sen oman todistuskappaleesi hallinnassa. Enhän minä voi tietää siitä sitä enkä tätä...

No mulle naa on suht yksinkertaisia asioita kaikki. En tieda miksi ei kuulijoille ole.

Mika ne tekee ihmisille vaikeeksi on etta jotain niista tapahtuu vain yhdelle sadasta, jotain yhdelle tuhannesta ja jotain yhdelle 10 000
Mutta niin yksinkertaista asiaa ei ymmarreta etta aina joku on se yksi sadasta
Eika sita etta jos on yksi poikkeaksellinen seikka, siita helposti seuraa toinen ja kolmas poikkeuksellinen kokemus tai seikka ihan luonnollisesti, eika se ole mitaan ihan uskomatonta sattumaa mita ei voisi olla
riittaa kun kerran kokee jotain poikkeuksellista, niin sita seuraavatkin elamankokemukset on helposti poikkeuksellisia. Eika tarvi olla mitenkaan kovin erikoinen etta noin voi menna.

Ja mulla on se kasitys, ettei aiheeni edes olisi maailmalla mitaan suurempia ihmettelyn aiheita, vaan ovat sita jotenkin vain Suomessa

etta tassa vaikuttaa viela tamakin harvinainen ilmiö etta olen suomalainen

Mutta joo ei sen enempaa yksityiskohtiin

Kokonaisuus pitaa sisallaan melko laajoja monitasoisia kysymyksia.
Ma olen elany elamani niiden maailmassa.
Harvoin keskusteluissa edes tullaan mun aiheisiin.
Miten MUA auttaa jonkun toisen mielessa pyörivien asioiden pyörittely ?
Teen sita jatkuvasti, mutta se on raskasta aivoille.
Naa mun omat pohdinnat etenee paljon sutjakkaammin ilman niita keskusteluja kuitenkin.

Se on kylla hieno juttu etta mun narsisti ja psykopaatti on kestaneet mun tutkimusten laajentamisen heihinkin, vaikka muutoin eivat kanssani kommunikoi.
He varmasti tietavat vilpillttömyyteni tutkimuksissani niin eivat ole suuttuneet.

poiuydfgb kirjoitti:

Se on kylla hieno juttu etta mun narsisti ja psykopaatti on kestaneet mun tutkimusten laajentamisen heihinkin, vaikka muutoin eivat kanssani kommunikoi.
He varmasti tietavat vilpillttömyyteni tutkimuksissani niin eivat ole suuttuneet.

Lue lisää

Saavat sinut ostettua sillä uskolliseksi palvelijakseen ja pysymään roolissa.
Isäsi vielä kehuu sinua väliin älykkääksi niin saa sinut kehräämään hänelle.
Mutta mikäs tuossa jos se toimii.
Sinun vain kannattaa muistaa, että niinkuin minun ja meidän kaikkien perhekuviot ovat vain meidän omiamme, niin myös sinun perhekuviosi on sinun omasi.
Muut eivät välttis kehrää isäsi tahtiin. Niinkuin muut eivät kehrää minukaan perhekuvioni tahtiin.

Kylla muut isaani enemman kuuntelee kuin mina
Ja han onkin aina ollut asiallinen esim. työasioissa,
erittainen tunnollinen ja asiallinen. Isa ei ole seurapiirinarsisti
ei ihan perusnarsisti.
Kyseessa tunnevamma. isani muuten asiallinen ihminen muissa yhteyksissa.

poiuytrdfgh kirjoitti:

Kylla muut isaani enemman kuuntelee kuin mina
Ja han onkin aina ollut asiallinen esim. työasioissa,
erittainen tunnollinen ja asiallinen. Isa ei ole seurapiirinarsisti
ei ihan perusnarsisti.
Kyseessa tunnevamma. isani muuten asiallinen ihminen muissa yhteyksissa.

Lue lisää

mutta ma en oo saanu olla hanta parempi missaan, sita han ei kesta
eika hanella ole empatiakykya jne

Ongelma on taa etta oon hyvin herkkä tunneihminen ja he ei voi sietaa sita ominaisuutta joka on taysin erilainen heista

Jospa sun asiat on kiusallisen polliittisesti epäkorrekteja ja aiheuttaisi ns. hämmennystä ns. sosiaalisesti korkeamman tasoisissa ihmisissä? Valokeilan siirtyessä saattaa aikaisempi tarkastelun painopiste joutua vähän häpeään... Muutenkin jos kyseessä on monitasoinen kulttuurin läpäisevä asia, niin ei ole syytä ehkä olettaakaan ymmärrystä ehkä mistään. Se vaatisi jo laajempaa ns. herätysliikettä kuin yhden "rassukaksi" alimpaan kastiin murjotun ihmispolon monologit, vaikka kuinka pitävää ja pätevää perustelua olisikin. Mä luulen ettei asiaperustelut riitä, kun ei ne riitä edes ns. tiedontuottajistossakaan ilman epäeettistä venkulointia. Sielläkin pitää pysyä ns. linjassa. Näin onnettomasti voi asiat ihan helposti tässä maassa olla.

Mun kasityksen mukaan kyse on siita etta mun asiat on valitettavasti vastoin tahtoani itsestani riippumattomista syista epamukavia joiltain osin. Niin on helponta heittaytya vahan kuin kuuroksi kun ma puhun. tai mun toivottais siirtyvän kuluttaan aikani puhumalla turhaa hölynpölyä, mika valitettavasti ei oo mua koskaan kiinnostanu, eika ala kiinnostaa...

Mut toi Energy radio kanava sita ma kyl voin kuunnella vaik onki tuota populaarikulttuuria
kayn tos kirjoitusten valissa hyppimassa kun tulee hyva kappale...

Mutta mua ei auta se jos mua koko aika yritetaan ikaankuin harhauttaa itse asiasta sivuun, jotta unohtaisin itse asiat, Koska ei mulla ole muuta ongelmaa kuin ne jotka on. Jos ei puhuta juuri niista mahdollisimman loogisesti, en tarvi sitten mitaan muuta apua, kun ei ole muuta ongelmaakaan. Etta jos mun asioita ei haluta kasitella niin se on siina sitten.
Mulla menee esim. viimeset ruokarahat hukkaan jos esim maksan viela jostain hölisemisestä tyhjänpäiväsiä

Mut kyl ma arvelen etta samoja ongelmia kuin mullakin tulee oleen muillakin jossain vaiheessa, jos ne on niinkuin yhteiskunnan sokea piste vaikka ne on oikeasti lasnaolevia ilmiöita,
eihan ne ikuisesti voi piilossa pysya

Juu. Tämän suuntaisesti olen ymmärtänyt. Ollaan aika samassa jamassa. Mulla on kyl ihan rikollisia ja tosi epäeettisiä kokemuksia takana niin että on siinä syytä monella olla kuuro ja vaikka mikä jotta mukavuus ja maine ei kärsi. Meidän kai joutaa kärsiä koko kulttuurin (pop- ja korkea ;)) puolesta.

Onki ollu jo vahan ikava sua kun en sita palstaa viittinykaan tehda. :)
Joo on mullakin siellä taustalla epäeettisempää koettua kuin mita palstalla kerron, en kerro niita epaeettisimpia julkisesti,

Kyse lieneekin juuri siita, etta epaeettisyyksien kohtaamista ei haluta selvittaa, pitää olla joku simppelimpi mieluummin vain psykologinen ongelma etta auttajat aiheesta kiinnostuu.

Ongelma pitaa viela olla sen verra helppo, etta se on suht mukava työ...

Mutta se vaan on niin, etta mua ei auta mikaan, jos mun elamaa ei muka ole olemassakaan sellaisenaan kuin se on.

Totuuden kieltäminen voi vain ja ainoastaan huonontaa asioiden suuntaa...
Siks ma en voi siihen suostua

Miten lapsesta asti totuuden etsintaan elaman perustanut henkilö voisi tietoisesti ja tietaen suostua valeessa elämiseen lopullisesti ?
eihan mitaan pahempaa voi olla olemassa...

Ma olen valmis elaan yksin ilman parisuhdetta, ilman suosiota ilman menestystä ilman ystavia melkein ilman mitaan...
kunhan ma vaan saan totuuden...

ma en vaihtaisi koskaan totuutta rahaan ystäviin en menestykseen en mukavuuteen en hyvaksyntaan edes...

Mita ma odotan auttajilta ?
En mitaan muuta kuin etta he puhuisi tosinta totta mita osaavat...
suoraan sydamensa juurista. Mitaan sen hölömpaa en tarvii

Olkoonkin totuus epamuodikasta,
mutta kun mua ei juuri muu kiinnosta....
ei oo koskaan kiinnostanu...
Kaikki mita olen ikina tehny on ollut totuudenetsinta motiivilla tai toisista ihmisista huolehtimisen vuoksi...

ai niin ja tietty taide tunteita varten lisaksi
ihan vain tunteiden maailman ihmeellisyyden vuoksi

Ja mun pitais nyt sitte elaa loppuelama valeessa kaikissa asioissa siksi, etta esim joku ei voi myöntaa etta on sattunu pieni erehdys, eikö se ole kohtuutonta ?

valitettavasti ma en pysty elaan niin jarjettömässa valeessa

No joskohan olisi ollut paatosta tassa :)

Eikö ne oo vaihtokauppoja paholaisen kanssa kun sydamessaan tuntemansa totuuden olis vaihtamassa johonkin muuhun ?
Kun ma tein sita muiden mieliksi, olo oli ku matkalla helvettiin...
En halua siihen suuntaan enempaa, sita tuli jo maistettua, yak yak...vale maistuu niin pahalle yak kuinka kukaan sita kestaa oksantamatta ?

En tarvi tahan terapeuttia, voin ihan ilmasta nama syvat tunteeni tassa näin :)

No mutta ehka tama nyt riitti

Monta kertaa kun joku on ollu inhimillinen mulle siina on tammönen tunnelma vahan liioitellusti:
"Ma en kai sais auttaa sua oikeesti, mutta ku ma kumminkin oon oikee ihminen ....niin ma yritan auttaa vaikkei ehka sais..."

poiuytrdfvb kirjoitti:

Monta kertaa kun joku on ollu inhimillinen mulle siina on tammönen tunnelma vahan liioitellusti:
"Ma en kai sais auttaa sua oikeesti, mutta ku ma kumminkin oon oikee ihminen ....niin ma yritan auttaa vaikkei ehka sais..."

Lue lisää

Syytät siis siitäkin että joku on oikeasti yrittänyt auttaa sinua vaikka ei ehkä ihan olisi saanut...

poiuyrdsdcv kirjoitti:

Mita ma odotan auttajilta ?
En mitaan muuta kuin etta he puhuisi tosinta totta mita osaavat...
suoraan sydamensa juurista. Mitaan sen hölömpaa en tarvii

"En mitaan muuta kuin etta he puhuisi tosinta totta mita osaavat...
suoraan sydamensa juurista. Mitaan sen hölömpaa en tarvii "
Minusta ystävä on sellainen jolta voisi odottaa rehellisyyttä ja sitä että se puhuu totta... Silti loukkaamtta, tärkeää.
Et kai mene lääkäriin kuullaksesi lääkärin sydänääniä?
Lääkärin kuuluu kuunnella sinun sydänäänet, ei toisinpäin.

AsiallinenSyytös kirjoitti:

Syytät siis siitäkin että joku on oikeasti yrittänyt auttaa sinua vaikka ei ehkä ihan olisi saanut...

MITEN KUKAAN VOI YMMARTAA NOIN VAARIN TAI SITTEN TUO ON TIETOISTA MINUN MUSTAMAALAUSTA !!!!!

Minka ihmeellisten linssien läpi oikeen lukemaasi tulkitset ?????
todella loukkaavaa tekstiä

Ehka itseltäsi puuttuu inhimillisyyden arvostus, jos sinulle ei ole paivanselvaa, etta erityisesti kunnioitan niita inhimillisia ihmisiä ja olen loppuun asti sellasten ihmisten puolella

viestissasi ei ole mitaan asiallista

tarkoitan tuolla loppuun asti, etten muuta mieltani

poiuytrdfgh kirjoitti:

Kylla muut isaani enemman kuuntelee kuin mina
Ja han onkin aina ollut asiallinen esim. työasioissa,
erittainen tunnollinen ja asiallinen. Isa ei ole seurapiirinarsisti
ei ihan perusnarsisti.
Kyseessa tunnevamma. isani muuten asiallinen ihminen muissa yhteyksissa.

Lue lisää

"Kylla muut isaani enemman kuuntelee kuin mina"
Sehän hauskaa.
Minä nyt en tosissani kuuntele ketään miestä ilman pätevää syytä.

tarkoitin tietenkin arvostella sita kuinka ihmisia edes voidaan laittaa asetelmiin, jossa aito auttaminen ja inhimillisyys tuntuu jotenkin kielletylta

Ei kukaan voi syyllistya mihinkaan sillon kun sydamen rakkaus voittaa

poiuytrdfg kirjoitti:

MITEN KUKAAN VOI YMMARTAA NOIN VAARIN TAI SITTEN TUO ON TIETOISTA MINUN MUSTAMAALAUSTA !!!!!

Minka ihmeellisten linssien läpi oikeen lukemaasi tulkitset ?????
todella loukkaavaa tekstiä

Ehka itseltäsi puuttuu inhimillisyyden arvostus, jos sinulle ei ole paivanselvaa, etta erityisesti kunnioitan niita inhimillisia ihmisiä ja olen loppuun asti sellasten ihmisten puolella

viestissasi ei ole mitaan asiallista

Lue lisää

"Minka ihmeellisten linssien läpi oikeen lukemaasi tulkitset ?????"
Olen käsittänyt kaikesta kirjoittelustasi, että auttajista on ollut sinulle pelkkää harmia ja auttajat eivät usko sinua ja auttajat ovat valehtelijoita.. ja yleensä kaikki mitä olet kirjoittanut.
Omiin kirjoituksiisi nojaan, joten kai nyt olen jo sen uskonut.

Vai oliko se niin, että auttajat siis ajattelevat sinun valehtelevan eivätkä usko sinua ja toimivat siksi väärin.

Minusta_ kirjoitti:

"En mitaan muuta kuin etta he puhuisi tosinta totta mita osaavat...
suoraan sydamensa juurista. Mitaan sen hölömpaa en tarvii "
Minusta ystävä on sellainen jolta voisi odottaa rehellisyyttä ja sitä että se puhuu totta... Silti loukkaamtta, tärkeää.
Et kai mene lääkäriin kuullaksesi lääkärin sydänääniä?
Lääkärin kuuluu kuunnella sinun sydänäänet, ei toisinpäin.

Lue lisää

Mutta miten valehteleva laakari voisi valehdellessaan parantaa ?
Kylla ma vaan arvostan laakarin sydanaania viela asiantuntemustaki enemman

poiuytrdcvb kirjoitti:

tarkoitin tietenkin arvostella sita kuinka ihmisia edes voidaan laittaa asetelmiin, jossa aito auttaminen ja inhimillisyys tuntuu jotenkin kielletylta

Ei kukaan voi syyllistya mihinkaan sillon kun sydamen rakkaus voittaa

Lue lisää

Niin varmaan voitaisiin purkaa kaikki toimenkuvat ja työajat, voitaisiin poistaa kaikki rajoitukset ja määräykset mitkä liittyvät työhön. Kaikki alkaisivat tekemään työkseen mitä tahansa, ammatista ja koulutuksesta riippumatta. Koskaan ei tietäisi mitä minkäkin oven takaa saa, vaikka uskonnollista suitsutusta vaikka kuvittelisi menevänsä suutariin...
Ok, kai se olisi mielenkiintoista ja tekisi elämästä vähän jännempää.

Jos aito auttaminen ei olisi kiellettya, ihmiset niin koko ajan auttaisivat toisiaan aidosti, ettei työnteosta tulisi mitaan ?
Ovatko ihmiset piilevasti niiiiiiin hyvantahtoisia, etta sita pitaa saannöillä ja rajoitteilla rajoittaa, ettei pyyteetön rakkaus paase leviamaan tolkuttomiin mittasuhteisiin ?

Mut ma lahen nyt koska nickisi tuottaa epamiellyttavia mielikuvia

inhoon sanaa syytös ja ihmiset toistaa sita niin paljo ett oon tullu allergiseks sille

poiuytrdfgh kirjoitti:

ai niin ja tietty taide tunteita varten lisaksi
ihan vain tunteiden maailman ihmeellisyyden vuoksi

Eikös se tunne voi olla motiivi jonkun totuuden olemassaololle. Tiedän että monet filosooffit karttaa tuota intentionaalisuutta "asioissaan" , mutta en voi käsittää miten voi niin olla..? Kun mun asema on täynnä intentionaalisuutta syrjäyttää mut millä tahansa keinolla, mitä en tietenkään voi osoitta muuta kuin epäsuorasti, mutta totta silti. Eikö aie ole totuus...? Eikä kaikilla toki ole samat. Enkä tarkoita ettäkö "hyvillä" aikeilla matkassa oleva "typerys" olisi vastuuton" arviointikyvystään". Kohtaamiani henkilöitä osin luonnehtii jo virkansa puolesta tavallista suurempi "vastuu" "sekaantumisestaan" Ja ne on niitä kaikkein pahimpia ja ällistyttävämpiä sekaantujia ever. Jessus! Extra miinukset! Ei se että o joku extraherkkä tai muuten helluslutunen tarkoita että on moraalisen arvostelun pumpulisella puolella! Fittu!

intentionaalisuus on vaikea kysymys. En oikein ymmarra sita filosofiassa varsinkin koska itselleni tapahtui jotain hyvin outoa kerran elamassani liittyen aiheeseen taiteen teossa.

mun mielesta erityisherkkyys on hermostollinen ominaisuus, ei moraalinen

Hermosto on vahan semmosta haavanlehtimaista sarkyvaa tekoa fyysisesti
sita se vaan mulle tarkottaa
hankalakin ominaisuus mutta sita ei voi poistaa millaan keinolla

Mika myös mun mielesta osattaa etta se ei ole moraalinen tai luonneominaisuus vaan hermostollinen on se, etta ma olen luultavasti periny sita mun psykopaatilta jollain tapaa, !!!

En ma oo mitenkaan kovin lutunen jos mua tarkotit
varsinkaan tammösena vammasena

tietokone vaatii multa yli kymmenen palapelia todistaakseni etten ole robotti, kohta en sen takia enaa kirjota

AsiallinenSyytös kirjoitti:

"Minka ihmeellisten linssien läpi oikeen lukemaasi tulkitset ?????"
Olen käsittänyt kaikesta kirjoittelustasi, että auttajista on ollut sinulle pelkkää harmia ja auttajat eivät usko sinua ja auttajat ovat valehtelijoita.. ja yleensä kaikki mitä olet kirjoittanut.
Omiin kirjoituksiisi nojaan, joten kai nyt olen jo sen uskonut.

Lue lisää

En kirjota taalla kaikista kohtaamistani ihmisistä.
kirjotan asioista, en yksittaisista ihmisista.
Ei kenenkaan pida kuvitella kirjoitukseni kuvaavan hanta varsinkaan jos han ei muistuta kuvaustani. silloin se ei voi olla han.
Ei kenenkaan pida kuvitella olevansa joku kuvaus jota han ei lainkaan muistuta. eihan se voi sillo olla han.
Kun mun tilanne on se etta mua ymmartaa monikin joka on sellasessa asemassa etta ei voi korjata asioitani vaikka haluaisikin. en puhu heista.

ma en voi kertoa niin yksityiskohtaisesti olen pahoillani.
Mutta ma en ole valehtelija.
Jos taalla on joku hirvea kuvaus ja joku sydamellinen ihminen lukee ja kuvittelee, etta se on han, siina ei ole mitaan järkea sillo....

Mun on nyt pakko lopettaa mulle tulee huono olo.
En halua mitaan ilkeamielisia ajatuksia kenestakaan, Mua oksettaa ajatuskin sellaisesta....

Ihan itsekkaista syista en tykkaa ajatella kenestäkään mitaan rumia, koska sellainen toiminta olisi yksinkertaisesti sietämättömän epämiellyttävää minulle itselleni neurologisesti.

Tuo tosin on valilla johtanu siihen etta mulla lienee ollu valilla kohtuuttoman kauniita mielikuvituksia toisista ihmisistä

poiuytdcv kirjoitti:

Jos aito auttaminen ei olisi kiellettya, ihmiset niin koko ajan auttaisivat toisiaan aidosti, ettei työnteosta tulisi mitaan ?
Ovatko ihmiset piilevasti niiiiiiin hyvantahtoisia, etta sita pitaa saannöillä ja rajoitteilla rajoittaa, ettei pyyteetön rakkaus paase leviamaan tolkuttomiin mittasuhteisiin ?

Lue lisää

Olet ajattelultasi kuin toisesta maailmasta.
Tässä kun olen jo vähän vanhempana ihmisenä katsellut maailmaa pidempään, niin on tullut nähdyksi yhteiskunnan kehitystä. Miten yhteiskunta on ottanut hoitaakseen yhä enemmän tehtäviä, sitten taas pyrkimässä vähän eroonkin niistä taakan kasvaessa...
Jotenkin näitä ilmiöitä ja niiden tarkoituksia tullut pohdiskelluksikin myötä ja vastamäessa, niinkuin sanotaan.
Ja siksi tuntuu oudolta, että joku ikäänkuin olisi puusta pudonnut keskelle ikuisuuden jauhanutta yhteiskuntaa ja ihmettelee mikä tuo on... ja miksi tuo on... ja miten tuo tuollainen on...
Se on niin, että koululaitos esim. osaltaan antaa alkeet ymmärtää... sorry hyvin paljon, jos et ole ollut paikalla kun alkueväitä on jaettu. Sieltä saa pohjat joihinkin tärkeimpiin asioihin, joista on sitten koulun käytyään hyvä jatkaa. Jatko on ihan omalla vastuulla.

Kohta rupee yksityistunnit maksamaan.
Niin on minunkin yksityistuntini aikoinaan kielissä maksaneet, kun tunneilla oli mulla jotain muuta tärkeämpää ollut muka...

poiuytrdfvgb kirjoitti:

Mutta miten valehteleva laakari voisi valehdellessaan parantaa ?
Kylla ma vaan arvostan laakarin sydanaania viela asiantuntemustaki enemman

"Mutta miten valehteleva laakari voisi valehdellessaan parantaa ?"
Puhellen niitä näitä samalla kun leikkaa tulehtuneen umpisuolen onnistuneesti.

poiuytdcv kirjoitti:

Jos aito auttaminen ei olisi kiellettya, ihmiset niin koko ajan auttaisivat toisiaan aidosti, ettei työnteosta tulisi mitaan ?
Ovatko ihmiset piilevasti niiiiiiin hyvantahtoisia, etta sita pitaa saannöillä ja rajoitteilla rajoittaa, ettei pyyteetön rakkaus paase leviamaan tolkuttomiin mittasuhteisiin ?

Lue lisää

"ettei työnteosta tulisi mitaan ?"
Käsittääkseni et kannata työntekoa, koska se on liiaksi asioidenhoitoa rajoittavaa.

AsiallinenSyytös kirjoitti:

Olet ajattelultasi kuin toisesta maailmasta.
Tässä kun olen jo vähän vanhempana ihmisenä katsellut maailmaa pidempään, niin on tullut nähdyksi yhteiskunnan kehitystä. Miten yhteiskunta on ottanut hoitaakseen yhä enemmän tehtäviä, sitten taas pyrkimässä vähän eroonkin niistä taakan kasvaessa...
Jotenkin näitä ilmiöitä ja niiden tarkoituksia tullut pohdiskelluksikin myötä ja vastamäessa, niinkuin sanotaan.
Ja siksi tuntuu oudolta, että joku ikäänkuin olisi puusta pudonnut keskelle ikuisuuden jauhanutta yhteiskuntaa ja ihmettelee mikä tuo on... ja miksi tuo on... ja miten tuo tuollainen on...
Se on niin, että koululaitos esim. osaltaan antaa alkeet ymmärtää... sorry hyvin paljon, jos et ole ollut paikalla kun alkueväitä on jaettu. Sieltä saa pohjat joihinkin tärkeimpiin asioihin, joista on sitten koulun käytyään hyvä jatkaa. Jatko on ihan omalla vastuulla.

Kohta rupee yksityistunnit maksamaan.
Niin on minunkin yksityistuntini aikoinaan kielissä maksaneet, kun tunneilla oli mulla jotain muuta tärkeämpää ollut muka...

Lue lisää

Olen suomalaisen lukion yhteiskuntaopin kurssit suorittanut noin 30 vuotta sitten arvosanalla 10.
Oma havaintoni on ollut etta virheeni oli ottaa tuo teoria taysin todesta, koska kaytantö on aikalailla jotain muuta. varsinkin jos jossain valissa systeemin rattaisiin paasee pujahtamaan vale.

Yla-asteella suomalaisessa peruskoulussa ma viela voitin jonkun lahinna yhteiskuntaoppiin liittyvan kilpailun.

Suomalaisen lukion psykologian ja uskonnon kurssit olen myös suorittanu arvosanalla 10 :)

Ei mua paljon alykkaammat alynarsistitkaan saanu suomalaisesta koulusta laheskaan yhta hyvia arvosanoja ku ma.

Koulussa opetetaan kaunista etiikkaa, joka ei pade kaytannössa,

Tai siis etiikkaa paaohjenuoranaan pitava alyllinen ihminen paatyy nahdakseni helposti yhteiskunnan pohjalle.
Ei suinkaan vain esimerkiksi juopot. Ma en ole juonu kulaustakaan alkoholia elamassani. Ja pohjalla ollaan.

AsiallinenSyytös kirjoitti:

Olet ajattelultasi kuin toisesta maailmasta.
Tässä kun olen jo vähän vanhempana ihmisenä katsellut maailmaa pidempään, niin on tullut nähdyksi yhteiskunnan kehitystä. Miten yhteiskunta on ottanut hoitaakseen yhä enemmän tehtäviä, sitten taas pyrkimässä vähän eroonkin niistä taakan kasvaessa...
Jotenkin näitä ilmiöitä ja niiden tarkoituksia tullut pohdiskelluksikin myötä ja vastamäessa, niinkuin sanotaan.
Ja siksi tuntuu oudolta, että joku ikäänkuin olisi puusta pudonnut keskelle ikuisuuden jauhanutta yhteiskuntaa ja ihmettelee mikä tuo on... ja miksi tuo on... ja miten tuo tuollainen on...
Se on niin, että koululaitos esim. osaltaan antaa alkeet ymmärtää... sorry hyvin paljon, jos et ole ollut paikalla kun alkueväitä on jaettu. Sieltä saa pohjat joihinkin tärkeimpiin asioihin, joista on sitten koulun käytyään hyvä jatkaa. Jatko on ihan omalla vastuulla.

Kohta rupee yksityistunnit maksamaan.
Niin on minunkin yksityistuntini aikoinaan kielissä maksaneet, kun tunneilla oli mulla jotain muuta tärkeämpää ollut muka...

Lue lisää

Joo olenkin varmaan ajattelultani kuin toisesta maailmasta koska olen omien elamankokemusteni maailmasta kuten muutkin ja minulla ei ole kokemusta esim. sinun elamankokemuksistasi lainkaan. Se on minulle ihan vierasta enka tieda siita mitaan jos et kerro itse.
Mina tiedan niista asioista, joita olen kokenut itse tassa maailmassa ja taalla suomessa ja aistihavaintojen maailmassa ja sita juuri ne auttajatkaan ei millaan meinaa ymmartaa.

Koen etta asioista, joista minulla ei ole selkeaa aistihavaintoa minulla ei ole selkeaa tietoa.
Ja kun ma halvaannuin jonkin asteisesti, niin sen takia mun tietamyksen taso laski aistitoimintojen heikennyttya, mutta mun paassa oli sama aly ja teoreettisen ajattelun kyky kuin sillä tyypilla joka sai kymppeja lahes kaikista kokeista . Tuota ei myöskaan kukaan meinannu ymmartaa vaikka kuinka selitin.

Sosiaalisesti tilanne oli vahan sama kuin sokealle sanottaisiin ilkkuvasti: "kylla sa oot sitte tyhma kun sa et edes tieda milta ma naytan !"'
Ja sokea ajattelis: "Miten on mahdollista, etta he on niin tietamattömia. ettei he tieda edes sita, ettei sokeus johdu alyn puutteesta ?"

Noin he ovat kuin eri maailmoista vaikka olisivat samasta maasta

Mulle kavi ton halvauksen aikana niin, etta kun selitin joillekin etten ollut pystynyt erottaan kuulollani jotain asioita, niin mulle sanottiin ettei se ole mahdollista etten olisi kuullut koska aani oli niin selva. Eli mun oletettiin valehtelevan jostain syysta mita he sitten spekuloivat mielessaan. Mutta sehan oli täysin heidan mielikuvitustaan , koska mitaan syyta ei ollut , mulla vaan ei kuulo toiminu.

Ihmisethan voi saada samasta hetkesta erilaisen kokemuksen ja olla kaikki yhta realistisia, jos he vaan ovat poimineet aivoillaan eri informaatiota ymparistöstaan tuona hetkena, pitaneet eri seikkoja merkityksellisina, koska kukaan ei pysty keraamaan kaikkea informaatiota ymparistöstaan.
Tuosta vois muodostua erilainen mielipide, mutta se ei ole erilainen mielipide samassa mielessa, jos joku valehtelee. Siis esim. kertoo erilaisen tarinan kuin mita on aisteillaan alunperin havainnut.
Mutta se ei oikeestaan auta mua etta ma yritan selittaa ihmisille naita mielestani aika paivanselvia ja yksinkertaisia asioita ja ma rasitun siita.
Joten ehka mun kirjoitus paattyy tahan...

poiuytrdfghb kirjoitti:

Ja mun pitais nyt sitte elaa loppuelama valeessa kaikissa asioissa siksi, etta esim joku ei voi myöntaa etta on sattunu pieni erehdys, eikö se ole kohtuutonta ?

Eli elämäsi onnettomuus johtuu lähinnä yhden ilmeisesti melko vallakkaan ihmisen pienestä erehdyksestä jota hän ei kykene myöntämään? Kiintoisaa.

poiuytrdcvb kirjoitti:

tarkoitin tietenkin arvostella sita kuinka ihmisia edes voidaan laittaa asetelmiin, jossa aito auttaminen ja inhimillisyys tuntuu jotenkin kielletylta

Ei kukaan voi syyllistya mihinkaan sillon kun sydamen rakkaus voittaa

Lue lisää

Taitaa olla niin että mitä hirvittävimpiä tekoja on tehty "sydämen rakkauden" takia. Ainakin taide on täynnä esimerkkejä.

:)

Joo, mun mielesta on outoa etta ihmisen sisinta muut mestaroi huomioimatta henkista ulottuvuutta. Linkkia tosin en lukenu, joten en kommentoi tassa sita.

poiuytredfgh kirjoitti:

Joo, mun mielesta on outoa etta ihmisen sisinta muut mestaroi huomioimatta henkista ulottuvuutta. Linkkia tosin en lukenu, joten en kommentoi tassa sita.

Tai ne ei taida useimmiten kuulua niiden toimenkuvaan. Kun ei voi ilmoittaa tarjoavansa tietynlaisia terapiapalveluja ja sitten olisikin minkäsortin ufo tahansa.

Jos tahdot sinun sisimpääsi mestaroimaan jonkun joka ottaa huomioon henkiset kokemukset saat heti miljoona halukasta hoitamaan homman.

joo en tarvii
lahkotkin tuli jo nuorena koluttua

Johtopaatös:

Kun kirjotan monologia mulla on selvä visio, kun vastaan kommentteihin on useimmiten vaan sekavaa kuvaa kuin rikkinaisessa kamerassa

Oikeastaan samasta syysta en koe keskusteluapua yleensa hyödylliseksi itselleni kuin en osaa tämän ketjun kommentaistakaan. Ajatus puuroutuu minulla. Ja ajatuksen puuroutuminen on huono vaikutus, kirkastuminen hyva...

Ja kun niissa keskusteluissa asiat ymmarretaan nurinkurisesti kuten osa taallakin ymmartaa, etta syyttaisin ihmisia joita nimenomaan kunnioitan jne. eli ihan vaarinpain menee asiat keskustelussa useasti.
tai etta kokisin tietavani muiden ajatukset vaikka nimenomaan koen etten tieda yhtaan jne...
siis keskustelussa kaikki menee aivan sekavaksi,

Mita hyötya sellaisesta veivailusta on jo muutenkin rasittuneille aivoille ?

Mun pitas vaan paasta kokonaan tästa veivailusta jopa täällä netissä :)

Kaikki menee epaselvaksi, sekin minka maalanen ma olen.
Jotain semmosta tarkotan.
Siis ei mua auta, jos nyt vaikka joku "auttaja " pohtisi viisi tuntia minka maalanen olen.
Ihan vaan esimerkki. Mutta tarkotan asioita jotka ma itse ihan helposti tiedan.

Niin, minusta on erityisen selvää tänään, että syntymä- ja asuinpaikka ei määritä kansallisuutta virallisuutta syvemmin. Kuinka vieraita jotkut ovatkaan sille maalle ja maanosalle missä ovat jopa kasvaneet aikuiseksi.

Minka maalainen olisin syvemmin ?

poiuytdfg kirjoitti:

Mita hyötya sellaisesta veivailusta on jo muutenkin rasittuneille aivoille ?

Mun pitas vaan paasta kokonaan tästa veivailusta jopa täällä netissä :)

"Mun pitas vaan paasta kokonaan tästa veivailusta jopa täällä netissä :)"

Huomenta vaan poiu, kävin lukemas tuolta ylempää mitä olit vastannut edelliseen kommenttiini jonka jälkeen kerroit että poistut ja aiot siirtyä muihin asioihin, ettet enää välttis vastaile.

No jatkoit sitte kuitenkin täällä palstalla näköjään pitkälle iltaan/puoleen yöhön mitä tuossa ketjua alaspäin skrollailin ja jo het aamusta olet täällä huhuilemas eilisiltaisen keskustelukumppanisi perään josko hän kertoisi vastauksen tuohon kysymykseesi "minkä maalainen olisin syvimmin ?"Hieman ylempänähän jo toteatkin, että "Kaikki menee epaselvaksi, sekin minka maalanen ma olen. "

Tuotakin voi toki miettiä hivenen siltäkin pohjalta, että sinulla taitaa olla hieman identiteettikin hukassa, jos pitää toisilta kysellä, kuka, mikä, millainen minä olen.

Toki tuollainen toisilta kyseleminen voi olla ihan ajanvietettäkin, että mitähän se toinen ny sitten "keksii" minusta ja osuuko miten oikeaan arvailussaan. Itsekin kyllä totesit ettei sellaisesta mitään apua vaikka toinen pohtisi sitä viisi tuntia, mutta jostain syystä ny kuitenkin haluaisit hänen pohtivan, kun heti aamusta kysymyksen heitit vai oliko tarkoituksesi pohtia sitä ihan itse.

No tää on tämmöstä, toisaalta valittelet että toisten kommentit aiheuttavat sinussa huonoa oloa, mutta yhtäältä tunnut kuitenkin niitä janoavankin, vaikka välillä sitten vaivutkin sinulle tyypilliseen monologiin päästäksesi tasapainoon.

Mutta joo, en edelleenkään ole sinua täältä palstalta pois häätämässä, mutta henk. koht olen sitä mieltä ettei tää paikka/eikä aihekaan tee hyvää sinun henkiselle hyvinvoinnillesi. Tunnut ottavan monetkin kommentit/asiat hyvin kirjaimellisesti ja joko tai tyyliin, ikäänkuin ei voisi olla mitään siltä väliltä/hieman sinnepäin.

Joitain mainintojakin sinulla jossain kohtaa oli liittyen uusiin harrastuksiin ja kiinnostuksen kohteisiin, joista mainitsit myös taiteen. Toivottavasti pääset uppoutumaan enevissä määrin/yhtä intensiivisesti niiden pariin, kuin tämänkin aiheen jolloin elämääsi tulisi enemmänkin hyviä asioita, luovuutta ja kauneutta.

Tämmösiä ajatuksia ny tuli tähän kohtaan

poiuytrdcvb kirjoitti:

Minka maalainen olisin syvemmin ?

Vaikka sen maalainen missä sosiaalinen asemasi olisii ylempi.
Kaikki olisi ikäänkuin kätevämpää varmaan.
Käsittääkseni kehitysmaissa ei ehkä olla niistä toimenkuvista niin otettuja ehkä kuin esim. täällä Suomessa. Vaatimukset kaikkeen ei ehkä ole niin kovia, vaan kiinnostus tehtävään riittää siinä kun täällä perätään papereita.
Esim. kätilö voi olla työssäoppinut ja auttaa lapsenpäästössä kun maine on kiirinyt että se osaa homman. Ainakin jossain noin.
Rakenteita ei niin paljon ja innostusta enemmän, toisaalta, kellä on kellä ei. Valvonta vähäisempää jne.

yhteenlaskutoimitus kirjoitti:

"Mun pitas vaan paasta kokonaan tästa veivailusta jopa täällä netissä :)"

Huomenta vaan poiu, kävin lukemas tuolta ylempää mitä olit vastannut edelliseen kommenttiini jonka jälkeen kerroit että poistut ja aiot siirtyä muihin asioihin, ettet enää välttis vastaile.

No jatkoit sitte kuitenkin täällä palstalla näköjään pitkälle iltaan/puoleen yöhön mitä tuossa ketjua alaspäin skrollailin ja jo het aamusta olet täällä huhuilemas eilisiltaisen keskustelukumppanisi perään josko hän kertoisi vastauksen tuohon kysymykseesi "minkä maalainen olisin syvimmin ?"Hieman ylempänähän jo toteatkin, että "Kaikki menee epaselvaksi, sekin minka maalanen ma olen. "

Tuotakin voi toki miettiä hivenen siltäkin pohjalta, että sinulla taitaa olla hieman identiteettikin hukassa, jos pitää toisilta kysellä, kuka, mikä, millainen minä olen.

Toki tuollainen toisilta kyseleminen voi olla ihan ajanvietettäkin, että mitähän se toinen ny sitten "keksii" minusta ja osuuko miten oikeaan arvailussaan. Itsekin kyllä totesit ettei sellaisesta mitään apua vaikka toinen pohtisi sitä viisi tuntia, mutta jostain syystä ny kuitenkin haluaisit hänen pohtivan, kun heti aamusta kysymyksen heitit vai oliko tarkoituksesi pohtia sitä ihan itse.

No tää on tämmöstä, toisaalta valittelet että toisten kommentit aiheuttavat sinussa huonoa oloa, mutta yhtäältä tunnut kuitenkin niitä janoavankin, vaikka välillä sitten vaivutkin sinulle tyypilliseen monologiin päästäksesi tasapainoon.

Mutta joo, en edelleenkään ole sinua täältä palstalta pois häätämässä, mutta henk. koht olen sitä mieltä ettei tää paikka/eikä aihekaan tee hyvää sinun henkiselle hyvinvoinnillesi. Tunnut ottavan monetkin kommentit/asiat hyvin kirjaimellisesti ja joko tai tyyliin, ikäänkuin ei voisi olla mitään siltä väliltä/hieman sinnepäin.

Joitain mainintojakin sinulla jossain kohtaa oli liittyen uusiin harrastuksiin ja kiinnostuksen kohteisiin, joista mainitsit myös taiteen. Toivottavasti pääset uppoutumaan enevissä määrin/yhtä intensiivisesti niiden pariin, kuin tämänkin aiheen jolloin elämääsi tulisi enemmänkin hyviä asioita, luovuutta ja kauneutta.

Tämmösiä ajatuksia ny tuli tähän kohtaan

Lue lisää

Erikoista, tuosta paljastui aika erikoinen piirre. Ehkä koulutuksesi sitten antaa mahdollisuuden arvioida/arvostella jonkun anonyyminä kirjoittavan identiteettiä. Kannattaa nyt miettiä mitä ohjeistaa.

takerruthanitsekin kirjoitti:

Erikoista, tuosta paljastui aika erikoinen piirre. Ehkä koulutuksesi sitten antaa mahdollisuuden arvioida/arvostella jonkun anonyyminä kirjoittavan identiteettiä. Kannattaa nyt miettiä mitä ohjeistaa.

Lue lisää

Vähä mua taas naurattaakin, mutta joo, ilmeisesti vedit hernettä nekkuun ilman että olisit lukenut ees pikkusen eteenpäin, jossa toin esiin, että voihan se olla ajanvietettäkin

Joka sitten tuntui osuneen oikeaan, jos luit tuon poiun vastauksen, missä hän tuo esiin, että tuollainen "minkämaalainen hän on", pohdinta tuo hänelle sosiaalista hupia.

Mitä tulee kommenttini loppuosaan, niin kai sen voi jonkinlaiseksi ohjeistukseksikin sitte tulkita, mutta en ny oikein tiedä, miksi joku "sivullinen" jolle se ollut ees tarkoitettukaan siittä loukkaantuisi. No joo, voihan se olla niinkin, että olet poiu, mutta nimmarit vaan vaihtui välillä

Olen ollu ihan pelkka poiuytrdfgh jo kauan.
Mikali oikein muistan en todella pitkaan aikaan ole kirjoittanut mitaan millaan muulla nimimerkilla, mahdollisesti taman poiuytrdfgh alkuajoista asti. Tanaan 100% varmuudella en ole kirjoittanut millaan muulla nimimerkilla. :)


Miten arvioisitte näiden aseman suomessa sosiaalisissa tilanteissa
1. ilmiselvasti ulkomaalainen
2. ilmiselvasti suomalainen
3. henkilö josta ei saa selkoa onko han ulkomaalainen vai suomalainen
4. suomalainen joka vaikuttaa ulkomaalaiselle
5. ulkomaalainen joka vaikuttaa suomalaiselle

Kuka on vahvoilla kuka heikoilla Suomessa sosiaalisissa tilanteissa, missa jarjestyksessa ?

ai niin listasta jai puuttumaan kohta
6. Kaksoiskansalaiset, jotka ovat seka suomalaisia etta ulkomaalaisia syntyperaltaan

Niin missa jarjestyksessa noiden kuuden asema olisi keskimaarin Suomessa vahvuudessaan sosiaalisissa tilanteissa ?

takerruthanitsekin kirjoitti:

Erikoista, tuosta paljastui aika erikoinen piirre. Ehkä koulutuksesi sitten antaa mahdollisuuden arvioida/arvostella jonkun anonyyminä kirjoittavan identiteettiä. Kannattaa nyt miettiä mitä ohjeistaa.

Lue lisää

No ma olen sita mieltä että kulttuuri-identiteettia ei pida terapoida.
Olen aikoinaan kohdannu terveysalalla neuvon viettaa aikaa puhtaasti suomalaisten seurassa. Siis edes sekoitusperhe ei oikein kelvannu tuttavaksi ammattilaisen mielesta. Aika äimänä kuuntelin.

yhteenlaskutoimitus kirjoitti:

Vähä mua taas naurattaakin, mutta joo, ilmeisesti vedit hernettä nekkuun ilman että olisit lukenut ees pikkusen eteenpäin, jossa toin esiin, että voihan se olla ajanvietettäkin

Joka sitten tuntui osuneen oikeaan, jos luit tuon poiun vastauksen, missä hän tuo esiin, että tuollainen "minkämaalainen hän on", pohdinta tuo hänelle sosiaalista hupia.

Mitä tulee kommenttini loppuosaan, niin kai sen voi jonkinlaiseksi ohjeistukseksikin sitte tulkita, mutta en ny oikein tiedä, miksi joku "sivullinen" jolle se ollut ees tarkoitettukaan siittä loukkaantuisi. No joo, voihan se olla niinkin, että olet poiu, mutta nimmarit vaan vaihtui välillä

Lue lisää

Joo hupinumero, jos kertoisitte mulle jotain maita, niin ma voisin pidentaa ehka mun maalistaa
mista ma olisin... :)

Mut hmm niin, ehka mun vanhemmat onki tyytyvaisia etta ma olen "narsismintutkija".
Huomiohan on sillo heissa niinku pitaakin. vahan niinku joku taalla kirjotti.
Ja jotenkin taa tilanne vaikuttaa vahan oudolle, toi vanhempieni kaytös
ei oikeen hyvalle vaikuta
ilmeet, eleet ja äänensävyt on vähintaan outoja

yhteenlaskutoimitus kirjoitti:

Vähä mua taas naurattaakin, mutta joo, ilmeisesti vedit hernettä nekkuun ilman että olisit lukenut ees pikkusen eteenpäin, jossa toin esiin, että voihan se olla ajanvietettäkin

Joka sitten tuntui osuneen oikeaan, jos luit tuon poiun vastauksen, missä hän tuo esiin, että tuollainen "minkämaalainen hän on", pohdinta tuo hänelle sosiaalista hupia.

Mitä tulee kommenttini loppuosaan, niin kai sen voi jonkinlaiseksi ohjeistukseksikin sitte tulkita, mutta en ny oikein tiedä, miksi joku "sivullinen" jolle se ollut ees tarkoitettukaan siittä loukkaantuisi. No joo, voihan se olla niinkin, että olet poiu, mutta nimmarit vaan vaihtui välillä

Lue lisää

Mikähän se ihmisellä aiheuttaa voimakasta epäilystä ja jonkinlaista vainoharhaa? Onko siis niin, että täällä saa keskustella vain poiu ja yltti?

Voihan se olla niinkin, että kun itse on jotakin puuhastellut, niin sitä alkaa epäilemään, että joku muukin puuhastelee samaa...

Kylla mun puolesta ainakin saa. ja mieluummin kylla, koska haluaisin vahan huomionkin pois itsestani
Kun näin tuntuu vahan silmiinpistavalta tama olo. Siksikin sita poistumistakin suunnittelen.

Mua koko nuoruuden vaivasi se, etta minusta sopi kuvitella vaikka kuinka epärealistisia ilman ennakkoluuloisen tai epaluuloisen tai epaluottavaisen tms . leimaa, mutta ma en saanut epailla kenenkaan rehellisyytta, en edes vaikka varmuudella tuntisin huijariksi, vaan se oli heti mun "epäluottavaisuutta". Mut suorastaan painostettiin tolleen luottamaan ihmisiin jotka varmuudella tiesin epaluotettaviksi.,
Koin sen menon todella epareiluksi ja epaloogiseksi, viela ku ma olin semmonen avuton "pikkutyttö". Niin kaikki veijarit mun ymparilla oli niin niin luotettavia ihan riippumatta mistaan edes valeista kiinnijaamisesta lukuisia kertoja, mutta ma olin jotenkin epamaaraisesti "epailyttava pikkutyttö" jota ihmeilmeillä pällisteltiin niiden mua sata kertaa suurempien ja voimakkaampien ja vallakkaampien keskellä, ja se oli ihan normaalia ajattelua sitten.

kummantakakireitäolette kirjoitti:

Mikähän se ihmisellä aiheuttaa voimakasta epäilystä ja jonkinlaista vainoharhaa? Onko siis niin, että täällä saa keskustella vain poiu ja yltti?

Voihan se olla niinkin, että kun itse on jotakin puuhastellut, niin sitä alkaa epäilemään, että joku muukin puuhastelee samaa...

Lue lisää

Jaa no ei ny kyse mistään sen kummemmasta kuhan heitin, kun ihmettelin että miksi "sivullinen" ny noin veti hernettä nekkuun, kun se "ohjeistukseksi" tulkittukin kohta, ny koski ihan samoja asioita mitä toi poiu on tuonut itsekin esiin ja muutenkin se "ohjeistus" oli tuolle poiulle tarkoitettu, että ihmetyttäähän se kun sivullinen siitä ärhentyy ikäänkuin asia häntä koskisi.

Niin tuolla aiemmin joku kirjoitti hauskasti, etta olen kiivaasti vakuuttanut olevani suomalainen, vaikka han on eri mielta ollut.
Niin siina on se kun ma kiivaasti vakuutan monenlaista muutakin, niin mistköhän syystä ihmiset ajattelee etta ma harrastaisin sellasta kiivasta vakuuttamista ? Missa tarkoituksessa ?
Jos ma olisin esim. joku ulkomaalainen, jolla on kivat vanhemmat, niin miks ma esittaisin suomalaista, jolla on narsistivanhammat ? heheheh Ei oo viela tullu mua vastaan ainakaan semmosta huijaria.

Mutta voi mussa olla kaukainen geeni jotain muuta mista ei oo tietoa, mutta sukututkimuksia ei oo oikeen niin pitkalle saatu tehtya. Niin kylla tassa nyt vaan on suomalaista oltava kun ei mua minkaan muunkaan maalasena voi pitaa ja taytyyhan mun jonkun maalanen olla. Ja kun suoma laisia ne muutkin sukulaiset on, niin kai ny sitten minakin. Mun vanhempiakin pidetaan aivan suomalaisina, niin olishan se vahan erikoista etta ma en olis.

Tarkotan niinku sita etta mun kaikki vakuuttelut mun koko elaman aikana on luonteeltaan semmosia, etta ma vaan en keksi mita jarkea ois kenenkaan ihmisen sellasia vakuutella, jos ei siks etta asia on niin. Nimittain jos ne asiat ei olis niin, niin niista vakuutteluista olis mulle pelkkaa vahinkoa. Kun yleensa ihmiset vakuuttelee valeita sillon kun he kokee siita jotenkin hyötyvansa.
Ja ma vaitan etten ma pystyis edes nain pitkaan edes tan vertaakaan loogisesti edes nettikirjoittamaan, jos ma olisin niin pöhkö etta ma koko elamani ajan vakuuttelisin valeita joista ei koidu mulle millaan tasolla mitaan hyötya.

poiuydfgh kirjoitti:

Olen ollu ihan pelkka poiuytrdfgh jo kauan.
Mikali oikein muistan en todella pitkaan aikaan ole kirjoittanut mitaan millaan muulla nimimerkilla, mahdollisesti taman poiuytrdfgh alkuajoista asti. Tanaan 100% varmuudella en ole kirjoittanut millaan muulla nimimerkilla. :)


Miten arvioisitte näiden aseman suomessa sosiaalisissa tilanteissa
1. ilmiselvasti ulkomaalainen
2. ilmiselvasti suomalainen
3. henkilö josta ei saa selkoa onko han ulkomaalainen vai suomalainen
4. suomalainen joka vaikuttaa ulkomaalaiselle
5. ulkomaalainen joka vaikuttaa suomalaiselle

Kuka on vahvoilla kuka heikoilla Suomessa sosiaalisissa tilanteissa, missa jarjestyksessa ?

Lue lisää

Minä en ymmärrä nelosta.
Viitosen motiviia en tajua. Miksi ihmeessä?
6 on reilusti oma itsensä. Voisin itsekin olla kaksoiskansalainen jossain muussa maassa tulevaisuudessa.
Saako kolmosesta muutekaan mitään selkoa?
Kakkonen on hyvin tavallinen luultavasti.
Ykkönen on aina mielenkiintoinen.

Paras: 1,6,2, -lopuista en tiedä.

Ihan teoreettisena esimerkkina suomalainen voisi vaikuttaa ulkomaalaiselle, jos han olisi viettanyt suurimman osan elamaansa jostain syysta ulkomailla. Joidenkin ihmisten olemus ja kaytös voimakkaammin muuttuu ymparistön mukaan kuin joidenkin toisten. Siksi myös joku ulkomaalainen voi vaikuttaa ihan suomalaiselle.

Odotetaanhan ulkomaalaisenkin jollakin tapaa suomalaistuvan suomalaisten seurassa, niin miksei esim suomalainen voisi ulkomaalaistua vaikka töissä ulkomailla ?
Eihan olisi jarkevaa odottaa toiskulttuuristen "sopeutuvan" Suomeen, jollei identiteetin oletettaisi olevan jollain tapaa joustava ei taysin kiintea tila ?

Siis eiks ton selittaisi se perustieteellinen olettamus, etta ihmista muokkaa geenit ja ymparistö ?
Niin vois jotenkin kayda niin, etta vaikka 97% suomalainen jotenkin vaikuttaisi aivan ulkomaalaiselle ?
Niin sitten siita jotenkin ikaankuin ei saisi selkoa onko han suomalainen vai ulkomaalainen ?
Mutta kylla se on sen virallisen tiedon mukaan mentava minka maalainen on. En ma ainakaan muutakaan järkevää keksis siihen.

Noh kerrotaan nyt tama. tama on sitten vihoviimeinen henkilökohtainen asia jonka täälla Suomessa kerron. (mutta voin muuttaa mieleni asiassa, tama ei ole vakuuttelu)
Olen kertonu mun vanhemmat vei mut taideharrastukseen. Mun tulevat opettajat oli sitten muualta Euroopasta, USA:sta, Afrikasta, Aasiasta...
Ehka ma sain vaikutteita ? Kun oli kuitenkin kyse mun elaman rakkaudesta jonka ma menetin halvauksessa.

Mutta silti ehei ehei...
sieluani ma en vaihda....

ainakaan en muotipsykologiaan

mun mielesta viisikymppisetkaan ei ole enaa ihan lapsia vaikka narsistien lapsia olisivatkin. Kylla viiskymppisetkin on jo niin vanhoja ettei niiden voi odottaa jotenkin kokonaan identiteettiaan vaihtavan muodikkaampaan.
Jos narsistitkin pitaa vaan hyvaksya etta ne ei muutu, ja joka paikas psykologisoidaan ettei saa odottaa tai yrittaa muiden muuttamista vaan vain itseaan voi muuttaa
niin kylla sit se patee muhunkin etta ma voin jököttää muuttumatta
varsinkin kun oon jo nain vanhakin...
Ma oon epamuodikas, mun taidekaan ei oo muodikasta...

En tarvi edes parisuhdetta koska mulle rakkaus on jotain "abstraktimpaa"
niin ne psykologiat on mulle vahan turhia

Kaunista kesää !!!

Mun pointtini on etta mulla pitas olla oikeus mun elaman konkreettisiin faktoihin siina missa muillakin vaikka ne faktat oliskin epamuodikkaita,

poiuytrdfvgh kirjoitti:

Ihan teoreettisena esimerkkina suomalainen voisi vaikuttaa ulkomaalaiselle, jos han olisi viettanyt suurimman osan elamaansa jostain syysta ulkomailla. Joidenkin ihmisten olemus ja kaytös voimakkaammin muuttuu ymparistön mukaan kuin joidenkin toisten. Siksi myös joku ulkomaalainen voi vaikuttaa ihan suomalaiselle.

Lue lisää

Satun tuntemaan varmaan ainakin yhden joikaisesta esimerkkitapauksesta.
Minusta nyt pääasia ettei haahuile vaan on se oma itsensä, ainakin jo aikuisempana. On yleisesti tunnettu tosiasia, että juuriltaan lähteneet tuntevat enemmän tai vähemmän juurettomuutta. Sille ei nyt mitään voi, mutta minusta olisi tärkeää ettei tekisi siitä turhanpäiten isompaa numeroa kuin se on.

Ma kysyn tuota maalaisuutta siksi, etta eri ihmiset kokee mut eri maalaiseksi, ja ma oon aina utelias tietamaan minkamaalaiseksi talla kertaa...
Se on vaan semmosta pienta luonnollista uteliaisuutta, kun se on minulle vahan hupia kun aina eri maalaiseksi,,,
Jotain sosiaalista hupia mullakin, mika hupi on muuten vahissa... :)

Ja muuten Yhteenlaskutoimitus niin huomenta
Oot ihan kiva keskustelija, ollaan vaan vahan eri maailmasta :)

Eri maailmoista olo ei haittaa mua yhtaan noin yleensa ihmisten kesken, mutta se haittaa mua "apu"-asetelmissa.

Siis ma koen ettei niissa apuasetelmissa edes kasitella mun asiaa, vaan jos ma haen jotain apua,mulle aletaan vaan tyrkyttää sita heidan maailmaansa, joka mua ei oo koskaan kiinnostanu. Mutta en ma halua vaihtaa mun melkeen 50-vuoden elamankokemusta siihen heidan maailmaansa vaan siksi, etta oon esimerkiksi halvaantunu onnettomuuden johdosta.
Mua tietenkin kiinnostaa sillon lahinna liikunta ym. kykyjeni takasin saaminen, etta paasen takasin maailmaani. En ma halua halvaantuneeksi juttelemaan turhia hölöjuttuja.
Mita se mua auttaa ? Joku ehka saa viimeset ruokarahani ja ma laihdun 44 kiloseks ja siina se.

No niin kiitos kaikille lukijoille ja kaikkea parasta kaikille toivokaamme !

PS. Ma en halua vaihtaa mun elamankokemuksiani kenenkaan maailmaan vaikka rankkoja ovatkin, silla osa niista on hyvinkin henkisesti avartavia. Ja kun en kerran avartunut, ei halua takas suppeempaan, ei edes vaikka se olis helpompi.

Korjaan, ja kun on kerran avartunut, kerran jotain nahny, ei halua takasin sielun tilaan jossa sita ei ole nahny.
Esim halvaus on ihan oma maailmansa ja kaikki ne uudet ilmiöt joita ei olis osannu ikina kuvitella miltä ne todella tuntuu...
Mita hyötya mun on siita jutella ihmisille jotka ei tieda halvauksesta mitaan ja sanoo jotain kasittamattömia kommentteja jostaa huomaa ettei he edes tajua halvauksen rajoittavan mitaan ja etta ne toiminnot ei sillon kehossa todellakaan toimi, jotka on halvaantuneet .
Neuvot on tyliin:
"Lue kirjoja"
"Mutta ku ma en nae paljon mitaan !"
Nauti musiikista !
"Mutta ku ma en oikeen kuule !"
"hengittele syvaan"
"No mutta kun tää hengitys toimii vaan pinnallisesti !"
"Kuule mukavat vuodevaatteet takaa hyvan unen"
"Mita valii , kun en ma tunne mitaan kuitenkaan !"
"Noh, heiluta vaikka varpaita"
"Mut ku ei ne juurikaan liiku, hiukan suurin ponnistuksin".

Noh musiikista jo nautin ja varpaat heiluu ym. :)

muistu vaan tuo kokemus jokunen vuosi sitten

poiuytrdfgh kirjoitti:

Korjaan, ja kun on kerran avartunut, kerran jotain nahny, ei halua takasin sielun tilaan jossa sita ei ole nahny.
Esim halvaus on ihan oma maailmansa ja kaikki ne uudet ilmiöt joita ei olis osannu ikina kuvitella miltä ne todella tuntuu...
Mita hyötya mun on siita jutella ihmisille jotka ei tieda halvauksesta mitaan ja sanoo jotain kasittamattömia kommentteja jostaa huomaa ettei he edes tajua halvauksen rajoittavan mitaan ja etta ne toiminnot ei sillon kehossa todellakaan toimi, jotka on halvaantuneet .
Neuvot on tyliin:
"Lue kirjoja"
"Mutta ku ma en nae paljon mitaan !"
Nauti musiikista !
"Mutta ku ma en oikeen kuule !"
"hengittele syvaan"
"No mutta kun tää hengitys toimii vaan pinnallisesti !"
"Kuule mukavat vuodevaatteet takaa hyvan unen"
"Mita valii , kun en ma tunne mitaan kuitenkaan !"
"Noh, heiluta vaikka varpaita"
"Mut ku ei ne juurikaan liiku, hiukan suurin ponnistuksin".

Noh musiikista jo nautin ja varpaat heiluu ym. :)

muistu vaan tuo kokemus jokunen vuosi sitten

Lue lisää

Tuo on täysin totta mitä kirjoitat. Vain ihminen, joka on kokenut saman kuin sinä, voi sinua parhaiten ymmärtää eli ns. vertainen. Kaikki he, jotka ovat kirjasta oppineet vaikkapa nyt sairautesi ongelmat tai hoitaneet kymmentä halvaantunnutta, mutta se oma kokemus puuttuu, eivät voi koskaan ymmärtää. Hoitoala on toisinaan täynnänsä ymmärtäjiä, mitä alempana hierargiassa, sitä pätevämpi tuntuu olevan ymmärtämään.

Mua hammentaa nuo hierarkiat, etta miten ne ajatellaan, kun oppiarvot merkkaa niin etta maallikko ei kelpaa, mutta sitten aina yhtakkia oppiarvot ei merkkaakaan juuri mitaan vaan joku vahan oppinu tietaa muka paremmin kuin paljon korkeammin koulutettu.
Jos alemman oppiarvon suorittanu voi tietaa paremmin ku ylemman,
niin eikö samalla logiikalla maallikkokin voi tietaa enemman kuin alemman oppiarvon oppinut ?

poiuytrdfgh kirjoitti:

Mua hammentaa nuo hierarkiat, etta miten ne ajatellaan, kun oppiarvot merkkaa niin etta maallikko ei kelpaa, mutta sitten aina yhtakkia oppiarvot ei merkkaakaan juuri mitaan vaan joku vahan oppinu tietaa muka paremmin kuin paljon korkeammin koulutettu.
Jos alemman oppiarvon suorittanu voi tietaa paremmin ku ylemman,
niin eikö samalla logiikalla maallikkokin voi tietaa enemman kuin alemman oppiarvon oppinut ?

Lue lisää

Kyllä, maallikko voi nimenomaan sen oman kokemuksen kautta tietää enemmän, jos nyt ylipäänsä on kiinnostunut elintoiminnoistaan. Niin hierarkioita on monissa eri paikoissa, ja osa sellaisia piilohierarkiota vieläpä. Eipä niillä kannata ajatuksiaan sotkea, nokkimisjärjestyksillä.

Niinpa en ma nyt noilla pelkilla lukiokympeillakaan niin tyhma voi olla, etten sita erota jos liikeradat on vaan noin 25% entisestaan yhtakkia tai en tunne ees lattiaa jalkojen alla.

Ma tapasin mun vanhemman.
Han sanoi vaan:
"Sa haisit hielle kun kavelit ohi"

:)

poiuyfdcvb kirjoitti:

Niinpa en ma nyt noilla pelkilla lukiokympeillakaan niin tyhma voi olla, etten sita erota jos liikeradat on vaan noin 25% entisestaan yhtakkia tai en tunne ees lattiaa jalkojen alla.

Lue lisää

Missä vaiheessa olet jättänyt koulusi kesken, kun niinkin jossain vaiheessa ilmoitit?

Juu olen keskeyttanyt aikoinaan. Viimeiset koulunumerot ovat lukiokymppeja ja jotain avoimen Yliopiston kursseja suoritettu. Siksihan tuossa kirjotan etta PELKILLA lukiokympeillakin normaalialy nahdakseni oletusarvoisesti pitais henkilölla olla kun ei laksyjen luvussakaan ikina vanhemmat lainkaan avustaneet tai edes kysyneet oonko tehny kun mulle selitettiin etta sellaset asiat on ihan lapsen vastuulla.
Olin aarimmaisen vastuullinen lapsi, Minun vastuulleni luotettiin paljon asioita.

Ihmiset tuntuu kokevan, etta heidan vastuu on taytetty kun jokin kaavamainen neuvo on jaettu eteenpain vaikka se ei tosiasialliseen tilanteeseen sopisi lainkaan ja neuvon noudattamisesta seurausi selvaa vahinkoa joillekin ihmisille.

Mun psykopaatti selitti asian mulle näin:
"Noh, kun ei ne ihmiset tiedä antavansa semmosia neuvoja ..."

ma olen niin paljo jo kursitellu kulmiani naiden asioiden takia etta on tullu jo kauheet rypyt otsaan :)
Nyt vaikka kasvojumppaamaan :)

Mukavaa paivaa

Ei mitaan kursitellu vaan kurtistellu

Tietokone on rikki, mul ei oo lukihairiöö

Tota noin, lopetan ainakin toistaseksi nettikirjottamisen kokonaan. ...
Mun vanhemmat puhuu jo niin oudosti, etten ma voi naita ilmiöita enaa kuvata netis,

Valehtelet lukiomenestyksestäsi.
Olet keskeyttänyt peruskoulun, jossa et menestynyt ehkä vielä siinä vaiheessa kielenvaikeuksiesi tähden ja psyykkisten vaikeuksien.
Lukiolainen osaa aineen otsikoinnin ja ymmärtää sen täällä palstallakin.
Sinä kääntelet aihetta ja väännät.
Et ole pysynyt aiheenmukaisessa keskustelussa, vaan se menee muuksi.
Ja sillä sipuli.

Jos minun ja narsistini joku keskustelu on käyty puhelimessa ja puhun siitä keskustelusta, ei se ole narsisti ja puhelin aiheen alle sopiva tässä kontekstissa.
Elokuvan voisi toki tehdä aiheesta narsisti ja puhelin, jolloin koko keskustelu käytäisiin puhelimessa ja se jotenkin viittaisi siksi aiheeseen, taiteellisen vaikutelman kautta tms.
Nyt minulla tänään muuta tekemistä, joten en kaitse sinua koko päivää.

Kiitos kun ymmärsit.
Anna muidenkin kirjoittaa äläkä estä muita tulemasta palstalle.

Olen itse poistumaanpäin. Toivon itse niin (ei kenenkaan syysta), mutta kun mua on puhutettu vuosikymmenia tunteja paivittain puhelimessa niin ehka siksikin aivoni ovat tottuneet puhumaan pitkaa monologia.
Varmaan osaisin vaantaa jonkun perusteellisen perustelun tuohon narsisti ja puhelin aiheeseenkin, mutten nyt viitsi sen enempaa :)
Voisin kirjoittaa vaikka novellin : Narsisti ja Puhelin ;)

Siina sa valehtelet, etta ma olisin peruskoulun keskeyttanyt jne.
Mun tietokone on pahasti rikki, Kuten olen joihinkin valeihin selittanyt, siksi teksti on tosi huonoa.
Jos mun kone olis ehja, niin ei nakyis enaa "kielivaikeuksia". :)

"Elokuvan voisi toki tehdä aiheesta narsisti ja puhelin, jolloin koko keskustelu käytäisiin puhelimessa ja se jotenkin viittaisi siksi aiheeseen, taiteellisen vaikutelman kautta tms"

tossa olet oikeassa taysin :)
Kaikenhan ma oonkin kirjoittanu taiteellisen vaikutelman kautta tietenkin :)

"Varmaan osaisin vaantaa jonkun perusteellisen perustelun tuohon narsisti ja puhelin aiheeseenkin, mutten nyt viitsi sen enempaa :)"
ET OSAISI enkä tahdo sitä kuulla, eikä kukaan muukaan.
Pelkkää liirumlaarumia ja vääntelyä ja kääntelyä jolla yrittää mennä väkisin läpi kun kerran tuli sanoneeksi. Murrosikäisen temppuilua, sitä tasoa, tai ehkä alakoululaisen ennemminkin.
Olen itse tehnyt otsikoinnin joten tiedän tasan tarkkaan mitä sillä tahdon ja muutkin tietävät, paitsi sinä kun et ole käynyt sitä peruskoulua loppuun ja alunkin heikolla suorituksella.
Mene ihan oikeasti iltakouluun. Se olisi sun juttu. Siellä sinulla voisi siksi toiseksi olla kivaa.

Vai pelottaako totuus?
Varmaan kaiken sanomasi jälkeen. Olisi noloa huomata ettei pärjääkään niissä lajeissa missä on kuvitellut olevansa haka.
Minä olen tuottanut itselleni runsaasti positiivisia yllätyksiä monessa lajissa, se on todella kivaa.

Asian sivuun oppijuudesta. Ma olen paradoksaalinen oppija. Yleensa vaikeampi kurssi menee multa sujuvammin kuin helpompi. Joku erikoistunut opinto on mulle paljon helpompi kuin perusopinto. Ma olen oikeasti ollu alkeiskurssilla jossa en oikeen pysynyt mukana kun vaivuin ajatuksiini koko ajan enka pystyny keskittyyn. Eihan mua ois paastetty edistyneitten kurssille, mutta menin vaan ja se meni paljo paremmin, en nolannu itteeni,

Joten ymmarran nakemyksesi kokemuksesi. Multa puuttuu perustietoa, mutta ihan oikeesti se ei esta mua ymmartamasta hyvinkin jotain monimutkasempaa spesifia juttua.
Taahan on narsistiongelman lisaksi tuottanu hamminkia mun elamassa.
Monille tuntuu uskomattomalle etta nain vois olla, mutta ON.
Ehka taa on lisasyy etta oon niin mahoton "vakuuttelija".
Mutta en oo suinkaan ainoo ihminen maailmassa tallanen.
Menee vahan niinku niin, etta mita erikoisempi aihe kurssilla, sita sujuvammin ma opin.
Ma olisin varmaan opiskellu pidemmalle, jos kaikki perusaiheiset opinnot olis voinu jattaa valiin.
Mun sosiaalinen tilanne paranis huomattavasti, jos ihmiset luottais siihen, etta ma oon aika hyva jossain erikoistiedoissa ja vois ystavallisesti selittaa mulle jotain perusasioita mita ma ihan vilpittömasti en tieda tai tajua ainakin jos kysyn.

Aivovamman sain muutama vuosi sitten ja joudun nyt monet asiat opetteleen uudelleen.
OLen kuullu etta nain on kaynu ihan ihmisilla jotka on sairastunu epilepsiaan.
Mun on vahan vaikea osua naihin nappaimiinkin varsinkin kun kaikista on kirjainkin kulunut pois ja ulkomuistista naputtelen.

Mutta ma vaitan etta ma edelleen paasisin monista yliopistokursseista lapi jos saisin kokonaan kotiopiskella ja kayda vain ne erikosimmat kurssit

poiuytfdcvb kirjoitti:

Asian sivuun oppijuudesta. Ma olen paradoksaalinen oppija. Yleensa vaikeampi kurssi menee multa sujuvammin kuin helpompi. Joku erikoistunut opinto on mulle paljon helpompi kuin perusopinto. Ma olen oikeasti ollu alkeiskurssilla jossa en oikeen pysynyt mukana kun vaivuin ajatuksiini koko ajan enka pystyny keskittyyn. Eihan mua ois paastetty edistyneitten kurssille, mutta menin vaan ja se meni paljo paremmin, en nolannu itteeni,

Joten ymmarran nakemyksesi kokemuksesi. Multa puuttuu perustietoa, mutta ihan oikeesti se ei esta mua ymmartamasta hyvinkin jotain monimutkasempaa spesifia juttua.
Taahan on narsistiongelman lisaksi tuottanu hamminkia mun elamassa.
Monille tuntuu uskomattomalle etta nain vois olla, mutta ON.
Ehka taa on lisasyy etta oon niin mahoton "vakuuttelija".
Mutta en oo suinkaan ainoo ihminen maailmassa tallanen.
Menee vahan niinku niin, etta mita erikoisempi aihe kurssilla, sita sujuvammin ma opin.
Ma olisin varmaan opiskellu pidemmalle, jos kaikki perusaiheiset opinnot olis voinu jattaa valiin.
Mun sosiaalinen tilanne paranis huomattavasti, jos ihmiset luottais siihen, etta ma oon aika hyva jossain erikoistiedoissa ja vois ystavallisesti selittaa mulle jotain perusasioita mita ma ihan vilpittömasti en tieda tai tajua ainakin jos kysyn.

Lue lisää

" Yleensa vaikeampi kurssi menee multa sujuvammin kuin helpompi. "
Ei kun se johtuu siitä että sinun pitää vakuuttaa koko ajan muita... ja itseäsikin. Se on päteminen nimikkeellä.
Aikuisena ihmisenä sinä voisit opetella nöyrtymään sen verran että saat perusteesi kuntoon. Kai sinä sentään selviät niistä jos vaivaudut ja viitsit yrittää.
Hei nyt vaan tältä päivältä.

Tammonen ilmiö on oikeesti olemassa. Voi olla etten parjais jollain lukiokurssilla nyt, mutta yliopistokurssilla moni aine menis sujuvasti .
Suostun vaikka todistaan tan käytännössä jos makin jotenkin riittavasti hyödyn siita todistamisesta,

Niin ja nyt kun sinulla on aivovamma niin perusteiden opettelemista ei kukaan edes ihmettele, kun ei ihmettele muutenkaan. Iltakoulua käyvät monet jotka ovat jostain syystä harhautuneet elämänpolulla tms. Kunnioitettavaa olisi. Mieti nyt tosissasi.
Et löydä mistään noiden sepustusten kuuntelijaa, jos et nyt näe sitä vaivaa. Sinun on saatava uskottavuutta. Vai eikö se olekaan tärkeää? Jos ei niin se siitä sitten.

poiuytdfg kirjoitti:

Tammonen ilmiö on oikeesti olemassa. Voi olla etten parjais jollain lukiokurssilla nyt, mutta yliopistokurssilla moni aine menis sujuvasti .
Suostun vaikka todistaan tan käytännössä jos makin jotenkin riittavasti hyödyn siita todistamisesta,

Lue lisää

Tuommosia ihmisiä on aikuisissa kosolti. Aikuiset yleensä jotain tuppaavat hoksaamaan.
Siksi toiseksi yliopistoon otetaan opiskelemaan kiintiöllä peruskoulun käyneitä.
Mutta kuin sinulla raukalla on sekin käymättä.
Mars nyt pyrkimään ja suorittamaan mitä täytyy jos meinaa edetä.
Täällä palstalla ei ketään kiinnosta tuo asia. Minua ehkä eniten aiemman ammattini takia, mutta nyt oon kuunnellu ja oman sanani sanonut siitä asiasta.

Ei_kun kirjoitti:

" Yleensa vaikeampi kurssi menee multa sujuvammin kuin helpompi. "
Ei kun se johtuu siitä että sinun pitää vakuuttaa koko ajan muita... ja itseäsikin. Se on päteminen nimikkeellä.
Aikuisena ihmisenä sinä voisit opetella nöyrtymään sen verran että saat perusteesi kuntoon. Kai sinä sentään selviät niistä jos vaivaudut ja viitsit yrittää.
Hei nyt vaan tältä päivältä.

Lue lisää

Ja kylla mulla jotain todisteita jo asiassa onkin,
Ma todistelen paljon siksi, ettei ihmiset meinaa millaan uskoa, vaikka puhun totta.
Siksi tasta koituukin sosiaalista vaikeutta kun vaarintulkitaan patemiseksi, kuten kay monille muillekin kaltaisilleni varmasti. Mutta asia ei ole henkilön omassa vallassa,
Se on itseasiassa aika kamalaa etta ihmiset toinen toisensa jalkeen tulkitsee patemiseksi.

Tuommosia kirjoitti:

Tuommosia ihmisiä on aikuisissa kosolti. Aikuiset yleensä jotain tuppaavat hoksaamaan.
Siksi toiseksi yliopistoon otetaan opiskelemaan kiintiöllä peruskoulun käyneitä.
Mutta kuin sinulla raukalla on sekin käymättä.
Mars nyt pyrkimään ja suorittamaan mitä täytyy jos meinaa edetä.
Täällä palstalla ei ketään kiinnosta tuo asia. Minua ehkä eniten aiemman ammattini takia, mutta nyt oon kuunnellu ja oman sanani sanonut siitä asiasta.

Lue lisää

Jos tiedat etta kaltaisiani on kosolti kuten on , niin mita sitten jahkaat ?

Ma olen jo viiskymppinen ja nyt ekana opettelen kykyja mita menetin aivovauriossa, ei ole enaa menestyminen mulla haaveissa...

poiuytdfvgb kirjoitti:

Ja kylla mulla jotain todisteita jo asiassa onkin,
Ma todistelen paljon siksi, ettei ihmiset meinaa millaan uskoa, vaikka puhun totta.
Siksi tasta koituukin sosiaalista vaikeutta kun vaarintulkitaan patemiseksi, kuten kay monille muillekin kaltaisilleni varmasti. Mutta asia ei ole henkilön omassa vallassa,
Se on itseasiassa aika kamalaa etta ihmiset toinen toisensa jalkeen tulkitsee patemiseksi.

Lue lisää

Iltalukioon voi mennä vaikka eläkkeelle jäätyään kun tulee sitä aikaa.
Minä jahkaan koska sinä olet ainoa tuollainen tällä palstalla.
Ja vaihdat aihetta tosiaan nopsaan ettei tarvitsisi keskustella siitä mistä on puhe.
Myöskin siirryit syyttämään minua.

Olet ottanut tämän palstan panttivangiksesi niin että tällä ei voida enää keskustella asiasta.
Enkä tahdo kuulla että olet narsistin tytär.
Se ei oikeuta pahoihin tekoihin.

Ja mun on nyt vaikee lukea kirjoja kun en oikein nae eika ole rahaa silmalaseihin ja silmalaakariinkaan ja ma olen ostanut tavallisen suurennuslasin jolla ma luen. ja tarkasten muutakin mita pitaa nahda,

Ma olen melkeen kaiken menettany paitsi teoreettisen alyni. Sakö haluisit ettei mulla ois sitakaan ja se on patemista jos mulla on ainakin keskivertoisesti jotain ?

Olet ihan vapaa kirjoittamaan tanne vaikka kuinka lahjakasta tekstia vaan kuinka paljon vaan, tuskin yhden aivovammasen jutut sita estaa ja olen poistumassa kuten kerroin.

Ja ma muuten askön hypin laukka-askelta ympari keittiöö.
Ei ole totta ne teoriat etta ma olisin muuten vaan tullu niin vanhaksi, ettei laukka-askelkaan sujunu,

poiuytrdfg kirjoitti:

Ja mun on nyt vaikee lukea kirjoja kun en oikein nae eika ole rahaa silmalaseihin ja silmalaakariinkaan ja ma olen ostanut tavallisen suurennuslasin jolla ma luen. ja tarkasten muutakin mita pitaa nahda,

Ma olen melkeen kaiken menettany paitsi teoreettisen alyni. Sakö haluisit ettei mulla ois sitakaan ja se on patemista jos mulla on ainakin keskivertoisesti jotain ?

Olet ihan vapaa kirjoittamaan tanne vaikka kuinka lahjakasta tekstia vaan kuinka paljon vaan, tuskin yhden aivovammasen jutut sita estaa ja olen poistumassa kuten kerroin.

Lue lisää

Kuule, et tule poistumaan niinkuin itsekin hyvin tiedät. Olet sata kertaa luvannut poistua mutta et poistu.
Jaa juuri. Kyllä vain yksi aivovammainen pystyy pilaamaan kaikki ketjut tulemalla aina väliin.
Toistat samoja asioita vuodesta toiseen etkä pääse mitenkään eteenpäin.
Kai kuulut johonkin vammaisjärjestöön. Mene sinne toistelemaan jos ne kestävät.
Minä olen aina vapaalla kun olen tällä palstalla ja tahdon kirjoittaa ja lukea myös muiden kirjoituksia, jotka pystyvät keskustelemaan ja haluavat keskustella tästä narsismiaiheesta.

Pysy ainakin omissa ketjuissasi ja tee aiheenmukaiset otsikot, kuten tässäkin nyt.
Yhtään en kuuntele itsekehua, jos et pysty menemään jatkamaan kesken jäänyttä koulua.
Raha-asiohin en ota kantaa. Tilaa aika sosiaalityöntekijälle.

Ma pidan itsekehua hyvana asiana ja suosittelen sita !
Olen nimittain kokeillut painvastaista ja se on ERITTAIN vahingollista.

Ma neuvoisin ja olisin aina neuvonut ihmisia psykologisesti aiiivan toisin, jos ma olisin neuvojan paikalla.
Ma esim. neuvoisin ihmisia harrastamaan itsekehua niin paljon etta sydanta lammittaa sydamellisesti kun kuulee toisen kehuvan itseaan ja siita voi nauttia itsekin.

Mutta toisaalta onhan niita positiivisia neuvojia maailmassa paljon, olen netista huomannu, mutta ei vaan tassa kotinurkilla ole.

Mutta ma ajattelen etta mun kannattais lopettaa omasta persoonallisuudesta muille puhuminen. Mut houkuteltiin siihen nuorena aluksi vastoin tahtoani ja ajattelen ettei se ollu hyva asia.

poiuytresdff kirjoitti:

Mutta ma vaitan etta ma edelleen paasisin monista yliopistokursseista lapi jos saisin kokonaan kotiopiskella ja kayda vain ne erikosimmat kurssit

Varmasti pääsisit. En voi kuitenkaan oman kokemukseni puolesta suositella opiskelua missään instituutiossa, Aiheet on varmaan vastakarvaan vallitsevaa politiikkaa ja siinä voi käydä vaan huonoti mikäli vääriä asioita lähtee läpi runnomaan. Velat ja menetettu terveys jää käteen. Suosittelen itseopiskelua, mutta tee toki kuinka parhaaksi näet... Itse en maksa enää penniäkään kenellekään että saan opiskella. Huijausta kaikki tyynni.

Joo kiitos.
Kylla makin nyt aion vaan itseopiskelua.
Mulla on itella jo nyt lukemattomia kirjoja riittamaan vuosien varrella kertyny.
Voi olla osa vahan vanhentuneita, mutta kunhan nuokin opiskelen niin ei maksa mitaan eika tarvi mihinka pystya menemaan.
Esim. neurologiaa on aika monta kirjaa lukematta tuossa :)
Tommonenkin on ku joskus olen ostanu ku en matkustamaan paase: 1000 pyhaa paikkaa,
alkemiaakin olis hiukan ja erikoisia lintuja :)

Mut mun taytyy myöntaa etta oon ma joskus yliarvioinutkin alyni.
Tuota yhta itämaista alkemiaa kasittelevaa kirjaa en tajua yhtaan vaikka kuinka yritan tavata. :)

poiuytdcvb kirjoitti:

Ma neuvoisin ja olisin aina neuvonut ihmisia psykologisesti aiiivan toisin, jos ma olisin neuvojan paikalla.
Ma esim. neuvoisin ihmisia harrastamaan itsekehua niin paljon etta sydanta lammittaa sydamellisesti kun kuulee toisen kehuvan itseaan ja siita voi nauttia itsekin.

Lue lisää

Et tajua sitä, että et voi täyttää koko maanpintaa ja atmosfääriä itsesi kehumisella.
Jotain vikaa sinun älyssä perusteellisesti, kun et sitä ymmärrä.

http://www.nettilukio.fi/nettilukio_etusivu
Tuossa
Ja jos se peruskoulu nyt kuitenkin oli kesken niin tästä aukeaa peruskoulu.
http://www.nettilukio.fi/fi/page/37
Ainoat kustannukset ovat todella jotkin kirjat... mutta niitä ei aina tarvita.
Opiskelumateriaali on pitkälti netissä.
Voit myös ostaa kierrätyksestä kirjoja ja kirjastoissa on kirjoja.

Voit varmasti myös saada avustajan opiskeluja varten.
Otapa nyt selvää asioista.
Tuo vain yksi mahdollisuus muiden joukossa.
Ja se kotikuntasi sosiaalitoimi varmasti kuuntelee sinua jos haluat opiskella.
Nyt vain toimeen.

En koe kehuneeni itseani
Vahan kuvannu hieman poikkeavaa kykyprofiiliani, joka ei keskimaaraisesti ole kuin keskivertoa.
Jos en osaa jotain perusasioita hyvin, se ei tee kielletyksi olla ihan kyvykas jossain muussa.

Tuossa_ kirjoitti:

http://www.nettilukio.fi/nettilukio_etusivu
Tuossa
Ja jos se peruskoulu nyt kuitenkin oli kesken niin tästä aukeaa peruskoulu.
http://www.nettilukio.fi/fi/page/37
Ainoat kustannukset ovat todella jotkin kirjat... mutta niitä ei aina tarvita.
Opiskelumateriaali on pitkälti netissä.
Voit myös ostaa kierrätyksestä kirjoja ja kirjastoissa on kirjoja.

Voit varmasti myös saada avustajan opiskeluja varten.
Otapa nyt selvää asioista.
Tuo vain yksi mahdollisuus muiden joukossa.
Ja se kotikuntasi sosiaalitoimi varmasti kuuntelee sinua jos haluat opiskella.
Nyt vain toimeen.

Lue lisää

Lopeta jo tuo pelleily

Ma opiskelen naita kirjoja mita mulla jo on :)

Onko sulla hyvat tiedot neurologiassa ?

Kiva jos ma kaikesta surkeudestani huolimatta kuulostan niin hyvalle, etta kuulostaa ihan mittavalta itsekehulta. ,,,heh

poiuytrdfvbn kirjoitti:

Lopeta jo tuo pelleily

Sinä olet se joka pelleilee.
Et saa mitään tunnustusta mistään nykyiselläsi, etkä mitään kiitosta. Vaan päinvastoin.
Sinulle voidaan tehdä nettilukiossa henkilökohtainen suunnitelma ongelmasi huomioonottaen.

poiuytresdfg kirjoitti:

Kiva jos ma kaikesta surkeudestani huolimatta kuulostan niin hyvalle, etta kuulostaa ihan mittavalta itsekehulta. ,,,heh

Mittava itsekehu ei kuulosta hyvälle.

Mutta joo en ma tata palstaa ole halunnut kaapata tama on tapahtunu jotenkin ihan vahingossa :) Siks ma jotenkin haaveilenkin siita poistumisesta kun tama on hippusen vaivaannuttavaa etta kuinka tassa nain kavi :)

Ei. Noin ei voi olla suhteessa josta voi poistua.
Se on niin, että
narsisti narsisti = muutama viikko
narsisti normaali = puoli vuotta
narsisti läheisriippuva = pidempi aika

Aito paksunahkainen narsisti ei siedä minkäänlaista kolhua, joiksi kolhuiksi hän kokee lähes kaiken normaaliin elämään kuuluvan, kuten empatian, rakkauden, melkein kaikki. Tavalliset asiat käy narsistin voimille niin paljon, että hän ei kestä kuten muut, ei alkuunkaan.

Ma tiedan tan asian paremmin. Ehkapa kuvio onkin juuri sellainen josta ei voi poistua.
Ma vaitan nyt mita ma vaitan vaikka kuka sanoisi mita. Koitin jo toisenlaista elamantapaa melkeen 50 vuotta.

Kuule jos mun vanhemmat sietais pienimmankaan hitusen empatiaa tai rakkautta ma en olis kirjottamassa talla palstalla. Eihan he pystykaan edes montaa minuuttia samassa huoneessa istumaan. Ma tiedan mita ma sanon, mutten jaksa enaa tulla tannekaan inttamaan.

Niin ja jospa se nahka ihan nuorena ei ole ihan yhta paksu mutta paksunee koko ajan.

poiuytdcvb kirjoitti:

Kuule jos mun vanhemmat sietais pienimmankaan hitusen empatiaa tai rakkautta ma en olis kirjottamassa talla palstalla. Eihan he pystykaan edes montaa minuuttia samassa huoneessa istumaan. Ma tiedan mita ma sanon, mutten jaksa enaa tulla tannekaan inttamaan.

Lue lisää

Tarkoitin lähinnä paria. Sietävätkö he toisiaan ollenkaan?

Niin ja kumpi heistä myötäilee?

Tarkoitin kirjoitti:

Tarkoitin lähinnä paria. Sietävätkö he toisiaan ollenkaan?

Osaatko paatella vastauksen ?

poiuytrdfgh kirjoitti:

Osaatko paatella vastauksen ?

Jos tilanne on niin, että äitisi olisi psykopaatti, niin isäsi myötäilisi häntä.
Sitä en ymmärrä kuinka ne tulevat toimeen keskenään, jos käytännössä asuvat saman katon alla kuitenkin. Onko äidilläsi ollut joku mielettömän kova kurikasvatus sitten että pysyy ruodussa kuitenkin säätämässä.

Pahoitteluni... ei liity tahan palstaan, mutta alan olla lopullisen kyllastynyt kaikkiin keskusteluihin, ainakin niihin joissa ratkotaan ongelmia, koska näkemykseni on etta ensin pitaa analysoida tarkasti ongelma ja sitten etsia ratkaisu.
Minulla on yleensa aina tarkka analyysi ongelmastani valmiina ennenkuin mitaan apua kyselen. Mita jarkea olisi kysya apua, jos ei tiedä mika on ongelma ?
Mutta naissa avuissa lahdetaan siita, ettei apua hakeva henkilö edes tieda mika hanella on ongelma . Mutta mita järkea olisi hakea apua jos ei tieda ongelmaakaan ?
Ja mina turhaudun siihen etta vaikka olisin puhunut 100 tuntia, en saa tilaisuutta yksityiskohtaisesti esittaa analyysiäni siita mika minulla on ongelma. Jos saankin selitettya, niin sita ei uskota, vaan aletaan arvailemaan mahdollisia ongelmia sielta sun taalta. Mita jarkea siina on tehda niin: hukata aikaa ja sekoittaa asioita, kun minulla on valmis analyysi ongelmastani ?
Koen etta tuosta syysta apu 95% on ajan hukkaa. Miksi pyöritella asioita, jotka ovat selvia ? Eikö olisi helpompi ottaa vastaan valmis selva analyysi selvista asioista , jotta paasisi samantien pohtimaan sita mika ei ole selvaa ja sita pulmaa, joka odottaa ratkaisua, joka on se itse ongelma ?
Ja muutenkin miksi asiaa, jonka voin ilmaista tiivistetysti kymmenessa minuutissa, mita jarkea olisi keskustella sita monta kertaa monta tuntia. Vaatii kauheesti kommervenkkia vaan etta saisi sanottua valmiin analyysin ongelmasta. Miksi siina on aina vaikka mita venkulointia, eika niin etta vain yksinkertaisesti saisi sanottua asiansa ja silla selva. Miksi aina pitaa epailla ettei asia ole juuri se mika esitetaan ?
Ma koen apusysteemia joiltain osin lahinna pelkaksi epailyksi, sen sijaan etta se voisi olla tehokasta ongelmanratkaisua. Siksi ma koen saavani avusta lahinna vain lisaa ongelmia, kun huomio suuntautuu sosiaaliseen venkulointiin yms. itse ongelmanratkaisun sijaan.

Esim . ma tiedan jo minkalaisen narsistiongelman kanssa ma olen tekemisissa, enka ma jaksa veivata oisko vai eikö ois vai miten se ois jne. se vain ja ainoastaan sekoittaa paata ja vaikeuttaa oikeassa tilanteessa elamista. Kun pitas yksinkertaisesti miettia sen sijaan mika on viisainta tassa tilanteessa mika ON.
Olen ollu tahan asiaan koko elamani ajan turhautunut. Kun mulle se epailyasenne tuntuu niin erikoiselle. Makin saan kauhean epailtyongelman, kun ma elan semmosen kummallisen epailyn ilmapiirissa koko ajan, ja luultavasti ihan turhaa epailya kaikki.

Jos_tilanne kirjoitti:

Jos tilanne on niin, että äitisi olisi psykopaatti, niin isäsi myötäilisi häntä.
Sitä en ymmärrä kuinka ne tulevat toimeen keskenään, jos käytännössä asuvat saman katon alla kuitenkin. Onko äidilläsi ollut joku mielettömän kova kurikasvatus sitten että pysyy ruodussa kuitenkin säätämässä.

Lue lisää

No mista paattelet etta miten he asuu ? En voi heidan yksityisasioitaan ruotia netissa, vain sen mika suoraan vaikuttaa minuun katson minulla olevan oikeus. Siis mita minulle sanovat ja miten minua kohtelevat. Olen toisaalla kirjoittanut etta se johtuu heidan valisestaan tilanteesta. Eivat he tietenkaan tule toimeen keskenaan, se on selva vastaus ja lyhyella puheella selva asia.

Siksihan tahan kuvioon just tarvitaan minuakin , etta minuun voivat purkaa niita sietamattomia tunteitaan toisiaan kohtaan. siitahan tassa on ollut kyse koko ajan tietenkin.

Siis hehan ovat aiemmat vuodet ihan avoimesti raivonneet minulle ja samalla sanoneet, etta miksi mina siita valitan, kun en mina ole tehnyt mitaan väärää eika syy ole minussa, eika se raivoaminen minusta johdu ?
Aina itkin: "mita pahaa tai väärää mina olen tehnyt ?" Ja aina sama vastaus vihaisella aanella: "ET MITAAN ETKÖ JO USKO KUN TOISTAT!!!!!!!"

Noin vuosi sitte kysyin psykopaatiltani:
Teenkö jotain väärin ? Olisiko jotain mitä voisin yrittää korjata ? Mielelläni yrittäisin korjata, jos on jotain.

Noh , psykopaattini vastasi: "Ei tuu mitaan mieleen. voi se vika olla minussaki"

poiuytrdxcv kirjoitti:

Pahoitteluni... ei liity tahan palstaan, mutta alan olla lopullisen kyllastynyt kaikkiin keskusteluihin, ainakin niihin joissa ratkotaan ongelmia, koska näkemykseni on etta ensin pitaa analysoida tarkasti ongelma ja sitten etsia ratkaisu.
Minulla on yleensa aina tarkka analyysi ongelmastani valmiina ennenkuin mitaan apua kyselen. Mita jarkea olisi kysya apua, jos ei tiedä mika on ongelma ?
Mutta naissa avuissa lahdetaan siita, ettei apua hakeva henkilö edes tieda mika hanella on ongelma . Mutta mita järkea olisi hakea apua jos ei tieda ongelmaakaan ?
Ja mina turhaudun siihen etta vaikka olisin puhunut 100 tuntia, en saa tilaisuutta yksityiskohtaisesti esittaa analyysiäni siita mika minulla on ongelma. Jos saankin selitettya, niin sita ei uskota, vaan aletaan arvailemaan mahdollisia ongelmia sielta sun taalta. Mita jarkea siina on tehda niin: hukata aikaa ja sekoittaa asioita, kun minulla on valmis analyysi ongelmastani ?
Koen etta tuosta syysta apu 95% on ajan hukkaa. Miksi pyöritella asioita, jotka ovat selvia ? Eikö olisi helpompi ottaa vastaan valmis selva analyysi selvista asioista , jotta paasisi samantien pohtimaan sita mika ei ole selvaa ja sita pulmaa, joka odottaa ratkaisua, joka on se itse ongelma ?
Ja muutenkin miksi asiaa, jonka voin ilmaista tiivistetysti kymmenessa minuutissa, mita jarkea olisi keskustella sita monta kertaa monta tuntia. Vaatii kauheesti kommervenkkia vaan etta saisi sanottua valmiin analyysin ongelmasta. Miksi siina on aina vaikka mita venkulointia, eika niin etta vain yksinkertaisesti saisi sanottua asiansa ja silla selva. Miksi aina pitaa epailla ettei asia ole juuri se mika esitetaan ?
Ma koen apusysteemia joiltain osin lahinna pelkaksi epailyksi, sen sijaan etta se voisi olla tehokasta ongelmanratkaisua. Siksi ma koen saavani avusta lahinna vain lisaa ongelmia, kun huomio suuntautuu sosiaaliseen venkulointiin yms. itse ongelmanratkaisun sijaan.

Esim . ma tiedan jo minkalaisen narsistiongelman kanssa ma olen tekemisissa, enka ma jaksa veivata oisko vai eikö ois vai miten se ois jne. se vain ja ainoastaan sekoittaa paata ja vaikeuttaa oikeassa tilanteessa elamista. Kun pitas yksinkertaisesti miettia sen sijaan mika on viisainta tassa tilanteessa mika ON.
Olen ollu tahan asiaan koko elamani ajan turhautunut. Kun mulle se epailyasenne tuntuu niin erikoiselle. Makin saan kauhean epailtyongelman, kun ma elan semmosen kummallisen epailyn ilmapiirissa koko ajan, ja luultavasti ihan turhaa epailya kaikki.

Lue lisää

En oo ratkonut sun ongelmia.

Et niin, olin alottanut ton jo ennenkuin näin sinun viestin, joten se ei liity sinuun.

Mutta pointti on siina ettei ole mitaan jarkea etsia apua johonkin ongelmaan mita kukaan ei edes kunnolla kuuntele mika se on. Tai ma koen noin. Koska siita tulee pelkkaa sekamelskaa joka paisuu paisumistaan. Ja kaikki turhaa !

Mutta ma tosiaan haaveilen tankin kirjoittelun lopettamisesta :)

Jos_tilanne kirjoitti:

Jos tilanne on niin, että äitisi olisi psykopaatti, niin isäsi myötäilisi häntä.
Sitä en ymmärrä kuinka ne tulevat toimeen keskenään, jos käytännössä asuvat saman katon alla kuitenkin. Onko äidilläsi ollut joku mielettömän kova kurikasvatus sitten että pysyy ruodussa kuitenkin säätämässä.

Lue lisää

Me kaikki ollaan kasvatettu tiukasti noudattamaan lakeja ja pykäliä.

Me ollaan paradoksaalisesti samaan aikan tosi kunnollinen perhe :)
Pykäliä tavaamme ja tarkkaan. Kaikki.
Ma olin koko kouluajan luokan kiltti tyttö

Kummatki vanhemmat korkeakouluoppineita myöskin,
(tosin ei yhta hyvilla lahtönumeroilla ku mina )
Mun analyysi on etta ongelma on se narsismin tunneongelma, JA PISTE:

poiuytrdsdfg kirjoitti:

Et niin, olin alottanut ton jo ennenkuin näin sinun viestin, joten se ei liity sinuun.

Mutta pointti on siina ettei ole mitaan jarkea etsia apua johonkin ongelmaan mita kukaan ei edes kunnolla kuuntele mika se on. Tai ma koen noin. Koska siita tulee pelkkaa sekamelskaa joka paisuu paisumistaan. Ja kaikki turhaa !

Mutta ma tosiaan haaveilen tankin kirjoittelun lopettamisesta :)

Lue lisää

" mita kukaan ei edes kunnolla kuuntele mika se on. "
Uskon sinua tuossa asiassa. Asia voi hyvinkin olla noin. Minulla näkemys mistä johtuu.
Se mitä kerrot täällä palstallakin, niin kerrontasi on hyvin hajanaista... Ei saa oikein selvää mitä yrität sanoa, tavoitteista puhumattakaan.
Terveydentilastasi minulla on vain käsitys, että jotain terveydessäsi on vikaa, jotain neurologista vaivaa, aivovamma ja ilmeisesti osin halvaantumista (pareesi?).
Sitten vanhemmillasi on vakavia ongelmia tunne-elämän alueella.
Ainakin toinen vanhempasi on vahingoittanut sinua vakavasti varhaisessa lapsuudessa.
-Sitten, ihan täyttä otaksumaa, niin ilmeisesti joku on tahallaan vahingoittanut sinua aiheuttaen halvauksen, tai sitten on tapahtunut vakava hoitovirhe, josta kukaan ei ota vastuuta ja sinulla on vaikeuksia osoittaa itse hoitovirheen tapahtumista ja olet jäänyt yksin todistelutaakan kanssa.
-Olet myös todella pahoillasi, että sinuun kohdistuneet lapsuudenaikaiset vääryydet ovat juridisesti vanhentuneet (en ole tarkistanut asiaa) eikä niihin ole varhaisessa väliintulossa puututtu.

poiuytrdsdfg kirjoitti:

Kummatki vanhemmat korkeakouluoppineita myöskin,
(tosin ei yhta hyvilla lahtönumeroilla ku mina )
Mun analyysi on etta ongelma on se narsismin tunneongelma, JA PISTE:

Lue lisää

Kauhea kohtalo, ja kauhea ettei se muutu vaikka ihminen tiedostaisi...
ei pysty sietamaan rakkautta !
Mun mielesta se rakkauden sietamattömyys on narsismin ydin

poiuytrdsdfg kirjoitti:

Kummatki vanhemmat korkeakouluoppineita myöskin,
(tosin ei yhta hyvilla lahtönumeroilla ku mina )
Mun analyysi on etta ongelma on se narsismin tunneongelma, JA PISTE:

Lue lisää

"Mun analyysi on etta ongelma on se narsismin tunneongelma,"
Voisi kuvitella että itse tarvitsisit huomioonottamista ja kohtaamista, sitä kuuntelua, mitä ilman olet jäänyt... Mutta? Jotenkin vain ei onnistu...

Uskon_sinua kirjoitti:

" mita kukaan ei edes kunnolla kuuntele mika se on. "
Uskon sinua tuossa asiassa. Asia voi hyvinkin olla noin. Minulla näkemys mistä johtuu.
Se mitä kerrot täällä palstallakin, niin kerrontasi on hyvin hajanaista... Ei saa oikein selvää mitä yrität sanoa, tavoitteista puhumattakaan.
Terveydentilastasi minulla on vain käsitys, että jotain terveydessäsi on vikaa, jotain neurologista vaivaa, aivovamma ja ilmeisesti osin halvaantumista (pareesi?).
Sitten vanhemmillasi on vakavia ongelmia tunne-elämän alueella.
Ainakin toinen vanhempasi on vahingoittanut sinua vakavasti varhaisessa lapsuudessa.
-Sitten, ihan täyttä otaksumaa, niin ilmeisesti joku on tahallaan vahingoittanut sinua aiheuttaen halvauksen, tai sitten on tapahtunut vakava hoitovirhe, josta kukaan ei ota vastuuta ja sinulla on vaikeuksia osoittaa itse hoitovirheen tapahtumista ja olet jäänyt yksin todistelutaakan kanssa.
-Olet myös todella pahoillasi, että sinuun kohdistuneet lapsuudenaikaiset vääryydet ovat juridisesti vanhentuneet (en ole tarkistanut asiaa) eikä niihin ole varhaisessa väliintulossa puututtu.

Lue lisää

Hajanaista koska ma kuvaan asian suhdetta keskusteluihin.
Mun ongelma on yksinkertainen: Mulla on narsistivanhemmat, jotka on riippuvaisia mun henkisesta kiusaamisesta henkisesti.

Noin lyhyesti ma sen voin sanoa. Ne on ne kuuntelijat jotka tekee sen pitkaksi ja ma kuvaan nailla pitkilla teksteilla sita.

Siis he kiusaa rakastamisen sijaan, koska ovat narsisteja. Ja se kiusaaminen on pilannu mun elamaa paljon.

En ma tarvi ton pidempaa, ne on ne kuulijat jotka tarvii, etta ne vois jotenkin vakuuttua. Ei heille riita yksi lause.
Mutta olisihan se paljon ekonomisempaakin jos riittaisi.
Mutta kun ei he usko vaikka ma sanoisin, etta mulla on kyllä päässäni hyvat perustelut.
He tuntee tarvetta kuulla ne ja sitte valittaa, etta vien aikaa jo muiltakin.
Vaikka olen ollut valmis kertomaan koko asiani muutamalla lauseella.
Mutta kun heidan metodi on piiiiiitka keskustelu. Niin ma nyt puhun sitte pitkaan.

poiuytrdfvg kirjoitti:

Hajanaista koska ma kuvaan asian suhdetta keskusteluihin.
Mun ongelma on yksinkertainen: Mulla on narsistivanhemmat, jotka on riippuvaisia mun henkisesta kiusaamisesta henkisesti.

Noin lyhyesti ma sen voin sanoa. Ne on ne kuuntelijat jotka tekee sen pitkaksi ja ma kuvaan nailla pitkilla teksteilla sita.

Lue lisää

Ok. Tässä yhteydessä tietenkin voi kuvata kuinka pitkästi vain jos kerran ei odota että niitä kaikkia luetaan.
Olsi ehkä hyvä jos voisit löytää kiusaamisen keskeiset asiat, ja sitten vielä osaisit kuvata ne jotenkin todella hyvin.
Se on nyt käynyt selväksi että varmaan ymmärrät itse narsismista ihan riittävästi kotitarpeisiin.

Se nyt vain myös on ikävää, että mikä tällä palstallakin on todettu tuhannesti, narsismia ei oikein ymmärrä kunnolla kuin ne joilla itsellä jonkinlaista kokemusta, on nähnyt omin silmin mitä ne voivat olla.
Minulla pikkuisen näkemystä, että jotkut ammattilaisetkin saattavat uskoa, että niitä voisi jotenkin auttaa ja ne voisivat ikäänkuin oppia parempia tapoja... Tiedä sitten tuota. Itselläni se käsitys että sellaista ei tapahdu siinä määrin että ainakaan minä en voi sellaisen kanssa elää.

Mutta en jaksa enaa kauaa pitkasti selostaa. Ongelma on, etta he luulee etta ma oon tyhma, jos ma sanon vain lyhyen tiivistelman tilanteesta.
Epauskosella aanella kysytaan: "No voinkos ma kysya mistas sa tommosta olet paatellyt ?"
Noh se vastaus on melkeen 50 vuoden elamantarina. Ei mulla oo sita heille tarvetta kertoa, mutta heilla tuntuu olevan tarve kuulla, kun ei muuten voi uskoa.

Ok_Tässä kirjoitti:

Ok. Tässä yhteydessä tietenkin voi kuvata kuinka pitkästi vain jos kerran ei odota että niitä kaikkia luetaan.
Olsi ehkä hyvä jos voisit löytää kiusaamisen keskeiset asiat, ja sitten vielä osaisit kuvata ne jotenkin todella hyvin.
Se on nyt käynyt selväksi että varmaan ymmärrät itse narsismista ihan riittävästi kotitarpeisiin.

Se nyt vain myös on ikävää, että mikä tällä palstallakin on todettu tuhannesti, narsismia ei oikein ymmärrä kunnolla kuin ne joilla itsellä jonkinlaista kokemusta, on nähnyt omin silmin mitä ne voivat olla.
Minulla pikkuisen näkemystä, että jotkut ammattilaisetkin saattavat uskoa, että niitä voisi jotenkin auttaa ja ne voisivat ikäänkuin oppia parempia tapoja... Tiedä sitten tuota. Itselläni se käsitys että sellaista ei tapahdu siinä määrin että ainakaan minä en voi sellaisen kanssa elää.

Lue lisää

Miks sita kiusaamista pitais viela muille kuvailla ja aiheuttaa itselle yha uudelleen traumatisoitumista. Ehka joo he sais oppia narsismista, mutta ma en hyödy siita.
Kiusattu mika kiusattu. Miksei se riita ? Kun ei tassa olla mitaan tuomiota kelleen hakemassa.

poiuytrdfg kirjoitti:

Mutta en jaksa enaa kauaa pitkasti selostaa. Ongelma on, etta he luulee etta ma oon tyhma, jos ma sanon vain lyhyen tiivistelman tilanteesta.
Epauskosella aanella kysytaan: "No voinkos ma kysya mistas sa tommosta olet paatellyt ?"
Noh se vastaus on melkeen 50 vuoden elamantarina. Ei mulla oo sita heille tarvetta kertoa, mutta heilla tuntuu olevan tarve kuulla, kun ei muuten voi uskoa.

Lue lisää

Avain voisi olla että yrität oppia kohtaamaan ne auttajat.
Sanot vaikka tuon että vastaus on melkein 50 n vuoden elämäntarina...
Rakenna jokin vaikuttava kronologinen kertomus, joka siis todella räjäyttää sen kuuntelijan tajunnan... ja sen kertominen vie tietyn ajan. Niitä kertomuksia voisi olla kaksi tai kolme, kukin oman pituisensa.

Ok_Tässä kirjoitti:

Ok. Tässä yhteydessä tietenkin voi kuvata kuinka pitkästi vain jos kerran ei odota että niitä kaikkia luetaan.
Olsi ehkä hyvä jos voisit löytää kiusaamisen keskeiset asiat, ja sitten vielä osaisit kuvata ne jotenkin todella hyvin.
Se on nyt käynyt selväksi että varmaan ymmärrät itse narsismista ihan riittävästi kotitarpeisiin.

Se nyt vain myös on ikävää, että mikä tällä palstallakin on todettu tuhannesti, narsismia ei oikein ymmärrä kunnolla kuin ne joilla itsellä jonkinlaista kokemusta, on nähnyt omin silmin mitä ne voivat olla.
Minulla pikkuisen näkemystä, että jotkut ammattilaisetkin saattavat uskoa, että niitä voisi jotenkin auttaa ja ne voisivat ikäänkuin oppia parempia tapoja... Tiedä sitten tuota. Itselläni se käsitys että sellaista ei tapahdu siinä määrin että ainakaan minä en voi sellaisen kanssa elää.

Lue lisää

Noh mun vanhemmat ei usko voivansa muuttua.
Kuten toisessa ketjussa toin esiin, mun psykopaattikin toi esiin ettei voi muuttua vain sekia etta tiedostaa tan tilanteen ja miten se minuun vaikuttaa.
Etta mun on vaan pelastettava omilla ratkaisuilla itseni kuviolta.

poiuytrdfg kirjoitti:

Miks sita kiusaamista pitais viela muille kuvailla ja aiheuttaa itselle yha uudelleen traumatisoitumista. Ehka joo he sais oppia narsismista, mutta ma en hyödy siita.
Kiusattu mika kiusattu. Miksei se riita ? Kun ei tassa olla mitaan tuomiota kelleen hakemassa.

Lue lisää

"Kiusattu mika kiusattu. Miksei se riita"
Onko sinulla joku tavoite sitten mitä haluaisit?
Että tiedät mitä lähdet etsimään? Tiedät mitä pyydät?
Haluaisit siis jotain apua mitä et nyt ole saanut?
Esim. joku tietty kuntoutus mihin et nyt ole päässyt koska sinua ei olla uskottu?

Mun psykopaatti puhui mulle noin tiedostavasti yhden puhelun ja seuraavan puhelun vain kiusasi minua ja sitten ei enaa vastannu...

Yks kiusaamistapa on pöyrittää asioita puhumalla niin sekaisin, etta paa on kuin pesukoneessa.
Siis esim. puhua alykas puhelu, mutta seuraavassa puhelussa hanella ei ole siita tietoakaan ja puhe kauheaa sekapyöritystä. Varmaan sita kaksoissidos viestintaa vai mita se nyt oli.

Onko_ kirjoitti:

"Kiusattu mika kiusattu. Miksei se riita"
Onko sinulla joku tavoite sitten mitä haluaisit?
Että tiedät mitä lähdet etsimään? Tiedät mitä pyydät?
Haluaisit siis jotain apua mitä et nyt ole saanut?
Esim. joku tietty kuntoutus mihin et nyt ole päässyt koska sinua ei olla uskottu?

Lue lisää

Ei kun haluisin ihan vain paasta ajatuksissa eteenpain kelle nyt vaan ylipaataan puhuu.
Ihan vaan etta mitas nyt ku mua kiusataan taas liikaa. ..

Ettei ihmiset ala taas jotain monimutkasta syyta hakea. Se on vaan se ku ne on narsisteja niin niiden taytyy kiusata vaikkei ole mitaan syyta.

poiuytdfg kirjoitti:

Mun psykopaatti puhui mulle noin tiedostavasti yhden puhelun ja seuraavan puhelun vain kiusasi minua ja sitten ei enaa vastannu...

Yks kiusaamistapa on pöyrittää asioita puhumalla niin sekaisin, etta paa on kuin pesukoneessa.
Siis esim. puhua alykas puhelu, mutta seuraavassa puhelussa hanella ei ole siita tietoakaan ja puhe kauheaa sekapyöritystä. Varmaan sita kaksoissidos viestintaa vai mita se nyt oli.

Lue lisää

Ok. Voisit kertomuksessasi liittää kiusaamistavat erilliseksi luetteloksi.
Tuo pesukone on hyvä esimerkki.

Avain_ kirjoitti:

Avain voisi olla että yrität oppia kohtaamaan ne auttajat.
Sanot vaikka tuon että vastaus on melkein 50 n vuoden elämäntarina...
Rakenna jokin vaikuttava kronologinen kertomus, joka siis todella räjäyttää sen kuuntelijan tajunnan... ja sen kertominen vie tietyn ajan. Niitä kertomuksia voisi olla kaksi tai kolme, kukin oman pituisensa.

Lue lisää

Joo, se toki vaatii sitten oman vaivannakönsa ja kirjoituskunnon. Osaan ma aika hyvin kirjottaa, kun otan oikeen urakaksi, mutta miksi vaikeuksissa olevilta ihmisilta vaaditaan kirjallisia huippusuorituksia ?
Ma olen siita onnekas, etta saan aika hyvaa tekstia aikaan jos on pakko vaivautua.
Mutta entas ne jokka ei osaa ?

poiuytdxcvb kirjoitti:

Ei kun haluisin ihan vain paasta ajatuksissa eteenpain kelle nyt vaan ylipaataan puhuu.
Ihan vaan etta mitas nyt ku mua kiusataan taas liikaa. ..

Ettei ihmiset ala taas jotain monimutkasta syyta hakea. Se on vaan se ku ne on narsisteja niin niiden taytyy kiusata vaikkei ole mitaan syyta.

Lue lisää

Niin, tuohon kysymykseen että mitäs nyt kun mua kiusataan taas liikaa.
Voisiko se olla niin, että tavallaan ne sun narsistit pyörittäis myös sitten sitä auttamiskoneistoja, että niiden temput vain kuin kerrottaisiin eteenpäin... Mitä se voisi muuttaa.
Jotenkin sinut pitäisi pelastaa odottelemasta niitä hemmetin narsistituulia ja pistää vielä auttajatkin odottelemaan narsistituulia.
Tietenkin osa auttajista joutuu aina odottamaan narsistituuli ja milloin mitäkin tuulia, eihän niitä voi työssä paeta aivan. Mutta tiedätkö kun moneen auttamiseen kuuluu vaikessakin tapauksissa esim. kuntoutussuunnitelma. Oletko koskaan kuullut sellaisesta? Vaikeissa tapauksissa se voi olla irrottautuminen vanhasta vahingoittavasta ja itselle se uusien sisältöjen haku, jos ne vanahat kerran vahingoittavat pahasti.

Mun mielesta pitas riittaa paperinpala, jossa lukee epaselvalla käsialalla: "Mun vanhempi on narsisti"

poiuytredfg kirjoitti:

Joo, se toki vaatii sitten oman vaivannakönsa ja kirjoituskunnon. Osaan ma aika hyvin kirjottaa, kun otan oikeen urakaksi, mutta miksi vaikeuksissa olevilta ihmisilta vaaditaan kirjallisia huippusuorituksia ?
Ma olen siita onnekas, etta saan aika hyvaa tekstia aikaan jos on pakko vaivautua.
Mutta entas ne jokka ei osaa ?

Lue lisää

"Ma olen siita onnekas, etta saan aika hyvaa tekstia aikaan jos on pakko vaivautua.
Mutta entas ne jokka ei osaa ? "
Useimmiten ihmiset osaavat puhua. Tietenkin sinäkin käytännössä puhuisit ne ensin laatimasi kuvaukset.
Kuule jos ihminen ei osaa viestiä ja häntä kovasti kiusataan, niin vointi voi olla sitten niin huono että se jotenkin muuten näkyy ja sitten on eri kriteerit pahoinvoinnille.

Niin_tuohon kirjoitti:

Niin, tuohon kysymykseen että mitäs nyt kun mua kiusataan taas liikaa.
Voisiko se olla niin, että tavallaan ne sun narsistit pyörittäis myös sitten sitä auttamiskoneistoja, että niiden temput vain kuin kerrottaisiin eteenpäin... Mitä se voisi muuttaa.
Jotenkin sinut pitäisi pelastaa odottelemasta niitä hemmetin narsistituulia ja pistää vielä auttajatkin odottelemaan narsistituulia.
Tietenkin osa auttajista joutuu aina odottamaan narsistituuli ja milloin mitäkin tuulia, eihän niitä voi työssä paeta aivan. Mutta tiedätkö kun moneen auttamiseen kuuluu vaikessakin tapauksissa esim. kuntoutussuunnitelma. Oletko koskaan kuullut sellaisesta? Vaikeissa tapauksissa se voi olla irrottautuminen vanhasta vahingoittavasta ja itselle se uusien sisältöjen haku, jos ne vanahat kerran vahingoittavat pahasti.

Lue lisää

Sinakin ajattelet niin turhan monimutkasesti, etten oikeen jaksa enempaa :)

Tilanne pitaa vaan tiedostaa sellasena kuin se on ja tehda sen perusteella fiksuimmat ratkaisut.

poiuytrdfgh kirjoitti:

Mun mielesta pitas riittaa paperinpala, jossa lukee epaselvalla käsialalla: "Mun vanhempi on narsisti"

Varmaan jotain tuossakin tapauksessa on pielessä.
Toivottavasti kiusaaminen ei etene niin pitkälle, että vanhempi vie sellaisen lapun ja siinä lukaa tyttäreni/poikani on narsisti...
Mutta narsismi luetaan persoonallisuushäiriöksi, eikä psyykkinen sairaus ole sekään rikos.
Me ihmiset tarvitsemme ja vaadimme oikeusturvaa.
Mutta nyt taas lähdet vähän turhalle alueelle itsesi kannalta. Ajattelet aivan turhaan nyt sitä, miten voisit pelastaa kaikki muutkin hädänalaiset.

Siihen lappuun saa kirjoittaa vain totta

Ma en pida narsismia psyykkisena sairautena, Ma en missaan tapauksessa vaita vanhempiani psyykkisesti sairaaksi. En halua kuullakaan sanaa.
Mulle narsismi on se kun ihminen menee tilaan ettei voi sietaa rakkautta,
Synnynaisia psykopaatteja pidan vain neurologisesti epätyypillisina ihmisina.

En oikeen pida tasta keskustelusta :)
Kauheesti saa tehda diagnooseja jos aikoo narsistit tasapuolisesti diagnosoida.
Ma en kannata narsistien diagnosointia.

Kiitos
Hyvaa paivanjatkoa

Ainoa jarkeva ratkaisu on etten ma altistu kiusaamiselle ja psykopaatit elavat psykopaatteina omilla teillaan.

poiuytredfgh kirjoitti:

En oikeen pida tasta keskustelusta :)
Kauheesti saa tehda diagnooseja jos aikoo narsistit tasapuolisesti diagnosoida.
Ma en kannata narsistien diagnosointia.

Kiitos
Hyvaa paivanjatkoa

Lue lisää

En tässä nyt aja mitään narsistien diagnosointia. Ihan vain tätä reaalitodellisuutta elän.
Haaveilen sitten kun on se aika, mutta mieluiten tukevasti maata jalkojen alla niin että pärjää jos unelmat eivät ihan kannakaan kokonaan.
Toivottavasti sinäkin oppisit hyväksymään todellisuutta, että se on mikä on. Maailma muuttuu mutta joskus ne muutokset eivät mene odotettuun suuntaan ja joskus muutos parempaan on niin hidasta että sitä ennen on pyrittävä järjestämään oma elämä niin päin kuin kykenee. Pidän oman elämän järjestämistä vastuullisena toimintana, jos sen vain suinkin kykenee tekemään.

poiuytrdfg kirjoitti:

Ainoa jarkeva ratkaisu on etten ma altistu kiusaamiselle ja psykopaatit elavat psykopaatteina omilla teillaan.

No tuo kuulostaa hyvälle.

Joo

Niin. mita ma tarviin on elamantarinani sellasenaan kuin se on...
sita ma ehka koskien "keskusteluja" tivaan.

poiuytrdfgh kirjoitti:

Ma en pida narsismia psyykkisena sairautena, Ma en missaan tapauksessa vaita vanhempiani psyykkisesti sairaaksi. En halua kuullakaan sanaa.
Mulle narsismi on se kun ihminen menee tilaan ettei voi sietaa rakkautta,
Synnynaisia psykopaatteja pidan vain neurologisesti epätyypillisina ihmisina.

Lue lisää

"Synnynaisia psykopaatteja pidan vain neurologisesti epätyypillisina ihmisina."
Voit pitää noin ihan rauhassa.
Minä olen sitä mieltä että neurologisesti epätyypillinen on laaja kuvaus ja pitää sisällään monenlaista mikä ei ole psykopatiaa eikä narsismia ollenkaan.
Tämä nyt kuitenkin palsta

Aihealue

terveys
henkinen hyvinvointi ja mielenterveys
narsismi

poiuytredfg kirjoitti:

Niin. mita ma tarviin on elamantarinani sellasenaan kuin se on...
sita ma ehka koskien "keskusteluja" tivaan.

Tuo kuulostaa ja hyvälle :)

Voit_pitää kirjoitti:

"Synnynaisia psykopaatteja pidan vain neurologisesti epätyypillisina ihmisina."
Voit pitää noin ihan rauhassa.
Minä olen sitä mieltä että neurologisesti epätyypillinen on laaja kuvaus ja pitää sisällään monenlaista mikä ei ole psykopatiaa eikä narsismia ollenkaan.
Tämä nyt kuitenkin palsta

Aihealue

terveys
henkinen hyvinvointi ja mielenterveys
narsismi

Lue lisää

En ymmartany tuota viestia lainkaan.

Viittaan termiin : Neurodiversity. Onko se Suomeksi : neurokirjo
Pidan psykopaattejakin sen termin alle sopivina,
Vaikka ovatkin muita huomattavasti ilkeampia

poiuytdfg kirjoitti:

En ymmartany tuota viestia lainkaan.

Viittaan termiin : Neurodiversity. Onko se Suomeksi : neurokirjo
Pidan psykopaattejakin sen termin alle sopivina,
Vaikka ovatkin muita huomattavasti ilkeampia

Lue lisää

"Viittaan termiin : Neurodiversity. Onko se Suomeksi : neurokirjo"

Ihan sivusta heitän , että käsittääkseni ko. termi liittyy enemmänkin Asprergeriin, Adhd ja Tourette ihmisiin. Muistikuvani mukaan Aspergereistäkin on juttua joskus täällä ollut.

Nimenomaan...
ja ilmeisesti on kiistaanalaista voitaisiinko psykopaatitkin sijoittaa sinne.
Minun mielestani voidaan kunhan ei luulla olevan samankaltaisuutta noihin toisiin vaan rehellisesti myönnetaan psykopatiaan liittyva ilkeys poiketen muusta neurokirjosta johon ei liity ilkeytta.

poiuytdfg kirjoitti:

En ymmartany tuota viestia lainkaan.

Viittaan termiin : Neurodiversity. Onko se Suomeksi : neurokirjo
Pidan psykopaattejakin sen termin alle sopivina,
Vaikka ovatkin muita huomattavasti ilkeampia

Lue lisää

http://www.hus.fi/sairaanhoito/sairaanhoitopalvelut/neurologia/Sivut/default.aspx
"yleisiä, pitkäaikaisia neurologian alaan kuuluvia sairauksia ovat mm. migreeni ja epilepsia. Tavallisin neurologinen autoimmuunisairaus on multippeli skleroosi eli MS-tauti. Ikääntymisen myötä yleistyvät liikehäiriösairaudet kuten Parkinsonin tauti ja muistisairaudet kuten Alzheimerin tauti. Pitkäaikaista neurologista haittaa aiheuttavat erilaisten vakavien aivovammojen jälkitilat."
http://www.vaasanadhd.com/?ADHD
"ADHD on aktiivisuuden ja tarkkaavuuden häiriö. Neurologinen poikkeavuus, neuropsykiatrinen oireyhtymä, johon liittyy aivojen rakenteellisia ja toiminnallisia poikkeavuuksia sekä psykiatrisia oireita. "
http://www.terveyskirjasto.fi/kotisivut/tk.koti?p_artikkeli=kot00606
"Neurologisilla ongelmilla tarkoitetaan poikkeavuuksia, joka ilmenevät aivoissa, selkäytimessä, ääreishermostossa, autonomisessa hermostossa tai lihaksissa. Ne saattavat olla peräisin aiemmasta vauriosta tai dynaamisesta tilasta, jossa kudos kasvaa joko liikaa tai surkastuu poikkeavasti. "
http://www.duodecimlehti.fi/lehti/2015/11/duo12283
"Touretten oireyhtymä on lapsuudessa alkava neuropsykiatrinen oireyhtymä. Sen tunnusomainen piirre ovat tic-oireet, joista on käytetty myös suomennosta nykimisoireet. Oirekuvassa ja oireiden vaikeudessa on suurta vaihtelua. Potilailla esiintyy usein samanaikaishäiriönä tarkkaavuus- ja ylivilkkaushäiriö tai pakko-oireinen häiriö. "
http://www.sairaalaneo.fi/palvelut/neurologiset-oireet-ja-sairaudet/lastenneurologia/aspergerin-oireyhtyma/
Lastenneurologia

Aspergerin oireyhtymä
Autistinen kehityshäiriö
Epilepsia lapsella ja nuorella
Lapsuusiän liikuntavammat
Lasten ja nuorten aivovammat
Lasten ja nuorten kasvukivut ja unihäiriöt
Lasten ja nuorten liikehäiriöt
Lasten ja nuorten päänsärky
Oppimisvaikeudet
Panayiotopouloksen oireyhtymä
Puheen kehityksen häiriöt

Mina oon sellaisen kiusaajan kasvattama. Ei han ole juuri muuta tehnytkaan kuin kiusannut minua, siksikin vähän vaikea antaa niita esimerkkeja. Se on niin kaiken lapaisevaa.
Aika luonnollista, kun henkilö on ikaankuin rakkauden vastakohta luonnoltaan.

poiuytrdvb kirjoitti:

Nimenomaan...
ja ilmeisesti on kiistaanalaista voitaisiinko psykopaatitkin sijoittaa sinne.
Minun mielestani voidaan kunhan ei luulla olevan samankaltaisuutta noihin toisiin vaan rehellisesti myönnetaan psykopatiaan liittyva ilkeys poiketen muusta neurokirjosta johon ei liity ilkeytta.

Lue lisää

Jaa, en tiedä tuosta, mutta tuos ku vilkaisin niin wiki tiedon mukaan jossain vaiheessa historiaa on kyllä käytetty termiä "autistinen psykopatia", mutta itse en ny noita autismin/aspergeri ihmisiä niputtaisi psykopatian alle, siinä mieleessä mitä ny itse käsitän tarkoitettavan psykopatialla, jonka käsitetään olevan enemmänkin luonne/persoonallisuushäiriö siinäkuin narsistinen ja jonkakaltaisista tälläkin palstalla puhutaan

https://fi.wikipedia.org/wiki/Autismin_historia

https://fi.wikipedia.org/wiki/Psykopatia

No tunnustetaan, en kerro tarkemmin, olen itse neurokirjolla, ja nythan mulla on aivovamman jalkitila mielestani.
Ma olen pystynyt helpointen prosessoimaan tan psykopaattini luonteenlaadun mulle luontaisen neurokirjoajattelun kautta. Muutenhan taa olis ihan mahoton kestaa ja kasitella toi psykopatia.
psykopaattilapset hyvaksyisin neurokirjolle mukaan. Ehka vahan radikaali mielipide.

Mun mielesta ei neurokirjolaisilla tarvi olla mitaan yhteisia ominaisuuksia keskenaan muuta kuin tyypillisimmasta neurologiasta poikkeaminen. Kaikkihan poikkeaa, mutta siis vahan selvemmin poikkeaminen

Alkaa kirjottako mua koskevia spekulointeja koska en nyt ole enaa taalla niita korjaamassa

poiuytrdcvb kirjoitti:

No tunnustetaan, en kerro tarkemmin, olen itse neurokirjolla, ja nythan mulla on aivovamman jalkitila mielestani.
Ma olen pystynyt helpointen prosessoimaan tan psykopaattini luonteenlaadun mulle luontaisen neurokirjoajattelun kautta. Muutenhan taa olis ihan mahoton kestaa ja kasitella toi psykopatia.
psykopaattilapset hyvaksyisin neurokirjolle mukaan. Ehka vahan radikaali mielipide.

Lue lisää

Niin olen pannut merkille , että olet tulkinnut virheellisesti/kirjaimellisesti joitain kommenttejani ja mm. tuon taipumuksesi monologiin, joka on hyvin tyypillistä aspergereille.

"As-henkilön saattaa olla vaikea tulkita toisten kommunikaatiota. Yleisiä piirteitä ovat taipumus ottaa sanottu kirjaimellisesti ja ei-sanallisen kommunikaation lukemisen vaikeus. Keskustelu saattaa muistuttaa enemmän monologia kuin dialogia. "

http://www.autismisaatio.fi/fi/materiaalit-3/tietoa-autismikirjosta/aspergerin-oireyhtymae/

Mutta joo, itse asiassa "heräsin" tuohon asiaan aikas hiljattain enkä tiedä mikä olisi ns. oikea tapa esim. kommunikoida ko. oireyhtymän omaavan henkilön kanssa. Yksi hieman pidempi aikainen kokemus on työn kautta vuosia sitten ja kyseessä oli jo vanhempi ihminen, jonka kohdalla on jäänyt erityisesti mieleen ne kerrat kun tuntui melkoiselta lottovoitolta kun hän joskus(harvoin) katsoi silmiin ja jopa hymyili.

Mua alko taalla vahan naurattaa kun mun psykopaatti on niin kauhee...:)

yhteenlaskutoimitus kirjoitti:

Niin olen pannut merkille , että olet tulkinnut virheellisesti/kirjaimellisesti joitain kommenttejani ja mm. tuon taipumuksesi monologiin, joka on hyvin tyypillistä aspergereille.

"As-henkilön saattaa olla vaikea tulkita toisten kommunikaatiota. Yleisiä piirteitä ovat taipumus ottaa sanottu kirjaimellisesti ja ei-sanallisen kommunikaation lukemisen vaikeus. Keskustelu saattaa muistuttaa enemmän monologia kuin dialogia. "

http://www.autismisaatio.fi/fi/materiaalit-3/tietoa-autismikirjosta/aspergerin-oireyhtymae/

Mutta joo, itse asiassa "heräsin" tuohon asiaan aikas hiljattain enkä tiedä mikä olisi ns. oikea tapa esim. kommunikoida ko. oireyhtymän omaavan henkilön kanssa. Yksi hieman pidempi aikainen kokemus on työn kautta vuosia sitten ja kyseessä oli jo vanhempi ihminen, jonka kohdalla on jäänyt erityisesti mieleen ne kerrat kun tuntui melkoiselta lottovoitolta kun hän joskus(harvoin) katsoi silmiin ja jopa hymyili.

Lue lisää

Jos sanon vahan huumorilla niin ma koen itteni vahan "neurokameleontiksi". :)
Siis tuo on osittain vitsi. mutta taa aivovauriokin oli tammönen kun menetin ominaisuuksia ja kykyjä ja sitten olen saanut niita takaisinpain mutta hieman muuntuneina entisestaan.

poiuytrdfgh kirjoitti:

Jos sanon vahan huumorilla niin ma koen itteni vahan "neurokameleontiksi". :)
Siis tuo on osittain vitsi. mutta taa aivovauriokin oli tammönen kun menetin ominaisuuksia ja kykyjä ja sitten olen saanut niita takaisinpain mutta hieman muuntuneina entisestaan.

Lue lisää

Niin, jokainen ihminen on yksilöllinen omine piirteineen ja paljon muutakin, oli hänellä ny mikä tahansa diagnosoitu häiriö tai sairaus ja oirekuvastokin vaihtelee varmaankin tilanteiden mukaan

Mutta toki häiriön nimeämiseen/diagnoosin sitte tarvitaan kullekkin häiriölle ominaiset piirteet ja kriteerit, että diagnoosi voidaan ylipäätään tehdä, oli ny kyse aspergerista, narsistisesta persoonallisuushäiriöstä tai psykopatiasta

yhteenlaskutoimitus kirjoitti:

Niin olen pannut merkille , että olet tulkinnut virheellisesti/kirjaimellisesti joitain kommenttejani ja mm. tuon taipumuksesi monologiin, joka on hyvin tyypillistä aspergereille.

"As-henkilön saattaa olla vaikea tulkita toisten kommunikaatiota. Yleisiä piirteitä ovat taipumus ottaa sanottu kirjaimellisesti ja ei-sanallisen kommunikaation lukemisen vaikeus. Keskustelu saattaa muistuttaa enemmän monologia kuin dialogia. "

http://www.autismisaatio.fi/fi/materiaalit-3/tietoa-autismikirjosta/aspergerin-oireyhtymae/

Mutta joo, itse asiassa "heräsin" tuohon asiaan aikas hiljattain enkä tiedä mikä olisi ns. oikea tapa esim. kommunikoida ko. oireyhtymän omaavan henkilön kanssa. Yksi hieman pidempi aikainen kokemus on työn kautta vuosia sitten ja kyseessä oli jo vanhempi ihminen, jonka kohdalla on jäänyt erityisesti mieleen ne kerrat kun tuntui melkoiselta lottovoitolta kun hän joskus(harvoin) katsoi silmiin ja jopa hymyili.

Lue lisää

Sita vain toivoisi etta ymmarrettaisiin kunnolla jonain paivana etta aina ei samat psykologiat ja muut sovi kaikille kuten vaikka psykopaateille tai neurokirjolaisille jne. Niilla ihmisilla on oikeesti erilaiset aivot. Ja jos ei sita oteta huomiion, tulokset voi olla lievasti sanottuna varsin epaonnistuneita ja jopa traagisia.

yhteenlaskutoimitus kirjoitti:

Niin olen pannut merkille , että olet tulkinnut virheellisesti/kirjaimellisesti joitain kommenttejani ja mm. tuon taipumuksesi monologiin, joka on hyvin tyypillistä aspergereille.

"As-henkilön saattaa olla vaikea tulkita toisten kommunikaatiota. Yleisiä piirteitä ovat taipumus ottaa sanottu kirjaimellisesti ja ei-sanallisen kommunikaation lukemisen vaikeus. Keskustelu saattaa muistuttaa enemmän monologia kuin dialogia. "

http://www.autismisaatio.fi/fi/materiaalit-3/tietoa-autismikirjosta/aspergerin-oireyhtymae/

Mutta joo, itse asiassa "heräsin" tuohon asiaan aikas hiljattain enkä tiedä mikä olisi ns. oikea tapa esim. kommunikoida ko. oireyhtymän omaavan henkilön kanssa. Yksi hieman pidempi aikainen kokemus on työn kautta vuosia sitten ja kyseessä oli jo vanhempi ihminen, jonka kohdalla on jäänyt erityisesti mieleen ne kerrat kun tuntui melkoiselta lottovoitolta kun hän joskus(harvoin) katsoi silmiin ja jopa hymyili.

Lue lisää

Minä aikoinani, kun tämä monologisti tänne palstalle ilmestyi tarjosin melkein heti tuota aspergeria... Tuli mieleen vain. Mutta hän itse sen kiisti, joten mitäpä tuota enempiä tarjoamaan. Hänellä kuitenkin ilmeisesti jonkinlainen aivovamma ja sen kanssa elelee omilla ehdoillaan.
Mitä tulee aspergerin kanssa kommunikointiin, niin aikuisen kanssa onnistuu yleensä aivan tavallinen kommunikointi. Heillä on tapana juuttua joihinkin yksityiskohtiin tai heitä kiehtoviin aiheisiin niin, että se vähän sitä kommunikointiakin rajoittaa.
Vertauskuvat ovat heille vaikeita, koska he nimenomaan ymmärtävät yleensä asiat kirjaimellisesti. Aspergereillakin on omat järjestönsä, mikä on vähän paradoksaalista siinä mielessä, että eivät ole kovin sosiaalisia ja useimmiten viihtyvät yksinään.
https://www.autismiliitto.fi/

Mutta nyt pitaa miettia jotain mukavampaa :)

Kaunista kesaa !!!

Minä_aik kirjoitti:

Minä aikoinani, kun tämä monologisti tänne palstalle ilmestyi tarjosin melkein heti tuota aspergeria... Tuli mieleen vain. Mutta hän itse sen kiisti, joten mitäpä tuota enempiä tarjoamaan. Hänellä kuitenkin ilmeisesti jonkinlainen aivovamma ja sen kanssa elelee omilla ehdoillaan.
Mitä tulee aspergerin kanssa kommunikointiin, niin aikuisen kanssa onnistuu yleensä aivan tavallinen kommunikointi. Heillä on tapana juuttua joihinkin yksityiskohtiin tai heitä kiehtoviin aiheisiin niin, että se vähän sitä kommunikointiakin rajoittaa.
Vertauskuvat ovat heille vaikeita, koska he nimenomaan ymmärtävät yleensä asiat kirjaimellisesti. Aspergereillakin on omat järjestönsä, mikä on vähän paradoksaalista siinä mielessä, että eivät ole kovin sosiaalisia ja useimmiten viihtyvät yksinään.
https://www.autismiliitto.fi/

Lue lisää

Mina en aio netissa raportoida neurologiaani tarkasti :)
Joten neurologiajuttuja jaa nyt usvan peittoon taalla....

tama nettikirjoittelu on vahan tammösta naiden asioiden tarkastelua "taiteellisesta" nakökulmasta :)

poiuytrsdfg kirjoitti:

Sita vain toivoisi etta ymmarrettaisiin kunnolla jonain paivana etta aina ei samat psykologiat ja muut sovi kaikille kuten vaikka psykopaateille tai neurokirjolaisille jne. Niilla ihmisilla on oikeesti erilaiset aivot. Ja jos ei sita oteta huomiion, tulokset voi olla lievasti sanottuna varsin epaonnistuneita ja jopa traagisia.

Lue lisää

Niin muistan lukeneeni jostain, ettei psykoanalyysi /psykodynaaminen terapia sopisi autismin kirjoon kuuluville. Toisaalta oon ymmärtäny että jotkut enempi ratkaisu/käytännönläheiset terapiat auttaisivat arjen sujumiseen ja häiriöiden lieventymiseen.

Että tuolta pohjalta ymmärtäisin, että asia on ns. tiedossa nykyään ns. ammattiauttajillakin

Minä_aik kirjoitti:

Minä aikoinani, kun tämä monologisti tänne palstalle ilmestyi tarjosin melkein heti tuota aspergeria... Tuli mieleen vain. Mutta hän itse sen kiisti, joten mitäpä tuota enempiä tarjoamaan. Hänellä kuitenkin ilmeisesti jonkinlainen aivovamma ja sen kanssa elelee omilla ehdoillaan.
Mitä tulee aspergerin kanssa kommunikointiin, niin aikuisen kanssa onnistuu yleensä aivan tavallinen kommunikointi. Heillä on tapana juuttua joihinkin yksityiskohtiin tai heitä kiehtoviin aiheisiin niin, että se vähän sitä kommunikointiakin rajoittaa.
Vertauskuvat ovat heille vaikeita, koska he nimenomaan ymmärtävät yleensä asiat kirjaimellisesti. Aspergereillakin on omat järjestönsä, mikä on vähän paradoksaalista siinä mielessä, että eivät ole kovin sosiaalisia ja useimmiten viihtyvät yksinään.
https://www.autismiliitto.fi/

Lue lisää

No mun täytyy tunnustaa etten ole ko. kirjoittajaa ns. henkilönä kovin paljon ajatellut ja hänen pitkät monologinsakin olen enimmäkseen sivuuttanut, mutta tuos joku päivä takaperin kun hän suostui kanssani pienimuotoiseen dialogiinkin hetkeksi niin tuli jonkinlainen mielleyhtymä ja kävin vähän lukaisemaskin aiheesta.

Tämmöstä tää on oppia ikä kaikki, vaikka ei ihan tähän aihepiiriin kuulukkaan, mutta tosiaan muistikuvani mukaan aspergeria aiheena on joskus aiemminkin tälläkin palstalla käsitelty jossain yhteydessä.

Tuota kommunikointia mietin vaan ihan siltä pohjalta että voiko tuohon monoloogiin mitenkään vaikuttaa, ettei ko. henkilö kokisi tarvetta siihen ja ettei se tulisi liialliseksi. Tuohon omaan kokemukseeni liittyen, ko. henkilö usein ohjattiin lepäämään jos puhetta alkoi tulla häiritsevän paljon niin ettei loppua meinannut tulla, eikä muut asukkaat saaneet puheenvuoroa ja siitä syystä alkoivat hermostumaan.

No mina olen hiljainen henkilö jos on koolla porukka ihmisia, etta siina en oo sen tyyppinen ihminen, ettei muilla olisi suun vuoroa.
Multa nuorena tultiin usein kysymaan, etta kukas sina sitten oot kun emme yhtaan tieda kuka oot, tai jotain semmosta.

Kaikenlaisissa ryhmissa olen vetaytyva ja siita jopa valitetaan kun vaikutan vahan valilla kai osallistumishaluttomalle. Siis ennen naita halvauksia

Mun monologi toimii vaikka niin, etta silla valin kun muilla on seurallista hupia keskenaan ma voin lähettaa heidan sahköpostiin monologia.
Mutta ma olen nyt kyllastyny siihen.

poiuytrdfg kirjoitti:

Mun monologi toimii vaikka niin, etta silla valin kun muilla on seurallista hupia keskenaan ma voin lähettaa heidan sahköpostiin monologia.
Mutta ma olen nyt kyllastyny siihen.

Lue lisää

Niin sinulle sitten ehkä on turvallisempaa ilmaista itseäsi kirjoittamalla kuin puhumalla, mutta tosiaan silmiinpistävää on että mieluusti keskustelisit vain itsesi kanssa. Olet monesti tuonut esiin, että muiden kommentit ovat sinulle vain häiriöksi ja tekevät sinule huonon olon.

Tässä ny vielä kun palaan tuohon omaan kokemukseesni sen tyyppisestä henkilöstä, niin hänenkin monologinsa tuntui pahenevan/kiihtyvän nimenomaan stressaavissa tilanteissa ja tosiaan pieni breikki/lepo tuntui auttavan.

Tuo ensimmainen kappale kuulosti vahan humoristiselle näin ulkopuolelta luettuna. Alkoi vahan naurattaa itteani vaikka tietylla tavalla tottakin :)
Tosin tilanne on aivan erilainen kun toinen ihminen avautuu minulle omista asioistaan. Sillon olen hyvinkin empaattinen. Mutta kun on kyse mua koskevista asioista en oikeen tykkaa siihen mitaan sekottavaa sekottaa.

Joo ma usein paadyn puhumaan tai kirjoittamaan monologia juuri ihmisille, jotka on tuonu mulle stressia.
Vahan sita on tassakin. Ma koen vahan etta auttajat on stressannu mua ja ma pölötän sita tassa ulos.
Tasta on syntyny kauhee vaarinkasitys. Kaikki luulee, etta ma tykkaan kauheesti puhumisesta, kun ma nimenomaan en tykkaa siita.
No sit jotkut kysyy miks ma sitten puhun.
No yleensa vain ja ainoastaan siks kun mulle on jääny niista edellisista puheista stressi paalle.

Tossa lepaamisjutussa on jotain jarkea. Kun saa olla rauhassa, puhumistarvekin loppuu.
Esim. nyt ma viihdyn ihan itsekseni, ilman tata palstaakin
mutta kun narsisti ja psykopaatti hairitsee tai kiusaa mua, mulle tulee hirvee tarve soitella puhelimella...ja heillekin itselleen...Vaikken mitenkaan tarvi heita mihinkaan
Tallä mun psykopaatti voi niin hyvin pelata, kun ei kukaan tajua tata kuviota paitsi han kun han on erittain perehtynyt neurologiaani kuin omaan tietokoneeseensa...

Mita enemman oon rauhassa itekseni , sita vahemman tarviin ketaan mihinkaan

poiuytrdfg kirjoitti:

Tuo ensimmainen kappale kuulosti vahan humoristiselle näin ulkopuolelta luettuna. Alkoi vahan naurattaa itteani vaikka tietylla tavalla tottakin :)
Tosin tilanne on aivan erilainen kun toinen ihminen avautuu minulle omista asioistaan. Sillon olen hyvinkin empaattinen. Mutta kun on kyse mua koskevista asioista en oikeen tykkaa siihen mitaan sekottavaa sekottaa.

Lue lisää

Niin mietin vaan, että onko tuo monologi harkittua ja tietoista vaiko pakonomaista toimintaa.

Mitä taas tulee empatiaan, niin välttämättä ei siinä tarvitse olla kyse mistään erityisestä asiasta josta toinen avautuu vaan empatiaa/kykyä asettua toisen asemaan tarvitaan myös ihan arkisissa/käytännönkin asioissa, otetaan huomioon toiset ihmiset ja heidän tarpeensa.

Vastaus kysymykseesi.
Se on niinkuin tekstihana jonka ma voin avata ja sulkea niinkuin haluan.
Mutta kun hana on auki, ma annan tekstin vaan pulputa itsestaan kuin automaattikirjoitus.
Mutta ma saan sen hanan sekunnissa kiinni ja tiiviisti,

Mutta jos ma jatan sen tekstihanan auki juttua tulee vaikka 1000 sivua tai enemman,
niin siks ma olen suunnitellu tan hanan sulkemista taalla jossain vaiheessa.
siks ma aina sanon, nyt ma lopetan, kun ajattelen, jos ma nyt sulkisin tekstihanan, mutta sit ma olen valilla ajatellu: Noh ehka se ei nyt oo niin tarkeeta, pulputkoon viela jonkin aikaa...
Siks mun puheet puhumisen tai kirjoittamisen lopettamisesta ei usein pida paikkansa.
Sit ne pitaa paikkansa kun mulle tulee tunne: "Ja nyt tekstihana kiinni kokonaan kertakaikkiaan !" Ja se voi pysya sit kiinni vaikka loppuelaman ainakin sen tahon suhteen.

Useimmiten kirjoitti:

"Ma olen siita onnekas, etta saan aika hyvaa tekstia aikaan jos on pakko vaivautua.
Mutta entas ne jokka ei osaa ? "
Useimmiten ihmiset osaavat puhua. Tietenkin sinäkin käytännössä puhuisit ne ensin laatimasi kuvaukset.
Kuule jos ihminen ei osaa viestiä ja häntä kovasti kiusataan, niin vointi voi olla sitten niin huono että se jotenkin muuten näkyy ja sitten on eri kriteerit pahoinvoinnille.

Lue lisää

No mina ainakin kolmekymmenta vuotta vain haaveilin löytäväni sanat, jotta osaisin kuvata tilanteeni verbaalisesti, vaikka aidinkielen kurssit oli lukoissa 10.
Sitten kun ma halvaannuin, yhdessa vaiheessa oli tosi rankaa hommaa saada muodostettua aanta kurkussa.
Ei puhumisen taito mikaan itsestaanselvyys ole.

Ei mua haittaa jos mut pyydetaan poistumaan jostain missa minusta ei tykata, koska se vaan helpottaa mahdollisuuksia