Simpanssin ja ihmisen genominen samankaltaisuus

Vuosikymmeniä on ihmisille pakkosyötetty tietoa, että olisimme geneettisesti yli 98 prosenttisesti samankaltaisia simpanssien kanssa. Tällä heppoisella argumentilla on yritetty saada ihmiset vakuuttumaan evoluutiosta. Tukeeko nykyaikainen tiede kyseistä ajatusta? Tutkitaanpa.

Tuo geneettisen samankaltaisuuden vertailu perustuu ns. proteiineja koodaavien geenien samankaltaisuuteen, joita on vain n. 1.5% koko dna:stamme. Mutta vaikka geneettinen yhtäläisyys olisi 100%, ei meistä tulisi apinoita, tai apinoista ihmisiä. Proteiineja koodaavat geenimme ovat hyvin samankaltaisia myös kengurujen, hiirien, sikojen, lepakoiden ja monien muiden eläinten kanssa johtuen tavasta, miten solu käyttää dna-jaksoja.

Vakavasti otettava tiede on selvittänyt mekanismit, jotka säätelevät ja ohjaavat eläinten morfologisia piirteitä, eli luuston kokoa ja muotoa ja muita ulkonäköön vaikuttavia tekijöitä. Geenisekvenssit, edes proteiineja koodaavat geenit, eivät säätele morfologiaa. Kallon ja luuston muotoa ja kokoa säätelevät histonien epigeneettiset markkerit, erityisesti asetylaatio/deasetylaatio- ja metylaatiomarkkerit. Histonit ovat DNA:n kompressointiproteiineja, joiden ympärille DNA kietoutuu mahdollistaen massiivisen informaation pakkaamisen minimaalisen pieneen tilaan. Histoneihin voi kiinnittyä epigeneettisiä markkereita, jotka toimivat ikäänkuin biologisena tietokantana ja osoitejärjestelmänä. Ne ohjaavat ja säätelevät mm. proteiinituotantokoneistoja valitsemaan oikeat dna-jaksot pre-mRNA:ta varten ja ne myös ohjaavat vaihtoehtoista silmukointimekanismia.

Histonien paikalleenasettamisesta vastaavat pitkät ei-koodaavat RNA-molekyylit alkion- ja sikiönkehityksen aikana. Jos siis todella haluamme verrata simpanssin ja ihmisen samankaltaisuutta, tulee meidän verrata lncRNA-molekyylien samankaltaisuutta. Tässä totuus paljastuu: ihmisen ja simpanssin lncRNA-molekyylien samankaltaisuus on VAIN 29.8%!!! Meillä ei ole siis mitään tekemistä apinoiden kanssa.

Tämä selittää, miksi elin- tai verensiirto simpanssilta ihmiselle ei toimi. Kokonaisuudessaan ihmisen epigenomi eroaa simpanssista yli 30%. Evoluutiobiologien omienkin tutkimusten mukaan Y-kromosomimme on 'kauhistuttavan' erilainen verrattuna simpanssiin. Tiede ei tunne sellaista mekanismia, joka voisi saada aikaan apinan kehittymisen ihmiseksi. Evolutionistit tarvitsevat näyttöä hyödyllisistä geneettisistä mutaatioista. Mutta niitä ei löydy. Sen sijaan tieteellä on näyttää 203,885 sairautta aiheuttavaa mutaatiota osoituksena ihmisen nopeasta geneettisestä rappeutumisesta. 73% ihmisen genomin mutaatioista on tapahtunut viimeisen 5000 vuoden aikana.

Evoluutioteoria on aikamme vahingollisin harhaoppi. Älkää eksykö, hyvät ihmiset.

Hakusanat:
skull morphogenesis histone deacetylase
skeletal morphology histone
human chimp lncrna differences

138

1531

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • " Evoluutiobiologien omienkin tutkimusten mukaan Y-kromosomimme on 'kauhistuttavan' erilainen verrattuna simpanssiin. "

      Eikä tämä Y-kromosomikin ole käyty suunnilleen kymmeneen kertaan läpi. Miksi vetoat aina uudelleen alasammuttuun väitteeseen.

      • Nyt onkin kyseessä lncRNA-molekyylien 29.8 %:inen samankaltaisuus. Keskity olennaiseen agnoskepo.


      • RaamattuOnTotuus kirjoitti:

        Nyt onkin kyseessä lncRNA-molekyylien 29.8 %:inen samankaltaisuus. Keskity olennaiseen agnoskepo.

        Huvittavaa miten hörhöilit itse omassa aloituksessasi jälleen tuosta Y-kromosomista ja kun siihen vastataan suoran lainauksen kera kitiset ettei vastaaja keskity oleelliseen. Olet sinä klovni.


      • Kyllä.naurattaa
        utti kirjoitti:

        Huvittavaa miten hörhöilit itse omassa aloituksessasi jälleen tuosta Y-kromosomista ja kun siihen vastataan suoran lainauksen kera kitiset ettei vastaaja keskity oleelliseen. Olet sinä klovni.

        Jep. Erittäin huvittavaa. Tosiasiahan on typeryyttä on vaikea kätkeä kuten ROTin aivopiereskelystä näkyy. Paskanjauhanta ja valheet on helppo osoittaa kun faktat on tarkistettavissa.

        Lisäksi näissä ROTin hihhuloinneissa haisee hihuille tyypillinen tapa kirjoittaa propagandaansa. Esim. "Tiedemiehet olivat järkyttyneitä ...", "... kromosomimme on järkyttävän erilainen..."

        On siinä meillä "tutkija"


    • Eikös kretun ideologian mukaan eron pitäisi olla 100%, kun kretun ihminen pykättiin tomusta. Ratsastat tieteellisillä seikoilla, jotka tuhoavat oman uskomuksesi sata nolla. Et ilmeisesti ole kiinnostunut siitä, että oma uskomuksesi ajoi kiville?

      • Kaikissa eliöissä on käytetty samoja rakennusaineita johtuen ravintoketjuista. Solumme uusiutuvat ja kopioituvat. Uusia rakennusaineita solumme saavat ravinnosta. Tämä koskee myös dna:n nukleotidejä. Saamme niitä ravinnosta. Siksi kaikissa eliöissä on samaa dna:ta.

        Kerron tieteellisistä faktoista, jotka tuhoavat evoluutioteorian.


      • RaamattuOnTotuus kirjoitti:

        Kaikissa eliöissä on käytetty samoja rakennusaineita johtuen ravintoketjuista. Solumme uusiutuvat ja kopioituvat. Uusia rakennusaineita solumme saavat ravinnosta. Tämä koskee myös dna:n nukleotidejä. Saamme niitä ravinnosta. Siksi kaikissa eliöissä on samaa dna:ta.

        Kerron tieteellisistä faktoista, jotka tuhoavat evoluutioteorian.

        "Kaikissa eliöissä on käytetty samoja rakennusaineita johtuen ravintoketjuista."
        Ei ole Raamatun mukaan (jos olit kristitty kretu). Vetoamalla todellisuuteen vedät maton altasi uskomuksesi osalta. Olet typeryyksissäsi tuhonnut perusteet uskomuksellesi yrittäessäsi falsifioida evoluutioteoriaa.


      • HölmöVäite
        RaamattuOnTotuus kirjoitti:

        Kaikissa eliöissä on käytetty samoja rakennusaineita johtuen ravintoketjuista. Solumme uusiutuvat ja kopioituvat. Uusia rakennusaineita solumme saavat ravinnosta. Tämä koskee myös dna:n nukleotidejä. Saamme niitä ravinnosta. Siksi kaikissa eliöissä on samaa dna:ta.

        Kerron tieteellisistä faktoista, jotka tuhoavat evoluutioteorian.

        "Kaikissa eliöissä on käytetty samoja rakennusaineita johtuen ravintoketjuista. "

        Eri eliöiden raviintoketjut eroavat paljonkin toisistaan. Esimerkiksi E. coli pystyy rakentamaan kaiken tarvitsemansa vain muutamasta lähtöaineesta ja näitä lähtöaineita se kykenee vaihtamaan glukoosista glyseroliin ja etikkahapoon . E. coli voi käyttää AINOANA energian lähteenään yli 80 eri molekyyliä ja rakentaa kaikista niistä myös solujensa miljardit hiiliatomit.


      • HölmöVäite kirjoitti:

        "Kaikissa eliöissä on käytetty samoja rakennusaineita johtuen ravintoketjuista. "

        Eri eliöiden raviintoketjut eroavat paljonkin toisistaan. Esimerkiksi E. coli pystyy rakentamaan kaiken tarvitsemansa vain muutamasta lähtöaineesta ja näitä lähtöaineita se kykenee vaihtamaan glukoosista glyseroliin ja etikkahapoon . E. coli voi käyttää AINOANA energian lähteenään yli 80 eri molekyyliä ja rakentaa kaikista niistä myös solujensa miljardit hiiliatomit.

        Kyllä, bakteerit ovat kaikkea muuta kuin yksinkertaisia elämänmuotoja. Tiesitkö, että bakteereilla on ainakin 17 eri aistia?

        Mitkä eliöt käyttävät bakteereita ravinnokseen? Mitkä tappavat bakteereja?


      • sanahelinää
        RaamattuOnTotuus kirjoitti:

        Kyllä, bakteerit ovat kaikkea muuta kuin yksinkertaisia elämänmuotoja. Tiesitkö, että bakteereilla on ainakin 17 eri aistia?

        Mitkä eliöt käyttävät bakteereita ravinnokseen? Mitkä tappavat bakteereja?

        Aistin määrittelyn on tuolloin oltava melkoisen lavea. Et kuitenkaan ottanut kantaa eliöiden samoista rakennusaineista.

        Oletko lukenut satua paimentojasta, joka huusi vähän väliä nähneensä suden? Sinun on käynyt samoin. Olet "kaatanut evoluutioteorian" kymmeniä kertoja ja ainoa, mikä on kaatunut, on oma uskottavuutesi.


      • päivystävä.ilkimys
        RaamattuOnTotuus kirjoitti:

        Kyllä, bakteerit ovat kaikkea muuta kuin yksinkertaisia elämänmuotoja. Tiesitkö, että bakteereilla on ainakin 17 eri aistia?

        Mitkä eliöt käyttävät bakteereita ravinnokseen? Mitkä tappavat bakteereja?

        "Mitkä eliöt käyttävät bakteereita ravinnokseen?" Toiset eliöt.

        "Mitkä tappavat bakteereja?" Toiset eliöt ja lääkeainemolekyylit.


      • EvoluutionTakia
        RaamattuOnTotuus kirjoitti:

        Kyllä, bakteerit ovat kaikkea muuta kuin yksinkertaisia elämänmuotoja. Tiesitkö, että bakteereilla on ainakin 17 eri aistia?

        Mitkä eliöt käyttävät bakteereita ravinnokseen? Mitkä tappavat bakteereja?

        Onhan niillä ollut yli kolme ja puoli miljardia vuotta aikaa kehittyä evoluution kautta. Paljon enemmän kuin esimerkiksi nisäkkäillä.


      • RaamattuOnTotuus kirjoitti:

        Kaikissa eliöissä on käytetty samoja rakennusaineita johtuen ravintoketjuista. Solumme uusiutuvat ja kopioituvat. Uusia rakennusaineita solumme saavat ravinnosta. Tämä koskee myös dna:n nukleotidejä. Saamme niitä ravinnosta. Siksi kaikissa eliöissä on samaa dna:ta.

        Kerron tieteellisistä faktoista, jotka tuhoavat evoluutioteorian.

        Kertoisitko nyt, että miten tomusta rakennetulla ihmisellä voi olla yhtään samankaltaisuutta geenien suhteen minkään kanssa? Voi jo melkein kuvitella evoluutioteorian huojuvan.


      • marathustra kirjoitti:

        Kertoisitko nyt, että miten tomusta rakennetulla ihmisellä voi olla yhtään samankaltaisuutta geenien suhteen minkään kanssa? Voi jo melkein kuvitella evoluutioteorian huojuvan.

        Maan tomusta Jumala teki Adamin. Sama Suunnittelija muuten kuin eläimilläkin. Näin sanoo Raamattu.

        Maan tomusta ( avaruudessa leijuvasta kivipölystä joka syntyi alkuräjähdyksessä jossa olematon räjähti) evoluutio teki maan, eläimet, ihmiset, kasvit, kaasut, nesteet, vuoret. Näin sanoo evoluutiouskovainen.

        Kumpi on uskottavampaa?
        Tiedän, Raamattu.


      • MatrixFree kirjoitti:

        Maan tomusta Jumala teki Adamin. Sama Suunnittelija muuten kuin eläimilläkin. Näin sanoo Raamattu.

        Maan tomusta ( avaruudessa leijuvasta kivipölystä joka syntyi alkuräjähdyksessä jossa olematon räjähti) evoluutio teki maan, eläimet, ihmiset, kasvit, kaasut, nesteet, vuoret. Näin sanoo evoluutiouskovainen.

        Kumpi on uskottavampaa?
        Tiedän, Raamattu.

        Vastauksesi meni aika lailla ohi kysymykseni. Jos joku toinen yrittäisi?


      • Toi.on.vajaa
        marathustra kirjoitti:

        Vastauksesi meni aika lailla ohi kysymykseni. Jos joku toinen yrittäisi?

        Oletko de biili vai im besilli?


      • Toi.on.vajaa kirjoitti:

        Oletko de biili vai im besilli?

        No sinähän olet u telias.


    • DraamattuOnTuus

      Nimimerkki Rotin pyyteetön ja uhrautuva työ sielunsa pelastamiseksi on ansainnut korkeimman palkinnon.
      Siksi hänelle on myönnetty Hörhön Ritarikunnan kultainen kunniamerkki,joka khrysopfraasikoristeineen painaa 25 kilogrammaa.
      Onnittelut!

    • Epäjumalienkieltäjä

      <<Tämä selittää, miksi elin- tai verensiirto simpanssilta ihmiselle ei toimi.>>

      Esteenä on etiikka ja virusriski. Simpanssilla on esimerkiksi täsmälleen sama AB0-veriryhmäjärjestelmä kuin ihmisellä. Kun olet kova googlaamaan niin voit itse selvittää mistä Rh ja Rh- ryhmittely on peräisin. Esimerkiksi sialla tai koiralla ei ole samanlaisia veriryhmiä kuin ihmisellä tai simpanssilla.

      <<Evoluutiobiologien omienkin tutkimusten mukaan Y-kromosomimme on 'kauhistuttavan' erilainen verrattuna simpanssiin.>>

      Vaikka olet miten ihastunut omiin ulokkeisiisi, niin kivekset eivät tee ihmistä.

      En tiedä kuulutko sellaiseen talebaani-lahkoon, joka ei tunnusta naisia ihmisiksi vai oletko niin "liberaali", että pidät naisiakin ainakin lähes samanarvoisina ihmisinä kuin miehiä, mutta fakta on, että naisetkin on ihmisiä siinä kuin miehetkin ja he tulevat toimeen kokonaan ilman Y-kromosomia ja kiveksiä.

      Y-kromosomin ainoa tehtävä on ohjata testosteronia tuottavat kivekset. Kaikki muu ohjeistus on muualla geenistänsä. Siksi Y-kromosomista on voinut tippua pois vaikka miten pajon tavaraa kunhan tämä perustehtävä on säilynyt.

    • Samoja tuttuja virheitä taas vilisee, niin en minäkään jaksa mitään uutta kirjoittaa, vaan kopioin jotain vanhoja vastauksia.

      "Kuten sinulle on jo kerrottu, osa lncRNA-transkripteistä on voimakkaan valinnan kohteena eli ne kokevat nopeaa adaptiivista evoluutiota, ja toisaalta osa on ilmeisen toimimatonta.[1] Yritä arvata, että mihin nuo kummatkin johtavat konservoitumisen kannalta? Ja todellisuudessahan evolutiivinen konsevoituminen ihmisten ja simpanssien lncRNA:n kesken on edelleen havaittavissa syntenian ja sekvenssihomologian muodossa (tapahtuneista substituutioista huolimatta tunnistettavissa), mutta niiden molekulaarinen säätely ja ilmentymiskuviot ovat jo hyvin erilaisia, eli ne toimivat nykyisin suurelta osin eri tavoin. [2] Toki myös täysin konsevoituneita alueita on löydetty lncRNA:sta, jotka on todellisuudessa oikeastaan mahdotonta selittää muulla kuin yhteisellä kantamuodolla.

      Toisaalta voisit miettiä sitäkin, että vaikka kaikki vajaat 28000 ihmiseltä löydettyä lncRNA-transkriptiä toimisivat täysin eri tavoin kuin simpansseilla (todellisuudessa merkittävä osa niistä on toimimattomia), niin mitä se tarkoittaisi suhteutettuna koko genomiin ja meidän väliseen geneettiseen eroavaisuuteen. Ihmisen yhden lncRNA-transkriptin keskimääräinen pituus on noin 1000 nukleotidia[3], joten jaksojen yheispituus on noin 28 miljoonaa emästä. Ja kun ihmisen genomi käsittää vähän yli kolme miljardia emäsparia, niin löydettyjen lncRNA-transkriptien osuus on selvästi alle prosentti koko genomista. LncRNA:n erot toki muodostavat merkittävän osan meidän välisestä geneettisestä erostamme, mutta tuosta voit havannoida sen suuruusluokan."

      "LncRNA:ta kulkeutuu tietenkin niin siittiöiden kuin myös siemennesteen kuljetusvesikkeleiden mukana, ja erilaisten lncRNA-transkriptien määrä on tuhansia. Osa niistä on konservoituneita, mutta suurimman osan ilmentymisprofiili on erilainen. Kun huomioidaan niiden funktio alkionkehityksen ja hedelmällisyyden säätelyssä, niin eroavaisuudet lajien välillä on itsestään selvä välttämättömyys. Ilmentymisprofiili on kuitenkin sitä yhtenevämpi, mitä läheisempää sukua kyseiset lajit ovat. Me nimenomaan näemme evoluutiota noissa lncRNA-transkripteissä."

      Tähän pitää jälleen puuttua.

      ROT: "Histonien paikalleenasettamisesta vastaavat pitkät ei-koodaavat RNA-molekyylit alkion- ja sikiönkehityksen aikana."

      Mitä oikein tarkoitat tällä? Tarkoitatko kenties kromatiinin uudelleen järjestymistä, jossa tapahtuu histonien kovalenttisia modifikaatioita? Siihen lncRNA osallistuu kyllä tärkeänä säätelytekijänä, mutta histonimodifikaatioiden asettaminen tapahtuu kyllä histoni metyylitransferaasien, histoni deasetylaasien sekä erilaisten proteiinikompleksien välityksellä. Kyse on siis vahvasti geneettisen ja epigeneettisen säätelyn yhteistoiminnasta. Vai tarkoitatko, että lncRNA:t asettavat histonit paikalleen nukleosomien muodostumisessa, vai mitä ihmettä? Lähdettä kehiin, kiitos!

      • Typot olisi tietenkin voinut tuosta korjata...

        Konservoitunut


      • "Samoja tuttuja virheitä taas vilisee, niin en minäkään jaksa mitään uutta kirjoittaa, vaan kopioin jotain vanhoja vastauksia."

        Josta syystä näihin kannattaisi pyrkiä muotoilemaan vastaukset omiksi aloituksikseen, joihin (muidenkin) olisi helppo viitata aina uudelleen. Se on nyt nähty lukemattomat kerrat miten ROT vain toistelee samoja hörhöilyjään riippumatta siitä montako kertaa noiden virheet osoitetaan.

        Olet tuottanut tänne viesteilläsi jo erittäin laadukkaan kokonaisuuden mielenkiintoista ja kretuille perin kiusallista faktaa mutta noitakaan ei ole ihan helppo löytää ketjujen keskeltä jatkokäyttöä ajatellen. Siitä voisi olla monille hyötyä, jos noista teksteistäsi saisi koostettua jotain linkkilistaa esim. tähän tyyliin:

        http://keskustelu.suomi24.fi/t/14439814/kretujen-kootut-ongelmat

        Sinänsähän ROTin toiminnassa näkyy hyvin miten denialismi toimii. ROT sivuuttaa vastaukset ja toistelee samoja jo paljastettuja virheitä taas vähän ajan päästä, kun kiusallinen todellisuus alkaa ahdistamaan kulloisenkin toistelemansa aiheen osalta.

        Tuollaisille denialisteille pitää selvästikin takoa samoja yksinkertaisiakin asioita lukemattomat kerrat, ennenkuin nuo oppivat mitään. Mutta onhan täälläkin sentään muutamaan kertaan nähty miten ROTkin lopulta on tajunnut joitain asioita (ja yrittänyt sitten omia ne itselleen, plagioija kun on). Mutta melkoista työtähän tuollainen takominenkin vaatii.

        Yleensä ihmiset saa oppimaan paremmin, jos pyrkii pakottamaan nuo ajattelemaan itse, esim. esittämällä kysymyksiä, joihin vastaaminen vaatii jonkin asian oivaltamista. Mutta eihän sekään toimi näiden palstan kysymyksiä pakoilevien kretupellejen kanssa. Montakohan kertaa olen yrittänyt ROTiltakin jo kysyä sitä kettujen kantalajia mutta tuo pelkuri vain pakoilee vastaamatta.

        Toisessa ketjussa oli juuri puhetta Dawkinsin haastattelemasta kretupellestä nimeltä Wendy Wright. Joku toimittaja totesi tuosta haastattelusta, että vaikutti siltä kuin Wright ei olisi edes kuullut mitä Dawkins puhui, siis vastaavasti mitä ROTin toiminnastakin nähdään. Dawkins totesi tuosta myöhemmin, ettei kuvittelekaan tuonkaltaisten tapausten tulevan tolkkuihinsa mutta nähty voi kuitenkin herätellä heitä, jotka eivät oikein tiedä mitä uskoisivat. Tuohan näissä varmaan kannattaa pitää lähtökohtana, että Wrightin ja ROTin kaltaisiin ilmeisen toivottomiin tapauksiin on sinänsä turha tuhlata paljoa aikaa, joten vastaukset kannattanee kirjoitella ensisijassa niitä kaikkia muita lukijoita ajatellen, jotta nuo näkisivät miten naurettavaa denialismia ja järjetöntä valehtelua ROTin toiminta on.


      • Hehhah

        Niin joo, että näissä perimän osissa, jotka muuttuvat nopeasti, nähdään suuria eroja simpanssin ja ihmisen välillä. Sitten taas hitaammin muuttuvat osat ovat lähempänä toisiaan. Tarkoittaisikohan tämä sitä, että jos mietitään historiaa taaksepäin, niin nuo olisivat kaikki - niin nopeammin muuttuvat kuin hitaammin muuttuvat - olleet joskus täsmälleen samanlaiset.

        Mitäs se sitten tarkoittaisi ?


      • utti kirjoitti:

        "Samoja tuttuja virheitä taas vilisee, niin en minäkään jaksa mitään uutta kirjoittaa, vaan kopioin jotain vanhoja vastauksia."

        Josta syystä näihin kannattaisi pyrkiä muotoilemaan vastaukset omiksi aloituksikseen, joihin (muidenkin) olisi helppo viitata aina uudelleen. Se on nyt nähty lukemattomat kerrat miten ROT vain toistelee samoja hörhöilyjään riippumatta siitä montako kertaa noiden virheet osoitetaan.

        Olet tuottanut tänne viesteilläsi jo erittäin laadukkaan kokonaisuuden mielenkiintoista ja kretuille perin kiusallista faktaa mutta noitakaan ei ole ihan helppo löytää ketjujen keskeltä jatkokäyttöä ajatellen. Siitä voisi olla monille hyötyä, jos noista teksteistäsi saisi koostettua jotain linkkilistaa esim. tähän tyyliin:

        http://keskustelu.suomi24.fi/t/14439814/kretujen-kootut-ongelmat

        Sinänsähän ROTin toiminnassa näkyy hyvin miten denialismi toimii. ROT sivuuttaa vastaukset ja toistelee samoja jo paljastettuja virheitä taas vähän ajan päästä, kun kiusallinen todellisuus alkaa ahdistamaan kulloisenkin toistelemansa aiheen osalta.

        Tuollaisille denialisteille pitää selvästikin takoa samoja yksinkertaisiakin asioita lukemattomat kerrat, ennenkuin nuo oppivat mitään. Mutta onhan täälläkin sentään muutamaan kertaan nähty miten ROTkin lopulta on tajunnut joitain asioita (ja yrittänyt sitten omia ne itselleen, plagioija kun on). Mutta melkoista työtähän tuollainen takominenkin vaatii.

        Yleensä ihmiset saa oppimaan paremmin, jos pyrkii pakottamaan nuo ajattelemaan itse, esim. esittämällä kysymyksiä, joihin vastaaminen vaatii jonkin asian oivaltamista. Mutta eihän sekään toimi näiden palstan kysymyksiä pakoilevien kretupellejen kanssa. Montakohan kertaa olen yrittänyt ROTiltakin jo kysyä sitä kettujen kantalajia mutta tuo pelkuri vain pakoilee vastaamatta.

        Toisessa ketjussa oli juuri puhetta Dawkinsin haastattelemasta kretupellestä nimeltä Wendy Wright. Joku toimittaja totesi tuosta haastattelusta, että vaikutti siltä kuin Wright ei olisi edes kuullut mitä Dawkins puhui, siis vastaavasti mitä ROTin toiminnastakin nähdään. Dawkins totesi tuosta myöhemmin, ettei kuvittelekaan tuonkaltaisten tapausten tulevan tolkkuihinsa mutta nähty voi kuitenkin herätellä heitä, jotka eivät oikein tiedä mitä uskoisivat. Tuohan näissä varmaan kannattaa pitää lähtökohtana, että Wrightin ja ROTin kaltaisiin ilmeisen toivottomiin tapauksiin on sinänsä turha tuhlata paljoa aikaa, joten vastaukset kannattanee kirjoitella ensisijassa niitä kaikkia muita lukijoita ajatellen, jotta nuo näkisivät miten naurettavaa denialismia ja järjetöntä valehtelua ROTin toiminta on.

        Olisihan se varmastikin hyödyllistä, ja säästäisi omaakin aikaa, jos voisi aina viitata jo valmiiksi kirjoitettuun tekstiin kun ROT harrastaa kroonista aivopiereskelyä. Pitää katsoa, jos jossain vaaiheessa jaksaisi muokata vanhoja kirjoituksia sopivampaan muotoon.


      • Asiaa_seuraillut
        utti kirjoitti:

        "Samoja tuttuja virheitä taas vilisee, niin en minäkään jaksa mitään uutta kirjoittaa, vaan kopioin jotain vanhoja vastauksia."

        Josta syystä näihin kannattaisi pyrkiä muotoilemaan vastaukset omiksi aloituksikseen, joihin (muidenkin) olisi helppo viitata aina uudelleen. Se on nyt nähty lukemattomat kerrat miten ROT vain toistelee samoja hörhöilyjään riippumatta siitä montako kertaa noiden virheet osoitetaan.

        Olet tuottanut tänne viesteilläsi jo erittäin laadukkaan kokonaisuuden mielenkiintoista ja kretuille perin kiusallista faktaa mutta noitakaan ei ole ihan helppo löytää ketjujen keskeltä jatkokäyttöä ajatellen. Siitä voisi olla monille hyötyä, jos noista teksteistäsi saisi koostettua jotain linkkilistaa esim. tähän tyyliin:

        http://keskustelu.suomi24.fi/t/14439814/kretujen-kootut-ongelmat

        Sinänsähän ROTin toiminnassa näkyy hyvin miten denialismi toimii. ROT sivuuttaa vastaukset ja toistelee samoja jo paljastettuja virheitä taas vähän ajan päästä, kun kiusallinen todellisuus alkaa ahdistamaan kulloisenkin toistelemansa aiheen osalta.

        Tuollaisille denialisteille pitää selvästikin takoa samoja yksinkertaisiakin asioita lukemattomat kerrat, ennenkuin nuo oppivat mitään. Mutta onhan täälläkin sentään muutamaan kertaan nähty miten ROTkin lopulta on tajunnut joitain asioita (ja yrittänyt sitten omia ne itselleen, plagioija kun on). Mutta melkoista työtähän tuollainen takominenkin vaatii.

        Yleensä ihmiset saa oppimaan paremmin, jos pyrkii pakottamaan nuo ajattelemaan itse, esim. esittämällä kysymyksiä, joihin vastaaminen vaatii jonkin asian oivaltamista. Mutta eihän sekään toimi näiden palstan kysymyksiä pakoilevien kretupellejen kanssa. Montakohan kertaa olen yrittänyt ROTiltakin jo kysyä sitä kettujen kantalajia mutta tuo pelkuri vain pakoilee vastaamatta.

        Toisessa ketjussa oli juuri puhetta Dawkinsin haastattelemasta kretupellestä nimeltä Wendy Wright. Joku toimittaja totesi tuosta haastattelusta, että vaikutti siltä kuin Wright ei olisi edes kuullut mitä Dawkins puhui, siis vastaavasti mitä ROTin toiminnastakin nähdään. Dawkins totesi tuosta myöhemmin, ettei kuvittelekaan tuonkaltaisten tapausten tulevan tolkkuihinsa mutta nähty voi kuitenkin herätellä heitä, jotka eivät oikein tiedä mitä uskoisivat. Tuohan näissä varmaan kannattaa pitää lähtökohtana, että Wrightin ja ROTin kaltaisiin ilmeisen toivottomiin tapauksiin on sinänsä turha tuhlata paljoa aikaa, joten vastaukset kannattanee kirjoitella ensisijassa niitä kaikkia muita lukijoita ajatellen, jotta nuo näkisivät miten naurettavaa denialismia ja järjetöntä valehtelua ROTin toiminta on.

        Ehdotan, että joku vaivannäköä sietävä voisi alkaa arkistoimaan näitä läpikäytyjä juttuja ja niiden myötä muodostuneita opetuksia viitteineen jollekin omalle nettisivulle. Tietysti eräillä on jo tallessa näitä tekstejä, ja palstalle on tehty niitä ketjuja, joissa asiat julistetaan läpikäydyiksi jne. Täältä vaan voidaan poistaa ilman järkevää syytä hyviä ketjuja.

        Minusta olisi hyvin ironista, jos tämä kreationistien propaganda ja pelleily tällä palstalla saisi ansaitsemansa vastauksen sellaisessa muodossa, joka olisi omiaan opettamaan asiasta kiinnostuneille faktoja ja samalla osoittamaan kreationisteille, että ehkä ei olisi kannattanut lähteä ilman airoja ja tappi hukassa vesille, kun ei se kretuperse kestäkään merivettä.

        Itselläni ei ole oikein aikaa tehdä mitään kunnollisia sivuja, ja taidotkin ovat vähän mitä ovat. Taidothan karttuisivat tehdessä, mutta tosiaan se aika on se varsinainen ongelma. Täten ilmoitankin vain liputtavani tällaisen idean puolesta ihan siltä varalta, että jos joku on sitä vakavissaan miettinyt, mutta empii. Niin, että kannatusta siis löytyy, for what it's worth.

        Kaikenlaisia pikkuwikejä näistä aiheista on tehty, ja netistä tietysti löytyy kattavampiakin sivustoja. Se ei mielestäni ole mikään este, jos joku haluaa harrastuneisuuttaan tehdä sivut juuri tämän palstan viimevuosien väitteilyistä. Palaan kyllä asiaan "tarvittaessa" itse jos mahdollisuudet sen sallivat.


      • Asiaa_seuraillut kirjoitti:

        Ehdotan, että joku vaivannäköä sietävä voisi alkaa arkistoimaan näitä läpikäytyjä juttuja ja niiden myötä muodostuneita opetuksia viitteineen jollekin omalle nettisivulle. Tietysti eräillä on jo tallessa näitä tekstejä, ja palstalle on tehty niitä ketjuja, joissa asiat julistetaan läpikäydyiksi jne. Täältä vaan voidaan poistaa ilman järkevää syytä hyviä ketjuja.

        Minusta olisi hyvin ironista, jos tämä kreationistien propaganda ja pelleily tällä palstalla saisi ansaitsemansa vastauksen sellaisessa muodossa, joka olisi omiaan opettamaan asiasta kiinnostuneille faktoja ja samalla osoittamaan kreationisteille, että ehkä ei olisi kannattanut lähteä ilman airoja ja tappi hukassa vesille, kun ei se kretuperse kestäkään merivettä.

        Itselläni ei ole oikein aikaa tehdä mitään kunnollisia sivuja, ja taidotkin ovat vähän mitä ovat. Taidothan karttuisivat tehdessä, mutta tosiaan se aika on se varsinainen ongelma. Täten ilmoitankin vain liputtavani tällaisen idean puolesta ihan siltä varalta, että jos joku on sitä vakavissaan miettinyt, mutta empii. Niin, että kannatusta siis löytyy, for what it's worth.

        Kaikenlaisia pikkuwikejä näistä aiheista on tehty, ja netistä tietysti löytyy kattavampiakin sivustoja. Se ei mielestäni ole mikään este, jos joku haluaa harrastuneisuuttaan tehdä sivut juuri tämän palstan viimevuosien väitteilyistä. Palaan kyllä asiaan "tarvittaessa" itse jos mahdollisuudet sen sallivat.

        Yritin aiemmin viritellä tuonsuuntaista keskustelua kyllästyttyäni palstaa edelleen riivaamaan poistoautomaattiin:

        http://keskustelu.suomi24.fi/t/14665687/vaihtoehtoja-suoli24lle

        Asia ei kuitenkaan saanut kovin paljoa vastakaikua.

        Olen edelleen sitä mieltä, että palstalla olisi hyvää materiaalia, jota kannattaisi koostaa johonkin fiksumpaan muotoon parempaa jatkokäyttöä varten. Eli omalta osaltani olen hyvinkin kiinnostunut keskustelemaan tuollaisista ideoista, jos niille vain löytyy muitakin tukijoita.

        Nähdäkseni voisimme saavuttaa merkittäviä hyötyjä varsin pienellä ajankäytölläkin. Kaikki esim. tietävät miten kretujen kretujen keskustelu on suurimmaksi osaksi vanhojen jo käsiteltyjen väitteiden/aivopierujen toistelua, joihin löytyy täältä jo kattavasti valmiita hyväksi todettuja vastauksia, joita kretut voivat vain pakoilla. Noistakin voisi alkaa pikkuhiljaa koostamaan wiki-tyyppisesti jotain "usein esitetyt argumentit" listausta vastineineen, jolloin noihin voisi vastata täällä ja kaikkialla muualla missä kretujen kanssa keskustellaan linkittämällä suoraan valmiisiin vastauksiin.

        Tuo tekisi noihin tavanomaisiin vastaamisen helpoksi kaikille. Se vähentäisi turhaa toistoa ja osoittaisi entistä selkeämmin miten suuressa määrin kretujen toiminta onkaan sitä toistoa ja miten nuo joutuvat koko ajan pakoilemaan samoja vastineita.

        Väittäisin, että ajankäytön kannalta tuollaisessa saavutettaisiin hyvin pienellä ajankäytöllä suurta hyötyä siihen tarpeettomaan ajankäyttöön, kun jo käsiteltyihin asioihin kirjoitellaan turhaan uusia vastauksia ja lopputulos olisi kuitenkin palstaa satunnaisemmin lukievienkin kannalta etu. Ja samat hyödyt voisivat kertaantua muilla foorumeilla, Facebookissa jne. missä nyt vastaavia keskusteluja käydäänkään ja täällä tehty voisi saada enemmän näkyvyyttä.


      • solon1 kirjoitti:

        Olisihan se varmastikin hyödyllistä, ja säästäisi omaakin aikaa, jos voisi aina viitata jo valmiiksi kirjoitettuun tekstiin kun ROT harrastaa kroonista aivopiereskelyä. Pitää katsoa, jos jossain vaaiheessa jaksaisi muokata vanhoja kirjoituksia sopivampaan muotoon.

        "Olisihan se varmastikin hyödyllistä, ja säästäisi omaakin aikaa, jos voisi aina viitata jo valmiiksi kirjoitettuun tekstiin kun ROT harrastaa kroonista aivopiereskelyä. Pitää katsoa, jos jossain vaaiheessa jaksaisi muokata vanhoja kirjoituksia sopivampaan muotoon."

        Kysynpä nyt samalla sinultakin suoraan, että jos nyt muutoinkin harkitset kirjoitustesi jonkunmoista listausta tai muokkausta, niin kiinnostaisiko tehdä se ylläesitetysti johonkin jatkokäyttöä helpottavaan wikimuotoon tms.?

        En siis ehdota mitään suurta ajankäyttöä vaativaa projektia, vaan ihan vain sitä, että päättäisimme yhdessä tavoitteet ja pelisäännöt, järkkäisimme jonkun paikan johon voi kirjoittaa, ja kukin voisi sitten lisäillä/linkittää sinne materiaalia miten parhaaksi näkee.


      • utti kirjoitti:

        "Olisihan se varmastikin hyödyllistä, ja säästäisi omaakin aikaa, jos voisi aina viitata jo valmiiksi kirjoitettuun tekstiin kun ROT harrastaa kroonista aivopiereskelyä. Pitää katsoa, jos jossain vaaiheessa jaksaisi muokata vanhoja kirjoituksia sopivampaan muotoon."

        Kysynpä nyt samalla sinultakin suoraan, että jos nyt muutoinkin harkitset kirjoitustesi jonkunmoista listausta tai muokkausta, niin kiinnostaisiko tehdä se ylläesitetysti johonkin jatkokäyttöä helpottavaan wikimuotoon tms.?

        En siis ehdota mitään suurta ajankäyttöä vaativaa projektia, vaan ihan vain sitä, että päättäisimme yhdessä tavoitteet ja pelisäännöt, järkkäisimme jonkun paikan johon voi kirjoittaa, ja kukin voisi sitten lisäillä/linkittää sinne materiaalia miten parhaaksi näkee.

        "Kysynpä nyt samalla sinultakin suoraan, että jos nyt muutoinkin harkitset kirjoitustesi jonkunmoista listausta tai muokkausta, niin kiinnostaisiko tehdä se ylläesitetysti johonkin jatkokäyttöä helpottavaan wikimuotoon tms.?"

        Se riippuisi hyvin pitkälle siitä, kuinka anonyymisti uudelle alustalle pystyisi kirjoittamaan. En lähinnä nykyisen työni luonteen takia haluaisi kasvattaa sitä riskiä, että nimeni vuotaisi verkkokeskusteluihin.


      • solon1 kirjoitti:

        "Kysynpä nyt samalla sinultakin suoraan, että jos nyt muutoinkin harkitset kirjoitustesi jonkunmoista listausta tai muokkausta, niin kiinnostaisiko tehdä se ylläesitetysti johonkin jatkokäyttöä helpottavaan wikimuotoon tms.?"

        Se riippuisi hyvin pitkälle siitä, kuinka anonyymisti uudelle alustalle pystyisi kirjoittamaan. En lähinnä nykyisen työni luonteen takia haluaisi kasvattaa sitä riskiä, että nimeni vuotaisi verkkokeskusteluihin.

        Lähdetään siitä, että valitussa paikassa pitää olla tuo puoli kunnossa.


      • solon1 kirjoitti:

        "Kysynpä nyt samalla sinultakin suoraan, että jos nyt muutoinkin harkitset kirjoitustesi jonkunmoista listausta tai muokkausta, niin kiinnostaisiko tehdä se ylläesitetysti johonkin jatkokäyttöä helpottavaan wikimuotoon tms.?"

        Se riippuisi hyvin pitkälle siitä, kuinka anonyymisti uudelle alustalle pystyisi kirjoittamaan. En lähinnä nykyisen työni luonteen takia haluaisi kasvattaa sitä riskiä, että nimeni vuotaisi verkkokeskusteluihin.

        Tervetuloa mukaan keskustelemaan, jos tuo aiemmin puheena ollut wiki kiinnostaa :).

        http://keskustelu.suomi24.fi/t/14959039/kumpaa-luomiskertomusta-sina-uskot#comment-90830654


    • Höpöhöpö solon. Olet jo osoittanut olevasi yksi pahimpia pseudotieteilijöitä sekoittamalla DNA:n ja RNA:n. Opettele ensin perusasiat, kuten geeni jne.

      Te evolutionistit tarvitsette todisteita positiivista geneettisitä mutaatioista, koska ihmisen ja simpanssin genomit eroavat toisistaan varsin paljon, kun otetaan huomioon myös jaksot, joita käytetään koodaamattomien RNA-molekyylien valmistukseen.

      Mutta koska tiede ei tunne hyödyllisiä satunnaisia mutaatioita, voittaa kreationisti teidät tässä väittelyssä luvuin 203,885 - 0. Minä saan tuekseni n. 15 000 uutta sairautta aiheuttavaa mutaatiota vuosittain. Mitä te saatte? Ette mitään. Ja mitä pidemmälle vakavasti otettava tiede menee, sitä heikommaksi käy teidän mutaatioteorianne.

      Minä tulen osoittamaan kirjassani, että kaikki muuntelu perustuu olemassaolevan biologisen informaation epigeneettiseen säätelyyn tai sen vähenemiseen.

      • Episgenetiikka

        Tämä on pakko sanoa ja mieluummin ennemmin kuin myöhemmin.
        Toivottavasti sinulla RoT on lähipiirissäsi luotettavia ihmisiä joihin voit tukeutua evonkaato-pakkomielteesi alkaessa häiritä jokapaiväistä elämääsi.
        On myös syytä mainita,että seurakuntasi (muut) saarnaajat eivät todennäköisesti ole paras valinta avunantoon.
        Kohdallasi komedia alkaa satiirin kautta kääntyä tragediaksi.


      • Episgenetiikka kirjoitti:

        Tämä on pakko sanoa ja mieluummin ennemmin kuin myöhemmin.
        Toivottavasti sinulla RoT on lähipiirissäsi luotettavia ihmisiä joihin voit tukeutua evonkaato-pakkomielteesi alkaessa häiritä jokapaiväistä elämääsi.
        On myös syytä mainita,että seurakuntasi (muut) saarnaajat eivät todennäköisesti ole paras valinta avunantoon.
        Kohdallasi komedia alkaa satiirin kautta kääntyä tragediaksi.

        "Kohdallasi komedia alkaa satiirin kautta kääntyä tragediaksi."

        Sitäpä. Tässä ollaan kuitenkin todistamassa aitiopaikalta miten mieli hajoaa, ja suurella todennäköisyydellä peruuttamattomasti.

        Sattuuko kukaan muuten tietämään yhtään tunnettua kylähullua, joka olisi kyennyt elämänsä aikana irtaantumaan teorioistaan?


      • Kreationismi_on_sairaus

        "Olet jo osoittanut olevasi yksi pahimpia pseudotieteilijöitä sekoittamalla DNA:n ja RNA:n. Opettele ensin perusasiat, kuten geeni jne."

        Näytähän jeesuksenmorsian yksikin solonin kommentti, jossa hän sekoittaa DNA:n ja RNA:n sekä osoita sekaannus.

        Vai tulet sinä jeesuksenmorsian osoittamaan jotakin? Ja vielä kirjassa? Kirjoitat siis pseudotieteellisen hörhöhihhuli kirjan ja toivot sillä rahastavasi herkkäuskoisia hölmöjä.

        Niinhän ne kusettavat pseudotieteilijä toimivat. Tieteessä sen sijaan julkaistaan tutkimukset vertaisarvioidussa tieteellisessä julkaisussa ja alistetaan tutkimustulokset tiedeyhteisön arvioitaviksi.

        Mutta eipä kaltaisesi pseudotieteilevä ja suuruudenhullu hörhö todellista tiedettä kykenekään tekemään.

        Jos vaikka esittelivät meillä yhdenkin vertaisarvioidun tieteellisen julkaisun, jossa todetaan että esim. mutaatiot eivät tuota uutta geneettistä informaatiota.

        Me kaikki tiedämme, että sinä et pyyntöäni kykene täyttämään.


      • >Opettele ensin perusasiat, kuten geeni jne.

        Eikö olekin aivan järkyttävää, että monta vuotta yliopistossa bilsaa opiskellut heppu ei vielä tiedä, mikä on geeni!

        Mihin Suomen yliopistolaitos on menossa, jos ilman perustietojakin saa tentit läpi?

        Olisiko tämä Jumalan rangaistus Suomelle, kun hyväksyimme homoliitot? 😜


      • On.ne.vaan.hihuja
        RepeRuutikallo kirjoitti:

        >Opettele ensin perusasiat, kuten geeni jne.

        Eikö olekin aivan järkyttävää, että monta vuotta yliopistossa bilsaa opiskellut heppu ei vielä tiedä, mikä on geeni!

        Mihin Suomen yliopistolaitos on menossa, jos ilman perustietojakin saa tentit läpi?

        Olisiko tämä Jumalan rangaistus Suomelle, kun hyväksyimme homoliitot? 😜

        Yksi täällä palstalla oppimani asia on se, että kreationistin suuruudenhulluutta ja omahyväisyyttä ei voi yliarvioida. Aina ne yllättävät.


      • päivystävä.ilkimys

        "Minä tulen osoittamaan kirjassani, että kaikki muuntelu perustuu olemassaolevan biologisen informaation epigeneettiseen säätelyyn tai sen vähenemiseen."

        Muunteluhan on evoluutiota, halusit tai et


      • "Minä tulen osoittamaan kirjassani, että kaikki muuntelu perustuu olemassaolevan biologisen informaation epigeneettiseen säätelyyn tai sen vähenemiseen."

        En jaksa provosoitua lässytyksestäsi sen enempää, mutta voisitko kertoa kirjaprojektistasi hiukan enemmän? Onko kirja jo tekeillä? Oletko löytänyt sille kustantajan vai julkaisetko sen omakustanteena? Päättämäsi kanta on tietenkin aika hassu, kun jopa minä olen sen verran ehtinyt laboratoriossa viettää aikaani, että tiedän varmuudella sen olevan paskapuhetta.


      • Kunhan.yrittää.päteä
        solon1 kirjoitti:

        "Minä tulen osoittamaan kirjassani, että kaikki muuntelu perustuu olemassaolevan biologisen informaation epigeneettiseen säätelyyn tai sen vähenemiseen."

        En jaksa provosoitua lässytyksestäsi sen enempää, mutta voisitko kertoa kirjaprojektistasi hiukan enemmän? Onko kirja jo tekeillä? Oletko löytänyt sille kustantajan vai julkaisetko sen omakustanteena? Päättämäsi kanta on tietenkin aika hassu, kun jopa minä olen sen verran ehtinyt laboratoriossa viettää aikaani, että tiedän varmuudella sen olevan paskapuhetta.

        Paskanmarjat Tomi mitään kirjaa saa aikaiseksi. Kunhan teeskentelee, mahtailee ja suorittaa kreationistista paskanjauhantaa.

        Ei kirjaa kirjoiteta toisten kreationistien aivopieruja plagioimalla eikä aivopiereskelemällä ja vääristelemällä googlattujen tieteellisiä julkaisuja. Huvittavaa on se, että Tomin vääristelemät todelliset tieteelliset julkaisut tukevat evoluutioteoriaa. Tietenkin kretujen omat pseudotieteelliset huuhaa-julkaisut ovat asia erikseen. Niitä Tomi plagioi suoraan.


      • pätevästiyrittää
        Kunhan.yrittää.päteä kirjoitti:

        Paskanmarjat Tomi mitään kirjaa saa aikaiseksi. Kunhan teeskentelee, mahtailee ja suorittaa kreationistista paskanjauhantaa.

        Ei kirjaa kirjoiteta toisten kreationistien aivopieruja plagioimalla eikä aivopiereskelemällä ja vääristelemällä googlattujen tieteellisiä julkaisuja. Huvittavaa on se, että Tomin vääristelemät todelliset tieteelliset julkaisut tukevat evoluutioteoriaa. Tietenkin kretujen omat pseudotieteelliset huuhaa-julkaisut ovat asia erikseen. Niitä Tomi plagioi suoraan.

        Tuo Tomin kirjaprojekti saattaa lopultakin olla hyödyllisintä,mitä hän kykenee aikaansaamaan.
        Jos hänen ajatusmaailmansa pysyy kasassa siihen asti,että kirja todellakin valmistuu ja on yleisön saatavilla,saanee hän niukan toimeentulonsa levittämällä sitä oikeinuskovien piirissä ja pääsee nauttimaan marttyyrin asemastaan,jonka ilkeiden evo-oppineiden salaliitto hänelle antaa.


      • Häpeäisit_pelle

        "Höpöhöpö solon. Olet jo osoittanut olevasi yksi pahimpia pseudotieteilijöitä sekoittamalla DNA:n ja RNA:n. Opettele ensin perusasiat, kuten geeni jne."

        Kerrottakoon sinulle nyt ihan varmuuden vuoksi, vaikka et mitään taida näistä asioista tajuta, tai sitten olet harvinaisen törkeä valehtelija, sekä kaikille sivullisille, jotka eivät ihan tiedä mistä on kyse:

        Sinä ROT olet osoittanut kerta toisensa jälkeen, että et tiedä juuri mitään siitä mitä täällä puhut. Yrität sotkea tieteellisiä julkaisuita uskontoosi, ja luikertelet paikalta heti kun sinulle osoitetaan mistä oikeasti on kyse. Kehtaat tulla silti syyttelemään tuommoista, mitä yllä syyttelet ja vieläpä sellaisille, jotka tiedetysti (palstan historiaa seuranneille siis tuttu asia) ovat oikeasti perehtyneet tämmöisiin asioihin.

        Sinua voi kuka tahansa pyöritellä täällä tervassa ja höyhenissä, koska yleissivistys ja tarkkuus siitä mistä oikein puhutaan auttaa paljastamaan, että olet huijari. Olet plagioinut uskontosi nimissä toista huijaria - voiko olla surkeampaa? Sitten on sellaisiakin kuten solon1, joka voi aivan perusteellisesti osoittaa virheellisyytesi sellaisillakin tavoilla, jotka menisivät monilta muilta ihan ohi.

        Sinun olisi syytä tunnustaa, että solon1 on arkkivihollisesi täällä, koska hän taitaa tietää näistä asioista palstalaisista eniten - mitenkään muita asiaan myös perehtyneitä väheksymättä. Teet itsesi vain naurunalaiseksi, ja todella, todella, todella häpeällisellä tavalla kun käyt tuommoista sontaa väittämään!


      • mikä-arkkvihollnen
        Häpeäisit_pelle kirjoitti:

        "Höpöhöpö solon. Olet jo osoittanut olevasi yksi pahimpia pseudotieteilijöitä sekoittamalla DNA:n ja RNA:n. Opettele ensin perusasiat, kuten geeni jne."

        Kerrottakoon sinulle nyt ihan varmuuden vuoksi, vaikka et mitään taida näistä asioista tajuta, tai sitten olet harvinaisen törkeä valehtelija, sekä kaikille sivullisille, jotka eivät ihan tiedä mistä on kyse:

        Sinä ROT olet osoittanut kerta toisensa jälkeen, että et tiedä juuri mitään siitä mitä täällä puhut. Yrität sotkea tieteellisiä julkaisuita uskontoosi, ja luikertelet paikalta heti kun sinulle osoitetaan mistä oikeasti on kyse. Kehtaat tulla silti syyttelemään tuommoista, mitä yllä syyttelet ja vieläpä sellaisille, jotka tiedetysti (palstan historiaa seuranneille siis tuttu asia) ovat oikeasti perehtyneet tämmöisiin asioihin.

        Sinua voi kuka tahansa pyöritellä täällä tervassa ja höyhenissä, koska yleissivistys ja tarkkuus siitä mistä oikein puhutaan auttaa paljastamaan, että olet huijari. Olet plagioinut uskontosi nimissä toista huijaria - voiko olla surkeampaa? Sitten on sellaisiakin kuten solon1, joka voi aivan perusteellisesti osoittaa virheellisyytesi sellaisillakin tavoilla, jotka menisivät monilta muilta ihan ohi.

        Sinun olisi syytä tunnustaa, että solon1 on arkkivihollisesi täällä, koska hän taitaa tietää näistä asioista palstalaisista eniten - mitenkään muita asiaan myös perehtyneitä väheksymättä. Teet itsesi vain naurunalaiseksi, ja todella, todella, todella häpeällisellä tavalla kun käyt tuommoista sontaa väittämään!

        Soloni on pelkkä copy-pastaava pelle kuka ei ymmärrä ite mitään!


    • Geetah.Simpanssi

      Tuo ainainen "Apinakeskustelu" pitäisi kyllä riittää !

      Jos ihminen on polveutunut apinasta on tapahtunut "valtaisa Degeneraatio". Jos taas ihmisen pitäisi olla kuva "luojastaan" millainen tuo luoja on ?

      Apinat kuten muutkin eläimet on sosiaalinen, se ei tapa huvikseen ei syrji omaa sukuaan ajatusten taipumusten ja jonkun oletetun vuoksi. Huolehtii jälkeläisistään ja osoittaa kiintymystä ja kunnioitusta lajitovereilleen.

      Mitäs tekee ihminen , syrjii, alistaa tappaa ja pommittaa suojattomia lajitovereitaan. Kehittää myrkkyjä, bioaseita ja alistaa ja orjuuttaa lajitovereitaan. Suurimpia sankareita ovat nuo "mainiot miehet" tappokoneissaan. Onkohan tuo sama piirre tuossa "luojassa" sehän heittää "tulijärveen", "lähettää ruton", "Tuomitsee elävät ja kuolleet". Sen lisäksi se laatii parakrafeja joilla saa lajitoverilleen osoitettua miten tyhmiä tai "syntisiä" he ovat.

      Voi miten apinat ovat saaneet kärsiä ja masentua siitä mitä tuo "luojansa kuva" on heille tehnyt ?
      Jos vähänkään ajattelisi apinan tavoin häpeäsisi jos joku vertaisi "luomakunnan kruunua" noihin "omillaan toimeentuleviin sosiaalisesti älykkäisiin eläimiin".

    • Ei eksytä vaikka kuinka koitat harhauttaa.

      "Ihmisen ja simpanssin sytokromi c:t ovat identtisiä. Reesusmakakin ja ihmisen välillä on vain yhden aminohapon ero. Myös kanalla ja kalkkunalla on identtiset sytokromi c:t.[2] Proteiinin muutosnopeudeksi evoluutiossa on arvioitu noin 0,05 aminohappomuutosta miljoonaa vuotta kohden.[2]" hyvin kiusallista ja hankalaa. Et varmasti kykene kommentoimaan tähän millään järjellisellä tavalla..

      • Kreationismi_on_sairaus

        Eihän ROT ole muutenkaan kyennyt kommunikoimaan järjellisellä tavalla eikä missään vaiheessa ...


      • Enemmän sinulla on ihmettelemistä siinä, että sytokromi c:tä löytyy todella monelta eliötyypiltä. Ja sekvenssi, minkä pohjalta sitä valmistetaan vaihtelee todella paljon. Haiskahtaa suunnittelulta.


      • EiHaiskahda
        RaamattuOnTotuus kirjoitti:

        Enemmän sinulla on ihmettelemistä siinä, että sytokromi c:tä löytyy todella monelta eliötyypiltä. Ja sekvenssi, minkä pohjalta sitä valmistetaan vaihtelee todella paljon. Haiskahtaa suunnittelulta.

        "Ja sekvenssi, minkä pohjalta sitä valmistetaan vaihtelee todella paljon. Haiskahtaa suunnittelulta. "
        Ei, vaan Wagnerin mukaan metabolinen kirjasto on kattopalkkejaan myöten täynnä vaihtoehtoja. Juuri saman asian toteuttamisen lukemattomat vaihtoehdot ovat evoluution edellytys. Oikean lottorivin saaminen yhden rivin satsauksella on pienempi todennäköisyys kuin 1: 15 000 000. Tällaisiin todennäköisyyksiinhän te kressut usein vetoatte. Luonto on kuitenkin arponut jokaiselle prosessille oikeita rivejä lukemattoman määrän. Tämä sallii variaatiot ja pudottaa kokonaan pohjan hirmumyrsky romuvarastossa jutuilta.


      • Olet.pseudoileva.pelle
        RaamattuOnTotuus kirjoitti:

        Enemmän sinulla on ihmettelemistä siinä, että sytokromi c:tä löytyy todella monelta eliötyypiltä. Ja sekvenssi, minkä pohjalta sitä valmistetaan vaihtelee todella paljon. Haiskahtaa suunnittelulta.

        Kommenttisi lemuaa typerän ja valehtelevan fundiskretun aivopierulta.

        Miksi kukaan kretu ei ole kyennyt esittämään ensimmäistäkään objektiivista ja tieteellistä todistetta kreationististen väitteiden tueksi.

        Miksi et löydä ensimmäistäkään tieteellistä julkaisua joka tukisi pseudotieteellistä aivopiereskelyäsi?

        Mahtaa harmittaa kun todellinen tiede menee kaiken aikaa eteenpäin ja jokainen uusi tutkimustulos järjestetään tukee evoluutioteoriaa ja tarkentaa sitä.


      • RaamattuOnTotuus kirjoitti:

        Enemmän sinulla on ihmettelemistä siinä, että sytokromi c:tä löytyy todella monelta eliötyypiltä. Ja sekvenssi, minkä pohjalta sitä valmistetaan vaihtelee todella paljon. Haiskahtaa suunnittelulta.

        "Enemmän sinulla on ihmettelemistä siinä, että sytokromi c:tä löytyy todella monelta eliötyypiltä. Ja sekvenssi, minkä pohjalta sitä valmistetaan vaihtelee todella paljon. Haiskahtaa suunnittelulta."

        Hyvä esimerkki siitä miten kretupellejen "suunnittelu" on tyhjää merkityksetöntä lätinää. Sama sekvenssi on "suunnittelua", eri sekvenssi on "suunnittelua", sekvenssin muuttuminen on rappeutumista ja sitten taas "suunnittelua" jne.


      • Kreationismi_on_sairaus
        RaamattuOnTotuus kirjoitti:

        Enemmän sinulla on ihmettelemistä siinä, että sytokromi c:tä löytyy todella monelta eliötyypiltä. Ja sekvenssi, minkä pohjalta sitä valmistetaan vaihtelee todella paljon. Haiskahtaa suunnittelulta.

        "Enemmän sinulla on ihmettelemistä siinä ..."

        Jeesuksenmorsiammet ovat kovia ihmettelemään luomiaan olkiukkojaan ja omia aivopierujaan. Tai sitten triviaaleja asioita hoitavat eivät vaan vähäisellä älyllisellä kapasiteetillaan ymmärrä.

        JC:lle oli suuri ihme ja mysteeri se tosiasia että kun suoritetaan satunnaiskoe, niin aina yksi suoritetun kokeen epätodennäköisimmistä tapahtumista väistämättä toteutuu. JC ei vielä kaikkien näiden vuosien jälkeenkään typeryksenä ymmärrä että 200 kertaa kolikkoa heitettäessä saadaan jono, jonka sattumisen tn on 1/2^100

        Eipä taida ROT myöskään ymmärtää tätä tosiasiaa.


      • RaamattuOnTotuus kirjoitti:

        Enemmän sinulla on ihmettelemistä siinä, että sytokromi c:tä löytyy todella monelta eliötyypiltä. Ja sekvenssi, minkä pohjalta sitä valmistetaan vaihtelee todella paljon. Haiskahtaa suunnittelulta.

        Näin sivuutettiin kiusallinen aihe. Onko tämä sitä opettajan ettiikkaa?


      • kreationismi_on_sairaus
        ravenlored kirjoitti:

        Näin sivuutettiin kiusallinen aihe. Onko tämä sitä opettajan ettiikkaa?

        "Näin sivuutettiin kiusallinen aihe. Onko tämä sitä opettajan etiikkaa?"

        Se on osoitus kieroilevan hellari-kreationistin epärehellisyydestä.


    • ROT.

      Höpön höpön. Muuta et ansaitse.

    • 12___13

      "73% ihmisen genomin mutaatioista on tapahtunut viimeisen 5000 vuoden aikana."

      Uskon kyllä tuon ja olen kanssasi samaa mieltä, mutta tuolle väitteelle toivoisin lähteen, jotta voin käyttää sitä myös itse. Jos sinulla on lähde, olisitko ystävällinen ja lisäisit tähän?

    • JC---

      Lämmin kiitos nimimerkki RoT:lle tieteellisen näkökulman tuomisesta luomisopilliseen keskusteluun. On myönnettävä että suurin osa kreationisteista ei tunne esim. genetiikkaa sillä tavalla että kykenisi keskustelemaan RoT:n tapaan hedelmällisesti evojen kanssa, jotka ovat kuitenkin perustaneet teoriansa pitkälti juuri perimästä tehtyihin (tarkoitushakuisiin ja virheellisiin) havaintoihin ja päätelmiin.

      Ainakin itselleni luomisopin tärkein lähdeteos on edelleen Raamatun luomiskertomus - väheksymättä lainkaan kaikkia niitä havaintoja koko suuresta luomakunnasta joita me itse kukin voimme tehdä.

      Toivoisin että näitä havaintoja ihmiset tekisivät avoimin mielin, kokonaan ilman evolutionistista painolastia ja evopropagandan luomia ennakkokäsityksiä.

      Vaikka itse tunnen evoluutioteorian ja genetiikan perusteet, joudun tunnustamaan ettei tietämykseni niistä ole riittävää ryhtyäkseni väittelyyn yksiyiskohtien tasolla palstan muutaman "evoasiantuntijan" kanssa. Asiantila ei kuitenkaan lainkaan estä seuraamasta keskusteluja ja tekemästä päätelmiä siitä kummat argumentit ovat uskottavampia tai estä huomaamasta kuinka evot yrittävät ujuttaa käsityksiään ja hypoteesejaan todellisen tieteen nimikkeen alle. Samoin on mahdollista jokaiselle - tuntematta evoteorian kiemuroita - kritisoida evojen väitteitä perustavalla tasolla, eli kiistää kaikkein keskeisimmät ja räikeimmät evojen lausumat, esimerkiksi järjettömät sukulaisuusväitteet ihmisen ja apinoiden tai lintujen ja krokotiilien välillä.

      Mitä tulee geenistön samankaltaisuuteen ihmisen ja simpanssin välillä, asia on varsin yksinkertainen. Jokainen voi havaita tiettyjä yhtäläisyyksiä, niin ulkoisessa olemuksessa kuin elimien yms. toimintatavoissa. On kovin triviaali havainto huomata että kumpikin voidaan luokitella selkärankaisiksi, nisäkkäiksi ja kädellisiksi. Nämä samankaltaiset luomisratkaisut selittävät perimän samankaltaisuuden n. 30% tasolla, jota voitaneen pitää järkevänä lukemana.

      Lukema siis todistaa varsin selvästi että sukulaissuhdetta ihmisen ja simpannsin välillä ei ole, on vain tiettyjä yhtäläisiä luomisratkaisuja.

      • Olet.multinilkki

        Kieroileva multinilkki kehuu toista kieroilevaa multinilkkiä. Ihan kuin itseäsi kehuisit ...

        Huvittavaa lässystä jälleen kerran sinulta JC.

        Sinun surkuhupaisa tietämättömyytesi kaikkien tieteenalojen ja erityisesti biologian ja matematiikan suhteen on tiedossa täällä palstalla.

        Minkä sinä synnynnäiselle typeryydellesi voit, mutta rehellisyyttä ehkä kykenesit opettelemaan. Tosin vahvasti sitäkin epäilen.

        Huomauttaisin vielä että kielelliset kykysi ovat varsin heikot. Jaarittelevien ja kömpelöiden sössötystesi lukeminen aiheuttaa varsin usein myötähäpeää.


      • Valehtelijoiden klubi on näemmä kokoontunut.

        Lopputulos on tuollaista, kun ymmärtämättömyys, epärehellisyys ja trollaus harrastavat kimppakivaa.


      • Enqvist.Rules

        Vieläkään sinä rasisti, sovinisti, kreationisti ja narsisti ihailet Trumpia?


      • kjljlkjlkjljl

        " Nämä samankaltaiset luomisratkaisut selittävät perimän samankaltaisuuden n. 30% tasolla, jota voitaneen pitää järkevänä lukemana. "

        Mutta kun koko genomin todellinen mitattu samankaltaisuus on reilusti yli 95%. Ei "järkeviä lukemia" päätellä, vaan ne mitataan veratilemalla genomeja. ROT vetoaa pieniin genomin osiin, jotka ovat tunnetusti erittäin alttiita muutoksille, mutta joiden vaikutus kokonaisuuteen on hyvin vähäinen.

        "Ihmisen ja simpanssin perimän samankaltaisuutta hämmästelivät ensimmäisten joukossa tutkijat Mary-Claire King ja Allan Wilson. Jo vuonna 1975 he arvioivat, että ihmisen ja simpanssin geenien emäsjärjestys on 98-99-prosenttisesti identtinen. Jos myös emäsjaksojen pienet paikanmuutokset kromosomeissa otetaan huomioon, yhtäläisyys on 95-prosenttinen (ks. Tiede 7/02, s. 7)."


      • kjljlkjlkjljl kirjoitti:

        " Nämä samankaltaiset luomisratkaisut selittävät perimän samankaltaisuuden n. 30% tasolla, jota voitaneen pitää järkevänä lukemana. "

        Mutta kun koko genomin todellinen mitattu samankaltaisuus on reilusti yli 95%. Ei "järkeviä lukemia" päätellä, vaan ne mitataan veratilemalla genomeja. ROT vetoaa pieniin genomin osiin, jotka ovat tunnetusti erittäin alttiita muutoksille, mutta joiden vaikutus kokonaisuuteen on hyvin vähäinen.

        "Ihmisen ja simpanssin perimän samankaltaisuutta hämmästelivät ensimmäisten joukossa tutkijat Mary-Claire King ja Allan Wilson. Jo vuonna 1975 he arvioivat, että ihmisen ja simpanssin geenien emäsjärjestys on 98-99-prosenttisesti identtinen. Jos myös emäsjaksojen pienet paikanmuutokset kromosomeissa otetaan huomioon, yhtäläisyys on 95-prosenttinen (ks. Tiede 7/02, s. 7)."

        Muistutetaas nyt vielä jälleen tuon yleisen samankaltaisuuden lisäksi tästäkin kretujen painajaisesta eli kromosomista 2:

        http://keskustelu.suomi24.fi/t/14766560/kromosomivertailujen-suoritusohjeet-(kromosomi-2)

        Yrittäkääpä kretut vertailla noita tuolla kerrotuilla ohjeilla ihan itse, niin saattaisitte vaikka oivaltaa jotain oleellista.

        Samalla tuo ketju on hyvä esimerkki siitä miten ROT ei tuonkaan painajaisensa kohdalla kykene kuin järjettömiin valehteluyrityksiin ja niitä seuraavaan pakenemiseen.


      • Vertailepa ihmisen ja delfiinin kromosomeja. Ne ovat yhtälailla hyvin samanlaisia. Miksi emme muistuta kuitenkaan delfiinejä?

        Aika on käymässä vähiin Jani. Sinulle on valehdeltu evoluutiosta. On aika ruveta ajattelemaan asioita.


      • tieteenharrastaja
        RaamattuOnTotuus kirjoitti:

        Vertailepa ihmisen ja delfiinin kromosomeja. Ne ovat yhtälailla hyvin samanlaisia. Miksi emme muistuta kuitenkaan delfiinejä?

        Aika on käymässä vähiin Jani. Sinulle on valehdeltu evoluutiosta. On aika ruveta ajattelemaan asioita.

        Samalla tavoin vertaillen geenien ero on suurempi kuin ihmisen ja simpanssin. Eikä genomiero mittaa suoraan ulkonäköjä.


      • OhuttaYläpilveäUllakolla
        RaamattuOnTotuus kirjoitti:

        Vertailepa ihmisen ja delfiinin kromosomeja. Ne ovat yhtälailla hyvin samanlaisia. Miksi emme muistuta kuitenkaan delfiinejä?

        Aika on käymässä vähiin Jani. Sinulle on valehdeltu evoluutiosta. On aika ruveta ajattelemaan asioita.

        " Sinulle on valehdeltu evoluutiosta. "

        Kuka valehtelee? Maailman tiedeyhteisökö?
        Väitteesi on suorastaan harhainen.


      • ennemminkinnäin
        OhuttaYläpilveäUllakolla kirjoitti:

        " Sinulle on valehdeltu evoluutiosta. "

        Kuka valehtelee? Maailman tiedeyhteisökö?
        Väitteesi on suorastaan harhainen.

        Tiedeyhteisössä osa on fiksumpia(lue härskimpiä) valehtelijoita ja osa on aivopestyjä herkkäuskoisia. Pitäähän jonkun se valhe laittaa alulle ja ylläpitää sitä, eihän härski valhe synny itsestään ilman härskiä valehtelijaa, kuten ei älykäs maailmankaikkeuskaan synny ilman älykästä luojaa.


      • ennemminkinnäin
        ennemminkinnäin kirjoitti:

        Tiedeyhteisössä osa on fiksumpia(lue härskimpiä) valehtelijoita ja osa on aivopestyjä herkkäuskoisia. Pitäähän jonkun se valhe laittaa alulle ja ylläpitää sitä, eihän härski valhe synny itsestään ilman härskiä valehtelijaa, kuten ei älykäs maailmankaikkeuskaan synny ilman älykästä luojaa.

        Mutta tämähän on harhaista salaliittoa ja niistä ei ole todisteita, joten tämä ei voi pitää paikkansa.


      • ennemminkinnäin
        ennemminkinnäin kirjoitti:

        Mutta tämähän on harhaista salaliittoa ja niistä ei ole todisteita, joten tämä ei voi pitää paikkansa.

        Lisään vielä sen, että koko tiedeyhteisö on fiksua porukkaa, mutta fiksukin ihminen voidaan aivopestä ja yhteisön paine vaikeuttaa myös totuuden näkemistä tai sen sanomista ääneen.


      • ennemminkinnäin kirjoitti:

        Lisään vielä sen, että koko tiedeyhteisö on fiksua porukkaa, mutta fiksukin ihminen voidaan aivopestä ja yhteisön paine vaikeuttaa myös totuuden näkemistä tai sen sanomista ääneen.

        Yli 150 vuotta kansainvälistä tutkimusta varmasti kymmenien- ellei satojen tuhansien tutkijoiden voimin ja sinä esität mielestäsi väärille tuloksille syyksi aivopesua ja yhteisön painetta. Aivopesu ja yhteisön paine on kreationististen yhteisöjen yleinen riesa, ei tiedeyhteisön.
        Väitteesi kuvastaa lähinnä kreationistien epätoivoa tieteellisen tiedon edessä. Lapsellisia totaalisen uskomattomia selityksiä sen sijaan, että antaisitte tieteen mennä menojaan ja pitäytyisitte pelkkään uskoon. Tieteen suhteen kreationistien juna on lähtenyt yli sata vuotta sitten ja yhä te huutelette asemalla vaatien junaa pakittamaan takaisin. Niin ei tule tapahtumaan.


      • RaamattuOnTotuus kirjoitti:

        Vertailepa ihmisen ja delfiinin kromosomeja. Ne ovat yhtälailla hyvin samanlaisia. Miksi emme muistuta kuitenkaan delfiinejä?

        Aika on käymässä vähiin Jani. Sinulle on valehdeltu evoluutiosta. On aika ruveta ajattelemaan asioita.

        "Vertailepa ihmisen ja delfiinin kromosomeja. Ne ovat yhtälailla hyvin samanlaisia. Miksi emme muistuta kuitenkaan delfiinejä?"

        Olet siis palannut jälleen takaisin 1.5v vanhojen valheidesi äärelle, joita jouduit silloin jo myöntämään:

        http://keskustelu.suomi24.fi/t/14045410/the-bible-is-the_truth-kootut-virheet

        Geneettinen samankaltaisuutemme vaihtelevissa määrin kaikkien lajien kanssa kertoo kauniisti yhteisestä evoluutiohistoriastamme ja meillä on tietysti enemmän eroa delfiinien kuin lähisukulaistemme simpanssien kanssa.

        "Aika on käymässä vähiin Jani."

        Jutteletko taas jollekin mielikuvituskaverillesi?

        "Sinulle on valehdeltu evoluutiosta."

        Ei vaan sinä olet valehdellut evoluutiosta, jatkuvasti ja todistetusti. Olet todistetusti valehtelija. Tajuatko vielä jeesuspörinöissäsi mitä sellainen käsite tarkoittaa? Olet todistetusti epärehellinen ihminen, jonka puheisiin ei ole mitään uskomista. Onko tavoitteesi osoittaa että uskikset ovat tuollaisia?

        "On aika ruveta ajattelemaan asioita."

        Niinhän sinun olisi, valehtelija, koska nykyinen syöksykierteesi päätepysäkki voi olla pöpilässä.


      • ennemminkinnäin
        agnoskepo kirjoitti:

        Yli 150 vuotta kansainvälistä tutkimusta varmasti kymmenien- ellei satojen tuhansien tutkijoiden voimin ja sinä esität mielestäsi väärille tuloksille syyksi aivopesua ja yhteisön painetta. Aivopesu ja yhteisön paine on kreationististen yhteisöjen yleinen riesa, ei tiedeyhteisön.
        Väitteesi kuvastaa lähinnä kreationistien epätoivoa tieteellisen tiedon edessä. Lapsellisia totaalisen uskomattomia selityksiä sen sijaan, että antaisitte tieteen mennä menojaan ja pitäytyisitte pelkkään uskoon. Tieteen suhteen kreationistien juna on lähtenyt yli sata vuotta sitten ja yhä te huutelette asemalla vaatien junaa pakittamaan takaisin. Niin ei tule tapahtumaan.

        "Tieteen suhteen kreationistien juna on lähtenyt yli sata vuotta sitten ja yhä te huutelette asemalla vaatien junaa pakittamaan takaisin. Niin ei tule tapahtumaan. "

        Itselleni evoluutiovalhe ei ole kovin oleellinen asia, enkä ole jaksanut/enkä jaksa siihen kovin syvällisesti perehtyä, riittää että tiedän sen olevan valetta. Tässä maailmassa on paljon tärkeämpiäkin epäkohtia ja valheita, millä on jo enemmän vaikusta jokapäiväiseen elämään. En usko, että evoluution kumoaminen synnyttäisi uskoa kuin ehkä joissakin tosi harvoissa. Joillekin tieteellisinä itseään pitäville se voi olla este.


      • ennemminkinnäin kirjoitti:

        "Tieteen suhteen kreationistien juna on lähtenyt yli sata vuotta sitten ja yhä te huutelette asemalla vaatien junaa pakittamaan takaisin. Niin ei tule tapahtumaan. "

        Itselleni evoluutiovalhe ei ole kovin oleellinen asia, enkä ole jaksanut/enkä jaksa siihen kovin syvällisesti perehtyä, riittää että tiedän sen olevan valetta. Tässä maailmassa on paljon tärkeämpiäkin epäkohtia ja valheita, millä on jo enemmän vaikusta jokapäiväiseen elämään. En usko, että evoluution kumoaminen synnyttäisi uskoa kuin ehkä joissakin tosi harvoissa. Joillekin tieteellisinä itseään pitäville se voi olla este.

        "Itselleni evoluutiovalhe ei ole kovin oleellinen asia, enkä ole jaksanut/enkä jaksa siihen kovin syvällisesti perehtyä, riittää että tiedän sen olevan valetta."

        Eli luulet tietäväsi. Paljastat kaiken lisäksi (ymmärtämättömyytäsi) ettei käsityksesi evoluutiosta perustu siihen mitä biologinen evoluutio oikeasti on.


      • ennemminkinnäin
        bg-ope kirjoitti:

        "Itselleni evoluutiovalhe ei ole kovin oleellinen asia, enkä ole jaksanut/enkä jaksa siihen kovin syvällisesti perehtyä, riittää että tiedän sen olevan valetta."

        Eli luulet tietäväsi. Paljastat kaiken lisäksi (ymmärtämättömyytäsi) ettei käsityksesi evoluutiosta perustu siihen mitä biologinen evoluutio oikeasti on.

        Ihan miten vaan. Kyllä omasta mielestäni minulla on hyvä ymmärtämys tästä maailmasta ja kokonaisuuksista.


      • HerraSebaot
        ennemminkinnäin kirjoitti:

        Ihan miten vaan. Kyllä omasta mielestäni minulla on hyvä ymmärtämys tästä maailmasta ja kokonaisuuksista.

        Minä herra Sinun Jumalasi palkitsen sinut,kun olet hyljännyt maallisen tiedon mitään siitä ymmärtämättä.Tässä.


      • ennemminkinnäin kirjoitti:

        "Tieteen suhteen kreationistien juna on lähtenyt yli sata vuotta sitten ja yhä te huutelette asemalla vaatien junaa pakittamaan takaisin. Niin ei tule tapahtumaan. "

        Itselleni evoluutiovalhe ei ole kovin oleellinen asia, enkä ole jaksanut/enkä jaksa siihen kovin syvällisesti perehtyä, riittää että tiedän sen olevan valetta. Tässä maailmassa on paljon tärkeämpiäkin epäkohtia ja valheita, millä on jo enemmän vaikusta jokapäiväiseen elämään. En usko, että evoluution kumoaminen synnyttäisi uskoa kuin ehkä joissakin tosi harvoissa. Joillekin tieteellisinä itseään pitäville se voi olla este.

        "Itselleni evoluutiovalhe ei ole kovin oleellinen asia, ..."

        Minulle "evoluutiovalhe" on samanlainen kreationistisen mielikuvituksen tuote kuin itse luominen: olemassa olematon.

        Kreationistien väitteet sen sijaan ovat tieteellisesti todistettavissa paikkaansa pitämättömiksi.


      • ennemminkinnäin kirjoitti:

        Ihan miten vaan. Kyllä omasta mielestäni minulla on hyvä ymmärtämys tästä maailmasta ja kokonaisuuksista.

        "Ihan miten vaan. Kyllä omasta mielestäni minulla on hyvä ymmärtämys tästä maailmasta ja kokonaisuuksista."

        Jos pidät luonnontieteellisiä faktoja "valeina", ei ymmärtämys maailmasta ja sen kokonaisuuksista ole kovin häävillä tasolla. Elät luulossa, että ymmärrät ja tiedät. Oikeasti olet ihan pihalla siitä mitä eliömaailmassa tapahtuu ja miksi tapahtuu.


      • ennemminkinnäin kirjoitti:

        "Tieteen suhteen kreationistien juna on lähtenyt yli sata vuotta sitten ja yhä te huutelette asemalla vaatien junaa pakittamaan takaisin. Niin ei tule tapahtumaan. "

        Itselleni evoluutiovalhe ei ole kovin oleellinen asia, enkä ole jaksanut/enkä jaksa siihen kovin syvällisesti perehtyä, riittää että tiedän sen olevan valetta. Tässä maailmassa on paljon tärkeämpiäkin epäkohtia ja valheita, millä on jo enemmän vaikusta jokapäiväiseen elämään. En usko, että evoluution kumoaminen synnyttäisi uskoa kuin ehkä joissakin tosi harvoissa. Joillekin tieteellisinä itseään pitäville se voi olla este.

        "Itselleni evoluutiovalhe ei ole kovin oleellinen asia, enkä ole jaksanut/enkä jaksa siihen kovin syvällisesti perehtyä, riittää että tiedän sen olevan valetta. "
        Tiedät siis tutustumattakin, että laajalti ja pitkään tutkittu luonnontieteiden osa-alue on valhetta. Jo puolentoistasadan vuoden ajan kyseisen tieteenalan tutkijat ovat valehdelleet väärfentäen tutkimustuloksia. Niinkö mielestäsi?

        "Kyllä omasta mielestäni minulla on hyvä ymmärtämys tästä maailmasta ..."
        Ei ole. Käsityksesi on ensimmäisen lainauksen perusteella harhainen ja perustuu enemmän tyhjiin uskomuksiin kuin tietoon.


      • ennemminkinnäin
        agnoskepo kirjoitti:

        Yli 150 vuotta kansainvälistä tutkimusta varmasti kymmenien- ellei satojen tuhansien tutkijoiden voimin ja sinä esität mielestäsi väärille tuloksille syyksi aivopesua ja yhteisön painetta. Aivopesu ja yhteisön paine on kreationististen yhteisöjen yleinen riesa, ei tiedeyhteisön.
        Väitteesi kuvastaa lähinnä kreationistien epätoivoa tieteellisen tiedon edessä. Lapsellisia totaalisen uskomattomia selityksiä sen sijaan, että antaisitte tieteen mennä menojaan ja pitäytyisitte pelkkään uskoon. Tieteen suhteen kreationistien juna on lähtenyt yli sata vuotta sitten ja yhä te huutelette asemalla vaatien junaa pakittamaan takaisin. Niin ei tule tapahtumaan.

        "Yli 150 vuotta kansainvälistä tutkimusta varmasti kymmenien- ellei satojen tuhansien tutkijoiden voimin ja sinä esität mielestäsi väärille tuloksille syyksi aivopesua ja yhteisön painetta."

        Sama se vaikka 1000 vuotta tutkittaisiin, mutta jos yhtään todistetta ei löydy evoluutiolle, niin kyllä tässä jotakin mätää on.


      • tieteenharrastaja
        ennemminkinnäin kirjoitti:

        "Yli 150 vuotta kansainvälistä tutkimusta varmasti kymmenien- ellei satojen tuhansien tutkijoiden voimin ja sinä esität mielestäsi väärille tuloksille syyksi aivopesua ja yhteisön painetta."

        Sama se vaikka 1000 vuotta tutkittaisiin, mutta jos yhtään todistetta ei löydy evoluutiolle, niin kyllä tässä jotakin mätää on.

        Se on korviesi välissä:

        ".. kyllä tässä jotakin mätää on."

        Sinne ei mitenkään uppoa se tosiasia, että evoluutiosta on massoittain tieteellisiä todisteita.


      • LueJaOpi
        ennemminkinnäin kirjoitti:

        "Yli 150 vuotta kansainvälistä tutkimusta varmasti kymmenien- ellei satojen tuhansien tutkijoiden voimin ja sinä esität mielestäsi väärille tuloksille syyksi aivopesua ja yhteisön painetta."

        Sama se vaikka 1000 vuotta tutkittaisiin, mutta jos yhtään todistetta ei löydy evoluutiolle, niin kyllä tässä jotakin mätää on.

        Miten joku voi olla noin tyhmä? Tälläkin palstalla on tuotu esiin kymmeniä todisteita. Luehan alkuun vaikka seuraava linkki ajatuksella läpi. Lainaus artikkelin alusta:
        "Evoluution todisteet käsittävät suuren määrän erilaisia havaintoja eliöiden perimästä, anatomiasta ja varhaisten eliöiden fossiileista. Evoluutiota on mahdollista seurata reaaliajassa ja vaikuttaa siihen aktiivisesti, mutta historiallisten evoluutiotapahtumien havaitsemiseksi täytyy tutustua prosesseista jääneeseen todistusaineistoon."

        https://www.google.fi/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&cad=rja&uact=8&ved=0ahUKEwiagNenqrDVAhVFG5oKHTTuDwgQFggjMAA&url=https://fi.wikipedia.org/wiki/Evoluution_todisteet&usg=AFQjCNFYFDXwA7RvSNPPxP2XzcpWL1e8wg


      • ennemminkinnäin
        tieteenharrastaja kirjoitti:

        Se on korviesi välissä:

        ".. kyllä tässä jotakin mätää on."

        Sinne ei mitenkään uppoa se tosiasia, että evoluutiosta on massoittain tieteellisiä todisteita.

        "Sinne ei mitenkään uppoa se tosiasia, että evoluutiosta on massoittain tieteellisiä todisteita."

        Ei ole yhtään ainoaa KIISTATONTA todistetta. Kerro sitten mikä semmoinen todiste on, kun minä en tiedä.


      • tieteenharrastaja
        ennemminkinnäin kirjoitti:

        "Sinne ei mitenkään uppoa se tosiasia, että evoluutiosta on massoittain tieteellisiä todisteita."

        Ei ole yhtään ainoaa KIISTATONTA todistetta. Kerro sitten mikä semmoinen todiste on, kun minä en tiedä.

        Eipä tietenkään ole:

        "Ei ole yhtään ainoaa KIISTATONTA todistetta. Kerro sitten mikä semmoinen todiste on, kun minä en tiedä."

        Joku sinun kaltaisesi kiistää minkä aina tahansa todisteen, vaikkei ymmärrä sitä pätkääkään. Merkitystä on vain asian tuntevien mielipiteillä.


      • ennemminkinnäin
        tieteenharrastaja kirjoitti:

        Eipä tietenkään ole:

        "Ei ole yhtään ainoaa KIISTATONTA todistetta. Kerro sitten mikä semmoinen todiste on, kun minä en tiedä."

        Joku sinun kaltaisesi kiistää minkä aina tahansa todisteen, vaikkei ymmärrä sitä pätkääkään. Merkitystä on vain asian tuntevien mielipiteillä.

        Ja asiantuntijoiden (joidenkin) mielipide on, että evoluutiosta ei ole yhtään kiistatonta todistetta, ei nämä minun keksintöäni ole. Eihän sitä muuten vastustettaisi. Minä uskon näihin evoluution kiistäviin asiantuntijoihin. En tiedä mikä tässä selvässä asiassa on niin epäselvää?


      • ennemminkinnäin kirjoitti:

        Ja asiantuntijoiden (joidenkin) mielipide on, että evoluutiosta ei ole yhtään kiistatonta todistetta, ei nämä minun keksintöäni ole. Eihän sitä muuten vastustettaisi. Minä uskon näihin evoluution kiistäviin asiantuntijoihin. En tiedä mikä tässä selvässä asiassa on niin epäselvää?

        Nimeä pari asiantuntijaa, jotka kiistävät evoluution tieteellisistä eivätkä uskonnollisista syistä.


      • ennemminkinnäin
        utti kirjoitti:

        Nimeä pari asiantuntijaa, jotka kiistävät evoluution tieteellisistä eivätkä uskonnollisista syistä.

        Tässä yksi lista.

        http://www.christiananswers.net/creation/people/home.html


      • ennemminkinnäin

      • PainiiEriSarjassa

      • rydrtsutr
        ennemminkinnäin kirjoitti:

        Tässä yksi lista.

        http://www.christiananswers.net/creation/people/home.html

        Utti kysyi tieteellisillä perusteilla evoluution kieltäviä asiantuntijoita. Nyt esittelit listan tohtoreista jotka on kreationisteja. Ettekö te kreationistit oikeasti ymmärrä ikinä tota kysymystä? Jos evoluution voisi kiistää tieteellisin perustein niin niitä kriitikoita löytyisi kristityistä, ateisteista, agnostikoista, juutalaisista, budhalaisista jne ja ne kaikki esittäisivät yhtenäistä tieteellistä kritiikkiä sitä kohtaan. Näin ei tapahdu vaan kiistäminen tapahtuu luomismyytteihin uskomisen takia.


      • ennemminkinnäin
        rydrtsutr kirjoitti:

        Utti kysyi tieteellisillä perusteilla evoluution kieltäviä asiantuntijoita. Nyt esittelit listan tohtoreista jotka on kreationisteja. Ettekö te kreationistit oikeasti ymmärrä ikinä tota kysymystä? Jos evoluution voisi kiistää tieteellisin perustein niin niitä kriitikoita löytyisi kristityistä, ateisteista, agnostikoista, juutalaisista, budhalaisista jne ja ne kaikki esittäisivät yhtenäistä tieteellistä kritiikkiä sitä kohtaan. Näin ei tapahdu vaan kiistäminen tapahtuu luomismyytteihin uskomisen takia.

        Entäs tuo toinen lista?


      • ennemminkinnäin kirjoitti:

        Entäs tuo toinen lista?

        Esitit 2 listaa kreationisteja hihhulisivustoilta. Etkö ymmärtänyt kysymystä?


      • ytdytyt

      • RaamattuOnTotuus kirjoitti:

        Vertailepa ihmisen ja delfiinin kromosomeja. Ne ovat yhtälailla hyvin samanlaisia. Miksi emme muistuta kuitenkaan delfiinejä?

        Aika on käymässä vähiin Jani. Sinulle on valehdeltu evoluutiosta. On aika ruveta ajattelemaan asioita.

        Tottakai ihmisen ja delffiinien perimässä on paljonkin samankaltaisuutta, molemmat ovat istukallisia nisäkkäitä. Tämä tieto taisi yllättää?


    • Persjalka
    • Kaikki samankaltaisuusprosenttien laskentojen tulokset riippuvat tietenkin siitä mistä lasketaan.
      Ei tästä sen enempää.

    • Jumalan Terve, rakkaat kreationistit.
      Tein samasta aiheesta tietämättäni eilen avauksen nimeltään "Kretuna myönnän, evotutkija oli oikeassa!"
      Tässä kirjoitukseni.
      Pahoittelut kaikille kretukolleegoilleni heti alussa. Olen ollut tiukasti tätä ajatusta vastaan uudesti syntyneenä Kristittynä ja kreationistina.
      Muistakaa kuitenkin, että Suunnittelija on sama kummallakin.
      Näin ohjelman jossa evoluutiotutkija perusteli juurta jaksaen, että ihmisen ja simpanssin TESTATUT genomit todella vastaavat toisiaan 98.77%:sesti.
      Kyllä näin on. TESTATUT genomit vastaavat, kuten tutkija kertoo, mitenpä voisin testiä itse suorittaa. Uskottava se vain on.
      Evoluutiotutkija perusteli asiansa ymmärrettävästi ja riittävän helppotajuisesti.
      Proseduuri menee siis näin.
      Verrataan ihmisen ja simpanssin genomeita vierekkäin ja merkataan osuvat kohdat esim sanalla ok.
      Sitten, kun tulee kohta joka ihmisen genomista löytyy ja joka apinalta puuttuu, tutkijan esimerkiksi näyttämässä genomimokkulassa, joka tällä kyseessä olevalla rivillä sisältää 10 000 kirjainta.
      Tutkijat eivät ole päässeet yhteisymmärrykseen pitäisikö sitä käsitellä yhtenä erona vai kymmenenä tuhantena erona kyseisellä rivillä, se merkataan esim. Not ok.
      Näin käydään läpi koko genomi.
      Sitten tapahtuu MERKITTÄVÄ tieteellinen tutkimustoimenpide.
      Jokainen ei täsmäävä rivi poistetaan.
      Ihmisen genomista poistettiin 25 %.
      Simpanssin genomista poistettiin 18%.
      Yhteensä TESTAUKSEEN hyväksyttiin 2.4 miljardia kirjainta.
      Esikarsinnassa hylättiin 1.3 miljardia kirjainta.
      Nyt tehtiin genomien VERTAILUTESTI ja pakko se on myöntää, evoluutiotutkija sanoo, että TUTKITUSTA GENOMISTA vastaavuus on 98.77%.

      Kuten kaikki tietävät, me ihmiset olemme erehtyväisiä, niin kretut kuin evotkin.
      Mitä ajatuksia tämä herättää teissä arvon kretukolleegat ja evokit?

      P.S Varmaan joku VIKA näppäimistössä, kun BOLDAA välillä.

      • "Mitä ajatuksia tämä herättää teissä"

        Että olet samaa lähdeviitteetöntä paskaa moneen ketjuun spämmäävä trolli.


      • ValehteletVääräsääri

        Sama valehtelu toiseen kertaan. Et ole kyennyt osoittamaan mitään lähdettä väitteellesi.

        "Sitten tapahtuu MERKITTÄVÄ tieteellinen tutkimustoimenpide.
        Jokainen ei täsmäävä rivi poistetaan."

        Täysin älyvapaa väite.


      • MatrixRegNot

        Lukekaapa, kun alan huippunimet itse murskaavat ihailemanne teoriat omilla sanoillaan.
        Tiedemaailman huippunimet Neil deGrasse Tyson ja Michio Kaku murskaavat kosmologian ja siinä samassa evoluution sekä gravitaation ja osoittavat kosmologian olevan pseudotiede.

        Michio Kaku on amerikanjapanilainen teoreettinen fyysikko, professori ja yksi säieteorian haaroihin kuuluvan säiekenttäteorian kehittäjistä.

        Neil deGrasse Tyson on yhdysvaltalainen astrofyysikko ja tunnettu tieteen yleistajuistaja. Hän on agnostikko.

        Tässä heidän suustaan kuultuna:

        MK " Teorian mukaiseen nähden galaksit pyörivät 10x liian nopeasti. Niiden tulisi näin ollen 'räjähtää levälleen' avaruuteen. Siksi me keksimme pimeän aineen".

        deGT " 85% gravitaatiosta tulee tuntemattomasta lähteestä. Olemme ynnänneet yhteen kaiken, Tähdet, galaksit, planeetat, komeetat, mustat aukot, pimeät pilvet, sekä kaiken mitä mieleen tulee ja silti emme saa teoriaa antamaan meille gravitaatiota joka toimii universumissamme.
        Meidän tulisikin alkaa kutsumaan sitä Pimeäksi Voimaksi ( Star Wars viittaus suom.huom.) koska emme tiedä onko se aineellista!"
        deGt kertoo myös, että 1930-luvulla pimeää ainetta kutsuttiin nimellä 'puuttuva massa' ja kertoi, että gravitaation vaatima pimeä aine on TIETEEN HISTORIAN PITKÄAIKAISIN SELVITTÄMÄTÖN ONGELMA.

        MK "Tieteessä, kun meillä on virhe 2x tai 10x sanomme, tämä on kauheaa! Jotain on vialla teoriassamme! Meidän on muutettava teoriaamme! Samaan aikaan meillä on Kosmologiassa teorian ja mittauksen välinen virhe 10 potenssiin 120 eli 1 jossa on satakaksikymmentä nollaa!
        TÄMÄ ON SUURIN VIRHE TEORIAN JA MITTAUSTEN VÄLILLÄ TIETEEN HISTORIASSA!"

        Analyysi:

        Miksi siis annamme kosmologialle hyväksynnän tieteenä? Siksi koska kaikki on rakennettu sen varaan, että tyhjä räjähti, pikakelaus, syntyi kiveä, pikakelaus, syntyi ihminen. ILMAN JUMALAA.
        Jos kosmologiaa kohdeltaisiin niin kuin mitä tahansa muuta tiedettä, teoria olisi jo hylätty, samalla romukoppaan lentäisi evoluutioteoria. Siksi apina wannabe akatemia on epärehellinen itselleen ja kaikelle kansalle ja roikottaa tätä tieteen häpeäpilkkua mukana. Epäreilua oikeita tiedemiehiä kohtaan, mutta hei, " hyvän asian" puolesta. PÄÄASIA ON, ETTÄ JUMALAA EI SAA MAINITA.

        Surullista, mutta totta.


      • MatrixRegNot kirjoitti:

        Lukekaapa, kun alan huippunimet itse murskaavat ihailemanne teoriat omilla sanoillaan.
        Tiedemaailman huippunimet Neil deGrasse Tyson ja Michio Kaku murskaavat kosmologian ja siinä samassa evoluution sekä gravitaation ja osoittavat kosmologian olevan pseudotiede.

        Michio Kaku on amerikanjapanilainen teoreettinen fyysikko, professori ja yksi säieteorian haaroihin kuuluvan säiekenttäteorian kehittäjistä.

        Neil deGrasse Tyson on yhdysvaltalainen astrofyysikko ja tunnettu tieteen yleistajuistaja. Hän on agnostikko.

        Tässä heidän suustaan kuultuna:

        MK " Teorian mukaiseen nähden galaksit pyörivät 10x liian nopeasti. Niiden tulisi näin ollen 'räjähtää levälleen' avaruuteen. Siksi me keksimme pimeän aineen".

        deGT " 85% gravitaatiosta tulee tuntemattomasta lähteestä. Olemme ynnänneet yhteen kaiken, Tähdet, galaksit, planeetat, komeetat, mustat aukot, pimeät pilvet, sekä kaiken mitä mieleen tulee ja silti emme saa teoriaa antamaan meille gravitaatiota joka toimii universumissamme.
        Meidän tulisikin alkaa kutsumaan sitä Pimeäksi Voimaksi ( Star Wars viittaus suom.huom.) koska emme tiedä onko se aineellista!"
        deGt kertoo myös, että 1930-luvulla pimeää ainetta kutsuttiin nimellä 'puuttuva massa' ja kertoi, että gravitaation vaatima pimeä aine on TIETEEN HISTORIAN PITKÄAIKAISIN SELVITTÄMÄTÖN ONGELMA.

        MK "Tieteessä, kun meillä on virhe 2x tai 10x sanomme, tämä on kauheaa! Jotain on vialla teoriassamme! Meidän on muutettava teoriaamme! Samaan aikaan meillä on Kosmologiassa teorian ja mittauksen välinen virhe 10 potenssiin 120 eli 1 jossa on satakaksikymmentä nollaa!
        TÄMÄ ON SUURIN VIRHE TEORIAN JA MITTAUSTEN VÄLILLÄ TIETEEN HISTORIASSA!"

        Analyysi:

        Miksi siis annamme kosmologialle hyväksynnän tieteenä? Siksi koska kaikki on rakennettu sen varaan, että tyhjä räjähti, pikakelaus, syntyi kiveä, pikakelaus, syntyi ihminen. ILMAN JUMALAA.
        Jos kosmologiaa kohdeltaisiin niin kuin mitä tahansa muuta tiedettä, teoria olisi jo hylätty, samalla romukoppaan lentäisi evoluutioteoria. Siksi apina wannabe akatemia on epärehellinen itselleen ja kaikelle kansalle ja roikottaa tätä tieteen häpeäpilkkua mukana. Epäreilua oikeita tiedemiehiä kohtaan, mutta hei, " hyvän asian" puolesta. PÄÄASIA ON, ETTÄ JUMALAA EI SAA MAINITA.

        Surullista, mutta totta.

        Tieteessä eivät tietenkään kelpaa jumalolentojen (tai tonttujen tai muiden uskomusolentojen) suorittamat ihmeet selityksiksi.


      • kekek-kekek kirjoitti:

        Tieteessä eivät tietenkään kelpaa jumalolentojen (tai tonttujen tai muiden uskomusolentojen) suorittamat ihmeet selityksiksi.

        "Lukekaapa, kun alan huippunimet itse murskaavat ihailemanne teoriat omilla sanoillaan."

        Totaalinen väärinkäsitys.


      • kekek-kekek kirjoitti:

        Tieteessä eivät tietenkään kelpaa jumalolentojen (tai tonttujen tai muiden uskomusolentojen) suorittamat ihmeet selityksiksi.

        Silti itse uskot tyhjän räjähdykseen?


      • kekek-kekek kirjoitti:

        Tieteessä eivät tietenkään kelpaa jumalolentojen (tai tonttujen tai muiden uskomusolentojen) suorittamat ihmeet selityksiksi.

        Eipä tietenkään ScientISMille kelpaa Jumala.
        Johan sen kertoivat ne kaukoputkentuijottajat joita lähes palvot, että todisteet johtavat kohti suunniteltua universumia, mutta se ei ole hyväksyttävää ( THIS IS NOT ACCEPTABLE), ennemmin vaikka hylkäämme teorian.
        Vaikka Valtaoja on pihalla kuin lumiukko, hän on asiassa paljon enemmän käryllä, kuin te, Jumalan kasvot-lausunnossaan.


      • kekek-kekek kirjoitti:

        Tieteessä eivät tietenkään kelpaa jumalolentojen (tai tonttujen tai muiden uskomusolentojen) suorittamat ihmeet selityksiksi.

        Mietipä hetki mitä sanoit. Osaatko niin tehdä?
        Oletan, että perusrehellisenä mietit kaksi minuuttia.
        Mitä juuri sanoit?

        "Tieteessä eivät tietenkään kelpaa jumalolentojen (tai tonttujen tai muiden uskomusolentojen) suorittamat ihmeet selityksiksi."

        Oletko noin sokea? "eivät TIETENKÄÄN kelpaa".
        Eli sinä omalla lausunnollasi päätät mitkä todisteet kelpaavat uskonnollesi nimeltään Tieteily?
        Jos alkoi sattumaan päähän, niin se kasvattaa.


      • agnoskepo kirjoitti:

        "Lukekaapa, kun alan huippunimet itse murskaavat ihailemanne teoriat omilla sanoillaan."

        Totaalinen väärinkäsitys.

        Uskonnoista vapaille se on selkeää.
        Itse pistivät asian päreiksi.
        Teille alamaisille uskonnossanne Tieteily asia ei toki vielä selvennyt.
        Olette niin kuuliaisia muurahaisia.
        He dissaavat teitä kympillä.
        Herää jo!


      • ValehteletVääräsääri kirjoitti:

        Sama valehtelu toiseen kertaan. Et ole kyennyt osoittamaan mitään lähdettä väitteellesi.

        "Sitten tapahtuu MERKITTÄVÄ tieteellinen tutkimustoimenpide.
        Jokainen ei täsmäävä rivi poistetaan."

        Täysin älyvapaa väite.

        Tutkijan omin sanoin vääräsääri.
        Mitä, etkö ole kuunnellut uskontosi Tieteilyn viimeisiä saarnoja?
        Dawkins on hyvin hyvin vihainen!


      • MatrixFree kirjoitti:

        Eipä tietenkään ScientISMille kelpaa Jumala.
        Johan sen kertoivat ne kaukoputkentuijottajat joita lähes palvot, että todisteet johtavat kohti suunniteltua universumia, mutta se ei ole hyväksyttävää ( THIS IS NOT ACCEPTABLE), ennemmin vaikka hylkäämme teorian.
        Vaikka Valtaoja on pihalla kuin lumiukko, hän on asiassa paljon enemmän käryllä, kuin te, Jumalan kasvot-lausunnossaan.

        Unohdin mainita sanojan. Se oli Edwin Hubble.


      • Typerehtimistä
        MatrixFree kirjoitti:

        Uskonnoista vapaille se on selkeää.
        Itse pistivät asian päreiksi.
        Teille alamaisille uskonnossanne Tieteily asia ei toki vielä selvennyt.
        Olette niin kuuliaisia muurahaisia.
        He dissaavat teitä kympillä.
        Herää jo!

        "Itse pistivät asian päreiksi."

        Oletko noin hölmö ihan syntyjäsi, vai pitääkö sinun heittäytyä? Kumpikaan kyseisistä fyysikoista ei aseta fysiikan perusteorioita mitenkään kyseenalaisiksi. Kuten Agno kirjoitti, olet käsittänyt asian vääri. Onko kyse tyhmyydestä vai tahallisesta valehtelusta?


      • TyhmyydenTiivistymä
        MatrixFree kirjoitti:

        Unohdin mainita sanojan. Se oli Edwin Hubble.

        Hubblen aikana tietämys kosmologiasta oli lapsen kengissä. Ja mitä luulet yhden asiayhteydestä irroitetun sanan todistavan?


      • TyhmyydenTiivistymä kirjoitti:

        Hubblen aikana tietämys kosmologiasta oli lapsen kengissä. Ja mitä luulet yhden asiayhteydestä irroitetun sanan todistavan?

        Se ei ollut yksi sana vaan pitkä kirjoitus siitä kuinka scientism-uskonto on epärehellinen toiminnassaan. KUN TODISTEET VIITTAAVAT KOHTI JUMALAA, scientism-uskonnon edustajat eivät voi hyväksyä tätä faktaa vaan mieluummin tuhoavat koko teorian.
        Oiva esimerkki "puolueettomasta ja rehellisestä" tutkimustyöstä.
        Jos joskus puhutaan, että jossain on ennakkoasennetta ja halua löytää mieleisiään " todisteita" niin juuri kosmologia ja osin tähtitiede.
        Koska lukijoissakin on monia tieteilyn kannattajia, annan toisen raakan esimerkin.
        Miksi vuosien 1928 - 1945 välissä valonnopeus putosi reilusti, lähtien kasvamaan siitä vuosittain reilusti sekä miksi vuonna 1973 kasvu pysähtyi, kuin seinään?
        Tässä sitä rehellistä ja avointa ja ilman biasia olevaa tutkimusta.


      • MatrixFree kirjoitti:

        Se ei ollut yksi sana vaan pitkä kirjoitus siitä kuinka scientism-uskonto on epärehellinen toiminnassaan. KUN TODISTEET VIITTAAVAT KOHTI JUMALAA, scientism-uskonnon edustajat eivät voi hyväksyä tätä faktaa vaan mieluummin tuhoavat koko teorian.
        Oiva esimerkki "puolueettomasta ja rehellisestä" tutkimustyöstä.
        Jos joskus puhutaan, että jossain on ennakkoasennetta ja halua löytää mieleisiään " todisteita" niin juuri kosmologia ja osin tähtitiede.
        Koska lukijoissakin on monia tieteilyn kannattajia, annan toisen raakan esimerkin.
        Miksi vuosien 1928 - 1945 välissä valonnopeus putosi reilusti, lähtien kasvamaan siitä vuosittain reilusti sekä miksi vuonna 1973 kasvu pysähtyi, kuin seinään?
        Tässä sitä rehellistä ja avointa ja ilman biasia olevaa tutkimusta.

        "Miksi vuosien 1928 - 1945 välissä valonnopeus putosi reilusti, lähtien kasvamaan siitä vuosittain reilusti sekä miksi vuonna 1973 kasvu pysähtyi, kuin seinään?"

        Täyttä roskaa. Michelson mittasi vuonna 1879 valonnopeudeksi 299 910±50 km/s ja nykyään ilmoitettu c poikkeaa siitä vasta neljännessä merkitsevässä numerossa. Valonnopeus ei ole muuttunut yhtään mihinkään. Valonnopeus tyhjiössä riippuu tyhjiön permittiivisyydestä ja - permeabiliteetista. Ne ovat muuttumattomia luonnonvakioita, joten valonnopeus ei voi muuttua. Asia on tiedetty jo Maxwellin ajoista.
        Väitteesi on vale.


      • tieteenharrastaja
        MatrixFree kirjoitti:

        Se ei ollut yksi sana vaan pitkä kirjoitus siitä kuinka scientism-uskonto on epärehellinen toiminnassaan. KUN TODISTEET VIITTAAVAT KOHTI JUMALAA, scientism-uskonnon edustajat eivät voi hyväksyä tätä faktaa vaan mieluummin tuhoavat koko teorian.
        Oiva esimerkki "puolueettomasta ja rehellisestä" tutkimustyöstä.
        Jos joskus puhutaan, että jossain on ennakkoasennetta ja halua löytää mieleisiään " todisteita" niin juuri kosmologia ja osin tähtitiede.
        Koska lukijoissakin on monia tieteilyn kannattajia, annan toisen raakan esimerkin.
        Miksi vuosien 1928 - 1945 välissä valonnopeus putosi reilusti, lähtien kasvamaan siitä vuosittain reilusti sekä miksi vuonna 1973 kasvu pysähtyi, kuin seinään?
        Tässä sitä rehellistä ja avointa ja ilman biasia olevaa tutkimusta.

        Taas oli valheellasi lyhyet jäljet

        "Miksi vuosien 1928 - 1945 välissä valonnopeus putosi reilusti, lähtien kasvamaan siitä vuosittain reilusti sekä miksi vuonna 1973 kasvu pysähtyi, kuin seinään?":

        Tuossa on valonnopeuden mittaushistoria viime vuosisadalta Wikin mukaan:
        1907 Rosa and Dorsey, EM constants 299710±30[100][101]
        1926 Albert A. Michelson, rotating mirror 299796±4[115]
        1950 Essen and Gordon-Smith, cavity resonator 299792.5±3.0[103]
        1958 K.D. Froome, radio interferometry 299792.50±0.10[107]
        1972 Evenson et al., laser interferometry 299792.4562±0.0011[109]
        1983 17th CGPM, definition of the metre 299792.458 (exact)[84]

        Todista muuta tai peru puheesi.


      • tieteenharrastaja kirjoitti:

        Taas oli valheellasi lyhyet jäljet

        "Miksi vuosien 1928 - 1945 välissä valonnopeus putosi reilusti, lähtien kasvamaan siitä vuosittain reilusti sekä miksi vuonna 1973 kasvu pysähtyi, kuin seinään?":

        Tuossa on valonnopeuden mittaushistoria viime vuosisadalta Wikin mukaan:
        1907 Rosa and Dorsey, EM constants 299710±30[100][101]
        1926 Albert A. Michelson, rotating mirror 299796±4[115]
        1950 Essen and Gordon-Smith, cavity resonator 299792.5±3.0[103]
        1958 K.D. Froome, radio interferometry 299792.50±0.10[107]
        1972 Evenson et al., laser interferometry 299792.4562±0.0011[109]
        1983 17th CGPM, definition of the metre 299792.458 (exact)[84]

        Todista muuta tai peru puheesi.

        Ettei vaan "tähtitieteen harrastaja" olisi sekoittanut valonnopeutta ja Hubblen vakiota. Hubblestahan kressu kirjoitti aikaisemminkin. Tosin kukaan tähtitieteen harrastaja ei sekottaisi kahta aivan peruskäsitettä.

        Minulla on hyllyssäni Bernard Jeffen 1962 painettu pieni kirja "Michelson ja valonnopeus". Kirjassa on kerrottu Michelsonin urasta ja vasrinkin hänen valonnopeuden mittauksistaan. Kyllä silloinkin jo osattiin.


      • agnoskepo kirjoitti:

        "Miksi vuosien 1928 - 1945 välissä valonnopeus putosi reilusti, lähtien kasvamaan siitä vuosittain reilusti sekä miksi vuonna 1973 kasvu pysähtyi, kuin seinään?"

        Täyttä roskaa. Michelson mittasi vuonna 1879 valonnopeudeksi 299 910±50 km/s ja nykyään ilmoitettu c poikkeaa siitä vasta neljännessä merkitsevässä numerossa. Valonnopeus ei ole muuttunut yhtään mihinkään. Valonnopeus tyhjiössä riippuu tyhjiön permittiivisyydestä ja - permeabiliteetista. Ne ovat muuttumattomia luonnonvakioita, joten valonnopeus ei voi muuttua. Asia on tiedetty jo Maxwellin ajoista.
        Väitteesi on vale.

        Taas agnoskepo itse valehtelee, kun on tutkinut asiaa oikein tiedelehdestä jossa valonnopeuden väitetään olevan vakio. Oletko käynyt lontoon metrologian arkistoissa toteamassa itse asian?
        Valonnopeus ei ole vakio vaikka tiedeismi haluaa niin uskotella.
        Filmillä kuulet miten ongelma ratkaistiin.
        Sen kyllä muistin väärin, että vuosittain 45 jälkeen mutta se on irrelevanttia.

        https://m.youtube.com/watch?v=BcLk7jEQfx0


      • MatrixNotReg
        tieteenharrastaja kirjoitti:

        Taas oli valheellasi lyhyet jäljet

        "Miksi vuosien 1928 - 1945 välissä valonnopeus putosi reilusti, lähtien kasvamaan siitä vuosittain reilusti sekä miksi vuonna 1973 kasvu pysähtyi, kuin seinään?":

        Tuossa on valonnopeuden mittaushistoria viime vuosisadalta Wikin mukaan:
        1907 Rosa and Dorsey, EM constants 299710±30[100][101]
        1926 Albert A. Michelson, rotating mirror 299796±4[115]
        1950 Essen and Gordon-Smith, cavity resonator 299792.5±3.0[103]
        1958 K.D. Froome, radio interferometry 299792.50±0.10[107]
        1972 Evenson et al., laser interferometry 299792.4562±0.0011[109]
        1983 17th CGPM, definition of the metre 299792.458 (exact)[84]

        Todista muuta tai peru puheesi.

        "1926 Albert A. Michelson, rotating mirror 299796±4[115]
        1950 Essen and Gordon-Smith, cavity resonator 299792.5±3.0[103]"

        1928 -1945 sijoittunee ainakin eräiden professorien mukaan näiden ilmoittamiesi vuosilukujen väliin. Siitä voidaan debatoida mutta konsensus lienee, että puhun totta?
        Eli jopa wikifaktasi osoittaa, että 1926 on määritetty arvoksi xxxxx6 ja 1950 on määritetty xxxxx2 eli TÄYSIN LÄHDEVIDEONI MUKAISESTI. Jos tuota et tajua, niin on pakko kysyä oletko oikeasti ääliö vai valehtelija? Isosti siinä alkoi kuoro huutamaan minua valehtelijaksi, kun toin julkisuuteen, että ihailemanne scientism eli tiedeismi on epärehellisyyteen perustuva uskonto.
        Sen kyllä muistin väärin, että 45 jälkeen vuosittain. Sinä taas toit faktaa pöytään wikipediasta jossa noin 10 vuoden välinen mittaus. Kuinka sopivaa?
        Missä välidata?

        Uskontonne kuorolaisina alatte heti paniikissa huutamaan valehtelijaa, no se on tunnettu mekanismi psykologiassa. Heh.

        https://m.youtube.com/watch?v=BcLk7jEQfx0


      • MatrixNotReg
        agnoskepo kirjoitti:

        Ettei vaan "tähtitieteen harrastaja" olisi sekoittanut valonnopeutta ja Hubblen vakiota. Hubblestahan kressu kirjoitti aikaisemminkin. Tosin kukaan tähtitieteen harrastaja ei sekottaisi kahta aivan peruskäsitettä.

        Minulla on hyllyssäni Bernard Jeffen 1962 painettu pieni kirja "Michelson ja valonnopeus". Kirjassa on kerrottu Michelsonin urasta ja vasrinkin hänen valonnopeuden mittauksistaan. Kyllä silloinkin jo osattiin.

        Taas yrittää uskon luopio agnoskepo mollata kretua jotta hänen oma saastainen tekonsa saisi oikeutusta mutta ei se hänen kalvavaa omaatuntoaan vaienna.
        Tämä tyyppi ei osaa muuta, kuin piilovit*uilla, vit*uilla tai korottaa itseään.
        Ihan turhake.


      • tieteenharrastaja
        MatrixNotReg kirjoitti:

        "1926 Albert A. Michelson, rotating mirror 299796±4[115]
        1950 Essen and Gordon-Smith, cavity resonator 299792.5±3.0[103]"

        1928 -1945 sijoittunee ainakin eräiden professorien mukaan näiden ilmoittamiesi vuosilukujen väliin. Siitä voidaan debatoida mutta konsensus lienee, että puhun totta?
        Eli jopa wikifaktasi osoittaa, että 1926 on määritetty arvoksi xxxxx6 ja 1950 on määritetty xxxxx2 eli TÄYSIN LÄHDEVIDEONI MUKAISESTI. Jos tuota et tajua, niin on pakko kysyä oletko oikeasti ääliö vai valehtelija? Isosti siinä alkoi kuoro huutamaan minua valehtelijaksi, kun toin julkisuuteen, että ihailemanne scientism eli tiedeismi on epärehellisyyteen perustuva uskonto.
        Sen kyllä muistin väärin, että 45 jälkeen vuosittain. Sinä taas toit faktaa pöytään wikipediasta jossa noin 10 vuoden välinen mittaus. Kuinka sopivaa?
        Missä välidata?

        Uskontonne kuorolaisina alatte heti paniikissa huutamaan valehtelijaa, no se on tunnettu mekanismi psykologiassa. Heh.

        https://m.youtube.com/watch?v=BcLk7jEQfx0

        Turhaan yrität. Vaikeasti mitattavan asian mittaustuloksen kuudennen (tai nykyään jo kahdeksannen) merkitsevän numeron eroihin on tietenkin selvä syy; mittaustekniikan muutokset,


      • MatrixNotReg kirjoitti:

        Taas yrittää uskon luopio agnoskepo mollata kretua jotta hänen oma saastainen tekonsa saisi oikeutusta mutta ei se hänen kalvavaa omaatuntoaan vaienna.
        Tämä tyyppi ei osaa muuta, kuin piilovit*uilla, vit*uilla tai korottaa itseään.
        Ihan turhake.

        Kuten kerroin, valonnopeus löytyy jo Maxwellin yhtälöistä. Se ei voi muuttua.
        Et ole esittänyt ainuttakaan mittaustulosta, jossa muutokset olisi todettu.
        Sheldraken (-70 luvulla solubiologi, nykyinen NA saarnaaja) videota en viitsi edes katsoa.

        "Sheldrake has been described as a New Age author[45][120][121] and is popular among many in the New Age movement who view him as lending scientific credibility to their beliefs,[25][86] though Sheldrake does not necessarily endorse certain New Age interpretations of his ideas"


      • MatrixNotReg kirjoitti:

        Taas yrittää uskon luopio agnoskepo mollata kretua jotta hänen oma saastainen tekonsa saisi oikeutusta mutta ei se hänen kalvavaa omaatuntoaan vaienna.
        Tämä tyyppi ei osaa muuta, kuin piilovit*uilla, vit*uilla tai korottaa itseään.
        Ihan turhake.

        "Vaikeasti mitattavan asian mittaustuloksen kuudennen (tai nykyään jo kahdeksannen) merkitsevän numeron eroihin on tietenkin selvä syy; mittaustekniikan muutokset, "

        Mielestäni sen ajan menetelmillä tuollaiseen tarkkuuteen pääseminen oli hämmästyttävä saavutus. Jo neljä numeroa oli tuon ajan mittaustekniikalla hyvä tarkkuus. Jos heitot olivat suurimmillaankin tuhannesosan suuruusluokkaa, ei seuraavaa kommentia voi pitää muuna kuin karkeana vääristelynä:
        "Miksi vuosien 1928 - 1945 välissä valonnopeus putosi reilusti, lähtien kasvamaan siitä vuosittain reilusti sekä miksi vuonna 1973 kasvu pysähtyi, kuin seinään"

        Sitten MatrixFree:n oma lainaus, jolla hän perustelee väitettään:
        "1926 Albert A. Michelson, rotating mirror 299796±4[115]
        1950 Essen and Gordon-Smith, cavity resonator 299792.5±3.0[103]"

        Nyt MatrixFreen "reilu putoaminen" oli kertoimeltaan 0,9999866 kertainen. Ensimmäinen mittaus tapahtui pyörivillä peileillä ja toinen onteloresonaattoria hyväksi käyttäen. Kaksi kokonaan eri mittausmenetelmää neljännesvuosisata mittaustarkkuuden kehitystä ja ero löytyi vasta kuudennesta merkitsevästä numerosta.

        MatrixFre tuntuu olevan täysin pihalla siitä, mistä kirjoitelee.


      • VähänFysiikkaaLukenut
        MatrixNotReg kirjoitti:

        Taas yrittää uskon luopio agnoskepo mollata kretua jotta hänen oma saastainen tekonsa saisi oikeutusta mutta ei se hänen kalvavaa omaatuntoaan vaienna.
        Tämä tyyppi ei osaa muuta, kuin piilovit*uilla, vit*uilla tai korottaa itseään.
        Ihan turhake.

        Käännän vähän veistä haavassa:
        Michelson sai matkaksi Tampereelta Helsinkiin 178 000 m.
        Essen ja Gordon-Smith mittasivat matkaksi 177 997, 7 m.
        Todistettavasti Helsingin ja Tampereen välimatka oli kasvanut 2 m 3 cm... Paitsi jos otetaan molempien mittausten ilmoitettu virhetoleranssi (±4 ja ±3.0) huomioon, mittaukset osuvat päällekäin.


      • tieteenharrastaja kirjoitti:

        Turhaan yrität. Vaikeasti mitattavan asian mittaustuloksen kuudennen (tai nykyään jo kahdeksannen) merkitsevän numeron eroihin on tietenkin selvä syy; mittaustekniikan muutokset,

        Osoittaa juuri sen, että tuloksesta pitää saada sama kuin kaveritkin ovat saaneet.
        No, nytpä asia on ratkaistu lyömällä asia lukkoon oliko 72 bai 83.
        Kertoo korutonta kertomaa rehellisyydestä.
        Entä, jos huomenna akatemian ulkopuolelta joku sanoisi " hei, olen tutkinut, mitannut ja toistanut mittauksen, valonnopeus on esim 150 000 tai 600 000 km/s".?
        Alkaisi julkinen verbaalilynkkaus ja ihmisen dissaus, juuri niin, kuin te teette nyt. Ajatelkaapa, jos olisin tuonut uuden tiedon " vakionne" tilalle. Kuorolaulu alkoi jo nyt, kehvelit.
        Niin selkeää uskomusoppia ettei pahemmasta väliä.


      • VähänFysiikkaaLukenut kirjoitti:

        Käännän vähän veistä haavassa:
        Michelson sai matkaksi Tampereelta Helsinkiin 178 000 m.
        Essen ja Gordon-Smith mittasivat matkaksi 177 997, 7 m.
        Todistettavasti Helsingin ja Tampereen välimatka oli kasvanut 2 m 3 cm... Paitsi jos otetaan molempien mittausten ilmoitettu virhetoleranssi (±4 ja ±3.0) huomioon, mittaukset osuvat päällekäin.

        Katsopa vastaukseni kuoronne vibraatolle tieteenharrastajalle.
        Eikö vieläkään lamppu syty?


      • tieteenharrastaja
        MatrixFree kirjoitti:

        Osoittaa juuri sen, että tuloksesta pitää saada sama kuin kaveritkin ovat saaneet.
        No, nytpä asia on ratkaistu lyömällä asia lukkoon oliko 72 bai 83.
        Kertoo korutonta kertomaa rehellisyydestä.
        Entä, jos huomenna akatemian ulkopuolelta joku sanoisi " hei, olen tutkinut, mitannut ja toistanut mittauksen, valonnopeus on esim 150 000 tai 600 000 km/s".?
        Alkaisi julkinen verbaalilynkkaus ja ihmisen dissaus, juuri niin, kuin te teette nyt. Ajatelkaapa, jos olisin tuonut uuden tiedon " vakionne" tilalle. Kuorolaulu alkoi jo nyt, kehvelit.
        Niin selkeää uskomusoppia ettei pahemmasta väliä.

        Oikea vastaus kysymykseesi on siis löytynyt:

        ""Miksi vuosien 1928 - 1945 välissä valonnopeus putosi reilusti, lähtien kasvamaan siitä vuosittain reilusti sekä miksi vuonna 1973 kasvu pysähtyi, kuin seinään"

        Tuo tosiasiain vastainen väite on nykyselityksen mukaan tahallinen vedätyksesi. Trump menisi kateudesta soikeaksi. jos tietäisi.


      • LaitanParemmaksi
        tieteenharrastaja kirjoitti:

        Oikea vastaus kysymykseesi on siis löytynyt:

        ""Miksi vuosien 1928 - 1945 välissä valonnopeus putosi reilusti, lähtien kasvamaan siitä vuosittain reilusti sekä miksi vuonna 1973 kasvu pysähtyi, kuin seinään"

        Tuo tosiasiain vastainen väite on nykyselityksen mukaan tahallinen vedätyksesi. Trump menisi kateudesta soikeaksi. jos tietäisi.

        Olen pudottanut painoani reilusti. Eilen aamulla painoin 88 131 g ja tänään 88 129 g. Pudotus on suhteessa paljon reilumpi kuin valonnopeuden mittausarvon alenema vuosien 1928 - 1945 aikana. Lisäksi se tapahtui yhdessä vuorokaudessa, kun taas MatrixFreen reilu pudotus vaati 17 vuotta.

        Hämmästyttävä saavutus. Etten sanoisi selittämätön ihme.


    • VähänTäsmennystä

      "Taas agnoskepo itse valehtelee, kun on tutkinut asiaa oikein tiedelehdestä jossa valonnopeuden väitetään olevan vakio"

      Olen opettanut Maxwellin aaltoyhtälöä opettaessani sähkömagneettista spektriä ja sen radiotaajuusosan käyttäytymistä. En ole lukenut asiaa tiedelehdistä, vaan professori Ismo Lindellin kirjoittamasta oppikirjasta : "Radioaaltojen eteneminen"

      • Agno ja muut nikkisi.
        Jokainen ihminen tarvitsee asian johon uskoa.
        Siitäpä seuraava sanontakin.

        SCIENTISM, TIEDEISMI. - Koska ateistikin tarvitsee uskonnon.

        :)


      • TyhjääMölinää
        MatrixFree kirjoitti:

        Agno ja muut nikkisi.
        Jokainen ihminen tarvitsee asian johon uskoa.
        Siitäpä seuraava sanontakin.

        SCIENTISM, TIEDEISMI. - Koska ateistikin tarvitsee uskonnon.

        :)

        "Taas yrittää uskon luopio agnoskepo mollata kretua jotta hänen oma saastainen tekonsa saisi oikeutusta mutta ei se hänen kalvavaa omaatuntoaan vaienna."

        Ihan alkoi kiinnostamaan minkä saastaisen teon agno on mahtanut tehdä ja miten ihmeessä sinä siitä tiedät.
        Sinun virheesi osoitettiin usean ihmisen toimesta ja sinä et kykene muuhun kuin herjaamaan vastaajia. Mutta mitä muuta tekopyhiltä paskiaisilta voi odottaa?

        Skientismiin vetoaminen on tyhjä arpa. Agnosta en tiedä, mutta ateismi sinänsä ei tarvitse mitään uskomuksia. Ateismi on vain ja ainoastaan jumal` uskon puutetta. Ei mitään muuta. Ateisti voi olla tieteen suhteen vaikka denialisti, mutta harvemmin on. Ateistit kun ovat tutkitusti keskimäärin teistejä älykkämpiä. Ismeihin kuten kreationismiin sortuvatetupäässä tyhmät ihmiset.


      • MatrixFree kirjoitti:

        Agno ja muut nikkisi.
        Jokainen ihminen tarvitsee asian johon uskoa.
        Siitäpä seuraava sanontakin.

        SCIENTISM, TIEDEISMI. - Koska ateistikin tarvitsee uskonnon.

        :)

        Kommentoin nikillä "VähänTäsmennystä ", kun en viitsinyt kirjautua. Muut kommentit olen tehnyt agnoskepona.

        Minuakin kiinnostaisi tietää, mikä se saastainen teko oli? Omatuntoani kun ei ainakaan mikään kalva.
        Skientismi termien heittely on kreationistilta mielestäni kornia.


      • agnoskepo kirjoitti:

        Kommentoin nikillä "VähänTäsmennystä ", kun en viitsinyt kirjautua. Muut kommentit olen tehnyt agnoskepona.

        Minuakin kiinnostaisi tietää, mikä se saastainen teko oli? Omatuntoani kun ei ainakaan mikään kalva.
        Skientismi termien heittely on kreationistilta mielestäni kornia.

        Olet väittänyt olleesi uskossa.
        Nyt olet luopio.
        Se on se synkeä teko.
        Scientism eli tiedeismi on oikea termi kaikista niistä jotka esiintyvät tieteellisesti suuntautuneina mutta suhtautuvat akatemian teorioihin, kuin Jumalan sanana.
        Tiedeihminen tietää, että tämän päivän ikuinen tiedetotuus voi olla huomenna vessapaperia.
        Te kuorohuutajat olette tiedeistejä, kuten huomaat vastauksistanne tuohon pikku kokeiluuni.
        Siinä kaikki asiat olivat tosia( lukuunottamatta sitä 45 lähtien unohdustani, huom ei tahallinen teko) niin alkoi olettamukseni mukainen kalabaliikki. Mitä voisi toisin sanoa, että tajuaisitte, että seuraatte esikuvianne Sagan, Dawkins, Hawkins, Kaku, Disgrace Tyson, Cox ynnä muita, kuin epäjumalia ja luette naturea kuin Raamattua. Missä on kriittinen ajattelu? Nasat, Esat, tiedeyhteisöt pukkaavat täyttä pa*kaa tuutista ja te nielette kaiken innoissanne.
        Oletko ja oletteko milloin viimeksi tehneet reality checkin?
        Ph.D ei tarkoita jumaluutta. Ph.D voi ja monesti puhuukin pa*kaa palkkansa eteen, varsinkin kosmologiassa, evoluutiossa ja monesti tähtitieteessäkin nykyään.
        Tästä en ole varmaa kuvaa muodostanut niinkuin en gravitaatiostakaan, se voi olla olemassa tai ei, elikkä ns punasiirtymä. Epäilen, että se on pa*kaa. Onko kunnon evidenssiä puolesta?
        Valonnopeusasiassa toin selkeästi esille pointin, että tulokset haetaan kerhon saamien tulosten mukaisiksi. Sen tähden pitää olla muutakin evidenssiä, kuin akatemian todisteet.


      • evonkaadanraadan

        Alkaa hiipiä mieleen semmoinen hirmuinen epäilys,että RoT on pariutunut nimimerkki Yurkin kanssa,ja lopputulema on nimimerkki MatrixFree.
        Siinä ,missä RoTin lennokkaat evonkaadot olivat paikoitellen huvittavia kaikessa mahtipontisuudessaan ja Yurki herätti jopa sääliä,on MatrixFree onnistunut korottamaan höpinän toiseen potenssiin.


      • FysiikkaaLukenut
        MatrixFree kirjoitti:

        Olet väittänyt olleesi uskossa.
        Nyt olet luopio.
        Se on se synkeä teko.
        Scientism eli tiedeismi on oikea termi kaikista niistä jotka esiintyvät tieteellisesti suuntautuneina mutta suhtautuvat akatemian teorioihin, kuin Jumalan sanana.
        Tiedeihminen tietää, että tämän päivän ikuinen tiedetotuus voi olla huomenna vessapaperia.
        Te kuorohuutajat olette tiedeistejä, kuten huomaat vastauksistanne tuohon pikku kokeiluuni.
        Siinä kaikki asiat olivat tosia( lukuunottamatta sitä 45 lähtien unohdustani, huom ei tahallinen teko) niin alkoi olettamukseni mukainen kalabaliikki. Mitä voisi toisin sanoa, että tajuaisitte, että seuraatte esikuvianne Sagan, Dawkins, Hawkins, Kaku, Disgrace Tyson, Cox ynnä muita, kuin epäjumalia ja luette naturea kuin Raamattua. Missä on kriittinen ajattelu? Nasat, Esat, tiedeyhteisöt pukkaavat täyttä pa*kaa tuutista ja te nielette kaiken innoissanne.
        Oletko ja oletteko milloin viimeksi tehneet reality checkin?
        Ph.D ei tarkoita jumaluutta. Ph.D voi ja monesti puhuukin pa*kaa palkkansa eteen, varsinkin kosmologiassa, evoluutiossa ja monesti tähtitieteessäkin nykyään.
        Tästä en ole varmaa kuvaa muodostanut niinkuin en gravitaatiostakaan, se voi olla olemassa tai ei, elikkä ns punasiirtymä. Epäilen, että se on pa*kaa. Onko kunnon evidenssiä puolesta?
        Valonnopeusasiassa toin selkeästi esille pointin, että tulokset haetaan kerhon saamien tulosten mukaisiksi. Sen tähden pitää olla muutakin evidenssiä, kuin akatemian todisteet.

        Otit kaikissa väitteissäsi pataan niin, että lällä pärisi. Mainitsemasi tiedemiehet eivät kaataneet lausumillaan BB-teoriaa, ei sinne päinkään.
        Tuhannesosien tai sadastuhannesosien tarkennukset mittausmenetelmissä eivät tietenkään tarkoita, että valonnopeus itse olisi muuttunut. Eiu se ole. Lisäksi näit alle sadastuhannesosan heiton suurena muutoksena.

        " Nasat, Esat, tiedeyhteisöt pukkaavat täyttä pa*kaa tuutista"
        Näytä yksikin esimerkki.

        "Entä, jos huomenna akatemian ulkopuolelta joku sanoisi " hei, olen tutkinut, mitannut ja toistanut mittauksen, valonnopeus on esim 150 000 tai 600 000 km/s".?"
        Yhtä ihmeissään olisivat aerodynaamikot kuullessaan lehmien lentelevän öisin kiivaasti sorkkiaan heilutellen. Molemmat tapahtumat olisivat yhtä todennäköisiä ja molemmissa tapauksissa asian esittäjä joko valehtelisi tai olisi pahasti päästään sekaisin, eli kaltaisesi kretu.


      • FyssaakinLukenut
        evonkaadanraadan kirjoitti:

        Alkaa hiipiä mieleen semmoinen hirmuinen epäilys,että RoT on pariutunut nimimerkki Yurkin kanssa,ja lopputulema on nimimerkki MatrixFree.
        Siinä ,missä RoTin lennokkaat evonkaadot olivat paikoitellen huvittavia kaikessa mahtipontisuudessaan ja Yurki herätti jopa sääliä,on MatrixFree onnistunut korottamaan höpinän toiseen potenssiin.

        Veit jalat suustani.
        Nimimerkissä MatrixFree yhdistyy vimmainen saarnaaminen yhdistettynä palstan pahnanpohjimmaisten kressujen typeryyteen. Jo tämä ketju todistaa hyvin tuon kreationismin kaikkein huonoimpien ominaisuuksien tiivistymisen kyseiseen kirjoittajaan.
        Kun vielä katsoo hänen kommenttejaan vaikka Huhtasaaresta ja Ilja Janistskista, niin avoin rasismi, natsismia lipova toiminta ja suoranainen rikollisuuden hyväksyminen Janitskin tapauksessa ovat kuin kermavaahto ja kirsikat kakun päällä.

        Jeesus siteeraten ja tähän aikaan muuttaen: "Voi teitä, kreationistit ja ääriuskovaiset, te ulkokullatut, kun te olette valkeiksi kalkittujen hautojen kaltaisia: ulkoa ne kyllä näyttävät kauniilta, mutta ovat sisältä täynnä kuolleitten luita ja kaikkea saastaa! "

        Tämän herran jutut paljastavat hänen maailmankatsomuksensa typeryyden ja sysimustan pimeyden koko rumuudessaan.


      • MatrixRegNot
        evonkaadanraadan kirjoitti:

        Alkaa hiipiä mieleen semmoinen hirmuinen epäilys,että RoT on pariutunut nimimerkki Yurkin kanssa,ja lopputulema on nimimerkki MatrixFree.
        Siinä ,missä RoTin lennokkaat evonkaadot olivat paikoitellen huvittavia kaikessa mahtipontisuudessaan ja Yurki herätti jopa sääliä,on MatrixFree onnistunut korottamaan höpinän toiseen potenssiin.

        Turha nillittää. Satanisti-scientismifänien itkupotkuraivarit ovat mukavaa seurattavaa.
        Kas kummaa, scientismin kuorolaisemme on myös suvakki.
        Miten en ole ollenkaan yllättynyt?
        En olisi yllättynyt siitäkään, jos olisit rööriroope tai sympatisoisit niitä tai kaveripiirissäsi olisi mercury-lovers.


      • SayNoToGays
        FyssaakinLukenut kirjoitti:

        Veit jalat suustani.
        Nimimerkissä MatrixFree yhdistyy vimmainen saarnaaminen yhdistettynä palstan pahnanpohjimmaisten kressujen typeryyteen. Jo tämä ketju todistaa hyvin tuon kreationismin kaikkein huonoimpien ominaisuuksien tiivistymisen kyseiseen kirjoittajaan.
        Kun vielä katsoo hänen kommenttejaan vaikka Huhtasaaresta ja Ilja Janistskista, niin avoin rasismi, natsismia lipova toiminta ja suoranainen rikollisuuden hyväksyminen Janitskin tapauksessa ovat kuin kermavaahto ja kirsikat kakun päällä.

        Jeesus siteeraten ja tähän aikaan muuttaen: "Voi teitä, kreationistit ja ääriuskovaiset, te ulkokullatut, kun te olette valkeiksi kalkittujen hautojen kaltaisia: ulkoa ne kyllä näyttävät kauniilta, mutta ovat sisältä täynnä kuolleitten luita ja kaikkea saastaa! "

        Tämän herran jutut paljastavat hänen maailmankatsomuksensa typeryyden ja sysimustan pimeyden koko rumuudessaan.

        Turha nillittää. Satanisti-scientismifänien itkupotkuraivarit ovat mukavaa seurattavaa.
        Kas kummaa, scientismin kuorolaisemme on myös suvakki.
        Miten en ole ollenkaan yllättynyt?
        En olisi yllättynyt siitäkään, jos olisit rööriroope tai sympatisoisit niitä tai kaveripiirissäsi olisi mercury-lovers.


      • SayNoToGays kirjoitti:

        Turha nillittää. Satanisti-scientismifänien itkupotkuraivarit ovat mukavaa seurattavaa.
        Kas kummaa, scientismin kuorolaisemme on myös suvakki.
        Miten en ole ollenkaan yllättynyt?
        En olisi yllättynyt siitäkään, jos olisit rööriroope tai sympatisoisit niitä tai kaveripiirissäsi olisi mercury-lovers.

        Tämä järjettömyyksiään toisteleva multinilkki on joko huomattavasti tavallista tärähtäneempi trolli tai kärsii normikretuja vakavammista ongelmista. Tai molempia.

        Vetäiseekö jopa palstan pohjat?


      • FyssaakinLukenut
        SayNoToGays kirjoitti:

        Turha nillittää. Satanisti-scientismifänien itkupotkuraivarit ovat mukavaa seurattavaa.
        Kas kummaa, scientismin kuorolaisemme on myös suvakki.
        Miten en ole ollenkaan yllättynyt?
        En olisi yllättynyt siitäkään, jos olisit rööriroope tai sympatisoisit niitä tai kaveripiirissäsi olisi mercury-lovers.

        Olen kolmen lapsen umpihetero isä. Jos suvakilla tarkoitat rasismin vastaista ajattelua ja ihmisten hyväksymistä tasa-arvoisina etnisestä ryhmästä, kansallisuudesta, uskonnosta tai sukupuolisesta suuntautumisesta huolimatta, niin olen suvakki. Ja olen ylpeä siitä.

        Nykyään sinun harrastamasi homo-herjat jäävät fiksummilta nuorilta viimeistään yläasteelle tullessa. Se, että sinä harrastat niitä ja sympatisoit rasisteja ja uusnatseja, kertoo millä tasolla sivistyksesi ja henkinen kehityksesi on. Mutta et kai sinä muuten kressu olisikaan.

        Utti.
        Palstan pohjat ovat hyvinkin mahdolliset, kun huomioi kaikki hänen mielipiteensä. Ei juuri tuota alemmas voi päästä. Aina kun suu aukeaa, sammakoita putkahtaa ulos. On kuin Juicen laulussa "Hylänneet pääskyset on räystään, lepakot ryömii luolistaan." Sairas mieli typeryyden lisäksi.


    • mitätuosta

      Joo jumala kun harjotteli tekeen ihmistä niin tuli tietenkin ekaks harjotuskappaleita Ja lopuks valmis ihminen värii se ei osannu päättää sentakii osa mustii osa valkosii osa keltasii punanahkasiikin oli mut ihmiset ei tykänny sellasten ihmisten väristä joten niitä ei enää ole.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Miksi jollain jää "talvi päälle"

      Huvittaa kastoa ullkona jotain vahempaa äijää joka pukeutuu edelleen kun olisi +5 astetta lämmittä vaikka on helle keli
      Maailman menoa
      284
      2978
    2. Mitä et hyväksy miehessä/naisessa josta olet kiinnostunut?

      Itse en halua, että miehellä olisi lapsia!
      Ikävä
      215
      1890
    3. Se katse silloin

      Oli hetki, jolloin katseemme kohtasivat. Oli talvi vielä. Kerta toisensa jälkeen palaan tuohon jaettuun katseeseen. Tunt
      Ikävä
      59
      1562
    4. Tiesitkö? Farmi Suomi Kirsikka Simberg on tämän julkkisnaisen tytär - Katso tyrmäävät mallikuvat!

      Oho, aikamoinen ylläri. Tiesitkö?! Kirsikka Simberg on yksi tämän kauden Farmi Suomi -kisaajista. Hänellä ei ole tuttu t
      Suomalaiset julkkikset
      2
      1350
    5. Kaipaaville

      Kerro sun tunteesi ja ajatukset tähän jos et uskalla irl!
      Ikävä
      77
      1218
    6. Tuhdit oluet kauppoihin. Miksi vastustaa?

      8% oluet kauppoihin mutta mikä siinä on että osa politikoista vstustaa ? Kauppa kuitenkin hinnoittelee vahvan oluen ni
      Maailman menoa
      262
      1162
    7. Miten haluaisit

      Että reagoisin jos näkisin sinut nyt?
      Ikävä
      80
      1052
    8. Sinua tulen kyllä ikävöimään pitkään nainen

      mutta oli pakko tehdä päätös oman mielenrauhan vuoksi. Toivottavasti saat elämältä kaiken mitä haluat.
      Ikävä
      52
      1021
    9. Tärkeä kysymys!

      Haluatko sinä, mies, minut?
      Ikävä
      80
      961
    10. Asiallinen lähestyminen

      Mitä on asiallinen lähestyminen?? Tietääkö tai tajuaako kukaan, varsinkaan miehet??? Eilen NELJÄNNEN kerran jouduin isk
      Sinkut
      143
      821
    Aihe