Voiko presidenttinä toimia sivari ?

palvellu68

Miten siviilipalvelusmies Pekka Haavisto voi hakea armeijan ylipäällikön virkaa?




"Ylipäällikkö on nimitys jota käytetään maan asevoimien ylimmästä johtajasta. Wikipedia."



"Siviilipalvelus Suomessa on perustuslain 127 §:n tarkoittama vaihtoehto varusmiespalvelukselle. Siviilipalveluksen voi suorittaa kuka tahansa niin haluava asevelvollinen henkilö, jonka vakaumus estää varusmiespalveluksen suorittamisen."

Wikipedia. http://fi.wikipedia.org/wiki/Siviilipalvelus_Suomessa



Kysymykseni on siis miten henkilö jonka vakaumus esti häntä suorittamasta varusmiespalvelusta voi hakea asevoimien ylipäällikön virkaa? Mielestäni tässä on huikea ristiriita sillä jos henkilön vakaumus estää menemästä varusmiespalvelukseen armeijaan niin miten ihmeessä samasta henkilöstä voisi tulla koko armeijan ylin johtaja?

Pekka Haavisto on siviilipalvelusmies eli sivari. Siviilipalvelukseen pääsee jos henkilön vakaumus estää varusmiespalveluksen suorittamisen. Haavisto ei siis ole halunnut suorittaa varusmiespalvelusta vaan siviilipalveluksen vakaumus syistään ja nyt hän on hakemassa kaikkien Suomen varusmiesten ylimmäksi johtajaksi.

Tässä on suunnaton ristiriita sillä jos vakaumus estää suorittamasta armeijaa ja valitsemaan siviilipalveluksen niin miksi tällaisen vakaumuksen omistavan henkilön tulisi saada johtaa Suomen armeijan ylintä virkaa?



"Siviilipalveluksesta ei voi palveluksen alettua vaihtaa asepalvelukseen eikä siviilipalveluksen suorittamisen jälkeen voi liittyä reserviin." Wikipedia.

Siviilipalvelusmies ei voi palveluksen alettua vaihtaa asepalvelukseen eikä liittyä reserviin joka on ymmärrettävää koska vakaumus syistä on valinnut siviilipalveluksen mutta näemmä hän voi hakea armeijan ylimmän johtajan virkaa... Niin uskomattomalta kuin kuulostaakin...

55

1316

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Hyikjccg

      Ei voi

      • ei.ylipäälliköksi

        ei missään nimessä voi.. uskottavuus armeijaan kärsisi liikaa.


      • helsinginvihreä

        Jos Halonen voi 12 vuoden ajan, niin miksei sitten Pekka Haavisto?

        Sitäpaitsi Haavisto on niitä harvoja sivareita tässä tasavallassa, joka on saanut puolustusvoimain komentajalta sotilasansiomitalin:)! Kyllä luottoa riittää...


    • ex-vihree45

      Onhan se aika erikoista ,Haavisto on kieltäytynyt menemästä inttiin. 2017 vietetään Suomei 100 juhlia. Näitäkään juhlia ei juhlittaisi mikäli miehet olisivat talvi ja jatkosodassa kieltäytyneet intissä. Suomi säilytti itsenäisyyden tarttumalla aseeseen. Ja nyt kaveri joka on sivari. On muina miehinä valmis johtamaan Suomea. Uhraukset kun on jo tehty. Mutta miten on jos tilanne Suomessa eskaloituu sodaksi itä naapurin kanssa.

    • ei_sivaria

      Onhan se ristiriitaista jos maahan valittaisiin sivari presidentiksi kun samaan aikaan yhteiskunnan arvostetuimpia jäseniä ovat sotaveteraanit ja lotat jotka taistellen ja työtä tekemällä pitivät maamme itsenäisenä. Kuinka kukaan sellainen, joka ei suostu puolustamaan maamme kansalaisia, lapsia, naisia, vanhuksia, sairaita ja muita kriittisimpinä aikoina, voisi olla maamme puolustusvoimien ylipäällikkö?

      Maassamme oli yksi presidentti, nainen, joka ei tiennyt armeijasta eikä taisteluista omakohtaisesti yhtään mitään. Niinpä tuo nainen keksi maailmanparannusinnossaan maamiinoista luopumisen. Maamiinoista jotka käytännössä olivat tehokkain ja sotaa ennaltaestävin aseemme jo pelotevaikutuksensa takia. Tuon luopumispäätöksen takia sodan syttymiskynnys aleni huomattavasti. Sodan mahdollisesti syttyessä kymmenet tuhannet nuoremme kuolevat vain ja ainoastaan tuon aseen puuttumisen johdosta. Tietämätön presidenttimme olisi voinut vaikka itse ampua nuo nuoremme, niin huono päätös tuo oli. Presidentti Koivisto juoksi nuorena itse pitkin metsiä taistellen joten hän ymmärsi aseiden, armeijan, motivaation, kunnon yms. arvon eikä sortunut turhaan maailmanparannushömppään.

      Me emme tarvitse kukkahattutätejä emmekä sivareita presidenteiksi. Siinä käy niin, että presidentiksi tulee tänne ulkopuolelta joku jota ei ole vaaleissa meille valittu.

      • "Onhan se ristiriitaista jos maahan valittaisiin sivari presidentiksi kun samaan aikaan yhteiskunnan arvostetuimpia jäseniä ovat sotaveteraanit ja lotat jotka taistellen ja työtä tekemällä pitivät maamme itsenäisenä."

        Eiköhän nuo enimmäkseen taida hautausmaalla suurin osa olla, joten tuskin sitä enää sotaveteraaneilta tai lotilta mielipidettä kysellään?! Sä saat luvan vaalia niitä, mutta itse kuitenkin toivoisin että eläisit tätä nykypäivää sillä hekin varmasti toivoisivat sitä. Eivät ne riidankylväntään ja muidenihmisten halveeramiseen tätä Suomea ainakaan halunneet jättää!

        "Kuinka kukaan sellainen, joka ei suostu puolustamaan maamme kansalaisia, lapsia, naisia, vanhuksia, sairaita ja muita kriittisimpinä aikoina, voisi olla maamme puolustusvoimien ylipäällikkö? "

        Heh, et taida oikeesti tietää tai et halua ymmärtää millaista työtä Pekka Haavisto on uransa aikana tehnyt ympäri maailmaa kriisien keskellä ja paikoissa joihin monikaan sivareille päätänsä aukova reserviläinen tuskin uskaltaisi itsekään mennä.

        "Sodan mahdollisesti syttyessä kymmenet tuhannet nuoremme kuolevat vain ja ainoastaan tuon aseen puuttumisen johdosta."

        Kylläpä Suomen maanpuolustuskyky ja valmius on todella heikolla tolalla jos sinusta yhden aseen puuttuminen johtaa siihen että nuoret kuolevat. En tohdi paljastaa että kaikki me kuollaan riippumatta oli Suomella aseita tai ei, mutta sitä sä et älyä tunnustaa. Lisäksi mitä todennäköisemmin me kaikki kuollaan, kun armeijan käyvät tulevaisuudessa vain sinun kaltaiset idiootit joidenka suuret puheet on eri kuin todelliset teot. Et ole tainnut kuulla, että reserviäkin ollaan vuosikymmeniä supistettu (ilmeisesti olet siitä jo ulkona), koska on Puolustusvoimissa todettu että viime sotien kokoiseen ja mittavaan reserviin ei ole tarvetta kun nykyisin ei riittäisi edes aseiden määrä. Viime sodissa oli asettomien lottien lisäksi myöskin nuoria miehiä työpalveluksessa (kaikki eivät olleet todellakaan rikollisia tai sairaita). Et ole sellaisestakaan tietoinen vaan oletat vain että kaikki Puolustusvoimissa tapahtuu niin kuin sä sanot. Et ole mikään komentaja tai ylipäällikkö. Olet pelkkä koira tai lammas!

        Jokos on katottu jo Tom´s of Finland!? Kiellät silti ettei Suomen armeijassa ole ollut homoja. :)


      • olet_saastaa
        ateisti1982 kirjoitti:

        "Onhan se ristiriitaista jos maahan valittaisiin sivari presidentiksi kun samaan aikaan yhteiskunnan arvostetuimpia jäseniä ovat sotaveteraanit ja lotat jotka taistellen ja työtä tekemällä pitivät maamme itsenäisenä."

        Eiköhän nuo enimmäkseen taida hautausmaalla suurin osa olla, joten tuskin sitä enää sotaveteraaneilta tai lotilta mielipidettä kysellään?! Sä saat luvan vaalia niitä, mutta itse kuitenkin toivoisin että eläisit tätä nykypäivää sillä hekin varmasti toivoisivat sitä. Eivät ne riidankylväntään ja muidenihmisten halveeramiseen tätä Suomea ainakaan halunneet jättää!

        "Kuinka kukaan sellainen, joka ei suostu puolustamaan maamme kansalaisia, lapsia, naisia, vanhuksia, sairaita ja muita kriittisimpinä aikoina, voisi olla maamme puolustusvoimien ylipäällikkö? "

        Heh, et taida oikeesti tietää tai et halua ymmärtää millaista työtä Pekka Haavisto on uransa aikana tehnyt ympäri maailmaa kriisien keskellä ja paikoissa joihin monikaan sivareille päätänsä aukova reserviläinen tuskin uskaltaisi itsekään mennä.

        "Sodan mahdollisesti syttyessä kymmenet tuhannet nuoremme kuolevat vain ja ainoastaan tuon aseen puuttumisen johdosta."

        Kylläpä Suomen maanpuolustuskyky ja valmius on todella heikolla tolalla jos sinusta yhden aseen puuttuminen johtaa siihen että nuoret kuolevat. En tohdi paljastaa että kaikki me kuollaan riippumatta oli Suomella aseita tai ei, mutta sitä sä et älyä tunnustaa. Lisäksi mitä todennäköisemmin me kaikki kuollaan, kun armeijan käyvät tulevaisuudessa vain sinun kaltaiset idiootit joidenka suuret puheet on eri kuin todelliset teot. Et ole tainnut kuulla, että reserviäkin ollaan vuosikymmeniä supistettu (ilmeisesti olet siitä jo ulkona), koska on Puolustusvoimissa todettu että viime sotien kokoiseen ja mittavaan reserviin ei ole tarvetta kun nykyisin ei riittäisi edes aseiden määrä. Viime sodissa oli asettomien lottien lisäksi myöskin nuoria miehiä työpalveluksessa (kaikki eivät olleet todellakaan rikollisia tai sairaita). Et ole sellaisestakaan tietoinen vaan oletat vain että kaikki Puolustusvoimissa tapahtuu niin kuin sä sanot. Et ole mikään komentaja tai ylipäällikkö. Olet pelkkä koira tai lammas!

        Jokos on katottu jo Tom´s of Finland!? Kiellät silti ettei Suomen armeijassa ole ollut homoja. :)

        Kato, vanha sivarisaasta on päässyt lomille kirjoittelemaan taas nettiin päättömyyksiään.

        Jokainen sotaveteraani, lotta, armeijan käynyt yms. normaalit yhteiskuntamme jäsenet ovat tuhat kertaa arvokkaampia kuin tuollainen vätys.

        Sinut on jo aiemmin osoitettu täydelliseksi yhteiskunnan pohjamudaksi ja mikään ei näytä muuttuneen.


      • olet_saastaa kirjoitti:

        Kato, vanha sivarisaasta on päässyt lomille kirjoittelemaan taas nettiin päättömyyksiään.

        Jokainen sotaveteraani, lotta, armeijan käynyt yms. normaalit yhteiskuntamme jäsenet ovat tuhat kertaa arvokkaampia kuin tuollainen vätys.

        Sinut on jo aiemmin osoitettu täydelliseksi yhteiskunnan pohjamudaksi ja mikään ei näytä muuttuneen.

        "Kato, vanha sivarisaasta on päässyt lomille kirjoittelemaan taas nettiin päättömyyksiään."

        Käytä sinä niitä käytöstapoja, joita siellä armeijassa on opetettu. Lomilla en pahemmin ole kerinnyt olemaan. Katsos kun jonkun täytyy maksaa Suomessa verojakin eli tehdä töitä, eikä lusmuta netissä kuten sä täällä olet jatkvasti tehnyt!

        "Jokainen sotaveteraani, lotta, armeijan käynyt yms. normaalit yhteiskuntamme jäsenet ovat tuhat kertaa arvokkaampia kuin tuollainen vätys."

        Sulla ei mikään voi olla arvokkaampaa kuin joku armeijan käyminen, joten menehän sitä armeijaa sitten käymään äläkä täällä vittuile kunniallisille veronmaksajille.

        "Sinut on jo aiemmin osoitettu täydelliseksi yhteiskunnan pohjamudaksi ja mikään ei näytä muuttuneen. "

        Se mitä sä sanelet täällä muille vaikuttaa siltä että sä raukka taidat puhua lopulta vain itsestäsi!


      • olet_saastaa
        ateisti1982 kirjoitti:

        "Kato, vanha sivarisaasta on päässyt lomille kirjoittelemaan taas nettiin päättömyyksiään."

        Käytä sinä niitä käytöstapoja, joita siellä armeijassa on opetettu. Lomilla en pahemmin ole kerinnyt olemaan. Katsos kun jonkun täytyy maksaa Suomessa verojakin eli tehdä töitä, eikä lusmuta netissä kuten sä täällä olet jatkvasti tehnyt!

        "Jokainen sotaveteraani, lotta, armeijan käynyt yms. normaalit yhteiskuntamme jäsenet ovat tuhat kertaa arvokkaampia kuin tuollainen vätys."

        Sulla ei mikään voi olla arvokkaampaa kuin joku armeijan käyminen, joten menehän sitä armeijaa sitten käymään äläkä täällä vittuile kunniallisille veronmaksajille.

        "Sinut on jo aiemmin osoitettu täydelliseksi yhteiskunnan pohjamudaksi ja mikään ei näytä muuttuneen. "

        Se mitä sä sanelet täällä muille vaikuttaa siltä että sä raukka taidat puhua lopulta vain itsestäsi!

        Olet yhteiskunnan pohjasakkaa eikä tuo tosiasia muutu miksikään vaikka täällä vuodesta toiseen muuta yrität väkertää. Tuollainen maanpetturiksi luokiteltava yhteiskunnan loinen saisi päättää itse päivänsä.


      • olet_saastaa kirjoitti:

        Olet yhteiskunnan pohjasakkaa eikä tuo tosiasia muutu miksikään vaikka täällä vuodesta toiseen muuta yrität väkertää. Tuollainen maanpetturiksi luokiteltava yhteiskunnan loinen saisi päättää itse päivänsä.

        Samat sanat sinulle!


      • Selviytyjät_ry
        olet_saastaa kirjoitti:

        Olet yhteiskunnan pohjasakkaa eikä tuo tosiasia muutu miksikään vaikka täällä vuodesta toiseen muuta yrität väkertää. Tuollainen maanpetturiksi luokiteltava yhteiskunnan loinen saisi päättää itse päivänsä.

        Mitään isänmaata ei enään ole. Miksi haluat puolustaa prinsadan yksilön valtakeskittymää? Vai oletko niin aivopesty, että luulet oikeasti että sinusta olisi jotain hyötyä?

        Nykytilanne on että jokainen selviytyköön omillaan.


    • Suomalainen1990

      Ihmettelen miksi valtamedia vaikenee Haaviston sivari taustasta. Mutta jokainen joka katsoo asian tärkeäksi Suomen kannalta. Ryhtyköön hän tiedon levittäjäksi. Suomessa on lukuisia foorumeita missä tämän vaetun asian voi tuoda julki. Valtamedia voi päättää vain omien medioiden sisällöistä. Ja muistakaa vain äänestämällä voi vaikuttaa.

      • Edistystäjashariaa

        Sinä olet katsos homofoobikko jos et Haavistoa äänestä. Se onkin ainut Haaviston vaalikamppanian lyöntikalu, että on homo.


    • Exsirariit

      Niin vain aanestamalla voit vaikuttaa.

    • Miten Halla-aho voitiin sivarina hyväksyä persujen johtoon?

    • Lisäksi se ylipäällikkyys säilyy presidentillä vain rauhan aikana. Sodan aikana se siirretään Puolustusvoimain komentajalle...ihan kuin et olisi tietänyt?!

      Mannerheim oli Suomen ylipäällikkönä sotien aikana eli Ryti on ainoa presidentti jolla ei ole ollut ylipäällikkyyttä, joten presidentillä ei tarvitse olla ylipäällikkyyttä vaan se on siirrettävissä toiselle. Ei Sauli Niinistökään sitä ylipäällikkyyttä pitäisi vaan siirtäisi sen suosiolla Jarmo Lindbergille.
      Suomen Puolustusministerinä on toiminut aikoinaan sivari, joten miten sellainen voi olla mahdollista ja miten voi olla mahdollista että Suomessa on ollut nainen presidenttinä ja ylipäällikkönä, joka ei ole koskaan edes armeijaa tarvinnut suorittaa vetoamalla sukupuoleensa.

    • Poyristynyt45

      Mita rauhan tyohon tulee niin Haavistone tyo rauhan prosesseissa on kovin kyseenalaista. Missa on ne kongreettiset tulokset tai naytot. Vain Suomalainen media on hehkuttanut Haavistoa. Mita vaarallisuuteen tulee. Suomalainen rauhanturvaaja on Oman henkensa vaarantaen mukana naissa operaatioissa. Rauhanturvaaja ovat asepalveluksen kaynneita henkiloita. Eivat sivareita. Haavisto ei ole paivaakaan toiminut sotatoimialueella missa pidetaan jatkuvasti luotiliiveja paalla ja ollaan aselliisessa valmiudessa. Rauhanturvaajat tekevat tata tyota. On loukkaus vaittaa ,etta Haavisto olisi toiminut sotatoimialueella. Suomalainen rauhanturvaaja Ottaa ne riskit. Eivat herra Haavisto

      • "Suomalainen rauhanturvaaja on Oman henkensa vaarantaen mukana naissa operaatioissa."

        Miten se eroaa onko asetta vai ei ja on paikassa jossa rytisee?! Mieti nyt hieman aivoillasi, jos kerran sanot että rauhanturvaaja on oman henkensä vaarantaen mukana operaatioissa ja Haavisto on ollut ILMAN ASETTA noilla kriisialueilla. Kumpi mahtaa tuntea olonsa turvattomaksi ottaa suuremman riskin?!


      • rauha_vaatii_voimaa
        ateisti1982 kirjoitti:

        "Suomalainen rauhanturvaaja on Oman henkensa vaarantaen mukana naissa operaatioissa."

        Miten se eroaa onko asetta vai ei ja on paikassa jossa rytisee?! Mieti nyt hieman aivoillasi, jos kerran sanot että rauhanturvaaja on oman henkensä vaarantaen mukana operaatioissa ja Haavisto on ollut ILMAN ASETTA noilla kriisialueilla. Kumpi mahtaa tuntea olonsa turvattomaksi ottaa suuremman riskin?!

        Haavisto on ollut aina aseellisten rauhanturvaajien varmistamalla alueella rauhanturvaajien ympäröimänä. Yhdellekään alueelle ei ole ilman aseellisten joukkojen suomaa turvaa ollut mitään asiaa. Sivarien kaltaiset paskanpuhujat yksinkertaisesti orjuutetaan tai päästetään päiviltä samantien.


      • rauha_vaatii_voimaa kirjoitti:

        Haavisto on ollut aina aseellisten rauhanturvaajien varmistamalla alueella rauhanturvaajien ympäröimänä. Yhdellekään alueelle ei ole ilman aseellisten joukkojen suomaa turvaa ollut mitään asiaa. Sivarien kaltaiset paskanpuhujat yksinkertaisesti orjuutetaan tai päästetään päiviltä samantien.

        "Sivarien kaltaiset paskanpuhujat yksinkertaisesti orjuutetaan tai päästetään päiviltä samantien. "

        Paskanpuhujat eli eri mieltä kanssasi olevat ja erimieltä sun kanssasi ei kukaan saa olla tai muuten on mielestäsi väärässä. Kyllä olet säälittävä. Mitä muutakaan voi sanoa armeijan käyneestä armeijaintoilijasta. Kuten sanoin olkoon henkilö aseeton tai aseellinen niin yhtä suuresti se on maalitauluna viholliselle. Ei se rynkky mitään suojaa tai turvaa anna. Se antaa vain ehkä turvallisen olon tunteen.

        "Yhdellekään alueelle ei ole ilman aseellisten joukkojen suomaa turvaa ollut mitään asiaa. "

        Hehheh, ei voi muuta kuin nauraa sulle. Tuskin ne aseelliset joukot ovat koko ajan Haaviston perässä hiihdellyt! Kuinka moni armeijan käynyt on ollut siellä ase kädessä suojaamassa? Menkää sinne älkääkä täällä möykätkö! Kuinka moni suomalainen reserviläinen rauhanturvaajien ja Haaviston lisäksi on ollut maassa jossa on sota? Kuinka moni suomalainen reserviläinen uskaltaisi mennä sellaiseen maahan jossa on sellainen kriisi, jossa Haavisto on käynyt! Ei ole edes nykyinen presidentti pahemmin kapteenin natsoilla ylpeilemässä käynyt ja luulee tietävänsä sodastakin. Kyllä mä sanon että Haavistolla on edes jokin käsitys kriisitoimista kuin yhdelläkään armeijan käyneellä täällä möykkäävällä armeijaintoilijalta.

        Mihin helkkariin presidentti tarvitsee sotilasarvoa, kunnei presidentti ole ensinkään sotilas ja valtion päämies joka siirtää ylipäällikkyyden sotilaalle sodan aikana riippumatta mikä sotilasarvosta. Se on niille vaikeata ymmärtää, jotka kuvittelevat olevansa oikeamielisiä isänmaallisiä ja joilla on mennyt joku aamukusi armeijan aikana liikaa päähän ettei vaikuta elävänsä kuin pelkän armeijan vuoksi. Menkää sinne armeijaan sitten, jos siitä pidätte. Onko se todella kummallista, jos joku suomalainen mies ei pidä armeijasta työpaikan kahvipöytäkeskustelussa? Ulkomailla sellaista jatkuvasti armeijasta sönköttävää pidettäisi vaarallisena työkaverina ja yläpäästään kahjona sotahulluna. Täällä se on jotenkin "normaali-ilmiö", joten ei olekaan ihme että meitä suomalaisia pidetäänkin hieman outoina ihmisinä.


      • rauha_vaatii_voimaa
        ateisti1982 kirjoitti:

        "Sivarien kaltaiset paskanpuhujat yksinkertaisesti orjuutetaan tai päästetään päiviltä samantien. "

        Paskanpuhujat eli eri mieltä kanssasi olevat ja erimieltä sun kanssasi ei kukaan saa olla tai muuten on mielestäsi väärässä. Kyllä olet säälittävä. Mitä muutakaan voi sanoa armeijan käyneestä armeijaintoilijasta. Kuten sanoin olkoon henkilö aseeton tai aseellinen niin yhtä suuresti se on maalitauluna viholliselle. Ei se rynkky mitään suojaa tai turvaa anna. Se antaa vain ehkä turvallisen olon tunteen.

        "Yhdellekään alueelle ei ole ilman aseellisten joukkojen suomaa turvaa ollut mitään asiaa. "

        Hehheh, ei voi muuta kuin nauraa sulle. Tuskin ne aseelliset joukot ovat koko ajan Haaviston perässä hiihdellyt! Kuinka moni armeijan käynyt on ollut siellä ase kädessä suojaamassa? Menkää sinne älkääkä täällä möykätkö! Kuinka moni suomalainen reserviläinen rauhanturvaajien ja Haaviston lisäksi on ollut maassa jossa on sota? Kuinka moni suomalainen reserviläinen uskaltaisi mennä sellaiseen maahan jossa on sellainen kriisi, jossa Haavisto on käynyt! Ei ole edes nykyinen presidentti pahemmin kapteenin natsoilla ylpeilemässä käynyt ja luulee tietävänsä sodastakin. Kyllä mä sanon että Haavistolla on edes jokin käsitys kriisitoimista kuin yhdelläkään armeijan käyneellä täällä möykkäävällä armeijaintoilijalta.

        Mihin helkkariin presidentti tarvitsee sotilasarvoa, kunnei presidentti ole ensinkään sotilas ja valtion päämies joka siirtää ylipäällikkyyden sotilaalle sodan aikana riippumatta mikä sotilasarvosta. Se on niille vaikeata ymmärtää, jotka kuvittelevat olevansa oikeamielisiä isänmaallisiä ja joilla on mennyt joku aamukusi armeijan aikana liikaa päähän ettei vaikuta elävänsä kuin pelkän armeijan vuoksi. Menkää sinne armeijaan sitten, jos siitä pidätte. Onko se todella kummallista, jos joku suomalainen mies ei pidä armeijasta työpaikan kahvipöytäkeskustelussa? Ulkomailla sellaista jatkuvasti armeijasta sönköttävää pidettäisi vaarallisena työkaverina ja yläpäästään kahjona sotahulluna. Täällä se on jotenkin "normaali-ilmiö", joten ei olekaan ihme että meitä suomalaisia pidetäänkin hieman outoina ihmisinä.

        Kaltaisesi paskanpuhuja ei ole koskaan saanut missään mitään aikaiseksi. Kirjoittelet asioista joista sinulla ei ole mitään todellisia tietoja. Onhan sinut passitettu kykenemättömänä maitojunan kyydissä pois armeijastakin. Onneksi huomasivat siellä sekopäisyytesi. Katkeruutesi armeijan käyneitä kohtaan on kova mutta niin se vaan on, että nuo kymmenet tuhannet armeijan käyneet miehet ja naiset ovat yksinkertaisesti niin paljon sinua parempia. Jätä sinä sotimiset niille jotka ovat siihen valmistautuneet. Me armeijan käyneet huolehdimme tämän maan rauhantilan jatkuvuudesta vaikka kaltaisesi maanpetturit sitä yrittävätkin sabotoida.


      • rauha_vaatii_voimaa kirjoitti:

        Kaltaisesi paskanpuhuja ei ole koskaan saanut missään mitään aikaiseksi. Kirjoittelet asioista joista sinulla ei ole mitään todellisia tietoja. Onhan sinut passitettu kykenemättömänä maitojunan kyydissä pois armeijastakin. Onneksi huomasivat siellä sekopäisyytesi. Katkeruutesi armeijan käyneitä kohtaan on kova mutta niin se vaan on, että nuo kymmenet tuhannet armeijan käyneet miehet ja naiset ovat yksinkertaisesti niin paljon sinua parempia. Jätä sinä sotimiset niille jotka ovat siihen valmistautuneet. Me armeijan käyneet huolehdimme tämän maan rauhantilan jatkuvuudesta vaikka kaltaisesi maanpetturit sitä yrittävätkin sabotoida.

        siinä on taas yks marttyyrin viittaa päällensä pukeva, heh! Miten armeijan käynyt on parempi kuin mä? Yksinkertaisesti siihen ei ole minkään valtakunnan perustetta.
        Turha sekoittaa maitojunia tähän. En ole liikkunut junalla armeija aikana. Varuskuntaan ei mennyt kiskoja tai lähimaillakaan ei ollut rautatieasemaa, josta olisin noussut junaan joten lopeta tuo höpötyksesi. Sulle elämän tärkein mittapuu on jokin armeijan suorittaminen ja siihen on ansiosikin jäänyt. Tuskin olet sen enempää elämämässäsi pärjännyt.

        "Me armeijan käyneet huolehdimme tämän maan rauhantilan jatkuvuudesta vaikka kaltaisesi maanpetturit sitä yrittävätkin sabotoida. "

        Ei se ole armeijan käyneiden ansiota, jotta me saadaan elää rauhassa vaan Suomen hyvien suhteiden ylläpitämisen ansiota ympärysvaltioihin ja maailmalle. Sodan käyntiin jos ryhdyttäisi niin se olisi teidän armeijan käynneiden teurastusta. Olette vain katkeria isoisillenne tai isillenne siitä kunnette kerinnyt itse sotimaan.

        "Jätä sinä sotimiset niille jotka ovat siihen valmistautuneet."

        Miten sinä olet siihen valmistautunut muuten kuin kaljaa juoden ja roskaruokaa syöden?!


      • rauha_vaatii_voimaa
        ateisti1982 kirjoitti:

        siinä on taas yks marttyyrin viittaa päällensä pukeva, heh! Miten armeijan käynyt on parempi kuin mä? Yksinkertaisesti siihen ei ole minkään valtakunnan perustetta.
        Turha sekoittaa maitojunia tähän. En ole liikkunut junalla armeija aikana. Varuskuntaan ei mennyt kiskoja tai lähimaillakaan ei ollut rautatieasemaa, josta olisin noussut junaan joten lopeta tuo höpötyksesi. Sulle elämän tärkein mittapuu on jokin armeijan suorittaminen ja siihen on ansiosikin jäänyt. Tuskin olet sen enempää elämämässäsi pärjännyt.

        "Me armeijan käyneet huolehdimme tämän maan rauhantilan jatkuvuudesta vaikka kaltaisesi maanpetturit sitä yrittävätkin sabotoida. "

        Ei se ole armeijan käyneiden ansiota, jotta me saadaan elää rauhassa vaan Suomen hyvien suhteiden ylläpitämisen ansiota ympärysvaltioihin ja maailmalle. Sodan käyntiin jos ryhdyttäisi niin se olisi teidän armeijan käynneiden teurastusta. Olette vain katkeria isoisillenne tai isillenne siitä kunnette kerinnyt itse sotimaan.

        "Jätä sinä sotimiset niille jotka ovat siihen valmistautuneet."

        Miten sinä olet siihen valmistautunut muuten kuin kaljaa juoden ja roskaruokaa syöden?!

        Näyttää olevan armeijan käymättömyys sinulle se kovin paikka. Et ole sitä läpäissyt ja sekös harmittaa kun melkein kaikki sen ovat läpikäyneet. Tuo johtuu siitä sekopäisyydestäsi, hulluja ei voi armeijassa pitää ihan kaikkien turvallisuuden takia.

        Joten kun sinut on ihan virallisesti sota-asioihin kykenemättömäksi todettu niin jätä sotapuheet niille jotka siihen tarvittaessa pystyvät. Suomessa iso osa naisistakin läpäisee vapaaehtoisina armeijan, sen saman armeijan jonka läpäisemiseen sinusta ei ollut eikä koskaan tule olemaan. Ketuttaako? Ketuttaa ilmeisesti niin paljon, että pitää kirjoitella maanpetoksellisia juttuja täällä mutta onneksi näemme lävitsesi. Maitojunalla kotiutettu surkea vässykkä.


      • rauha_vaatii_voimaa kirjoitti:

        Näyttää olevan armeijan käymättömyys sinulle se kovin paikka. Et ole sitä läpäissyt ja sekös harmittaa kun melkein kaikki sen ovat läpikäyneet. Tuo johtuu siitä sekopäisyydestäsi, hulluja ei voi armeijassa pitää ihan kaikkien turvallisuuden takia.

        Joten kun sinut on ihan virallisesti sota-asioihin kykenemättömäksi todettu niin jätä sotapuheet niille jotka siihen tarvittaessa pystyvät. Suomessa iso osa naisistakin läpäisee vapaaehtoisina armeijan, sen saman armeijan jonka läpäisemiseen sinusta ei ollut eikä koskaan tule olemaan. Ketuttaako? Ketuttaa ilmeisesti niin paljon, että pitää kirjoitella maanpetoksellisia juttuja täällä mutta onneksi näemme lävitsesi. Maitojunalla kotiutettu surkea vässykkä.

        Sehän on kovempi paikka nykyisin niille, jotka eivät kutsuntoja läpäise vaan poraavat siitä kunnei pääse armeijaan päiväksikään. Se kuuluu yhtenä osana siihen reservin harventamiseen nimittäin itkettää halukkaita, joten ei siihen mikään oma tahto pahemmin riitä.
        Kuten olen sanonut ettei kyse ollut Puolustusvoimien päätöksestä vaan minun päätöksestä keskeyttää armeija, koska mielsin sen niin ja kuten miellän sen nykyisinkin ettei Puolustusvoimat tule pitää koulutuksessaan tai palveluksessaan nivelrikkoisia tai mitään muitakaan sairaita. Puolustusvoimien puolesta olisin saanut jatkaa armeijani loppuun ja siellä minua kannustettiin jatkamaan, joten siitä sun on turha soittaa poskeasi että "Puolustusvoimat katsoivat ettei pää olisi kestänyt" tai "ettet suorittanut armeijaasi loppuun kunnei pääsi kestänyt", koska sellaisesta ei olisi ollut kyse. Lisäksi se ei varmaankaan kuulu myöskään sinulle vaan se on mitä ilmeisemmin vain minun ja Puolustusvoimien välinen asia, eikä siis kaltaisesi sekopään joka tuskin on koskaan armeijassa päivääkään ollut!

        Mitä sinä luulet tietäväsi sitten mua paremmin sota-asioista, kunnet ole koskaan ollut sodassa sen enempää kuin minäkään. Luuletko vain että ne joilla on sota-arvonappulat kauluksessa tai sotilaspassissa merkintä ovat automaattisesti tietoisia sodasta tai maanpuolustuksesta ilman sodan kokemuksia! Ainoastaan ylpeilet joillakin sotilasnappuloilla, joita sulla ei ole koskaan kauluksessa ollut vaan ainoastaan kaukaisena haaveena. Jos sulla olisikin niin silloin myöskin luulisi sinun käyttävän sellaista ja menevän jonnekin YK-joukkoihin tai sellaiseen jossa sun sotilasarvoillasi olisi hyödyllisyyttä kuin pelkkä ylpeyden aihe Suomi24.fi -keskustelupalstalla ja paskat lätinät. Puheet on sulta eri kuin teot!

        Tietkö että monet upseeritkin arvostavat ja kunnioittavat sivarien päätöksiä tai ainakin ovat siitä heti aukomassa päätänsä niin kuin sä täällä. Ehkä ovat hieman suvaitsevaisempia erilaisia ihmisiä kohtaan, joten ehkä heillä on mennyt ne armeijassa opitut käytöstavatkin perille eikä vain sotaintoilijoiden isiensa viha muita ihmisiä kohtaan, kuten ehkä sulla. Armeijassahan opitaan tulemaan myöskin erilaisten ihmisten kanssa toimeen. Sitähän sä et ole koskaan sieltä vaan oppinut! Oletko ollut joskus koulukiusaaja, kenties?!


      • armeija_takaa_rauhan
        ateisti1982 kirjoitti:

        Sehän on kovempi paikka nykyisin niille, jotka eivät kutsuntoja läpäise vaan poraavat siitä kunnei pääse armeijaan päiväksikään. Se kuuluu yhtenä osana siihen reservin harventamiseen nimittäin itkettää halukkaita, joten ei siihen mikään oma tahto pahemmin riitä.
        Kuten olen sanonut ettei kyse ollut Puolustusvoimien päätöksestä vaan minun päätöksestä keskeyttää armeija, koska mielsin sen niin ja kuten miellän sen nykyisinkin ettei Puolustusvoimat tule pitää koulutuksessaan tai palveluksessaan nivelrikkoisia tai mitään muitakaan sairaita. Puolustusvoimien puolesta olisin saanut jatkaa armeijani loppuun ja siellä minua kannustettiin jatkamaan, joten siitä sun on turha soittaa poskeasi että "Puolustusvoimat katsoivat ettei pää olisi kestänyt" tai "ettet suorittanut armeijaasi loppuun kunnei pääsi kestänyt", koska sellaisesta ei olisi ollut kyse. Lisäksi se ei varmaankaan kuulu myöskään sinulle vaan se on mitä ilmeisemmin vain minun ja Puolustusvoimien välinen asia, eikä siis kaltaisesi sekopään joka tuskin on koskaan armeijassa päivääkään ollut!

        Mitä sinä luulet tietäväsi sitten mua paremmin sota-asioista, kunnet ole koskaan ollut sodassa sen enempää kuin minäkään. Luuletko vain että ne joilla on sota-arvonappulat kauluksessa tai sotilaspassissa merkintä ovat automaattisesti tietoisia sodasta tai maanpuolustuksesta ilman sodan kokemuksia! Ainoastaan ylpeilet joillakin sotilasnappuloilla, joita sulla ei ole koskaan kauluksessa ollut vaan ainoastaan kaukaisena haaveena. Jos sulla olisikin niin silloin myöskin luulisi sinun käyttävän sellaista ja menevän jonnekin YK-joukkoihin tai sellaiseen jossa sun sotilasarvoillasi olisi hyödyllisyyttä kuin pelkkä ylpeyden aihe Suomi24.fi -keskustelupalstalla ja paskat lätinät. Puheet on sulta eri kuin teot!

        Tietkö että monet upseeritkin arvostavat ja kunnioittavat sivarien päätöksiä tai ainakin ovat siitä heti aukomassa päätänsä niin kuin sä täällä. Ehkä ovat hieman suvaitsevaisempia erilaisia ihmisiä kohtaan, joten ehkä heillä on mennyt ne armeijassa opitut käytöstavatkin perille eikä vain sotaintoilijoiden isiensa viha muita ihmisiä kohtaan, kuten ehkä sulla. Armeijassahan opitaan tulemaan myöskin erilaisten ihmisten kanssa toimeen. Sitähän sä et ole koskaan sieltä vaan oppinut! Oletko ollut joskus koulukiusaaja, kenties?!

        Ei upseerit viitsi sivareille mitään sanoa, eivät upseerit puhu koiranpaskojenkaan kanssa.

        Sekopäisenä maanpetturina joka on maitojunakyydin armeijasta saanut voisit keskittyä sellaisiin asioihin mistä jotain tiedät. Vaikkapa koiran taluttamiseen ja paskojen keräämiseen. Jätä sotilasasiat sellaisille jotka niistä tietävät, sinä olet niistä ulkona joka tapauksessa.


      • armeija_takaa_rauhan kirjoitti:

        Ei upseerit viitsi sivareille mitään sanoa, eivät upseerit puhu koiranpaskojenkaan kanssa.

        Sekopäisenä maanpetturina joka on maitojunakyydin armeijasta saanut voisit keskittyä sellaisiin asioihin mistä jotain tiedät. Vaikkapa koiran taluttamiseen ja paskojen keräämiseen. Jätä sotilasasiat sellaisille jotka niistä tietävät, sinä olet niistä ulkona joka tapauksessa.

        Siispä monet upseerit puhuvat niiden koiranpaskojen kanssa.

        Haukut maanpetturiksi ihmisiä, vaikka Suomessa ei ole minkäänlaista sotaa. Sekopääksi ihmisiä, jotka eivät ole kanssasi samaa mieltä. En ikävä kyllä tiedä koiran taluttamisesta tai paskojen keräämisestä yhtään

        "Jätä sotilasasiat sellaisille jotka niistä tietävät, sinä olet niistä ulkona joka tapauksessa. "

        Et ole vielä kertonut, mitä sotilasasioita ja maanpuolustusasioita tiedät. Ei siitä ole saanut minkäänlaista kuvaa kuin että olet pelkästään armeijan typerä rakkikoira, joka tahtoo räksyttää sivareille


      • hirtä_ittes
        ateisti1982 kirjoitti:

        Siispä monet upseerit puhuvat niiden koiranpaskojen kanssa.

        Haukut maanpetturiksi ihmisiä, vaikka Suomessa ei ole minkäänlaista sotaa. Sekopääksi ihmisiä, jotka eivät ole kanssasi samaa mieltä. En ikävä kyllä tiedä koiran taluttamisesta tai paskojen keräämisestä yhtään

        "Jätä sotilasasiat sellaisille jotka niistä tietävät, sinä olet niistä ulkona joka tapauksessa. "

        Et ole vielä kertonut, mitä sotilasasioita ja maanpuolustusasioita tiedät. Ei siitä ole saanut minkäänlaista kuvaa kuin että olet pelkästään armeijan typerä rakkikoira, joka tahtoo räksyttää sivareille

        Sivaripaskat hiljaa.


      • hirtä_ittes kirjoitti:

        Sivaripaskat hiljaa.

        Sulla ei näytä olevan mitään asiaa, joten lopeta tuo räksyttämisesi sotakoira.


      • hirtä_ittes
        ateisti1982 kirjoitti:

        Sulla ei näytä olevan mitään asiaa, joten lopeta tuo räksyttämisesi sotakoira.

        Sotakoirakin on tuhat kertaa arvokkaampi kuin kaltaisesi sivaripaska.


      • hirtä_ittes kirjoitti:

        Sotakoirakin on tuhat kertaa arvokkaampi kuin kaltaisesi sivaripaska.

        Sotakoira ei kyseenalaista mitään ja voi syödä oman paskansakin sitä kyseenalaistamatta. Ei se vaikuta silloin varsinkaan sivaria parempi olla.


    • Kylpä_kylpä

      "Voiko presidenttinä toimia sivari ?"

      Kyllä voi. Tuo puolustusvoimien ylipäällikkyys koskee vain rauhan ajan patsasteluja. Kriisin sattuessa todelliset johtajat ottavat ohjat.

      Jopa Halla-aho voisi (täysin hypoteettinen perversio) rauhan aikana olla puolustusvoimien ylipäällikkö, mutta niin huonosti asiat eivät koskaan tule olemaan.

    • Suomi100helsinki

      On tärkeää,että tietoa Haaviston sivari taustasta levitetään tehokkaasti. Koska näin jokainen äänestäjä tekee omat valintansa siitä kenelle äänensä antaa. Tiedustellaan kansanedustajilta mitä mieltä ne on siitä,että sivari toimisi presidenttinä. Meiliä liikenteeseen.

      • Siis mitä mieltä perussuomalaiset ovat siitä että sivari on niiden puheenjohtajana.
        Mitä valtaoikeuksia presidentillä nykyisin että kapteeni Sauli Niinistö natsoillaan presidenttinä olisi?
        Itse ainakin äänestän Haavistoa, vaikka vaikuttaa silti Niinistön toiselta kaudelta. Haavistosta parempaa presidenttiä ei Suomi ei kuitenkaan saisi.


    • Eisivarii

      Niin äänestämällä sinä vaikutat

      • kylläsivari

        Haavistolla on hyvät mahdollisuudet voittaa.
        Äänestihän isänmaallisimpina itseään pitävät persutkin sivarin puheenjohtajakseen. Heidän kannatuksellaan ei Haavistosta vielä tule presidenttiä, mutta on hänellä lisäksi muutenkin paljon kannatusta.


    • pressakisaanvaan

      Jos armeijan käymätön nainen on ollut Tasavallan Presidenttinä niin mikä ihme estää sivarin toimimasta presidenttinä?! Presidenttiä koskevaa lakia voidaan myös muuttaa siten että presidentin ei tarvitsisi olla syntyperäinen Suomen kansalainen. Tämä avaisi mahdollisuudeen myös tasa-arvoon maahanmuuttajien suhteen, usein ulkopuoliselta taholta löytyy hyviä ratkaisuja ja uusia näkemyksiä vanhankantaiseen politiikkaan!

      • niinsuomimuuttuu

        Ja on vain ajan kysymys, milloin Suomessa onkin ulkomaalaistaustainen presidentti koska seuraava sukupolvi jo onkin syntyperäisiä Suo,men kansalaisia.


    • No mikäs se Tavja oli ja taas tyrkyllä koko kansan pvesidentiksi?

    • kansaäänestääPaavoa

      Äänestämme tietysti Paavoa joka on käynyt armeijan ja tietää naapurimme. Sauli ja Pekka eivät tiedä mitään joten he ovat alttiita naapurimaan johtajan juonille.

      • Paavo on käynyt armeijan joskus puoli vuosi sataa sitten. Miten sellainen voi tietää ylipäätänsä mitään nykytilanteesta tai kriiseistä. Haavistolla on edes näkemystä kriisinhallinnasta, joita monelta armeijan käyneeltä ehdokkaalta puuttuu. On täysin sama onko sattunut olemaan siellä kriisialueella ase kädessä tai aseettomana. Lopulta armeijaa johtaa Puolustusvoimain komentaja sodassa eikä presidentti.
        Jos Ryti olisi johtanut armeijaa eikä Mannerheim sotien aikana niin miten olisi mahtanutkaan Suomen käydä? Olikohan Rytikään käynyt armeijaa?


    • MitäVittuaaa

      Ehdottomasti hyvin koulutettu palkka-armeija (EU) tilalle. 30-vuotta eteenpäin ja maapallolla 2500 miljoonaa ihmistä enemmän, eurooppalaisia kuitenkin vähemmän. Aivan varmasti jotain katastrofaalista tulossa jollei tavat muutu. Juutalaiset ja valkoihoiset vaan vähenee, muut lisääntyy.

    • äitykkä

      Siviilipalvelu on armeijan korvike,että hvyin voi.Lakien mukaan.Armeijan johtajahan on ihan toinen mies.

    • kusetusko

      No sivari Halla-ahostakaan.......

    • Mahumetti

      Haaviston pitää vielä ruveta muslimiksi, niin on täydellinen ehdokas suvakkiääliöille: sivari, homo, vihreä ja muslimi.

      Siitä ei voi enää kukaan panna paremmaksi, ellei sitten joku, joka on tänne tullut paetakseen kotimaansa huonoa elintasoa, asevelvollisuutta, homovainoa ja rauhan uskonnon muita tuotoksia.

      • Ateisti1982EiKirj

        Muuta sä maahanmuutto vastainen täältä Suomesta jo helvettiin! Hävettää olla suomalainen kun täällä on kaltaisiasi rasisteja.


    • kuisadf

      Uusi tuntematonsotilas elokuva laittaa kysymään sivareilta. Tahdotko kiittää veteraaneja?

      • Ateisti1982EiKirj

        Eihän täällä osata tehdä kuin 3 leffaa samasta teoksesta. Kaksi ennestään tehtyä leffaa olisi ihan hyvin riittänyt. Tahdotko kiittää Tom of Finlandia joka toi Suomen maailman kartalle? Tom of Finland kuuluu myöskin 100-vuotiseen Suomeen.

        "Tahdotko kiittää veteraaneja? "

        Kiitän saksalaisia veteraaneja, jotka lopulta Suomen sotatyön tekivät. Ilman saksalaisia Suomea ei olisi olemassakaan, mutta suomalaiset ne haluavat omia kaiken itselleen. Nykysukupolvi ei liittolaisesta tiedäkään vaan niille on höpötetty vaan omista veteraaneista.
        Tiedänpä vaan että monet suomalaiset sotaveteraanit kiittivät saksalaisia joukkoja, joten miksi kiittäisin VAIN suomalaisia veteraaneja.


      • Anonyymi
        Ateisti1982EiKirj kirjoitti:

        Eihän täällä osata tehdä kuin 3 leffaa samasta teoksesta. Kaksi ennestään tehtyä leffaa olisi ihan hyvin riittänyt. Tahdotko kiittää Tom of Finlandia joka toi Suomen maailman kartalle? Tom of Finland kuuluu myöskin 100-vuotiseen Suomeen.

        "Tahdotko kiittää veteraaneja? "

        Kiitän saksalaisia veteraaneja, jotka lopulta Suomen sotatyön tekivät. Ilman saksalaisia Suomea ei olisi olemassakaan, mutta suomalaiset ne haluavat omia kaiken itselleen. Nykysukupolvi ei liittolaisesta tiedäkään vaan niille on höpötetty vaan omista veteraaneista.
        Tiedänpä vaan että monet suomalaiset sotaveteraanit kiittivät saksalaisia joukkoja, joten miksi kiittäisin VAIN suomalaisia veteraaneja.

        Saksalaiset tais polttaa pohjois Suomen pois lähtiessään.


    • oipoi

      Toki aivan hyvin sivari. Onhan presidenttinä olut jopa demari.

    • Melkeinkirjan

      Niinistö voittaa vaalit 1. kierroksella. Toista kierrosta ei tule. Älkää pelätkö. Haavisto ei voita, eikä Niinistöllä ole edes varteen otettavaa kilpailijaa.

      Haavisto on Kehä kolmosen suosikki. Ehkä saa ääniä myös maamme suurimmista kaupungeista, mutta siihen se jää. Oikea Suomi ei äänestä vähemmistöön kuuluvaa presidentiksi.

      Haaviston valinta vahingoittaisi maamme suhteita mm. Venäjään, sekä maihin , joissa homous on yhä rangaistava teko.

    • Anonyymi

      Presidentti Tarja Halonen ei ollut edes sivari. Hän hoiti kuitenkin hyvin ylipäällikkyyden. Joten uskon Haaviston pärjäävän myös hyvin.

    • Anonyymi

      Haavistoa kannattaa äänestää, jos ei muuten niin kyynisten kokoomuslaisten kiusalla.
      Ja on myös helposti huomattavissa jokaisella, mikä tuo umpiperä, Tuppi, oikein on miehiään.
      On jo tuomassa ydinaseitakin Suomeen

    • Anonyymi

      Voihan nykyään erota reservistäkin, vaikka on saanut arvokkaan koulutuksen ilmaiseksi. Onkohan nämä kaikki reservistä eronneet upseerit ja hakeneet Venäjälle jatkamaan sotilasopintojaan?

    • Anonyymi

      Voiko presidenttinä toimia sivari ?

      Jyrkkä EI !

    • Anonyymi

      Sinänsä turha keskustella onko Haavisto käynyt armeijan. Häntä tuskin olisi huolittukaan, koska homoseksuaalisuus luokiteltiin sairaudeksi vuoteen 1981 asti

    Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Cynthia Woods

      😋😍😋😍😋😍😋😍😋 💋 ­­­N­­y­m­­­f­o­­m­­a­­a­­­n­i -> https://x18.fun/girl04372247#CynthiaWoods 🔞💋❤️💋❤️💋🔞�
      YIT-Yhtymä
      2
      14871
    2. Aimee Dvorak

      😍😋😍😋😍😋😍😋😍 💋 ­­N­­­y­­­m­­f­o­m­a­a­n­­­i -> https://x18.fun/girl02740429#AimeeDvorak 🔞❤️❤️❤️❤️❤️🔞💋💋
      0
      3069
    3. Becky Steele

      🍑🍑🍑🍑🍑🍑🍑🍑🍑🍑🍑🍑 💋 ­­N­y­­­m­­f­­­o­­­m­­a­a­­­n­­i -> https://x18.fun/girl05250014#BeckySteele 🔞❤️💋❤️
      Arkkitehtuuri
      0
      3065
    4. Allison Queen

      🍒🍑🍒🍑🍒🍑🍒🍑🍒 ❤️ ­N­­­y­m­­­f­­­o­­m­a­a­­­n­­­i -> https://x18.fun/girl07854217#AllisonQueen 🔞❤️❤️❤️❤️❤️🔞
      Vedonlyönti
      0
      3064
    5. Stephanie Love

      😋😋😋😋😋😋😋😋😋😋 ❤️ ­­N­y­­­m­f­­o­­m­­­a­a­­n­­­i -> https://x18.fun/girl01692207#StephanieLove 🔞❤️💋❤️💋❤️
      Lappi
      0
      3056
    6. Molly Graham

      😍😋😍😋😍😋😍😋😍 😍 ­­N­­­y­­m­­­f­­­o­­m­­a­a­n­i -> https://x18.fun/girl02277975#MollyGraham 🔞❤️💋❤️💋❤️🔞❤️
      Puhelimet
      0
      3055
    7. Rachelle Reynolds

      😋😍😋😍😋😍😋😍😋 🔞 ­N­­­y­­m­f­­­o­­m­­­a­­a­n­i -> https://x18.fun/girl03175674#RachelleReynolds 🔞❤️💋❤️💋❤️
      Etelä-Savo
      0
      3055
    8. Nancy Taylor

      😍😍😍😋😋😋😋😍😍😍 ❤️ ­­­N­­­y­m­­­f­o­m­­­a­­­a­n­­­i -> https://x18.fun/girl01560856#NancyTaylor 🔞💋❤️💋❤️💋
      Kauris
      0
      3054
    9. Pamela Orr

      😋😋😋😋😋😋😋😋😋😋 🍒 ­­­N­y­­m­f­­o­­­m­a­­­a­­­n­­­i -> https://x18.fun/girl06055581#PamelaOrr 🔞❤️💋❤️💋❤️🔞
      Star Wars
      0
      3054
    10. Lakeisha Coleman

      🍑🍒🍑🍒🍑🍒🍑🍒🍑 💋 ­­N­y­­­m­f­­o­­m­a­­­a­n­­i -> https://x18.fun/girl08105348#LakeishaColeman 🔞💋❤️💋❤️💋🔞
      Synnytys
      0
      3050
    Aihe