MInnesota hoito

Olen itse keksinyt 100% hoidon alkoholihaittoihin. En pistä lainkaan alkoholia suuhuni. On tepsinyt ihmeesti.

Samoin. Toimii. Erinomainen hoito ja upea paikka
www.fenix-klinikat.fi

Antabus ilman reseptiä - https://euhealth24.com/fi/drug/antabuse
Itse otin antabuskuurin noin 8kk sitten koska minulla meni alkoholin juominen aika paljon yli ja niin pois päin. Tällä hetkellä minulla on noita antabus kapseleita mahan sisällä joten se ainakin varmistaa että alkoholia ei enää oteta. Sivuvaikutuksia on muutamia esim. väsymystä ja yöllä paskominen housuun.

Hei! Oletpa tehnyt oikean ratkaisun. Olen käynyt myllyhoidon läpi eli avomyllyssä. Avomylly on kolme kertaa viikossa kolme tuntia kerrallaan kuuden viikon ajan kestävä hoito. Myllyhoidon ajan sitoudut olemaan käyttämättä alkoholia. Juovuksissa jos menet, olet pihalla heti. Ei, ei ole mitään pelättävää, päinvastoin. Koska olet motivoitunut raittiuteen toivon ja uskon että sieltä saat raittiudellesi vahvistusta. Terapeutit ovat mukavia, osaavia entisiä alkoholisteja itsekkin, tietävät mistä on kysymys. Itse menin sinne erittäin mielelläni kerta toisensa jälkeen ja oli oikein haikea olo kun se loppui... Jos olet kiinnostunut avomyllystä, laitan oheen puhelinnumeron josta saat lisää tietoa:
09-77012462

Sitten on toinen ja käytetympi hoito eli varsinainen myllyhoito. Siinä ollaan neljän viikon ajan Nurmijärvellä sijaitsevassa hoitolaitoksessa, vieraita saa käydä, kännykkää et sinne saa. Yhteydenpito pidetään puhelinkorteilla. Sieltä järjestetään retkiä AA:n palavereihin ja siellä on myös oma aktiivinen toimiva AA-ryhmä. Mainittakoon että oma kuntasi osallistuu mahdollisesti osaan kustannuksista....

Hoito perustuu AA:n toipumisohjelman mukaiseen malliin.

No tässäpä oli perustietoa lisää saat linkistä
http://www.kalliola.fi
sekä ylläolevasta puhelinnumerosta.

Tsemppiä!! Kyllä sinä sen kestät.

Minäkin kestin ja olen siitä lähtien ollut vuosia raittiina...

Nyt_raitis kirjoitti:

Hei! Oletpa tehnyt oikean ratkaisun. Olen käynyt myllyhoidon läpi eli avomyllyssä. Avomylly on kolme kertaa viikossa kolme tuntia kerrallaan kuuden viikon ajan kestävä hoito. Myllyhoidon ajan sitoudut olemaan käyttämättä alkoholia. Juovuksissa jos menet, olet pihalla heti. Ei, ei ole mitään pelättävää, päinvastoin. Koska olet motivoitunut raittiuteen toivon ja uskon että sieltä saat raittiudellesi vahvistusta. Terapeutit ovat mukavia, osaavia entisiä alkoholisteja itsekkin, tietävät mistä on kysymys. Itse menin sinne erittäin mielelläni kerta toisensa jälkeen ja oli oikein haikea olo kun se loppui... Jos olet kiinnostunut avomyllystä, laitan oheen puhelinnumeron josta saat lisää tietoa:
09-77012462

Sitten on toinen ja käytetympi hoito eli varsinainen myllyhoito. Siinä ollaan neljän viikon ajan Nurmijärvellä sijaitsevassa hoitolaitoksessa, vieraita saa käydä, kännykkää et sinne saa. Yhteydenpito pidetään puhelinkorteilla. Sieltä järjestetään retkiä AA:n palavereihin ja siellä on myös oma aktiivinen toimiva AA-ryhmä. Mainittakoon että oma kuntasi osallistuu mahdollisesti osaan kustannuksista....

Hoito perustuu AA:n toipumisohjelman mukaiseen malliin.

No tässäpä oli perustietoa lisää saat linkistä
http://www.kalliola.fi
sekä ylläolevasta puhelinnumerosta.

Tsemppiä!! Kyllä sinä sen kestät.

Minäkin kestin ja olen siitä lähtien ollut vuosia raittiina...

Lue lisää

Moi, suorastaan konttasin viime keväänä Lapuan Minne-hoitoon. 8 kk toipuvana alkoholistina ja elämä alkaa vuosien jälkeen tuntua elämisen arvoiselta. Lähteminen on vaan vaikein, krapulassa valmis meneen, mut kun selviää niin hyvä olo vie kaiken huolen mennessään. Kannatti todella lähteä, meitä on monia ja hoito toimii. Tsemppiä!

tunnin jälkeenkö he paiskasivat ulos kuorsaamasta.

, kirjoitti:

tunnin jälkeenkö he paiskasivat ulos kuorsaamasta.

Seriffimme raitis poistanut oman kirjoituksensa, jossa kehui olleensa seitsemän tuntia minnesoopahoidon seminaarissa. Mutta jätti sinun kommenttisi näkymään. Ja kommenttisi jäi ikäänkuin irralliseksi koko asiayhteydestä.

Tämä nyt selvityksesksi niille lukijoille, jotka eivät seuraa palstaa kuin satunnaisesti.

Pirjo Tarkkaavainen kirjoitti:

Seriffimme raitis poistanut oman kirjoituksensa, jossa kehui olleensa seitsemän tuntia minnesoopahoidon seminaarissa. Mutta jätti sinun kommenttisi näkymään. Ja kommenttisi jäi ikäänkuin irralliseksi koko asiayhteydestä.

Tämä nyt selvityksesksi niille lukijoille, jotka eivät seuraa palstaa kuin satunnaisesti.

Lue lisää

siinä käy kun poistellaan viestejä näppituntumalla. Nyt vaan sattui osumaan omaan viestiin.

Toppahousut kirjoitti:

Moi, suorastaan konttasin viime keväänä Lapuan Minne-hoitoon. 8 kk toipuvana alkoholistina ja elämä alkaa vuosien jälkeen tuntua elämisen arvoiselta. Lähteminen on vaan vaikein, krapulassa valmis meneen, mut kun selviää niin hyvä olo vie kaiken huolen mennessään. Kannatti todella lähteä, meitä on monia ja hoito toimii. Tsemppiä!

Lue lisää

Juomaputken jälkeen krapulassa tulee väkeä hoitolaitoksiin. Siellä sitten asiakkaat saavat viinakramppeja ym. Hoitolaitokset eivät ole vieroitushoitolaitoksia. Vaan tarkoitus on aivan muu.

Sinne pitäisi mennä katkon kautta jottei tarvitse jälkeen päin saada skitsokohtauksia. Pahimmillaan viinakrampit johtavat skitsofrefiaan ym.

, kirjoitti:

siinä käy kun poistellaan viestejä näppituntumalla. Nyt vaan sattui osumaan omaan viestiin.

Saattaa olla minun moka.

, kirjoitti:

tunnin jälkeenkö he paiskasivat ulos kuorsaamasta.

Ammattitaidotonta henkilökuntaa, myyjiä kauppiaita jne. Aa auttaa joka toipua haluaa.

Nyt_raitis kirjoitti:

Hei! Oletpa tehnyt oikean ratkaisun. Olen käynyt myllyhoidon läpi eli avomyllyssä. Avomylly on kolme kertaa viikossa kolme tuntia kerrallaan kuuden viikon ajan kestävä hoito. Myllyhoidon ajan sitoudut olemaan käyttämättä alkoholia. Juovuksissa jos menet, olet pihalla heti. Ei, ei ole mitään pelättävää, päinvastoin. Koska olet motivoitunut raittiuteen toivon ja uskon että sieltä saat raittiudellesi vahvistusta. Terapeutit ovat mukavia, osaavia entisiä alkoholisteja itsekkin, tietävät mistä on kysymys. Itse menin sinne erittäin mielelläni kerta toisensa jälkeen ja oli oikein haikea olo kun se loppui... Jos olet kiinnostunut avomyllystä, laitan oheen puhelinnumeron josta saat lisää tietoa:
09-77012462

Sitten on toinen ja käytetympi hoito eli varsinainen myllyhoito. Siinä ollaan neljän viikon ajan Nurmijärvellä sijaitsevassa hoitolaitoksessa, vieraita saa käydä, kännykkää et sinne saa. Yhteydenpito pidetään puhelinkorteilla. Sieltä järjestetään retkiä AA:n palavereihin ja siellä on myös oma aktiivinen toimiva AA-ryhmä. Mainittakoon että oma kuntasi osallistuu mahdollisesti osaan kustannuksista....

Hoito perustuu AA:n toipumisohjelman mukaiseen malliin.

No tässäpä oli perustietoa lisää saat linkistä
http://www.kalliola.fi
sekä ylläolevasta puhelinnumerosta.

Tsemppiä!! Kyllä sinä sen kestät.

Minäkin kestin ja olen siitä lähtien ollut vuosia raittiina...

Lue lisää

Miten tämän saa rahoitettua, työttömänä? Eli täysin pee-aana?

Peeaaa5 kirjoitti:

Miten tämän saa rahoitettua, työttömänä? Eli täysin pee-aana?

Mulla kela tai silloin sossu maksoi koko yli 7000e maksavan myllyhoito perusjakson 4vk. Katkolla viikkp ennen sitä. Ise en raitistunut. Mutta mylly tosiaan, ei telkkaria radiota, pelikorttejakaan ei saa tuoda. Ei mikään kesäleiri, keskitytään pelkkään toipumiseen.

Raitis myös henkisesti kirjoitti:

Ammattitaidotonta henkilökuntaa, myyjiä kauppiaita jne. Aa auttaa joka toipua haluaa.

JOS ei kestä minnesotaa suosittelen Kankaanpään A-kotia,sain avun23vuotta sitten.olin lopussa ja AA:tkäyty ,mut sieltäpä mukava poiketa oluelle k-pään hoidosta 1/2vuoden kuluttua yksin kanarialle testaamaan JA KAIKKI OK!

Nyt_raitis kirjoitti:

Hei! Oletpa tehnyt oikean ratkaisun. Olen käynyt myllyhoidon läpi eli avomyllyssä. Avomylly on kolme kertaa viikossa kolme tuntia kerrallaan kuuden viikon ajan kestävä hoito. Myllyhoidon ajan sitoudut olemaan käyttämättä alkoholia. Juovuksissa jos menet, olet pihalla heti. Ei, ei ole mitään pelättävää, päinvastoin. Koska olet motivoitunut raittiuteen toivon ja uskon että sieltä saat raittiudellesi vahvistusta. Terapeutit ovat mukavia, osaavia entisiä alkoholisteja itsekkin, tietävät mistä on kysymys. Itse menin sinne erittäin mielelläni kerta toisensa jälkeen ja oli oikein haikea olo kun se loppui... Jos olet kiinnostunut avomyllystä, laitan oheen puhelinnumeron josta saat lisää tietoa:
09-77012462

Sitten on toinen ja käytetympi hoito eli varsinainen myllyhoito. Siinä ollaan neljän viikon ajan Nurmijärvellä sijaitsevassa hoitolaitoksessa, vieraita saa käydä, kännykkää et sinne saa. Yhteydenpito pidetään puhelinkorteilla. Sieltä järjestetään retkiä AA:n palavereihin ja siellä on myös oma aktiivinen toimiva AA-ryhmä. Mainittakoon että oma kuntasi osallistuu mahdollisesti osaan kustannuksista....

Hoito perustuu AA:n toipumisohjelman mukaiseen malliin.

No tässäpä oli perustietoa lisää saat linkistä
http://www.kalliola.fi
sekä ylläolevasta puhelinnumerosta.

Tsemppiä!! Kyllä sinä sen kestät.

Minäkin kestin ja olen siitä lähtien ollut vuosia raittiina...

Lue lisää

Mielenkiintoista

Peeaaa5 kirjoitti:

Miten tämän saa rahoitettua, työttömänä? Eli täysin pee-aana?

MinneSarastuksessa osamaksu mahdollista!

Nuo Lapuan myllyhoidon-minnesotamallin tulokset toipumisista ovat täyttä perättömyyttä.
Tai jos ne otetaan kun oven avaa ja ajetaan pois siltä ajalta.
kukaan ammatti-ihminen ei tuota usko eikä siellä olekaan koulutuksen käyneitä saatikka opetushallituksen hyväksymisä harjoittelupaikkoja kun ei ole ammattilaista niitä ohjaamaan - Ei pelkkä toipumiskokemus riitä kankaanpään A-koti on sentään ammatti-ihmisten ja toipujien hoitolaitos.
Samoin Kalliolan klinikat.

Turhake2 kirjoitti:

Nuo Lapuan myllyhoidon-minnesotamallin tulokset toipumisista ovat täyttä perättömyyttä.
Tai jos ne otetaan kun oven avaa ja ajetaan pois siltä ajalta.
kukaan ammatti-ihminen ei tuota usko eikä siellä olekaan koulutuksen käyneitä saatikka opetushallituksen hyväksymisä harjoittelupaikkoja kun ei ole ammattilaista niitä ohjaamaan - Ei pelkkä toipumiskokemus riitä kankaanpään A-koti on sentään ammatti-ihmisten ja toipujien hoitolaitos.
Samoin Kalliolan klinikat.

Lue lisää

Onko sinulla henkilökohtaista kokemusta, vai minkä perusteella näin väität?

Rehapissa Naantalissa ja Lapualle parhaat terapeutit ja hoitotulokset myös sen mukaisia. Jos jotain pitää suositella alkoholismin hoitoon Suomessa, niin tällä hetkellä Rehappi on selkeästi ykköspaikka. Rehapin infotilaisuudet on tosi hyviä. Kantsii ehdottomasti käydä kuuntelemassa.

Turhake2 kirjoitti:

Nuo Lapuan myllyhoidon-minnesotamallin tulokset toipumisista ovat täyttä perättömyyttä.
Tai jos ne otetaan kun oven avaa ja ajetaan pois siltä ajalta.
kukaan ammatti-ihminen ei tuota usko eikä siellä olekaan koulutuksen käyneitä saatikka opetushallituksen hyväksymisä harjoittelupaikkoja kun ei ole ammattilaista niitä ohjaamaan - Ei pelkkä toipumiskokemus riitä kankaanpään A-koti on sentään ammatti-ihmisten ja toipujien hoitolaitos.
Samoin Kalliolan klinikat.

Lue lisää

Kyllä nykyään on suomessakin Minnesotahoito, jossa on koulutettu ja kaikki ammattipätevyydet omaava henkilökunta..
https://www.fenix-klinikat.fi
Siis tietenkin oman toipumiskokemuksen ohella. Koulutukset on lueteltu kotisivuilla. On lähihoitajasta, psyk. sairaanhoitajasta maisteriin ja sosiaaliasioihin lakimies jne. Suosittelen.

Turhake2 kirjoitti:

Nuo Lapuan myllyhoidon-minnesotamallin tulokset toipumisista ovat täyttä perättömyyttä.
Tai jos ne otetaan kun oven avaa ja ajetaan pois siltä ajalta.
kukaan ammatti-ihminen ei tuota usko eikä siellä olekaan koulutuksen käyneitä saatikka opetushallituksen hyväksymisä harjoittelupaikkoja kun ei ole ammattilaista niitä ohjaamaan - Ei pelkkä toipumiskokemus riitä kankaanpään A-koti on sentään ammatti-ihmisten ja toipujien hoitolaitos.
Samoin Kalliolan klinikat.

Lue lisää

Painostavat omaisia osallistumaan joilla ei ole mitään osuutta ko.henkilön juomiseen.kirjeitä tulee ja puhelinsoittoja

MikäänEiMuutu kirjoitti:

Rehapissa Naantalissa ja Lapualle parhaat terapeutit ja hoitotulokset myös sen mukaisia. Jos jotain pitää suositella alkoholismin hoitoon Suomessa, niin tällä hetkellä Rehappi on selkeästi ykköspaikka. Rehapin infotilaisuudet on tosi hyviä. Kantsii ehdottomasti käydä kuuntelemassa.

Lue lisää

Hiukan toisenlaisia kokemuksia...

Turhake2 kirjoitti:

Nuo Lapuan myllyhoidon-minnesotamallin tulokset toipumisista ovat täyttä perättömyyttä.
Tai jos ne otetaan kun oven avaa ja ajetaan pois siltä ajalta.
kukaan ammatti-ihminen ei tuota usko eikä siellä olekaan koulutuksen käyneitä saatikka opetushallituksen hyväksymisä harjoittelupaikkoja kun ei ole ammattilaista niitä ohjaamaan - Ei pelkkä toipumiskokemus riitä kankaanpään A-koti on sentään ammatti-ihmisten ja toipujien hoitolaitos.
Samoin Kalliolan klinikat.

Lue lisää

MinneSarastus toimii koulutetuista raittiista holisteista. !

Raitis3v kirjoitti:

Kyllä nykyään on suomessakin Minnesotahoito, jossa on koulutettu ja kaikki ammattipätevyydet omaava henkilökunta..
https://www.fenix-klinikat.fi
Siis tietenkin oman toipumiskokemuksen ohella. Koulutukset on lueteltu kotisivuilla. On lähihoitajasta, psyk. sairaanhoitajasta maisteriin ja sosiaaliasioihin lakimies jne. Suosittelen.

Lue lisää

Mitä p....aa ammattitaito.. kokki ja omahyväisyys.. terveisin nujerrettu

kun tuo minnesota hoito kuulostaa noin tehokkaalta niin mielelläni tarjoaisin sitä nykyiselle miehelleni. Omien sanojensa mukaan kykenee laittamaan korkin kyllä kiinni kun haluaa mutta nyt on taas mennyt 4 vai peräti 5 viikonloppua (perjantaista jopa sunnuntaihin) että on dokannut. Ongelmaa ei hänen mielestään ole. Tahtoisin muuten hyvän miehen pitää mutten alkoholistin lapsena kestä tuota dokausta. Itse käytän TODELLA vähän alkoholia ja jos mies tarvitsee minua auttamaan niin kykenen kyllä lopettamaan kokonaan.

Mietin vain tuota maksupuolta että miten ja mistä kerään tuon tarvittavan summan tuohon hoitoon?

vaimoke kirjoitti:

kun tuo minnesota hoito kuulostaa noin tehokkaalta niin mielelläni tarjoaisin sitä nykyiselle miehelleni. Omien sanojensa mukaan kykenee laittamaan korkin kyllä kiinni kun haluaa mutta nyt on taas mennyt 4 vai peräti 5 viikonloppua (perjantaista jopa sunnuntaihin) että on dokannut. Ongelmaa ei hänen mielestään ole. Tahtoisin muuten hyvän miehen pitää mutten alkoholistin lapsena kestä tuota dokausta. Itse käytän TODELLA vähän alkoholia ja jos mies tarvitsee minua auttamaan niin kykenen kyllä lopettamaan kokonaan.

Mietin vain tuota maksupuolta että miten ja mistä kerään tuon tarvittavan summan tuohon hoitoon?

Lue lisää

alkoholiongelmat puhututtaa.
sulla on ensimmäinen ongelma se, haluaako miehesi raitistua ? kirjoituksesi mukaan ei.

väkisin, uhkaillen tai painostamalla se ei onnistu.tämä haiskahtaa nimittäin siltä,että sinä mielestäsi päätät mitä miehesi tekee eikä sitten muuta teekään.väärin.
alkaa piilojuopottelu,jos muu on kiellettyä.

sitten kun miehesi ilman painostustasi !! on halukas lopettamaan (yleensä ei sitä hetkeä koskaan tule) niin sitten on sen aika.

sitten vaikka ilmaiseen aa:han,se vastaa minnesotaa mutta ei ole mikään kurssi vaan iltakoulu ,elämänsä suurin muutos oppiaineena. harva siinä onnistuu mutta on meitä onnistujiakin.
minä itse en ole käynyt minnesotaa.

minnesotaa kyllä suosittelen jos vaan rahaa on.ei asia siellä huonommaksi tule.tietoa raittiudesta tarttuu väkisinkin vaikka juominen jatkuisikin.

maailman tappiin sinun tuskin kannattaa murehtia, kärsiä ja pilata elämääsi.jossain vaiheessa,mieluummin ennen kuin myöhään,ota ero vakavaan harkintaan.kerro se myös miehellesi.

se vanha sanonta pitää paikkansa: sinä et pysty auttamaan juoppoa kuin juomaan lisää.

hänen on itse otettava vastuu (ja vielä kerran,ilman sinun painostusta,jolloin hän tekisi sen vain sinun mieliksesi eikä oikeasti).

hyvää syksyä ilman viinan löyhkää :)

vaimoke kirjoitti:

kun tuo minnesota hoito kuulostaa noin tehokkaalta niin mielelläni tarjoaisin sitä nykyiselle miehelleni. Omien sanojensa mukaan kykenee laittamaan korkin kyllä kiinni kun haluaa mutta nyt on taas mennyt 4 vai peräti 5 viikonloppua (perjantaista jopa sunnuntaihin) että on dokannut. Ongelmaa ei hänen mielestään ole. Tahtoisin muuten hyvän miehen pitää mutten alkoholistin lapsena kestä tuota dokausta. Itse käytän TODELLA vähän alkoholia ja jos mies tarvitsee minua auttamaan niin kykenen kyllä lopettamaan kokonaan.

Mietin vain tuota maksupuolta että miten ja mistä kerään tuon tarvittavan summan tuohon hoitoon?

Lue lisää

Alkoholistin hoitokuluihin ei pidä puuttua aihakaan se raittiimpi puoliso. Juopon tulee maksaa itse hoitonsa, jos hoitoon menee. Helppoten ne sinne ssaa kuNlupaa että joku ulkopuolinrn maksaa.

Onko teillä minnen käyneillä mitään tietoa nimettömyydestä jos te AAohjelmaa noudatatte niin siellähän on nimettömyyden perinne.

Kävin tänä vuonna keväällä. Parhaat terapeutit olivat kuulemma nostaneet kytkintä ja lähteneet Rehappi -hoitolaan töihin Rymättylään. Terapeutit olivat uudehkoja naamoja. Yksi koko ajan niin hermona, että jos sille olis työntäny alkoholipullon nenän alle, niin olis varmaan ottanu. Huusi kuin hinaaja välillä, notta pihalle asti kuului. Pari potilasta jätti hoidon kesken, eivät kestäneet kuunnella. Minusta sana "terapeutti" tarkottaa ihan muuta kuin jatkuvaa vittuilua ja härkkimistä. Se tästä.

Terapeutiksi itseään kutsuva oli niin katkeruutta täynnä että terapia oli viistoilua ja möykkäämistä lähes koko ajan.
Muutama "toimitusjohtaja" tutiseva mummo ja narkkaripoika kertoili kilokaupoista ja tappamistaan kavereista...
Kaikkia ois pitänyt nöyristellä?
Saattaa toimia joillakin jonkin aikaa..itse pysyn raittiina tiedolla että kyseessä on sairaus johon auttaa täydellinen päihteettömyys.

Toiminta on pelkkää kusetusta ja kuntien rahastusta..yhdenlaista mamubisnestä.

Hoidon käynyt täälläkin ja nyt jatkohoidossa MinneSarastuksessa.
Läheisten kohtaaminen on hoidon kohokohta.
Ns.juopon minän hautajaiset, jota seuraa seuraavana päivänä hyvien puolien esiintuominen.
Holisti on juodessaan manipuloinut ja sairastuttanut kaikki ympäriltään.
Päihteidenkäytön kielteisiä seurauksia on eritiimoilta jokaisella .

Minnessä sinä näet ne ja alat nähdä nämä kieroumat uudella tavalla.

Ei siellä päätä silitelty, mutta lihoin viisi kiloa ja siellä pysyy kuivana kokonaisen kuukauden, jos vaan muuten pää kestää...

Alakohoolia kirjoitti:

Ei siellä päätä silitelty, mutta lihoin viisi kiloa ja siellä pysyy kuivana kokonaisen kuukauden, jos vaan muuten pää kestää...

Minua askaruttaa Minnesota -hoidossa jatkohoito. Kuuluuko siihen keskustelut terapeutin kanssa, vai tapahtuuko hoito kokonaan AA-tyyppisissä itseohjautuvissa ryhmissä. Viikon intervallijaksohan kuuluu automaattisesti hintaan (kokonaishinta n. 6000 euroa ?). Olen myös kuullut, että koko loppuelämän on mahdollisuus milloin vain mennä takaisin hoitoon esim. muutama päiväksi, jos siltä tuntuu. Tämä "paluu" tuskin on ilmaista. Tietääkö, joku mitä se maksaa?

Hoitoa harkitseva kirjoitti:

Minua askaruttaa Minnesota -hoidossa jatkohoito. Kuuluuko siihen keskustelut terapeutin kanssa, vai tapahtuuko hoito kokonaan AA-tyyppisissä itseohjautuvissa ryhmissä. Viikon intervallijaksohan kuuluu automaattisesti hintaan (kokonaishinta n. 6000 euroa ?). Olen myös kuullut, että koko loppuelämän on mahdollisuus milloin vain mennä takaisin hoitoon esim. muutama päiväksi, jos siltä tuntuu. Tämä "paluu" tuskin on ilmaista. Tietääkö, joku mitä se maksaa?

Lue lisää

20 vuotta sitten lähdin ex-ryyppykavereiden mukana AA-palaveriin, koska olin jo puhki ja kaksi kertaa törmäilin itteni melkein hengiltä. Pelot päällä ja epäillen lähdin ryhmään. Sain hyvät kummit, joista toinen oli alkoholistilääkäri. Huomasin ryhmässä, etten ole mitenkään ainutlaatuinen tapaus ja pystyin samaistumaan ihmisiin, joiden kokemukset olivat kuin pätkä elämästäni. 18 vuoden ryyppäänisen jälkeen aloin elää vain tätä ja pysyin porukassa. Parvessa ne lentävät linnutkin. Hoitoni ei maksanut mitään yhteiskunnalle. Kahvikassaan eli "perinteeseen" voin vapaaehtoisesti heittää lantin tai olla heittämättä.
Vilpitön oma halu toipumiseen kun löytyy niin silloin se kantaa. Rajun ryyppyputken jälkeen on katkaisu tietenkin hoidettava lääkkeillä pois,koska krampit sunmuut ovat mahdollisia. AA oli minun ratkaisuni, mutta en halua sulkea mitään pois.

Hoitoa harkitseva kirjoitti:

Minua askaruttaa Minnesota -hoidossa jatkohoito. Kuuluuko siihen keskustelut terapeutin kanssa, vai tapahtuuko hoito kokonaan AA-tyyppisissä itseohjautuvissa ryhmissä. Viikon intervallijaksohan kuuluu automaattisesti hintaan (kokonaishinta n. 6000 euroa ?). Olen myös kuullut, että koko loppuelämän on mahdollisuus milloin vain mennä takaisin hoitoon esim. muutama päiväksi, jos siltä tuntuu. Tämä "paluu" tuskin on ilmaista. Tietääkö, joku mitä se maksaa?

Lue lisää

Jatkohoidot itseohjautuvissa ryhmissä.
Intervallit kuuluvat minnesota hoitojen hintaan.

Puhut asiaa, olen itse raitistunut AA:ssa ilman mitään muita hoitoja. Raittiutta on yli kolmekymmentä vuotta, päivä kerrallaan. Oma mutu tuntuma näistä eri hoitolaitoksista on se, että he tietävät potilaiden raittiuden säilyvän vain jatkohoidolla. Useimmilla hoitolaitoksilla on pakolliset käynnit erilaisilla itsehoitopaikoissa. Useimmiten se on AA-ryhmä, toki muitakin voi olla, jos niitä löytyy. (A-Killat yksi vaihtoehto.) Kunnian he kyllä yrittävät omia itselleen ja meillä on vaikeuksia selvittää näille ihmisille, ettei AA tee mitään yhteistyötä näiden maksullisten laitoksien kanssa. He ovat kuitenkin ilman muuta tervetulleita ryhmään, jos heillä on alkoholiongelma. Tämä tieto hämmentää potilaita, heillä usemmilla on luulo, että AA-ryhmät ovat hoitolaitoksien jatkohoitopaikkoja. Uskoisin useimpien alkoholistien raitistuvan pelkästään AA-ryhmien avulla, jotka ovat omavaraisia ja kaikista riippumattomia.

m.i.v kirjoitti:

Puhut asiaa, olen itse raitistunut AA:ssa ilman mitään muita hoitoja. Raittiutta on yli kolmekymmentä vuotta, päivä kerrallaan. Oma mutu tuntuma näistä eri hoitolaitoksista on se, että he tietävät potilaiden raittiuden säilyvän vain jatkohoidolla. Useimmilla hoitolaitoksilla on pakolliset käynnit erilaisilla itsehoitopaikoissa. Useimmiten se on AA-ryhmä, toki muitakin voi olla, jos niitä löytyy. (A-Killat yksi vaihtoehto.) Kunnian he kyllä yrittävät omia itselleen ja meillä on vaikeuksia selvittää näille ihmisille, ettei AA tee mitään yhteistyötä näiden maksullisten laitoksien kanssa. He ovat kuitenkin ilman muuta tervetulleita ryhmään, jos heillä on alkoholiongelma. Tämä tieto hämmentää potilaita, heillä usemmilla on luulo, että AA-ryhmät ovat hoitolaitoksien jatkohoitopaikkoja. Uskoisin useimpien alkoholistien raitistuvan pelkästään AA-ryhmien avulla, jotka ovat omavaraisia ja kaikista riippumattomia.

Lue lisää

Olen minneläinen ja AA elämäntapani.

Toivoisi avoimempaa tiedottamista ja julkista keskustelua hoitofilosofiasta ko. Minnesotalaitoksilta, kovin yleispiirteisesti kun sitä internet -sivustoilla kuvaillaan. Jää vähän tuollainen salamyhkäinen maku. Jokatapauksessa taitaa olla niin, että Minnesota -hoidossa hoitovastuu on kokonaan itsellä ja omaisilla kuukauden hoitojakson jälkeen, ja jos juot menetät mahdollisuuden intervallihoitoon ym. Toki maksamalla koko helahoidon uudestaan, l. tuhansia euroja, pääseet hoitoon takaisin. Ei tunnu inhimilliseltä, ennemmin käsittämättömältä, on rahastuksen makuakin. Jotkut kuitenkin raitistuvat Minnesota -hoidossa ja se on suurin ilon aihe. Milloinkahan saadaan yleiselle puolelle asiallinen päihdekuntoutus, sitä odotan. Siihen, jos mihin pitäisi satsata. Rakenteet ovat olemassa, hoitoa pitäisi vain ajanmukaistaa. Ongelma on järkyttävän vaikea ja iso ja näihin päiviin alkoholismi on ymmärretty koko lailla väärin ja myös hoidettu väärin. Nyt onneksi näkyy hieman valoa tunnelin päässä.

Mene katsomaan al-anonista.

Al-anon ryhmästä saat apua

No, ei nyt pelkkiä hyviä kokemuksia kuitenkaan.

Hyvin sanottu!
Jos mitään ei tapahdu, niin mitään ei tapahdu!!!!

Kuulostais siltä että oikiasti et ole ollut edes valmis muuttumaan. Olet kapinoinnut niinkuin teini. Jos et usko apuun, niin et voi ottaa sitä vastaan.

kun siskojaan ja veljiään ei voi valita. Ryyppykaverit sentään voi.

JOO EI MUUTA KUN LISÄÄ VIINAA NIIN KYLLÄ SE HALU RAITISTUAKIN LÖYTYY JOS EI KERKEE KUOLEMA KORJATA.

Jaakolla on sitten vielä juomatonta viinaa jäljellä.
Ehkäpä jonain päivänä hoitokin nappaa, siemen on laitettu jokatapauksessa itämään.
Voi kyllä olla että terveys menee ennen parantumista mutta kaikilla on vapaus ja vastuu omista valinnoista.
Hyvää kesän jatkoa.

Mielestäni on vaarallista kertoa kaikille läheisilleen ja jopa tuntemattomille omia yksityisasioitaan. Läheisiä se voi haavoittaa pysyvästi ja tuntemattomat saavat tietää sinusta asioita jotka eivät heille kuulu. Tuollainen keskustelurinki-idea on naiivi ja kyseenalainen.

Anonyymi kirjoitti:

Mielestäni on vaarallista kertoa kaikille läheisilleen ja jopa tuntemattomille omia yksityisasioitaan. Läheisiä se voi haavoittaa pysyvästi ja tuntemattomat saavat tietää sinusta asioita jotka eivät heille kuulu. Tuollainen keskustelurinki-idea on naiivi ja kyseenalainen.

Lue lisää

No kyllä on ihan järkevää ottaa läheisensä mukaan hoitoon, sekä a olla itse avoin ja valmis ottamaan vastaan tieto siitä, miltä läheisistä sun päihteidenkäyttösi on tuntunut.
Jollei ole avoin ja kerro tunteistaan ja ota vastaan muiden tunteita, elää valheessa läpi elämänsä. Lienee hoidon tarvetta, jos ei kykene avautumaan edes läheisilleen. Oli sitten päihteidenkäyttäjä tai ei.

Olin Minnen läheisviikonlopussa ed vkl, eli tuore kokemus takana. Tietopaketti alkoholismista sairautena oli mahtava ja rankasta läheisen kohtaamisesta jäi kevyt ja hyvä olo. Helppo rasti tämä ei ollut läheisenä, mutta kyllä kannatti. Nyt jään katsomaan päivän kerrallaan veljeni raittiutta ja toivon sydämestäni että se kestää loppuelämän.

kuivahumala kirjoitti:

Olin Minnen läheisviikonlopussa ed vkl, eli tuore kokemus takana. Tietopaketti alkoholismista sairautena oli mahtava ja rankasta läheisen kohtaamisesta jäi kevyt ja hyvä olo. Helppo rasti tämä ei ollut läheisenä, mutta kyllä kannatti. Nyt jään katsomaan päivän kerrallaan veljeni raittiutta ja toivon sydämestäni että se kestää loppuelämän.

Lue lisää

Moi! Olin Rehapissa samanlaisessa viikonlopussa. Kun sain kutsun sinne, se tuntui vähän pakkopullalta. Kaverini oli vetäytynyt yksinäisyyteen juomaan eikä paljon yhteyksiä enää ollut. Viikonloppu oli raskas, mutta toisaalta hieno. Koin, että olin etuoikeutettu, kun pääsin sen kokemaan. Potilaita ja meitä läheisiä kohdeltiin arvokkaalla ja kunnioittavalla tavalla. Puitteet olivat hyvät ja lounaat mahtavat. Läheisille tämä oli täysin ilmaista. Ainoastaan majoitus ja matkat piti itse hoitaa. Naantalin kylpylään ei kannata mennä läheisviikonlopun aikana, sen verran pitkiä ovat päivät. Hoito vaikutti todella tehokkaalta ja sain myös itse paljon ajateltavaa omaa alkoholinkäyttöäni silmälläpitäen. Suosittelen lämpimästi! Infotilaisuus on maksuton ja niitä järjestetään myös Helsingissä.

Iltasanomissa tänään alavutelaisen Minnen käyneen naisen juttua.

Harkitse, tee päätös ja mene jos haluat työelämään.
Jos haluat yhteiskunnan elätiksi, älä mene raitistumaan vaan jatka juomista.

Täyttä asiaa.

Loistava tämä viimeinen! ”Jos tuntuu siltä, että AA ei ole sinua varten, saat kurjuutensi heti takaisin”.

"Tule sinäkin ja jätä ennakkoluulot naulaan."

Käyty on useammankin kerran, seurauksena tylsistyminen ja juomahimojen lisääntyminen.
Joskus kävi jopa niin, että piti kesken palaverin lähteä kaljan ostoon hillittömien ryyppytarinoiden siivittämänä. Halu raitistua oli, mutta aika pian huomasin ettei aa ole minun paikkani.
Jos joku tykkää kärvistellä ja harrastaa kuivahuikkaamista hengellisen ohjelman avulla, niin sellaiselle aa on ehdottomasti oikea paikka.
Itse raitistuin myöhemmin omin voimin, eikä se lopulta niin vaikeeta ollutkaan, vaikka aa:n väki yritti kovasti minulle muuta väittää.

Ei enää aa:ta kirjoitti:

"Tule sinäkin ja jätä ennakkoluulot naulaan."

Käyty on useammankin kerran, seurauksena tylsistyminen ja juomahimojen lisääntyminen.
Joskus kävi jopa niin, että piti kesken palaverin lähteä kaljan ostoon hillittömien ryyppytarinoiden siivittämänä. Halu raitistua oli, mutta aika pian huomasin ettei aa ole minun paikkani.
Jos joku tykkää kärvistellä ja harrastaa kuivahuikkaamista hengellisen ohjelman avulla, niin sellaiselle aa on ehdottomasti oikea paikka.
Itse raitistuin myöhemmin omin voimin, eikä se lopulta niin vaikeeta ollutkaan, vaikka aa:n väki yritti kovasti minulle muuta väittää.

Lue lisää

Hei, minkä ikäinen olet ja kauanko olet nyt ollut yhteen jaksoon raittiina?
Kysyn ihan tosissani.

Ei enää aa:ta kirjoitti:

"Tule sinäkin ja jätä ennakkoluulot naulaan."

Käyty on useammankin kerran, seurauksena tylsistyminen ja juomahimojen lisääntyminen.
Joskus kävi jopa niin, että piti kesken palaverin lähteä kaljan ostoon hillittömien ryyppytarinoiden siivittämänä. Halu raitistua oli, mutta aika pian huomasin ettei aa ole minun paikkani.
Jos joku tykkää kärvistellä ja harrastaa kuivahuikkaamista hengellisen ohjelman avulla, niin sellaiselle aa on ehdottomasti oikea paikka.
Itse raitistuin myöhemmin omin voimin, eikä se lopulta niin vaikeeta ollutkaan, vaikka aa:n väki yritti kovasti minulle muuta väittää.

Lue lisää

Ehkä sinä et sitten ollutkaan alkoholisti vaan muuten henkisesti jälkeen jäänyt .minä taas olin näitä molempia ja sain avun AAsta .

"Olenko riippuvainen AA:sta? Onko silläkään mitään merkitystä; mieluummin riippuvainen AA:sta kuin alkoholista."

On sillä merkitystä, niin kauan kuin ramppaat aa:ssa tulet olemaan henkisesti riippuvainen alkoholista.
Irti et siitä pääse, koska menneisyyden taakka seuraa aina mukanasi, eikä aa anna pienintäkään mahdollisuutta sitä unohtaa.

suunnan muutos kirjoitti:

"Olenko riippuvainen AA:sta? Onko silläkään mitään merkitystä; mieluummin riippuvainen AA:sta kuin alkoholista."

On sillä merkitystä, niin kauan kuin ramppaat aa:ssa tulet olemaan henkisesti riippuvainen alkoholista.
Irti et siitä pääse, koska menneisyyden taakka seuraa aina mukanasi, eikä aa anna pienintäkään mahdollisuutta sitä unohtaa.

Lue lisää

Millä tavalla sinä olet raitistunut? Ja päässyt irti menneisyyden taakasta?

painiskelen irti kirjoitti:

Millä tavalla sinä olet raitistunut? Ja päässyt irti menneisyyden taakasta?

Yksinkertaisesti siten, että lopetin vatvomisen sellaisista asioista joilla ei ole mitään merkitystä tässä hetkessä eikä tulevaisuudessa.

suunnan muutos kirjoitti:

"Olenko riippuvainen AA:sta? Onko silläkään mitään merkitystä; mieluummin riippuvainen AA:sta kuin alkoholista."

On sillä merkitystä, niin kauan kuin ramppaat aa:ssa tulet olemaan henkisesti riippuvainen alkoholista.
Irti et siitä pääse, koska menneisyyden taakka seuraa aina mukanasi, eikä aa anna pienintäkään mahdollisuutta sitä unohtaa.

Lue lisää

Mielenkiintoinen näkemys nimim. Suunnan muutos; "henkisesti riippuvainen AA:sta?"

Olen tuota itsekin miettinyt kuunnellessani vuosikymmeniä raittiina olleita
AA-laisia.

Katson kuitenkin, että alkoholismini on osa elämääni; ei sitä voi eikä pidäkään unohtaa. Sen verran kamalaa aikaa se oli, itse asiassa helvettiä. Ja yhdellä
ryypyllä saan sen paskan ihan helposti takaisin. Siihen menneisyyteen ei kuitenkaan pidä jäädä kieriskelemään ja vaikeroimaan, vaan suunnata katse
kohti valoisaa tulevaisuutta.

En tunne itseäni selkärangattomaksi, eikä minun tällä hetkellä edes tee mieli
alkoholia; Minnen jatkohoidolla ja AA:lla vain varmistan, ettei jatkossakaan tee
mieli. Kaikkea muuta kokeilleena minulla ei enää ole varaa epäonnistua.

Näin minun kohdalla, Sinun kohdalla toisin. Molemmilla meillä menee
mitä ilmeisemmin tällä hetkellä todella hyvin. Ja sillä on väliä!

suunnan muutos kirjoitti:

Yksinkertaisesti siten, että lopetin vatvomisen sellaisista asioista joilla ei ole mitään merkitystä tässä hetkessä eikä tulevaisuudessa.

Kuinka kauan olet ollut raittiina? Oletko selvittänyt menneisyyttäsi perheesi tai seurustelusuhteittesi kanssa? Entä ulosottoviranomaisten tai juomaseurasi kanssa?

painiskelen irti kirjoitti:

Kuinka kauan olet ollut raittiina? Oletko selvittänyt menneisyyttäsi perheesi tai seurustelusuhteittesi kanssa? Entä ulosottoviranomaisten tai juomaseurasi kanssa?

Eipä ole tullut vastausta nimimerkitä suunnan muutos.

suunnan muutos kirjoitti:

"Olenko riippuvainen AA:sta? Onko silläkään mitään merkitystä; mieluummin riippuvainen AA:sta kuin alkoholista."

On sillä merkitystä, niin kauan kuin ramppaat aa:ssa tulet olemaan henkisesti riippuvainen alkoholista.
Irti et siitä pääse, koska menneisyyden taakka seuraa aina mukanasi, eikä aa anna pienintäkään mahdollisuutta sitä unohtaa.

Lue lisää

Eihän sitä muutenkaan pysty unohtamaan että on aikoinaan juonu tiuhaan, kävi aa:ssa tai ei. - Sen täytyy vaan antaa olla osa muistoja. Kannattaa hankkia riittävästi uusia (tai vanhoja) harrastuksia joihin kohdistaa energiansa, niin menneen muistot haalenee. - Mennyt alkoholismi on läpikäyty sairaus joka on jättänyt traumat. Aa:ssa voi käydä niin kauan kun se tuntuu antavan voimia raittiuteen. - Minne hoidon kallius on järkyttävää, mä oon jo nyt velkaa 8000 e pankeille ja 700 läheiselle.kaikki ei tollasta pysty maksamaan, tai täytyy myydä asuntonsa.- Kyllä yhteiskunnan pitäis järjestää edullista a-hoitoa .kun se on meillä kansa sairaus.

Eikö mennyt katkaisuun?

kerrasta poikki sanon suoraan sen hoidon tarkoitus on ehdoton ei alkoholille elikä et pääse edes neuvottelemaan lisä viikosta. sen tiedon ja ymmärryksen myötä olet heitetty niinsanotusti ryhmästä ulos. Miksi ratkesit ja lisää vain syyllinen olo. Ei tukiverkostoa ja 6500 kankkulan kaivoon ja perheen tuki ja ymmärrys on poissa. he ovat Rehabin lumoissa. Uudesti syntyneet. Alkoholisti on nyt valitettavasti yksin. Häpeissään ja vielä pers auki.

No jos ratkesi niin ei pääse enää samalla rahalla 🤷‍♀️

alkoholistien ja alkoholistin lailla ajattelevien mielestä vika on aina kaikkialla muualla, kuin juojassa. he ovat itse kaikessa aina uhreja.

oma juoppo äitinikin haukkui ja hakkasi minua lapsena ja porasi miten hänellä on raskasta ja miten vaikea ja röyhkeä lapsi minä olen ja miten hän joutuu pelkäämään.. moni valitettavasti uskoi hänen olevan uhri jopa silloin kun minä olin piiskaamisesta tai hakkaamisesta sininen..

äiti lopetti juomisen ja viina ei kiinnostanut enää sen jälkeen lainkaan, mutta hän ajattelee edelleen kuin alkoholisti eli että vika on aina muissa.

Ehkä liioittelet prosenttiluvun tarkkuudessa. Ilmoittamasi luvun perusteella yksi tuhannesta ei kävele suoraan alkoon. Muut 999 sen sijaan vetävät kunnon kännit?

Kumpaan joukkoon kuulut?

tuhannen ja yhden kirjoitti:

Ehkä liioittelet prosenttiluvun tarkkuudessa. Ilmoittamasi luvun perusteella yksi tuhannesta ei kävele suoraan alkoon. Muut 999 sen sijaan vetävät kunnon kännit?

Kumpaan joukkoon kuulut?

Lue lisää

Täytyy myöntää, että vedin jo siellä hoidossa viinaa salapulloista. Harva kai noita itse maksaa, joten minäkin siellä kävin kuukauden lusimassa kun käskettiin.

Lomastakaan se ei oikeen käy, kun sitä packakuraa on siellä pakko kuunnella, ei kunnon huoneita, ei omaa rauhaa ja ruokakin surkeaa. Tablet tietsikkakin piti salakuljettaa mukaan.

Ja kyllä, kävelin suoraan hoidosta alkoholiliikkeeseen.

kuukauden loma kirjoitti:

Täytyy myöntää, että vedin jo siellä hoidossa viinaa salapulloista. Harva kai noita itse maksaa, joten minäkin siellä kävin kuukauden lusimassa kun käskettiin.

Lomastakaan se ei oikeen käy, kun sitä packakuraa on siellä pakko kuunnella, ei kunnon huoneita, ei omaa rauhaa ja ruokakin surkeaa. Tablet tietsikkakin piti salakuljettaa mukaan.

Ja kyllä, kävelin suoraan hoidosta alkoholiliikkeeseen.

Lue lisää

Jos ei itse halua lopettaa juomistaan, ei se juominen millään hoitokonstilla lopu!
Kunto kohoaa kuukauden täysihoidossa, ja sitten viinakauppaan!
Kiitos sossun tädeille tästäkin täysihoidosta!

Ikävä kuulla tällaisia kommentteja Minnesota-hoidosta. Itse olin siellä marraskuussa 2012 ja voin sanoa, että kyseinen hoito pelasti henkeni. Joten en voi muuta kuin ilolla muistella kyseistä aikaa.

Terapia oli julmaa, tietysti, eihän alkoholistiin muu tehoa. Ruoka oli hyvää ja sitä oli koko ajan saatavilla ja totta vieköön söinkin. Tilat ja huoneet ihan yes, eihän sitä mitään viiden tähden hotellia pidä odottaakaan.

Eli hoito tehosi minuun ja moneen muuhun samaan aikaan hoidossa olleeseen. Ei tietenkään välttämättä sovi kaikille. Toisaalta sanoisin, että alkoholistin on oltava käynyt riittävän pohjalla, jotta voi ylipäätään ottaa hoidon vastaan.

T. Tänä päivänä raitis ja ikionnellinen

matkalla12eh kirjoitti:

Ikävä kuulla tällaisia kommentteja Minnesota-hoidosta. Itse olin siellä marraskuussa 2012 ja voin sanoa, että kyseinen hoito pelasti henkeni. Joten en voi muuta kuin ilolla muistella kyseistä aikaa.

Terapia oli julmaa, tietysti, eihän alkoholistiin muu tehoa. Ruoka oli hyvää ja sitä oli koko ajan saatavilla ja totta vieköön söinkin. Tilat ja huoneet ihan yes, eihän sitä mitään viiden tähden hotellia pidä odottaakaan.

Eli hoito tehosi minuun ja moneen muuhun samaan aikaan hoidossa olleeseen. Ei tietenkään välttämättä sovi kaikille. Toisaalta sanoisin, että alkoholistin on oltava käynyt riittävän pohjalla, jotta voi ylipäätään ottaa hoidon vastaan.

T. Tänä päivänä raitis ja ikionnellinen

Lue lisää

Julmaa siinä hoidossa on se rahastus, 6000 euroa aivan tyhjästä. Maksajana yleensä kunta.

minne sota kirjoitti:

Julmaa siinä hoidossa on se rahastus, 6000 euroa aivan tyhjästä. Maksajana yleensä kunta.

6000 euroa raittiudesta, täysin uudesta elämästä, jonka sain :-) !!!!!!!

Naurettavan pieni hinta. Kunta maksoi ja sai minut takaisin veronmaksajaksi. Ei hullumpi sijoitus kunnalta. Itsekin olisin maksanut ja jopa enemmän. On tämä sen verran upea elämä nyt.

Ja lapseni, vanhempani, sukulaiset, ystävät ja tuttavat ovat riemuissaan........

Mutta ei sinne kannata mennä rahoja tuhlaamaan, jos tuntuu, että ei ole valmis sitoutumaan hoitoon sen ehdoilla tai ei muutoin ole halukas tekemään täyskäännöstä elämässä tai muutoin vierastaa tämän tyyppistä hoitoa.

Minä voin vain sanoa: KIITOS MINNESOTA :-)


.

minne sota kirjoitti:

Julmaa siinä hoidossa on se rahastus, 6000 euroa aivan tyhjästä. Maksajana yleensä kunta.

Se on juopolle näemmä pikkuraha kun sijoittaa viinaan ja siihen liittyviin oheiskustannuksiin...

Alkoholismiin sairastuneelle vähentäminen ei ole mahdollista, koska pienikin määrä laukaisee sairauden oireet uudelleen. Kyseessä on kemiallinen muutos aivoissa, jota ei voi enää muuttaa takaisin. Muuten vain liikaa juovalle ja ehkä henkisesti riippuvaiselle vähentäminen on hyvä tapa rajoittaa liialliseksi paisuneelle käytölle.

Aika monilla on se käsitys, että alkoholisti on heikko tai paha ihminen, mutta tämän sairauden saanut ei pysty enää hallitsemaan elämäänsä ilman raittiutta. Tämä ei tarkoita vain juomattomuutta vaan persoonallisuuden muuttamista raittiiksi. Tähän kuuluu nöyryys, rehellisyys ja halu pysyä irti päihteistä. Viimeisin virke on syynä siihen, että tälläkin palstalla tulee miinuksia ja dissausta Minnesotahoitoa kohtaan.

Olen pettyneen kanssa samaa mieltä. Hoito perustui karjumiseen ja ärjymiseen, Yhtä nk. Terapioissa istumista aamusta iltaan, tosiasiassa siellä luettiin 70-vuotta vanhoja amerikkalaisia rukouksia.
joku aina raitistuu tällaisen uskon syöttämisen avulla, hyvä heille, mutta näitä harvinaisuuksia oli sitten palkattu käymään viikottain Rehapissa suurta sanomaansa julistamassa. tyypit oli niin hajalla, että vie no itätuulikin olisi heidät kaatanut.
Miksi tosiaan jonkun sairauden hoito voi vielä 2000-luvulla perustua vittuiluille, tai eihän se mitään hoitoa ollut, amatöörit huutamassa sairaille ihmisille.
valvira voisi tutkia tarkemmin, miten sairaita ihmisiä "hoidetaa"puoskareitten toimesta Suomessa.

Toinen pettynyt kirjoitti:

Olen pettyneen kanssa samaa mieltä. Hoito perustui karjumiseen ja ärjymiseen, Yhtä nk. Terapioissa istumista aamusta iltaan, tosiasiassa siellä luettiin 70-vuotta vanhoja amerikkalaisia rukouksia.
joku aina raitistuu tällaisen uskon syöttämisen avulla, hyvä heille, mutta näitä harvinaisuuksia oli sitten palkattu käymään viikottain Rehapissa suurta sanomaansa julistamassa. tyypit oli niin hajalla, että vie no itätuulikin olisi heidät kaatanut.
Miksi tosiaan jonkun sairauden hoito voi vielä 2000-luvulla perustua vittuiluille, tai eihän se mitään hoitoa ollut, amatöörit huutamassa sairaille ihmisille.
valvira voisi tutkia tarkemmin, miten sairaita ihmisiä "hoidetaa"puoskareitten toimesta Suomessa.

Lue lisää

Olette oikeassa siinä, että hoito perustuu muutaman hurahtaneen ylimielisyyteen. He itse väittivät, ettei uskonto kuulu millään tavalla heidän elämäänsä, mutta miksi he vetävät nk. "Terapiaryhmiä"tämän jenkkisysteemin hihhululimenetelmän mukaisesti.
Oli se naurettavaa, että akateemisen koulutuksen saaneet ihmiset kuuntelevat tällaisten kouluttamattomien amatöörien tieteellisesti todistamattomoa väittämiä ja sen jälkeen rukoilevat käsi kädessä ringissä "tyynäriä" kynttilänloisteessa....
Ja tällaisesta "hoidosta"pitää maksaa 6300 €. Roistoilua.
Ensinnäkin ihmisen fyysinen kunto romahtaa kuukauden liikkumattomuuden (jo kahdessa viikossa) täydellisesta ja ainakin itse sain täydellisen niska-hartiakrampin, vaika kävinkin joka päivä pitkällä kävelyllä.
Mutta kuunnella samoja Power Point esityksiä päivästä ja viikosta toiseen aamu kahdeksasta ilta kymmeneen epämukavilla tuoleilla aiheutti kaikkien lihasten jumiutumisen.
Suunnitelkaa edes jotain liikunnallista yhteisoloa, sauvakävelyä, hölkkää, pallopelejä, vaikka tikanheittoa, ettei porukka vaan istu takkahuoneessa sohvan nurkassa lukemassa päivän lehtiä tai jotain kirjaa. LIIKUNTAA, UUSIUTUKAA.
Vielä teistä nk"terapeuteista" jokun aiempi nimimerkki oli ihan oikeassa, että olette saatanan vittumaisia ihmisinä. Näitä kirosanoja opin vasta rehapissa.

Kolmas pettynyt kirjoitti:

Olette oikeassa siinä, että hoito perustuu muutaman hurahtaneen ylimielisyyteen. He itse väittivät, ettei uskonto kuulu millään tavalla heidän elämäänsä, mutta miksi he vetävät nk. "Terapiaryhmiä"tämän jenkkisysteemin hihhululimenetelmän mukaisesti.
Oli se naurettavaa, että akateemisen koulutuksen saaneet ihmiset kuuntelevat tällaisten kouluttamattomien amatöörien tieteellisesti todistamattomoa väittämiä ja sen jälkeen rukoilevat käsi kädessä ringissä "tyynäriä" kynttilänloisteessa....
Ja tällaisesta "hoidosta"pitää maksaa 6300 €. Roistoilua.
Ensinnäkin ihmisen fyysinen kunto romahtaa kuukauden liikkumattomuuden (jo kahdessa viikossa) täydellisesta ja ainakin itse sain täydellisen niska-hartiakrampin, vaika kävinkin joka päivä pitkällä kävelyllä.
Mutta kuunnella samoja Power Point esityksiä päivästä ja viikosta toiseen aamu kahdeksasta ilta kymmeneen epämukavilla tuoleilla aiheutti kaikkien lihasten jumiutumisen.
Suunnitelkaa edes jotain liikunnallista yhteisoloa, sauvakävelyä, hölkkää, pallopelejä, vaikka tikanheittoa, ettei porukka vaan istu takkahuoneessa sohvan nurkassa lukemassa päivän lehtiä tai jotain kirjaa. LIIKUNTAA, UUSIUTUKAA.
Vielä teistä nk"terapeuteista" jokun aiempi nimimerkki oli ihan oikeassa, että olette saatanan vittumaisia ihmisinä. Näitä kirosanoja opin vasta rehapissa.

Lue lisää

Kyllä akateemisen kannattaisi raitistua vertaisessaan seurassa.

Kolmas pettynyt kirjoitti:

Olette oikeassa siinä, että hoito perustuu muutaman hurahtaneen ylimielisyyteen. He itse väittivät, ettei uskonto kuulu millään tavalla heidän elämäänsä, mutta miksi he vetävät nk. "Terapiaryhmiä"tämän jenkkisysteemin hihhululimenetelmän mukaisesti.
Oli se naurettavaa, että akateemisen koulutuksen saaneet ihmiset kuuntelevat tällaisten kouluttamattomien amatöörien tieteellisesti todistamattomoa väittämiä ja sen jälkeen rukoilevat käsi kädessä ringissä "tyynäriä" kynttilänloisteessa....
Ja tällaisesta "hoidosta"pitää maksaa 6300 €. Roistoilua.
Ensinnäkin ihmisen fyysinen kunto romahtaa kuukauden liikkumattomuuden (jo kahdessa viikossa) täydellisesta ja ainakin itse sain täydellisen niska-hartiakrampin, vaika kävinkin joka päivä pitkällä kävelyllä.
Mutta kuunnella samoja Power Point esityksiä päivästä ja viikosta toiseen aamu kahdeksasta ilta kymmeneen epämukavilla tuoleilla aiheutti kaikkien lihasten jumiutumisen.
Suunnitelkaa edes jotain liikunnallista yhteisoloa, sauvakävelyä, hölkkää, pallopelejä, vaikka tikanheittoa, ettei porukka vaan istu takkahuoneessa sohvan nurkassa lukemassa päivän lehtiä tai jotain kirjaa. LIIKUNTAA, UUSIUTUKAA.
Vielä teistä nk"terapeuteista" jokun aiempi nimimerkki oli ihan oikeassa, että olette saatanan vittumaisia ihmisinä. Näitä kirosanoja opin vasta rehapissa.

Lue lisää

Osallistuitko läheisviikonlopussa Lauantaihin ja sunnuntaihin, vai lähditkö kesken hoidon pois? Esimerkiksi lauantain läheisten kuulemisen jälkeen, heti sunnuntaina?

HOITOHAN PERUSTUU VITTUILUUN JA TODELLIDUUDEN KOHTAAMISEEN. TERAPEUTIT KIREITÄ JA AIKA RANKKA HOITO. ITSE NAISENA KÄVIN HOIDON MAKSOIN ITKIN KUULIN HAUKKUMISET PERHEELTÄNI JA EN VOINUT SANOA YHTÄÄN PUOLUSTUKSEN SANAA, EN RAITISTUNUT,

Hotelli Miki kirjoitti:

Osallistuitko läheisviikonlopussa Lauantaihin ja sunnuntaihin, vai lähditkö kesken hoidon pois? Esimerkiksi lauantain läheisten kuulemisen jälkeen, heti sunnuntaina?

Läheisten kutsuminen tollaseen paikkaan on tyhmää. Ei vanha isä ja äiti aina tiedä lapsensa elämästä, ei heitä sais järkyttää. Oma rakastettu ei myöskään välttämättä tiedä kuinka joskus on loukannut eikä niitä vanhoja juttuja tartte sen saada kuulla, potilaalle itselle ne voi merkitä mutta jos rakastettu saa kuulla jotain mikä ei oo enää relevanttia niin siinä meni sekin suhde sitten. Ei raittiuden takia kannata uhrata ihmissuhteitaan. Ja joku täällä kirjoitti että istutaan tuntikausia tuoleilla joissa tulee selkä kipeeksi, siis kovilla pikkutuoleilla. Tullaan sitten selkävaivaisina sieltä ja edessä 6500 euron velat. - Jotain muuta täytyy keksiä.

Kiitos kokemasi kertomisesta.

Minäkin omasta ja läheistenikin join vähän liikaa, olin nk. Suurkuluttuja. Ei ollut mitään sammumisia, ei perhe-eikä tymokokia. Olin ihan normaali ihminen, nautin itse laitettus kotiruokaa perhepiirissä hvien viinien kera. Tyhmyytäni aloin katsella aikuisten lasteni kanssa kerta- ja viikkoannoksia, ja ne ylittivät selväst nk. Terveysrajat.
Menin , paljolti turhaan, kehuttuun Rehappiin saadakseni kulutustani pienennettyä, mutta sehän oli aivan väärä paikka. Siellä lyötiin ekana alkoholistileima otsaan, olen muka perinyt alkoholistigeenin (en tiedä todella laajasta suvustani yhtään juoppoa), ainoa keino, säilyä hengissä on aamuin illoin istua muiden samanlaisten kanssa ringissä kädet yhdessä, kynttilänloisteessa ja lausua yhdessä ääneen tyyneysrukousta jumaloineen kaikkineen.
Joka ainut ihminen, joka astuu Rehapin ovesta sisään, on ALKOHOLISTI.
Stä sanaa jokaisen pitää käyttää sukunimenään, ketä kaikkia sitten myähemmin tapaakaan. "Hei, olen Aino, Alkoholisti". Voisiko ihmistä enempää nöyryyttää!
Milta tuntuisi :hei, olen eturauhassyöpäinen". Tai "hei, ole homo, mullaHIV ja nyt jo AIDS-vaihe"
Valvira voisi pikkasen tutkia, miten yhtä sairausdiagnoosin saanutta potilasryhmää Suomessa "hoidetaan" täysin kouluttamattomien tyyppien toimesta. Valetohtorit tai valehoitajat rahastajina.

Kohtuukäyttö on eri asia kuin suurkulutus/alkoholismi.

On eri asia kuolla sairauteen, johon sairastuu vanhuuttaan tai sattumanvaraisesti, kuin alkoholiperäiseen kirroosiin tai elintulehdukseen, jonka tietää sairasvuoteellaan olleen vältettävissä, mikäli olisi lopettanut alkon käytön lääkärin kehoituksesta.
Syyllisyys ja katumus kuolinvuoteella kova.

Yleensä lääkärit jossain vaiheessa kehottavat täysraittiuteen, kun arvot koholla huolestuttavasti ja ensi merkkejä vaurioista.

On eri asia juoda itsensä kuoliaaksi 40-vuotiaana ensin sotkettuaan päihteillä omansa ja läheistensä elämä, kuin kuolla 60-vuotiaana hyvien ruokien ja juomien takia, mutta hyvän elämän eläneenä.

Maksa- ja haimavaurion voi saada juomattakin, syitä monia.

IHMETTELEN: alkoholismi luokitellaan sairaudeksi
Sairauksia hoitavat lääketieteellisen koulutuksen saaneet lääkärit
hoitajat, fysioterapeutit, psykologit, sosiologit


MITEN ON MAHDOLLISTA, että täysin kouluttamattomat henkilöt, pelkästään omien "kokemustensa" tuomalla nk. Tiedolla saavat hoitaa sairaita henkilöitä????

Noituus ja huu-haa-hoito on kait Suomessa kielletty jo kauan sitten

Ja sitten löytyy vielä näitä sairaita, jotka maksavat nämä järjettömän kalliit hoidot. Tai kunta eli me veronmaksajat maksamme, normaalista sairaudesta, joka on yksi erikoisala lääketiteen hoitolistalla.

VALVIRA HOI! MISSÄ VALVONTANNE!!!!

Vain sairas kirjoitti:

IHMETTELEN: alkoholismi luokitellaan sairaudeksi
Sairauksia hoitavat lääketieteellisen koulutuksen saaneet lääkärit
hoitajat, fysioterapeutit, psykologit, sosiologit


MITEN ON MAHDOLLISTA, että täysin kouluttamattomat henkilöt, pelkästään omien "kokemustensa" tuomalla nk. Tiedolla saavat hoitaa sairaita henkilöitä????

Noituus ja huu-haa-hoito on kait Suomessa kielletty jo kauan sitten

Ja sitten löytyy vielä näitä sairaita, jotka maksavat nämä järjettömän kalliit hoidot. Tai kunta eli me veronmaksajat maksamme, normaalista sairaudesta, joka on yksi erikoisala lääketiteen hoitolistalla.

VALVIRA HOI! MISSÄ VALVONTANNE!!!!

Lue lisää

Ottaisitko siis yhteyttä Valviraan ihan itse vai toivoisiko jonkun muun tekevän sen puolestasi?

Vain sairas kirjoitti:

IHMETTELEN: alkoholismi luokitellaan sairaudeksi
Sairauksia hoitavat lääketieteellisen koulutuksen saaneet lääkärit
hoitajat, fysioterapeutit, psykologit, sosiologit


MITEN ON MAHDOLLISTA, että täysin kouluttamattomat henkilöt, pelkästään omien "kokemustensa" tuomalla nk. Tiedolla saavat hoitaa sairaita henkilöitä????

Noituus ja huu-haa-hoito on kait Suomessa kielletty jo kauan sitten

Ja sitten löytyy vielä näitä sairaita, jotka maksavat nämä järjettömän kalliit hoidot. Tai kunta eli me veronmaksajat maksamme, normaalista sairaudesta, joka on yksi erikoisala lääketiteen hoitolistalla.

VALVIRA HOI! MISSÄ VALVONTANNE!!!!

Lue lisää

Onhan noita homeopatioita ja akupunktioita, ties mitä.

Tässä onkin kysymys uskonnollisesta rahastamisesta. Yhteiskunta ei jääräpäisesti järjestä tarpeeksi kattavaa terveydenhuoltoa alkoholismiin. Kaks syytä, raha ja typerät moraaliasenteet. Dokaaminen nyt vaan on sairaus kuin muutkin, mutta terveydenhoitopuoli ei halua hoitaa sitä.

On paljon muitakin mahdollisuuksia, kuin nämä poppamiehet. Suomessa vaan nyt on tämä meininki, että alkoholisteille ei anneta terveydenhoitopalveluita. Tai siis katkolle kyllä pääsee, mutta siinä hoidetaan tyypilliseen tapaan vaan oireet, ei itse sairautta. Pahoin alkoholisoituneet potilaat tarvitsevat ehdottomasti pitkän jälkihoidon. Siis psykiatriaa, se tuo mielenhuolto puoli kokonaisuudessaan suomessa jätety täysin hunningolle. Pilleripurkki kouraan, se siitä.

Tässä sauma löylykerholaisilla rahastaa. Sama meno jenkeissä. Kun töpeksii kännissä jotain ja joutuu oikeuteen, määrätään hoitoon. Suomessa tuota ei vielä ole, mutta tulleneen aikanaan. Ja kun hoitopalveluita ei ole ainoaksi konstiksi jää kerholaisten uskonnollinen huuhaa. Ja se tosiaankin voi maksaa paljonkin rahaa. Löylykauhat itsessään halpoja, mutta se muu rahastus onkin sitten eri asia.

Olemassa monia muitakin vaihtoehtoja. Mutta uskonnotonta erittäin vaikea löytää. Äkikseltään en muista kuin A-klinikan, mikä sekin on petollinen, alkavat helpolla jauhaa "askelista" ja osa henkilökunnasta on ehkä koulutetuja, mutta "toipuvia" deekuja.

Paras vaihtoehto on ostaa uusi löylykauha ja alkaa sniffaan OMO.a, niinhän kerholaiset kuitenkin lopulta tekevät, määräsi jumala sitten mitä tahansa. Tulee kuitenkin halvemmaksi, ei tule niin stressiä ja teoreettinen mahdollisuus päästä kiinni normaali elämään. Jahka saa sen kauhan ulos perceestään.

Kossu Kiljunen kirjoitti:

Onhan noita homeopatioita ja akupunktioita, ties mitä.

Tässä onkin kysymys uskonnollisesta rahastamisesta. Yhteiskunta ei jääräpäisesti järjestä tarpeeksi kattavaa terveydenhuoltoa alkoholismiin. Kaks syytä, raha ja typerät moraaliasenteet. Dokaaminen nyt vaan on sairaus kuin muutkin, mutta terveydenhoitopuoli ei halua hoitaa sitä.

On paljon muitakin mahdollisuuksia, kuin nämä poppamiehet. Suomessa vaan nyt on tämä meininki, että alkoholisteille ei anneta terveydenhoitopalveluita. Tai siis katkolle kyllä pääsee, mutta siinä hoidetaan tyypilliseen tapaan vaan oireet, ei itse sairautta. Pahoin alkoholisoituneet potilaat tarvitsevat ehdottomasti pitkän jälkihoidon. Siis psykiatriaa, se tuo mielenhuolto puoli kokonaisuudessaan suomessa jätety täysin hunningolle. Pilleripurkki kouraan, se siitä.

Tässä sauma löylykerholaisilla rahastaa. Sama meno jenkeissä. Kun töpeksii kännissä jotain ja joutuu oikeuteen, määrätään hoitoon. Suomessa tuota ei vielä ole, mutta tulleneen aikanaan. Ja kun hoitopalveluita ei ole ainoaksi konstiksi jää kerholaisten uskonnollinen huuhaa. Ja se tosiaankin voi maksaa paljonkin rahaa. Löylykauhat itsessään halpoja, mutta se muu rahastus onkin sitten eri asia.

Olemassa monia muitakin vaihtoehtoja. Mutta uskonnotonta erittäin vaikea löytää. Äkikseltään en muista kuin A-klinikan, mikä sekin on petollinen, alkavat helpolla jauhaa "askelista" ja osa henkilökunnasta on ehkä koulutetuja, mutta "toipuvia" deekuja.

Paras vaihtoehto on ostaa uusi löylykauha ja alkaa sniffaan OMO.a, niinhän kerholaiset kuitenkin lopulta tekevät, määräsi jumala sitten mitä tahansa. Tulee kuitenkin halvemmaksi, ei tule niin stressiä ja teoreettinen mahdollisuus päästä kiinni normaali elämään. Jahka saa sen kauhan ulos perceestään.

Lue lisää

Asenteesi kertoo että käyt asiat läpi aikanasi perälautaa tuijottaen,
Toivon kuitenkin että vain jostain kumman syystä vihaat vertaisryhmiä etkä ole juoppo.

Toki voi olla ettet kestä myöntää olevasi alkoholisti tai kuulla sitä muiden suusta.
Alkoholisti huomaa viimeisenä sen että häntä pidetään juoppona varsin yleisesti.
Yleensä tämän huomaa vasta raitistumisen jälkeen.
Alkoholistilla on syntynyt riippuvuus alkoholiin ja esimerkiksi kuukauden juomattomuus on hänelle erikoinen elämäntilanne ja tätä tipatonta kuukautta hän kokee luonnolliseksi mainostaa tutuilleen.

Jos alkoholisti miettii tuttaviaan niin useimpien elämään kuuluu perhe,työ ja lapset eikä humalassa tehdyt örvellykset.

Alkoholisti on henkilö joka juo koska kokee ahdistuneisuutta elämän epäoikeudenmukaisuudesta tai traumoistaan toisin sanoen alkoholisti löytää syyn juoda sekä suruun että iloon, syy löytyy aina,vieläpä toisista ihmisistä.
Alkoholi aiheuttaa sen masennuksen jota alkoholisti hoitaa juomalla.



Alkoholisti taantuu lapsen tasolle monilla elämän osa-alueilla, myös tarinoiden ja keskustelun tasossa..

Uskonnollisuus on omien korviesi
välissä oleva mörkö. Sanan korkein voima voi korvata mielessään sanoilla "oma sisäinen voimani raitistua" ja tyyneysrukous voi myös olla hiljainen hetki omille tunteilleen ja hetki hiljentyä kuuntelemaan itseänsä. AA kerho ei ole uskonnollinen herätysliike.

Ei ole saatavilla korkeampaa viisautta terveydenhuollosta tai ihmelääkettä joka parantaisi alkoholismista ja antaisi mahdollisuuden juoda ilman terveysvaurioita.
Alkoholi on hermostomyrkky joka vahingoittaa sisäelimiä.

Ei ole olemassa lääkäreitä ja hoitajia jotka istuisivat iltaa kotonasi seuranasi ettet tarttuisi pulloon. Suljettu hoito onnistuu varmaankin mikäli kerrot lääkärille aikovasi juoda itsesi hengiltä.

Suurella osalla meistä ei ole aikaa odottaa ihmelääkettä alkoholismin hoitoon vuosikymmeniä sillä hautausmaa kutsuu jos ei raitistu.

Pilleriä jolla maailmasta saataisiin jokaista miellyttävä paikka ilman epäoikeudenmukaisuutta ei voida tehdä. Ihmisen tulee kasvaa kestämään
maailma ilman päihteitä. Päihteiden käyttö on pakoa todellisuudesta ja heikkouden merkki.

Henkilö voi raitistua vain omasta tahdostaan olemalla juomatta viinaa riittävän kauan. Osalle se onnistuu parhaiten vertaistuen ja läheisten tuen kautta.

Voit tehdä kuten minä ja raitistua omin voimin ja ystävien avulla ja kunnioittaa niitä jotka valitsevat AA:n kuten monet ystäväni tekivät aikanaan.

sairas myös kirjoitti:

Ottaisitko siis yhteyttä Valviraan ihan itse vai toivoisiko jonkun muun tekevän sen puolestasi?

Sairas myös
Ota sinä yhteyttä valviraan, itse olen kankae noissa asioissa, enkä tunne sieltä vetään
Nim vain sairas

Joka väittää, ettei AA ole uskonnolinnen tai Rehappi rukoi uryhmä, ei ole kyseisissä paikoissa edes käynyt,
Yhdessa AA-ryhmässä vetjä. Uki 40 minuuttia raamattua, kaikissa muissa ryhmissä vedetään askel siitä 12:sta portaasta.
Rehapissa joka aamu ja ilta alkoi ja päättyi tyyneysrukoukseen.
Sinrtykää ihmeessä nykyaikaan, ei suomalaiset enää jaksa 70 v. Vanhoja uskn rituaaleja. Parantumistulokset varmasti paranisivvielä niistä Rehapin parantumisprosenteista: väittävät, että yli 90 pros, jatkohondonkin loppukäyneistä raitistuu. Varmaan näin onkin, mutta tilastollisesti prosentit pitäisi laskea niist, jotka eka kerran avaavat Rehapin oven. Jos matkalla hoito keskeytyy, se on hoidon ja motivoimiskyvyn puutetta.
Vittuilulla ei edes paljon kannusteta

Kyllä se alunperin oli.

Mikä on sitten mielestäsi paras tapa raitistua jos takana yksi haimatulehdus
jos AA noin uskonnollinen ?
Kuinka itse onnistuit ?
Yksi olutkin voi periaatteessa laukaista uuden tulehduksen enkä juonut edes paljoa ja vain olutta.

harkinnan paikka kirjoitti:

Mikä on sitten mielestäsi paras tapa raitistua jos takana yksi haimatulehdus
jos AA noin uskonnollinen ?
Kuinka itse onnistuit ?
Yksi olutkin voi periaatteessa laukaista uuden tulehduksen enkä juonut edes paljoa ja vain olutta.

Lue lisää

En tiedä parhaasta tavasta, mutta varmin ja ainoa tapa raitistua on laittaa korkki kiinni ja pitää se suljettuna vaikka mikä tulisi.
Yksin sen päätöksen joutuu tekemään ja yksin sen kanssa elämään, kaikki muu on harhakuvitelmaa.
Kun pitää raittiuspäätöksen jälkeen mielessä sen, ettei alkoholiriippuvuuskaan ole mikään elinikäinen taakka vaan lyhyehkön ajan kestävä vaiva.

Muodollisesti siellä on kaikki vapaata, saa käyttää porukassa talon autoa, saa käydä apteekissa, kaupassa jne. Talon sisällä kaikki on v-mäistä, nk. Terapeutit eli ent. Juopot esiintyvät hoitajina ja kaiken osaavina lääkäreinä. Todellisuudessa et eds tapaa lääkäriä kuin yhden kerran (sinänsä ihan pätevän oloinen naislääkäri, joka heti kättelyssä sanoi, että hänen täytyy nukahtamislääkkeiden suhteen noudattaa Rehapin antamia sääntöjä!!!!)) minun aikanani lähes 80-kymppiseltä mieheltä ne vetivät 30 vuotta käytetyn nukahtamislääkkeen pois viidessä päivässä. Sehän on hengenvaarallista!
Yleensäkin koko hoito perustui kaiken tutkitun lääketieteellisen tiedon mollaamiseen. He tiesivät alkoholismi-sairaudesta kaiken , kukaan lääkäri ei kuulemma tiedä mitään.
Älkää missään nimessä tuhlatko omia eikä ennenkaikkea veronmaksajien rahoja tällaiseen huu-haa-rukousjuttuun!!

Kuram kirjoitti:

Muodollisesti siellä on kaikki vapaata, saa käyttää porukassa talon autoa, saa käydä apteekissa, kaupassa jne. Talon sisällä kaikki on v-mäistä, nk. Terapeutit eli ent. Juopot esiintyvät hoitajina ja kaiken osaavina lääkäreinä. Todellisuudessa et eds tapaa lääkäriä kuin yhden kerran (sinänsä ihan pätevän oloinen naislääkäri, joka heti kättelyssä sanoi, että hänen täytyy nukahtamislääkkeiden suhteen noudattaa Rehapin antamia sääntöjä!!!!)) minun aikanani lähes 80-kymppiseltä mieheltä ne vetivät 30 vuotta käytetyn nukahtamislääkkeen pois viidessä päivässä. Sehän on hengenvaarallista!
Yleensäkin koko hoito perustui kaiken tutkitun lääketieteellisen tiedon mollaamiseen. He tiesivät alkoholismi-sairaudesta kaiken , kukaan lääkäri ei kuulemma tiedä mitään.
Älkää missään nimessä tuhlatko omia eikä ennenkaikkea veronmaksajien rahoja tällaiseen huu-haa-rukousjuttuun!!

Lue lisää

Rehapissa ei saa käyttää nukahtamislääkkeitä, siellä saa ulkoilla, jos ehtii, aamutyyneysrukous on klo 8.00 iltatyynäri klo 20.00 . Siinä välissä voit yrittää haukata happea.
Porukasta suurin osa ja kaikki "terapeutit" polttavat posket lommolla kaikki vapaa-ajat pää-sisäänkäynninnillä , ikäänkuin merkkinä, mikä on hoidon taso.
Aivan älyvapaa paikka.
ILMOITUS VALVIRAAN HETI

Rukam kirjoitti:

Rehapissa ei saa käyttää nukahtamislääkkeitä, siellä saa ulkoilla, jos ehtii, aamutyyneysrukous on klo 8.00 iltatyynäri klo 20.00 . Siinä välissä voit yrittää haukata happea.
Porukasta suurin osa ja kaikki "terapeutit" polttavat posket lommolla kaikki vapaa-ajat pää-sisäänkäynninnillä , ikäänkuin merkkinä, mikä on hoidon taso.
Aivan älyvapaa paikka.
ILMOITUS VALVIRAAN HETI

Lue lisää

Alkoholismi on periytynyt sairaus, sanovat Rehapin "terapeutit" (ei mitään koulutusta) . Näin voi ollakin, vaikka se ei aina sukupuusta näyttäydykään.

Mutta pitääkö se hoitaa nöyryyttämällä, halventamalla ja mollaamalla. Mitä muita sairauksia (varsinkaan perinnöllisiä)hoidetaan vittuilemalla ja nöyryyttämällä.
Nöyryys tai nöyristyminen tämän "terapeuttiporukan" edessä oli se ainoa hoitomuoto.

Tämä tekniikka saattaa toimia jo aivan pohjalla olleiden hoidossa, joille kunta maksoi 6300 €:n hoidon. Nk. Itsemaksavat sen sijaan ovat vielä työelämässä tai eläkkeellä, mutta suurkulutuksesta huolimatta vielä tietyn itsetunnon ja ylpeytensä ja itse arkiset asiansa hoitavia veronmaksajia. Heidät Rehapissa niputetaan 35-vuotta spurguilleihin
Mutta nämä nk. Terapeutit eivät kykene parenpaan, ei yhtään psykologia eikä edes lääkäriä , koska nk. Virallinen lääketiede ei heidän mukaansa ymmärrä alkoholismista mitään

Sarjassamme huu-haa hoitoa
Nk. "Parantumisluvut" ja niiden kriteerit kiinnostaivat tilastoihmisiä kovastikin.

Liikunta mahdollisuuksia ei ulkoilun lisäksi ole,koska tarkoitus ei ole mennä sinne "harrastamaan".Huoneissa pääsääntöisesti 2,riippuu varmaankin siitä,miten täyttä on.Puhelin aikaa on sunnuntaisin pari tuntia ja viikolla joku päivä tunnin verran.Uskonto ei ole tavalliselle ihmiselle millään tavalla häiritsevästi mukana

Nim. Tiedosta kiitollinem
Rehapin käyneenä voin kertoa, että talon auto on porukkakäytössä, jolloin voidaan vierailla AA- Ja NA-kerhoissa tutustumassa heidän hoitomuotoihinsa.
Minkäänlaista liikuntaa talo ei tarjoile, ympäristö antaisi siihen mahtavat puitteet saaristolaismaisemineen.
Terapeuttien kaikki väiajat kuluvat tupakoidessa joka oikeita savukkeita tai yhden "terapeutin" keksimällä sähkötupakkamallilla. Varmaan 95 pros. Asiakkaistakin poltti, tunnin välein talon etoven edustalla. (Miellyttävä sisääntulo perheenjäsenille ja muille vieraille) .
Eli riippuvuus oli siirtynyt toiseen
Järjestettyä liikuntaa ei ollut ollenkaan. Itse vedin jokapäiväistä kävelyporukkaa lounatauon aikana, mutta sekin oli aina vähän kellon kanssa säätämistä,
koska seuraavat nk. Luennot jo odottivat.

Omaa aikaa siellä ei ole
Itsekunnioituksesi romutetaan täydellisesti

Mum 5 kirjoitti:

Nim. Tiedosta kiitollinem
Rehapin käyneenä voin kertoa, että talon auto on porukkakäytössä, jolloin voidaan vierailla AA- Ja NA-kerhoissa tutustumassa heidän hoitomuotoihinsa.
Minkäänlaista liikuntaa talo ei tarjoile, ympäristö antaisi siihen mahtavat puitteet saaristolaismaisemineen.
Terapeuttien kaikki väiajat kuluvat tupakoidessa joka oikeita savukkeita tai yhden "terapeutin" keksimällä sähkötupakkamallilla. Varmaan 95 pros. Asiakkaistakin poltti, tunnin välein talon etoven edustalla. (Miellyttävä sisääntulo perheenjäsenille ja muille vieraille) .
Eli riippuvuus oli siirtynyt toiseen
Järjestettyä liikuntaa ei ollut ollenkaan. Itse vedin jokapäiväistä kävelyporukkaa lounatauon aikana, mutta sekin oli aina vähän kellon kanssa säätämistä,
koska seuraavat nk. Luennot jo odottivat.

Omaa aikaa siellä ei ole
Itsekunnioituksesi romutetaan täydellisesti

Lue lisää

Vielä kyselisin Rehapista.....kun sinne mennään, niin penkooko ne kaikki tavarat läpikotaisin? Istutaanko siellä joka päivä aamusta iltaan ryhmässä....onko siis mitään muuta ns hoitoa? Saa kertoa ihan mitä mieleen tulee kenellekki Rehapista. Olis tietty kiva, jos jollain olisi jotain positiivisiakin kokemuksia.

Tiedosta kiitollinen kirjoitti:

Vielä kyselisin Rehapista.....kun sinne mennään, niin penkooko ne kaikki tavarat läpikotaisin? Istutaanko siellä joka päivä aamusta iltaan ryhmässä....onko siis mitään muuta ns hoitoa? Saa kertoa ihan mitä mieleen tulee kenellekki Rehapista. Olis tietty kiva, jos jollain olisi jotain positiivisiakin kokemuksia.

Lue lisää

Rehapissa herätään aamulla niin, että ehtii aamukahdeksan rukoushetktkeen puhumaan keskenänsä tunteistaan menneeltä yöltä. Se kestää 1-2 tuntia. Kymmeneltä herra "valaitunut" saapuu suuressa lihaskimpissan valistamaan meitä onnettomia juoppoja raittiuden ihanuudesta. Klo 12 lounas, joka on todella hyvä, tulee lähiravintolasta. Jos ole nopea ja syöt vain vähän, tässä on päivän ainut hetki ulkoilulle ja nopealle kävelykierrokselle.
Kahdelta herra "valaistunut" jatkaa nk. Terapiaansa, joka jatkuu n. 17: n. Sitten otetaan talon 9:n hengen auto, ja kaikki, jotka mahtuvat, menevät johonkin AA- tai NA- kerhoon. Klo 20 on taas iltarinki keskenämme tunteista puhumisiin ja lopuksi taas tyyneysrukous. ---ja unohtui sanoa: kaikki sessiot alkavat kuuntelemalla kappale "only love", miksi olemme juuri tänään täällä.
Neljän viikon aikana istut 16-18 tuntia päivässä, lopun aikaa yrität nukkua---sisään-ulos-juoksevien tupakoijien aiheuttamasta metelistä huolimatta.
Jos siihen paikkaan joudut, vedä joka välissä joku venyttely tai lyhyt happihyppely. Itse olin 4:n viikon jälkeen rapakunnossa, kaikki lihakset kuihtuneina ja krampissa.

Niin, ja se hoito: nk. Hoito perustuu siihen, että sun itsetuntosi vittuillaan heti alussa täysin hajalle ja siitä siitten yrität "Jumalan sanan avulla" nousta- minä en onnistunut, mutta minä en kuulemma nöyrtynyt tarpeeksi.

Tuohon voisin jopa useilta osin yhtyä. Raittius lähtee ihmisen sisältä, tosin jokainen jonkinlaista tukea tarvitsee. Se, minkälaista, on ihan yksilöstä kiinni. Bentsot/neuroleptit sekoittavat päätä lisää ja sekakäyttö on taattu jatkossa mikä edesauttaa juomisen jatkumista.

Hei Rehapin "terapeutit", hyvä puhe(yritys). Miten menee bisnekset, löytyykö vielä asiakkaita. Oletteko huomanneet, että alalle on syntynyt muitakin firmoja, joissa on jopa koulutettua henkilökuntaa (psykologit, päihde-erikoistuneet-lääkärit jne.
Eihän se alkoholismi nyt ihan yhdestä peritystä geenistä ole kiinni, turha yrittää selittää, etteikö ympäristö, lapsuuden kokemukset, elämän mutkat ja muut vaikuttaisi.
Alkoholismi on vakava sairaus, mutta älkää enää vertailko sitä diabetekseen tai muihin sairauksiin. Niissä on geneettistä taustaa ja riskiä, mutta taudin puhkeaminen ei tapahdu ihan "korkin avauksella", ei myöskään alkoholismin. Monet ympäristötekijät vaikuttavat kaikkiin sairauksiin. - ja ennenkaikkea alkoholismiin..
Hankkikaa vähän ammattitaitoisempia hoitajia, vittuilemalla ja asiakkaan nöyryyttämisellä ei taatusti mikään sairaus parane

Vittuiltu kirjoitti:

Hei Rehapin "terapeutit", hyvä puhe(yritys). Miten menee bisnekset, löytyykö vielä asiakkaita. Oletteko huomanneet, että alalle on syntynyt muitakin firmoja, joissa on jopa koulutettua henkilökuntaa (psykologit, päihde-erikoistuneet-lääkärit jne.
Eihän se alkoholismi nyt ihan yhdestä peritystä geenistä ole kiinni, turha yrittää selittää, etteikö ympäristö, lapsuuden kokemukset, elämän mutkat ja muut vaikuttaisi.
Alkoholismi on vakava sairaus, mutta älkää enää vertailko sitä diabetekseen tai muihin sairauksiin. Niissä on geneettistä taustaa ja riskiä, mutta taudin puhkeaminen ei tapahdu ihan "korkin avauksella", ei myöskään alkoholismin. Monet ympäristötekijät vaikuttavat kaikkiin sairauksiin. - ja ennenkaikkea alkoholismiin..
Hankkikaa vähän ammattitaitoisempia hoitajia, vittuilemalla ja asiakkaan nöyryyttämisellä ei taatusti mikään sairaus parane

Lue lisää

Ainut lääkitys alkoholismiin on olla juomatta lainkaan alkoholia.
Alkoholisti löytää aina syyn. Normaali ihminen ei hukuta kipeitä muistojaan, vaikeita elämän tilanteita ja traumojaan viinaan. Se on jo sairaus.

mode II kirjoitti:

Tuohon voisin jopa useilta osin yhtyä. Raittius lähtee ihmisen sisältä, tosin jokainen jonkinlaista tukea tarvitsee. Se, minkälaista, on ihan yksilöstä kiinni. Bentsot/neuroleptit sekoittavat päätä lisää ja sekakäyttö on taattu jatkossa mikä edesauttaa juomisen jatkumista.

Lue lisää

Herätyksen tuli leviää pohjolassa!
Me olemme astuneet uuteen herätyksen
aikaan. Ihmisiä pelastuu, paranee ja vapautuu,
Jeesuksen ihmeellisessä nimessä. Kuulet ajan-
kohtaisista Jumalan ihmeistä. Sinut on kutsuttu
mukaan! Herra antanut tuoreen sanansa
tilaisuuteen.Rukoillaan myös sairaiden & apua
tarvitsevien puolesta.

Jumalalla ainutlaatuinen suunnitelma
Pohjolaa ja Suomea kohtaan:
Sakarja 6:8 " Sitten Hän huusi ja sanoi
minulle näin: Katso, ne jotka lähtivät
Pohjoiseen maahan, saattavat minun
Henkeni lepäämään pohjoisessa maassa "

Hoitoon ei kannata tuhlata lääkärien, psykologien yms. aikaa.
Vain juoppo itse voi raitistua kun tajuaa tyhmyytensä ja nöyrtyy.
Ihmelääkettä ei ole, vain halu olla juomatta ja pysyä raittiina.
Hoidon tarkoitus on ravistella juoppo heräämään juomiseensa!!

Lääkettä ei ole kirjoitti:

Hoitoon ei kannata tuhlata lääkärien, psykologien yms. aikaa.
Vain juoppo itse voi raitistua kun tajuaa tyhmyytensä ja nöyrtyy.
Ihmelääkettä ei ole, vain halu olla juomatta ja pysyä raittiina.
Hoidon tarkoitus on ravistella juoppo heräämään juomiseensa!!

Lue lisää

En vieläkään ymmärrä mitä tuo "nöyrtyminen" tarkoittaa käytänössä eli pitääkö sairaan ihmisen siis "nöyrtyä" saadakseen opikeanlaista hoitoa, pitääkö esim. syöpäsairaan tai jotain vakavaa neurologista sairautta kärsivänkin "nöyrtyä", ennen kuin saa kokonaisvaltaista hoitoa osakseen?? Mitä tällä käsitteellä "nöyrtyminen" tarkoitetaan?

lääke on olemassa. kirjoitti:

En vieläkään ymmärrä mitä tuo "nöyrtyminen" tarkoittaa käytänössä eli pitääkö sairaan ihmisen siis "nöyrtyä" saadakseen opikeanlaista hoitoa, pitääkö esim. syöpäsairaan tai jotain vakavaa neurologista sairautta kärsivänkin "nöyrtyä", ennen kuin saa kokonaisvaltaista hoitoa osakseen?? Mitä tällä käsitteellä "nöyrtyminen" tarkoitetaan?

Lue lisää

Rehapissa hoito todella perustuu nöyryyttämiseen, sinun pitää eka päivästä ottaa sukunimeksesi Olen Matti ,olen alkoholisti". Tämän joutuu sanomaan kymmeniä kertoja päivässä, potilaille ja vierailijoille. Siinä viedään jo oma terve yrittämisen ylpeys.
Joka aamu ja ilta sinä istut ringissä ja kuuntelet toiste ja kerrot itsesi "tunteita". Yleisin tunneilmaisi oli kuulla sana "vituttaa".
Tätä ja muita kirosanoja viljelivät myös "nk. Terapeutit " luennoissaan koko ajan.
Ja sitten vielä se rukoilu, aamulla, illalla ja joskus päivälläkin, täysin amerikasta apinoitua, jo 70-vuotta vanhaa systeemiä. Ei kolahda enää suomalaiseen.
Minkäänlais ta fyysistä aktiviteettiä ei ollut, vaikka paikka ja ympäristö olisivat antaneet siille mitä parhaat puitteet. Terapeuttien ja suurimman osan potilaistakin, luentojen (aina samat) väliajat menivät tupakan polttoon, etuovella (!!!??).
Kuukauden "hoidon jälkeen olit , toivon mukaan " viinasta pois aivopesty" , mutta fyysisesti rapakunnossa.

Saatanan paikka kirjoitti:

Rehapissa hoito todella perustuu nöyryyttämiseen, sinun pitää eka päivästä ottaa sukunimeksesi Olen Matti ,olen alkoholisti". Tämän joutuu sanomaan kymmeniä kertoja päivässä, potilaille ja vierailijoille. Siinä viedään jo oma terve yrittämisen ylpeys.
Joka aamu ja ilta sinä istut ringissä ja kuuntelet toiste ja kerrot itsesi "tunteita". Yleisin tunneilmaisi oli kuulla sana "vituttaa".
Tätä ja muita kirosanoja viljelivät myös "nk. Terapeutit " luennoissaan koko ajan.
Ja sitten vielä se rukoilu, aamulla, illalla ja joskus päivälläkin, täysin amerikasta apinoitua, jo 70-vuotta vanhaa systeemiä. Ei kolahda enää suomalaiseen.
Minkäänlais ta fyysistä aktiviteettiä ei ollut, vaikka paikka ja ympäristö olisivat antaneet siille mitä parhaat puitteet. Terapeuttien ja suurimman osan potilaistakin, luentojen (aina samat) väliajat menivät tupakan polttoon, etuovella (!!!??).
Kuukauden "hoidon jälkeen olit , toivon mukaan " viinasta pois aivopesty" , mutta fyysisesti rapakunnossa.

Lue lisää

Vaikuttaa hyvältä. Ainakin se sukunimi esimerkki.
Alkoholistin tajuttava olevansa alkoholisti
ja mitä se merkitsee. Ei pisaraakaan viinaa päivä kerrallaan.
Tällöin toipuminen voi alkaa, aivotoiminta ja järki ehkä palautuu 6-12 kk.
Sitten tajuaisit viestisi olevan holistin logiikkaa.
Vuosien jälkeen ei tee
mieli lainkaan.Vaikka alkoholismi on sairaus niin
niin lähes kaikki työn kautta tapaamani alkoholistit
olisivat ensisijaisesti selkäsaunan tarpeessa vain fyysinen
kunto estää sen ,niin
paljon murhetta he muille aiheuttaneet.
Kyse ei ole v-suudesta vaan läheistesi ja ympäristön
rakkaudesta vielä sinua kohtaan.Epätoivoinen
yritys kertoa että olet riippuvainen huumausaineesta nimeltä alkoholi
ja tuhoat itsesi ja muiden elämän lapselliselta holistin uhollasi.

lääke on olemassa. kirjoitti:

En vieläkään ymmärrä mitä tuo "nöyrtyminen" tarkoittaa käytänössä eli pitääkö sairaan ihmisen siis "nöyrtyä" saadakseen opikeanlaista hoitoa, pitääkö esim. syöpäsairaan tai jotain vakavaa neurologista sairautta kärsivänkin "nöyrtyä", ennen kuin saa kokonaisvaltaista hoitoa osakseen?? Mitä tällä käsitteellä "nöyrtyminen" tarkoitetaan?

Lue lisää

Täydellinen nöyrtyminen tuntui olleen juuri se Rehapin "hoidon" perusta. Minun kanssani oli samaan aikaan erittäin fiksu, älykäs, akateemisen koulutuksen läpikäynyt herrasmies, joka ei suoraan niellyt näiden entn. Juoppojen, nyk. "Terapeuttien" oppeja. Häneltä kiellettiin puheenvuorot parilta viimeiseltä päivältä, mukanaolo toisten potilaiden omaisillassa ( koska kuuluivat samaan, pieneen uskonnolliseen ryhmittymään pienessä kaupungissa).
Lisäksi yksi "terapeuteista" vielä soitti hänelle pari viikkoa hoidon loppumumisen jälkeen kotiin ja raivosi (raivoaminen oli kaikkien terapeuttien "hoitotapa") , että tämä henkilö oli pilannut muiden potilaiden hoidon, koska hän ei ollut nöyrtynyt riittäväst.
Samalla puhelulla hän kielsi potilasta jatkamasta jatkohoitoa!!!
Jos oliisin ollut tämä potilas, olisin ottanut yhteyttä poliisiin: uhkailu, kotirauhan rikkominen, jne.

Nöyrtymätön kirjoitti:

Täydellinen nöyrtyminen tuntui olleen juuri se Rehapin "hoidon" perusta. Minun kanssani oli samaan aikaan erittäin fiksu, älykäs, akateemisen koulutuksen läpikäynyt herrasmies, joka ei suoraan niellyt näiden entn. Juoppojen, nyk. "Terapeuttien" oppeja. Häneltä kiellettiin puheenvuorot parilta viimeiseltä päivältä, mukanaolo toisten potilaiden omaisillassa ( koska kuuluivat samaan, pieneen uskonnolliseen ryhmittymään pienessä kaupungissa).
Lisäksi yksi "terapeuteista" vielä soitti hänelle pari viikkoa hoidon loppumumisen jälkeen kotiin ja raivosi (raivoaminen oli kaikkien terapeuttien "hoitotapa") , että tämä henkilö oli pilannut muiden potilaiden hoidon, koska hän ei ollut nöyrtynyt riittäväst.
Samalla puhelulla hän kielsi potilasta jatkamasta jatkohoitoa!!!
Jos oliisin ollut tämä potilas, olisin ottanut yhteyttä poliisiin: uhkailu, kotirauhan rikkominen, jne.

Lue lisää

Lopeta omin voimin jos koet hoitotavan
nöyryyttäväksi.
En ole käynyt ikinä missään AA ,katko,Minnesota yms.
En ole ollut koskaan kovin sosiaalinen , joinkin yksin.
Minulle sopi parhaiten omatoiminen lopetus
ilman ryhmiä tai uskonnollista herätystä tms.
Kokeile lopettaa omin voimin , se onnistuu silloin
kun haluaa todella raitistua.
Ensimmäinen 6-8 kk oli vaikeaa sitten alkoi helpottamaan.
Varmaan monet muutkin lopettavat kaikessa hiljaisuudessa
ilman kalliita hoitoja kun tajuavat elintapansa olevan
sairasta. Olen ollut raitis jo vuosia.

Nöyrtymätön kirjoitti:

Täydellinen nöyrtyminen tuntui olleen juuri se Rehapin "hoidon" perusta. Minun kanssani oli samaan aikaan erittäin fiksu, älykäs, akateemisen koulutuksen läpikäynyt herrasmies, joka ei suoraan niellyt näiden entn. Juoppojen, nyk. "Terapeuttien" oppeja. Häneltä kiellettiin puheenvuorot parilta viimeiseltä päivältä, mukanaolo toisten potilaiden omaisillassa ( koska kuuluivat samaan, pieneen uskonnolliseen ryhmittymään pienessä kaupungissa).
Lisäksi yksi "terapeuteista" vielä soitti hänelle pari viikkoa hoidon loppumumisen jälkeen kotiin ja raivosi (raivoaminen oli kaikkien terapeuttien "hoitotapa") , että tämä henkilö oli pilannut muiden potilaiden hoidon, koska hän ei ollut nöyrtynyt riittäväst.
Samalla puhelulla hän kielsi potilasta jatkamasta jatkohoitoa!!!
Jos oliisin ollut tämä potilas, olisin ottanut yhteyttä poliisiin: uhkailu, kotirauhan rikkominen, jne.

Lue lisää

"Täydellinen nöyrtyminen tuntui olleen juuri se Rehapin "hoidon" perusta. Minun kanssani oli samaan aikaan erittäin fiksu, älykäs, akateemisen koulutuksen läpikäynyt herrasmies, joka ei suoraan niellyt näiden entn. Juoppojen, nyk. "Terapeuttien" oppeja. Häneltä kiellettiin puheenvuorot parilta viimeiseltä päivältä, mukanaolo toisten potilaiden omaisillassa ( koska kuuluivat samaan, pieneen uskonnolliseen ryhmittymään pienessä kaupungissa).
Lisäksi yksi "terapeuteista" vielä soitti hänelle pari viikkoa hoidon loppumumisen jälkeen kotiin ja raivosi (raivoaminen oli kaikkien terapeuttien "hoitotapa") , että tämä henkilö oli pilannut muiden potilaiden hoidon, koska hän ei ollut nöyrtynyt riittäväst.
Samalla puhelulla hän kielsi potilasta jatkamasta jatkohoitoa!!!
Jos oliisin ollut tämä potilas, olisin ottanut yhteyttä poliisiin: uhkailu, kotirauhan rikkominen, jne."

Satun tuntemaan kyseisen henkilön ja tarinan hyvinkin läheltä. Oma näkemykseni on kovasti erilainen hänen tilanteestaan. Potilasryhmä oli äänestänyt hänet poistettavaksi hoidosta jatkuvien sääntörikkomusten ja kaikenlaisen vastahankaisuuden vuoksi. Mikään ei sopinut hänen mielestään juuri hänen ainutlaatuiseen tilanteeseensa. Itseasiassa koko alkoholiongelmaa ei lopulta ollutkaan, hiukan vaan liikaa joskus tuli juotua. Höpöhöpö, tuurijuoppo kaikilla mausteilla. Jos tällä asenteella varustettu henkilö olisi jatkanut jatkohoitoryhmässä, ongelmia olisi tullut rutkasti. Allekirjoitan täysin henkilökunnan tekemät ratkaisut.

Laita asiallista kritiikkiä ja viesti säilyy.

Alkoholi ei tuo menetyksiä takaisin eikä paranna
maailman epäoikeumukaisuutta.
Syy juoda löytyy aina.Useimmat menetyksiä
kärsineet eivät hukuta ongelmiaan viinan huuruun.
Moni lapsensa menettänyt äiti hoitaa muut lapset
lapsen tasolle vaipuneen isän ohella.
Kivunhoito ei estä raittiutta,kokemusta on.
Vain alkoholistin logiikkalla viina tuo lohdun ja Rehap
on kohtuukäyttäjien lomaleiri.
Idea varmaan vääntää alkoholistille rautalangasta että
ympäristö ei pidä tissuttelusta. Tehosanoilla haetaan
alkoholistin aivoista järjen kipinää.
Vapaaehtoinen ja voi lähteä kantapöytään maailmaa
parantamaan mutta 5 vuoden jälkeen ongelmat ovat toiset.
Jos hoito ei miellytä on toki muita vaihtoehtoja
ja sopivia lääkkeitä lisäksi. Viinalla tunnetusti saa ongelmat
hoidettua ja juomalla leivän pöytään.Kannattaisi kuunnella
aitoa välittämistä.

Onhan se hirveätä, että ihmisiltä, joilla on vakava sairaus, kielletään jonkin Rehapin oppien mukaan kivun hoito asianmukaisella tavalla. Jos kipua ei heti hoideta, kutn ison leikkauksen jälkeen, se jää "päälle", aivot op ivat siihen ja sen jälkeen tällainen kroonistnut kipu ei parane enää millään.
Sama asia kuin muinoin kiellettiin Suomessa terminaalihoidossa olevilta syöpäpotilailta morfiinin kaltaisten kipulääkkeitten käyttö, etteivät potilaat vaan tulisi riippuvaiseksi lääkkeestä.
Joskus olisi hyvä laittaa vaakakuppiin posiitiviset vaikutukset ja toiseen kuppiin ikävät. Eiköhän Panacodia syövä, kivuton 50-kymppinen perheenisä ja isoisä ole parempi kuin tuskiansa kiroileva, kyyryssä oleva vittumainen ihmisenkuvatus.

Kolmas pettynyt kirjoitti:

Onhan se hirveätä, että ihmisiltä, joilla on vakava sairaus, kielletään jonkin Rehapin oppien mukaan kivun hoito asianmukaisella tavalla. Jos kipua ei heti hoideta, kutn ison leikkauksen jälkeen, se jää "päälle", aivot op ivat siihen ja sen jälkeen tällainen kroonistnut kipu ei parane enää millään.
Sama asia kuin muinoin kiellettiin Suomessa terminaalihoidossa olevilta syöpäpotilailta morfiinin kaltaisten kipulääkkeitten käyttö, etteivät potilaat vaan tulisi riippuvaiseksi lääkkeestä.
Joskus olisi hyvä laittaa vaakakuppiin posiitiviset vaikutukset ja toiseen kuppiin ikävät. Eiköhän Panacodia syövä, kivuton 50-kymppinen perheenisä ja isoisä ole parempi kuin tuskiansa kiroileva, kyyryssä oleva vittumainen ihmisenkuvatus.

Lue lisää

Alkoholi ja Panacod aiheuttavat yhteiskäytössä
nopeasti jopa maksavaurion, vaikka pitäisi välipäiviä.
Parasetamol varastoituu elimistöön , ja kannattaa
tiedustella lisäinfoa lääkäriltä.
Kipulääkkeet ja kohtuukäyttökin
voi olla yllättävä terveysriski.

Ilman alkoholia Panacod monelle juuri oikea kipulääke koska ei ärsytä vatsaa.

Moni on riippuvainen myös kipulääkkeistä
ja osa kehittää riippuvuuden kodeiinia sisältävään Panacod valmisteeseen.
Kodeiini aiheuttaa säännöllisessä käytössä riippuvuutta ja henkiset vieroitusoireet
kestävät fyysisiä kauemmin.

Kysy nopeasti lääkärisi mielipidettä.
Suosittelen.

Panacod kuuluu PKV lääkkeisiin ja on ns. kolmiolääke
jonka kanssa tulisi pidättäytyä alkoholin käytöstä yhteisvaikutusten takia.

Jos todella käytät aiheutat itsellesi jonkin ajan kuluessa
maksavaurion siksi vaivauduin vastaamaan.

Tiedän useita elimistönsä vaurioittaneita juuri
parasetamol/alkoholi yhdistelmällä, vauriot tulleet ajan kuluessa yllättäen.

Wikipediassa oleva tieto alkoholi/parasetamol yhteiskäytöstä vähintään kyseenalainen,

Ohessa terveyskirjastosta:

"Sen sijaan parasetamolin (esim. Panadol, Para-tabs) ja alkoholin yhteiskäyttö aiheuttaa huomattavan maksavaurioiden riskin. Siksi myös satunnaisen alkoholin käytön yhteydessä on suositeltavaa välttää parasetamolia kipulääkkeenä."

Lisäksi ns. kolmiolääkkeitä ei tulisi koskaan käyttää alkoholin kanssa samanaikaisesti.

Vahva ihminen ei anna aivopestä itseään vaan miettii omilla aivoilla.

kaveri kirjoitti:

Vahva ihminen ei anna aivopestä itseään vaan miettii omilla aivoilla.

Eivät kaikki ole niin vahvoja. Voisi sanoa, että vahva ihminen ei alun alkaenkaan tarvitse mitään hoitoa juomiseensa.

Ystävä kirjoitti:

Eivät kaikki ole niin vahvoja. Voisi sanoa, että vahva ihminen ei alun alkaenkaan tarvitse mitään hoitoa juomiseensa.

Minäkin mietin omilla aivoillani. Otan tarvittaessa 1/4 Selincron tai 1/3 osan Reviaa. Ei voi enää helpompaa tapaa olla raittiina. Nyt on jäänyt jonnekin aivoihin muistikuva että juomisesta ei tule kivaa nousua joten ei tule otettua sitä ensimmäistäkään. Korostan vielä että tämä sopii minulle ei varmaankaan kaikille ennen et tiedä kun kokeilet. Odotan innolla rokotetta joka on jo kehitetty milloin sitten saa luvan se on asia erikseen rokotteen hyöty olisi jopa kuukausia .

Ystävä kirjoitti:

Eivät kaikki ole niin vahvoja. Voisi sanoa, että vahva ihminen ei alun alkaenkaan tarvitse mitään hoitoa juomiseensa.

Ehkäpä minä sitten olen vahva kun pystyin lopettamaan itsekseni. Tarkoitin tuolla itseasiassa tuota parisuhteen jatkamista. Alholinkäytön lopettaminen on jo eri juttu. Kun sairas parisuhde on saatu vietyä päätökseen ja käsitelty esim. terpapiassa, on lopettaminenkin paljon helpompaa. Onneksi olen sinkku.

Kiitos lääketieteen! kirjoitti:

Minäkin mietin omilla aivoillani. Otan tarvittaessa 1/4 Selincron tai 1/3 osan Reviaa. Ei voi enää helpompaa tapaa olla raittiina. Nyt on jäänyt jonnekin aivoihin muistikuva että juomisesta ei tule kivaa nousua joten ei tule otettua sitä ensimmäistäkään. Korostan vielä että tämä sopii minulle ei varmaankaan kaikille ennen et tiedä kun kokeilet. Odotan innolla rokotetta joka on jo kehitetty milloin sitten saa luvan se on asia erikseen rokotteen hyöty olisi jopa kuukausia .

Lue lisää

Ja mitä sivuvaikutuksia pidemmällä tähtäimellä; samat kuin alkoholinkäytöllä loppupeleissä. MIkset voi olla kokonaan juomatta ilman lääkettä, ei kaikkiin sairauksiin tarvita lääkehoitoa?

Kiitos lääketieteen! kirjoitti:

Minäkin mietin omilla aivoillani. Otan tarvittaessa 1/4 Selincron tai 1/3 osan Reviaa. Ei voi enää helpompaa tapaa olla raittiina. Nyt on jäänyt jonnekin aivoihin muistikuva että juomisesta ei tule kivaa nousua joten ei tule otettua sitä ensimmäistäkään. Korostan vielä että tämä sopii minulle ei varmaankaan kaikille ennen et tiedä kun kokeilet. Odotan innolla rokotetta joka on jo kehitetty milloin sitten saa luvan se on asia erikseen rokotteen hyöty olisi jopa kuukausia .

Lue lisää

"Revia kokemuksia?

Eli itse pitäisi aloittaa aivan kohta tuo Revia(naltreksoni), niin haluaisin kuulla muitten ihmisten kokemuksia siitä.

Mun kokemukseni on se, ettei se juomista vähentänyt eikä ehkäissyt. Ehkä alkuun, kun oli jännää huomata lääkkeen vaikutus (ainakin mulla se esti sen valtavan endorfiinirykäisyn joka tulee ekojen drinkkien jälkeen). Tuli oltua tarkempana omien tuntemusten kanssa ja tarkkailtua omaa juomista enemmän. Mutta ei Revia mun juomistani yhtään hillinnyt eikä sekään, etten kokenut samanlaista lennokasta fiilistä kuin aikaisemmin.

Voi olla, että lääke olisi toiminut paremmin jos olisin aloittanut sen käytön aikaisemmin. Reviaa käyttäneenäkin olen sitä mieltä, että omalla kohdallani ainoa mikä ongelmajuomiseen auttoi oli lopettaminen.

Kokeilin minäkin Reviaa muutaman kuukauden. Oikeastaan ainoa vaikutus, jonka huomasin oli että join vain suurempia määriä saadakseni aikaan toivotun nousuhumalan.

Yhtä tyhjän kanssa ja vielä tolkuttoman kallista oli kyseinen lääke.

Entäs tuliko tuosta lääkkeestä sit minkäänlaisia sivuvaikutuksia, kun itse en voi Antabusta syödä, koska aiheuttaa niin pahaa neuropatiaa.

Niin, kokeilinhan minäkin antabusta, mutta ei se minuun tehonnut Vähän kasvot punotti kun kolmen kuukauden juomattomuuden jälkeen kokeilin jouluglögiä ja sitten taas mentiin. Ja jos vaikuttaakin, niin ne on nuo napit niin helppo jättää ottamatta, kun alkoholistin juomahimo iskee.

Kaikkia konsteja kannattaa kokeilla, tottakai. Henkilökohtainen näkemykseni on, että pitkällä tähtäimellä vain oma päätös ja mahdollisesti toisten ihmisten tuki tuki, kuten AA toimii.
IHMINEN ON JUURI NIIN HYVÄ KUIN AJATUKSET, JOTKA HALLITSEVAT HÄNEN MIELTÄÄN.

Revia auttaa jos on juonut siksi että tykkää nousuhuumasta. Itselleni ei auta kun juominen ei ole missään vaiheessa enää mukavaa, ei alussa eikä varsinkaan lopussa.

Lopettamiseen on parhaiten auttanut pitkä laitosjakso seurantoineen ja tukihoitoineen sen jälkeen. Repsahduksia on tullut mutta jotain on kuitenkin liikahtanut nupissa. Apua knnattaa ottaa vastaan vaikka ittestähän se loppupelissä on kuitenkin kiinni.
Toivottavasto lääke auttaa sinua, tsemppiä!"

18+17 kirjoitti:

Ja mitä sivuvaikutuksia pidemmällä tähtäimellä; samat kuin alkoholinkäytöllä loppupeleissä. MIkset voi olla kokonaan juomatta ilman lääkettä, ei kaikkiin sairauksiin tarvita lääkehoitoa?

Lue lisää

Käytän tuon 1/4 tai 1/3 osaa tablettia kerrasta kolmeen kuukaudessa ei varmasti mitään merkitystä sillä "pitkällä tähtäimellä" mistä mainitsit . En käytä mitään muita lääkkeitä säännölisesti. Olen varma että alkoholi pitkällä tähtäimellä aiheutta paljon enemmän haittaa niin fyysisenä sekä henkisinä oireina itselleni sekä läheisilleni. Käytetäänhän sitä lääkkeitä korkeaan kolesteroliin verenpaineeseen tupakasta vieroittamiseen diabetekseen ym. naiset käyttävät hormoni lääkkeitä vuosikymmeniä. Suurin osa näistä mitkä edellä luettelin voisi saada jättää lääkkeensä jos muuttaisivat vain elintapojaan. Helpompi sanoa kuin tehdä. Miksi joidenkin on niin vaikea hyväksyä että alkoholismista voi parantua lääkkeillä ? Siksikö että se on liian helppoa? Ei sovi AA porukan ajatuksiin. Olen käynyt aikanaan muutaman kerran AA:n kokouksissa varmasti siltäkin saa monet apua mutta ei ole mun juttu. Kaveri jonka kanssa kävin ottaa joka päivä diapamia ja yöksi levozinia on jättänyt alkoholin ja siirtynyt lääkeriippuvuuteen. Lääkkeet tulevat mullistamaan tulevaisuudessa alkoholismin hoidon.

kaveri kirjoitti:

Ehkäpä minä sitten olen vahva kun pystyin lopettamaan itsekseni. Tarkoitin tuolla itseasiassa tuota parisuhteen jatkamista. Alholinkäytön lopettaminen on jo eri juttu. Kun sairas parisuhde on saatu vietyä päätökseen ja käsitelty esim. terpapiassa, on lopettaminenkin paljon helpompaa. Onneksi olen sinkku.

Lue lisää

Tutkitusti tiedetään, että jos pariskunta on juonut esim runkaviiniä säännöllisesti yhdessä, pelkästään toisen raitistumisyritys ei onnistu. Joko molemmat lopetavat tai sitten avioero

Kiitos tiedosta,rehapin jälkeen olrn ollut ihan hajalla, toivottavasti siellä hoidetaan eika haukuta
Siipirikko

Kerrottiinko Rehapissa että vain alkoholistit käyvät sen läpi ja ainut
tapa selvitä on olla juomatta alkoholia tai käyttämättä PKV-lääkkeitä.

Kertoivatko läheisetkin että parasta seuraa olet ilman päihdyttäviä aineita...

Parantua voi vain tunnustamalla ja tunnistamalla riippuvuutensa josta seuraa
nöyrtymisen ja suuren egon pienentymisen myötä mahdollisuus tasapainoiseen elämään.

Alkoholistin ongelma on myös tunne-elämän puolella, ylitsekorostunut minäkuva,suuruuden tavoittelu ja vaikeus myöntää omia virheitään, minäkuva vääristynyt.

Tyypillinen alkoholisti on ujoa ja hiljaistakin näytellessään itseään täynnä oleva , mahtipontinen,suuruudenhullu ja empatiakyvytön raukka ennenkuin nöyrtyy....

ylikorostunut ego kirjoitti:

Kerrottiinko Rehapissa että vain alkoholistit käyvät sen läpi ja ainut
tapa selvitä on olla juomatta alkoholia tai käyttämättä PKV-lääkkeitä.

Kertoivatko läheisetkin että parasta seuraa olet ilman päihdyttäviä aineita...

Parantua voi vain tunnustamalla ja tunnistamalla riippuvuutensa josta seuraa
nöyrtymisen ja suuren egon pienentymisen myötä mahdollisuus tasapainoiseen elämään.

Alkoholistin ongelma on myös tunne-elämän puolella, ylitsekorostunut minäkuva,suuruuden tavoittelu ja vaikeus myöntää omia virheitään, minäkuva vääristynyt.

Tyypillinen alkoholisti on ujoa ja hiljaistakin näytellessään itseään täynnä oleva , mahtipontinen,suuruudenhullu ja empatiakyvytön raukka ennenkuin nöyrtyy....

Lue lisää

Taitaa olla rehappilaisten hätähuuto

Psykologi 4 kirjoitti:

Taitaa olla rehappilaisten hätähuuto

Syy ongelmiin löytyy aina alkoholin juomisesta.

Mikään vaikea elämäntilanne ei juomalla parane.

Ensin oltava vuosi juomatta sitten voi miettiä ikävää lapsuutta,traumoja tms. jos se
enää itseäkään kiinnostaa....

Oikeasti Rehap tms. sellaisen hoidon tulisi sisältää ruumiillista kuritusta,

ylikorostunut ego kirjoitti:

Kerrottiinko Rehapissa että vain alkoholistit käyvät sen läpi ja ainut
tapa selvitä on olla juomatta alkoholia tai käyttämättä PKV-lääkkeitä.

Kertoivatko läheisetkin että parasta seuraa olet ilman päihdyttäviä aineita...

Parantua voi vain tunnustamalla ja tunnistamalla riippuvuutensa josta seuraa
nöyrtymisen ja suuren egon pienentymisen myötä mahdollisuus tasapainoiseen elämään.

Alkoholistin ongelma on myös tunne-elämän puolella, ylitsekorostunut minäkuva,suuruuden tavoittelu ja vaikeus myöntää omia virheitään, minäkuva vääristynyt.

Tyypillinen alkoholisti on ujoa ja hiljaistakin näytellessään itseään täynnä oleva , mahtipontinen,suuruudenhullu ja empatiakyvytön raukka ennenkuin nöyrtyy....

Lue lisää

Olen käynyt läpi vaikean masennuksen siinä elämäni vaiheessa, jolloin en vielä juonut.17v.sitten).Kelassa ja yksityislääkärillä minua hoidettiin hyvin asiallisesti, käytiin läpi elämänaikaisia traumoja, joita tietenkin oli ollut, vetivät johtopäätöksiä, tekivät diagnoosin ja hoitosuunnitelman: lopunikäinen Cipramil (nyk.cipralex-lääkitys ja ensin vuoden Kelan kunoutusterapia. Työelämään enää kyennyt, mutta olen tuntenut itseni todella terveeksi jo 15 vuotta. Mutta Rehapin selitykset, etteivät elämän kolhut ole syynä juomiseen vaan vain juopon geenit, ovat potaskaa. Ja kuunnelkaa Rehappilaisten ja tuhansien muiden "stoorit"
Alkoholia aloin käyttää n. 20 v. Sitten (viiniä), se antaa mahdollisuuden vielä parempaan rentoutumiseen kuten yöllisiin meditaatioihin.
Moni asia on sitten remtattu kotona tai puutarhassa seur. Päivinä

Aika nopeastí meni kunto... Tutkimusten mukaan vuoden liikkumattomuus heikentää määrätyillä mittareilla mitattuna kuntoa vain 15%. Neljän viikon kurssi otti tosi koville!

Kolmas pettynyt kirjoitti:

Olen käynyt läpi vaikean masennuksen siinä elämäni vaiheessa, jolloin en vielä juonut.17v.sitten).Kelassa ja yksityislääkärillä minua hoidettiin hyvin asiallisesti, käytiin läpi elämänaikaisia traumoja, joita tietenkin oli ollut, vetivät johtopäätöksiä, tekivät diagnoosin ja hoitosuunnitelman: lopunikäinen Cipramil (nyk.cipralex-lääkitys ja ensin vuoden Kelan kunoutusterapia. Työelämään enää kyennyt, mutta olen tuntenut itseni todella terveeksi jo 15 vuotta. Mutta Rehapin selitykset, etteivät elämän kolhut ole syynä juomiseen vaan vain juopon geenit, ovat potaskaa. Ja kuunnelkaa Rehappilaisten ja tuhansien muiden "stoorit"
Alkoholia aloin käyttää n. 20 v. Sitten (viiniä), se antaa mahdollisuuden vielä parempaan rentoutumiseen kuten yöllisiin meditaatioihin.
Moni asia on sitten remtattu kotona tai puutarhassa seur. Päivinä

Lue lisää

kolmas pettynyt paljonko kuvailemasi hoito jota olet saanut maksoi/maksaa. jotenkin tuntuu tuo 6500€ hoidosta halvalta varsinkin kun se tulee veroina takaisin yhteiskunnalle.

Voimattomuuden myöntäminen on ensimmäinen askel vapautumiseen. Olet hyvällä tiellä! Etsi sopiva AA-ryhmä tai Minnesota-hoito.

IloIlmanViinaa kirjoitti:

Voimattomuuden myöntäminen on ensimmäinen askel vapautumiseen. Olet hyvällä tiellä! Etsi sopiva AA-ryhmä tai Minnesota-hoito.

En ymmärrä, miksi yhteiskunnan pitäisi maksaa alkoholistien hoito verorahoista ! ? Itse ovat soppansa keittäneet, kukaan ei kaada viinaa väkisin suuhun. Pitää pistää korkki kiinni, sehän on itsestä kiinni ! Muutama kuukausi sitten riideltiin keskustelusivuilla viinan rahtaamisesta Virosta. Ei kuulemma kuulu kellekään, kuinka paljon tuo ja juo ! Eikä viinan juonti aiheuta sairauksia viinan rahtaajien mukaan. Jos aikuinen ihminen ei halua rajoittaa viinan juontia, kuolkoon puolestani. Tämä ongelma on sairaus niinden mielestä, jotka juovat hirveästi. Kun on sairaus, ei tarvitse ottaa vastuuta. Olen nähnyt, miten ihmiset ovat päässeet eroon kaikista päihteistä ja tupakasta, kun ovat itse halunneet.

liisa3 kirjoitti:

En ymmärrä, miksi yhteiskunnan pitäisi maksaa alkoholistien hoito verorahoista ! ? Itse ovat soppansa keittäneet, kukaan ei kaada viinaa väkisin suuhun. Pitää pistää korkki kiinni, sehän on itsestä kiinni ! Muutama kuukausi sitten riideltiin keskustelusivuilla viinan rahtaamisesta Virosta. Ei kuulemma kuulu kellekään, kuinka paljon tuo ja juo ! Eikä viinan juonti aiheuta sairauksia viinan rahtaajien mukaan. Jos aikuinen ihminen ei halua rajoittaa viinan juontia, kuolkoon puolestani. Tämä ongelma on sairaus niinden mielestä, jotka juovat hirveästi. Kun on sairaus, ei tarvitse ottaa vastuuta. Olen nähnyt, miten ihmiset ovat päässeet eroon kaikista päihteistä ja tupakasta, kun ovat itse halunneet.

Lue lisää

Samanlainen sairaus kuin muutkin.
Riippuvuussairaus jolle geenit altistavat.
Samalla lailla voisi ajatella muistakin diabetes, syöpä (ruokavalio, tupakointi, työssä altistuminen).
Jos jokainen söisi kasvis-ja kalapainoitteisesti ei tarvittaisi kolestroli, verenpaine ja sydänlääkkeitä. Ammatinvalinnan mukaisesti töitä, joissa altistuttaisiin kemikaaleille ja saasteille ei tehtäisi, Paras jättää sairaudet WHO:n arvioitavaksi, jonka mukaan alkohoismi on saanut ICD-luokituksen.
Ruokavalio ja arvomaailma (stressi) vaikuttavat huomattavasti syöpä ja sydänsairauksiin.

hoitoalalla kirjoitti:

Samanlainen sairaus kuin muutkin.
Riippuvuussairaus jolle geenit altistavat.
Samalla lailla voisi ajatella muistakin diabetes, syöpä (ruokavalio, tupakointi, työssä altistuminen).
Jos jokainen söisi kasvis-ja kalapainoitteisesti ei tarvittaisi kolestroli, verenpaine ja sydänlääkkeitä. Ammatinvalinnan mukaisesti töitä, joissa altistuttaisiin kemikaaleille ja saasteille ei tehtäisi, Paras jättää sairaudet WHO:n arvioitavaksi, jonka mukaan alkohoismi on saanut ICD-luokituksen.
Ruokavalio ja arvomaailma (stressi) vaikuttavat huomattavasti syöpä ja sydänsairauksiin.

Lue lisää

Alkoholismi on vakava kuolemaanjohtava sairaus, johon geeniperimän ohella ympäristötekijät hyvin suuresti vaikuttavat. Alkoholismin hoito maassamme ei ole tasolla, jolla sen pitäisi olla, kuten ei myöskään päihdelääketieteeseen kouluttautuneiden tietotaito; joko henkilöstö on liian kokematonta taikka omaksunut täysin vääränlaiset metodit käsitellä päihderiippuvaista ihmistä kokonaisuutena. Tämän vuoksi päihdeongelmia ei ole maassamme saatu vähenemään halutunlaisesti. Koska päihdeongelmainen usein saa täysin vääränlaista "hoitoa", päihdeongelmat lisääntyvät.

Aspergerinfo kirjoitti:

Alkoholismi on vakava kuolemaanjohtava sairaus, johon geeniperimän ohella ympäristötekijät hyvin suuresti vaikuttavat. Alkoholismin hoito maassamme ei ole tasolla, jolla sen pitäisi olla, kuten ei myöskään päihdelääketieteeseen kouluttautuneiden tietotaito; joko henkilöstö on liian kokematonta taikka omaksunut täysin vääränlaiset metodit käsitellä päihderiippuvaista ihmistä kokonaisuutena. Tämän vuoksi päihdeongelmia ei ole maassamme saatu vähenemään halutunlaisesti. Koska päihdeongelmainen usein saa täysin vääränlaista "hoitoa", päihdeongelmat lisääntyvät.

Lue lisää

Olen täysin samaa mieltä.

Alkoholismi on äärimmäisen vaikea sairaus ymmärtää, kun alkoholisti ei tahdo ymmärtää sitä itsekään. Sen onnistuneen hoidon vaatimusten ymmärtäminen on vielä vaikeampaa, koska näitä tahoja on Suomessa tosi vähän. Sen takia väärän tiedon levittäminen eri hoitomuodoista on hyvin helppoa ja sitä tapahtuu järjestelmällisesti etenkin A-klinikan johdon ja Suomalaisen lääketeollisuuden osalta. A-klinikan Simojoki haluaa turvata oman asemansa ja lääketeollisuus haluaisi näin ison ihmisjoukon käyttävän heidän lääkkeitään koko loppuelämän ajan.

Nämä tahot ovat pitkälti vastuussa siitä, että päihdehoito Suomessa on niin heikkoa. A-klinikan hoitotuloksista ei löydy mitään informaatiota mistään. Joka jutussa kuitenkin muistetaan dissata Minnesota-hoitoa, jonka hoitotuloksista on tehty Suomessa väitöskirja ja tulokset ovat kiistatta erittäin hyviä. Muualla maailmassa on pitkään pääpaino ollut Minnesota-hoidossa. Ruotsissa mm. n. 300 hoitolaitosta Suomen muutamia vastaan.

Alkoholismi EI ole sairaus, tajutkaa jo se! Tupakoiminenkaan ei ole sairaus.

Kuukauden setti minnessä maksaa huikeet 6000 euroa. Se koko touhu on ihan rahastusta, ja hölmöjä riittää sinne rahastettavaksi.

Kun minne setti loppuu, ja tulee lähdön aika, taxikuskeille ei tarvitse sanoa, mihin ajaa. Ne osaa minneasiakkaat kuukauden kuivattelun jälkeen ajaa suoraan lähimpään alkoon!

minne sota kirjoitti:

Alkoholismi EI ole sairaus, tajutkaa jo se! Tupakoiminenkaan ei ole sairaus.

Kuukauden setti minnessä maksaa huikeet 6000 euroa. Se koko touhu on ihan rahastusta, ja hölmöjä riittää sinne rahastettavaksi.

Kun minne setti loppuu, ja tulee lähdön aika, taxikuskeille ei tarvitse sanoa, mihin ajaa. Ne osaa minneasiakkaat kuukauden kuivattelun jälkeen ajaa suoraan lähimpään alkoon!

Lue lisää

Se menee juuri noin :)

minne sota kirjoitti:

Alkoholismi EI ole sairaus, tajutkaa jo se! Tupakoiminenkaan ei ole sairaus.

Kuukauden setti minnessä maksaa huikeet 6000 euroa. Se koko touhu on ihan rahastusta, ja hölmöjä riittää sinne rahastettavaksi.

Kun minne setti loppuu, ja tulee lähdön aika, taxikuskeille ei tarvitse sanoa, mihin ajaa. Ne osaa minneasiakkaat kuukauden kuivattelun jälkeen ajaa suoraan lähimpään alkoon!

Lue lisää

Silloin on kyllä mennyt rahat hukkaan.

Minä sitouduin hoitoon (aluksi epäilin kovasti) ja tervehdyin. Siitä on jo melkein kolme vuotta aikaa ja taatusti olen säästänyt hoitoon laittamani rahat.

minne sota kirjoitti:

Alkoholismi EI ole sairaus, tajutkaa jo se! Tupakoiminenkaan ei ole sairaus.

Kuukauden setti minnessä maksaa huikeet 6000 euroa. Se koko touhu on ihan rahastusta, ja hölmöjä riittää sinne rahastettavaksi.

Kun minne setti loppuu, ja tulee lähdön aika, taxikuskeille ei tarvitse sanoa, mihin ajaa. Ne osaa minneasiakkaat kuukauden kuivattelun jälkeen ajaa suoraan lähimpään alkoon!

Lue lisää

Alkoholismi on kyllä ihan lääketieteellisestikin sairaus, ja vielä 100% kuolemaan johtava. Ainoa hyvä puoli siinä on se, että siitä pystyy toipumaan täysin. Minnesota-hoito on ylivoimaisesti tehokkain hoitomuoto tällä hetkellä. Niille ketkä etsivät apua itselleen tai läheiselleen, niin ehdottomasti suosittelen osallistumista info-tilaisuuksiin, joita hoitolaitokset järjestävät (Rehappi, Lapua, Avominne).

Saiko liukuvoidetta ja viinaa?

jos toi on motivaatio hoitoon et pääsee kuusipaariin niin oh hoh ja vielä oli eri kivaa ei muuta kuin osanotto ja kohti uusia pettymyksiä.

Voi huoleti aloittaa kohtuukäytön, eli 17 annosta per vrk.

Nuori lääkäri kirjoitti:

Voi huoleti aloittaa kohtuukäytön, eli 17 annosta per vrk.

Et kait tosissasi kirjoittanut tuota.
Alkoholisti ei voi koskaan juoda tippaakaan alkoholia jos haluaa pysyä raittiina.
Alkoholismista voi toipua, mutta se on loppuelämän sairaus ja edellyttää täysraittiutta.

varmaankin !!! ja käydä siellä sit kerran viikossa jatko hoidossa.???

Mitä on kuntouttava Hesassa?

Minnessä potilas sopeutuu hoitoon, eikä toisinpäin.

Itse raitistuin Lapualla 20 vuoden juomisen-ja n. 150000:n juodun euron jälkeen..6500€ on pikkuraha saamastani avusta.

Ainoa rukous on tyyneysrukous, joka luetaan yleensä aamuin-illoin. Jumala mainitaan vain tyyneysrukouksessa, ei muissa yhteyksissä, ja silloinkin on luvallista jättää Jumala-sanan lausuminen väliin. Uskoa korkeampaan voimaan korostetaan kyllä hieman, mutta ei vaadita. Hyvin vähän tuolla Minnessä kokonaisuudessaan edes viitataan mihinkään uskontoon liittyvään.

Usein alkoholisti ei kestä totuutta eli sitä että hänen täytyisi myöntää olevansa juoppo.
Parantuminen voi alkaa vasta kun myöntää olevansa alkoholisti.

:)
Taitaa ottaa tosi koville?

ex-juoppo kirjoitti:

:)
Taitaa ottaa tosi koville?

Koville tuntuu ottavan, mutta ei hätää. Viinaa riittää eikä sen juomisessa ilmeisesti ole "pienemmän tai suuremman aivovaurion" vaaraa?

Juuri näin.
Ei liity uskontoon mitenkään.
Hoito toimii kun siihen sitoutuu täysillä.
Itse nyt 3, 5 vuotta raittiina olleena ja ko
Minnesotahoidon käyneenä voin suositella.

Niin, juominen onkin paljon hauskempaa kun joku ymmärtää :)

Ihmettelen tätä joidenkin ehdotonta varmuutta vaikean ongelman ratkaisukeinoissa.
Minnesotahoito (tai AA) toimii heidän mielestään, koska monet ovat sen avulla raitistuneet. Ja ne monet Minnesotahoidon (tai AA:ssa) käyneet, jotka eivät ole raitistuneet, ovat vain itse syypäitä tilanteeseensa. Aika aukoton ajatusrakennelma.

JokuEräs kirjoitti:

Ihmettelen tätä joidenkin ehdotonta varmuutta vaikean ongelman ratkaisukeinoissa.
Minnesotahoito (tai AA) toimii heidän mielestään, koska monet ovat sen avulla raitistuneet. Ja ne monet Minnesotahoidon (tai AA:ssa) käyneet, jotka eivät ole raitistuneet, ovat vain itse syypäitä tilanteeseensa. Aika aukoton ajatusrakennelma.

Lue lisää

No minä kuulun näihin jotka ovat varmoja Minnesota-hoidon toimivuudesta.
TK:ssa harrastelija-lääkärit puuhastelivat minusta sekakäyttäjän, ja voin sen lajin "korkeakoulun" käyneenä kertoa, että lääkkeillä alkoholismia ei voi hoitaa. Muita keinoja on käytettävä.

Syynä Minnesota-hoidon suureen raitistamisprosenttiin voidaan pitää sitä, että siellä hoidetaan alkoholismia omana alkuperäisenä sairautena, eikä oireena tai seurauksena jostain muusta sairaudesta. Siellä alkoholismia ei pidetä seurauksena jostain lapsuuden traumasta tai mielenterveyden ongelmasta.

Eli kun tiedetään "miksi jeppe juo", on tämän "vaikean ongelman" hoitaminen helppoa.

Sinä olet saanut avun Minnesotohoidosta, onnittelut. Se on kova saavutus. Mutta sinun kokemuksesi eivät tee tuosta hoitomuodosta jotenkin ylivertaista muihin nähden. Jos minun selkäkipuni paranee jollain hoidolla, ei se tee siitä hoidosta ainoaa oikeaa kaikille.
Terveyskeskuksessa tuskin on aikaa eikä aina asiantuntemustakaan hoitaa alkoholiongelmaisia. Vertailu tulisikin suorittaa pitkäkestoisten hoitojen välillä. Putken katkaisemiseen tähtäävä katko ei ole pitkäkestoinen hoito.

Tutkimusta Minnesotahoidon tehosta ei kai juurikaan ole. Kaarlo Simojoki on koonnut 2015 yhteen muutamia tutkimuksia "Kahdentoista askeleen hoidon vertailu muihin hoitomuotoihin alkoholiongelmaisen hoidossa". Tuosta voi kai päätellä, että Minnesotahoito on hyvä, muttei ole totuus ja ratkaisu kaikkeen. Heikki Oinas-Kukkosen väitöskirjassa "Alkoholistin ja hänen läheisensä samanaikainen toipuminen vapauttavana oppimisprosessina Minnesota-hoidossa" 2013 ei varsinaisesti tutkittu Minnesotahoidon tehoa, mutta sitä pohditaan. Ei tuostakaan löydy tukea Minnesotahoidon ehdottomalle ylivertaisuudelle.

Eli Minnesotahoito auttaa joitakin, muttei ole onni ja autuus kaikille.

JokuEräs kirjoitti:

Sinä olet saanut avun Minnesotohoidosta, onnittelut. Se on kova saavutus. Mutta sinun kokemuksesi eivät tee tuosta hoitomuodosta jotenkin ylivertaista muihin nähden. Jos minun selkäkipuni paranee jollain hoidolla, ei se tee siitä hoidosta ainoaa oikeaa kaikille.
Terveyskeskuksessa tuskin on aikaa eikä aina asiantuntemustakaan hoitaa alkoholiongelmaisia. Vertailu tulisikin suorittaa pitkäkestoisten hoitojen välillä. Putken katkaisemiseen tähtäävä katko ei ole pitkäkestoinen hoito.

Tutkimusta Minnesotahoidon tehosta ei kai juurikaan ole. Kaarlo Simojoki on koonnut 2015 yhteen muutamia tutkimuksia "Kahdentoista askeleen hoidon vertailu muihin hoitomuotoihin alkoholiongelmaisen hoidossa". Tuosta voi kai päätellä, että Minnesotahoito on hyvä, muttei ole totuus ja ratkaisu kaikkeen. Heikki Oinas-Kukkosen väitöskirjassa "Alkoholistin ja hänen läheisensä samanaikainen toipuminen vapauttavana oppimisprosessina Minnesota-hoidossa" 2013 ei varsinaisesti tutkittu Minnesotahoidon tehoa, mutta sitä pohditaan. Ei tuostakaan löydy tukea Minnesotahoidon ehdottomalle ylivertaisuudelle.

Eli Minnesotahoito auttaa joitakin, muttei ole onni ja autuus kaikille.

Lue lisää

Kyllä et voi verrata selkäkipua ja sen hoitoa alkoholismiin ja alkoholismin hoitoon. Sen verran ne ovat eri asioita. Joku on joskus jopa verrannut diettiä eli "kohtuusyömistä" alkoholistisen juomisen muuttamisesta kohtuukäytöksi. Nekin ovat kaksi ihan eri asiaa.

En yritä väittää että Minnesota-hoito olisi ainoa oikea tapa raitistaa juoppoja, mutta kyllä se on aika ylivertainen. Tämä johtuu juuri aiemmin minitsemistani syistä, eli siellä hoidetaan vain alkuperäistä sairautta nimeltä alkoholismi, eikä jonkun muun trauman tai sairauden aiheuttamaa juomista. Näinhän tehdään hyvin monessa (erittäin) pitkäkestoisessa terapia-hoidossa.

Eli Minnesota-hoito auttaa lähestulkoon jokaista alkoholistia, joka sitoutuu käymään hoidon läpi. Ne jotka jättävät hoidon kesken, lähtevät poikkeuksetta jatkamaan juomista.
Tämän lisäksi Minnesota-hoito auttaa myös alkoholistin läheisiä, eli sitä perhettä mihin se entinen juoppo joutuu palaamaan arkeaan jatkamaan. Tämä on hyvin tärkeä seikka, sillä monesti perhe on jopa sairaampi kuin itse alkoholisti. Alkoholismi on kuitenkin aina koko perheen sairaus!

Sinulla hyvä vastaväittäjä, ei taida juurikaan olla tietoa alkoholismista sairautena?
Sinä taidat kuvitella, että alkoholistiksi tullaan niin että juodaan oikein paljon, ja alkoholismista raitistutaan siten että pistetään vaan korkki kiinni?
Tämähän ei pidä alkuunkaan paikkaansa.

JokuEräs kirjoitti:

Ihmettelen tätä joidenkin ehdotonta varmuutta vaikean ongelman ratkaisukeinoissa.
Minnesotahoito (tai AA) toimii heidän mielestään, koska monet ovat sen avulla raitistuneet. Ja ne monet Minnesotahoidon (tai AA:ssa) käyneet, jotka eivät ole raitistuneet, ovat vain itse syypäitä tilanteeseensa. Aika aukoton ajatusrakennelma.

Lue lisää

Mummoko se on sitten syyllinen..?
Kyllä se epäonnistuminen on vaan itsestä kiinni ei kenestäkään muusta.
Ehkä tämä epäonnistuja ei ole vielä "tarpeeksi" juonut.
Totuushan on, että ei ole 100% :sesti toimivaa hoitomuotoa.
Mutta näillä kahdella hoitomuodolla on saatu aikaan paljon raittiina olevia ihmisiä.

ex-juoppo kirjoitti:

No minä kuulun näihin jotka ovat varmoja Minnesota-hoidon toimivuudesta.
TK:ssa harrastelija-lääkärit puuhastelivat minusta sekakäyttäjän, ja voin sen lajin "korkeakoulun" käyneenä kertoa, että lääkkeillä alkoholismia ei voi hoitaa. Muita keinoja on käytettävä.

Syynä Minnesota-hoidon suureen raitistamisprosenttiin voidaan pitää sitä, että siellä hoidetaan alkoholismia omana alkuperäisenä sairautena, eikä oireena tai seurauksena jostain muusta sairaudesta. Siellä alkoholismia ei pidetä seurauksena jostain lapsuuden traumasta tai mielenterveyden ongelmasta.

Eli kun tiedetään "miksi jeppe juo", on tämän "vaikean ongelman" hoitaminen helppoa.

Lue lisää

Olen täysin samaa mieltä itse jo yli 3 v raittiina olleena kyseisen Minnesotahoidon käyneenä.
Se oli ainoa mikä sai jonkinlaisen järjen päähäni Alkoholismista ni.

"mutta silti vaan suomessa mennään oireteorialla eli juominen on oire jostain traumasta, vastoinkäymisistä, erosta tms. hölynpölystä."

Oho, aika outoa jos ei nuo asiat eivät olisi millään tavalla vaikuttaneet kenenkään ongelmajuomiseen ja sitä myötä alkoholismin kehittymiseen.
Ilmeisesti minnesotahoidossa ajatellaan kaikkien alkoholistien olleen ennen alkoholiriippuvuuden syntyä onnellisia, tasapainoisia ja hyvällä itsetunnolla varustettuja ihmisiä.

aapöpilä kirjoitti:

"mutta silti vaan suomessa mennään oireteorialla eli juominen on oire jostain traumasta, vastoinkäymisistä, erosta tms. hölynpölystä."

Oho, aika outoa jos ei nuo asiat eivät olisi millään tavalla vaikuttaneet kenenkään ongelmajuomiseen ja sitä myötä alkoholismin kehittymiseen.
Ilmeisesti minnesotahoidossa ajatellaan kaikkien alkoholistien olleen ennen alkoholiriippuvuuden syntyä onnellisia, tasapainoisia ja hyvällä itsetunnolla varustettuja ihmisiä.

Lue lisää

"Oho, aika outoa jos ei nuo asiat eivät olisi millään tavalla vaikuttaneet kenenkään ongelmajuomiseen ja sitä myötä alkoholismin kehittymiseen."

Niinpä, kun et tunne alkoholismi-sairautta, niin sitten et tunne alkoholismi-sairautta.
Lapsuuden traumat saattavat (korostan, saattavat) aiheuttaa jollekin hetkellistä ongelmajuomista, mutta alkoholismia mikään trauma ei yksistään aiheuta. Siihen vaaditaan aina myös perinnöllisyys, eli geeni.
Alkoholismi ei kehity juomalla paljon viinaa, sillä juodut määrät eivät koskaan ole ratkaisevia alkoholismissa. Juominen on ainoastaan alkoholismi-sairauden yksi oire, ja muita oireita on useita.
Esim. kuivahumalainen ei ole vielä ehtinyt edes aloittaa juomista, mutta toimii jo kuten humalainen toimii.
Alkoholisti voi olla pitkäänkin juomatta, eli ns. kuivilla, mutta ei se alkoholismi ole sieltä silti mihinkään kadonnut. Yksi ryyppy ja niin banjot soivat taas.

Alkoholismiin suhtaudutaan yhä kuin johonkin sosiaaliseen ongelmaan tai pahaan opittuun tapaan. Alkoholismista on vaikeata saada oikeata tietoa riittävästi, ja siksi alkoholistin juomista selitellään mielummin MUTU-pohjaisilla olettamuksilla. Tyyliin, kaveri alkoi juomaan siksi kun sen akka lähti. Todellisuudessa akka lähtikin juri sen takia kun kaveri joi niin paljon.
Tai että kaveri alkoi juomaan kun menetti työnsä, vaikka juomisen takia kaveri sen työpaikan menettikin.
Hyvin yleinen MUTU on myös urheilijoiden "putoaminen tyhjän päälle" jolloin he alkavat aktiiviuran loputtua juomaan. Ne muutamat urheilijat, jotka uran loputtua alkavat julki-juopoiksi ovat juoneet jo urheilu-uransa aikana. Ja suurin osa urheilu-uransa lopettaneista ihmisistä menee kiltisti oikeisiin töihin, selvin päin.

Alkoholismi on oma alkuperäinen sairaus, joka ei johdu siitä että eno vieraili silloin yöllä lapsen makkarissa, tai kun isot pojat alakoulussa antoivat turpiin. Alkoholistiksi ei myöskään tulla juomalla paljon viinaa, tai masentumalla maailman kovuudesta.
Edes syvä masennus ei yksistään aiheuta alkoholismia, mutta pitkään jatkunut juominen kyllä aiheuttaa masennusta.

Olet ilmeisesti alkoholisti perheessä kasvanut ja saanut ikäänkuin alkoholismin geeniperintönä?
Varmasti kasvuympäristöllä oli myös suuri vaikutus juomisen aloittamiseen.

ilmankatkeruutta kirjoitti:

Olet ilmeisesti alkoholisti perheessä kasvanut ja saanut ikäänkuin alkoholismin geeniperintönä?
Varmasti kasvuympäristöllä oli myös suuri vaikutus juomisen aloittamiseen.

Lue lisää

Juu ei ollut.
Meinaatko että poika haluaa myös alkoholistiksi, kun näkee isänsä nukkuvan olohuoneen lattialla omissa eritteissään, kuset ja paskat housuissa? Ei varmasti halua!

Alkoholismi ei ole sosiaalinen ongelma niinkuin ehkä yrität väittää.
Alkoholismi jakaantuu paljon tasaisemmin eri yhteiskuntaluokkien kesken kuin varallisuus. Alkoholisteja löytyy yhtälailla niin papeista kuin työttömistä ja lääkäreistä kuin opettajistakin, kaikista eri ammattiryhmistä, kaikista.

"Meinaatko että poika haluaa myös alkoholistiksi, kun näkee isänsä nukkuvan olohuoneen lattialla omissa eritteissään, kuset ja paskat housuissa? Ei varmasti halua!"

Ei tietenkään halua, kuka haluaisi? Mutta se on enemmän kuin todennäköistä, jos sinun selityksiin alkuperäisestä geeneihin perustuvasta sairaudesta on uskominen.
Tietenkin se vaatii, kuten annat ymmärtää, ehdottomasti sen ettei ota koskaan sitä ensimmäistä ryyppyä.

Pääasia kuitenkin on että saat vielä jatkaa juomista. Eiksni?

Ei pidä paikkaansa.
Olin tuolla Lapualla hoidossa 5,5 vuotta sitten.
Tehokas ja pätevä hoito, jos itse haluaa vaan raitistua.
Nyt raittiina tuon 5,5 vuotta ja tyytyväinen nykyiseen elämääni.

No, aiheesta on toki tehty mm. väitöskirja.

Minnesota-hoidon keskeyttäneistä täydet 100% lähtee juomaan lisää. Tämä on fakta. Kaikki he myös haukkuvat hoitoa vääränlaiseksi, mutta silti juomisen jatkaminen on heidän oma "vikansa".

Minnesota-hoidon loppuun saakka käyneistä poikkeuksetta lähes kaikki onnistuvat raitistumaan.

Ongelmatupakoitsijat hoitoon,pilaavat tupakoimattomien elämää.

Suurin osa alkoholisteista raitistuu omin avuin tekemättä siitä suurta numeroa.
Ovat ns. maan hiljaisia, vaatimattomia, itsestään meluapitämättömiä ihmisiä.

Minä olen huolissani vielä alkoholiongelman kanssa rimpuilevista, joita nämä ehdottoman totuuden tietävät lyövät entistä syvemmälle suohon.

Siksi kinastelen.

Anonyymi kirjoitti:

Minä olen huolissani vielä alkoholiongelman kanssa rimpuilevista, joita nämä ehdottoman totuuden tietävät lyövät entistä syvemmälle suohon.

Siksi kinastelen.

"entistä syvemmälle suohon..."

Syvemmälle suohon juoppoja ajaa teikäläisten "omin käsin onneen"-metodi, jolla alkoholisteille uskotellaan että kun oikein ottaa itseään niskasta kiinni, niin sitten ei enään tarvitse juoda.

Mutta kun se ei toimi.
Joka vuosi 3.500-4.500 alkoholistia kuolee viinaan. Ja jokaisen alkoholistin takana on aina kaksikymmentä ihmistä, jotka kärsivät sen yhden juomisesta.

Olet käsittänyt väärin kirjoitukseni. Minä kannustan ehdottomasti hakeutumaan hoitoon, jos juominen alkaa mennä yli.
Sen sijaan minua jurppii Minnesotahoidon perusteeton ylistäminen. Tuolla kirjoittamallani "...ehdottoman totuuden tietävät lyövät entistä syvemmälle suohon." tarkoitin heitä, jotka pistävät Minnesotahoidon tehottomuuden aina vain asiakkaan syyksi.
Alkoholiongelman hoitoon ei ei ole keksitty yhtä kaikille toimivaa hoitomuotoa. Asiakkaalla on vastuunsa, mutta väärä syyllistäminen ei kyllä auta yhtään.

Joku lasisen lapsuuden elänyt verovirkailija haluaa kostaa kaikille juopoille?
Yrityksellä on huomattava omaisuus mm. kiinteistöissä, ja verottaja hakee konkurssiin 30 tuhannen euron takia. Käsittämätöntä ajojahtia.

Anonyymi kirjoitti:

Joku lasisen lapsuuden elänyt verovirkailija haluaa kostaa kaikille juopoille?
Yrityksellä on huomattava omaisuus mm. kiinteistöissä, ja verottaja hakee konkurssiin 30 tuhannen euron takia. Käsittämätöntä ajojahtia.

Lue lisää

No, myyköön kiinteistöomaisuutta pois ja maksakoon verorästinsä.
Osataan muka hoitaa hyvin juoppoja, mutta raha-asioiden hoito onkin sitten ylivoimaisen vaikeaa.

Anonyymi kirjoitti:

No, myyköön kiinteistöomaisuutta pois ja maksakoon verorästinsä.
Osataan muka hoitaa hyvin juoppoja, mutta raha-asioiden hoito onkin sitten ylivoimaisen vaikeaa.

Hyvin sanottu. Verottajan täytyy hoitaa asiat tasapuolisesti, ei sen tehtävä ole jakaa "avustuksia" millään perusteella.

Lisäkommenttina: Toki AA auttaa myös mutta se on sitten tuurissaan löytyykö hyvä ryhmä vai sisäänlämpiävä konkariporukka.

Juopot eivät todellakaan tarvitse kaltaisiasi kyynisiä paskiaisia tälle palstalle.
Menisit jollekin vauva-aiheiselle keittiöpsykologi-palstalle.