Biokaasutariffin tuomien laitosten määrän jäädessä olemattomaksi sopivan mitoituksen (vain 300 kVA) myötä osa uudisrakennuksista siirtyi suoraan pois jakelu- ja kantaverkosta.
Seuraavassa hieman mitä nykyään kuuluu Kempeleen Ekokortteliin.
Kempeleen Ekokortteli tänään
omavaraisenergia
84
3976
Vastaukset
- omavaraisenergia
Pari vuotta sitten aloitettu omavaraiseen energiaan tähtäävä hanke on valmis. Ekokortteleiden taloissa riittää lämmintä pakkasella ja lapsille löytyy leikkikavereita naapureista.
Harmaassa kivitalossa Kempeleen ekokorttelissa käy vilske, kun neljä pientä lasta juoksee upouudessa olohuoneessa. Adeliina, Antton, Elia ja Ellen kirmaavat takan ympäri peräkanaa ja istahtavat välillä leikkimään dubloilla.
Jarno ja Maija Haapakosken talo on yksi Kempeleen ekokorttelin kymmenestä talosta. Ekokylän talot eivät kuulu valtakunnalliseen sähköverkkoon, vaan ne saavat energiansa kylässä sijaitsevasta puukaasuvoimalasta.
– Kun homma toimii täydellisesti tavoitteena on sähkölaskun puolittuminen keskivertotalouteen verrattuna, kertoo Jarno Haapakoski, joka vastaa puukaasuvoimalan tutkimus- ja tuotekehityksestä. Yritys puukaasuvoimalan takana on Fortel Components Oy.
Ekokorttelin kymmenen taloa ovat kaikki yksityisiä talouksia, jotka ostivat Kempeleen kunnan kaavoittaman tontin alueelta. Samalla he sitoutuivat alueen ostamaan energiansa Fortel Components Oy:n puukaasuvoimalasta. Kortteli on siis testiympäristö, jossa puukaasuvoimalaa on on kehitetty.
Idean takana on Fortel Components Oy:n toimitusjohtaja, yrittäjä Juha Sipilä, joka on pidemmän aikaa ollut kiinnostunut puukaasun hyödyntämisestä. Hän ajoi vuosikausia rakentamallaan häkäpönttöautolla.
– Ekokorttelin taustalla ei ole pelkkä vihreä ideologia, vaan myös puhdas kiinnostus tekniikkaan ja riippumattomuuteen, Haapakoski taustoittaa.
Sipilän ja Haapakosken lisäksi yrityksessä työskentelee kaksi muuta työntekijää. Häkäpönttö on ollut käynnissä vasta puolitoista vuotta, joten pelkästään voimalan käynnissäpitämisen eteen pitää tehdä jatkuvasti töitä.
– Pidempiä sähkökatkoksia ei toistaiseksi ole ollut. Voimala kesti hyvin myös rakennusajan sähkönkulutuksen, Haapakoski kertoo.
Kempeleen ekokortteli uurtaa uraa, sillä se on Suomen ensimmäinen, kokonaan valtakunnan sähkövarkosta irti oleva talokeskittymä. Hanke sai viime vuonna runsaasti huomiota, sillä Rakennusinsinöörien liitto RIL valitsi sen vuoden rakennuskohteeksi.
Kaikki alueen talot alkavat olla asuttuja. Haapakosketkin pääsivät puolentoista vuoden rakennusurakan jälkeen muuttamaan kotiinsa joulukuun alussa. Yläkerta ja monta muutakin paikkaa on vielä kesken, sillä Jarno naputtelee paikkoja pikku hiljaa iltaisin, kun päivät kuluvat häkäpöntön ylläpitämisessä ja kehittämisessä.
– Menee varmasti vielä vuosi, ennen kuin talo on täysin valmis, hymyilee Maija, joka on kotiinsa tyytyväinen keskeneräisyydestä huolimatta.
Ekokorttelin naapurustossa on lapsia muillakin kuin Haapakoskilla: kymmenestä talosta löytyy yhteensä 20 lasta, joten leikkikavereita Haapakoskenkin pienillä riittää.
180-neliöisessä talossaan Haapakosket eivät tinkineet mukavuuksista, kuten eivät talojen koosta päätellen muutkaan alueelle rakentaneet. Korttelin yksi idea onkin se, että voi elää ja rakentaa kustannustehokkaasti, uusiutuvaa energiaa käyttäen ja energiaa säästäen ilman, että arjen mukavuuksista tarvitsisi tinkiä.
Teknologia tuntuu käytännössä pelaavan erinomaisesti, sillä Maija kehuu lämmön pysyneen tasaisena kovillakin pakkasilla.
– En tykkää pukea villasukkia ja villatakkia sisällä. Täällä tarkenee hyvin t-paidalla.
Perheen pojatkin tarkenevat, sillä takkarallin aikana on Anttonin ja Elian vaatteet tipahtaneet pitkin taloa.
Puukaasuvoimalan matka ideasta kymmenen talon energianlähteeksi ei ole ollut helppo.
– Palakooltaan sopivan ja kuivan hakkeen saaminen on ollut suurin yksittäinen ongelma. Siksi aloimme tehdä itse haketta, ja homma toimiikin tällä hetkellä toivotulla tavalla.
Mutkista huolimatta tavoitteeseen, eli pienempiin sähkölaskuihin on päästy. Haapakosken naapuri-isäntä kehui ekokorttelin talon energialaskun olevan puolet pienempi kuin tämän muualla sijaitsevassa kakkosasunnossa.
Ekokorttelin sähkönkulutus perustuu paitsi tehokkaaseen sähkön ja lämmöntuotantoon sekä niiden energiataloudelliseen siirtoon myös talojen matalaan energiankulutukseen. Korttelin talot kuluttavat sähköä 40 prosenttia vähemmän kuin tavalliset talot.
Ekokorttelin taloihin rakennettiin paksummat eristeet ja tiiviimmät ikkunat ja ovet kuin rakennusmääräykset vaativat. Rakentajia suositeltiin hankkimaan vähän energiaa kuluttavia sähkölaitteita ja käyttämään led-valoja. Sähkökiukaita eikä sähköllä toimivaa lämmitysjärjestelmää saanut taloihin asentaa.
– Voimalaa ei ole mitoitettu sähkökiukaiden aiheuttamille piikeille, Haapakoski perustelee.
Mahdollisia sähköpiikkejä varten voimalassa on kuitenkin akusto, josta riittää sähköä vuorokaudeksi.- Entä talouspuoli ??
"Kulutus yöllä 2-3 kW, 20 kW tuulimylly? Puukaasuvoimalan matka ideasta kymmenen talon energianlähteeksi ei ole ollut helppo" ..... Jotenkin tämä ei vaikuta kovin suureelliseselta !
"Sipilän ja Haapakosken lisäksi yrityksessä työskentelee kaksi muuta työntekijää. Häkäpönttö on ollut käynnissä vasta puolitoista vuotta, joten pelkästään voimalan käynnissäpitämisen eteen pitää tehdä jatkuvasti töitä." .......... Siis yhteensäkö neljä työntekjää ?? Kymmenen talon lämmitys?
Siis jos tuon voimalan pyörittäminen työllistää neljä henkilöä, lisäksi polttoaine ja pääoma akustoineen kaikkineen. Ei tuo homma nyt suuren suurelta vaikuta mutta väkeä kuin suuremmassakin voimalaitoksessa? Miten ihmeessä tuo voi kannattaa? - Lepako
Eikö Fortelin mainostaja nyt pysty laittamaan näitä tietoja, joita on kyselty? Vai onko tuotot ja kustannukset sellaisia, ettei niitä pysty julkiseti käsittelemään??
Tuulivoimalan piti tuottaa 30% sähköstä, mutta eipä tuo mylly näytä pyörivän edes voimakkailla tuulilla. Taisi tukiaisrahat mennä kankkulan kaivoon tuossakin? - ecco2011
Entä talouspuoli ?? kirjoitti:
"Kulutus yöllä 2-3 kW, 20 kW tuulimylly? Puukaasuvoimalan matka ideasta kymmenen talon energianlähteeksi ei ole ollut helppo" ..... Jotenkin tämä ei vaikuta kovin suureelliseselta !
"Sipilän ja Haapakosken lisäksi yrityksessä työskentelee kaksi muuta työntekijää. Häkäpönttö on ollut käynnissä vasta puolitoista vuotta, joten pelkästään voimalan käynnissäpitämisen eteen pitää tehdä jatkuvasti töitä." .......... Siis yhteensäkö neljä työntekjää ?? Kymmenen talon lämmitys?
Siis jos tuon voimalan pyörittäminen työllistää neljä henkilöä, lisäksi polttoaine ja pääoma akustoineen kaikkineen. Ei tuo homma nyt suuren suurelta vaikuta mutta väkeä kuin suuremmassakin voimalaitoksessa? Miten ihmeessä tuo voi kannattaa?Jospa ne ei tartte voittoa niin paljon kuin fortum? ehkä kaikkien ei tarvitsekaan tehdä 40h/vko, vaan osa teke OTO? energian kulutus pieni eikä ole energian siirtomaksua, luulen. energiaverosta en tiedä, tuskin sitäkään menee.
- Huijaustako koko
Lepako kirjoitti:
Eikö Fortelin mainostaja nyt pysty laittamaan näitä tietoja, joita on kyselty? Vai onko tuotot ja kustannukset sellaisia, ettei niitä pysty julkiseti käsittelemään??
Tuulivoimalan piti tuottaa 30% sähköstä, mutta eipä tuo mylly näytä pyörivän edes voimakkailla tuulilla. Taisi tukiaisrahat mennä kankkulan kaivoon tuossakin?homma kun kuukausikaupalla tänne pyydetään faktaa tuosta kohteesta.Ei kulutusraportteja,ei mitään faktaa.Onko siellä mennyt toteutus täysin pieleen ja asiasta halutaan vaieta.
- Mielenkiintoista:
ecco2011 kirjoitti:
Jospa ne ei tartte voittoa niin paljon kuin fortum? ehkä kaikkien ei tarvitsekaan tehdä 40h/vko, vaan osa teke OTO? energian kulutus pieni eikä ole energian siirtomaksua, luulen. energiaverosta en tiedä, tuskin sitäkään menee.
Fortumin verkossa yli puolet sähköstä katoaa hävikkiin. Lisää tähän sähkövoimalan hävikit, ja kuluttajalle saadaan vain 20% energiasta.
Kuluttaja maksaa myös nuo 80% jotka menivät harakoille!
Ei ihme että Fortum rokottaa, kun pitää vielä valtasukuihin kuuluvat sijoittajat ilahduttaa sopivilla osingoilla yms.
Sähkön hävikistä lisää:
http://www.ibm.com/ibm/ideasfromibm/ca/en/smartplanet/sjp_speech/index.shtml
Tällä kaverilla on ideoita, mm. toteuttanut ilmaisen tavan lämmittää talousveden pelkästään biojätteellä jotka löytyvät isolta pihalta:
http://mb-soft.com/public3/selfsuff.html#heatwater - Viljan jauhatukseen
Mielenkiintoista: kirjoitti:
Fortumin verkossa yli puolet sähköstä katoaa hävikkiin. Lisää tähän sähkövoimalan hävikit, ja kuluttajalle saadaan vain 20% energiasta.
Kuluttaja maksaa myös nuo 80% jotka menivät harakoille!
Ei ihme että Fortum rokottaa, kun pitää vielä valtasukuihin kuuluvat sijoittajat ilahduttaa sopivilla osingoilla yms.
Sähkön hävikistä lisää:
http://www.ibm.com/ibm/ideasfromibm/ca/en/smartplanet/sjp_speech/index.shtml
Tällä kaverilla on ideoita, mm. toteuttanut ilmaisen tavan lämmittää talousveden pelkästään biojätteellä jotka löytyvät isolta pihalta:
http://mb-soft.com/public3/selfsuff.html#heatwateron Suomessakin käytetty tuulimyllyjä vuosisata sitten,joten ei mikään uusi asia.
- Helmikuussa on
Huijaustako koko kirjoitti:
homma kun kuukausikaupalla tänne pyydetään faktaa tuosta kohteesta.Ei kulutusraportteja,ei mitään faktaa.Onko siellä mennyt toteutus täysin pieleen ja asiasta halutaan vaieta.
jo ensimmäisen kerran asiaa kyselty,mutta eivät vaivaudu laittamaan.Vastaavissa tapauksissa kulutustiedot ovat hyvin epäedullisia ja nähtävästi homma on käytännössä kuralla,eikä sitä haluta paljastaa.Teoria ja elämän todellisuus ovat kaksi eri asiaa.
- Sumutustako?
Helmikuussa on kirjoitti:
jo ensimmäisen kerran asiaa kyselty,mutta eivät vaivaudu laittamaan.Vastaavissa tapauksissa kulutustiedot ovat hyvin epäedullisia ja nähtävästi homma on käytännössä kuralla,eikä sitä haluta paljastaa.Teoria ja elämän todellisuus ovat kaksi eri asiaa.
Tilanne sama näköjään vieläkin.Bluffiako koko juttu?
- Miksi pihdataan
Sumutustako? kirjoitti:
Tilanne sama näköjään vieläkin.Bluffiako koko juttu?
Siltähän tämä näyttää vahvasti.Ensin hanke laitetaan kovalla metelillä toimintaan, mutta kulutusfaktoja normaalin käytännön mukaisesti ei saada.Järjestelmä ei nähtävästi toimi.
- omavaraisenergia
Fakta: Näin häkäpönttö toimii
• Häkäpöntössä poltetaan mitä tahansa puupolttoainetta.
• Puupolttoaineet kaasutetaan polttamalla puuta epätäydellisesti. Polttoaineeseen syötetään happea vain sen verran, että se saadaan hajoitetuksi kaasumaiseen muotoon lämmön ja hapen avulla.
• Saatavan kaasun määrä ja laatu määräytyvät kaasutusmenetelmän mukaan.
• Prosessissa on tärkeää lämpötilan hallinta. Polttoaineen kaasuuntuminen alkaa jo muutaman sadan asteen lämpötilassa, mutta esimerkiksi tervayhdisteet hajoavat vasta yli 850 °C lämpötilassa. Yksi puun kaasutuksen suurimpia ongelmia on ollut tervan muodostuminen.
• Kempeleen ekokorttelin puukaasuvoimalassa käytettävä hake kaasutetaan noin 1000 asteen lämpötilassa puukaasuksi, joka sisältää mm. vetyä, hiilimonoksidia ja metaania.
• Seuraavissa vaiheissa kaasu jäähdytetään ja suodatetaan puukaasumoottorille sopivaksi polttoaineeksi. Laitoksen automaatio valvoo prosessia ja ilmoittaa mahdollisista käyttöhäiriöistä tekstiviestillä matkapuhelimeen
• Kaasun, sekä moottorin jäähdytyksestä saatava lämpöenergia varastoidaan vesivaraajaan, josta sitä voidaan jakaa eteenpäin lämmitettäviin kohteisiin. Laitoksen hyötysuhde on korkea, koska sähköntuotannossa syntyvä hukkalämpö hyödynnetään rakennusten ja käyttöveden lämmityksessä. Lähilämpöverkko on toteutettu matalalämpöisenä, jonka avulla lämpöhäviöt on saatu minimoitua. Verkkoon syötettävä vesi on 65 asteista.
Lähde: Fortel Components Oy. - omavaraisenergia
Kempeleen ekokorttelin puukaasuvoimalasta riittää virtaa myös sähköautoihin, joita on tarkoitus testata korttelissa ensi kesänä.
Ekokorttelin talot kuluttavat öisin yhteensä vain noin 2–3 kilowattituntia sähköä, mikä tarkoittaa sitä, että osa sähköntuotantokapasiteetista jää öisin käyttämättä. Sähköä ei voi myöskään varastoida enempää kuin voimalan akustoon mahtuu.
– Tarkoitus on hyödyntää tulevaisuudessa ylimääräinen yösähkö lataamalla sitä sähköautoihin. Sähköä riittäisi hyvin kymmenen auton lataamiseen, kertoo Jarno Haapakoski Fortel Components Oy:stä.
Sähköautolla korttelin asukkaat kulkisivat helposti lähialueilla töissä, kunhan auto ladattaisiin joka yö.
Pelkällä sähköllä kulkevan auton tuotekehittely on kuitenkin autonvalmistajilla vielä kesken, sillä sähköautoa ei ole vielä yleisillä markkinoilla kohtuuhintaan.
– Sähköautohomma on toistaiseksi vielä jäänyt häkäpöntön tuotekehityksen varjoon. Sen käyttöönotossa ei kuitenkaan ole muuta ongelmaa kuin se, että saataisiin testiin oikeanlainen auto. - mikäontotuus
Mielenkiinnolla odotan lukemia tuotetusta energiasta. Voisitko laittaa lukemia tänne (tai linkin lukemiin), mitä on puukaasulla tuotettu ja samoin myös 20kW tuulivoimalalla, eli sähkö lämpö? Vaikka kuukausittaiset lukemat, niin ei mene liian tarkaksi.
Onko Ekokortteli todellisuudessa kokonaan irti sähköverkosta? Nän oli ainakin suunnitelma, mutta on myös verkkoon liittymisestä ollut huhuja. Hienoja ajatuksia, mutta mikä on toteutuma.. Totuus on?- Normeerattuna
kiinteistön ja kohteen yhteensä kuukausi ja vuosikulutuksesta neliöt mukaanlukien.Samanlainen kuin asuinkiinteistöillä normaalisti on ja normeeraus huomioonottaen vertailussa.
- Jos ei olekaan
Normeerattuna kirjoitti:
kiinteistön ja kohteen yhteensä kuukausi ja vuosikulutuksesta neliöt mukaanlukien.Samanlainen kuin asuinkiinteistöillä normaalisti on ja normeeraus huomioonottaen vertailussa.
Ei ole raporttia näkynyt.
- Energiaseurantaa
Jos ei olekaan kirjoitti:
Ei ole raporttia näkynyt.
Miksi näitä raportteja ei saada, koska juuri ne ovat tieto siihen onko kokeilusta mihinkään? Onko koko järjestelmä osoittautunut sudeksi ja siksi asiasta vaietaan.
- vähintään
Energiaseurantaa kirjoitti:
Miksi näitä raportteja ei saada, koska juuri ne ovat tieto siihen onko kokeilusta mihinkään? Onko koko järjestelmä osoittautunut sudeksi ja siksi asiasta vaietaan.
Jos kokeiluun on käytetty tukiaisia pitäisi myöskin raportteja alkaa näkyä.
- Sais verrattua
Energiaseurantaa kirjoitti:
Miksi näitä raportteja ei saada, koska juuri ne ovat tieto siihen onko kokeilusta mihinkään? Onko koko järjestelmä osoittautunut sudeksi ja siksi asiasta vaietaan.
3 vuotta on pyydetty energialukuja, mutta ei vain kuulu. Aloitusvuoden lukuja on usein vaikea saada seurantavertailuun, mutta nyt on vuosia jo mennyt. Mikä tässä on niin vaikeaa?
- Hotwat
Miljonäärien huuhaa juttuja.
Jo sota aikana todettiin menetelmä tehottomaksi. Miksi näiden miljonäärien pitää hakata päätä seinään jonkin jo menneen keksinnön kanssa?
Uusien teknologien kehittäminen antaisi varmaan rahoille paremmman vastineen ja toisi suomalaiselle osaamiselle arvoa.
Aasiasta saa ostaa muutamalla satasella puukaasugeneraattorin ja niitä hörskyttelee vietnamin sademetsissä, mutta tuon rakkineen kanssa leikkiessä huomaa äkkiä tekniikan tehottomaksi ja kalliiksi.
Toki tekniikasta voi saada hienon ja toimivan, kun siihen laittaa tuhannen jos toisenkin vähän elektroniikkaa sinne ja tänne.. Mutta tekniikka on jo hyötysuhteeltaan perseellään, niin ne ylimääräiset kustannukset eivät ainakaan auta hyötysuhdetta.
Suomeksi siis täysin kuolleena.. ellei jopa kuolleesta henkiin herätetty idea ja kaiken kukkuraksi sitä on pitänyt mennä oikein arkadianmäelle asti valtiovallalle myymään.. noh täytyyhän miljonäärien saada miljoonat pussukkaan, vaikka omista harrastuksista. - Eivät osaa laittaa
kulutusraportteja tänne muidenkin nähtäväksi,vaikka alkuvuodesta kehua retostelivat ettei kuluja yleensäkään ole.Tuskin kuitenkaan ikiliikkujaa ovat keksineet.
- eiköhän tuo
Eiköhän tuokin hörhöys haudata kaikessa hiljaisuudessa aivan kuin kävi Keravan aurinkokylällekin. Siirtyvät vähin äänin, mekkalaa pitämättä käyttämään tavanomaisia energiaratkaisuja.
- Siltä näyttää
eiköhän tuo kirjoitti:
Eiköhän tuokin hörhöys haudata kaikessa hiljaisuudessa aivan kuin kävi Keravan aurinkokylällekin. Siirtyvät vähin äänin, mekkalaa pitämättä käyttämään tavanomaisia energiaratkaisuja.
Mitään normaalisti käytössä olevia energiaseurantaraportteja ei ole tullut,vaikka täällä niitä alaa tietävät useasti näkyyvät kysyneen.Taitaa olla taivaanrannan maalarit asialla.
- sipuleita
Pääsihän tuolla kalan savustamolla varustetulla jenkkilotjalla eduskuntaan. Edustamaan mitä?! Sorrettuja miljonäärejä???
- Siis mitä ???
Onko se Kempeleen yhtiö siirtynyt eduskuntaan .Siksikö niitä kulutuslukemia ei tule???
- Niin,kenestä on
Siis mitä ??? kirjoitti:
Onko se Kempeleen yhtiö siirtynyt eduskuntaan .Siksikö niitä kulutuslukemia ei tule???
tässä kysymys?Kuka on eduskunnassa ja miksei niitä tietoja tule? Onko koko juttu huuhaata vai miksi salaillaan?
- Pohjaton arvo
Niin,kenestä on kirjoitti:
tässä kysymys?Kuka on eduskunnassa ja miksei niitä tietoja tule? Onko koko juttu huuhaata vai miksi salaillaan?
"Kokemukseni saksalaisten yritysten ja yrittäjien kanssa on ollut puhutteleva."
http://www.juhasipila.fi/3
"Olen tutustunut saksalaiseen energiayrittäjyyteen. Siellä esimerkiksi monilla maatiloilla viljelijä saa jo merkittävän lisätulon energian myynnistä."
http://www.juhasipila.fi/blogi/2011/03/28/31
Tämän maanviljeliöille pedatun "lisätulon" tavoittelusta johtuen ja fukushiman onnettomuuteen vedoten:
"Saksassa on tällä hetkellä toiminnassa vain neljä ydinvoimalaa. 13 voimalaa seisoo joko turvallisuussyistä tai huoltotöiden takia. Maassa pelätään suuria sähkökatkoksia. " Yle
"Mielestäni nyt pitää jatkaa bioenergian kehittämistä ja vauhdittaa sen käyttöönottoa."
http://www.juhasipila.fi/blogi/2011/03/20/30
http://www.fortel.fi/components/ekokortteli/ajankohtaista
Saksassa tehtiin vuosina 2001-2006 yli 400 Kpl:tta uusiutuvan energiamuodon yrityskauppaa.. money money.. bring it to papa!!
Tätä kai kutsutaan nykyään kansan edustamiseksi..
Ja sitten todellisuus ->
http://planeetta.wordpress.com/2010/04/22/satu-hassi-saksan-energiasta/ - Vahva epäilys
Pohjaton arvo kirjoitti:
"Kokemukseni saksalaisten yritysten ja yrittäjien kanssa on ollut puhutteleva."
http://www.juhasipila.fi/3
"Olen tutustunut saksalaiseen energiayrittäjyyteen. Siellä esimerkiksi monilla maatiloilla viljelijä saa jo merkittävän lisätulon energian myynnistä."
http://www.juhasipila.fi/blogi/2011/03/28/31
Tämän maanviljeliöille pedatun "lisätulon" tavoittelusta johtuen ja fukushiman onnettomuuteen vedoten:
"Saksassa on tällä hetkellä toiminnassa vain neljä ydinvoimalaa. 13 voimalaa seisoo joko turvallisuussyistä tai huoltotöiden takia. Maassa pelätään suuria sähkökatkoksia. " Yle
"Mielestäni nyt pitää jatkaa bioenergian kehittämistä ja vauhdittaa sen käyttöönottoa."
http://www.juhasipila.fi/blogi/2011/03/20/30
http://www.fortel.fi/components/ekokortteli/ajankohtaista
Saksassa tehtiin vuosina 2001-2006 yli 400 Kpl:tta uusiutuvan energiamuodon yrityskauppaa.. money money.. bring it to papa!!
Tätä kai kutsutaan nykyään kansan edustamiseksi..
Ja sitten todellisuus ->
http://planeetta.wordpress.com/2010/04/22/satu-hassi-saksan-energiasta/Oliko samainen Kepun puh.joht. tämä Juha Sipilä tämän hankkeen takana? Tänään TV1.ssä hän kyllä jotain tälläistä järjestelmää kehui.Miksi hän ei saa tänne mitään kulutus- ja energiaseurantalukuja vaikka vuosia niitä on pyydetty.Onko niin ettei homma käytännössä toiminutkaan ja ulkopuolista energiaa on käytetty ja siksi lukuja ei ilmoiteta.
- kansanbisnesedustaja
tässähän tarvitaan vain säätää syöttötariffilaki ja homma skulaa. sitten kaikki maajussit alkavat sähkön tuottajiksi, tosin energian hintakin nousee mutta mitä sen väliä. kunhan miljonäärin pussi vaan paisuu.
jospa tämä manööveri onnistuisi, jätevesiasetus kun ei maksanut sipilälle rahoja takaisin...- pettynyt äänestäjä.
Tälläsiä kravaattikaulaisia oman edun tavoittelevia "kansanedustajia" on mielestäni eduskunnassa jo aivan tarpeeksi.
Milloin tämä kansa oppii, ettei se toreilla hernekeittoa hymyssä suin jakava kaveri ole todellakaan tavan ihmisen asialla, vaan ihan on omalla asialla!!
Se että on miljonääri, ei todellakaan tee ihmisestä parempaa ja valtakansaa ymmärtävää.. saatikka sitä auttavaa.. Normaalista ihmisen elämästä vieraantuneen ahneen porvarin ja kristillisten arvojen vaatteissa kulkevan suden se voikin tehdä. - Mihin unohdit
pettynyt äänestäjä. kirjoitti:
Tälläsiä kravaattikaulaisia oman edun tavoittelevia "kansanedustajia" on mielestäni eduskunnassa jo aivan tarpeeksi.
Milloin tämä kansa oppii, ettei se toreilla hernekeittoa hymyssä suin jakava kaveri ole todellakaan tavan ihmisen asialla, vaan ihan on omalla asialla!!
Se että on miljonääri, ei todellakaan tee ihmisestä parempaa ja valtakansaa ymmärtävää.. saatikka sitä auttavaa.. Normaalista ihmisen elämästä vieraantuneen ahneen porvarin ja kristillisten arvojen vaatteissa kulkevan suden se voikin tehdä.hippipuolueen kirjavat kaulaliinat ja syvään uurretuissa muotivaatteissa keikailevat? Ei yksin nuo kravattikaulat ole epäluotettavia.Muutoin viesti oli totuutta lähellä.
- juhasi
http://yyyy.puheenvuoro.uusisuomi.fi/75832-vihreät-nuo-hiilivoiman-iloiset-apurit
- kaiva kuoppaa kepu..
Aivan!
Nämä Pierulla, purulla ja tuulenhöngällä toimivat dynamot tarvitsee vielä 100 vuotta kehitystyötä, ennenkuin niitä pitää hyväksyä ihmisten pääsääntöisiksi energianlähteiksi!
Maksajina näissä leikeissä toimivat tavalliset tallaajat ja rahan vastaanottajana uusiutuvaan energia alaan sijoittaneet miljonäärit!
Kysynkin, miten tästä hyötyy tavalliset ihmiset? Aivan! Ei mitenkään!
- Huuhaa aloitus
Ketjun eri kohdissa kiinteistöalan toimijat ovat kuukausitolkulla kysyneet kulutusseurantaraportteja.Niiden pohjalta yleensä tehdään todelliset arviot oikeasta kulutuksesta.Ei vain kuulu,joten koko juttu lienee täyttä skeidaa.
- Kepu pettää aina
Siis tämä uusi Kepun puheenjohtajako on tuon ekokorttelin takana? Nyt kyllä ymmärrän miksei niitä kulutuslukemia saada vaikka niitä kovasti on täällä kyselty.Poliitikot ovat kovia lupaamaan ja kertomaan kaiken ruusuisena,mutta faktaa ei koskaan saada.
- Totuuden edessä..
.. häippästään palstoilta kehumasta. Selkärangatonta touhua.
Luulenpa, että puuta palaa kesät talvet niin ku kortta, yötäpäivää saa joku talkkaroida tuota surkeaa voimalaa. Energian tuotto ei ollut järkevää vanhoilla puun hinnoilla, ja vielä järjettömämpää se on nykyisillä.
Kesällä vedetään pannu kuumana ja näillä helteillähän tunnetusti tarvitaan mahdottomasti sitä hukkalämpöä, mitä tässä prosessissa syntyy enemmän ku missään muussa energiaa tuottavassa prosessissa.
Tällaista sitten mennään oikeen eduskuntaan kielipitkällä kertomaan miten siellä saksan malla ihmiset on niiiiiiin viisaita että!!
Hajautetulla uusiutuvan energian tuotannolla ei ole mitään realistisia mahdollisuuksia! Tai ainakaan muuta, kuin että ihmiset kusetetaan siihen maksajaksi ja miljonääri jussit käärii rahat.- Ruokohelpi
Onkohan tuo aloitus tehty trolliksi kun ei kiskomallakaan saa asillisten kyselyiden jälkeen normaalisti alalla olevia faktatietoja? Usea niitä näkyy kyselleen.
- Suvereeni
Ruokohelpi kirjoitti:
Onkohan tuo aloitus tehty trolliksi kun ei kiskomallakaan saa asillisten kyselyiden jälkeen normaalisti alalla olevia faktatietoja? Usea niitä näkyy kyselleen.
Tai sitten Fortel Components on laitettu "holdiin" kun hallitusohjelma leikkasi tukia
http://www.hs.fi/talous/artikkeli/Energiateollisuus tuomitsee hallitusohjelman lyhytnäköiseksi/1135267007778
Kuten näkyy niin Fortel Components on ollut tukien hakijoiden listalla varmaan syntymästään asti
http://www.tekniikkatalous.fi/energia/article213118.ece
Kun kerta mitään konkreettista faktaa tästä kokeilusta ei tule niin uskon että kohtalo tällä puuhastelulla on sama kuin monilla muilla, energiaa pystytään kyllä tuottamaan mutta kustannustehokkuudesta ei ole tietoakaan ja nämä toimivat vain tukivarojen varassa.
- Savustamo
Eduskunnan täysistunto 28 kesäkuuta sitaatti kansanedustaja Juha Sipilän suusta:
"Uusia kasvavia toimialoja pitäisi nopeasti löytää olemassa olevien rinnalle. Lupaavimmista toimialoista voisi mainita ympäristöteknologian sekä uusiutuvan energian. Uusiutuvan energian tuesta kuitenkin leikataan 25 miljoonaa euroa. Toivottavasti tämä ei tapahdu puu- eikä biopohjaisen sähkön ja lämmön yhteistuotannosta. Biokaasu on meillä melkein kokonaan hyödyntämättä. Myös tämä toimiala tarvitsee kipeästi toimivan kotimarkkinan kehittyäkseen kasvavaksi vientialaksi.
Nettomittarointi on erinomainen tapa vauhdittaa uusiutuvan energian pientuotantoa ja siihen liittyvää laitevalmistusta."
Ai Niinkö??? Kenenkäs taskuun tästä rahat menee? - oiskohan tuo
Oiskohan tuo samaa sarjaa kuin Keravan aurinkokyläkin?
http://roskanpoimija.puheenvuoro.uusisuomi.fi/43062-vihreat-de-grona-sutta-ja-sekundaa- Oliko tuon
Keravan aurinkylän suunnitteli tuo Lund? Tuttu kaveri asui siellä alkuaikoina mutta muutti pois kun lämmitys ei toiminut.Pieni lapsi oli kipeänä jatkuvasti.Teoria ja käytäntö ovat kaksi aivan eri asiaa.Ensin pitäisi kokeilla nuo "hienot ideat" ja sitten vasta tuotantoon.
Oliko tuon kirjoitti:
Keravan aurinkylän suunnitteli tuo Lund? Tuttu kaveri asui siellä alkuaikoina mutta muutti pois kun lämmitys ei toiminut.Pieni lapsi oli kipeänä jatkuvasti.Teoria ja käytäntö ovat kaksi aivan eri asiaa.Ensin pitäisi kokeilla nuo "hienot ideat" ja sitten vasta tuotantoon.
Keravan aurinkokylästä on asiallistakin tietoa: http://keskustelu.suomi24.fi/node/10907060
- Savion.Sälli
Oliko tuon kirjoitti:
Keravan aurinkylän suunnitteli tuo Lund? Tuttu kaveri asui siellä alkuaikoina mutta muutti pois kun lämmitys ei toiminut.Pieni lapsi oli kipeänä jatkuvasti.Teoria ja käytäntö ovat kaksi aivan eri asiaa.Ensin pitäisi kokeilla nuo "hienot ideat" ja sitten vasta tuotantoon.
Se kohde liitettiin kaukolämpöön hyvin nopeasti. Ei ole kivaa kun lapsetkin laitetaan koekaniineiksi.
En näe mahdottomana sitä, energiaomavaraisuus voisi toteutua alhaalta ylöspäinkin, eli juuri energiaomavaraisilla alueilla.
Niin kauan, kuin Suomessa on tuotetaan omaan kulutukseen ydinsähköä ulkomailta tuotetulla polttoaineella, energiaomavaraisuus Suomessa ei voi toteutua.- vaan kun sitä
tietova ei näy tulevan.liekö tässäki taas yks kusetus menossa.
vaan kun sitä kirjoitti:
tietova ei näy tulevan.liekö tässäki taas yks kusetus menossa.
googlehaku: http://www.google.fi/#q=kempeleen ekokortteli&hl=fi&tbo=1&tbs=qdr:y,sbd:1&prmd=imvns&source=lnt&sa=X&ei=K6o7UNChIMfMhAfckYDICg&ved=0CCMQpwUoAQ&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.r_qf.&fp=80b07171685ac2bb&biw=784&bih=407
pitäisi hakea googlella tietoa
- Kempeleen Ekokorttelista
- kaikkialta internetistä
- vuoden ajalta taaksepäin
- aikajärjestyksessä (uusin ensin)
Et kertonut, mitä tietoa halusit, niin laitoin tuon,- ookkona pölijä
Vastaaja kirjoitti:
googlehaku: http://www.google.fi/#q=kempeleen ekokortteli&hl=fi&tbo=1&tbs=qdr:y,sbd:1&prmd=imvns&source=lnt&sa=X&ei=K6o7UNChIMfMhAfckYDICg&ved=0CCMQpwUoAQ&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.r_qf.&fp=80b07171685ac2bb&biw=784&bih=407
pitäisi hakea googlella tietoa
- Kempeleen Ekokorttelista
- kaikkialta internetistä
- vuoden ajalta taaksepäin
- aikajärjestyksessä (uusin ensin)
Et kertonut, mitä tietoa halusit, niin laitoin tuon,Vikaa luetun ymmärtämisessä Vastaaja? Koko ketjun pituudelta on tivattu vuosiraportteja. Tarkottaa faktatietoa kulutuksesta ja tuotannosta.
- pelkkäätkö polliisii
ookkona pölijä kirjoitti:
Vikaa luetun ymmärtämisessä Vastaaja? Koko ketjun pituudelta on tivattu vuosiraportteja. Tarkottaa faktatietoa kulutuksesta ja tuotannosta.
Saattaavat ollakin epämieluisat ja siksi niitä ei julkaista.Jos homma on kussut kintuille niin parenpi olla hiljaa.
- Jotain kaapissa?
pelkkäätkö polliisii kirjoitti:
Saattaavat ollakin epämieluisat ja siksi niitä ei julkaista.Jos homma on kussut kintuille niin parenpi olla hiljaa.
Jotain asiassa nyt salaillaan.Vastaavissa kohteissa energiatiedot ovat julkisia ja varsinkin tässä kun mediaan on kohde viety alkujaan aktiivisesti.
Vastaaja kirjoitti:
googlehaku: http://www.google.fi/#q=kempeleen ekokortteli&hl=fi&tbo=1&tbs=qdr:y,sbd:1&prmd=imvns&source=lnt&sa=X&ei=K6o7UNChIMfMhAfckYDICg&ved=0CCMQpwUoAQ&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.r_qf.&fp=80b07171685ac2bb&biw=784&bih=407
pitäisi hakea googlella tietoa
- Kempeleen Ekokorttelista
- kaikkialta internetistä
- vuoden ajalta taaksepäin
- aikajärjestyksessä (uusin ensin)
Et kertonut, mitä tietoa halusit, niin laitoin tuon,Hyvä haku, löysi chp-laitoksesta juttua:
"Konttivoimalassa tuotettava sähkö hyödynnetään pääasiassa lähialueen rakennuksissa ja ylimääräinen sähkö syötetään Oulun Seudun Sähkön verkkoon.
Sähköntuotannossa syntyvä hukkalämpö hyödynnetään viereisien rakennuksien ja käyttöveden lämmittämiseen sekä polttoaineena käytettävän puuhakkeen kuivaamiseen."
"Tuotekehityksen sivutuotteena syntyi konttivoimalan hukkalämpöä ja aurinkoenergiaa hyödyntävä hakekuivuri. Nyt käyttöönotettu energiakontti toimii osana valtakunnan sähköverkkoa, kun taas kehitysympäristönä toimivaa Kempeleen ekokorttelia ei ole liitetty lainkaan valtakunnan sähköverkkoon."
http://www.oululehti.fi/etusivu/kempeleen_ekokortteli_sai_jatkoa_5261450.htmlJotain kaapissa? kirjoitti:
Jotain asiassa nyt salaillaan.Vastaavissa kohteissa energiatiedot ovat julkisia ja varsinkin tässä kun mediaan on kohde viety alkujaan aktiivisesti.
"Vastaavissa kohteissa energiatiedot ovat julkisia ja varsinkin tässä kun mediaan on kohde viety alkujaan aktiivisesti."
Laita linkki muutaman "vastaavan kohteen" energiatiedoista, jookosta? Olisi tosi kiinnostavaa nähdä niitä!
- haudataan hiljaa
Samaa huuhaata kuin Keravan aurinkokyläkin. Palataan normaaliin vähin mölinöin.
- bio mies
Saksassa hajautetun sähköntuotannon laitteita on runsaasti tarjolla. Esim. kerrostalon sähköistys käy mukavasti. Laitteet toimivat yleensä biodieselillä, joten vanha tuttu polttomoottoritekniikka on käytössä.
Kiinnostavaa nähdä miten tämä projekti onnistuu:
http://www.verkkomedia.org/news.asp?mode=2&id=5532 - 5+15
bio mies kirjoitti:
Saksassa hajautetun sähköntuotannon laitteita on runsaasti tarjolla. Esim. kerrostalon sähköistys käy mukavasti. Laitteet toimivat yleensä biodieselillä, joten vanha tuttu polttomoottoritekniikka on käytössä.
Kiinnostavaa nähdä miten tämä projekti onnistuu:
http://www.verkkomedia.org/news.asp?mode=2&id=5532HKG Bio Near'inAiemmassa mainosuutisessa todettiin seuraavaa: "Riippumattomien asiantuntijoiden tekemissä tasemittauksissa, jotka ovat tehneet Tampereen ja Itäsuomen yliopistot yhteistyökumppaneineen, prosessin hyötysuhteeksi todettiin katalysaattorillamme varustettuna 137%".
Nyt tuossa verkkomedian (tunnetusti luotettava uutismedia) jutussa luvataan hyötysuhteeksi enää vain 100 %. Missään ei toisin ole määritelty tuota hyötysuhdetta. Syntyyköhän nergiaa tyhjästä? - bio mies
5+15 kirjoitti:
HKG Bio Near'inAiemmassa mainosuutisessa todettiin seuraavaa: "Riippumattomien asiantuntijoiden tekemissä tasemittauksissa, jotka ovat tehneet Tampereen ja Itäsuomen yliopistot yhteistyökumppaneineen, prosessin hyötysuhteeksi todettiin katalysaattorillamme varustettuna 137%".
Nyt tuossa verkkomedian (tunnetusti luotettava uutismedia) jutussa luvataan hyötysuhteeksi enää vain 100 %. Missään ei toisin ole määritelty tuota hyötysuhdetta. Syntyyköhän nergiaa tyhjästä?Tuo on aika mielenkiintoinen yksityiskohta, mutta kiinnittäisin enemmän itse huomiota tekniikaan ja sen toimivuuteen/toimimattomuuteen. Toimintaideahan on hyvä, kotimaisella paikallisella energialla sähköä ja lämpöä.
Energiamiehille lisäksi poistoilmalämpöpumpusta artikkeli
http://www.iltasanomat.fi/asuminen/art-1288378830362.html - joopa joo
bio mies kirjoitti:
Saksassa hajautetun sähköntuotannon laitteita on runsaasti tarjolla. Esim. kerrostalon sähköistys käy mukavasti. Laitteet toimivat yleensä biodieselillä, joten vanha tuttu polttomoottoritekniikka on käytössä.
Kiinnostavaa nähdä miten tämä projekti onnistuu:
http://www.verkkomedia.org/news.asp?mode=2&id=5532"ei synny pienhiukkasia eikä tuhkaa". Puuta poltettaessa syntyy aina tuhkaa.
Jo tuo paljastaa väkerryksen huuhaaksi. - bio mies
joopa joo kirjoitti:
"ei synny pienhiukkasia eikä tuhkaa". Puuta poltettaessa syntyy aina tuhkaa.
Jo tuo paljastaa väkerryksen huuhaaksi.Tuota samaa hieman ihmettelin, tuhkasta ei pääse käytännössä millään eroon. No, ilmeisesti ensimmäinen laitos on näinä päivinä nousemassa Lestijärvelle, itse ainakin aion seurata hankkeen etenemistä.
Jos toimii niin hieno juttu, nettisivun mukaan kehitystyötä tehty 20 vuotta. - 18+10
bio mies kirjoitti:
Tuota samaa hieman ihmettelin, tuhkasta ei pääse käytännössä millään eroon. No, ilmeisesti ensimmäinen laitos on näinä päivinä nousemassa Lestijärvelle, itse ainakin aion seurata hankkeen etenemistä.
Jos toimii niin hieno juttu, nettisivun mukaan kehitystyötä tehty 20 vuotta.Ja olisi hyvä jos jokin riippumaton taho tekisi laitoksesta arvion. Nyt kaikki uutiset netissä on tehty Turos Teamin ehdoilla. Yliopistotkin kirjoittavat maksusta tuollaisia 137 % hyötysuhteen todistuksia.
Keravan aurinkokylästä on saatavana asiallistakin tietoa: http://keskustelu.suomi24.fi/node/10907060
- epäileväinen
http://www.kaleva.fi/teemat/koti/omalla-voimalalla-irti-sahkoverkosta/656723/
Tuossa on tuore juttu kyseisestä ekokylästä.
Itse kummastelen miten tuo voi kannattaa. Itse asun Oulussa alle 10 kilometrin päässä tuosta pari vuotta vanhassa matalaenergiatalossa/"passiivitalossa". Reilun parin sadan neliön talon lämmitykseen menee kaukolämpöä 13.000 kWh vuodessa ja päälle käyttösähköä 4500 kWh vuodessa.
Sähkö maksaa itsellä noin 450 euroa vuodessa ja kaukolampö vajaan tonnin vuodessa. Yhteensä noin 1500 euroa per vuosi, ehkä satasen alle.
Jos tuolla Kempeleen ekokylässä on kymmenen omakotitaloa ja kustannukset lämmöstä ja sähköstä pienemmät kuin muualla, niin esim. ttuo 1500 € vuosi kertaa kymmenen tekee 15.000 euroa per vuosi. Siitä sitten alvit ja sähköverot pois, niin siinä ei kymppitonnia enempää jää vuodessa ekokylän voimalan pyörittämiseen.
Tuolla 10 tonnilla vuodessa pitäisi sitten kuolettaa ekokylän voimalan investoinnit ja hankkia polttoraakaineet ja uusia akkuja ja maksaa vielä ilmisesti palkkaakin ekokylän voimassa työskenteleville. Vai itsestäänkö ilman duunareitako se voimala aina pyörii?
Eihän tuollainen ekokylän voimala voi mitenkään kannattaa. Ei vaikka miten laskee.
Olisikin mielenkiintoista nähdä tuon ekokylän voimalan tuotot ja ja mitä siihen on käytetty rahaa ja miten sen kustannuksiin menee.- 15+5
Tukiaiset, avustukset...
Kokeilu(pilotti-)hanke, joita yleensäkin tuetaan. Osakas arvioi saavansa energian 20% halvemmalla - ei siis paljon halvemmalla. "Sähköä ja lämpöä varastoidaan osuuskunnan omistamiin akkuihin ja varaajaan. Kodeissa taas on vesikiertoiset lämmitysjärjestelmät ja lämminvesivaraajat. Kulutuspiikkejä on tasoitettu yhteisillä ratkaisuilla."
Pienellä yhteistyöllä saadaan hyötyä kaikille. Energiaomavaraisuuden kannalta hyvä ratkaisumalli.- koijataan taas
stuxnet kirjoitti:
Kokeilu(pilotti-)hanke, joita yleensäkin tuetaan. Osakas arvioi saavansa energian 20% halvemmalla - ei siis paljon halvemmalla. "Sähköä ja lämpöä varastoidaan osuuskunnan omistamiin akkuihin ja varaajaan. Kodeissa taas on vesikiertoiset lämmitysjärjestelmät ja lämminvesivaraajat. Kulutuspiikkejä on tasoitettu yhteisillä ratkaisuilla."
Pienellä yhteistyöllä saadaan hyötyä kaikille. Energiaomavaraisuuden kannalta hyvä ratkaisumalli.Sähkön varastointi akkuihin maksaa vähintään 15 senttiä per kWh. Tämä siis vaikka itse sähkön saisi ilmaiseksi.
Täyttä kusetustahan tuo ekokortteli on kun missään ei kerrota kuinka paljon investoinnit tuulipropeliin ja voimalaan ovat olleet, mitkä on palkka ja polttoainekulut ja mikä siitä jää viivan alle kun ekokorttelin asukkaille on myyty se energia.
Vielä kun kertoisivat mitä ekokorttelin talot maksavat energiasta ja miten paljon sitä ovat kuluttaneet. koijataan taas kirjoitti:
Sähkön varastointi akkuihin maksaa vähintään 15 senttiä per kWh. Tämä siis vaikka itse sähkön saisi ilmaiseksi.
Täyttä kusetustahan tuo ekokortteli on kun missään ei kerrota kuinka paljon investoinnit tuulipropeliin ja voimalaan ovat olleet, mitkä on palkka ja polttoainekulut ja mikä siitä jää viivan alle kun ekokorttelin asukkaille on myyty se energia.
Vielä kun kertoisivat mitä ekokorttelin talot maksavat energiasta ja miten paljon sitä ovat kuluttaneet.Taustalla näyttäisi olevan ykstyinen yritys, jolle ekokylä on pilottiprojekti Keski-Euroopan markkinoille. Ehkä tarkempia tietoja kannattaisi kysyä yritykseltä..
"Osakas arvioi saavansa energian 20% halvemmalla - ei siis paljon halvemmalla"
- eikö tuossa ole jo vähän kerrottu?
- en pidä 20% alennusta energiasta merkittävänä, koska osakkaat myös mm. sopivat "huippukulutusvuoroista"
"Sähkön varastointi akkuihin maksaa vähintään 15 senttiä per kWh. Tämä siis vaikka itse sähkön saisi ilmaiseksi."
Selitä minulle tarkemmin tuo asia.- ei riitä
stuxnet kirjoitti:
Taustalla näyttäisi olevan ykstyinen yritys, jolle ekokylä on pilottiprojekti Keski-Euroopan markkinoille. Ehkä tarkempia tietoja kannattaisi kysyä yritykseltä..
"Osakas arvioi saavansa energian 20% halvemmalla - ei siis paljon halvemmalla"
- eikö tuossa ole jo vähän kerrottu?
- en pidä 20% alennusta energiasta merkittävänä, koska osakkaat myös mm. sopivat "huippukulutusvuoroista"
"Sähkön varastointi akkuihin maksaa vähintään 15 senttiä per kWh. Tämä siis vaikka itse sähkön saisi ilmaiseksi."
Selitä minulle tarkemmin tuo asia.Jos joku yksittäinen osakas kertoo jotain hankkeen vetäjien löpinöitä se ei ole mitään faktaa. Uppoaa korkeintaan vihreisin hölmöihin.
- samaa lätinää
Edelleen kaivataan faktatietoja: Kilowatteja ja euroja Jonni Joutavan lässytyksen asemesta.
- Missä raportit?
Tää on kummallinen kohde. Sitä kehutaan kuin maasta taivaaseen, mutta asiantuntijoiden pyytämiä kulutuslukuja ja energiaseurantaraporttia vuositasolla ei saada sitten millään. Ammattilaiset epäilevät että kyseessä on vihreä valhe ja pontta epäilylle antaa tietojen panttaaminen.Jokin siellä on mennyt pieleen.
Missä raportit? kirjoitti:
Tää on kummallinen kohde. Sitä kehutaan kuin maasta taivaaseen, mutta asiantuntijoiden pyytämiä kulutuslukuja ja energiaseurantaraporttia vuositasolla ei saada sitten millään. Ammattilaiset epäilevät että kyseessä on vihreä valhe ja pontta epäilylle antaa tietojen panttaaminen.Jokin siellä on mennyt pieleen.
"Ammattilaiset epäilevät että kyseessä on vihreä valhe". Kerro lisää niistä ammattilaisista, jookosta?
:D- selvähän tuo
stuxnet kirjoitti:
"Ammattilaiset epäilevät että kyseessä on vihreä valhe". Kerro lisää niistä ammattilaisista, jookosta?
:DJos hankeesta kerrota muuta kun epäämääräistä lässytystä se panee epäilemään ihan tavallisenkin tallaajan.
- Astman.kourissa
selvähän tuo kirjoitti:
Jos hankeesta kerrota muuta kun epäämääräistä lässytystä se panee epäilemään ihan tavallisenkin tallaajan.
Todellisuus on aina kipeää huonoille suunnitelmille. Ulkoa tuodaan energiaa. Teoreettiset visionäärit suunnittelevat seuraavan sukupolven homekohteita, joita saneerataan 10 vuoden päästä tai puretaan läpimätinä.
selvähän tuo kirjoitti:
Jos hankeesta kerrota muuta kun epäämääräistä lässytystä se panee epäilemään ihan tavallisenkin tallaajan.
Halusin tietoa niistä ammattilaisista, jotka sanojesi mukaan "epäilevät että kysessä on vihreä valhe".
- hissun-kissun
Ekokortteli on sittemmin liitetty vähin vatuloinnin valtakunnan verkkooon "ostaakseen ja myydäkseen..." Eipä taida kehdata julkaista "osto-ja myynti" lukujaan?
http://www.kainuunsanomat.fi/kainuun-sanomat/kotimaa/ekokortteli-kaasuttaa-energiansa/- Savion.Sälli
Sitä se hiljaisuus tiesi. Ei yhtään yllättänyt. Toivottavasti asukkaat pysyvät terveinä.
- miten-lie
"Seurannalla on Kempeleen kaltaisen pilottikohteen toteutuksessa merkittävä
rooli. Tavoitteet ovat kunnianhimoiset. Talojen energian kulutuksen pitäisi olla alle puolet vastaaviin normaalita-loihin verrattuna. Ekologisuuden ei pitäisi juurikaan vaikuttaa asumiseen. Alueen lämmön ja sähkön kulutusta seurataan talokohtaisesti, mutta kohteen uutuuden vuoksi kovin paljoa seurantadataa ei vuoden 2010lopulla vielä ole saatavilla. "
Eipä tuota seurantadataa taida vieläkään "kovin paljoa" olla saatavilla?
Kertonee jotain hankkeen onnistumisesta. - Kempeleen.tieto
miten-lie kirjoitti:
"Seurannalla on Kempeleen kaltaisen pilottikohteen toteutuksessa merkittävä
rooli. Tavoitteet ovat kunnianhimoiset. Talojen energian kulutuksen pitäisi olla alle puolet vastaaviin normaalita-loihin verrattuna. Ekologisuuden ei pitäisi juurikaan vaikuttaa asumiseen. Alueen lämmön ja sähkön kulutusta seurataan talokohtaisesti, mutta kohteen uutuuden vuoksi kovin paljoa seurantadataa ei vuoden 2010lopulla vielä ole saatavilla. "
Eipä tuota seurantadataa taida vieläkään "kovin paljoa" olla saatavilla?
Kertonee jotain hankkeen onnistumisesta.Kortteli on liitetty yleiseen verkkoon. Kaukolämpöyhtiöt toimivat yleensä omillaan eivätkä ole velvoitettu niin laajaan tiedoittamiseen kuin valtiolta kokeiluhanketukia saavat. Näin siinä tässäkin tapauksessa kävi. Suunnitelmat tehdään liikaa markkinointimielessä ja lopputilanteessa liitytään toimivaan verkostoon.
- se-vain-että
Kempeleen.tieto kirjoitti:
Kortteli on liitetty yleiseen verkkoon. Kaukolämpöyhtiöt toimivat yleensä omillaan eivätkä ole velvoitettu niin laajaan tiedoittamiseen kuin valtiolta kokeiluhanketukia saavat. Näin siinä tässäkin tapauksessa kävi. Suunnitelmat tehdään liikaa markkinointimielessä ja lopputilanteessa liitytään toimivaan verkostoon.
Kempeleen tapauksessa kokeilijat ovat saaneet valtiolta hankeeseensa tukea joten heillä pitäisi olla myös velvollisuus raportoimiseen.
Sattuu vain nykyinen pääministeri olevan hankkeen puuhamiehenä joten hys hys. - Puhallus.onnistui
se-vain-että kirjoitti:
Kempeleen tapauksessa kokeilijat ovat saaneet valtiolta hankeeseensa tukea joten heillä pitäisi olla myös velvollisuus raportoimiseen.
Sattuu vain nykyinen pääministeri olevan hankkeen puuhamiehenä joten hys hys.Niin pitäisi, mutta puhallus veronmaksajien rahoista on jo tapahtunut, eikä homma käytännössä pelittänyt. Tekniset tiedot on siirretty lämpövoimayritykselle, jonka ei ole pakko niitä tiedoittaa kaikille, vaan ainoastaan yhtiökokouksessa omistajille.
- toimivasysteemi
se-vain-että kirjoitti:
Kempeleen tapauksessa kokeilijat ovat saaneet valtiolta hankeeseensa tukea joten heillä pitäisi olla myös velvollisuus raportoimiseen.
Sattuu vain nykyinen pääministeri olevan hankkeen puuhamiehenä joten hys hys.Mitä hyssyttelyä muka tuossa on! Sipilä itse kertoo Volterin videolla, että miksi liityttiin sähköverkostoon. Ylimääräistä sähköä ei pystytty riittävästi hyödyntämään, vaikka sillä kuivattiin haketta ja siten parannettiin hyötysuhdetta, joten sähköä alettiin myymään sähköverkkoon.
Itsekin olen kiinnostunut tuosta Volterista, voisimme sillä korvata kokonaan yhden muuntopiirin. - näkis-vaan
toimivasysteemi kirjoitti:
Mitä hyssyttelyä muka tuossa on! Sipilä itse kertoo Volterin videolla, että miksi liityttiin sähköverkostoon. Ylimääräistä sähköä ei pystytty riittävästi hyödyntämään, vaikka sillä kuivattiin haketta ja siten parannettiin hyötysuhdetta, joten sähköä alettiin myymään sähköverkkoon.
Itsekin olen kiinnostunut tuosta Volterista, voisimme sillä korvata kokonaan yhden muuntopiirin.Näkis vaan niitä lukuja kanssa. Paljonko on myyty ja paljonko ostettu.
- Anonyymi
Kyseinen kohde on hyvä esimerkki siitä ettei teoriassa "ilmainen energia" ole todellisuudessa mahdollista ainakaan Suomen olosuhteissa. Päiväntasaajan oloissa voisi hyvin ollakin pakkasten vähäisyyden vuoksi. Jonkin led-lampun energiaksi riittää pinikin akku aurinkokennoilla ladattuna.
- Anonyymi
Tuet on nostettu ja jälkipyykki pesty. Kansa on maksanut kokeilun
- Anonyymi
$$$
- Anonyymi
Ego
- Anonyymi
Tuo kohteen hanke on hyvä esimrkki puhalluksesta ja miten se tehdään. Ehkä alkujaan hyvä tarkoitus pelkän teoreettisen ajatuksen pohjalta, mutta käytännön toteutuman totuus iski silmille ja hankkeen vetäjät pisti pelin poikki vetäytyen isomman ja varvemmin toimivan helmoihin. Näin se on usein muutoinkin mennyt. Ketjusta näkee kuinka normaalisti toimivissa kohteissa ammatikseen toimivat halusivat kulutuslukemia, joita yleensä seurataan kuukausittain.
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Pekka Aittakumpu ja Jenni Simula kiistävät väitetyn aviorikoksen
"Yleisessä tiedossa oleva asia”, sanovat Kalevan lähteet https://www.kaleva.fi/pekka-aittakumpu-ja-jenna-simula-ki2317314Miksi olet riittämätön kaivatullesi?
Mistä asioista tunnet riittämättömyyden tunnetta kaipaamaasi ihmistä kohtaan? Miksi koet, että et olisi tarpeeksi hänell1442937- 502422
- 1062366
Aloitetaan puhtaalta pöydältä
Mukavaa iltaa mukaville. 😊 ❤️ ⚜️ Minusta ei kaikki täällä tykkää, eikä tarvitsekaan. Kun eivät ymmärrä, niin sitten ei2382091- 981607
Mitkä on ne arvot?
Itselleni särähtää korvaan joka kerta kun kuulen arvoista ja arvomaailmasta. Olen miettinyt paljon, että mikä on se minu2321590Tätä et nähnyt tv:ssä: TTK-voittaja Anssi Heikkilä avautuu suhteesta Linnea Leinoon: "Sie annoit..."
Menikö voitto mielestäsi oikeaan osoitteeseen? Linnea Leino ja Anssi Heikkilä voittivat TTK:n vain 1,2 % erolla yleisöää141458Koulussa opetetaan anaali- ja suuseksiä
"Kirjassa puhutaan varsin suorasukaisesti ”vehkeistä, flirttailusta, suostumisesta ja kieltäytymisestä, nautinnosta sekä4021425Tavarakirppis lopettaa ilkivallan takia.
Tähänkö on jo Kajaanissa tultu? Onko lasten kuriomuus jo näin pitkällä, ei kait tätä aikuiset tee. Mikä on seuraava j71414